HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part4

1 ：みとこん ◆p2pEsC4E ：02/06/02 02:09 ID:Ugt7f9z0

一時期ほど派手に報道されなくなったHIV感染症(HIV=エイズウイルス)、その一方で国内感染者の
増加率の増加は続いています。
治療法が進歩しているとはいえ完全に治す方法は無く、依然として困難な病気です。

HIVは特定少数の人としか性行為を行っていなくても感染の危険があります。
感染可能性のある性行為には膣性交はもちろん、フェラチオ,クンニリングスも含まれます。

HIV感染者を増やさないためには、HIV検査を受け自分の状態を正しく知ること、セイファー
セックスで感染防止を心がけることが最も効果的とされています。

HIV感染症についての素朴な疑問から最近の治療動向まで、ﾏﾀｰﾘと語りましょう。

過去ログ置き場
　http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/1961/
各種リンク,情報,前スレまでに良く出た質問については>>2以降に。

2 ：みとこん ◆p2pEsC4E ：02/06/02 02:10 ID:Ugt7f9z0

○基礎知識(HIV感染症,AIDSとはどんな病気？どんな行為で感染するのか？など)
エイズ予防情報ネット AIDS Q&A
　http://api-net.jfap.or.jp/siryou/qa_Frame.htm
ライフ・エイズ・プロジェクト(LAP) ＨＩＶ・エイズ基礎知識講座
　http://www.lapjp.org/lap1/kiso/lapkiso.html
米国厚生省疾病管理・予防センター(CDC) HIV/AIDS予防局(DHAP) (英語です)
　http://www.cdc.gov/hiv/dhap.htm

○HIV検査,相談
エイズ予防情報ネットエイズ相談,検査窓口
　http://api-net.jfap.or.jp/jititai/menu.asp?sel=3
HIV検査,相談マップ
　http://www.hivkensa.com/

○治療 (治療法は日々進歩しています。情報の鮮度に注意してください)
国立国際医療センターの患者,感染者読本
　http://www.acc.go.jp/accpage/dokuhon/2001/note_menu.htm
HIV感染症治療研究会
　http://www.hivjp.org/guidebook/index.html
抗HIV治療ガイドライン
　http://www.acc.go.jp/accpage/guideline/guideline.htm

3 ：みとこん ◆p2pEsC4E ：02/06/02 02:10 ID:Ugt7f9z0

○統計
エイズ動向委員会報告
　http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/mhw_survey.htm

○法律
エイズ予防法(後天性免疫不全症候群の予防に関する法律)
　http://www.acc.go.jp/mhw/mhw_yobo/mhw_hourei1_1.html
厚生労働省「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」
　http://www.campus.ne.jp/~labor/wwwsiryou/messages/2.html

○感染初期症状
>HIVに感染したとき、初期症状（急性期）が出るとされますが、個人差があります。症状が
>出ない人も半分くらいます。また、症状が出るまでの期間も3～30日と差があります（だいたい
>2週間を目安に）。
　　(略)
>HIVに感染したかどうかは、症状だけでは、わかりません。抗体検査を受けることが一番です。
　http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic6.htm

ちなみにオレはHIV感染者ですが、初期症状の自覚はありませんでした。

4 ：みとこん ◆p2pEsC4E ：02/06/02 02:10 ID:Ugt7f9z0

○オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)
>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)することによって、HIVに感染することはあり得ますか？
>A:はい。HIV感染者にオーラルセックスしたことでHIV感染した事例が少数ありました。正確なリスクの
>度合いはわかりませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
　　参照:過去スレ(Part2)184-185

>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)されることでHIVに感染することはありますか？
>A:はい、オーラルセックスされることでHIVに感染する可能性はあります。もし相手がHIV感染者で
>あれば、相手の口から出た血液が、あなたの尿道，膣，肛門に入るかもしれないし、あるいは
>小さな傷口から直接体内に入るかもしれません。オーラルセックスがどれだけ危険なのか正確には
>わかっていませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
　　参照:過去スレ(Part2)344-345

5 ：みとこん ◆p2pEsC4E ：02/06/02 02:11 ID:Ugt7f9z0

○感染確率
HIV感染者とのセイファーでないセックス1回での感染確率は0.1～1%と言われています。
一見低そうに見えますが、たった1回で感染した事例も報告されているそうです。
またHIV以外の性感染症にかかっている場合、体調が悪い場合などには感染確率は数倍以上も
増大することがあるとのことです。

>　たとえ小さなリスクでも、何度も繰り返されれば大きなリスクになるということは、
>強調してし過ぎることはない。「それは、交通量の多いハイウェーを歩いて横断するような
>ものです」(略)「１回の横断のリスクは小さいから、危険を冒してハイウェーを横切れば、
>もしかしたら10回、いや100回は無事に渡れるかもしれません。でも、同じ危険を冒し続けて
>いれば、そのうち車に轢かれる羽目になるでしょう」
　http://www.hokenkai.or.jp/HIV/library/zituzou/aids_t_3.html

6 ：病弱名無しさん：02/06/02 05:43 ID:jmRhn187

>みとこんさん
スレ立て乙です。
今度は荒れずに進むといいですね。

7 ：病弱名無しさん：02/06/02 10:14 ID:kQ+2i2tM

荒しや自作自演や煽りは、徹底的に無視し
有益な話し合いや情報の交換ができるスレになると良いですね

8 ：みとこん ◆p2pEsC4E ：02/06/02 14:31 ID:Ugt7f9z0

○健康診断などでの検査
健康診断などでの血液検査ではHIVは検査されません。「健康診断を受けたけど何も言われ
なかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
　厚生労働省は「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」で、「事業者は労働者に
　対してＨＩＶ検査を行わないこと。」としています。

また病院などで行う血液検査でも、HIV検査を行う場合には本人の同意を得るように厚生労働省
が指導しています。「病院でHIV検査をすると言われずに血液検査を受けたけど何も言われ
なかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
　HIV検査の実施について（通知）
　http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_yobo/mhw_hourei24.html

9 ：みとこん ◆p2pEsC4E ：02/06/02 14:32 ID:Ugt7f9z0

○献血
献血された血液にはHIV検査が行われていますが、その結果が献血者に通告されるかはっきり
していません。「献血をしたあとに何も言われなかった」としても、HIV陰性を証明する
ことにはなりません。

また現在の検査技術では、HIV感染しているが発見できない時期(ウインドウピリオド)が
存在します。そのような血液が献血され輸血に使われると、HIV感染を招きます。
HIV感染の可能性がある方は、献血をしないようにしましょう。

10 ：みとこん ◆p2pEsC4E ：02/06/02 14:33 ID:Ugt7f9z0

リンク先が変更になっているようです。修正版を貼っておきます。

○法律
エイズ予防法(後天性免疫不全症候群の予防に関する法律)
　http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_yobo/mhw_hourei1_1.html

11 ：病弱名無しさん：02/06/02 14:36 ID:WWBX75v6

>>1
お疲れです

12 ：奈々：02/06/02 17:54 ID:cCmes3VB

こんにちは。昨日書き込みした奈々です。前のスレッドでいくつか質問
があったみたいなのですが、こちらが新しいスレッドみたいなのでこち
らで書き込みさせてもらいます。

>>963（前のスレッドの）
自分で思い立って・・というより、他の病気の検査を念のためにしていた
時にわかりました。持病の検査だったのですが、本来ならそのようなこと
でＨＩＶ陽性とわかってもプライバシーも関係してくるので私は知り得な
かったのかもしれないのですが、長い期間持病の治療で病院に通っていま
したので、病院側の判断で教えていただきました。ただ、このことが問題
になるといけないので、どういう病気で、どういう検査をした、とかそう
いうことはこの場では伏せさせてください。

病気が原因で職を失いましたが、保母をしていましたので、やはり保護者
の方のお気持ちも考えると辞めざるを得なかったと思っています。私がも
し感染せずに普通に母親になったとして、ＨＩＶ感染者の保母に我が子を
預けようとは思わないと思ったので・・。

13 ：奈々：02/06/02 18:01 ID:cCmes3VB

>>950（前のスレッドの）

ホジという方に私が言うことはありません。その方がなさっていることを
尊重するから、と言うことではないのですが、私の考えを押しつける気も
無いですし、私の機能の書き込みをその方が読んで何かを感じていただけ
たら・・と思うだけです。

真摯だと言われると照れてしまうのですが、私も感染する前は偏見や差別
はいけないことだと思っていました。今でももちろん偏見や差別が良いこ
とだとは思っていません。ただ、感染してから感じたことは、確かにこの
病気のことも良く知らずにイメージだけで偏見や差別をするのは辞めて欲
しいと思います。でも、偏見や差別をする方にも健康な生活を送る権利は
当然あるわけですし、私は感染したということは他の人に病気を移してし
まう可能性の高い存在となってしまったのですから、一概に偏見や差別は
止めて！！とも言えないと思っています。

14 ：奈々：02/06/02 18:13 ID:cCmes3VB

>>965（前のスレッドの）

私も彼から感染したということがわかった時は生まれてからこんなに
人を憎んだことは無いだろう、というくらいに彼が憎かったです。私
と別れた後、私の知人の女性とつきあい始めたのですが、その彼女に
私が彼から感染したことを告げたのはある意味彼に対する復讐心もあ
ったと思います。結果的にはその彼女の口から私が感染者だとわかり、
友達を失ってしまったりもしましたが・・。やはり人を憎んだり恨ん
だりすると自分に却ってくるものですね。

15 ：病弱名無しさん：02/06/02 18:14 ID:cCmes3VB

>>975
私の書き込みに対するレスでしょうか？私は感染していることがわか
るまでセックスに至るおつきあいがあった男性は二人しかおらず、そ
のうちの一人が自分が感染者であることを認めたのです。あまりその
時のやり取りを思い出したくないので、昨日の書き込みであまり詳し
くは書きませんでしたが・・・。

本当ならここに書き込む前に私を感染させた彼と話し合い、改心させる
べきなのだと思います。けれど、もうその彼と話すだけの勇気が私には
もてなくて・・。その彼の前に出ると怒りももちろんあるのですが、恐
怖心が先に立ってしまって・・・。

16 ：病弱名無しさん：02/06/02 18:14 ID:cCmes3VB

私は自分の考えをここでみなさんに押しつけるつもりはありません。た
だ、自分をも感染させた彼に対し何も言えないのにこういうことを言う
のは偽善かもしれませんが、みなさんも本当にセックスする時は考えら
れるいろんな方法で安全にセックスをしてください。それでももし、感
染してしまったら・・・どうかお願いします。感染者を増やさないでく
ださい。

17 ：病弱名無しさん：02/06/02 18:16 ID:cCmes3VB

長文で、ところどころ誤字もありますね、読みにくくて申し訳ありません。

18 ：病弱名無しさん：02/06/02 18:27 ID:Igz18QtR

奈々さんへ
965です。こんにちわ。
元彼のこと恨んで当たり前だよ。誰だってそうだと思うよ。
奈々さんの知人の女もひどい！
感染していることが分かって友達じゃなくなるような
友達はいらないよ
これからいろんなことがあると思うけど
どんなことも彼と２人で乗り越えてくださいね。
奈々さんのイマ彼は、すばらしい人だと思います。
あたしもそんな男の人と出会ってみたい。

19 ：病弱名無しさん：02/06/02 20:51 ID:q0th8STc

奈々さんの元彼は確かにひどいと思う。
しかしながら、世の中には検査を受ける事もせずに潜在的に
奈々さんの元彼と同じ行為を繰り返している人もたくさん居ると思われる。

知って告知しない事と検査を受ける事すらしない事
どちらも理性と倫理観がある人のする事ではないと思います。

相手が不特定多数の場合は、どうなのかわからない。
なぜなら、不特定多数を相手にする時点で、全てのSTDの感染を
覚悟するべきだと思うから。

風俗で働く人、そこを訪れる人、発展場を利用する人、
ナンパなどでいきずりの行為をする人等。

20 ：病弱名無しさん：02/06/02 21:15 ID:59ok8YNM

人間って，追い詰められて始めて色々なことに気付くんだよね･･。
普通であることが，いかにいかに幸せであることか。気付くんだよね･･。

21 ：病弱名無しさん：02/06/02 22:14 ID:CfR5VgCG

コンドームを使っていたのに移ったのは何故なんだろう。
どういう行為で移ったのかな？

22 ：病弱名無しさん：02/06/02 22:22 ID:1dYck/A/

>>21
使用方法が悪かった、乃至はたまたま使わなかったか・・・。
一応sageておきます。

23 ：病弱名無しさん：02/06/02 22:44 ID:Zf5OYsOg

どういう行為での感染かを特定するのは困難だと思います。
コンドームを使用しての挿入も１００％の安全性があるとは言い切れないでしょうし。
キスやオーラルでの感染も否定されていません。

コンドームって使ってみるとわかりますが、着脱の際に相手の体液に大量に触れる場合も
ありますし。
よって、コンドームを使用してのセックスは、セイファーセックスなのでしょう。
決して、セイフセックスではないという事です。

24 ：赤福 ◆mt6Syt52 ：02/06/02 22:52 ID:Ech26hK3

友達の家でWカップ見てました。すすきのは外人がいっぱいいたよ。

＞みとこんさん
新スレ立て、お疲れさまです。またよろしくお願いします。

＞奈々さん
はじめまして。俺も感染者です。
いろいろなことがあったようですが、今はとても素晴らしい彼氏さん
がいらっしゃるんですね。
仕事をやめさせられたり、友達が去っていったり、つらい事も多かっ
たそうですが、「所詮その程度の人だったのね」と開き直るしかない
んじゃないかと俺は思います。ちゃんと知識のある人は、なんでもな
く取り扱ってくれるでしょうし。
でもとにかく今は、彼氏さんと仲良くしていくのを、俺も祈ってます。
体に気をつけておたがいやっていきましょう！
＃これからもコテハンでカキコするなら、トリップ付けるのおすすめ
＃しますよ。

25 ：赤福 ◆mt6Syt52 ：02/06/02 22:59 ID:Ech26hK3

感染者のセックスについてですが、このスレができるきっかけとなった
スレがあったんですよね。
「HIVに感染したら人にうつしますか」っていうようなの。

俺はもちろん反対だし、俺自身はセックスする以前、おつきあいしましょ
うねってなった時に言った方がいいのではないかと思ってます。
そりゃ言わなきゃわかんないし、俺自身も彼氏・彼女作ってセックスした
いよ。年頃だし（笑）。
でも、相手が好きだから・大事にしたいから感染してる事実を告げること
が俺に課せられた使命だと思ってるので。

ま、個人的見解なんで、あんまり騒がないでくださいな。

26 ：病弱名無しさん：02/06/02 23:27 ID:qI1nsBd7

>>25
赤福さんのように真面目な考え方の人なら、例え感染陽性でも好きになったら
お付き合いしたいと本当に思う。
けれど、検査をする事もしないで、陰性だと信じていて更に危険な行為を
繰り返しているような人は、ちょとイヤ。
だって、誰でも陽性の可能性はあるはずだから・・・・・

要は、人間性の問題かな。

27 ：病弱名無しさん：02/06/03 00:29 ID:F0tyBY7M

age

28 ：病弱名無しさん：02/06/03 00:30 ID:F0tyBY7M

ageru

29 ：病弱名無しさん：02/06/03 00:36 ID:bsO5lJav

遊びでセックスしないことだな。
感染者は。

30 ：病弱名無しさん：02/06/03 00:47 ID:Ww1fwxk2

検査をして陰性だったとしても検査をした時点の８～１２週間前の
スクリーンショットにすぎません。
いつどこで誰が陽性になるかは、わかりません。
一度や二度の検査をもって、感染者と非感染者を分け、差別的な発言をされるのは
如何なものかと思われます。

例え非感染者でも遊びのセックスも如何なものかと・・・

31 ：病弱名無しさん：02/06/03 07:02 ID:/Uez7dYt

そんなに簡単に感染するのですか？
日本には推定どれぐらい感染者がいるのでしょう？
不安です。

32 ：病弱名無しさん：02/06/03 09:31 ID:qDJTtsVz

この前タイのほうでワクチンできそうって新聞に載ってたが
どうなんでしょうかね？
実用化されるのかな？

33 ：病弱名無しさん：02/06/03 09:32 ID:HadJpXEb

可能性を言っているのでは？
推定なんて考えただけで…

34 ：病弱名無しさん：02/06/03 12:30 ID:QnKQVeSt

>>15
言いにくいことを、わざわざありがとう。ご自愛ください。

「コンドームは無力じゃないか」という、
印象を与えるのを懸念したのです・・・。

35 ：病弱名無しさん：02/06/03 13:51 ID:eRLTaP/Y

● もしも、梅毒、軟性下疳、ヘルペスといったＳＴＤが原因で、ＨＩＶに未感染のパートナーの
性器や会陰部に潰瘍ができている場合には、ＨＩＶがＨＩＶ未感染者の組織に入り込むのは
きわめて容易になる。
さまざまな研究によれば、この場合のリスクは、ＳＴＤが介在しない場合の何倍にも
なるとされている。

● 淋病やクラミジア症のような非潰瘍性のＳＴＤにかかっている人の場合でも、
ＨＩＶ感染のリスクは高まる。

● ＳＴＤが炎症を引き起こすと、Ｔ細胞と単球／マクロファージが、炎症を起こした
性器の周辺に集結する。すでにＨＩＶに感染している人の場合、
免疫系の鍵となるこれらの細胞は、結集の際にＨＩＶを運んでくるものもあり、
その結果、未感染のパートナーへの感染リスクが増大する。

36 ：病弱名無しさん：02/06/03 21:02 ID:z/V2qT7V

薬でコントロールできる慢性病の１つになったといえますか？？？

37 ：病弱名無しさん：02/06/03 23:12 ID:o2IjqGcW

>>36
考え方いかんでは、コントロール可能な慢性病と考える事もできる。
（放置せずに早い時点で専門の医師の治療を受ければ）
しかし、人に感染をさせてしまう可能性がある、という事を
考えると糖尿病や高血圧症とは少し違うと思われ。

38 ：病弱名無しさん：02/06/03 23:39 ID:FCpXNZt/

しかし、毎日欠かさず沢山の薬を決まった時間に飲み続けるのはキツイよ。（現時点では死ぬまで）
薬剤耐性ｳｲﾙｽだって出る可能性もあるしね。

39 ：病弱名無しさん：02/06/04 00:09 ID:ts2e/eSZ

飲み始めるとそんなにキツくないよ（ｗ
習慣になってしまう。

40 ：病弱名無しさん：02/06/04 01:12 ID:g3hVb/Yg

やはり、薬は飲む人にとっては大切な生命線。きちんと飲まないことが病気の進行につながります。

41 ：病弱名無しさん：02/06/04 01:55 ID:M4JexJ5c

治療薬ができるまで服用している人たち何とか頑張っていきましょう！

42 ：病弱名無しさん：02/06/04 02:42 ID:RLFdVNto

漏れも明日検査に行きます。即日検査です。
前は「感染したかも」と思っただけで(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでしたが、
検査に行く気になれたのはこのスレのおかげです・・・

結果も含めて検査時の状況など、いいネタがあったら書き込みますね。
寝坊して検査ドタキャンしない限り（ｗ

43 ：病弱名無しさん：02/06/04 04:26 ID:FdD2nVEV

>>42
行ってらっしゃい。
偉い、よく頑張って決心した！感動した。
きっと陰性だよ。
良いネタ待ってます。

44 ：病弱名無しさん：02/06/04 06:34 ID:xbCORmTO

早くいい薬ができるといいですね。

45 ：病弱名無しさん：02/06/04 07:20 ID:fXhuuGWi

>>39
でもジダノジンのように服用がややこしそうな抗ＨＩＶ薬もあるようですね・・・。

46 ：病弱名無しさん：02/06/04 11:17 ID:zW7fuRa5

どうややこしいの？

47 ：病弱名無しさん：02/06/04 11:22 ID:Pb5cXXiB

>>42
俺、明日検査結果を聞きに行くよ。
二週間も待たされた・・・・・・

48 ：病弱名無しさん：02/06/04 11:51 ID:g7KTj7mD

二週間もよく耐えた!感動した!

