玄米正食　★マクロビオティック★２膳目

ありそで無かったマクロビスレ。
情報交換、体験など語り合いましょう！

過去スレは２くらいに・・・

過去スレ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1053688602/l50

キチ科学オタは、出入り厳禁よ

あっ、間違えた（汗っ。。。）

>>1-3 もちつけ

玄米正食　★マクロビオティック★１膳目　
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1037535060/

★★★★★基本ルール★★★★
ウォッチネタ厳禁です。
また、言葉遣いには万全の注意をお願いします。
口汚い方は立ち入り禁止です。



>>2
慣れないことをするからこういうことになるのですよ（ﾌﾟﾌﾟ
恥ずかしいですね。

>>4
ありがと

科学は目のカタキか。
オカルトみたいなもんかな？

>>4
もちつき終わりますた。

これから食べてもいいでつか？

実際の効果を調べられると都合が悪いからです。
印象と体験によって支えられているので科学は必要ありません。

体験なら新興宗教にもあるぞ。
草加には末期がんから生還した人が沢山いるらしいぜｗ

だな。

マクロも創価程度の健康増進効果はあるだろうな。
直ると思えば直る。良くなると思えば良くなる。それだけ。
マクロが提唱してる理論など無価値なんだよ。
効果を引き出す原理は創価と同じなんだから。

マクロでいう「いい先生」とは生徒に上手に暗示を掛けられる人間のことを言う。

>>11
激しく同意！

あ〜あ、キチ科学オタ厳禁って書いたんだけど・・・

原因と結果がハッキリしてるのが、科学なんだけど、骨髄造血を信じていた時点で
科学教信徒になっていた自分たちの事を棚に上げて、またハエのように現れますか？

マクロビィァンにもヒドイのが多いけど、科学教信者もそれに勝るとも劣らない
連中でその事に気づいていない時点で、ここのキチ科学オタも同レベルですな。

食物がテレポーテーションして骨髄で造血されてると信じていた時点で、あんた達
は、もうアウト！なんだよ。

くだらん議論はしたくないから、来ないでもらいたいな！

「事実」を探求するのが科学ですよ

腸造血説ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>15
何度も言うけど、腸造血説を正しいなんて、私自身は一度も言ってないよ。

私が指摘してるのは、骨髄造血を支持してる人は、骨髄につながる消化管が
無いので、ドーヤッテ骨髄で食べ物を血駅に変えてるのか説明がつかないし、
科学的な見方で、原因と結果がマダはっきりしてないのだから、骨髄造血には
大きな論理的、実証的矛盾があると書いてるまでの事。

何度も同じ事を言わなければいけない時点で、科学信者の文章毒か威力を疑うよ。
で、くだらない議論は時間労力のムダだから、来なくていいよ、というか、出入り
厳禁だって何度もかいてるだろ・・・

マクロビィァンより、頭が悪いな、科学オタどもは・・・

食べ物が骨髄に行くんじゃなくて、血管からの栄養を素にして
骨髄で造血してるんじゃないの？
骨髄で造血するんじゃなければ、骨髄移植って何の為にやるんだ？

＞クロビィァンより、頭が悪いな、科学オタどもは・・・
口汚い方は立ち入り禁止です。
たとえ１であっても。

今後は十分に注意してください。

>>18
ああ、失礼。

正確には、頭のおかしいマクロビィァンより、頭が悪いな、科学オタどもは・・・

です。

自分は、この程度は口汚いとは思いません。
事実をそのまま書いてるつもりです。

>>19
あなたが優秀なマクロビアン代表ということでよろしいですか？

＞自分は、この程度は口汚いとは思いません。
＞事実をそのまま書いてるつもりです。
おおっと、このようなものの考え方はトラブルの元ですね。
事実であれば何でも口にしていいという事はありません。
慎んでください。

>>19
私も口汚いとは思いませんから安心してください。
頭が悪いとか客観的に物事が見れないとかは思いますけど。

＞おおっと、このようなものの考え方はトラブルの元ですね。
事実であれば何でも口にしていいという事はありません。
慎んでください。


仰る事も分かりますが、それを制限する権利はあなたにないし、私にも義務はない。

もともと、科学オタ厳禁とかいてるのに、間違った科学論を展開するものが入ってくる
時点で、ルールが壊れてます。

トラブルは科学オタが持ちこんだものであり、私にどうこう言うよりも、まず
科学オタに言うのが筋だと思いますがあなたは何故、そうしないで私に忠告
するのか、理解に苦しみます。

もう少し論理的に物事を考えるようになってください。

そうでないと、私の嫌う頭の悪いマクロビィァンにあなたがなる事になります。

>>23
なるほど。おっしゃること、もっともだと思います。
ご気分を害されましたら申し訳ありません。

私がいうルールとは>>5に書いてある基本ルールのことです。
23さんは>>2に書いてあることについておっしゃっているのでしょうか？
私としましては「あっ、間違えた（汗っ。。。） 」の段階で>>2は無効と判断致しております。
次スレ以降はともかく、今スレでは>>5を基本ルールと致しましょう。
混乱を招かないためにも。

＞仰る事も分かりますが、それを制限する権利はあなたにないし、私にも義務はない。
まったくおっしゃる通りです。完全にあなたの良心に期待するしかありません。

あなたなら必ずやルールを守れる人間になれる！あなたなら絶対出来る！
私はそう確信しております。

＞私が指摘してるのは、骨髄造血を支持してる人は、骨髄につながる消化管が
＞無いので、ドーヤッテ骨髄で食べ物を血駅に変えてるのか説明がつかないし、
＞科学的な見方で、原因と結果がマダはっきりしてないのだから、骨髄造血には
＞大きな論理的、実証的矛盾があると書いてるまでの事。

こんな事書いちゃったら恥ずかしくて首吊って氏ぬけどな。普通。

>>24
おだててもダメだよ（笑い）

ただ、２の科学オタ厳禁は、共通ルールとして入れたいと思います。

それより、ウオッチネタが何故いけないのか、理由を知りたいと思います。

>>25
あのさー、来なくていいってかいてるでしょ、科学オタは・・・

というか、出入り厳禁って書いてあるでしょ。

日本語も読めないのか・・・科学オタは。。。

＞ウオッチネタが何故いけないのか

ネットｗａｔｃｈ板があるので板違いだから。

＞来なくていいってかいてるでしょ、科学オタは・・・

それはおめーが勝手にそう言ってるだけ

>>26
御返事ありがとう御座います。

＞ただ、２の科学オタ厳禁は、共通ルールとして入れたいと思います。
もうスレもある程度進んでしまったことですし、今からルールを追加するのは混乱を招く
ように思います。(前述の様に私は>>2は無効と考えております。１の明らかな過失です)
基本ルールは>>5のみとしましょう。何卒ご理解をお願いいたします。
その代わりといっては何ですが、次スレではお好きなようになさって頂いて結構です。
(もちろん今回の様な過失が無ければですが)

＞それより、ウオッチネタが何故いけないのか、理由を知りたいと思います。
２ちゃんねるの基本姿勢である「他人が見て面白いことを書きましょう」に反するためです。

＞日本語も読めないのか・・・
このような挑発的表現は厳に戒めなければならないと考えます。

>>29
前スレにも科学オタ厳禁と書いてあります。

特別不都合には感じないのですが・・・

混乱と言う事の意味がわかりません。

>２ちゃんねるの基本姿勢である「他人が見て面白いことを書きましょう」に反するためです

ウオッチネタを面白いと感じている人たちもいるようです。
その証拠に、掲示板真相では、ここに書きこんでいる人たちが書きこんでいるようです。
面白くないのは、あなたと一部の方かも知れないではないかと思うのですが・・・

それより私は、科学オタのほうが、よっぽど面白くないです。

>このような挑発的表現は厳に戒めなければならないと考えます。

それは、違いますよ。
ルールをおかして入ってきたのは科学オタですから、そちらに忠告するべきだと
先ほども言ったはずです。

もう少し論理的に考えていただかないと、困ります。
それから、あなたがルールではないと思いますので、あなたの好みの基準では
納得しない人もいるんじゃないかと思いますよ。

その証拠に、私がその一人です。

＞前スレにも科学オタ厳禁と書いてあります。
このスレのルールはこのスレに書いてください。
別スレに書いてるよと言われても困ります。

＞ウオッチネタを面白いと感じている人たちもいるようです。
もちろんそうでしょう。
しかし、ウォッチネタをやりたいのならばURLなどを公開して皆に
理解できるようにすべきです。そうでなければ知っている人だけが
分かる暗号のような書き込みになってしまい、「他人が見て面白い
こと」から逸脱します。