49 ：病弱名無しさん：02/06/04 12:36 ID:qQSHcDyA

今、初の検査から帰ってきたので報告。

場所は高円寺保健センター。
ここでは月に一度、基本的に第一火曜日に検査実施。
HIVとクラミジアと梅毒を調べてくれる。
電話で問い合わせをすると、
受付で「～～と言ってください」と暗号のようなものを
教えられるので、センターに着いたらその通りにする。

しかし、受付でその暗号を言ったところ、
「お名前、よろしいですか？」などと訊かれ、
他の人が慌てて「STDの検査ですよ」とその人に教える始末。
職員教育、徹底させとけや！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と怒鳴りたいのを我慢。
番号札を渡され、しばし待ってから診察室みたいな部屋に通される。
そこでは保健婦さんが対応。
検査申込書と簡単なアンケートのようなものを書かされ、
HIVとSTDの検査に関するプリントを渡される。
保健婦さんはアットホームで優しい対応。
一通り済んだら奥に通され、医師(女医さんでした)による採血。
いたって事務的で保健婦さんとは対照的。
愛想もへったくれもなく採血終了。

続く

50 ：病弱名無しさん：02/06/04 12:36 ID:qQSHcDyA

続き

全部ひっくるめて10分くらいで済みました。
私で今日は8人目の検査で、私の後にもひとり来ていたから
恐らく今日は10人くらいの検査が行われたのでしょう。

結果は一週間後。
まさかとは思うけど、でもちょっと怖い･･･。
因みに一週間後に聞きに行けなければ、
来月までお預けになるそうな。

51 ：病弱名無しさん：02/06/04 16:06 ID:AeV8y2xY

よくがんばったね

52 ：病弱名無しさん：02/06/04 16:26 ID:Zuks04Xh

即日検査できる病院ってやっぱり日赤とか、大きい大学病院だけなんでしょうか？

53 ：病弱名無しさん：02/06/04 17:14 ID:i1GKGpEq

六本木にあるみたいです

54 ：病弱名無しさん：02/06/04 18:01 ID:Y6MEnwKt

>>52
僕は大久保の同仁斎でやったよ。
http://www.hivkensa.com/

55 ：病弱名無しさん：02/06/04 18:03 ID:Y6MEnwKt

↑みとこん氏が>>2でリンク張ってくれてた。

56 ：病弱名無しさん：02/06/04 19:44 ID:xOv+1Ywm

42です。先ほど検査から帰ってきました。
結果は陰性でした。
>>43さんありがとうございます。実は3年近く感染不安に悩んでたんです。
ｶﾅｰﾘ壮大な取り越し苦労をしてた訳です。もうアホかと。バカかと。

行ってきたのは>>54の大久保のクリニックです。
こう言っては何ですが、ちょっとボロ・・・いやいや、
素朴な感じの店構えで、「やっぱ帰ろうかな」と思ったりもしましたが、
ヤケクソ気味に飛び込んでみました。

受付で予約時の名前を告げて、紙にイニシャルと簡単なプロフィールを書き、
10分ほど？待って部屋の中に呼ばれました（イニシャルで呼ばれます）。
先生はきちんとした方で（当たり前か）、そこでようやくホッとしました。
そこで簡単なカウンセリング。感染不安を感じた行為は何か、風俗か一般か、
男性か女性か、などを聞かれました。
それから採決をしてもらって、外に出て待ちました（続く）。

57 ：病弱名無しさん：02/06/04 19:44 ID:xOv+1Ywm

（続き）
壁に貼られた「勃たぬなら　勃たせてみしゃう　バイアグラ」という俳句をながめつつ
待っていると、またイニシャルで部屋の中に呼ばれ、結果を聞きました。
試験紙のようなものを見ながら「ここに線が入ると陽性、入らないと陰性・・・」などと
かなり丁寧に説明して下さいました。
事務的に淡々とした対応で、かえって安心できました。
感想としてはこんなところです。

今回のことで、これからどんなケガや病気をしても、乗り越えられる力を
もらったような気がしてます。
皆さんも本当に本当に頑張ってください。

58 ：病弱名無しさん：02/06/04 20:31 ID:sZYVg0rj

献血ではＨＩＶ感染は通知するようです。
表向きは通知しないとなってますが。
検査目的の献血を防ぐために通知しない、なんていってる場合じゃないと思います。
今何よりも大事なのは二次感染者を減らすこと。
輸血による感染が増える可能性があるが、ここは冷静に割り切ってどちらの確率が高いか考えるべきです。

59 ：病弱名無しさん：02/06/04 21:12 ID:+s3utqcx

医療従事者ですけど．．多いですよエイズ。見た目普通の人がかかってる。
私が出会った最高齢は63歳。孫もいる人...
入院してる人でも全員エイズ検査してるわけは無いし、外来なんて特に．．．
一番危険は歯医者かな～。
歯科医は感染症の知識うすいです。みなさん気をつけて。

らしい・・・鬱

60 ：病弱名無しさん：02/06/04 22:16 ID:NtehERhh

知識はあっても経営の経費削減等の理由で、消毒を完全にしていない歯科医院がほとんど。
（それぞれの感染症に対応できるだけの消毒内容という意味）
歯科医師会でも問題提起されている。

床屋も鍼灸院も美容外科もエステティｯク等も厳密には、感染の可能性はある。
床屋→顔剃りのかみそりの消毒不足
鍼灸院→針の使い回しや消毒不足
美容外科→フィビリ糊や注射針等
エステティｯク→永久脱毛の針

それぞれの店舗の管理体制いかんでは、感染の可能性は否定できない。
針等については、いやがられても「新品で一度使ったら廃棄するか」を確認すべきです。
返ってくる答は、「勿論、使い捨てです」だが、その内容を自分で確認すべきです。

61 ：病弱名無しさん：02/06/04 22:42 ID:725Zluc9

>>60
風俗にも行かず、真面目な付き合いだけをして来て治療目的で
行った歯医者や鍼灸院で感染したなんてｼｬﾚにもならないね。
その上、付き合ってる人にうつしちゃったなんて事になったら
氏にたくなる。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

62 ：病弱名無しさん：02/06/04 23:05 ID:SQGrG+4/

前も健康板でスレが立ってたんだけど、歯科院の水を出しながら歯を削る機械って、
水が逆流して病原菌の温床になっていて問題視されてるとか、、、
神経を抜くハリ、歯を削る刃先、バキュームなんか使い回しで消毒なんてしてるのでしょうか？
恐くて、ずっと歯医者にいけません。

63 ：病弱名無しさん：02/06/04 23:21 ID:m+V2278y

あー、もう･･歯医者にも行けないよ･･。
でも、そういう知らないところで感染してる人も多いだろうね･･。
感染者が増加するにしたがって、リスクも増えていく計算だな･･。

64 ：58：02/06/05 01:02 ID:uG0RIDEN

HIV陽性献血者の告知に反対

公衆衛生のControversy　献血のHIV陽性告知をすべきか（公衆衛生2000年７月号　）
　献血で行われるエイズ検査で感染が判明した人には結果を告知しないことになっていますが、実際には告知をしています。
そして告知してもらえるために献血を検査目的に利用する人が増え、献血でのHIV感染判明率が増加の一途をたどっています。
私は常々、感染告知に反対していますので、その理由を実際に雑誌で書いたのを転載します。
なお、Controversyとして賛成派の意見も掲載されていますが、それは雑誌をお読みいただければと思います。

65 ：58：02/06/05 01:02 ID:uG0RIDEN

↑ソース

66 ：病弱名無しさん：02/06/05 01:22 ID:m77azl6p

エイズ＝同性愛者(特にホモ）の病気と言うのは勘違いだね。

67 ：病弱名無しさん：02/06/05 01:28 ID:NDEywCS8

そんなに歯医者を怖がらんでも・・・
むしろ歯医者での感染を怖れなければならないのは
肝炎だと思うがな。

>>66
大きな勘違いだと思われ。
今やHIVは、遠い外国や同性愛者の間だけの問題では無い。
潜在感染者の数は・・・(以下略）

68 ：病弱名無しさん：02/06/05 01:38 ID:hadEJX05

昨日検査結果を聞いた，今回も陰性だった。これで6回目だ。早く特効薬が出来ねーモンかな。
おちおちセックスも出来ねーや。病院や歯科医の治療も不安だしなあ。

69 ：病弱名無しさん：02/06/05 01:58 ID:ukAR/7G5

不特定多数のホモが集まってセックスする場所リスト。９割のホモが通っています。
ホモエイズ蔓延のこの時代に、新宿に新たにビル一棟丸ごと乱交ホモサウナ
が建設中です。

http://www.juno.dti.ne.jp/~kazuo24/index.htm
http://www.juno.dti.ne.jp/~kazuo24/ueno/u-photo09.htm
http://www.juno.dti.ne.jp/~kazuo24/map/map-ueno.htm
http://nas-t.virtualave.net/index.cgi
富士森公園　府中の森公園　武蔵野公園野川公園
小柳公園丸子橋河川敷平和島公園和田堀公園
城北中央公園

■世田谷通り沿い２階建て公衆トイレ■上野24会館■新宿Gサウナ
■世田谷通り沿い２階建て公衆トイレ■代々木GONG
■西麻布アカスリサウナ■環七沿い世田谷代田公衆トイレ
■新宿Fサウナ■世田谷通り沿い２階建て公衆トイレ■続・A健康ランド
■杉並区和田掘公園■城北中央公園■スーパー銭湯A東中野
■群馬県O市総合運動公園■博多F助サウナ■九州小倉H会館

70 ：病弱名無しさん：02/06/05 02:11 ID:voHN8D7x

>>69だから、どーした？

71 ：病弱名無しさん：02/06/05 02:40 ID:7zqoRv38

>>68

>おちおちセックスも出来ねーや
不特定多数もしくは、特定多数といつも危険なセックスをしているのですね。
たびたびの検査もそのためなのでしょうね。
決まったパートナーとのセイファーなセｯクスをしている人は、こういう考え方は
決してしません。

>病院や歯科医の治療も不安だしなあ
ただイタズラに感染者を叩きたいだけのようですね。

そのうち陽性になって慌てないでくださいね。

72 ：病弱名無しさん：02/06/05 06:36 ID:H+i9+UHQ

はやく薬つくってくれ

73 ：病弱名無しさん：02/06/05 07:48 ID:g3M80Etc

そもそも、なんで発生したんだこの病気？

74 ：病弱名無しさん：02/06/05 08:59 ID:s+3unou9

猿からの感染です。

75 ：病弱名無しさん：02/06/05 09:06 ID:6s7AfGcf

猿とエッチしたとか猿を食べてたからとか
どれが本当なの？
つーか、本当に猿が感染元？

76 ：病弱名無しさん：02/06/05 09:35 ID:7nCx775S

>>71

＞>病院や歯科医の治療も不安だしなあ
＞ただイタズラに感染者を叩きたいだけのようですね。

どういう理論なんだ？これ。病院の器具をきちんと消毒しているか
どうかわからんから不安、ということがどうして感染者叩きということ
になる？

オマエ、不必要に感染者を庇い、なにかあるとすぐに「感染者叩きだ」
なんて言ってないか？

77 ：病弱名無しさん：02/06/05 10:14 ID:hNIWbzw3

>>75
猿ってきくけど、
どっかの秘密兵器っていう話もあるよね

78 ：病弱名無しさん：02/06/05 11:02 ID:zwyAE98D

>>76
hagedou!
hagedou！

79 ：病弱名無しさん：02/06/05 13:18 ID:cr9BMHoy

エイズ起源説には、いろいろあるようだけれど、ホモ説もあると聞いた事があるんだけど、
どうなんだろう？

80 ：病弱名無しさん：02/06/05 13:36 ID:2Fd5j5n8

＞７６
感染者叩きではなく、「差別」だな。
自分は感染していないという「おごり」が見える。

81 ：病弱名無しさん：02/06/05 13:43 ID:cIGxBZ37

>>71
相手が必ず浮気しないとも限らないので、
どこからウィルスが入ってくるか、判らないよ。
言い方が悪いけど、定期的に検査していないかぎりね。

>>75
アフリカの山に住んでいる人は、蛋白補給として、
猿を捕まえて生で食べる事があるそうです。

>>76
大人げない書き込みはやめなさい。
オマエなんていう言い方はどうかと思うよ。

>>77
秘密兵器っていうのはあくまでも噂です。
感染ルートはアフリカ起源説が最も有力です。

>>79
'83年に、アメリカのホモに感染者が増加した一因は、
ドラッグの回し打ちによる事も原因の一つです。
もちろん、セックスでも感染しましたが。

82 ：病弱名無しさん：02/06/05 13:44 ID:0d6CqjVT

二週間もまった検査結果を聞きに行ってまいりました。
陰性でした。

83 ：病弱名無しさん：02/06/05 13:44 ID:dZVK8FS1

>>80
はぁ？過去レス読んでる？歯科医などは消毒や衛生に対する考えが
徹底していない者が多く、器具の消毒など不安に感じるところがある
というのが感染者に対する差別？「消毒を徹底して欲しい」というのが
自分が感染していないからおごっているとでも？バカじゃない？

84 ：病弱名無しさん：02/06/05 13:50 ID:fRaysbla

>>81

＞>>76
＞大人げない書き込みはやめなさい。

大人ならこんなところで命令口調はしない。

＞'83年に、アメリカのホモに感染者が増加した一因は、

大人なら「ホモ」という差別用語は使わず「ゲイ」と言う。

85 ：病弱名無しさん：02/06/05 13:55 ID:cIGxBZ37

>>84
ダメだこりゃ（藁

86 ：病弱名無しさん：02/06/05 13:58 ID:RLr0kFel

>>85

大人なら指摘された部分はきちんと反省したら？

87 ：病弱名無しさん：02/06/05 14:02 ID:zrDJ8DMe

>>71
他人の性モラルを批判するのが目的になってない？
不特定との危険なセックスと決まったパートナーとのセーファー…
リスクの大小はあっても、どっちも感染の可能性はあるじゃない。
ついこの間、奈々氏が教えてくれたばかりでしょう。
68氏はちゃんと知識を持って、きっちり検査してるわけだし、
そういう人はたとえ感染しても慌てるようなことはないと思います。

88 ：病弱名無しさん：02/06/05 14:12 ID:Jk4Saa3L

>>84
はぁ？
ホモが差別用語だって？？
あんた馬鹿じゃない！？
どうして差別用語なのか説明してみ？
感覚的な問題だけだろ？どうせ。
ていうか、馬鹿相手にしてもしょうがないけどね。
アホくさ。
ちなみにオレはホモだけどさぁ～、
ゲイという言葉の方が嫌だね（藁

89 ：病弱名無しさん：02/06/05 14:42 ID:VVYmYXMi

>>88
差別用語に認定されている言葉って理由を誰でも説明できるものじゃないと思う。
キ○ガイ、ガ○ジン、なんてのも差別用語だけど、何故それが差別用語なのかを
説明できる？それでも「公の場で使ってはいけない」っていう意味で差別用語に
認定されてるなら「大人なら」わざわざ差別用語を使わないよね？

90 ：病弱名無しさん：02/06/05 14:45 ID:kpwxCXUb

>>89
っていうか、あんたも頭悪いね。
頭悪い人にいくら説明しても無駄だから、
もうあんたにはレスしないよ。バカバカしいし。
それに話題が「　大　幅　」に板違いだしね。

91 ：病弱名無しさん：02/06/05 14:51 ID:VVYmYXMi

>>90

自分が「ホモ」というのが差別用語に当たることを知らずに恥をかいたから
と言ってその物言いは無いでしょう。それこそ「大人気ない」ですよ？

私は８９には書き込みしたけど８４では無いですよ？念のため。

92 ：病弱名無しさん：02/06/05 15:33 ID:XcZtmDfA

マターリ♪

放送禁止用語とか差別用語というのは、それを言われる人が気にする（傷つく）可能性が
ある場合を考慮し、誰でもが心地良く会話（放送を聴取、視聴）できる為の物なのですよ。

普段の生活でも思いやりを持って、お年寄りや子供をいたわる気持ちと一緒てこってすな。
何かの障害が体にある人に向かって、他人がいきなりズバリとそれを指摘したならば
誰でもイヤな気分でしょうに。

どんな言葉が、その人にとっての差別用語になるかは、人それぞれ・・・・

自分は、普段の会話でもいわゆる差別用語や放送禁止用語は使えない。
更に差別用語を平気で口にするような人とは仲良くなれない。

だから、HIV感染者を差別する人も嫌いです。
（個人的好みなので、勝手にさせてください）

93 ：病弱名無しさん：02/06/05 15:36 ID:VVYmYXMi

>>92
具体的に感染者に対する差別ってどんなことでしょう？差別と区別
とがごちゃ混ぜになってしまっている人もいると思うので。

94 ：病弱名無しさん：02/06/05 15:44 ID:ukAR/7G5

1980年代後半の統計についての記事を読んだことがあるんだけど、そこには、
「HIVに感染した同性愛者の年間パートナー数の平均が約1000人であるのに対して、
HIV陰性の同性愛者では平均500人/年」と書いてあったのが印象に残ってる。
それは米国の統計だったので「アメリカのゲイ社会は極端な乱交社会ですから」っていう
研究者のコメントがついていた

95 ：病弱名無しさん：02/06/05 16:08 ID:CMRWxtse

感染は罪でも罰でもありません
薬飲めば普通の人となんら変わりなく生きられます

96 ：病弱名無しさん：02/06/05 16:15 ID:Hl9bPx3Q

>>95
その考え方が危険なんだよ。普通の人（非感染者）と絶対的に違うのは
感染者は自らが感染源である、ということ。

97 ：病弱名無しさん：02/06/05 17:36 ID:4yzwggE1

そんなこと言ったってしかたないじゃん

98 ：病弱名無しさん：02/06/05 18:07 ID:3r+TenO1

＞９６
それが差別に近いような・・・・・

いえ、私見なのであまり過剰に反応しないでください。

私は、ネガティブです。

99 ：病弱名無しさん：02/06/05 20:06 ID:D7HO8ZHn

私もそう思うよ
これはあくまでも病気です

100 ：病弱名無しさん：02/06/05 20:19 ID:s+3unou9

エイズが猿からなのは免疫不全ウイルスが猿と酷似しているかららしいです。ネコ免疫不全に犬や人が感染しないのはご存じだと思いますが偶然サルとヒトの免疫不全ウイルスの配列が似ていた為とも言われてます。

101 ：病弱名無しさん：02/06/05 20:20 ID:hbeOJy77

月並みに"Help stop to AIDS,use condom,please."
いまやHIV感染は「誰にでも起こりうる」のです。

102 ：79：02/06/05 20:21 ID:cr9BMHoy

79でホモという言葉を使った者だけど、ホモが差別用語だと騒いでる奴が居るが、
ゲイがよくてホモがダメ？大人はゲイという言葉を使わなければいけない？
全く理解出来ないね。じゃあホモセクシャルならいいのかね？

103 ：６８：02/06/05 20:21 ID:XMqXL1w3

＞７１さん
不特定多数と性交渉はしてないよ。ただ１００％安全か否か不安なんだよ俺もパートナーも。
医療事故も念頭にいれるとね。
＞７６さん
有難うね。

104 ：病弱名無しさん：02/06/05 20:37 ID:EuCpzvIi

自分がエイズだと知ってて相手に通知せずにセックスする奴は死ね

105 ：病弱名無しさん：02/06/05 20:53 ID:1usxQM8U

>>75
http://www.appliedbiosystems.co.jp/website/SilverStream/Pages/pg33A1.html?NTNEWSCONTENTSCD=50790

106 ：病弱名無しさん：02/06/05 21:23 ID:tGr+T8FK

１回の性行為で感染する確立は
男から女　　０．１～１％
女から男　　０．０１～０．１％
あくまでも確立
アナルなどの行為は確立ＵＰですね
フェラらクンニではかなり確立低いらしい
（あくまでも低いだけ０％ではない）

107 ：病弱名無しさん：02/06/05 22:36 ID:Vn9DuPqA

でも肝炎は簡単にうつる。あとヘルペスとかも。

スレ違なのでsage

108 ：病弱名無しさん：02/06/05 22:53 ID:ZBs2vWwD

106
情報ありがとうございます。参考になりました。
一般的なSTDより値は高いんでしょうか？

109 ：童子：02/06/05 23:04 ID:hAKG14DO

こわいですよね～

110 ：病弱名無しさん：02/06/05 23:29 ID:F8dMwmZC

床屋で、顔の毛を剃ってもらう時、もしもそのカミソリに、
その床屋で顔を剃ってもらったエイズ感染者の血液が付着していて、
自分が剃られる時に少し失敗して顔を切られたら血液を介して
感染してしまうらしいんですが、本当にそんな事あるんですか？
そんな理由で顔を剃ってくれない床屋もあると聞きました。
心配性なんで、少し気になってます。

111 ：病弱名無しさん：02/06/05 23:36 ID:m2vSK12o

>>110
ありえない‥とは、言いきれない。

112 ：病弱名無しさん：02/06/06 04:59 ID:S95y1F7H

心配なら床屋で剃らなきゃいいじゃん
自己防衛すれば？

113 ：病弱名無しさん：02/06/06 05:19 ID:8wdLltnl

ドメイン: 202.32.86.142＝sharp.co.jp

タイトル: これって俺のワガママ！？
投稿者　: ３３
URL　　 : 未登録
登録時間:2002年6月5日14時56分
本文:
付き合って２年になる年下の彼氏がいます。（俺：36歳　相手：25歳）
お互いに実家住まいのせいもあって、デートの時泊まりは大抵こっち系のサウナに
なります。俺は基本的にハッテンが嫌いではないんで、彼氏と一緒でも気になる男がいれば
手を出したりしてるんですが、彼氏のほうは全く行動もしないし手を出されても
拒否していますもともと知り合ったのもハッテン場（ビデボ）だったので
ハッテンが嫌いだとは思わないんですが、俺が別の人とＨした後は明らかに
不機嫌になるし場合によっては喧嘩になってしまいます。俺は『"１回限りのＨ＝遊び"』という考え方なんで、別に悪いことをしている
つもりもないし、彼氏も別の人とＨすればいいのに。。。。。と思うのに、
毎回のようにこの事で機嫌を悪くされたり、喧嘩の原因になったりするのも
イヤで、時々ですが彼氏の性格が”ウザい”と思うことがあります。

114 ：病弱名無しさん：02/06/06 06:36 ID:L9HfE69m

同性愛者の方もコンドーム使ってください
勿論フェラの時も

115 ：病弱名無しさん：02/06/06 09:30 ID:uVP6AF4o

９５と９６のやり取りで考え方が正反対なんだね。
個人的には９６に賛成。感染者は自分が今度は感染源である、という自覚
を持って生活して欲しい。薬さえ飲めば感染前と変わらぬ生活をして良い
なんて考えられると感染拡大にも繋がると思う。

116 ：病弱名無しさん：02/06/06 13:01 ID:IARzZbby

コンドームつければいいんだよ

117 ：病弱名無しさん：02/06/06 13:09 ID:skOzAcSk

コンドームつけてても妊娠してしまうことがあるように、１００％
コンドームで感染を防ぐことはできない。

118 ：病弱名無しさん：02/06/06 15:13 ID:1ONrTe/z

そんなこといったらみも蓋も無いよ
唯一感染を防ぐ方法でしょ

119 ：病弱名無しさん：02/06/06 15:16 ID:iFu1+POJ

ＨＩＶキャリアがエイズ発症せずに済むようになるまで
みなさん、あとどのくらいかかると考えますか？

120 ：病弱名無しさん：02/06/06 15:22 ID:2dNvUNmE

　おれはアフリカ放浪中にやりまくったがゴムさえつけてりゃそう簡単には
感染するもんじゃない。２、３回ゴム無しでやらされるはめになったが帰国後
念のため３回間を空けて検査いったけど陰性。一応は危機感を持ってはめまくってた
からね。

　それより怖いのは日本で俺には／私にはエイズは関係ないと思っているバカ男／女。
初めてピンサロ逝った時焦ったぞ。ゴム無しなんて。気が狂っている。
保健所のエイズ検査の人も言っていたぞ、日本には検査に来ない潜在的な感染者が
怖いと。感染したと知らずにばら撒きまくってるからな。

　

121 ：病弱名無しさん：02/06/06 15:31 ID:LsOivWSY

エイズの知識が全然無い通りすがりの者ですが、
エイズに感染して発症しまったら、もう余命が後数年と宣告されたようなもの
なんですか？エイズでも、薬とかで生命活動を持続することは可能なんですか？

122 ：病弱名無しさん：02/06/06 15:51 ID:KcMrzUZ/

発病した病気によって治療可能なのもあるようです
社会復帰した人もいるらしいが
やはり発病する前に薬飲むのがいいらしいよ
発病をおさえる特効薬は２００５年ぐらいになるらしい
この前も新聞に出てたけど

123 ：病弱名無しさん：02/06/06 16:00 ID:KcMrzUZ/

小野薬品工業(4528)は12日、エイズ治療に詳しい熊本大学の満屋裕明教授と抗エイズ薬
の共同研究を始めたと発表した。
新型治療薬はＨＩＶが人の細胞に結合するのを防ぎ、従来のエイズ薬と全く異なる作用メ
カニズムを持つという。
1ー2年以内に欧米で臨床試験を始め、2005年ごろの製品化を目指す。
発見した医薬品候補化合物は「Ｅ913」。
既存のエイズ薬はＨＩＶが細胞に侵入した後に増殖するのを抑え込むのに対し、Ｅ913は細
胞との結合を遮断するため新しい攻撃法になるとしている。
小野薬品は経口剤として製品化する。
抗エイズ薬は長期間服用するとウイルスが変異して耐性を獲得し、薬剤が効かなくなる問
題が起こる。
このため、複数の薬剤を併用する「カクテル療法」が一般的で、小野薬品はＥ913で需要を
開拓できるとみている。
熊本大学の満屋教授は米国立衛生研究所部長として最先端のエイズ治療薬研究に携わり、
世界初のエイズ治療薬となったＡＺＴなどの治療薬開発にかかわるなど、エイズ治療薬で
は世界的権威として知られる。

124 ：病弱名無しさん：02/06/06 16:07 ID:LsOivWSY

そうなんですか。無知な者にとっては、エイズ＝死の病
という印象が強かったんですが、医療技術も進んできてるんですね。

125 ：病弱名無しさん：02/06/06 16:24 ID:AAiyfINF

エイズ＝死の病　ではないけど
エイズとＨＩＶ感染とは違うからな
発病前に薬飲むのが絶対だが

126 ：95じゃないけど：02/06/06 16:45 ID:f/EgC8FU

>>115
>９５と９６のやり取りで考え方が正反対なんだね。
96の言っていることに反論するつもりはないけど、なぜ考え方が正反対だと思ったの？
95が書いた"普通に生きられる"というのだって捕らえ方一つで違ってくるでしょ。

仕事も出来る。恋愛もできる。食事制限もない（免疫力が下がってきたら別だけどね）
感染させないように気をつけなければいけないのは当然の義務だとは思うけど、
生活するって意味の解釈の違いだけのような気がする。
ん～、こんなレスしてる自分も、うまく伝えることができないんだけど‥
文中に無いところを突いてレスしてたら、スレッドが荒れるだけだよ。

127 ：病弱名無しさん：02/06/06 17:16 ID:e++AdXsd

本日、３０分で分かる検査、http://www.hivkensa.com/　で
調べたところに検査に行きました。結果、陰性でした。

今まで可能性がある以上行かなければと思っていましたが、どこか恐く
躊躇っていました。このスレで背中を押されたような気がします。
ありがとうございました。

一瞬一秒でも早く、特効薬が開発されることを願って止みません。

128 ：病弱名無しさん：02/06/06 17:45 ID:skOzAcSk

>>118
そういう考え方は危険だ。

>>126
とりあえず恋愛にしても、非感染者と同じ感覚ではできなくなるだろう。仕事
にしても奈々さんのような場合もあるわけだし。

129 ：病弱名無しさん：02/06/06 18:10 ID:wlBaDKa+

そりゃ非感染者と同じ訳にはいかないよ
だけど薬飲めば発病しないって事だけでも大きいと思うよ
子供だって生めるらしいし

130 ：病弱名無しさん：02/06/06 18:15 ID:skOzAcSk

>>129
非感染者と同じわけにはいかないから「薬を飲めば普通の人となんら変わりなく
生きられます」は語弊がある、という話でしょ？

131 ：病弱名無しさん：02/06/06 18:20 ID:06OeLv/1

33 ：病弱名無しさん：02/06/06 03:43 ID:Ycw+uhfS
今回の分析でもHIV、クラミジア、HBV及びHCVが相互に感染上有意の関連性をもつことが
明らかに示されている。要するに、HIV抗体陽性例では、T.P.、クラミジア、
HBc及びHCV抗体陽性率が有意に高く、また逆にT.P.及びクラミジア抗体陽性例では
HIV抗体陽性率が有意に高いことがわかる。
　また本邦のSTD性AIDS症例についての検討でも図(16)に示す如く、TPHA、
クラミジア及び肝炎の抗体陽性率が健康人に比してかなり高率であることが示されている。
　さらにHigh　risk　groupの本邦CSW群では、HIV感染例は調査対象にいまだ認められていないが、
図(17)の如く、各種STD間の相互関連性が、かなり高いことが示されている。このdataから、CSW群
へのHIV感染侵入の可能性が極めて高いことが危惧されている

ttp://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/98ekigaku/eki_23/eki_23.htm#hyo

132 ：病弱名無しさん：02/06/06 18:54 ID:83b7cXH4

>>131
簡単に言ってくれよ

133 ：病弱名無しさん：02/06/06 19:15 ID:hMDgKBhu

＞１３２
多分・・・・・
HIVに感染している人は、梅毒、クラミジア、B型肝炎C型肝炎の感染率も高い。
その逆に梅毒、クラミジア抗体陽性の人もHIVの陽性率が高い。
ハイリスクグループの風俗嬢は、調査が確立されているわけではないが、
他のSTDの相互感染関連性から鑑みて、HIVの侵入感染のリスクが高い。

一度他のSTDにかかった事がある人は、別のSTDにも感染し易い、また
重複感染を既にしてしまっている人も多いのではないかと。

134 ：病弱名無しさん：02/06/06 19:40 ID:qsjhmOka

なるほど
ＨＩＶ単体で羅感することは少ないと？
なにかしら他のＳＴＤにも感染してるということ？

135 ：病弱名無しさん：02/06/06 20:09 ID:Wh73yNz0

>>134
一度、何かのSTDに罹ると他のSTDにかかり易くなると聞いた事がある。
粘膜が弱く？なっているからなのか、潰瘍や炎症が完治しても組織が弱くなっているせいなのかは
わからないが。
これは、体の問題。

それから、STDに罹る人って、そういうリスクがある習慣をやめられないという事もあるのかもしれない。

136 ：病弱名無しさん：02/06/06 20:12 ID:Wh73yNz0

>>134
だから、必ず重複感染するという事ではなく、重複感染の可能性が高くなるという事ではないのかな。

137 ：病弱名無しさん：02/06/06 21:11 ID:rQUQOqDq

かかる奴はそれだけそういう行為をしてるってことでしょ

138 ：病弱名無しさん：02/06/06 23:34 ID:8wdLltnl

こんな生活、送ってりゃーね・・

ドメイン: 202.32.86.142＝sharp.co.jp

タイトル: これって俺のワガママ！？
投稿者　: ３３
URL　　 : 未登録
登録時間:2002年6月5日14時56分
本文:
付き合って２年になる年下の彼氏がいます。（俺：36歳　相手：25歳）
お互いに実家住まいのせいもあって、デートの時泊まりは大抵こっち系のサウナに
なります。俺は基本的にハッテンが嫌いではないんで、彼氏と一緒でも気になる男がいれば
手を出したりしてるんですが、彼氏のほうは全く行動もしないし手を出されても
拒否していますもともと知り合ったのもハッテン場（ビデボ）だったので
ハッテンが嫌いだとは思わないんですが、俺が別の人とＨした後は明らかに
不機嫌になるし場合によっては喧嘩になってしまいます。俺は『"１回限りのＨ＝遊び"』という考え方なんで、別に悪いことをしている
つもりもないし、彼氏も別の人とＨすればいいのに。。。。。と思うのに、
毎回のようにこの事で機嫌を悪くされたり、喧嘩の原因になったりするのも
イヤで、時々ですが彼氏の性格が”ウザい”と思うことがあります。

139 ：病弱名無しさん：02/06/07 06:44 ID:LgBDxHVY

ホモは女とやらないでくれ

140 ：病弱名無しさん：02/06/07 07:10 ID:r27AhDCN

お笑いタレントて風俗ご用達だけど大丈夫なのかな？
極楽とんぼ、ロンブー、まっちゃん、東、浅草キッドとか自分の風俗ネタ多いけど。

141 ：病弱名無しさん：02/06/07 08:45 ID:h/HkNfDS

>>135
医者から聞いたのは
「一度、菌が入った箇所は荒れていて
凹みが出来ているようなもんだから
再度、菌が付着しやすい。
だから安易にHしては駄目だ」
って言ってたよ。

142 ：病弱名無しさん：02/06/07 09:27 ID:nz9OIAfC

怖いよ

143 ：病弱名無しさん：02/06/07 10:37 ID:Ctqs9sxR

ポジのような感染者は隔離すべき。

144 ：病弱名無しさん：02/06/07 10:45 ID:ahEr8DK2

ポジのような奴には薬なんて渡す必要無し。

145 ：病弱名無しさん：02/06/07 12:14 ID:sKMOHJmk

＞ポジのような奴
どんなﾔｼ？

146 ：病弱名無しさん：02/06/07 12:14 ID:p6GnXoCK

みんな検査しよーよ。
結果が出るまでのビビリの気持ちとか、結果を見ての安堵感とか
今までの自分の行動を反省したりいろんな学ぶ事が出てくるよ。
今後の自分の行動も考えるようになると思うし。
たとえ結果が陽性だったとしても早く治療できれば、それはラッキーな事だし。

BC肝炎やクラミジアも一緒に検査すれば、なおベター。

147 ：病弱名無しさん：02/06/07 12:33 ID:ahEr8DK2

>>145
コテハンの「ポジ」氏。

ゲイであり、発展場という不特定多数が集まりセックスに至る場所での
リスキーなセックスにより感染。感染後も発展場などに通い、自らが感
染者であることを相手に告げることなくセックスを繰り返している。

148 ：病弱名無しさん：02/06/07 13:43 ID:7Kx/HI1S

個人を叩いても仕方無いでしょうに。
もっとHIVの検査を多くの人が受ける気持ちになるとか
知識を高めて感染拡大しないような意見が聞きたいです。

149 ：病弱名無しさん：02/06/07 14:07 ID:ahEr8DK2

>>148
あのような感染者がいることの問題点には目をつぶる、と。
それはまた高尚な意見だ。

150 ：病弱名無しさん：02/06/07 14:10 ID:8ZZTOmDV

>>148
それって最悪じゃん
そしてやられた奴が女とやって移して普通の男が被害こうむるんだよ

151 ：病弱名無しさん：02/06/07 14:11 ID:8ZZTOmDV

ごめん
>>147だ

152 ：病弱名無しさん：02/06/07 15:26 ID:+FitOLgn

>>134
他のSTDには一切かからず、HIVには感染しましたが、何か？

153 ：病弱名無しさん：02/06/07 15:30 ID:A7QyXSw9

性行為で？
血液製剤じゃないのか？

154 ：病弱名無しさん：02/06/07 17:05 ID:kIxnRp6v

特効薬は難しいらしいね
いまのカクテル療法が少しでも飲みやすく副作用少なくなるのを期待だな

155 ：病弱名無しさん：02/06/07 18:18 ID:uoFq/7oE

感染したら症状ってでるの？

156 ：病弱名無しさん：02/06/07 19:05 ID:dbtR/+24

>>155
>>3

157 ：病弱名無しさん：02/06/07 19:22 ID:Gunip+lQ

今日知ったんですけどHIVって初めて発見されたのは1981年なんですね。
思ったよりも歴史が浅い。

158 ：病弱名無しさん：02/06/07 21:04 ID:CzJN8D4C

だから治療法もないと...

159 ：病弱名無しさん：02/06/07 21:45 ID:MmKxqYRu

2005年まで頑張って生きろ

160 ：病弱名無しさん：02/06/07 22:12 ID:VLh5kjkA

今更遅いかもしれませんが、もう二度と風俗行きません。
ゆきずりの女とも、しません。

風俗５回、出会い系３人　半分くらいはナマ。
今、ＳＴＤらしきものにかかって、病院いってます。
コワくてＨＩＶ検査は受けられませんが。

もうしません。もうしません。

161 ：病弱名無しさん：02/06/07 23:41 ID:peNsDpdz

>>160
心配な気持ちは、よくわかります。しかし、勇気をもって検査を受ける事をお奨めします。
なぜなら、陰性であれば安心できます。
仮に陽性であった場合は検査をせずに放置する事は、何のメリットもりません。

ずいぶんと反省しておられる様子ですので、もう今後は危険な行為はなさらないでしょうし。
検査をしないで、蓋をし、見て見ぬふりで、放置した場合は
近い将来に愛する人が出来た時に不安な気持ちで、その相手と精神的にも肉体的にも
堂々と付き合う事が、出来なくなってしまうかもしれません。

どうか、勇気をもって検査を受けてください。

162 ：病弱名無しさん：02/06/08 00:13 ID:6/01mM3p

＞１６０
今病院に行ってるのは、症状が出たからだろ？
HIVや肝炎は、全く症状が出ない場合がほとんど。
クラミジアも男でも症状が出ない症例も増えている。
（気づかずに前立腺炎などになる）　　
コンジロームやヘルペスも感染当初は全く症状が出ないで、
発症してからわかる。発症せずとも人にはうつす。
詳しくは、このスレの＞３５と
前スレ（HIV感染について考えようPart3)の＞２３８を参照のこと。

163 ：病弱名無しさん：02/06/08 02:18 ID:18xIJw1R

ＨＩＶポジティブだと医者に言われた。どうすれば良いものだか。。。
今から風俗控えても遅いしな（鬱

164 ：病弱名無しさん：02/06/08 03:04 ID:WFsYvaoP

また風俗いっちゃたよ、よよよ。

何故、同じ過ちを犯してしまうのだろう。
前回の教訓は一体なんだったのだろうか。
俺は性欲を制御することができないのか？
激しく鬱。。。

165 ：病弱名無しさん：02/06/08 04:10 ID:9nWfX+MD

>>164
>　たとえ小さなリスクでも、何度も繰り返されれば大きなリスクになるということは、
>強調してし過ぎることはない。「それは、交通量の多いハイウェーを歩いて横断するような
>ものです」(略)「１回の横断のリスクは小さいから、危険を冒してハイウェーを横切れば、
>もしかしたら10回、いや100回は無事に渡れるかもしれません。でも、同じ危険を冒し続けて
>いれば、そのうち車に轢かれる羽目になるでしょう」

車に轢かれる事になるでしょう。

166 ：病弱名無しさん：02/06/08 06:47 ID:MRgOk9ti

もうだめぽ

167 ：赤福 ◆mt6Syt52 ：02/06/08 11:15 ID:bIQriNc6

昨日診療日だったんですけどね、喉の炎症がどうやらヤバイものらしく
て、細胞とられて培養に回されるらしいです。これが黴によるものだっ
たりしたら、投薬治療になる可能性もあるみたい。
できれば先延ばししたいけどねぇ。

168 ：病弱名無しさん：02/06/08 18:19 ID:YbQFRmoL

こわいよ

169 ：病弱名無しさん：02/06/08 20:20 ID:hbfsK6Yd

>>167
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!ﾏｹﾙﾅ!

170 ：病弱名無しさん：02/06/08 21:07 ID:Oi3cjG91

薬ができるまでがんがれ！

171 ：病弱名無しさん：02/06/08 21:12 ID:ZSg55jE4

>>167
のどの炎症とは具体的どんな症状だったんですか？
扁桃腺の腫れで、のどが痛いとか？

172 ：病弱名無しさん：02/06/08 21:21 ID:a+jJZyOo

>>167
気をしっかりと。ぜってえー負けんじゃねえぞ！

173 ：病弱名無しさん：02/06/09 00:11 ID:ZdG5JWqI

時々呼吸困難で気を失っちゃうんですけどそろそろ病院行ったほうが
いいですかね？

174 ：赤福 ◆mt6Syt52 ：02/06/09 00:25 ID:zq7XT7Tb

外出して、パズルの本と、ドンキホーテで鏡とペンライト買ってきまし
た。

>>169-172
ありがとう！　負けないっすよ。

症状的には、のどチンコのあたりや喉の入り口あたりが白くなっていて、
たまに痛い感じ。痛いってよりは、なんかはりついているような。
海苔食べたあと、喉の奥にくっついてる感じが四六時中するんだよね。
で、カンジダっぽいってことで「ジフルカン」っつー、抗真菌剤を処方
されて飲んでるところです。とりあえず、今度の金曜に検査結果でるん
で。
先生には「最近生でフェラチオした？」とか聞かれましたが。
してません。つーか、相手いません（泣）　先生、相手になってください（笑）

>>173
誤爆？

175 ：病弱名無しさん：02/06/09 00:39 ID:8Ufmvzrp

>>174
もしカンジタだとしたら…
カンジタは、普通の健康な人の皮膚にも存在する常在菌のはずです。
よく女性がストレスや妊娠をきっかけにカンジタ膣炎を起こします（人からうつされる事もある）

民間療法で、カンジタ膣炎を繰り返す女性が、局部にヨーグルトを塗る、というのがあります。
菌交代を利用した療法です。
それから、最近歯周病に通常の歯磨きの後、ヨーグルトで歯磨きをし、そのまま
口をゆすがずに眠る、という療法もあるようです。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1020380838/l50

ヨーグルトは免疫力を上げる作用もあるようなので、食べるだけでも少しは
症状の緩和になるかもしれません。
ご参考までに。

176 ：病弱名無しさん：02/06/09 06:40 ID:wGDBdlAn

民間療法といえば高麗人参が免疫高めるのにいいらしいよ
高麗人参茶とかいいかも

177 ：病弱名無しさん：02/06/09 06:49 ID:UyPNjEBZ

冬中花草がいい
これは免疫上げる効果あり(ガンとかにも効く。。。あくまで免疫面で）
しかーしお高い。
これには高麗にんじんも確か含まれてたかな。
ただ、すでに抗ウィルス薬を服用してる人は医者に飲んで大丈夫か訊いた方が良い。
（飲み合わせの面で）

178 ：病弱名無しさん：02/06/09 06:50 ID:wGDBdlAn

質問ですが・・・
感染率を１％とすると
１００人と１回づつやるのと１人と１００回やるのと同じ確率？
（女性がキャリアとして）

179 ：病弱名無しさん：02/06/09 07:37 ID:UyPNjEBZ

あたし馬鹿だから確率論はいまいち分からないわ。
でも１人と１００回やる＞その人がネガなら０パーじゃなくて？
１００人と１回づつ＞これだって１００人ネガかもしれないしポジかも
つーか、ごめんなさーい　ぜーんぜん参考にならないわね。
自分で書いててわけ分からなくなってきたわ。。。

180 ：病弱名無しさん：02/06/09 08:01 ID:FfiRzdy9

>>179
178の文章の一番最後に（女性がキャリアとして）って書いてあるよ。
どちらにしろ、確率論だから考え方間違ってるような・・・。
白い球が９９個、赤い球が１個あってそれを手探りで１００回繰り返した
時・・・云々。
でも旧スレでこの質問ってお約束で出てくるけど、他のＳＴＤに罹っていた
場合とか様々な条件で感染率は変化するし、たった１回の性行為で感染して
しまう場合もあるでしょう。

とにかく質問する前にまずは過去スレ全部読んで下さい。
みとこんさんが詳しくリンクや解説をしてくれてますから。>>178

181 ：病弱名無しさん：02/06/09 09:44 ID:+4TLmA8g

>>180
もうこのスレも４だし、全部読み返せ、は酷でしょう。またこんな質問？
と思うかもしれないけど、新参者は後から後から来るだろうし、その人達に
今までのスレ全部読み返せ、と言ってもムリだよ。質問に答えるのが面倒
だったら答えなければいいじゃない？

182 ：病弱名無しさん：02/06/09 17:43 ID:9BzJH7ta

今日、検査結果聞きに行きました。
二年間HIVかも･･･と思いつづけ、ようやく検査を受ける勇気が出て
受けてきました。結果は陰性でした。
こういう立場になってみないと反省って出来ないものですね。
自業自得ですけど、これからは気をつけます。

183 ：千葉県内科医：02/06/09 17:56 ID:8b5sH6d4

どうでもいいけど、このスレ、よくあがり続けるねー。

もしそれが、世間でＨＩＶに対する関心が高まってる証拠なら、
とても嬉しいけど。

患者数、感染者数共にどんどん増えてるからねー。
身近な病気になりつつあるよ。うん。

184 ：病弱名無しさん：02/06/09 21:52 ID:J6vs5Ffm

一昨日、即日検査を受けてきました。理由は、前の彼氏が、私と付き合っているときに他の人と浮気をしていたことが、最近わかったからです。結果は陰性でした。
待っている間、「今の彼氏に感染させていたらどうしよう。死んで生命保険を受け渡すことで精一杯のお詫びになるかな」と考えました。
今検査を受けようか受けまいか悩んでいる人は、一日もはやく検査に行くべきだと思います。
発熱やリンパ腺の腫れや気管支炎などは、HIV感染していなくても起きます。
心配してノイローゼになったり、ヤケになって危険なセックスをして、そこで感染したりする方が辛いと思います。
初診で七千円程度で受けられて、十五分位で結果が出るので、是非行ってみてください。

185 ：病弱名無しさん：02/06/09 23:50 ID:6+omsdbP

>>184
ホント!真面目なふりして浮気してて、HIVや他のSTDを感染させるような
（または、感染の危険に晒す）男て最低だよね。

検査結果が陰性で良かったね。
しかし、肝炎や他のSTDの抗体抗原検査もしておくと安心だよ。

186 ：病弱名無しさん：02/06/09 23:59 ID:+WcuPnxR

183千葉県内科医

>どうでもいいけど、このスレ、よくあがり続けるねー。
何が「どうでもいいけど、」だよ？
ふざけたレス残す前に、赤福氏や他の感染者、このスレを読んでる人に、
医師としてのアドバイスの一つも残せんのか？
こんな医師が居るなんて幻滅だな！