＞それは、違いますよ。
＞ルールをおかして入ってきたのは科学オタですから、そちらに忠告するべきだと
そのルール自体が無効であると考えています(理由は前述)

＞それから、あなたがルールではないと思いますので、あなたの好みの基準では
＞納得しない人もいるんじゃないかと思いますよ。
そうですね．．．
私とあなただけでなく第三者の意見も伺う必要がありそうです。

というよりも、あなたがここを仕切る必然性が分からない。

あなたは、ここの管理者ですか？

２ちゃんというのは、誰でもが参入するところでしょう。
マクロの事ならどう言った事でも書き込みは本来ＯＫのはずです。

マクロＭＬを読んでいない人のために、何故合わせる必要があるのですか？
それならば、陰陽という言葉も使えなくなるでしょう。

あなたは、あなたの考える品位や常識を他人に押し付けてるだけではないですか？
私の見る限り、マクロの人はそういう独善的な考えの人が多い。

ウオッチスレの人が言ってる事の方が、あなたの言ってる事よりも私にははがるかに
筋が通ってるように見えるよ。

色々な規制をするなら、マクロＭＬで議論すればいいのではないですか？
ここは、匿名の2ちゃん。
それが、ここの最高の長所でしょ。いい情報も、悪い情報も、くだらない情報も
みんないっしょくでたあるのが、いいのではないですか？

もう少し、マクロ的常識から抜け出ないと、世間についていけなくなりますよ。

＞マクロの事ならどう言った事でも書き込みは本来ＯＫのはずです。
私もそう思います。
であるがゆえに科学信奉者のマクロに対する意見の書き込みも規制すべきでな
いし、そもそも出来ないと思っております。

＞マクロＭＬを読んでいない人のために、何故合わせる必要があるのですか？
２ちゃんねるの管理者が「他人が見て面白いことを書きましょう」と言っているか
らです。

＞ここは、匿名の2ちゃん。
＞それが、ここの最高の長所でしょ。いい情報も、悪い情報も、くだらない情報も
＞みんないっしょくでたあるのが、いいのではないですか？
そのとおりですね。目が覚めました。ルール類は全廃しましょう。

そんなにＭＬウォッチしたいならネトヲチ板で好きなだけやれよ。
ここでは板違い、うっとおしい。

>>34
私もそう思います。

>>33
>であるがゆえに科学信奉者のマクロに対する意見の書き込みも規制すべきでな
>いし、そもそも出来ないと思っております。

そのとおりです。
私がその事を書いた目的は、前スレで散々同じ事を議論したのに、同じ質問
が続いたり、極当たり前の原因と結果の理解できていない科学オタが多かった
から、意味の無い議論であるのでそのように書いたのです。

>２ちゃんねるの管理者が「他人が見て面白いことを書きましょう」と言っているか
>らです。

ですから、専門用語（陰陽）が出て来たりすれば理解できないのが多いですよね。
科学オタが陰陽を理解しないで、無謀にもトンチンカンナからかいを何度も私に
してきたのが、いい例です。

ここを覗くマクロを知らない連中のために、合わせる必要は無いのではありませんか？
私などは、パソコンをグレードアップしたくてそういう板を見ますけど、チンプン
カンプンですけど、それはしょうがないと思ってますよ。

人によって興味の対象はサマザマですから、自分の好き嫌いでウオッチを排除する
のは、おかしいです。

最近も自分の好き嫌いでＭＬを止めるという登校をしてる人がいましたが、そんなことは
いちいち世界に発信するものではないのです。彼は、幼稚な人間だと私は思ってます。

いやなら、ダマッテ止めればいいのです。
ここもいやなら、見なければいいのです。

ただ、あなたの心情も理解できます。

良くしたいと言う気持ちは・・・

私も偉そうな事は言えませんが、気をつけていただきたいのは、自分の正義が
絶対に正しいなんてのは言えないと言う事です。

その証拠に、真相に出てくる佐○氏の言うマクロの正義は、彼の金儲けのための
正義でしょう。買い物客の不利益になるのが、佐○氏の正義なのです。

あなたの正義も、人によっては悪である事もあるかもしれません。
お互い気をつけましょう。

科学オタというか、普通の常識程度の知識を持っている人が
あまりにトンデモなことをいう奴をからかっている風にしか見えないけど

あの、もう来ないでくれる。

原因と結果が分からない人間に、科学なんてわかりようが無いんだから。

テレポーテーションがあると見とめてる時点で、もう科学じゃないんだよ。

きみらの程度の低い科学論は前スレで散々やって、もう飽きたから、来なくていいよ

＞テレポーテーションがあると見とめてる時点で、もう科学じゃないんだよ。
何？テレポーテーションって？お前が言ってるだけだと思うが。

なんかよくわからない妄想にとらわれているな。
「締め付けチカンビーム来てます」っていうのとあんまり変わらん。

＞もう飽きたから、来なくていいよ
俺は来たい時に来て、書きたいことを書く。

>「締め付けチカンビーム来てます」っていうのとあんまり変わらん。

なに言ってるのかサッパリわからん。

これは日本語か？

分けの分からん主張は、他に行っておやりなさい。


>俺は来たい時に来て、書きたいことを書く。

じゃあ、放置って事でいいですね！

＞なに言ってるのかサッパリわからん。
お前にも俺の気持ちが判ってもらえたようだな。

＞他に行っておやりなさい。
俺は来たい時に…何度も言わすな。

マクロビオティックについては何か書かないのか？

このスレ見てると、いかにマクロやってる人間が独善排他的でキチガイかが分かるね。

白血病ってマクロでは極陰な病気っていいますよね。
具体的な食箋はどんな風になるんですか。

>>43
いや、マクロに固執はしているけど、たぶんマクロビアンではないのでは。
少なくともマクロ食はやってないと思うな。

科学は小学校のときついていけずに諦め、かといって宗教にハマれない人が
自分の理解できる範囲かつ擬似科学的な理屈もあるマクロによって真理を得たと
思いこむことができ、他の人に優越感が持てるんです。
素晴らしいじゃないですか。科学オタは黙っていなさい。

>>44
がんには効く（らしい）けど、あーゆー医学にかからないとあっというまに
死んじゃうような病気は向かないようです。緩やかに進行するような病気で
ないと騙せ・・じゃなかった指導が行き渡らないのでしょう。
食箋が正しかったかどうかは結果のみで判断されます。

　　　　　　　　　　　科学オタ必死だな（ｗ

「身土不二」ってどういう意味？マクロやってる人おしえてください。

ＭＬの、Ｕの投稿、今回はそこそこいいぞ！

少しはマクロってもんが、分かってきたみたいだな。

あとは、あの排他性、独善性がなくなれば、もう少し世間の人も
受け入れてくれるようになるんじゃないかな。

★リア厨＜(´ー｀)三瓶(´ー｀)＞ﾃﾞｽ♪★

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1053959520/l50

>>49
ネットウォッチは板違いっつってんだろ。たいがいにせーよｸｿﾊﾞﾊﾞ
もしかして「板違い」の意味わかんねーのか？

>>49
あなたの書き込みはいつも排他的、独善的ですなあ。

ところであなたは女性だったのですか？中年おやじかと思ってましたが。

1のｵﾅﾆｰｽﾚになりますた

相変わらず知的な印象のスレですね。

>>51
俺の書きこみ見て、女と思ってるなら、もう一度国語を勉強してきな。

それから、相手してやるよ

>>55
ｸｿﾊﾞﾊﾞ≠女性

>>55 ＝ ゲイ
と考えれば全てが符合する。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>55
＞もう一度国語を勉強してきな。
挑発的な表現は避けてください。
あなたは人に何度も同じ事を言わせるような人じゃないと思っていたのに．．．