187 ：病弱名無しさん：02/06/10 00:07 ID:viaDbrjK

>>186
気持ちは、わかるけどマターリ。

188 ：病弱名無しさん：02/06/10 00:16 ID:V9tRb9kA

8週間は長いよ。鬱。

189 ：病弱名無しさん：02/06/10 00:24 ID:q42lG1v9

>>186-187
別に>>183 の肩を持つわけじゃないけどさ～、
感染者には主治医がいるんだし、非感染者は
セイファーセックスを心がけるだけしかないのでは？

感染者に言わせれば、言われる事は多分一緒だから、
今更～って感じも正直言ってあるし。

ただ、オレの場合は主治医と良好な関係を築いているから
こんな事を言えるんだけどね。
主治医と相性が合わない場合は、ホントに地獄らしい。

190 ：病弱名無しさん：02/06/10 01:17 ID:sFKsn16r

>>188
不安でしょうが、その不安もあなた自身が決断して、あなた自身が行動した結果です。
自己責任です。
不安をもって検査を受けようとする気持ちがあるあなたは、勇気があります。

最も危険なのは、危険な行為をしても検査を受ける事もせずに、他の誰かに感染させて
しまっているかもしれない人達です。

191 ：188：02/06/10 01:46 ID:V9tRb9kA

>>190さん
こんな僕にレスありがとうございます。
そうですよね。自ら判断して行った行為ですから、結果がどうでても
受け止めるしかないですよね。

僕は、恥ずかしながら、過去にも同じ行為を行い検査を受けました。
その時の結果は、たまたま「陰性」だったにすぎません。
十分、感染しうる危険な行為でした。

もう二度とすまいと心に誓ったのですが、時がたつにつれて忘れてしまう。
あの時の後悔と反省は一体なんだったのだろうかと、自己嫌悪の嵐です。

僕のようなグレーゾーンのみなさん。
勇気をもって検査に行きましょう！

192 ：病弱名無しさん：02/06/10 02:42 ID:PUFBbhXR

>>191
君、いいﾔｼだね。自己責任の意味わかってるし。

世の中には「STDが恐くてｾｸ-ｽできるか!」とか「俺が金払って風俗逝って何がﾜﾙｲ」とか
「交通事故に遭うより確立は低い」などとｱﾌｫな事を考え、豪語している男が多数居る。
そういう男に限って検査はしない｡更には周囲の人をも危険に曝してる。
全くの無自覚無責任男の典型だよ。

そんなｱﾌｫ男達に比べたら､君は危険に気づいて、そこまで反省しているのだから
次は!この次には!危険な行為をしないでください（はぁと）

193 ：病弱名無しさん：02/06/10 06:32 ID:+M4wihak

検査しなきゃって思ってるが勇気が出ない
受け止める強さがない
怖い、死んでしまうと思ったら怖い、凄く怖いよ
助けてくれ

194 ：病弱名無しさん：02/06/10 07:04 ID:/ynZs+ir

＞＞１８９
自分がそう
全く合わず、病院変えました。

195 ：病弱名無しさん：02/06/10 07:07 ID:RscyhAye

>193
私は先週検査に行って、明日結果が出るよ。
「検査しなきゃ」を実行に移すのにﾔﾊﾟｰﾘ少し時間はかかった。
でもこのスレの過去ログのどこかにあった
「体の中ではもう白黒ついているんだから
あとはそれを自分が知るかどうか。
早く知って損することはない」って内容のレスに
背中を押してもらったよ。
(このレスを書いてくれた人、ありがとう)

キャリア＝余命○ヶ月って訳じゃないんだし、
死ぬのが怖いなら尚更早く検査をして
いつでも治療を始められる準備を整えたほうがいいよ。
もちろん陰性ならそれに越したことはないんだし、
どちらにしても今の不安な気持ちは変わるんじゃない？
勇気を出して行ってくることを強くお勧めする。

196 ：病弱名無しさん：02/06/10 20:12 ID:VD+bQT5+

発症する前に治療を開始すればどれくらい生きられますか？

197 ：病弱名無しさん：02/06/10 20:33 ID:GppJ6ZhR

hivの薬って保健利かなかったら月100万くらいするって本当？
もしこの先感染者が増えてついでに保健のシステムが破綻したらどうなるんだろう・・・

198 ：病弱名無しさん：02/06/10 21:23 ID:AL+EEZZF

>>193
不安な気持ちは、わかりますが・・・もう既に体の中では白黒がはっきりしています。
検査をする事は、メリットがあります。陰性なら安心できます。
仮に陽性だとしても早い時点での治療に取り掛かれます。
検査をしないで、陽性だった場合は、治療が遅れ発症の時期を早めてしまうかもしれません。
どうか、勇気をもって検査を受けてください。

>>196
10年かもしれないし50年かもしれません。
発症を抑えているうちに新しい画期的な新薬の登場により、完治する可能性すらあります。
ただ、検査を受けずに放置した場合、発症を早めてしまう可能性があります。

199 ：病弱名無しさん：02/06/10 23:18 ID:WjDwD4cf

きょう、保健所の検査に行ってきました。
結果は１週間後です。
何人か来ていて、いかにも風俗の女の子や、風俗にしょっちゅう行ってそうな男。
あとカップルも来てました。
保健所のおばさんはみんな親切で、緊張感はないですよ。
自分も恐くてずっと行けなかったけど、意を決して行ってきました。

200 ：病弱名無しさん：02/06/10 23:21 ID:fLMznIKg

今だ！２００番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

201 ：病弱名無しさん：02/06/10 23:41 ID:oQc0tSdZ

199さん

出来たら保健所の場所を教えて頂けませんか？私も検査に行きたいのだけれど、
過去に行った保健所の雰囲気が最悪だったもので、、、、
part3で、雰囲気のいい保健所を教えあおうというレスがあったけど、
皆さんも嫌な経験だったのか、いい保健所のレスが全然無かったので、
いい雰囲気の保健所があるのでしたら是非教えて頂きたいです。
宜しく御願いします。

202 ：病弱名無しさん：02/06/11 01:19 ID:wjev6wps

>>201
自分が行ったのは東京の立川ですよ。
このスレの前スレに、やはり行った人がいて、雰囲気良かったとかいてあったので、じぶんも立川に行きましたよ。

203 ：病弱名無しさん：02/06/11 10:30 ID:bKXSwgBr

自己責任の意味もわからず、感染した後も他人を危険に晒し続けるポジと
それを擁護するみとこん。感染者の考え方ってわからん。

204 ：病弱名無しさん：02/06/11 12:38 ID:Vyc1X27y

前スレの１０３さんの言っていた意味がよくわかりました。
＞今あらゆるSTDやHIVが蔓延？しているようなので、こういう事をちゃんと
＞話し合えない人と長く付き合っていけますか？
＞あなたの体も心も大切に考えてくれる男と付き合うためには、これらの事を
＞乗り越えて付き合うのが、良いと・・・
＞その人と結婚したとしても、問題を乗り越えていない場合、生活の中で
＞二人の間に考えの隔たりがあると再び起こりうる問題かもしれません

何度も説明し、理解を求め、検査をする事を頼んでも検査をしてくれなかった彼と
わかれました。
本当に大好きな彼だったけど、価値観の違いを思い知らされました。
私の体の事は、彼にとっては、最優先では無かったと諦めました。
貞操や信頼とは全く別問題なのに、この問題は男女の付き合いの中でとても
意味が深い問題だという事も思い知りました。

205 ：病弱名無しさん：02/06/11 13:07 ID:cENv/VCR

検査の結果、聞いてきました。
HIVは陰性でした。
検査に行くまで、結果待ちの期間、
共にすごく不安な思いをしました。
もうこんな思いはしたくないので
いろいろと自制していきます。
検査に行くきっかけをくれたこのスレに感謝してます。

206 ：病弱名無しさん：02/06/11 13:48 ID:fca7Iw8W

>>201
南新宿検査室よかったよ。

207 ：病弱名無しさん：02/06/11 14:40 ID:vkDW1rmD

>>205
陰性で良かったね。

208 ：病弱名無しさん：02/06/11 15:33 ID:VLsqY21x

>>205
良かったですね。
どんな不安行為がありましたか？
また症状はありましたか？
参考までに教えて下さい。
おれも勇気出して検査いかなきゃ！

209 ：50=205：02/06/11 15:44 ID:U13hLCuw

>207
ありがとう(´∀｀ )

>208
ありがとう(´∀｀ )
不安行為はこれまでにおつきあいした
HIV等の検査経験のない男性との
性行為全てが当てはまります
(つーか、今迄に検査経験のある人とつきあったことないかも)。
症状は実際のところは陰性との結果からして
考えすぎだったんだけど、
数ヶ月前にひどい風邪をひいて寝込んでいるときに
前スレをたまたま見て過去ログも全部読んで
もしかして･･･と。
一応参考までに。
何度となく言われていることだけど
自覚症状がない＝陰性、とは言い切れないです。

HIVと梅毒は陰性だったけど、
クラミジアに感染していたので明日病院に逝ってきます。

210 ：病弱名無しさん：02/06/11 16:57 ID:0mr88zEK

>>209
ｸﾗﾐｼﾞｱ検査してわかって良かったですね
今やｸﾗﾐｼﾞｱは猛威をふるっており
男女共症状が出ない症例が増えています
男女共感染し治療をしないと不妊の原因になる場合があります

211 ：病弱名無しさん：02/06/11 17:10 ID:vzIUJLFU

私も今日意を決して検査に行って来ました。
即日検査を行っている診療所です。
かなり古めかしい建物で、他の患者さんとも顔合わせなくては
ならなかったけど、泌尿器科なども兼ねているので、あまり気には
なりませんでした。
ネットでしかＨＩＶ検査を行っていることを公表していないらしく
「君は僕のＨＰ見てきたの？」と医師に言われました。
採血の後、Ｂ４用紙のアンケートに記入するよう指示を受けました。
感染不安の行為の時期、相手は異性・同性か、国内・海外か　等の
質問が書いてありました。
１５分程でもう一度呼ばれ、結果を聞きました。

つづく

212 ：211：02/06/11 17:38 ID:vzIUJLFU

「おめでとう、陰性だったよ」と結果が表示された紙を見せてもらいました。

一年前から体調不良で何度も入院をし、その入院中の血液検査でクラミジア
の抗体があると知ってから（治療済）、もしかしてＨＩＶも？と不安で不安でたまらな
い毎日を過ごしてました。
感染不安の相手は、以前お付き合いしていた異性です。
コンドームなしの性行為を何度かしてしまいました。

自分自身を見つめなおすきっかけをくれたこのスレに感謝します。
ありがとうございました。

213 ：病弱名無しさん：02/06/11 21:33 ID:ZwAj4dW4

ｵﾚﾓｷﾚｲﾅｶﾗﾀﾞﾆﾅﾘﾀｲﾖ

214 ：病弱名無しさん：02/06/11 21:35 ID:k6jkyRU4

ｸﾗﾐｼﾞｱ多いな。しかも検査して初めて気づくんだね。
検査してない人が、どれだけ感染してるかと思うと（以下略）
ｸﾗﾐｼﾞｱの恐いところは、本人が気づかずに感染し、生殖器に多大な被害を
起こす事。
一説によると、女性の場合は1回の感染で２５％が不妊になり
2回の感染で５０％が、３回の感染で７５％が、４回の感染で１００％が不妊に。
勿論、男性も不妊の原因になる。

ttp://ime.nu/www.kenjikun.com/kenjikun/sex/marilyn/std.htm

ｽﾚ違いなのでsage

215 ：病弱名無しさん：02/06/11 21:38 ID:k6jkyRU4

ｽﾏｿ｡下げ忘れました

216 ：病弱名無しさん：02/06/11 21:55 ID:QEGGJpaP

一ヵ月半ぐらい前に出会いサイトで知り合った人とエッチしたんですが最近になって太ももの内側が熱いような筋肉痛のような感じがしてなんか変ですなんかの性病かなんかでしょうか？ちなみにゴムはしてましたがマムコ臭かったです

217 ：病弱名無しさん：02/06/11 22:04 ID:PIZXya8p

>216
大丈夫でしょ

218 ：病弱名無しさん：02/06/11 22:10 ID:Rhv6RkHV

217さんありがとうございますちなみに尿した時にも微妙に痛みがあるような気がするんですが私は持病で前立線炎があるのでそのせいかと思ってほっておいてるんですがやはり病院行った方がいいですかね？どうも不安なので…

219 ：病弱名無しさん：02/06/11 22:46 ID:YI/DVeml

私ヘルス嬢
もしかしたら感染してるかもしれない・・・怖くて検査いけない
明日も仕事うつしちゃったらごめんなさい

220 ：病弱名無しさん：02/06/11 23:12 ID:ZNho967C

最近風俗デビューした野郎なんですけどなんかこのスレ見たら怖くなってしまった。
風俗は行かないほうがいいのでしょうか？生フェラとかで簡単に感染してしまうのでしょうか？

221 ：病弱名無しさん：02/06/11 23:12 ID:OCygyVwJ

>>219
は、煽りですので反応しないで下さい。

222 ：病弱名無しさん：02/06/11 23:16 ID:g+2POQH4

あたしはマジに風俗でバイトしてるのですが、
カンジダ、クラミジアは経験済みです。
その上今度は彼氏が淋病になりました。
ってことは、あたしも多分淋病です。
まったく症状はありません。
あした検査結果でます。
いいかげん仕事やめようと思ってます。

223 ：220：02/06/11 23:20 ID:ZNho967C

ということは大丈夫ですかね？

224 ：病弱名無しさん：02/06/11 23:23 ID:g+2POQH4

＞２２０
なにが大丈夫？
簡単に感染するよ？
あたしだって多分ここ１ヶ月でついてくれた何十人ものお客さんに移してるだろうし。
逆に移されてるかもしれないし。
スマタしかしないけど、多分それで十分うつる。

225 ：病弱名無しさん：02/06/11 23:47 ID:/17adEUh

>>224
STD感染が本当に怖いのに何故風俗で働くのですか？
体や健康は、お金には変えられないと思うのですが・・・
余計なお世話ですね。逝ってきます。

226 ：２１歳：02/06/12 00:33 ID:Wk9zHHfp

怖くていけない。
一度予約して保健所下見にも行ったけど
あまりのおどろおどろしさに、かなりびびった
陽性を受け入れる勇気がでず
結局いけませんでした。
勇気のある皆さんが羨ましいです。
大人として社会人として
責任の自覚が、ある方達だと思います

227 ：２１歳：02/06/12 00:35 ID:Wk9zHHfp

こういう検査は義務ずければ
分けわかんない偏見が減ると思う。
プライバシーなんていってられない気がする。。

228 ：病弱名無しさん：02/06/12 00:50 ID:loyirS4D

>>226-227
お気持ち分かります。結果を受け入れる勇気が持てた時に検査に行けばいいのです。
過去ログにあったみとこんさんのレスです。少し勇気が出ませんか？

＞検査を受け、結果が陰性(-)だった場合、安心して暮らすことができます。
＞検査を受け、結果が陽性(+)だった場合、早期に治療が開始できるため、高い治療効果が望めます。

＞検査を受けず実際は陰性(-)だった場合、発病の不安を抱えたまま生活を続けることになります。
＞検査を受けず実際は陽性(+)だった場合、感染から平均10年程度で発症し、発症前に治療を受けた
＞場合より厳しい条件下で治療を受けることになります。

＞オレ個人としては、結果が分からない不安を耐え続ける勇気より、結果を知り場合によっては
＞病気に立ち向かう勇気のほうがラクなように思います。

229 ：病弱名無しさん：02/06/12 00:52 ID:Gcd4tSrQ

>>226-227
おどろおどろしかったですか？
中に入ってしまえば、そんな事は無いと思いますよ。
だって、検査を受けるだけだよ。ほんの数分だけさ。
将来がある君のような人には、是非検査を受けてもらいたいのだけれどな。

何度も言われている事だけど、検査を受ける事のデメリットは何ひとつ無いんだよ。
ゆっくり考えて、落ち付いて検査を受ける気持ちになってくれると良いのだけれどな。

230 ：Part3?ae?e`：02/06/12 01:05 ID:oOPMqbbG

以前、Part3で以下の質問をしました。
>で、前々から気になってたんだけど、感染者は性欲をどのように処理してるの？
>風俗なんかに行ったりするのかな？みとこんさん、新参者さん、赤福さんにも回答して貰いたいですね？

１の回答
>お聞きになっていることは、非常にプライベートな内容であることをご理解の上での発言ですか？
オレだったら非常に仲の良い友人に対してでも、聞いて良いのか良く考えてからでないと聞けない内容です。
また、現在進めている話題にどうしても必要な情報とも思えません。非常に無礼な質問に感じられるので、
あまり答える気になりませんが、スレを立てた責任感も少々はあるので、あえてお応えします。一人で処理する
こともあります。適切と思う相手と、適切と思う内容のセックスをすることもあります。具体的にどのように
感染を防いでいるのかは、すでに書きました。オレは風俗には行っていません。

231 ：Part3?ae?e`：02/06/12 01:05 ID:oOPMqbbG

との回答をもらいました。
ポジの問題もあり、感染者の性欲について訪ねる事に「不必要な情報」とも「非常に無礼な質問」とも
全く思っておりません。あなたの言うように、直の友達に直接は言えませんが、ここは匿名性のある場所なのだから。
「具体的にどのように感染を防いでいるのかは、すでに書きました。」との回答ですが
dat落ちしてるスレを読む事が出来ないし（有料なんですよね？）、膨大なスレの中から
探すのは大変なので、あなたの言う方法は知る由もありません。
で、他の感染者のレスをずーと待っていたら、赤福氏が答えてくれた。それから他に
答えてくれる人は居ないか？と、ずーーーーーーとロムってたが、今現在まで感染者からの
レスは皆無だった。
よく前回、反省したが、また風俗に行ってしまった等と後悔しているレスを書く人が居るが
感染者も、それなりに性欲もあるだろうし、風俗は勿論、非感染者にHIVを告知せずに
セックスする感染者も居るんじゃないか？と思いました。

232 ：病弱名無しさん：02/06/12 01:11 ID:8+lP4WkC

224よ　なぜ自分が感染しているのがわかっているのに仕事をやめない？
おまえがやってるのは大量殺人と同じだ。まじで最低な奴だよ。

233 ：Part3?ae?e`：02/06/12 01:14 ID:oOPMqbbG

ポジが言ってたけど「ここじゃ、そんな事誰も教えてくれませんよ」
という言葉がひっかかる。ポジと同様な感染者が多数居て、誰も教えてくれない
んじゃないか？と思えて。
本当に風俗も素人も危ない現状だな。と実感しております。
皆さんも無謀なセックスは止めましょう！

再度、感染者の方へ質問。
性欲は、どのように処理していますか？

１に性欲の処理の仕方を聞いて、無礼だとの事だったので、私（男）の
性欲処理の仕方は、付き合ってる彼女と月に１４、５回でしょうか？
俺は別に全然抵抗ないですね。だって２ちゃんねるの掲示板なんですから。
と、男の性欲処理なんか聞きたくないですよね？笑）失礼しました。

234 ：病弱名無しさん：02/06/12 01:20 ID:v4pljTC/

>>230-231
>dat落ちしてるスレを読む事が出来ないし（有料なんですよね？）、膨大なスレの中から
>探すのは大変なので、あなたの言う方法は知る由もありません

有料じゃないです。
大変だという理由で、レスを読まずに質問しちゃうのって、どうかと思います。
それに、いくら匿名掲示板でも「単なる興味本位」な内容の質問に思えますが・・・
>性欲をどのように処理してるの？
特に、このあたりが・・・

それで、君は性欲をどんなふうに処理しているのですか？
匿名掲示板だから簡単に答えられますよね？

235 ：病弱名無しさん：02/06/12 01:23 ID:TR2VcHkj

>>233
かなりうざい粘着だな。主義主張がバラバラで
最後に聞きたいことは「感染者の性欲」か…

そんなの感染者でまちまちだろ、ボケ。

＞性欲処理の仕方は、付き合ってる彼女と月に１４、５回でしょうか？
ﾊｧ？自慢したいだけの厨房の発言にしか見えないな。

＞俺は別に全然抵抗ないですね。だって２ちゃんねるの掲示板なんですから。
お前の意見なんてどうでもいい。まさに厨房

以下レスする方へ
以降、バカの粘着厨は放置で。
まあ良識ある人間なら文章見れば分かるか…

236 ：病弱名無しさん：02/06/12 01:27 ID:pQu4MYvj

>232
それが、普通の風俗嬢だよ。
風俗嬢に何をのぞんでいるんだ？
風俗は、快楽と病気をもらう場所。

237 ：230-231：02/06/12 01:33 ID:oOPMqbbG

234
2年近く２ちゃんに入ってましたが、dat落ちは有料で見るものだと思ってました。恥
よかったら過去ログの見方を教えて頂けませんか？
宜しく御願いします。

238 ：みとこん ◆p2pEsC4E ：02/06/12 01:37 ID:qjOA62zI

>>12-14(奈々さん)
プライベートで話しにくいであろう話題について書き込みしていただいたことに、まず感謝します。
辛い体験も多かったと思いますが、良いパートナーに恵まれたとのことでなによりですね。

感染者の性行為について、オレは奈々さんとは微妙に異なる意見を持っていますが、
>みなさんも本当にセックスする時は考えら
>れるいろんな方法で安全にセックスをしてください。それでももし、感
>染してしまったら・・・どうかお願いします。感染者を増やさないでく
>ださい。
この部分には基本的に同意します。

ここしばらく書き込みへの時間がほとんどとれそうにないので、まずはお礼だけ申し上げておきます。
感染者の性行為については時間をつくって意見を書こうと思います。よろしければその際にも
おつき合いください。

239 ：みとこん ◆p2pEsC4E ：02/06/12 01:37 ID:qjOA62zI

>>230-231(Part3?ae?e`さん)
>「具体的にどのように感染を防いでいるのかは、すでに書きました。」との回答ですが
>dat落ちしてるスレを読む事が出来ないし（有料なんですよね？）、膨大なスレの中から
>探すのは大変なので、あなたの言う方法は知る由もありません。

>>1にリンクしてある過去ログ置き場で、全過去ログが参照できます。「知る由」が無いとは
思えません。
また、自由に使える時間がさほど残されていないことを感じざるを得ない立場の人間が、探すのと
同等以上のコストをかけて書き込みをしていることもご配慮ください。

ご質問に対するオレの意見は、Part3 879の15行目以降です。オレも感染者の一人ですから、
同様のリスク対策を行っています。

>>1という最も目立つ場所のひとつに書いてあるリンク先すら読まずに、他人に回答を求める姿勢は、
匿名性の有無にかかわらず失礼な態度だとオレは思います。230さんはどう思われますか？

240 ：230-231：02/06/12 01:44 ID:oOPMqbbG

235

>かなりうざい粘着だな。主義主張がバラバラで
>まあ良識ある人間なら文章見れば分かるか…

人の文章を批判してる割には、知性のカケラも無い文章ですな？
あんたが良識ある人間には思えないがな？笑

>そんなの感染者でまちまちだろ、ボケ。

おい？ボケな俺に教えてくれよ？その「まちまち」ってやつをよ？

>ﾊｧ？自慢したいだけの厨房の発言にしか見えないな。
こんな事自慢してねぇよ！勝手に妄想してろ！

241 ：病弱名無しさん：02/06/12 01:56 ID:TR2VcHkj

揚げ足とるのはうまいようだな。
レスされなからって僻んで粘着になる必要はあるまい>>230-231よ

粘着ﾚｽ晒し↓

>かなりうざい粘着だな。主義主張がバラバラで
>まあ良識ある人間なら文章見れば分かるか…

人の文章を批判してる割には、知性のカケラも無い文章ですな？
あんたが良識ある人間には思えないがな？笑←----------ﾌｰﾝ

>そんなの感染者でまちまちだろ、ボケ。

おい？ボケな俺に教えてくれよ？その「まちまち」ってやつをよ？←------ﾎﾞｹ

>ﾊｧ？自慢したいだけの厨房の発言にしか見えないな。
こんな事自慢してねぇよ！勝手に妄想してろ！←------------ﾌﾟ

↑↑↑
まさにﾊﾞｶな厨房の脊髄ﾚｽ。
板が荒れるのでこれ以降はｶｷｺしません。
不快に思った方、ｽﾏｿ。。。

242 ：230-231：02/06/12 02:04 ID:oOPMqbbG

1さん。

仰られた「Part3 879の15行目以降」読めませんでした。パート１、２は読めるのですが、、、

243 ：230-231：02/06/12 02:19 ID:oOPMqbbG

235,241=TR2VcHkj

やっぱりメッキが剥がれたな？
>まあ良識ある人間なら文章見れば分かるか…
と言っておきながら「粘着ﾚｽ晒し↓」だって？
お前よ？恥ずかしくないのか？そんなバカバカしい事してよ？
お前には良識のカケラもないな？

>揚げ足とるのはうまいようだな。

>まさにﾊﾞｶな厨房の脊髄ﾚｽ。
>板が荒れるのでこれ以降はｶｷｺしません。
>不快に思った方、ｽﾏｿ。。。

自分自身が板を荒らしてる張本人だという事と自分の愚かな行為に全く気付いていない。
呆れて物も言えないね？
お前は、もうレス書くなよ？板が荒れるだけだ！

244 ：病弱名無しさん：02/06/12 03:00 ID:CazfgLdH

板が荒れてるよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
もう荒さないでね
でも荒してる本人には自覚が無いんだよな

本人は正当な事言ってると思ってるとこが痛いんだよな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

245 ：病弱名無しさん：02/06/12 03:29 ID:uemvYA6j

同性愛板より
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1022869563/89-95n
難しいので解説してくれ

246 ：病弱名無しさん：02/06/12 03:33 ID:uemvYA6j

すまぬ。すでにdat落ちしてた。

247 ：病弱名無しさん：02/06/12 05:08 ID:/JZxhYTo

どこかに書いてあったが風俗初めていって生フェラしてもらってそれが心配で検査するとか言ってた奴いたな
そんな簡単になっちまうのかよ？そしたらみんなエイズだらけだと思うんですけど
生フェラなんか当り前だし風俗いくのも命がけじゃん。どうなってんだよこの世は！
このスレ見たら頭が狂いそうになった誰か生フェラの感染確率を教えてください。

248 ：病弱名無しさん：02/06/12 05:45 ID:oQ7zPgXG

＞風俗逝くのも命がけ
そのくらいの覚悟が現実兆度いいんじゃないかと

リスキーな行動はしたいのにセイフティーを求めようとするのが
土台ムリな話なわけで

交通量（確率）が多かろうと少なかろうと
信号無視して渡る限りいつかは事故に遭う可能性が高い
あとは自己責任

249 ：病弱名無しさん：02/06/12 06:12 ID:hkMlbGvK

荒らしの自覚が無い奴はたぬきだろ
動物占い・・・

250 ：病弱名無しさん：02/06/12 06:45 ID:JG446R7l

＞誰か生フェラの感染確率を教えてください
かなり低いでしょう。しかし０ではありません

コンドームを使わないセックスの感染は
女から男　０．０１～０．１％
男から女　０．１～１％
（WHO）

251 ：病弱名無しさん：02/06/12 11:05 ID:YM6kWq/4

>>239
あなたの物言いって人を見下してて非常に不愉快に感じます。

＞質問に対するオレの意見は、Part3 879の15行目以降です。オレも感染者の一人ですから、
＞同様のリスク対策を行っています。

先にこう言ってあげることくらい出来るでしょう？スレッドがｐａｒｔ４まで続いている
スレッドを全部読み返せ、というのはあまりに酷でしょう。自分も見返してどのスレッド
のどのレスがその答えに当たるのか探すのが大変だ、と言うのなら改めて答えを書けば良
いだけの話。

252 ：病弱名無しさん：02/06/12 11:05 ID:YM6kWq/4

238の奈々さんに対するレスも、「俺は微妙に意見が違う」だの「基本的には同意」だの
「感染者の性行為については時間をつくって意見を書こうと思います」なんてことを書い
てしまってはせっかくの奈々さんの書き込みを否定してしまっているようにも取れる。感
染者の性行為に対する意見はあなたの意見だけが正しい物ではないし、奈々さんの意見は
意見であなたが同意しようがしまいが意見として尊重すべき。「よろしければその際にも
おつきあいください」って奈々さんと議論でもしたいのかしら？ここは感染者であるあな
たの意見が最優先で尊重されなければならないスレですか？

253 ：病弱名無しさん：02/06/12 13:18 ID:aSOv3Ybg

ただからんで議論したいだけの方の再登場です。
相手は誰でも良いようです。

皆さん、ご立腹を抑えてどうか放置してください。
よろしくおながいしますです。

254 ：病弱名無しさん：02/06/12 13:49 ID:CDwI8f8F

結局、感染者は大人しく誰ともセックスをせずにHIVの怖さだけを訴えて
静かに暮らしていれば良い、感染者全員がそういうスタンスをとるべき、
って考えているわけね。
ここで感染者の意見に反論している非感染者は、自分が感染したときの事を
想定しないで「自分とは全く『無関係』」って考えが見え隠れして不愉快。

255 ：病弱名無しさん：02/06/12 13:52 ID:CDwI8f8F

>>253
確かに同意だけど、あまりにも不愉快だったのでレスしました。
もうあなたのおっしゃる通り、煽りにはレスしません。
は～、わたしもやっぱり厨房だわ（藁

256 ：病弱名無しさん：02/06/12 13:59 ID:6QR0pBwc

>>254

＞ここで感染者の意見に反論している非感染者は、自分が感染したときの事を
＞想定しないで「自分とは全く『無関係』」って考えが見え隠れして不愉快。

どこでそう判断できるんだろう？私なら自分が感染した場合国が感染者の遵守
事項として「他人を著しく感染させる行為を行ってはならない」というものに
セックスがあてはまるのならセックスをやめますが。セックスって「しなければ
ならないもの」では無いですし。

私は逆に感染者の方は自分の欲望を抑えることが出来ないことを一生懸命言い訳
しているように思います。

257 ：病弱名無しさん：02/06/12 14:07 ID:7KLWJk1o

>>255
ほらね。抑えて抑えて♪
よろしくおながいしますです。

258 ：病弱名無しさん：02/06/12 14:14 ID:xe44oU8p

ばからしい。人の意見に耳を傾ける気がないならおまえがここには不必要
なんじゃないのか？

>>253
>>254
>>257

259 ：病弱名無しさん：02/06/12 14:47 ID:EezSAPtX

>>252
奈々さんのレス
>私は、私たち社会的な弱者は健康な方の生活を
>優先する今の社会のやり方に則って私たちの我が儘よりも
>健康な方たちの生活を優先すべきでは無いでしょうか。
>それが私たち感染者の「自己責任」ではないですか？

>どんなに愛していても、露骨な言い方ですが挿入だけがセックスではありません。
>私とセックスすることで気をつけていても万に一つでも感染させてしまう危険性があるなら
>私はセックスをしません。させません。

このような考えの奈々さんに、みとこんが曖昧なレスでお茶を濁すことしかできないのは当然でしょう。

前スレ881のみとこんの書き込み
>一人で処理することもあります。適切と思う相手と、
>適切と思う内容のセックスをすることもあります。
こんなレスは、しない方がマシだよ。逃げ道作りすぎ（w

もう一つ‥
荒らされたくないのはわかるが、「放置」とか言うな！ｱﾌｫ

260 ：病弱名無しさん：02/06/12 14:52 ID:xe44oU8p

>>259
曖昧なレスでお茶を濁しているのではなく、批判しているようにも
取れるって事ではないかなあ。あなたの書き込み方も「このような考え」
というのは奈々さんの意見に対して否定的だよね？奈々さんの意見は
意見として尊重されるべきでしょう？奈々さんの考え方だけが正しい、
こう考えない人はおかしい、と奈々さんは言っているわけではないんだから。

それと、252の人が「放置」と言っているわけでは無いと思うんだけど？
違うの？

261 ：259：02/06/12 15:02 ID:EezSAPtX

>>260
奈々さんの意見に否定的？
そのように読めますか

>252の人が「放置」と言っているわけでは無いと思うんだけど？
「放置」と言っている人にたいして書きました。

なんだか、自分が思って書いたことと違った解釈をされてしまいました。。
文章で気持ちを書き込むのはﾑｽﾞｶｼｲ（鬱

262 ：病弱名無しさん：02/06/12 15:06 ID:T4tenhGg

ここにいる人は、奈々さんマンセーで他の感染者は逝って良しって考えてるわけね。
アホくさ。

263 ：病弱名無しさん：02/06/12 15:07 ID:NugrP5PL

>>247
＞生フェラしてもらってそれが心配で検査するとか
HIV以外のSTDはたとえゴムフェラでも簡単に感染します。
肝炎、ヘルペス等はウィルスでの感染の為。
キスやその他の接触での感染例も多数あります。

ちなみに肝炎もヘルペスも生涯感染と言っても過言ではありません。

264 ：病弱名無しさん：02/06/12 15:13 ID:xe44oU8p

>>262
奈々さんは「自分の意見を押しつけるつもりは無い」とあるけど、それに対して
意見しようとする必要は無いのでは？奈々さんの意見を否定しなくても自分の意
見は言えるでしょう？奈々さんの意見に関係なく「自分はこう思う」と言えばい
いんじゃない？そうすれば奈々さんの意見は意見として尊重もしつつ違う意見も
出せる。

265 ：病弱名無しさん：02/06/12 15:22 ID:xe44oU8p

>>261
「このような」奈々さんの意見に対してみとこんさんが「～のような
ことしか出来ないのは当然」という書き込みだと否定的にも取れてし
まうよね。

何が正解ということは無いと思うけど、もし自分がそのような事を書くなら
「このような」という言葉は使わず「奈々さんの意見に対して異論もあるみ
とこんさんが書き込むならこういった書き込みになるのでは？」という風に
書くかな？こう表現すればだいぶ柔らかくなると思う。「このような」とい
う言葉は「こんな」と類似した意味合いで使われることもあるし、また「当
然」という言葉を使ってしまうとあなたの考えを押しつけているようにも取
られかねない。「こう考えるのが当然」かのような書き込みをしてしまうと、
異論のある人の意見をそこで「あなたの意見は一般的ではない」と否定して
しまう意味合いもある。

それと、＞＞でレス番号を引用し、後半で違う人に対して意見を言いたいのなら
再度＞＞でレス番号を引用し、意見したい人のレス番号を書いた方が良いと思う
よ？

266 ：病弱名無しさん：02/06/12 15:22 ID:hln6YqC1

昨日からID変えての構ってちゃん、ｳｻﾞ

電波な議論厨は放置・放置・放置

267 ：病弱名無しさん：02/06/12 15:24 ID:T4tenhGg

>>264

> 奈々さんは「自分の意見を押しつけるつもりは無い」

確かにそうは言ってるね。
でもここのみとこんさんなどのコテハンは男でしょ？
男と女では性衝動が違うという前提を忘れて、
結局は奈々さんマンセーになっているわけじゃん。
奈々さんの意見にたいしてみとこんさんがレスしても
お茶を濁すだけと切り捨てているわけだし。
そりゃそうだ、男と女の性衝動は明らかに違うんだしね。
せっかく自分の意見を書いてもばっさりと切り捨てられりゃ、
もう黙ってここを見ているしかないんじゃない？

268 ：病弱名無しさん：02/06/12 15:38 ID:xe44oU8p

>>267
男性と女性の清祥道の違いがあるからこそみとこんさんが奈々さんの意見に
対して否定的であってはならないと思うんだけど？立場が違うのなら余計に
奈々さんの意見をみとこんさんが否定してしまってはいけないと思うよ？

女性から見た立場と男性から見た立場で意見に違いがあるなら奈々さんのレス
に対してみとこんさんが絡む必要は無い。男性の立場から自分の意見を語れば
良いだけじゃないかな？

具体的にどういうところが「奈々さんマンセー」なんだろうか。あなたの書き
込みではそれが抽象的すぎて読みとりにくいんだけど。

269 ：病弱名無しさん：02/06/12 15:38 ID:xe44oU8p

お茶を濁すと切り捨てられているわけではなく、とりあえず時間的な兼ね合い
もあってみとこんさんは自分の意見は次回に、という事でしょう？とりあえず
この場では自分の意見を言わず、ただ「自分には違う意見もある」ということ
だけポイントとして書いている。そのことを「お茶を濁している」と表現され
ているんじゃないかな？切り捨てているわけではないと思うよ？

＞せっかく自分の意見を書いてもばっさりと切り捨てられりゃ、
＞もう黙ってここを見ているしかないんじゃない？

みとこんさんは具体的にまだ自分の意見を書き込んではないよね？次回に
持ち越し、ということじゃない？ただ、その意見を言う場合に奈々さんの
意見を持ち出す必要は無いと思うよ？という話。

270 ：病弱名無しさん：02/06/12 15:41 ID:T4tenhGg

ID:xe44oU8pって、やっぱりかまってちゃんだったのね。
相手するだけアホらしい。さよなら。

271 ：病弱名無しさん：02/06/12 15:48 ID:xe44oU8p

>>270
あのなあ・・結局自分が「みとこんマンセー」なだけなんだろ？
まともに議論する気がないなら最初から絡んでくるなよ。おまえを
相手にしたこっちの時間がムダになってしまったよ。このバカタレ。

272 ：病弱名無しさん：02/06/12 15:51 ID:W785c2wi

生フェラで感染した人は今はまだ居ません。

273 ：病弱名無しさん：02/06/12 15:55 ID:W785c2wi

気になる人は検査行くべきだよ！
陰性だろうが陽性だろうか、もう結果は同じなんだし
大抵は陰性だと思うよ？
悩むより、結果知って安心するほうが良い！
俺も勇気を出して検査して良かったと思ってる。

274 ：病弱名無しさん：02/06/12 15:58 ID:T4tenhGg

すごいねぇ～、ちょっと突き放すと「おまえ」「バカタレ」だって。
お里が知れるレスだこと（藁
つーか、こいつ相当粘着質なオヤジね。
言っておくけど私はみとこんマンセーじゃぁありませんぜ。
あんたの無駄で長ったらしいゴタクを読むのがうんざりなだけ。

275 ：病弱名無しさん：02/06/12 15:59 ID:H54qGTox

やっとわかってくれたみたいだね。
だから最初から○置だと・・・（以下略）

276 ：病弱名無しさん：02/06/12 16:20 ID:MgGPVnsA

私はエイズのことをよくわかりませんが、そんな簡単には感染しないと
いうことだけはわかっています。でも、やっぱり感染者は気にしていまう
と思います。でも、私はそのエイズウイルスの働きを遅くする健康茶を
知っています。おすすめの一品です。
カバノアナタケといって、北海道の北部にしかできない白樺のこぶです。
20,000本に1本の割合でしかできないので、とても貴重なものです。
詳しく知りたい方ぜひメールの方お待ちしています。
アドレスは[email protected]です。

277 ：↑：02/06/12 16:48 ID:toBvDev3

知りたくない！
以上

278 ：病弱名無しさん：02/06/12 18:05 ID:WRNS8YPU

人の心の弱みにつけこんで、新興宗教のような商売の宣伝をするのはやめてください。
おながいします。

279 ：病弱名無しさん：02/06/12 19:35 ID:+uCiKeDj

昨日上野２４会館のサウナで

２４のサウナでデカマラ何度もデカマラみせつけてくれて
最後は身体に大量にぶっかけてくれた筋肉質の人！
是非また見たいです！！マジで凄かった！！
一般のトイレとかでもいいです！!

280 ：病弱名無しさん：02/06/12 19:44 ID:QFyD07Di

本気で好きな人がエイズでも、私は一緒に居たいと思う。
親友もペットも同じ。

281 ：病弱名無しさん：02/06/12 19:47 ID:2+HWuA4Y

>>276

大きな間違いをあなたは犯しました。

ＨＩＶは簡単に感染します。

282 ：病弱名無しさん：02/06/12 20:06 ID:Ym2gcMus

↑簡単になるとかあまり言わないほうがいいんじゃないのか？ここのスレに初めてきた人はビックリするぞ
不安を少しでも取り除くスレから不安を与えるスレにいつ変わったんだ？

283 ：病弱名無しさん：02/06/12 21:06 ID:cUmeLq2J

人にからんで議論したいだけのカマッテチャンが、今夜あたりに
発展場がどーのこーの、同性愛がどーのこーのとウザイ
コピぺを貼り付けて大暴れするヨカーン、と言ってみるテスト

みなさん、どうぞ放置でおながいしますです

もう序章は始まっています

284 ：病弱名無しさん：02/06/12 21:17 ID:FLQukItp

>>280
そういう気持ちはわかるし、実際私もそうです。
しかし、その好きな人が説得しても検査を受けることもせずに
危険な行為を継続的に続けていたとしたら・・・

どんなに好きでも事情は変わりませんか？

285 ：病弱名無しさん：02/06/12 23:03 ID:nZwDt8Z4

>>283
いや、明日の昼にでもまた出没するでしょう（藁
長ったらし～、読む気も起きないかまってちゃん
レスは完全放置ね、了解よん。

286 ：赤福 ◆mt6Syt52 ：02/06/13 00:07 ID:/hACqNn8

ジフルカンを飲んで幾日、喉の白っぽいのは少なくなってきましたよ。
あいかわらず違和感はありますが。

このスレ見て検査いった、って方増えてきましたね。うれしいことです。
陰性、ほんとによかったですね。俺もうれしく思います。
ただ忘れてほしくないのが、
陰性(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ →いままでどおりでいいんだ！　ではなく、
陰性(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ →じゃ、検査しなくて済むように気をつけよう
って思ってほしいってことです。実際、２回目に検査受けて陽性だった
人も結構いるらしいですからね。

長文、暇だったんで目は通しました。最近寝つきがよくなかったので、
導眠によかったです。

287 ：赤福 ◆mt6Syt52 ：02/06/13 00:09 ID:/hACqNn8

二重カキコになっちまった(;´Д`) ｺﾞﾒｿ

288 ：50=205：02/06/13 00:12 ID:l/GZ9DT/

赤福さんも闘病がんがれ！
他のキャリアさんもがんがれ！
保健所は職員教育徹底にがんがってくれ！ﾀﾉﾑﾖ!
私は取り敢えずクラの治療にがんがるよ･･･。

289 ：病弱名無しさん：02/06/13 06:51 ID:3hM7H2sP

がんばれ！
薬の開発研究者もがんばれ！

290 ：病弱名無しさん：02/06/13 07:50 ID:LQgx5sL1

ちょっと読んだけど難しいね
奈々さんの意見にもうなづくところはある
風俗・発展場・不特定多数との性交渉をいくら個人の自由だからといって
普通の健康な人同士なら、やっぱり世間から非難されてもしかたがない。
そういう土台があるのに、ＨＩＶがからんだとたん、個人の権利として
日の当たる場所で認めなければ、という発想に違和感を感じたりもする。

そして私が思うとこなんだけど「愛」はそこまで絶対なのか？ということ。
相手が無職だったり親とうまく行かなかったり、そんなことで縁を切ったりするのも
現実なのに、ＨＩＶを乗り越えないからといって「愛」の面から非難するのはどうか？

また>>284が言うように愛ってその時その時のもの、ＨＩＶではなくてもそれに絡んで
愛が消えて言っても不思議でもない。

アメリカ式の人権・個人の自由、愛の絶対化。そういうものが現実では理想でしかないのに
ＨＩＶが絡むとそれを強制されそうな発想にはちょっと違うと思う。
寂しいからといって（例えゴムつけていても）感染を相手に言わずに寝ていて、
「愛」を理由にするようなものだと思う。

291 ：病弱名無しさん：02/06/13 12:04 ID:+SvNmFV+

>>284
>>290

同意です。
愛は、深く慈しみに満ちたものだと思います。
しかし、それは愛を受ける側も努力や思いやりを持ち、愛を育む心構えがあってこそだとも思います。
何が何でも（相手に対し努力や思いやりも持たずに）愛が与えられるのは、
幼い子供に対する母親の愛のみかもしれません。
（今時、母親でさえ、子供をネグレクトする場合すらあるのですから）

貞操や信頼という問題とは全く別問題として、検査を受ける事。
仮に結果が陽性だった場合にも結果を隠す事無く、治療に専念してこそ・・・
それでこそ、愛を語れるのではないかと思います。