今後は厳格に守っていただきますようお願いいたします。

>>59
あのさ〜、聞きたいんだけど、なんで俺を標的にするわけ？

ナンで科学オタには、言わないの？


マクロの連中ってなんかおかしいぜ！
ハー●のフトン問題でも、なんで嘘つくやつらを問い詰めないで、ウソを教えて
くれるやつを、追い出そうとするの？

適正価格の言ってることのほうが、筋通ってないかい？
あんたの見解を是非聞いてみたいもんだ。ゼヒ教えてくれ

なんでお前を標的にするかというと

板違いのネタを振ってきてウザイからだな。

ごくろーさん

もう相手してやらないから、出てこなくていいよ

単純に煽って楽しいというのもあるな。

それなら、わかる

いけねっ、相手しちまった！

ｲﾀｲ反応が面白いというか･･･

はぁ〜疲れる

もう相手してやらないから、出てこなくていいよ





ウソ。これからも弄って遊ぶ。

>>60
御返事有難う御座います。

＞あのさ〜、聞きたいんだけど、なんで俺を標的にするわけ？
私としてはあなたを標的にして攻撃しようと言う意図はありませんでした。
しかし、そのようにお感じになられたのなら申し訳ありません。

＞ナンで科学オタには、言わないの？
もちろん他の人にも問題のある発言は多々ありました。
あなたに注意したのは、スレを立て人であり、書き込みも最も多いあなた
の書き込みはこのスレの品位を決める程の影響力があると考えたからです。
「社員が変わっても会社は変わらないが、社長が変われば会社は変わる」
などと言います。ふらっと立ち寄って好き勝手に書き逃げする人に注意を
してもスレは変わりませんが、スレ主が素晴らしければ他の多くのスレを
見ても分かるように例外なく良スレになります。
このスレも良スレにしましょうよ！私の書き込みの意図はその一点です。

＞適正価格の言ってることのほうが、筋通ってないかい？
＞あんたの見解を是非聞いてみたいもんだ。ゼヒ教えてくれ
適正価格とは何の事でしょうか？
申し訳ありません。分かりません。

なるほどね。筋が通ってる。
まあ、どれくらい良くなるか分からんけど、様子を見てみよう。

>適正価格とは何の事でしょうか？

ハー●布団の掲示板、真相の有名人です。

で、もう一つ。

マクロＭＬの連中は、社会に嘘を流す連中を、知らせる連中を
何故追放しようとしてるんだい？

すこ●か広場のＳなんてのは、その典型的なヤツだと思うが、
こういうヤツを追及しないなんて、頭が狂ってるとしか思えないんだが・・・

ｷﾓｲ

>>70
誰もいなくなっちゃうから

>>70
あなたが伏字を多く使うからなのか、私の理解力が足りないからなのか、
どうもおっしゃっていることが良く分かりません。

人間の脳は、自分が分かっていることは他人も分かっているものと誤判定
してしまう性質があるそうです。それを踏まえた上で、あなたが自分だけが
分かる独り善がりな文章を書いてしまっていないかどうか注意深く省みてい
ただけないでしょうか。
また、あなたの文章を理解する上で補足すべき事柄は補足すべきです。
とはいえ、例えばPC関連のスレでいちいち技術用語に解説を入れる必要は
無いと思います。しかし、他スレ、他掲示板にまつわる話をするときにはそ
れらの所在を示すのが礼儀です。情報収集するためにPC技術系のスレを
見ていて、そこに書かれている用語が分からなくてもそういう場なのだから
と納得できますが、訳のわからないウォッチネタが展開されていたりすれば
あなただって一言言いたくなるのではないですか？

言ってる事はわかるけど、あまりマクロの事には注意を払ってない
みたいだね。

こう言ってはなんだけど、その程度の情報収集しかしてない人に、今現在の
マクロの問題を問いかけても、あまり意味の無い事だと分かりました。

でも、あなたは時代の波に取り残されやすいタイプだと思う。
ここで、自分の正義を振りかざしていた事でも、それは良く分かる。

狭い小さい正義を押し付けるのは、はっきり言って迷惑です。
世界は、もっと大きいですから、これからはあなたの言う事には
それほど関心が向かないだろうと、思います。

ご自分の正義を通したいなら、ＭＬで、どうぞ。
あのような現代に逆行したマクロなら、きっとあなたも心地よいと思います。

ここは、ＭＬではないので、自分の好きにやらせてもらいます。

ﾌﾟﾌﾟｯ
本性をあらわしたな（ｗ

>>74
＞狭い小さい正義を押し付けるのは、はっきり言って迷惑です。
73の言ってることは人間としての最低限の必要事項であって、狭い小さい
正義がどうのこうのいうのは思いっきり的外れだと思うぞ。
はっきりいって俺もあんたには閉口してます。

＞自分の好きにやらせてもらいます。
．．．

あんただって好きにやってた奴らのカキコにケチつけてたじゃねぇかよ。
あんたの「狭い小さい正義」で。
矛盾だらけの人間だな。あんたは。

ふふっ。。。

そんなに俺がきになるかい？

スターは、つらいよのー・・・

くだらん戯言はいいから弁解してみろ

74みたいな基地外はたまに居る。自分を客観的に見れない。
だから独善的であり、恥も知らない。

もう相手にするのやめようよ。

玄米ご飯ってどこにでも売ってますか？
美味しそうだしぜひ購入したいのですが・・・。
ちなみに、普通のお米と比べると高いんでしょうか？

>>48
マクロやってるわけではありませんが
「身土不二」とは…

『動物性の肉類はあまり食べず、その土地、その季節に収穫された（身土不二）、
無農薬・自然農法の穀物や野菜を中心とした食事を勧めています。』

だそうです。
ある会社のパンフレットから引用しました。

環境と、そこで暮らす人間の身体は一体だってことだよ。

空気から、食事から、水から・・・

もっと深い意味があるけど、理解で競うも無いやつが多そうだし、冷やかしが
多いから、書かない。

昔、移動手段は徒歩、冷蔵保存技術の無かったころに食べられたもの
つまり、ごく身近なものを食べましょう、と。
動物性うんぬんは関係ないんじゃないの？>>83の文の頭と最後は
身土不二とか関係ない。

>>85
すみません。パンフの文字ママ引用してしまったので
意味が通じませんでした…。

みなさんお久しぶり。前スレの１です。

なんだかおかしな人に二膳目を立てられてしまったようだね。
私としても一膳目を立てたときの意図として一般の人も捲き込んだ分かりやすい内容の情報交換を第一に考えていたし、だからはっきり言ってウォッチネタはダメです。

なんだか二膳目を立てた人はここの主のつもりみたいだけど、それは迷惑です。
私のスレのPart2の形を取っているし、１の文章も私が全スレの１に書いたものと同じです(盗用？)。
もしここに留まりたいなら前スレを立てた私の意向を引き継いでください(ウォッチネタはダメ！)。
貴方が自由気ままに語るスレが欲しいなら私のスレのPart2をかたらずに別にスレを作ってください。

それだったら、削除出せば・・・？！

最初にウオッチスレダメって書けばよかったじゃない？

>>88
まぁ、言ってもだめならそれもありかも。
ウォッチネタが駄目なのは常識でしょ。
ウォッチネタはウォッチ板で。

マクロ　を　やって　いる　かた　は　知的　な　かた　が　多い　ですね。

いや、ここでおかしなことを書いているヤツは絶対にマクロはやってない。

つまりマクロの知識も適当だから、ワケの分からん事言って
科学ヲタは「来るな」としか言えなかったんだな。

同様にマクロネタが無いからウォッチネタを書いていたと。

マクロのスレなのに、玄米の話題がぜんぜん無いですね。

>>88
また開き直りか
お前は謝るということができんのか

>>93
玄米ｽﾚなら食べ物板とか料理板にいくつかありますよ。

マクロビォティックをやると頭が悪くなる？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1054603986/

自由に書きこみシタイカタハ、↑でどうぞ。

静かに話したい方は、ここのスレでどうぞ

↑ｷﾁｶﾞｲ隔離ｽﾚ

保守

マクロあげ

保守

どなたか教えてください。
動物性食品や砂糖は、体に毒素を残しやすいと、専門書で
読んだのですが、では、果物はどうなのでしょうね。
果物の糖分と、いわゆる「砂糖」って、同じものなのでしょうか？
それとも、果物であれば、毒素は残らずに排泄されるのでしょうか？
昔から低体温で、冷え性、そして、水分が大好きな結果、今、
色々な病理に悩まされています。果物も本当は冷やす分よくないの
ですが、玄米菜食で（大好きな）甘い物や卵やお肉が食べられない分、
一日にわずかでも、甘いものを口にしたいのです。
最後のたのみは果物なのですが・・・。

>>102
そのくらいはハンドルに遊びを持たせても大丈夫だよ。
冷えが心配ならドライフルーツにしたらいい。
あま〜いのが食べたいなら干し柿がおすすめ。

>>103
ありがとうございます！
伺って安心しました。
ハンドル、遊び（ゆとり）、なるほどね。
遊びがないと、ぎすぎすに自分をがんじがらめにして、
かえって体を悪くするかもしれませんね。
ほんとうにありがとう。

>>102
毎日食べるの？そ、それは多いような。。
お肉止めたら甘い物への渇望も減ると思うんだけどな。

ですか・・・。
味覚もかわりますかね。
悲しいくらい、甘いものが好きなんです（涙）。
毎日チョコ１個とか、果物みかん１つ（くらい）とか、
だめかしら。
でも、渇望が減ることに期待すればいいんだよね。
ありがとう。

低血糖症の疑いアリ、では？

ttp://griffin.wing.ne.jp/pub/kushi/sickeat/sd0002se.htm

↑ココのメニューなんか試してみてはどうでしょう？

>>102
果物も陰性の毒を残しますよ。
動物は陽性、陰性両極の毒を残します。

果物を食べても良い人は、過去に動物を多く食べた人だけ。
ただたまに食べたい時に少量食べる分には、問題ありません。

>>102
その玄米菜食はおそらく間違ってます。

正しい玄米菜食は、果物など要らないか食べても少量でしょう。

果物が食べたくて食べたくてしょうがなくなる玄米菜食は根本的に間違ってます

>>109
あなたのアドバイスは必要ありません

あっそ。

一人でがんばってね！

間違いだらけもまた良いかもね。

自分で努力してけばいいことだから。

それから、俺のアドバイスを絶対に参考にしないように。

気概があるなら、そのくらいの強気で生きて行けよ。

といっても２ちゃんで質問してる程度じゃ、望み薄か。。。

捨てゼリフはいいから黙って消えてください

>>109
＞果物が食べたくて食べたくてしょうがなくなる玄米菜食は根本的に間違ってます

私も今の季節、スイカとかブドウとか見るとヨダレじゅるじゅるです。
どこが間違ってこんな状態になるのでしょう。

玄米菜食を始めてまだ半月の初心者です。
それまでは肉類、卵に魚介類、たくさん食べていました。

今は三食玄米、自宅での食事は有機野菜や天然だしを使って料理して食べています。

>>110と>>113は、
私が投稿したものではありません。
誰かが私を名乗り投稿しました。

アドバイス、ありがたいと思っています。
私もまだ玄米菜食初心者です。
初心者だから、あまいもの、果物をかつぼうするのかも。
味覚がかわることを期待します。
それより、つくづく貪欲なのですが、
「たい焼き」も玄米菜食的なおかし、と、ある本に書いて
あったのですが、ほんとうかしら。

健康をとりもどす人が多いのも事実だと思うんです。
私も、子どものころからの水分や肉や甘い物のとりすぎで、
活力がなくなったことは、直感でわかります。
しかし、徹底的な玄米菜食をされていた鍼の先生が、この間
脳梗塞で亡くなりました。
特例なのかもしれませんが、でもぽつぽつと、玄米菜食早死説というのは、
聞くのです。
それから、私は女性ですが、色白でまろやかな自分の体をこっそり気に入って
います。玄米菜食にすると、色が土色に黒くなり、やせこける、という
イメージを持っていますが、いかがなものでしょうか。
私がかよっている自然食品のお店の人たちは、店長をはじめ、やせてはいるの
ですが、にきびのようなものがでて肌はあまりきれいじゃありませんし、
生命感が感じられないのです。いかがなものでしょう。

102さん、しばらく完全に砂糖を経ってみたら？
もうそれはやってるのかな？
とにかく、甘いものが欲しくても砂糖だけは摂らないようにしてみて。
そうしてれば半月くらいで、小豆に塩だけのあんこ？だって甘く感じるようになるよ。
玄米だって分づき米だって噛めば噛むほど甘いしね。
ご飯を噛まずに飲み込んでいると玄米菜食やってても（同じものを食べていても）
甘い物が欲しくなるってどっかで読んだな、、マクロMLだったかな？

陰性体質だからって味噌や塩を頑張って摂りすぎるとまた果物が欲しくなるよ。
短期に一気に体質改善する根性があるなら断食や基本食だけでもいいけど
普通は絶対に反動があるからあんまり陽性陽性と頑張りすぎない方がいいよ。
中庸を目指すには陰性に陽性を入れるより、中庸を入れてゆっくりゆっくり陰性を
抜いていく方が確実だと思う。

穀類と、穀類の甘さが感じられる程度の味付けした野菜や海草・乾物で様子みれば。

塩分過多でもないのに無性にみかんが食べたい！！！！！！という衝動に駆られた時は
食べてもいいかも。魚の排毒には柑橘が必要らしいから。
大森ｾﾝｾも冷凍ミカンをむさぼり食った時期があったそうだし
私も毎日500ｃｃはミカンジュースを飲まないといられない時期があった。
それもレモンを大量に絞って。りんごジュースなんか全然いらなくてみかんだけ。
沖縄のシークワーサーってすっぱいレモンみたいなのの果汁をブレンドしたり。
夏中そんなだったけど秋口にぴたっっっと治まって、その冬のみかんも全然欲しく
ならなかった。右半身に出ていた皮膚トラブルも同時に治って毒が抜けた感があったな。

陰陽両極が混じって陰性の症状が出てるのって、難しいね。
現代人に多いパターンだと思うけどね。

>>116
おっしゃること、すごくよく分かります。
そもそも、病気を治すことと、健康を維持することって違うと思うんですよ。

マクロって、●●をこれだけ食べれば大丈夫、っていうものではないから
自分に合ったマクロ的食事を見つけることが出来れば最高にいいけど
（それも季節や年齢、状況によって常に変化するから凝り固まっちゃだめ）
合ってないのに続けるとか、最初は合ってたけど今は違うのにズレたまま続けるとか
しているうちに却って不健康になっちゃうことって、多いと思うんです。

真にマクロを理解していればそんな応用はなんでもないことなんだろうけど
実際はマクロを理解せずに本や指導者頼って情報に振り回せれてる人が多い。
振り回されるのって陰性な場合で、逆にがっちがちに持論を曲げられない
変えられない陽性過多な人もいて、陰陽両極でどっちも持ってる人もいて、、
ほんと中庸って難しい。

>>117
>>118
たいへん丁寧なお返事、ありがとうございます。
わかりました。完全な砂糖断ち、今日からやってみようと思います。
正常な味覚（ケーキやチョコなどを「甘すぎる」と感じるような）が
戻ってくるかもしれません。今から、スタートします。

>>119
横レスですが、なるほどなと思いました。
私は、まちがいなく陰性の水太りタイプだと思います。
自分の性質と、自分をとりまく自然や環境にぴたりと一致した
マクロ的食事、そういうものを本当に自分でハンドルできる
までには、やはり努力と、長い目で物事をみられるような
心のゆとりが必要なのでしょうね。
ありがとうございました。

たびたびすみません。
ここのところ抱えていた玄米菜食や自分の健康法に関する
もやもやが、すっきりしました。
やわらかく考えられるようになりました。
丁寧にお返事くださったかた、ほんとうにありがとうございました。

あのー。
>>114 の私の疑問にも、どなたかレスくださらないでしょうか。

それから、
>>119
＞実際はマクロを理解せずに本や指導者頼って情報に振り回せれてる人が多い。
とありますが、私は初心者なので本以外頼るものが無いのです。
マクロビオティック入門とか、玄米菜食の本をたくさん読みました。
真にマクロを理解するためには、どうしたらいいのですか？

>>122＞私も今の季節、スイカとかブドウとか見るとヨダレじゅるじゅるです

最近、暑いですからねー。でも私はまだスイカは欲しくないな。
体の欲求より過去の記憶の方が（暑い時に食べたスイカが美味しかったなーー！！
とか）強い場合もあるしね（多いと思う。特に最初は）。
思うだけで食べずに済んでるならそういうことなんじゃないのかな。
陰性なものを食べないと眠れないとかイライラして周りに当たり散らすとか
玄米が美味しくないとかは陽性食が過ぎてるとか陽性の排毒のある場合だけど・・。
（塩分過多とか血液が酸性に傾こうとしているとか）
121さんがどうなのかはﾁｮｯﾄ分からないね。
具体的にあなたがどうすれば良いか適切なことを言ってはあげられないけど
おおむね、中庸〜ちょい陰性なものを取り入れて極陰・極陽を避けていると
治まってくるとよく言われているようです。