更に不特定多数との交渉をしている人は、パートナーを常に危険に曝している事も
自覚してもらいたいです。

危険な行為がある無しにかかわらず、全ての人が検査を受け、それなりの対処をする事が
今最も大切な事なのではないかと思います。

292 ：病弱名無しさん：02/06/13 12:45 ID:rJIvinml

風俗には、たまにしか行かないしゴムつけてるし自覚症状が無いから
大丈夫だと思っているそこの君へ！

一人のCSW（＝風俗嬢）としか接触しなくともそのCSWは日々危険な行為の繰り返し。
どんな感染症に罹っているかもしれないし、君が感染させられる可能性は高い。

CSWと素人の真面目で意識が高い女を並行させるのはやめてくれ。
それこそ殺人や傷害罪だ。

一生CSWとの危険な行為に没頭してくれ。頼む。

全ての女性へ

男は正直に「浮気しました」なんて言うわけが無い。
無自覚無責任に、その時の快楽を貪る男も多い。
（勿論、自覚があり、責任感の強い男も居るが）
いくら貴女の意識が高くても、付き合う男を見極めないと全く意味無く
危険な状況に陥ります。どうかお気をつけください。

293 ：病弱名無しさん：02/06/13 16:30 ID:bEhMVn77

>50=205 さん、

クラの治療は、何科にいって治療を受けられていますか？？
よろしければ教えてください･･。

294 ：病弱名無しさん：02/06/13 16:51 ID:WzZqOBsg

クラミジアに限らずに普通の性病は、男性は泌尿器科、女性は婦人科。
肝炎などは内科。

わざわざageて、何故そんな事を質問するのかが不明です。

まさか・・・
男性か女性かを限定して、新しい叩き攻撃の対象を探していると
勘ぐられても仕方無いです。

295 ：病弱名無しさん：02/06/13 17:46 ID:HvcfiOo9

>>294

なかなか良い読みかもしれない。
クラミジアを保健所の検査で発見し、治療をしているという事実を知れば充分なはずなのに。
＞不安行為はこれまでにおつきあいしたHIV等の検査経験のない男性との
＞性行為全てが当てはまります
この辺から仮に男性だとした場合に新たな叩きのターゲットにするつもりか…
興味本位の質問にも受け取れるしな。
だから、５０＝２０５さんは、答えなくて良いと思う。

296 ：50=205：02/06/13 18:28 ID:jFV8hrkc

>294・>295さんの忠告に従って>293からの質問は
敢えて答えないでおきます。
性病は何かにかかるかなんて一般常識の範疇だし。
今日、病院に行ってきましたが
血液検査だと擬陽性が出る可能性があるそうで
取り敢えず再検査をしてきました。

この病院に行くにあたって
保健所で紹介状を書いてもらいました
(その際、本名を聞かれました。
本名を言いたくなければ紹介状を断ることができます。
住所等は聞かれませんでした)。
どの病院かを一方的に指示されるわけではなく
希望の病院を選ばせてもらえました。
検査のときは愛想のよろしくなかった女医さんも
結果を聞きに行ったときはにこやかで
保健婦さん共々優しい対応をしてもらえました。

検査に行くかどうか迷っている人は
思い切って行っちゃいましょう。
他の病気も一緒に調べてもらえるので便利ですよー。

297 ：50=205：02/06/13 18:29 ID:jFV8hrkc

>296三行目
×何か→○何科

298 ：病弱名無しさん：02/06/13 19:35 ID:WW+0qjbo

クラミジアの血液抗体検査（エリッサ法）では
ＩＧＧ抗体が+の場合は、罹患の経歴を。
ＩＧＡ抗体が+の場合は、今現在体の中にクラミジアトリコマチスがある、という判断をします。

男性は、尿道に。女性の場合は膣、子宮頚部に感染が認められなくとも
ＩＧＡ抗体が陽性の場合、治療を必要とします。（既に上行性感染を起こしているという判断で）

＞２９６さんのおっしゃる通りに検査をしないと感染に気付かない感染症も多数あります。

皆さん、検査をうけましょう。

スレ違いなのでsage

299 ：病弱名無しさんです：02/06/13 21:04 ID:0o0OwOzw

＜報告です＞
以前HIV検査に行ってきました。
一応理系なので、感染する状況や感染したあとのことは
知識としてあるつもりです。そのため、10年以上前から
ｾｲﾌｧｰSEXには気を使っていました。しかし、どんな方法で
あれ性行為をした以上は感染防御率100%とはいえません。
そんなこともあり検査を受けたのですが、結果は陰性でした。
私もそうですが、検査結果のでるまでの不安はなんとも言えず。。。
続く↓

300 ：病弱名無しさんです：02/06/13 21:04 ID:0o0OwOzw

愛した人を少しでも疑ってしまうことは確かに辛いことです。
しかし、検査をして少しでもはやく結果を知り得るほうが
グレーの状態のまま生きてゆくよりは、精神衛生上やはり
好ましいと思います。具体的には>>228の通りかと。
上のログ読んだら感染者に対しての理論的煽りがいるようですね。
見てて情けなくなりました。心の無い人だと。結局揚げ足をとって
喜んでいるようです。
長文駄ﾚｽ失礼しました。私はROMOnlyだったので質問のﾚｽは
控えてください。宜しくお願いします。

301 ：こわいよー：02/06/13 21:29 ID:jGAT8i2U

この間ヘルスで生本番してもう微熱が２週間も・・・
微熱ってやっぱ危ないですか？こわいよ。こわいよ。
もうしませんもういきません・・・

302 ：病弱名無しさん：02/06/13 21:57 ID:zS3l+M3S

>>301

微熱の原因は、たくさんあります。
ストレスで他に何の原因も特定できない微熱という症例もあります。

ただ、今のこのＳＴＤが蔓延している状況で、しかもヘルスで生本番とは！
何かの感染症に罹っても何の不思議もありません。

こわがっていては、問題の解決にはなりません。
保健所で又は泌尿器科でＳＴＤの検査を受けてください。
８～１２週間後にもう一度ＨＩＶや肝炎の抗体検査を受けてください。

検査を先延ばしにする事は、もし何かの感染症に罹っていた場合
あなたの健康をそれだけ、そこなう事になります。

303 ：病弱名無しさん：02/06/13 23:31 ID:Yk/Y9rGS

304 ：病弱名無しさん：02/06/13 23:51 ID:lFq9ztOa

再び感染者が・・・同性愛者が・・・と訳のわからぬ荒し行為を
しようとしている方が、登場しそうなﾖｶｰﾝ!

みなさん、どうぞ放置でおながいします。

305 ：こわいよー：02/06/14 00:00 ID:f5BB4qXa

ホント後悔ばかり・・・
どんなに確率が低いって言われても怖い怖い怖い・・・
ずっと微熱・・・ごめんなさいなんかとりみだしまくりなんです

306 ：病弱名無しさん：02/06/14 00:09 ID:ox0rCeAL

>>305
前レスにもありますが、あなたが自分自身で考えて決断し行った行動です。
自己責任です。

そんなにこわいなら、検査を受けてください。

307 ：病弱名無しさん：02/06/14 00:15 ID:JfrbhCES

俺も風俗で中田氏しちゃって火曜日に検査受けたよ。
結果でるまで一週間ブルーだ。

俺は熱は全くないが鼻水とクシャミがやたら出る。肺も微妙におかしい気がする。

308 ：病弱名無しさん：02/06/14 00:28 ID:QNmF47Ut

>>305
怖いのに風俗に行く人の気持ちが理解できません。
俺は金を払って性欲を処理する発想も理解できないですね。
もてない男の発想なのだろうか。
>>292も言っていますが、彼女や家族等の守る人がいる人は
風俗になど行くべきではないと思います。
何かの病気をうつしてしまって、ごめんなさいでは済まないと思います。
場合によっては、自分のした事でうつした人の人生を左右してしまう事もあるでしょう。
そういう事を考えると怖くて風俗には行けません。

309 ：病弱名無しさん：02/06/14 00:34 ID:JfrbhCES

>>308
風俗が怖いんじゃなくて生本番して、そしてその後微熱が続いているという状態が怖いんだろ？

310 ：病弱名無しさん：02/06/14 00:36 ID:aZbdjIio

みとこんは、どうした？

311 ：こわいよー：02/06/14 00:40 ID:f5BB4qXa

＞＞３０９のいうとおりです。
微熱が続くのはやっぱり・・・ですかね？
発熱って微熱もですよね・・・あさ病院にいきます。
何科にかかればいいんですか？

312 ：病弱名無しさん：02/06/14 01:03 ID:pSc+u+Fe

生でやらしてくれるヘルス嬢なんて危険極まりない（ｺﾜｯ

313 ：病弱名無しさん：02/06/14 01:11 ID:7wtfViXe

>>309

その原因は風俗嬢。
風俗はこわくないが、病気はこわい、と。
風俗は病気の巣窟という認識が無いのかな？

314 ：病弱名無しさん：02/06/14 01:23 ID:pSc+u+Fe

>>311
おい！ココ↓にSTDの一覧があったから、すべての検査をしろ（w
ttp://www.tilolu.com/STD.html

315 ：病弱名無しさん：02/06/14 01:39 ID:wBPLHRQ9

>>314
ここのページの見解甘くない？100%安全ではないと注意書きはあるが
最近じゃクラミジアも喉感染（キス）も多いし、肝炎なんてゴムつけても
余裕で感染するし、ヘルペスもコンジロームも。

煽りじゃないですよ。
このページ見て風俗大好き男の認識が益々甘くなるのを怖れているのです。
ま、風俗大好き男には何言っても無駄だから関係ないですね。

316 ：病弱名無しさん：02/06/14 02:06 ID:FEFWPHnZ

今回のワールドカップで
どれだけのHIVが持ち込まれることに
なるかと思うと鬱

317 ：病弱名無しさん：02/06/14 02:15 ID:aZbdjIio

確かに！思いもよらなかったよ。
風俗関係の方、外国人の客は、やっぱ増えましたか？

318 ：病弱名無しさん：02/06/14 06:39 ID:YbdHAex2

日本人バカ女が多数やられていると思うと・・・怖い

319 ：病弱名無しさん：02/06/14 07:32 ID:YswDpvu6

風俗関係ではないですが、経験からアジアの男性より、アングロサクソン系
の男性は頼む前からコンドーム持参（アジア人女性に感染者が多いと疑ってる？）
で、彼ら（二人）が言うには性行為をしなくても半年に1回はＨＩＶ検査をしていると
当然のように話してました。アジアの男性については元夫（日本人ではないです）
がコンドームを嫌うタイプでした、他のアジアの男性（日本人を含む）については
複数女友達からの情報です。勿論元夫と別れてから検査に行きました。
欧米ではＨＩＶについての意識が高く、偏見も少ない人が多いとそのＢＦから
聞きました。そういう会話を出来ない男性とは関係は持てません。
「へ～外国のコンドームって箱のデザインがきれい」と実物を確認しないと
ご一緒しません、相手も日本在住暦のある男性です。誤解の無い様、二人の
アングロサクソン系男性と同時でなく、過去に交際した事がある経験談です。

320 ：病弱名無しさん：02/06/14 11:10 ID:CvKg+1GF

どこの国にも良識がある奴もいれば、そうでない奴もいる。
しかし、日本人は男女共認識が甘い奴が多いように思われる。
歴史的慣習の売春ツアーを始め、風俗の乱立、援助交際等。

良識あると言われるアングロサクソンだとしても中には、そうでない奴もいる。

よって、今回のワールドカップによって、あらゆる民族や国々の人々が多く訪れる以上
多数のＳＴＤの貿易が行われるのは必至。
厚生労働省の数字として表れるのは、数年後だろが・・・。

321 ：病弱名無しさん：02/06/14 11:49 ID:lLCD0VHu

風俗は言うに及ばず一般人にもSTDがすごい勢いで蔓延しているこの状況で
貿易（ｗ）されたら、近いうちにヒデエ事になるな。
これからは自分と相手の体を考えたら付き合う前の検査は常識になるな。

322 ：病弱名無しさん：02/06/14 12:14 ID:aZbdjIio

日本は先進国の中でも比較的感染者が少ないとされ、
日本人女を狙って、生で性行する外国人も多数居るとか？
実際は、どうなんでしょうね？

323 ：病弱名無しさん：02/06/14 12:23 ID:d5GkeqRL

>>322

少ないのは、厚生労働省で発表されえている数値。
検査を受けていない潜在感染者は（略）
数値が低いのは、意識が低く検査率が低いのも原因なのでは？

淋病に関して言えば、先進国で唯一増加傾向を示している恥かき国。

ま、タイの感染者が多くてもわざわざ出掛け売春婦を買う日本人も
多くいるのだから、海外から来て日本女に良からぬ行為をする人間が
いても不思議は無い。

324 ：病弱名無しさん：02/06/14 13:39 ID:+BxpDuPB

日本には推定１０万人の感染者がいるらしい

325 ：病弱名無しさん：02/06/14 16:04 ID:nuqWH+AO

>>301
きもちわかる。もうしませんっていうの解かる解かる。
じぶんも高熱でたことあった。
夜も眠れなく、マジ震えてた･･。

326 ：病弱名無しさん：02/06/14 16:10 ID:xMGcwM8M

一度でいい。死ぬ前に生で中田氏したい。かなーり切実に思う。
（でも子供は欲しくない）

叩かれるの承知で言ってみるテスト

327 ：病弱名無しさん：02/06/14 16:18 ID:nuqWH+AO

このスレ、久しぶりに見たけど、頭堅そうな「薄幸女」みたいなのいるね・・。
妹？？

328 ：こわいよー：02/06/14 16:31 ID:TWSTcH6r

あー怖い怖い・・・不安が波のようにやってきて
そしてひいてゆく・・・微熱３７℃２週間・・・こんなに続くか・・・
きっと陽性ってでるんだろうな・・・検査はまだだけど行きます３ヶ月
その間なやむのか結果はかわらないだろうに・・・
怖い怖い・・・もうしませんお願い夢なら覚めて・・・
何が怖いのかも分からない・・・死ぬこと？いつ死ぬかわからないってこと？
そうきっと孤独が怖いんだ・・・一人じゃない？そういわれてもやっぱり
今はひとりＰＣの前でただ鬱だ・・・

329 ：325：02/06/14 16:35 ID:nuqWH+AO

↑　見てたの？？(笑

330 ：病弱名無しさん：02/06/14 16:39 ID:Pfshl6+/

>>319
人種にかかわらず、ちゃんとした交際相手に対する接し方と、
その場かぎりの「性欲のはけ口」にとる態度は違うと思われ

331 ：病弱名無しさん：02/06/14 17:05 ID:Wd5+Zd8F

>>326
ここには、安全日に仲田氏した事もない「ﾌﾟﾛ専男」や「いきずり男」がいるんだね

332 ：病弱名無しさんです：02/06/14 17:32 ID:w3tE+2JA

煽りキタ━━━（゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━━！！！！！　

333 ：病弱名無しさん：02/06/14 18:34 ID:JfrbhCES

風俗に行かない、中田氏もしたことがないという人がなんでこのスレにいるのかが疑問。

334 ：病弱名無しさん：02/06/14 18:38 ID:nuqWH+AO

HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part4
↑
というスレなんだから、風俗云々はどうでもいいんだよ。
読解力のないやつカキコするな。アホ。

335 ：病弱名無しさん：02/06/14 18:50 ID:Yyi9VTwe

風俗云々、売春云々、援助交際云々というのは、どうかとも思いますが、
ＨＩＶやＳＴＤは殆どがセックスを介して感染するのは事実です。
不特定多数との性交渉が、どれだけ危険かも皆さんご存知だと思います。

必要以上に敏感に（風俗云々言う方も、風俗は関係無いという方も）語るのも
如何なものかと思われますが、ＨＩＶ等を語る上で避けて通る事は出来ないとも思われます。

336 ：病弱名無しさん：02/06/14 19:05 ID:taCyLjXL

このスレはずっとROMしてきました。
俺自身、HIVの不安でノイローゼぎみになり、仕事も手につかんかった。
検査結果は幸い陰性だったけど、結果がでるまでの間長くて不安だったし、
それからの生活、仕事を失うことが非常に怖かった。なにより大事な人に移してしまうことが、
申し訳なくって思い当たる行為があってからキスすらしなかった。
（ちなみにこの感染不安は生挿入ではなかったが、Webでいろいろ見ているうちにすべてが
自分にあてはまるような気がしてきて、夜もほとんど眠れんかった）
そういった不安の中で結果が出る直前は冷静に自分を見つめられていて、結局自分が撒いた種だと思ったよ。
だから、検査いくことも恋人に告げたし、一切接触しなかった。

337 ：病弱名無しさん：02/06/14 19:06 ID:taCyLjXL

だれでも失敗はあるから、頭ごなしに悪いとはいえないけど、不安なら検査を受けること、
不安なら相手を感染させないように性交しないこと、２度とあやまちをくり返さないことだとおもう。
セイファーはセイファーであって０じゃないんだから、感染者は事前に相手に告知する義務があると思う。
相手を思いやる気持ちがないやつは大嫌い。中だししたことあるやつも生でやったことあるやつも
さらに、できちゃった結婚したやつも大嫌い。
相手を思いやればそんなことはしないだろ。俺は安全日であろうともコンドームしてきた。
いままでも、そしてこれからも。

338 ：西村のルールっておかしいよね？：02/06/14 19:06 ID:WELIGzuR

214 名前：213 ：01/10/20 12:02 ID:fFGjQToc
先程お願いしましたが、まだ削除されていません
事実無根です
早急に削除して下さい
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/997171282/699

215 名前：削除屋三太郎 ★ ：01/10/20 12:09 ID:???
>>213-214
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideに、
＞法人・公的機関の取り扱い
＞原則放置
＞　法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
＞インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です。

とありますので、放置とさせていただきます。

260 ：：01/10/23 10:54 ID:iMDesK4O

＞　法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
＞インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です

おいおい、データソースが不明確だからこそ削除するんだろうが（苦笑

339 ：病弱名無しさん：02/06/14 19:21 ID:UJzWM/iR

>>337
HIVに感染しても仕事は失わない。
それを理由に解雇をした場合、会社が罰せられる。

＞不安なら検査を受けること、
＞２度とあやまちをくり返さないことだとおもう

これは、激しく同意。

340 ：病弱名無しさん：02/06/14 19:55 ID:l8oAkOuy

表立って感染を理由に解雇はせず,姑息な手段を以って辞職させる卑劣な例もある.

341 ：病弱名無しさん：02/06/14 19:57 ID:EYiUiNlb

結局不特定多数のセックス中毒ホモばかりなんだ。

342 ：病弱名無しさん：02/06/14 20:00 ID:1tpOwlw9

今日保健の時間HIVについてやったんだけど
先生HIV感染者とゴムなしｾｸｰｽしたり、母子感染では
１００％感染するとかいってやがんの。
まぁコレはまだ行き過ぎとしても危機感を煽るにはいいとして
許せなかったのが献血でHIV検査することを否定しなかったこと。
「検査しますかどうかって聞かれてはいって答えると検査してもらえるよ～。
保健所行かなくてもね」
とかいって、もうｱﾌｫかとﾊﾞｶかと。
こんな奴が保健教えてる限り日本でHIVは減らないと思うがどうよ？

343 ：病弱名無しさん：02/06/14 20:02 ID:1tpOwlw9

献血の話したさいウインドウピリオド期？にほとんど触れなかったんだよ。
この時期に採取されたら検査とおっちまうだろうが！！

344 ：病弱名無しさん：02/06/14 20:09 ID:CsIO0jqP

ダメダメ先生には、辞めてもらえ！
生徒が誤った知識を植えつけられてしまう。

345 ：病弱名無しさん：02/06/14 20:33 ID:1ceCZsu2

>>342-343

学校での教育が、そんなだとは・・・(´･ω･`)
予想は出来てたが、かなりショック！

んで、質問だけど他のSTD（性行為感染症）については、どんな教育なのですか？

346 ：病弱名無しさん：02/06/14 20:39 ID:bdD3Q7Pf

>>324
先生の間違いをちゃんと正してやってくれよ。
おらー悲しいよ・・・

347 ：赤福 ◆mt6Syt52 ：02/06/15 00:03 ID:pIlypavX

ちわっす。
今日病院で、先週の結果を聞いてきました。
抗真菌剤がうまく効いてるみたいで、投薬治療はのびました。
よかったよかった。
ただ、治療初期で影を潜めていた梅毒が、ここにきて激しく増加の
兆しが見えてきたので、抗生物質をもらって飲んでます。ちょっと
がっかり。
でもまぁ、今月は２回も先生に会えたんでよしとする（笑）

>>342-343
その先生を小一時間問いつめてよし！

348 ：暇人：02/06/15 00:46 ID:TMQ5VFZz

>>347
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

僕も感染者なので、他人事じゃないです(;´Д｀)
日和見感染の不安を抱えて日々生活してます。
‥答えなくても結構なのですが、、
‥CD4の数は、いくつ位なんですか？

349 ：新参者：02/06/15 01:36 ID:7F/f3L4A

>>347（赤福さん）

お久しぶりです。お元気そうで何よりです。僕も診察日だったんですよ。
でも、診察中にサッカーが気になって気になって、病院内でもそれは同じのようで、
ロビーのテレビに先生や看護師、患者など、みんながテレビにかじりついてました。
僕もかじりついてみていましたが（笑）

抗真菌剤と言うことは、クラリスですね？

実は数値がかなり悪かったので、告知以来僕は、クラリスをずっと飲んでいます。
先月血液検査の結果がCD4=113、ウィルス量=74でした。

CD4が200を越えるまで、ペンタミジンの吸入と、クラリスとの付き合い、月一回の
眼科検診は、無くなりそうにないです（苦笑）
それと、急に数値が上がったので、身体に出来た湿疹はまだしぶとく出ています…（涙）

でも、元気になったのですから、贅沢は言ってられませんね。

350 ：病弱名無しさん：02/06/15 01:46 ID:bs5LHc3R

>>347-349
みんな治療ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
根本的な治療薬が出来るまでｶﾞﾝｶﾞﾚ!