どちらにしろスイカはまだ早いんじゃないかな。梅雨明けまで。
今は山菜とか、血液浄化作用のあるものを摂るのがいいのでは・・
よもぎとか。同じ陰性でも旬のものの方がいいと思いますよ。

真のマクロの理解の仕方・・119は私だけど、私も教えて欲しいです（ｗ
私自身が全然だと思うので。

せめて、マクロ=食事法ではない、ということだけでも心に留めて
マクロ関係の本を読まれると理解に近づくのでは？と思います。。。

が、真のマクロの理解って、他人の作ってくれた作物を食べているうちは
駄目なんじゃないかなーなどとも思ってみたり。

夕飯に味噌汁作ったら、美味かった・・・。
やっぱりあたしは、食事を「楽しむ」という遊びは持っていたいな。
たとえ玄米菜食でも。

質問。

・マクロでは動物性食品をほぼ摂取しないとのことだが、タンパク質不足にならないのか？
　ttp://home.att.ne.jp/yellow/matsuura/5/no,41.html

・玄米食のデメリット（フィチン酸発生）はどうカバーしているのか？
　ttp://home.att.ne.jp/yellow/matsuura/4/no,40.html

・自然食にこだわる理由は？
　ttp://home.att.ne.jp/yellow/matsuura/5/no,42.html

・好きな食べ物を我慢するのは精神衛生上良くないのではないか？

・陰陽説はナトリウム・カリウム説と同義なのか？
　ttp://home.att.ne.jp/yellow/matsuura/5/no,41.html

・マクロにも流派、分派はあるのか？

・稲作が不可な地域でもマクロは可能か。極端な話、草が生えない地域の出身者はどうするのか？


マクロ関連の書籍、サイト等あったら教えてほしい。

>>126

＞タンパク質不足にならないのか？
それは当然なります。しかし、短期間で体に障害が出るほど深刻ではありません。
長く続けなければ大丈夫。
ただ、まじめに長期間続けている人はかなり年齢より老けて見えてますね。正直言って。

＞玄米食のデメリット（フィチン酸発生）はどうカバーしているのか？
フィチン酸によるミネラルの吸収阻害は問題となるほどのレベルではありません。

＞自然食にこだわる理由は？
人間本来の食生活を取り戻すため．．．ですかね。

＞好きな食べ物を我慢するのは精神衛生上良くないのではないか？
医者が出した薬を飲む事だって時には苦痛ですよ。

＞陰陽説はナトリウム・カリウム説と同義なのか？
別のものです。

＞マクロにも流派、分派はあるのか？
あります。個人によっても解釈が違いますし。

＞稲作が不可な地域でもマクロは可能か。極端な話、草が生えない地域の出身者はどうするのか？
稲作が無理ではテキスト通りに実践することは難しいですね。
マクロは健康法の一つであって、別に「全世界の人々を平等に救済する宗教」ではありませんよ。

>>119　さん
レスありがとうございます。
119さんのお返事と、>>127さんの記述をみて、少しわかった気がします。
タンパク質不足、という観点は、気付きませんでした。
まじめにやるのは大切だけれど、上手に自分をコントロールして、
時には動物性のものを食べるなど、工夫してもいいんですね。

>>102
失礼しました。バカが一人いるようですね。マクロをやっていても、こういうバカ
がいる事、健康になると宣伝していて、自分の家族をガンで亡くしたり病気で亡くし
たりする指導者がいる事も良く理解して、勉強に励まれてください。

無理な禁欲は必ず後で反動がきます。砂糖や果物が極端に欲しくなるのは、２つ原因
が考えられます。一つは体質で、もう一つは食事法の間違いです。

あなたの場合、陰性なみずぶとりとの事ですが中心には強い陽性がこびりついてる
可能性が考えられます。ですから単純に陰性だと考えない方がいいです。

成功するヒントは小食です。これができれば、まあ８０％は成功でしょう。
ここでアドバイスしてる人たちの回答は一般に言われている事のコピーみたい
なもので、その助言を聞いて失敗してる人がほとんどです。

嫌われ者なのでこの辺で。。。成功を祈ってます

>>114
>私も今の季節、スイカとかブドウとか見るとヨダレじゅるじゅるです。
どこが間違ってこんな状態になるのでしょう。


必ずしも間違ってるとは断言できません。
年中でなければ、また食べて体調が悪くなければ問題ないです。

＞真にマクロを理解するためには、どうしたらいいのですか？

体験とお金をかけて勉強することです。それ以外にありません。

>>126
>・陰陽説はナトリウム・カリウム説と同義なのか？

同義みたいなものです。127は本当のところを理解していません。他にも間違いが
ありますが、イチイチ答えるのも面倒なので、自分で勉強するかＭＬででも聞いて
下さい。親切な人が答えてくれるでしょう。

>>123
レスありがとうございました！
特に朝ですねー。スイカ食べたくて仕方ない。
口に含んだ時の、あのジューシーさを想像してしまいます。

ケーキだのクッキーだの、そういうものは欲しくないんですけどね。
梅雨が明けたら、一度食べてみるかなー。
一度で満足するかもしれないし、そうでないかもしれないが。

>>129
いえいえ、失礼なんてとんでもありません。
ありがたかったです。
そして、>>129のコメントも、びしっときます。
「強い陽性がこびりついている」可能性、そうかもしれません。
この適確な見分け方というのは、熟練した方でないとわからないものなのでしょうかね。
私は、色が白く、昔はどちらかというとやせていました。といっても、
おしりや胸などはおおきく（こういうこと書くのは恥ずかしいが）、あと、足は、
昔から太めでした。仕事をはじめてストレスから、自他ともにみとめる過食になり、
体重がやせていた頃より10キロ太りました。顔も脂っこく、声も大きな声になりました。
それでもとても疲れやすく（それは昔から）、そのくせ睡眠は浅く、疲労がたまる一方
という頃、病院で婦人科系の病気が発覚しました。玄米菜食に興味を持ったのは、
この病気が発覚したごく最近のことです。
こう書くと、たしかに、陰と陽の両方がまじっている感じがしますよね。
体温は低温、血圧は平均値です。

はげみになったのは、
>成功するヒントは小食です。これができれば、まあ８０％は成功でしょう。
です。嬉しいです。たんたんと続けていければと思います。

また自分の名を名乗る偽ビトが登場すると困りますので、投稿はこれで
おわりにしたいと思います。またでてきましたら、偽者だとお考え下さい（笑）。
みなさまありがとうございました。

>>125
初心者なので、というか今まで顆粒のダシを使ってばかりで、
まともに昆布だしを取ったこともなかった私は（恥）この頃やっと
『おいしい！』と思えるお味噌汁を作れるようになりました。
嬉しいものですね。

>>130
え！スイカ食べても問題ないのですね！
私の場合、>>131で書いたとおり、渇望するのは朝なんです。
水分を欲しがってるせいかもと思い、起きぬけにコップ１〜２杯の水を飲んでみても、
やっぱり果物が食べたいという気持ちは変わらなくて…

もっとたくさん本を読んで実践して、
マクロって不思議？？？ さんのような達人になりますぞ！

成功を祈ってます

症状を見るに、陽性がかなりあります。その反動の陰性も入ってます。

少食があなたを救ってくれるでしょう。少食で満足できるようになれば、
果物が少し入ろうがなんの問題もない。逆に少食でも果物を取る事によって調子が
悪くなるなら問題です。

これで終わりにしましょう

>>134
起き掛けにスイカの糖分（カロリー）を取りたくなると言う事ですね。

それとスイカにはたしか排尿を促す作用もあると思われます。

昔風の陰陽で考えれば、寝むりから覚め起きた緊張をスイカの陰性で緩めている
とも考えられ、要は交感神経と副交感の切り替えが上手くいってない事も
考えられます。

この３つくらいが原因でしょう。

私は嫌われ者なので、これで。。。

>>136
ほほう。
スイカひとつ取ってみても、考えられる理由がそんなに出てくるんですね。
すごいなー。
どれなんだろう。

睡眠の質が日によってマチマチなんですよね。
熟睡した！と思う朝もあれば、緊張が取れないまま朝を迎える日もあって。
てことは副交感神経！？

誰が、マクロって不思議？？？さんを嫌っているのですか？
親切に教えてくださって、感謝しています。

スイカ食べてもいいことが、すごい嬉しいですｗ

何のための隔離スレだYO！

>>137
＞誰が、マクロって不思議？？？さんを嫌っているのですか？
過去に酷い奇行を繰り返したため、敵を多く作ってしまったようです。
最近では少し反省してる？のかもしれません。
割と親切にアドバイスしてるみたいだし。

でも切れるとヤクザになるから気をつけてね（はあと

>>137
>スイカひとつ取ってみても、考えられる理由がそんなに出てくるんですね。
すごいなー。
どれなんだろう。


単独であるとは限りません。

>誰が、マクロって不思議？？？さんを嫌っているのですか？
親切に教えてくださって、感謝しています。

138や139のような私の事を理解できないスケールの小さな頭の悪い連中です。（笑）

私は相手が紳士淑女なら、そのように付き合います。キチガイや頭の悪い奴スケール
の小さい奴にはそのように接します。つまり私の相手に向けた文章は相手のスケール
や人物の性格がそのまま反映してるのです。

ですから勿論今までの事など全く反省などしていません。私の事を気に入らない連中は
自分の性格やスケールを鏡に映したように自分で自分のイヤなところを見て嫌っている
のです。

こういうスケールの小さい連中が多いのもマクロの特徴の一つです。（笑）

動物性食品を摂取しないとは、また馬鹿馬鹿しい宗派もあったもんだな。
ところで子持ちの奴は自分のガキにもそのフザケた食事を強要してるわけ？

>>140
栄養と精神疾患、栄養とストレス、
などにも興味を持って、関連の本を読み漁っています。

主に肉類や砂糖、添加物や農薬について書かれたものが多いのですが、
毎日の食事が心に影響してしまう怖さを知りました。

攻撃的なレスは流すと決めていても、
実際に読んでしまったらイイ気持ちはしないものです。
が、どうぞ気になさらず、
これからも私のような初心者に回答してやってくださいまし。

答えたいけど、そろそろバカどもが嫌がらせを仕掛けてくると思うので、
返答は差し控えたいと思います。（１０２さんのときの様に。。。）

あともう一つ。栄養学をやってる人なら、朝スイカを食べたくなる理由に、
ミネラルの補充（不足による）も可能性としてあげるでしょう。

どれも可能性のある考えです。あとは自分で考えて結論を出していってください
それでは成功を祈っています

>>133
私なんて、はじめみそ汁一杯作るのに、ばか丁寧に料理本読んでいましたよ。
だしは、自分でとると、格段に美味しいですよね（ところで、やっぱり
かつおだしは邪道なのでしょうか）。

マクロって不思議？？？さんは、率直で、非常に適切だと思います。
厳しい感じもしますが、ハートがある人だと思いましたが（マクロに
ついてなにもしらない私がいうのもなんですが、そういうものって、
感じるものです。私は自分の感覚を信じているので）。

>>127>>130
回答ありがとう。何かあったらまた質問させてもらう。

マクロ不思議の自演じゃねぇだろうなｗ

まぁ、彼の過去を知らない人は知らないままがいいだろうね。
その方が彼も再出発しやすいだろうから。

頑張れよ。

私自身はマクロ不思議は好きです。本当に。

「嫌われ者なのでこの辺で。。。」「これで終わりにしましょう 」などと毎回言いながら、
舌の根も乾かないうちに再登場するあたり、かわいいなぁと思います。

>>146
おまえヒマな奴だな（ｗ
こんな金にもならない事をあんな夜中に自作自演かよ？（笑）
２チャンネラーってのは、こんな事考えてるんだからしあわせだな（ｗ

俺は鏡だ。くだらん奴、頭の悪い奴、性格の悪い奴、スケールの小さい奴は、
自分の嫌なところを見て怒ってるバカだ（ｗ

アホなノラ犬が自分の姿が写った鏡を見て、ギャンギャン吼えまくってるのと
同じなんだよ。（ｗ

これが今のマクロビィアンの現状なんだよ（ｗ

>>146
はたからみて、ひとの名前使う時点で、
説得力もなにもなくなると思いますが。
あなたの再出発のほうが多難でしょう。

かつおだしは邪道なのか。

＞はたからみて、ひとの名前使う時点で、
誤解を招くような書き方をして申し訳ありませんでしたが、
他人の名を語ったのは私ではありません。

>>150
そうでしたか。それはすみませんでした。

それは、あなたの文章を読んでみるとわかるよ。
たぶん違うだろうと思っていた。

バカなガキが嫌がらせを仕掛けたようだ。

こういうことからも、カキコと言うのがいかに難しいかが分るだろう！？
こんな短い文章でも相手には自分の思いが正確に伝わらない。

それが長ければ長いほど誤解、また読み手の日本語の理解力のレベルが
加わってくるから大変なんだ。

まあ、今までのＭＬなんかみても頭の悪そうな奴等がＭＬを支配してるようだから
当分の間はマクロのレベルも低迷したままだろうと推察できるな（ｗ

一日ニ玄米四合ト
ミソト少シノ野菜ヲ食ベていた、
私の好きな宮沢賢治は短命でした。

マクロの問題点とはなんなんでしょう。
マクロって不思議？？？さん、
ttp://www.macrobiotics.ne.jp/free/wwwlng.cgi?print+00100000.txt
拝見しました。マクロ指導者の虚飾・堕落も、その誇大信仰の危なさも
感じました。しかしでは、どういう生活と食事が、本当の意味で体にとって
いいのでしょうか。

>>126
私自身のことでお答えします。
＞タンパク質不足にならないのか？
なってません。
菜食を続けていると代謝の仕方自体が雑食とは違ってくるのではと考えます。
計算上栄養所要量以下であっても私の場合、問題ありません。
ttp://home.att.ne.jp/yellow/matsuura/5/no,41.html
ttp://home.att.ne.jp/yellow/matsuura/1/no,6.html
こちらの、どの不調も全然ないどころかむしろ全て逆です。

＞玄米食のデメリット（フィチン酸発生）はどうカバーしているのか？
玄米は平均して週に一食くらいなこともあり、全く気にしていません。

＞自然食にこだわる理由は？
このサイトの＞汚染物質の濃縮された食品を避ける
というのには同意です。そうすると、このサイトに書いてあるよりも避けたい
ものが多いのでそうしています。

＞好きな食べ物を我慢するのは精神衛生上良くないのではないか？
よくないと思います。マクロを部分的に実践しようとすると食べたいのに
食べられないということになって辛いですよ。

＞陰陽説はナトリウム・カリウム説と同義なのか？
違います。

＞マクロにも流派、分派はあるのか？
あるようです。

＞稲作が不可な地域でもマクロは可能か。
可能です。土地土地で採れるものを食べるのがマクロですから・・。
玄米菜食がマクロではありません。

>>153
＞マクロの問題点とはなんなんでしょう。

ＭＬでも誰かが書いていたように、まだ未完成です。
それと適正価格が書いていたように職人芸のレベルで、一般の人がスグに使える
レベルになっていない事が問題です。

>私の好きな宮沢賢治は短命でした。

宮沢賢治のころは、まだ圧力鍋もない時代だったと記憶してます。
玄米をおかゆで食べるか、5ぶつき米を食べるしか方法がなかった。（大森談）

自分の記憶でも賢治は肉を食べたと言う事を書いている部分が合ったように記憶
してます。

つまり賢治のやり方は本当の玄米菜食ではないと言う事です。

>ttp://www.macrobiotics.ne.jp/free/wwwlng.cgi?print+00100000.txt
拝見しました。マクロ指導者の虚飾・堕落も、その誇大信仰の危なさも
感じました。しかしでは、どういう生活と食事が、本当の意味で体にとって
いいのでしょうか。

それは自分で答えを探していくしかありません。
ヒントは少飲少食で、自分で健康を感じ取れ、周りの人間関係の調和が取れていて
自分の運命に不安を感じないし、実際危難が振りかかってこない、自主独立である、
といった事でしょうか。

こうなっていたら、ホボ満点に近いです。

それからこれからも色々な方の質問に答えるかは分りません。

自分のきが向いた時だけ書きこみますので、指名されても返答しない事も
ありますので、その点はよくご承知おき下さい

>>154
>＞好きな食べ物を我慢するのは精神衛生上良くないのではないか？
よくないと思います。マクロを部分的に実践しようとすると食べたいのに
食べられないということになって辛いですよ。