351 ：病弱名無しさん：02/06/15 06:27 ID:YZqmKUbZ

ホントに頑張れ！

352 ：ニュー患者：02/06/15 08:46 ID:k9wA1MhS

自分も感染者ですが、みなさん一緒にがんばりましょう！
ところで、最近とっても疲れやすいんですが、
みなさんはどうですか？
疲れやすさと感染は関係なにのかな・・・

353 ：病弱名無しさん：02/06/15 15:39 ID:ttgsg0uN

基本的な質問ですいませんが、
ＨＩＶキャリアのかたは普段の生活において
なにか体に変化がおきているのですか（たとえば常に体がだるいとか）

354 ：病弱名無しさん：02/06/15 17:47 ID:CflI7wa+

>>353
感染が気になるのですか？
症状だけでは判断は不可能ですよ。

355 ：病弱名無しさん：02/06/15 20:34 ID:1MWm5VmL

>>352
なぜに感染したのですか？
感染経路は？

356 ：病弱名無しさん：02/06/15 20:47 ID:v1fgLhhN

クラリスはマイコバクテリア感染症予防かな？

357 ：名無し：02/06/15 21:08 ID:Mph8IWev

次の不道徳な行為を行うと　AIDS　になる可能性が出てくる。

■手淫（自慰行為を行うと体力が激減し、身体の抵抗力が落ちる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その結果病気にかかりやすくなる）
■悦楽目的の性行為
（避妊という小賢しい手段を用いて、性行為を悦楽と化してはならない。
　性行為を遊びと捉えてはいけない。コンドーム等・避妊具も不可。）

性行為とは子供が結実するところに本来の意味があるのである。結果として
子供ができない性行為ならば、それは不純異性交遊であり、不幸の原因である）

358 ：病弱名無しさん：02/06/15 21:22 ID:WSlR2mrZ

>>357
もうその嘘は、飽きた。

359 ：赤福 ◆mt6Syt52 ：02/06/15 21:57 ID:rvzx8iD0

>>348
先日の結果は、CD4　450、ウィルス11,000コピーでした。
だいぶよくなりました。

>>349　新参者さん
もらったのはジフルカンです。
湿疹とか、大変そうですねぇ。でも、一時期にくらべたらかなり
よくなってるんじゃないですか？　これからもはりきっていきま
しょう！

>>352
俺の場合は、疲れやすいってのはありますね。
仕事終わって帰ってくると、バタンキュー（死語）な感じです。
服脱いで横になってたら、ちょっとは楽になりますけどね。

>>350-351
おう！　負けないぜ！

360 ：新参者：02/06/15 23:42 ID:hVhhsY/7

>>350-351

ありがとう！
頑張って生きていきます！

>>352

初めまして。疲れやすい…ですか？
確かにそうかも知れないですが、一時期よりはそんなに疲れないですね。
カクテル療法するまでは、すごく疲れてて、夜になると微熱が止まらなかったです。
最近は体力づくりのために少し運動をしてますが、その後はやっぱり疲れますね…。
年のせいもあるかもしれませんがね、と言っても30代ですが（笑）

>>359（赤福さん）

ジフルカンですか？
聞いた事がない薬ですね。種類が沢山あるうちの一つなんでしょうね（笑）
湿疹はハッキリ言って、辛いっす…。
一時期よりはだいぶ治まりましたが、汗をかく季節がやってきたので、
また酷くなりそうな予感が…。頓服薬を飲むとすご～く眠くなるし、
結局塗り薬で頑張って凌いでいます…。
これからもしぶとく行きましょうね！

361 ：病弱名無しさん：02/06/15 23:53 ID:VE5CCGiN

>>359
おうっ！

>>360
おうっ！どういたしまして～♪
それから、○着かまってちゃん厨には構わないのがいいと思うよ。
いろいろ挑発されても堪えてな。

362 ：新参者：02/06/16 00:13 ID:xgZ6ma4t

>>361

どうもありがとう！
他の板でもう懲りたので、構わない事にしました。
色々新しい治療法の情報が入ってくるので、希望を失わずに
がんばります！

363 ：病弱名無しさん：02/06/16 06:35 ID:rPkgF1Oj

みんなガンガレ
研究者もガンガレ

364 ：ニュー患者：02/06/16 13:38 ID:qz1YhTL6

赤福さん、新参者さんレスどーもです。
あと数年で治療に入るかな？ってドクターに言われてます。
cd4はだいたい500前後ですね。時として300以下になることがあるんですが。
そうそう、皆さん食事とかには気使ってますか？？
あとサプリとかって摂ってます？
自分はビタミンＣを極力摂るようにしてます。

365 ：こわいよー：02/06/16 14:19 ID:K/3zUO7M

質問なんですが。ＨＩＶに感染した場合。
毎日薬を飲んだり、定期的に病院にかかったりするんだすか？
できれば詳しくしりたいのですが。よろしくです。

366 ：新参者：02/06/16 14:58 ID:+Z+FQAsS

>>365

まず月一回の定期検診は避けられません。

血液を採取し、CD4陽性リンパ球とHIVウィルス量を調べます。
そこで、CD4が200以下若しくはウィルス量が55000以上ですと、
投薬を開始します。
もし、上記の基準を満たしていない場合は、経過観察をする事が
一般的なようです。

367 ：新参者：02/06/16 15:09 ID:+Z+FQAsS

>>364（ニュー患者さん）

どうもです。
CD4が500なら、まだまだ大丈夫ですね。CD4が桁が違うくらいに減ったり、
またはウィルス量が桁が違うくらいに増えたりしなければ、そんなに神経質に
なることはないと思いますね。薬は飲まないで良いなら越したことはないですし。

食事に関しては、感染告知前と全く変わらないですね。
周りの感染者は「プロポリスが良い」とかサプリメントに興味があるみたいですが、
僕は全く気にしていません。食べたい物を普通に食べてますね（ｗ
ただ、卵を生で食べる前は、良くゆすいでから食べてます。
たま～にサルモネラ菌が付着している場合があるそうなので。

368 ：病弱名無しさん：02/06/16 16:07 ID:pVEOZY6C

エアコンの中の掃除もこまめにした方が良いかもしれません。
エアコンから吹き出る風には、カビが入ってる事があるそうです。
お年寄りや乳児には、そのカビが原因で肺に何かの障害（炎症など）が
出る場合もあるそうですので。

369 ：ニュー患者：02/06/16 16:16 ID:qz1YhTL6

>>367
どうもです。自分も卵には気をつけています。
プロポリスですか・・
ここの板かどっかでアガリクス飲んでたらウィルス量が下がったみたいな
書き込みもあったので気になってます。
同じ境遇に人とコミュニケーションをとりたいのですが
病院の雰囲気ではなかなか声をかけられず・・・

370 ：新参者：02/06/16 16:19 ID:+Z+FQAsS

>>369（ニュー患者さん）

どちらにお住まいで、どちらの病院に通っているか、分かりませんが、
ネットでNPOなどを捜してみてはいかがでしょうか？
僕は主治医にNPOを紹介して頂きまして、そちらで何人か友達も出来ましたよ。

病院によっては患者の勉強会もあるみたいですが…。

371 ：告発：02/06/16 17:05 ID:+kiBTCmV

今日献血したんですよ。献血。
実は、針刺す時にとんでもないことが起きたんですよ！
どうなったと思います？
あの図太い針を血管に刺す瞬間、なんと「どぴゅっ」つって、俺の純白のＴシャツに血しぶきがつきやがったのれすよ。
これ、どう思います？
もう絶対に許せないですよ！
でもその看護婦はお詫びに、つって図書券くれたんですけどね。
で、期待を胸にドキドキ震えながら中身みてると、５００円しか入ってないじゃないですか？
５００円ですよ？５００円。
吉野家で「大盛りネギだく玉」頼んだら１０円のお釣りですよ。
でも図書券じゃ飯食えないから古本屋で１０５円（税込み）の文庫本かって、お釣りの３９５円で「並ネギだく玉と味噌汁」
頼んで１５円のお釣りもらいましたわ。
腹が減ったら偽名で献血を受けよう。

ところで、エイズだった場合は連絡来るんですか？
表向きは来ないということになってますが、考えにくい。

372 ：病弱名無しさん：02/06/16 17:30 ID:hVuggGPf

日赤の献血での目的は、輸血に使える血液を集めること。
HIV検査は輸血に使えるかを調べるためにやるのであって、献血者の健康維持のために
やっているわけではない。

検査結果を通知したら、検査目的の献血者が増えてしまい、検査で見つからない感染血液が
献血されてしまうかもしれない(感染直後の血液は検査をパスするが、感染力はある)。
それは日赤にとっては問題。通知にもコストがかかる。
検査結果を通知しなくてもどうせ全部の血液を検査しなくてはならない。感染血液が見つかっても、
焼却処分するだけなのでたいしてコストはかからず、日赤にとっては問題でない。

こう考えるとむしろ「献血で通知してくれる」ほうが考えにくいのでは？

373 ：病弱名無しさん：02/06/16 17:35 ID:cQmFEVFk

川崎の日曜検査、行ってきました(先週）。
無料で、匿名です（外国人もできるのかな）。
今日結果を聞きにいったのですが、幸い抗体検査（PA法）、
ウイルス検査（PCR法）共に陰性でした。
他の人に会うこともなく、雰囲気も問題なし。
予約なしでできるのもここのメリットです。
こんなに便利な制度があるのだから、献血で検査なんて止めましょう。
一人採血してその血液を保存するにも、随分お金がかかるんだから。

実施日　　　毎週日曜日（年末年始を除く）
受付時間　　　午前10時～12時、午後１時～３時３０分まで
場所　　　健康・検診センター
川崎市川崎区駅前本町12-1
川崎駅前タワー・リバーク 18階
電話日曜検査・相談専用
044-200-1466（ＦＡＸ兼用）
検査内容　　　抗HIV抗体検査（採血量5ml程度）
検査成績書は，１週間後に本人に直接お渡しします

374 ：告発：02/06/16 18:19 ID:ah8uji2X

>>372
いろんな成分の報告がくるっしょ　いっしょにやればコストなんてかからん
本人が陽性なの知らないで他人にうつし続けるのも怖いと思いませんか。

で、「実際」はどうなってるんだ？通知してんの？

375 ：病弱名無しさん：02/06/16 18:26 ID:5idpSNz5

だから検査行けって。

376 ：病弱名無しさん：02/06/16 18:29 ID:ah8uji2X

俺は陰性だよ

377 ：病弱名無しさん：02/06/16 18:37 ID:ah8uji2X

一応アホどもに警告しとくけど、献血でHIVの検査しようとしてる奴はやめとけ。
ツラ、氏名住所、その他もろもろHIV感染者として、マークされるぞ。
個人情報も、どこに流れるかなんてわからん。

一方、保健所だと完全に匿名で受けられる。
陽性だった場合も、カウンセラーなど紹介してもらえる。
徹底されているからこっちの方がぜんぜんラク。

378 ：病弱名無しさん：02/06/16 18:39 ID:5idpSNz5

血が飛び散るっていうのもよく分からんが。
刺し口が裂けてない？

379 ：病弱名無しさん：02/06/16 18:44 ID:hVuggGPf

>>374
そっか、他の検査の通知はしてるんでしたっけね。じゃ「通知にコストがかかる」ってのは
取り消します。

日赤がものすごく献血のことだけを考えてて意志決定しているのだとしたら、
「通知しないから、本人が陽性なのを知らないでうつしつづける」のと、
「通知したから、検査目当てで来る人が増える」のと、どちらのほうが「検査で見つからない
感染血液が増える」かを見積もるんでしょうね。
通知してハイリスクグループの献血者が増えるほうが危険だと判断してるんじゃないでしょうか。
実際のところは日赤に問い合わせないとワカランですけどね。

言いたいのは、献血を実施しているところは、通知してもあんまり得しないだろうから
献血に検査結果通知を期待しないほうがいいんじゃないですか？ってことです。

380 ：病弱名無しさん：02/06/16 18:44 ID:ah8uji2X

飛び散るつっても大きい霧みたいのが３滴くらい

口は裂けてない
でも何でだろう？
聞くのめんどくさかったから聞いてねえつーか怒ってると思われてもかわいそかったし

381 ：病弱名無しさん：02/06/16 18:53 ID:5idpSNz5

>>371
こりゃ告発じゃなくて、告白だよ。

382 ：病弱名無しさん：02/06/16 20:49 ID:ea/Hc9dX

383 ：病弱名無しさん：02/06/16 21:00 ID:kPtFcecF

タイって２０人に一人がエイズって本当ですか

384 ：病弱名無しさん：02/06/16 22:07 ID:EmmPPZ+0

らしいね。
日本は１万人に１人ぐらい？

385 ：病弱名無しさん：02/06/16 22:27 ID:6T2LIxrh

お前らエイズにかかってお気の毒さまと言うけど、頼むから人にうつすなよ。

386 ：病弱名無しさん：02/06/16 23:03 ID:hVuggGPf

385さんも検査を受け、セイファーセックスを心がけてくださいね。
感染を知っている感染者の10倍くらい、感染を知らない感染者がいるらしいですから。

387 ：病弱名無しさん：02/06/16 23:23 ID:nRZxxgNV

>>386
そうだね。検査を受けて陽性を知り治療をしている人達よりも
検査を受けずに陰性だと思い込んでいて、人に感染させている人達の方が
はるかに危険だし。

388 ：こわいよー：02/06/16 23:25 ID:dzPI5I/W

新参者さんありがとう。

389 ：こわいよー：02/06/17 02:23 ID:6x6TfBPh

神様もう少しだけ。おもろい。

390 ：病弱名無しさん：02/06/17 02:32 ID:/W1yXGQt

エイズになったら手当てが貰えるんでしょう？
それだけで死ぬまでは最低限の保証してもらえるの？
いいなあ。

391 ：病弱名無しさん：02/06/17 02:33 ID:ooEkm0iW

ああああああ

392 ：病弱名無しさん：02/06/17 03:20 ID:kY+M33aM

質問です。感染すると腋の下のリンパ線が腫れるといいますが、
あれは目で見て分かるぐらい腫れるものですか？自分は脇の下
がなんかコリコリするのが気になって、たまに痛みがあるような気
がして非常に気になるのですが。ちなみにもうその感じが３ヶ月
くらい続いてます。これっていったい・・。

393 ：病弱名無しさん：02/06/17 05:39 ID:+23yvRxi

エイズの予防接種ができるのは、いつでしょうか？

394 ：病弱名無しさん：02/06/17 05:55 ID:MR2j5PkC

左ノドが２、３日前から腫れて水飲むのも痛いです痛い方の首のリンパも腫れていてずっとシップはってます。こんな事今までなかったので…エイズかなぁ…

395 ：病弱名無しさん：02/06/17 06:36 ID:tIqNFLpU

たぶん違うと思う。エイズでその症状だったら相当やばい。
思い当たる節があるのなら、リンかクラでは？
どちらも自然には治らないし、悪化させるとまずいので、
病院に行きましょう。

396 ：病弱名無しさん：02/06/17 06:50 ID:yj13COEf

>>393
２００５年頃と言われてます。

397 ：病弱名無しさん：02/06/17 14:03 ID:b3vHVgo3

じゃあ治療薬は？

398 ：病弱名無しさん：02/06/17 14:36 ID:QufVLvSS

発症してしまったひとはどういう暮らしをしてるの？

399 ：こわいよー：02/06/17 16:13 ID:789EVW24

今日は病院に行ってきたまだ思い当たる行為から２週間しかたっていないので
感染していたとしても反応が出ないかもしれない。いずれにせよ２週間たった
いまでも３７℃付近の微熱が続いてるのはまずいだろう・・・毎日毎日不安で
夜になると怖くて不安で・・・

400 ：病弱名無しさん：02/06/17 17:23 ID:gtM5/dd1

マジックジョンソンも川田くんもまだ生きてる！
みんなガンガレ、ガンガレ！！

401 ：病弱名無しさん：02/06/17 17:31 ID:4V1lHpVa

以前、カバノアナタケって北海道の白樺にしかできない？正確にはカバの木類
にしかできないキノコらしいんだけど、健康に良いといってもらい煎じて飲んでました。
インターネットでしらべたら、北海道のほうで、HIVのウィルス抑制に効果あり
みたいにかいてあったけど、確かに、二日酔いと前立腺肥大には効果てきめん
自覚症状は3ヶ月ぐらいからかな？HIV持ってる人のんでみたら？

402 ：病弱名無しさん：02/06/17 18:26 ID:UYtHLg43

免疫ミルク、アガリクス、プロポリス、、
なんかは免疫力が高まるなんたら言われてるけどね。
どんないい物使っても本人の精神が健康じゃなきゃね、効果は出ませんよ。

403 ：病弱名無しさん：02/06/17 18:39 ID:TtxlRGmd

一ヵ月半ぐらい前にエッチしてからその二週間後ぐらいから足の内側のももから膝ぐらいまでが熱いのと痛みがあります一応私は前立線炎があるので医者行ったら検査しないで薬もらいましたがまだおかしいです症状もいつもと違うしエイズでしょうか？とても不安です

404 ：病弱名無しさん：02/06/17 19:42 ID:UygjEHfe

>>403
それは、慢性前立腺炎の症状のひとつなんじゃないの？
それより、いろんなスレで質問しまくるよりも主治医に相談する方が良いのでは？
それか、心療内科に行ってみるとか・・・
心配な気持ちはわからんでも無いが、もう既にノイローゼ状態かもよ。

それと行きずり女との性交は、それくらいの事覚悟してするべきなんじゃない？

405 ：こわいよー：02/06/17 20:05 ID:73Tt45q+

あのね俺今まじでマイッテルよ。なんかこの微熱がもしも膠原病とか白血病だったらって
・・・とかってまで思い始めてる・・・まじで苦しいよ・・・

406 ：病弱名無しさん：02/06/17 20:26 ID:TtxlRGmd

医者があんま真面目に聞いてくんないタイプだったんで不安なので相談してみました他の病院いってみますご迷惑おかけしました

407 ：病弱名無しさん：02/06/17 21:14 ID:OSsiEsbe

>>406
そりゃ真面目にきかないわ
アホですか

本当に心配なら保健所で匿名で検査できる

408 ：３９４：02/06/17 21:17 ID:hJu24vER

>>395本当ですか！？検査へ行きたいのですが妊娠中でも見てもらえるのでしょうか？あともし陽性なら病院の何科へ行けばよいでしょうか？最近何をするにもだるく重たいような感じで左ノドとリンパもまだ痛いし腫れが引かず…鬱

409 ：病弱名無しさん：02/06/17 21:19 ID:/0StEDYr

>>405
君も殆どノイローゼ状態。そんな生活を続けていたら体がもたんよ。
罹らなくてもよい病気になってしまうかもしれないよ。

心配なら病院に行き症状を話し、それなりの検査を受ける事、＜膠原病等
多分思い過ごしだと思うけどね。

ヘルスで生本番をした事でそこまで怯えるなら二度としない事だね。

410 ：病弱名無しさん：02/06/17 21:21 ID:OSsiEsbe

検査→陰性→ホットスル→また生本番→戻る

おまいら猿ですか

411 ：こわいよー：02/06/17 21:27 ID:73Tt45q+

今は３７℃程度の微熱が２週間続いてる状態ですが、
こんなことってありますか？下がんないよ・・・

412 ：病弱名無しさん：02/06/17 21:35 ID:wV0dema4

そーかもしれん。
いきずり女とセックスしてHIVの感染不安に怯えたり
しかも前立腺炎も以前のSTDの後遺症だったりしてな。
ヘルスで生本番して怯えたり・・・
リスキーな行為はするが、反省もせず何度も同じ事を繰り返す。
そして怯える。
猿でももう少し反省するかも・・・

413 ：病弱名無しさん：02/06/17 22:00 ID:dLFz8K/s

>>408
血液検査だから採血だけ。だれでも受けられる。
カウンセリングもあり、ポジだったら病院紹介してくれるらしい。
予約は要らんが、結果は一週間後。

414 ：病弱名無しさん：02/06/17 22:28 ID:THsvpOqf

あと一年感染せずにいれば勝ち組。

415 ：病弱名無しさん：02/06/17 22:34 ID:dLFz8K/s

WHY?

416 ：　：02/06/18 05:08 ID:QwAFwdde

>>408、こわいよー
妊婦ってたしかいずれＨＩＶ検査しなきゃいけないんじゃなか
っけ？大都市に住んでるんだったら、外出だと思うが、新宿
同仁斎クリニックとか、大阪にもあるはずだが、即日検査を
やってくれる病院を勧める。匿名、15分ぐらいで結果が分かる。
ただし有料。保健所も病院も両方使ったことがあるが、
保健所だと1週間、2週間待ちの苦痛と恐怖があるが、同仁斎
だとすぐわかる。しかもさばけててよさげな先生だよ。
検査で陽性が出ない期間は3ヶ月だと言われてるが、今は精度
が高く2ヶ月でも十分だ、と言われている。毎日不安で不安で
おびえて苦しんでるなら、とりあえず同仁斎などで即日検査
を受け、安心したあとで、3ヶ月後に保健所行けばいい。
漏れは各地に転勤するたび検査を受けているが、仙台、福岡
レベルの大都市だったら、保健所も非常に意識が高い。
プライバシー保護のため他県から来る人も多いので、受けや
すい環境でもある。とにかく受けなきゃはじまらないよ。

417 ：病弱名無しさん：02/06/18 06:42 ID:tuUr+SMY

妊娠してるなら産婦人科の血液検査でＨＩＶ検査もするでしょ？
今はほとんどの産婦人科で検査するよ

418 ：病弱名無しさん：02/06/18 07:36 ID:xOD68gNg

>>408
漏れはかなり経験豊富な方だが、検査結果ネガだったよ。
自分がラッキーだっただけかもしれないが、そんなに感染率は
高くないような気がする。で、漏れが言いたいのは、感染率は高くないから
検査受けないで良いってんじゃなく、たぶん大丈夫だから勇気を出して
検査しようってこと。気になる症状があればなおさら。
HIV以外でもこじらすとヤバイ病気はいっぱい有るから、即病院に行こう。
ちなみに漏れの場合、疲れやすい、風邪を引きやすい、
ただのおできが化膿して切開した（かなり大）、等が心配の原因だった。

419 ：病弱名無しさん：02/06/18 08:41 ID:L40ifM0L

検査結果聞いてきた。
クラも梅毒もＨＩＶも陰性。
ふだんから気はつけているからね。知識は、身を守る。
ま、自分の行動の結果には、自分で責任をおうということで。

420 ：４０８：02/06/18 16:18 ID:pYYDG3oJ

次の妊婦検診でHIV､ﾄｷｿﾌﾟﾗｽﾞﾏ､B型肝炎C型肝炎､梅毒､白血病の検査をするみたいです。今日妊婦検診に行ったら抗生剤を出してもらいました。次の検診7月2日が鬱…

421 ：病弱名無しさん：02/06/18 19:20 ID:LMaifJ7B

いつもはコンドーム必須・行きずり／アナルSEXはしないなど、それなりに気をつけて行動しているつもりでした。
それがこの前、酔っ払った勢いで何を考えていたのか、ニューハーフヘルスに逝ってしまった…
そこで生フェラ＆生挿入「されました」（当然漏れの中へ）。

正気に戻ると、HIVへの恐怖感に打ちのめされました。
そして２週間後には扁桃炎が…
ニューハーフ嬢を軽蔑するわけではないんだけど、まさか生とは…。
そろそろ２ヶ月たつので、HIV検査に逝ってきます。
一時の歪んだ快楽（気持ちよくなかったけど）の代償はあまりにも大きいものでした。

もうだめぽ。

422 ：病弱名無しさん：02/06/18 19:24 ID:L7iN6q+/

普段真面目な人に限ってたった一回の過ちで、感染してしまうことが
あるというこわい罠

423 ：病弱名無しさん：02/06/18 19:34 ID:oG/xkibw

424 ：病弱名無しさん：02/06/18 19:39 ID:LMaifJ7B

>>422
ううっ(泣）
>>423
ホモじゃないぞ！と言いつつも、やはり自分にも同性愛的指向があるのかな
と思った。別にニューハーフとエッチした事自体はもうすんだことだしいい。
でもちん○生で入れられるとは…。
HIVじゃなかったら金輪際女性のあ○るに入れたりしません…。女の子があんな苦痛を味わってるなんて…
（かつて１回だけあ○るをおながいしたことが…）

425 ：病弱名無しさん：02/06/18 21:53 ID:49iEfX1U

>>423
飽きたよ、それ。
だから、どーしたっての？（ｗ

426 ：病弱名無しさん：02/06/18 22:22 ID:L40ifM0L

いきなり入れないでほしいね。
一応、入れる前に「入れてもいいですか？」って、ことわってほしいね･･。

427 ：病弱名無しさん：02/06/18 22:47 ID:buoH9Q7j

いきなりって言うけど、本当に分からなかった？
もしそうだったら、なんでそんなに無防備になれるかが不思議。
漏れは相手が女でもそこまで無防備にはなれないYO!