ここが勘違いなんだよな。


>＞陰陽説はナトリウム・カリウム説と同義なのか？
違います。


これもどういう基準で言ってるのか分らないけど、ちがうんだよな。

Ｎａ，Ｋの比率が１：５と言う事は、陰陽と言う事でしょう。
それがわかっていなければ、陰陽と言う事が理解できているとはとても考えられません

マクロって不思議？？？さん
おこたえくださって、ありがとうございました。
考えさせられます。

健闘を祈ります

>>157
書き逃げするつもりでないなら、具体的に説明して下さい。
＞ここが勘違いなんだよな。

＞陰陽説はナトリウム・カリウム説と同義なのか？
ナトリウム・カリウムだけの単純なものではないということです。

>書き逃げするつもりでないなら、具体的に説明して下さい。

↑この表現嫌いです。自分で考えたり調べなさい

＞>＞陰陽説はナトリウム・カリウム説と同義なのか？
＞違います。
＞
＞これもどういう基準で言ってるのか分らないけど、ちがうんだよな。

こらこら。いいかげんなこと教えちゃダメだよ。
陰陽説とナトリウム・カリウム説が全くの別物であると言うことはちょっと知識
があれば明確に説明できることではないか。

>>162さん、マクロって不思議？？？はやっぱ書き逃げです。
過去ログ読んでる人なら信じないと思うけど、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでなければ
ここ最近のログしか見ていない人もいるので、、

ナトリウムもカリウムも含まないものの陰陽をどう説明するつもりなのか
まったく。。

君等には教えてあげない。。。

間違った知識がお好きな人たちみたいですから。。。

知らないで一生を過ごすのもいいかもね！

ザマーミロ！（笑）

＞ザマーミロ！（笑）

ここにはこういう人がいるんですね。
ゲンナリするなぁ．．．

>>163
もうこの人には関わらないようにしましょうよ。

どこに行ってもトラブルを起こすマクロ不思議ちゃん

そろそろ自分側に問題があることに気付きなさいよ。
問題の所在を他人側に求めることによって自分を慰めても結局その場し
のぎに過ぎないんから。
根本からこの問題を解決するにはマクロ不思議ちゃんが変わらないと。

ファイトッ！

スイカを食べた喜びを書くぞぃ！と思って覗いたのですが。
どうしてこんな争いになるのですか？

…とにかくおいしくて心も体も喜びました。

玄米菜食は心にも体にも良いと思っていたけど､
こんなにスレが荒れてる現実をどう受け取るべきか･･･

一言忘れてた。

君達には真実を知らないというおバカさん状態が最もふさわしい！！！

わざわざこの一言を書くためにＰＣを再立ち上げしちゃったよ（笑）

おバカさん達、ありがたくこの言葉を受け取れよ（ｗ

うひゃー！やっぱりわからん！
肉を少しでも食べると、「だいなし」ということなのか、
それとも、マクロ自体、職人技のようなものだから、
肉や、砂糖を食べるタイミングも素人にはとても測ることができない
ということなのか、
肉をたまに食べても、果物を時々食べても、「少食」だったら
感覚がつかめるようになるということなのか。
わからん。
スイカウマソーダヨネ。

>>167
＞玄米菜食は心にも体にも良いと思っていたけど､
う〜ん．．．それは幻想ですよ。
菜食が体にいいということはありませんし、肉を絶つと脳にも良くありません。
アメリカでも、アルツハイマー病の流行はベジタリアンブームと密接な関連が
あると考えられています。脳はコレステロールで構成されているにもかかわら
ず、肉等を絶つことによってそれらを食物から摂取できなくなるのがその大き
な要因でしょう。コレステロールは少なすぎても良くないのです。
アルツハイマーまで行かなくても性格がヒステリー型に移行する等の変化が
起こる場合が多いようです。

>>169
はい！
かつてなくウマかったです。

私も混乱してます。
地味めしダイエットの人みたいに､
毎食ではなく一日一回くらい､
玄米と一汁一菜メニューを取り入れようかなぁ。

玄米や味噌の旨さや満足感、それから排泄力を実感したから､
玄米食は続けたいですもん。

>>170
アメリカのアルツハイマーはBSEとの関連が一番疑われてるよ。

では、日本のアルツは味の素が疑わしいのですね。

玄米反対！

>>170
そんな説があるとは知りませんでした。
もしご存知でしたら答えて欲しいのですが、その説によれば、
魚を食べてる人は脳に問題ないわけですか？

もし食べるなら、秋刀魚とか鯖です。
お肉は・・・たとえマクロと離れたとしても食べる気になれないと思うので。

>>174
青魚は善玉コレステロールを増やします。
脳には好影響ですね。

>>175
レスありがとうございました。

>>166
君の文章には好感が持てるな。
でもそのアドバイスは受け入れる気はないけど。。。

自分の嫌いな奴はキライ、好きな奴は好き、
このようにハッキリしてるのがマクロって不思議？？？流だと理解してくれい

指導者、隠れて肉食ってるよ

マ不はこっちに常駐すんのね？

じゃあっちには来るなよ！

あっち、ってドコなんですか？

子供の頃、肥満体質で心臓が悪く東洋医学関連で
玄米食療法を母が知り幼少から
小学校卒業するまで玄米ばっかし食べてました。
おかげさまで今は元気で生活できてます。
それにあまり甘いものが苦手でケーキや、あんこ類が一切
食べれません。ある意味いいことです。玄米食べると
体を絞める効果があるので私はオススメします。
おかげさまで今はスリムな体型です。

>>181
＞子供の頃、肥満体質で心臓が悪く東洋医学関連で
玄米食療法を母が知り幼少から
小学校卒業するまで玄米ばっかし食べてました。


不運が今の健康と幸福の原動力になられたのですね。良かったですね。

お母様の御努力にも頭が下がる思いがします。

これからも健康に気をつけられて、社会での御発展を祈っています。

不自然な感じがするレスだな．．．

>>182
むかつくからそういう書き方はやめろ。何のつもりだか知らんが

１０日間の断食が終わり、一昨日から、ごく少量の玄米とみそ汁の食事にはいっています。
断食中は、１日だけざるそばを口にしてしまいました。そして今日、デパート地下街で、
おいしーそーーーな、餃子が目について、「野菜たっぷりヘルシー餃子だからいいや」と
だまし、２分の１つ、食べてしまいました（美味なり！）。
今、顔ににきびのような赤い斑点が数個、また、手の指先から腕にかけて、湿疹のような
赤いぼつぼつが無数にでてきています。
マクロに詳しい方たちは、このような時、どのような解釈をされました。
湿疹については、ただ、今日、イグサのござを購入し、そこにごろごろ寝ていたことが原因に
なっている可能性もあります（ごくごくたまに、体力がない時などに、木材の塗料かなにかに
湿疹がでる時があります）

>>184
おまえ、異常だな！何がむかつくんだよ！

キチガイか？

>>185
それ油にやられたんじゃないの？
その他にもデパチカの商品は色々入ってそうだけど・・・

マクロって本気でやるにはお金が必要なんですか？

えっちぃりんく
http://www.k-514.com/html/erolink.html

>>186
言葉遣いは丁寧にお願いします。
ここのルールです。

>>185
断食の後に豚肉かぁ。。
回復食の時にデパ地下はまずいよ。

>>189
あなたもオカシイですね。

キチガイにはキチガイ以外の表現が見当たりません。

あなたもバカに見えます

>>189
原因が何処にあるのか考えないで、表面のみを考える。
自分たちが最も嫌う西洋医学と同じ事をやっていて西洋医学を批判する

マクロビィァンの頭の悪さが良く出ていて、今のマクロの現状をマクロに
知らない人に伝えるのにあなたはちょうどいい人物ですね。

無意味な言い争いはやめてください。
マクロのことをしりたいだけなのに。

>>186
>>190
油かあ、、、。盲点でした。「肉」だとばかり、、、。
なるほどな、、、。いたいめにあって勉強になりました。
あとは既製品のこわさですよね。こんなにてきめんとは思わなかった。
デパ地下はまずかったですね。なにしろ修羅に生きる貪欲人間の代表なので。
今朝おきたらだいぶひいていましたが、まだ少し残ってる、、、。

断食後の回復食は真剣にやらないと、大変な事になりますよ。

そういう実験は自分の身体がある程度きれいになって普通の食事（菜食）
で安定してからやるものです。

断食後にやると、あとで手痛いシッペ返しが必ずと言って良いくらいきますよ

>>194
はい。いたみいりました。ご忠告ありがたいです。
回復食については、このあとひと月、玄米とみそ汁ですごし、
その後から、野菜料理を１日に２品くらい加えた食事にしようと思っているのですが、
いかが思われますか？
こういう杓子定規的な計画はうまくいかないかしら？
また、野菜料理を作るとして、良質のごま油を使った野菜炒めも、
マクロ的にははずれているのでしょうか。

十日も断食してその後に豚肉はやっぱどう考えてもまずいよ。

>>194
ある程度きれいになった状態に入れるから問題なんじゃん・・何言ってんの。

>>195
野菜炒めは全然はずれていませんが、
回復食に玄米って、ご飯状の玄米？

マクロの料理をマクロ的にちゃんと作りたいなら料理教室に
一度でも参加した方がいいよ。
熱したフライパンに油と材料をほりこんで混ぜながら炒める、って
普通の料理とは全然違うから。

そこまで拘らないなら必要ないけどね。

>>196
日本語勉強してこい

>>195

ＯＫです。できればおかゆから徐々に戻していくのがいいでしょう。
このとき必ずと言って良いくらい異常な食欲に襲われます。
無理な回復食は大きな失敗の元になります。

デパチカでギョウザを食べてしまったので、相当な決意と自制が無いと
失敗するかもしれません。

それと回復食は長い方がいいです。１０日の断食なら２０日くらいかけて
戻していったらベストでしょう。

普通は１０日くらいで戻します。そのペースが速くなる人がホトンドです。

回復食で失敗する人がホトンドですので、気をつけてやってください。

>>195
まさか、ここだけの情報でやろうとしてないよね？
マ不のこと信じてやってどうなっても知らないよー。

マクロでやらなきゃ断食も必ず失敗すると言うものでもありません。

副食は薄味、油控えめ、量を少なめでコントロールできればＯＫです。

食べ過ぎ、肉砂糖おかしジュースなどは厳禁です。

あ、それとあとで手痛いシッペ返しというのは、邪食の反応もそうですが、
それよりも異常食欲に悩まされると言う事です。これが一番恐い

>>199
おまえのように他人に頼りっぱなしの人間じゃ何やっても失敗するだろうな（ｗ

全ては自己責任だよ。マクロや自然療法家はそれを責任回避のいい訳にしてるけどな（ｗ

>>196
>>197
>>198
ありがとうございました。
失敗がくやまれます。
料理法もちがってくるのですね。
これ、しりませんでした。
教室、行ってみたい気持ちもあるのですが、
包丁さばきとか子どもなみに稚拙で恥ずかしく、、、。
一日体験のようなものがあればいこうかな、、、。
>>198
勇気づけられました。
また、具体的でわかりやすいです。
このとおりにやってみます。
>>199
中心にしている教材は、「からだの自然治癒力をひきだす食事と手当て（大森一慧）」です。
不思議さんについてはどんな問題があったのか私にはわかりませんが、
アドバイスとその背景の的確さを感じますので、
マクロに関する記述についてはよみごたえがあります。
ただ、>>199さんのような書き込みとのやりとりは、どちらに対してもうんざりです。
たがいに批判があるのなら、マクロの考え方についてのまともな批判をしてもらいたいですが、
無意味なこぜりあいも２ちゃんだからしかたがないのかな。
だから、これが続くようなら、ここにアドバイスを求めるのは私はやめるつもりです。

>>202
気にすることは無いよ,と言っても気になるか。。。

１９９は何も知らないおバカさん。一度も断食後のアドバイスができずに
チャチャを入れているだけ。

マクロって不思議？？？の体験と知識に嫉妬を持ってる無能力者だと断定してます。

間違いだと思うなら、的確なアドバイスを書いてみな・・・１９９

ｷﾁｶﾞｲは隔離ｽﾚに帰れよ！

気色悪い媚び文章でﾌｧﾝを増やそうとしたり、
突然口汚なくカチわめいたり見苦しいんだよ！

なんだ、嫉妬してたんだね。

以前俺に散々叩かれたアホの一人か。。。

自分の実力の無さに腹を立てるのはいいが、俺にその不満をぶつけるなよ！
そういうのを八つ当たりって言うんだぜ（ｗ

断食のアドバイスなんかこんなところでしていいわけないじゃん。
頭おかしいんじゃないの？ほんとに・・

どちらにもうんざり。
さよなら。

よかったよかった。

おれもうんざり。
勝手に荒らしあってくれ。
さよなら。

>>208
これであなたたちとマクロ不思議が仲良く手を組んで、
初心者を追い出せましたね。よかったよかった。
でも追い出した時にはマクロ不思議とあなたたち以外には、
誰もいないと。
誰でもいいから当たる人がほしかったんでしょ。
今日からあなたたちの戦場です。
肉食べなすぎてストレスたまっているんでしょ。
さよなら。

>>206
結局アドバイスできないのね。

頭も悪いが器量も小さい。救われんヤシだな（ｗ

202さん、もう来てないかも知れないけど・・
料理法は全然違うんですよ。
きんぴらひとつとっても一般的な作り方とは全然違います。
ごま塩を擦る際のすりこぎは右回転か左回転か？という事に始まり
すべて陰陽理論に基づいて進められます。
菜っぱを茹でるのに軸か葉かどちらが先か分かりますか？葉が先なんです。
一般的には逆ですよね。マクロ料理では陰性なものが下、陰性なものが先なので。

人間的な魅力がたまらない松本先生の料理教室が月一度東京でありますよ。
単発おっけーです。お奨めです。菜の花クラブで検索してみて下さい。

断食は何か別の本を読まれたんでしょうか？
ネットにはこれだけで安心、といったような資料は無いのが現状です。
２ちゃんねるでこういった命に関わる情報収集をすること、また安易に情報提供を
してしまうことは大変危険だと思います。202さんの素直さが危うくて心配です。

>>211
何百万円もかけて、何年もかけて、死ぬような体験を通して
得た、深い思索と体験を、こんな掲示板で不勉強でゴーマンな人間達に
懇切丁寧に、バカにされながら伝えるつもりは、毛頭無い。

>>213
大変だな。（ｗ

おまえの人生は２ちゃんがメインのようだな（ｗ

幸せに暮らせよ！（ｗ

マクロ不思議には大した知識はないよ。
意味深で勿体ぶった語り口で演出してるだけ。
過去レス漁って有意義な情報書いたことあるか見てみ。

過去レス漁りながら彼の人間性も読み取っておくとさらによい。

秀でた人間ってのはつらいな（笑）

出過ぎた杭は打たれる

マクロの器量の小ささもこんなところに現れてるな（ｗ

>>213
勝手にレスするなよ

１８５さん元気にしてるかな？

恐らく異常食欲に悩まされてるころか、悩まされ始めるころだと思う。

これが断食後の一番つらいところなんだ。

みんなここで失敗して、自己嫌悪に陥る人が多い。

本当にやるのなら、半断食が一番早くて反動が少なくて、効果が一番あるんだけどな

初心者がマクロビオティックについて勉強するのに良いサイトを教えてください。
ｱﾌｫなので分かりやすいサイトがきぼんです(専門用語や略称が多いのは辛い)
よろしくお願いします。

>ｱﾌｫなので分かりやすいサイトがきぼんです(専門用語や略称が多いのは辛い)

あまり御自分を卑下なさる事もないと思いますよ。
専門用語や略称が多いのは、マクロに限らずどの世界もありますので、初心者
のかたには、難しいと思います。

自分はネットで勉強する事は無かったので詳しい事は知りませんが、マクロＭＬの
サイトなんかはいいかも知れません。最近は見に行ってないけど。。。

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マクロ不思議先生って優しいね。
苦しみを知っているひとほど優しくなれるんですね。
きっとすぐにいい職が見つかりますよ。そんな気がします。

がんばってくださいね。

ありがと。

君に心配してもらわなくても、食って行けてるから君自身の心配をなさった方が
いいかと思いますよ。

くれぐれも突然死などなさらない事を、祈っています

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だれもよりつかないスレになりましたね。

マクロやってるとストレスで早死にしそう。
ただでさえ偏食で顔色悪いのに。

すけてる白水着おねーさんのワレメが丸見え…
ここのサイトはタマラン（´Д｀；）ハァハァ
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　山崎渉は　　　　　　＼　　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　／∧＿∧ 　（ ＾＾　　）
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　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　 ＼＜　の　山. ＞／.　　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|
　ﾌ　　 　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　 　 ＜　予. 　 　＞.　　 　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u
―――――──―――――――＜　感　崎. ＞―――――──―――――――
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マクロって人気ないね。つーかカキコしてる香具師が。。（以下略）