428 ：病弱名無しさん：02/06/18 23:11 ID:LMaifJ7B

>>427
酔っ払って何がなんだかわからなかった俺も悪いんだけど、いきなり
だったから気付いたのは、彼女が抜いた後だった。
向こうは逝ってないけど、ガマン汁は出てたかもしれない。
（生フェラは、酔っ払っていて気が狂っていたということで勘弁してください）

ああ、書いてて鬱になってくる…。ソープで口直ししたかったりもするが、
風俗に二度と逝かないという誓いを立てた以上、HIV検査を受けて、まっとうな彼女を
作るしか方法がない。

ネガだったらね！
も　　う　　だ　　め　　ぽ

429 ：病弱名無しさん：02/06/18 23:30 ID:1Lsh1YUE

今日、出張ヘルス頼んで、来た女の子がメチャかわいくて、スタイルも
よくて、ラッキーと思ってたら、いっしょに風呂はいってよくみてみると
手と足に紫の斑点がたくさんあってひいた。でも胸もでかくてメチャ
かわいいのでHIVではないかもしれないと良いほうに考えはじめ、
性欲に負けてもうどうでもいいやと思いやろうとした瞬間、
テレビからエイズの発言が・・。手コキでやめたよ。

430 ：病弱名無しさん：02/06/18 23:49 ID:um/KyLPc

梅かもね

431 ：病弱名無しさん：02/06/18 23:49 ID:vILOpnkh

ここは、いつから風俗やっちゃったよスレになったのれすか？

普段真面目な人に限って１回で感染しちゃうという罠。。。

432 ：病弱名無しさん：02/06/19 00:57 ID:NZspkIRF

頁をめくる　

2007年● ＨＩＶワクチン開発
2008年●
● 痛風の原因遺伝子解明
経口投与で有効なインスリン開発
2009年●
● エイズの治療法が実用化
マラリアワクチンが普及
2010年●
● 性肝疾患の治療薬が普及
ある種のがんの発生を予防するくすりの開発
2011年●
● 動脈硬化の発症機構の解明
がんに有効な生物学的・免疫学的治療法普及
2012年● がんの転移の機構の解明
2013年●
● すべてのがんの５年生存率が70％を超える
がん化の機構解明
2014年● 悪性腫瘍に対する遺伝子治療の普及
2015年● 薬物を脳内の目的部位に移行させる方法の開発
2016年●
● アルツハイマー型痴呆治癒可能に
実験動物に代替する完全なテスト法開発
2018年●
● アレルギー性疾患完治可能に
精神分裂症を完治させる治療法開発
2020年● 遺伝子治療が内服薬で可能に
科学技術庁『第６回技術予測調査』による。

433 ：病弱名無しさん：02/06/19 02:06 ID:k2gkQGUg

質問です。
過去ログで妊婦さんがHIVだったらどうしよう...という
書込みがありましたが、既に妊娠していて陽性だったら
赤ちゃんはどうなるんでしょうか？
母子感染してしまうので産めないんですか？
また、夫婦でどちらかがポジティブの場合子供を作るのは
無理なんでしょうか？
よろしくお願いします。

434 ：病弱名無しさん：02/06/19 02:21 ID:xklt6m1j

母子感染の確率＝およそ30%

旦那がポジティブな例
家西悟議員（薬害エイズ被害者）
こどもも嫁さんもネガ

というわけでこどもが100%感染するとは限らない

もちろん親になるなら
感染しないように気をつけたほうがいい

435 ：病弱名無しさん：02/06/19 04:12 ID:tCY15vCb

心配な奴は献血行け。
感染してたら教えてくれるから。

436 ：病弱名無しさん：02/06/19 06:45 ID:RjKj9MAd

>>433
母親が感染していた場合約３０％で子供にも感染。
しかし母親が早期に投薬を開始し、帝王切開などにより
母子感染率を数％まで下げることが可能。

旦那が感染してる場合は
確か新潟？の大学病院で精子からウイルス除いて人工授精して成功したと思う。

437 ：病弱名無しさん：02/06/19 07:08 ID:pbI6ffJV

>>435
献血して何も送られてこなかったことで、
自分はネガと信じ込んでいるのですか？

438 ：病弱名無しさん：02/06/19 08:50 ID:zxkHYdO5

>>435
ウィンドピリオド（感染していても抗体ができていない期間）で献血をした場合は
日赤側の検査をすり抜け、確実に輸血や血液製剤での新たな感染者を増やす。
非常に危険。
更に、献血をする支部（場所）によっては、本人に通知しないで廃棄処分だけもある。

よって、検査代わりの献血は何のメリットも無い。

439 ：病弱名無しさん：02/06/19 09:58 ID:3zdRuM2g

検査以外に感染がわかる事は絶対にありません。

440 ：病弱名無しさん：02/06/19 10:55 ID:+f1sxOXS

個人によって抗体ができる期間は、違います。
早ければ数週間。長いと12週間です。
確実な結果が知りたいなら思い当たる危険な行為から
12週間経過してからの検査を。
ウィンド期間でも人には感染させます。

441 ：病弱名無しさん：02/06/19 11:52 ID:vmPgtM2q

>>440
PCR法による検査だと、ウィンドウピリオドは約11～16日になると聞いたことがあるが…？
もっとも正確性に難があるらしい。そのあたりの情報を詳しく知りたかったりする。

442 ：病弱名無しさん：02/06/19 13:56 ID:2Lpqq1E7

みとこんって感染者のセックスの話題の時は必死になって書き込みするけど
後は放置だね。ポジと一緒で感染してもセックスしたい！というだけなんだ。
もっと理論的な話のできる人だと思っていただけに残念。

443 ：名無し：02/06/19 14:25 ID:tczxEmdw

444 ：病弱名無しさん：02/06/19 14:59 ID:gjH2vAyZ

WB法（ウエスタンブロット法）が最終的に一番確実なんじゃない？
という事は、NAT法などで疑陰性で喜んでる人もいると・・・？

445 ：病弱名無しさん：02/06/19 15:02 ID:gjH2vAyZ

>>443
だから～その嘘は飽きたって言ってるでしょ。

446 ：病弱名無しさん：02/06/19 18:37 ID:0IkJDNqR

ここ1,2ヶ月の間に2,3日微熱が続いて治るって感じが3回ぐらいあるんですが、
やっぱ初期症状で感染の可能性大でしょうか・・・？
自分が悪いのは分かってるんだけど検査に行くの怖いよー・・・。

447 ：病弱名無しさん：02/06/19 18:40 ID:fzThQAPl

>>443
盛るもんの人か？

448 ：病弱名無しさん：02/06/19 19:04 ID:qKu5HR2A

>>446
行きなさい、勇気を持って！

449 ：病弱名無しさん：02/06/19 19:17 ID:az9bzcPG

エイズ感染者はエイズ感染者どうし、セックスしたり結婚すればいいじゃん。頼むから健康な人にうつさないでくれ。

450 ：病弱名無しさん：02/06/19 20:28 ID:iz/BMbxc

>>446
検査以外の方法でHIVを発見する事はできません。

>>449
定期的にHIVの検査をして陰性を確認してくださいね。
それからここ最近では、感染しても症状が出ない（出にくい、潜伏期間が長い）STDが増加の傾向です。
肝炎、ヘルペス、尖形コンジローム、クラミジア（男性も症状が出ない）淋病（難治）等
症状が出ないからといって「何か」の感染症に罹っていないという事には、なりません。
症状が出なくとも人に感染させる事は、HIVと全く同じです。

451 ：病弱名無しさん：02/06/19 23:38 ID:E4IZOoTM

コンドームを正しく突けてセックスしたト仮定して、
HIVに感染する確立はそうとう低いですか？
宝くじで１０００万当たる確立くらいかな？

452 ：病弱名無しさん：02/06/19 23:40 ID:s+qsOsd1

チョト違うが、漏れは1000万以上使ったが、感染しなかったYO！

453 ：病弱名無しさん：02/06/20 00:23 ID:yy6rK7q2

みんな、微熱でたらエイズと思ってるけど、微熱でる病気とか感染とか結構あるよ。
若い人の微熱はそれほど心配いらないというのが一般的。(と医者に聞いた。）
エイズは、微熱がでだしたらもう発症しかけているのだから、かなりヤバイ段階だよ。。

454 ：病弱名無しさん：02/06/20 00:28 ID:i8MBvAe7

>>451
確立を語ってもある意味無味だと思います。
危険な行為を繰り返していれば・・・（略）

>　たとえ小さなリスクでも、何度も繰り返されれば大きなリスクになるということは、
>強調してし過ぎることはない。「それは、交通量の多いハイウェーを歩いて横断するような
>ものです」(略)「１回の横断のリスクは小さいから、危険を冒してハイウェーを横切れば、
>もしかしたら10回、いや100回は無事に渡れるかもしれません。でも、同じ危険を冒し続けて
>いれば、そのうち車に轢かれる羽目になるでしょう」

455 ：病弱名無しさん：02/06/20 00:54 ID:FRvBX8yi

>>452
それは、自慢か？
悲しいな。風俗自慢（ｗ

456 ：病弱名無しさん：02/06/20 01:18 ID:noYR4JY0

コンドームつけても感染するならセックスできないじゃん。
検査受けてもウインドウピリオドの関係で意味ないし。

457 ：病弱名無しさん：02/06/20 01:48 ID:JJWPeYPD

　人はいつか必ず死ぬから、今死ぬのも、60年後に死ぬのも同じこと。
　あなたもいつか必ず死ぬんだから、今死んじゃったら？
と言われて納得する人が少ないように「完全には防げない」からといって無意味とは
言えません。

コンドームを正しく使うと、完全ではないけれども大幅に感染リスクが減らせます。
検査を受けると、完全ではないけれども感染状態がわかります。

これらの手段をうまく組み合わせ、しかし過信せず、HIV蔓延を防ぐのが現実的では
ないでしょうか。

458 ：病弱名無しさん：02/06/20 01:50 ID:FDZgFGWc

>>456
＞コンドームつけても感染するならセックスできないじゃん
誰とセックスする事を想定してるのですか？
パートナーととなら、定期的の検査とセイファーセックスで良いのではないでしょうか？

＞検査受けてもウインドウピリオドの関係で意味ないし
危険な行為から３カ月過ぎて、検査を受ければ良いのではないのでしょうか？

459 ：名無し：02/06/20 02:00 ID:HdDXRkrg

460 ：病弱名無しさん：02/06/20 02:13 ID:MZLN/KDI

＞４５９
嘘は、いい加減に（ｗ）

461 ：病弱名無しさん：02/06/20 02:23 ID:99XSXkwt

新しい薬でけたの？

462 ：病弱名無しさん：02/06/20 03:17 ID:4iidytv8

>>455
これが自慢に読めるようだとやばいよ、性格。

463 ：病弱名無しさん：02/06/20 03:27 ID:n+Mu2WOJ

＞４６２
風俗に１０００ﾏﾝ使ったと堂々と書ける方が、ﾏｼﾞ性格ヤバイ。
もっとヤバイのは、それでも感染していないと安心してるとこ。

464 ：病弱名無しさん：02/06/20 05:24 ID:5QLtAhIs

こないだ関西にある保健所に血液検査を受けに行きました。
自分はＨＩＶの検査を受けるわけでもないのに、受付のメガネをかけたオバちゃんがいきなり大声で「ＨＩＶ検査受けるの？」って聞いてきました。
１０人以上待合室には人がいるのにですよ、その声でみんなこちらに注目です。
ＨＩＶ検査を受けにきている人にいつも同じように言っているのだろうか？恐るべし関西のオバチャン！

465 ：病弱名無しさん：02/06/20 07:01 ID:w6llUd76

献血では結果教えてくれるっていってんだろうが。
通知しないっていってんのは建前。
どこで献血しようが教えてくれます。
三ヶ月たったら献血行け。
それで解決。
検査しないで他人に移しまくるぐらいならよっぽどマシ。

466 ：病弱名無しさん：02/06/20 07:22 ID:gV33OFzY

>>463
1000マンという数字は、451に合わせた単なる冗談。
数字は分からんが沢山使ったことは本当(恥。

ちょっと不謹慎だったかも知れんが、2ｃｈでは何でも自慢と取る人がいるね。
保健所で検査したよ。結果ネガ。もちろん今後の行動は慎むつもり。

>>456
献血の邪魔だから保健所行け。
向こうもなれていて、全然恥ずかしくない。1～2週間で結果がわかる。
これに対し、献血はいつ教えてくれるかもわからない。
結果がこなくてもネガの保証はできん。
それで検査したつもりになるのは間違い。

467 ：病弱名無しさん：02/06/20 07:32 ID:c69Vm3iT

基本的な質問。
エイズってどんな症状が出るんですか？？？
現在、疲れやすい、だるい、湿疹ができる、風邪をひきやすい
・・・という症状があるんですが・・・。
経験人数はかなりあるので、ここ読んでたら不安になってきました。
親切な方がいらっしゃるなら教えていただきたいです。

468 ：病弱名無しさん：02/06/20 08:36 ID:yy6rK7q2

↑　ピッタリの症状だよ。検査いけ。

469 ：病弱名無しさん：02/06/20 11:15 ID:lYE5yQh2

>434
この議員さん、人工授精ではなく普通の性交渉で子供作ったんですよね。
非常に幸福な事に奥様もお子さんもＨＩＶには感染しなかったようですが、、
ロシアンルーレットのような恐ろしい事はやめて欲しいですわ。

470 ：病弱名無しさん：02/06/20 11:51 ID:npe3ahsk

>>465
本来、献血というのは検査目的ではありません。
一体何を考えているのでしょうか。
危険を誘発するような発言は差し控えていただきたいですね。
>466のいうように献血の邪魔あるいは、自分さえ良ければ良いという自己中心的な
考え方にもとれます。

>>467
同じ症状でも他の疾病の場合もあると思います。
しかし、不安ならHIVの検査を受けてください。
検査以外では判明しません。

471 ：病弱名無しさん：02/06/20 19:50 ID:gIYHo2NQ

>>466
＞2ｃｈでは何でも自慢と取る人がいるね
それは、実社会では自慢してると感じても言わないだけ。
腹の中では笑われてるかもよ。
２CHでこそ言ってもらえるんじゃ？

472 ：病弱名無しさん：02/06/20 21:21 ID:1UpV8Vwh

>>467　風邪ひきやすいってどの位の頻度で？漏れもひきやすいよ

473 ：　：02/06/20 21:26 ID:PrcQYbyb

>>472
年に５回以上ぐらいかな。

474 ：病弱名無しさん：02/06/21 01:53 ID:ApgJ9r3u

http://www2s.biglobe.ne.jp/~KAZCO/hatten/neko/diary.cgi

ハッテンは文化です！！笑

475 ：467：02/06/21 02:15 ID:8X8CTBzt

>>472
２ヶ月に一度は風邪ひいてます。
昔は全然ひかなかったのに、最近１～２年くらいは少しの油断で
風邪ひいちゃいます。

去年産婦人科でクラミジアと診断され治療しました。
その際には何も言われなかったのですが
エイズ感染の検査とは全く別物なのでしょうか？
質問ばかりですみません。

476 ：205：02/06/21 02:58 ID:GzMQjxiG

>475
クラの検査の方法がどのようなものだったのかが
書かれていませんが、
子宮近辺の細胞を取ってのDNAによる検査なら
HIVの検査を同時にはできません。
また血液検査だったとしても
医師が患者に無断でHIV検査することは
通常はないでしょう。

477 ：病弱名無しさん：02/06/21 04:11 ID:UvKCdR3a

>>467
クラミジアなど性病を持っている人は、HIVに感染しやすい、
というデータがあるのはご存知かと思います。
しかし、クラミジアの人みんながエイズであるわけもない
ので、その産婦人科医は検査をすすめなかったのでしょう。
（意識が高い人だと勧める場合も多々あるが）
>>476さんの言うとおり無断で検査をすることはありえない
ので、あなたが感染者かどうかはわかりません。是非
検査をされてみることをお勧めします。

478 ：病弱名無しさん：02/06/21 11:01 ID:hysiq3Jv

先日ＨＩＶとＳＴＤの検査を受けてきました。
結果を聞くまでの２週間の長いこと長いこと…
で、結果は、すべて陰性でした。
前に誰か言ってたけど、人は健康であるだけでなぜ幸せを感じられないんだろう？
いままでつまらないことに悩んでいた自分が変われそうです。
検査を受ける気になったこのスレに感謝します。

479 ：病弱名無しさん：02/06/21 12:58 ID:u4F3z/Fy

よかったね

480 ：病弱名無しさん：02/06/21 13:42 ID:L6MZcGcn

>>477
激しく同意です。
今までにセックスを一度でもしていれば、何らかのSTDに感染している可能性はゼロではありません。
（あくまで可能性ですが）
症状が出ていなくても、感染していない事の証明ではありません。

意識を持ち、検査を受け結果を知る事は以後の行為を反省する事にも繋がる事になり
大変意味深い事だと思います。
更に検査を受けずに何かに感染していた場合は、自身の体を蝕むばかりではなく
大切なパートナーにも心身共に負担をかける事になります。

STDが広く蔓延している状況で、自分だけは大丈夫と思い込む事は非常に危険だと思います。

>>478
よかったですね。

481 ：病弱名無しさん：02/06/21 14:13 ID:LvwJ+Kfx

やっと2週たった。長いなぁ。

482 ：病弱名無しさん：02/06/21 15:18 ID:ebL/JAqD

７週目の検査結果は信頼できますか？

483 ：病弱名無しさん：02/06/21 15:37 ID:fnpKbnwn

>>482
抗体ができるまでの期間は、個体差があります。
確実な結果を求めるなら、１２週目に再度検査をする事をお奨めします。

484 ：病弱名無しさん：02/06/21 16:13 ID:fuQnWNlg

検査を受けて結果が陰性だったとしても再び危険な行為（感染する可能性あり）を
した場合は、3ヶ月後に検査をしないと意味が無い。
その間（危険な行為後）は、症状が無くとも人に感染させる可能性あり。

485 ：病弱名無しさん：02/06/21 18:07 ID:iOkCif5r

>>483
今は８週で充分だと聞きましたが・・・

486 ：病弱名無しさん：02/06/21 18:51 ID:yy84Rstd

8週で抗体が出来ない人も稀に居る事をお忘れなく・・・
完全に安心したいなら12週の検査も・・・

487 ：病弱名無しさん：02/06/21 19:45 ID:OY9IvtvL

上のほうで誰かが書いていたけど、PCR法による検査のウィンドウ期間は実際どのくらいなの？
日赤によれば、HIV抗体が22日で、ウィルスのRNA検出までが11日ほどと書いてあったけど、
保健所等では、PCR法のウィンドウ期間は従来の抗体検査（２・３ヶ月）マイナス２週間とのことだが。

ひょっとして献血のウィルス検査と、保健所や病院のHIV検査って、精度に違いがあるの？
現在危険行為から２週間、来週PCRを導入した保健所に検査しにいこうと思っているんだけど。
詳しい人、情報きぼんぬ。

488 ：病弱名無しさん：02/06/21 20:23 ID:8w2sfJjm

詳しい説明はできないのですが・・・
私が受けたHIVの検査は
１）EIA法またはPA法により検査
２）↑このどちらかで、陽性が出た場合にもう一方の検査法（EIA法又はPA法）で検査
３）EIA法とPA法双方が陽性だった場合には
４）WB法（ウエスタンブロット法）で検査
５）WB法で陽性だった場合に陽性決定。
という事です。保健所ではなく、医療機関での検査です。

このように、いくつもの段階を経て最終結果を導き出すために数種類の検査を
しています。

NA法などで、危険行為から日数を経過せずに陰性の結果が出ても本当に
安心できるのかどうかは、わかりません。スマソ。

489 ：病弱名無しさん：02/06/21 21:16 ID:S4tHnHoS

なぜなんだ・・・

490 ：病弱名無しさん：02/06/21 21:48 ID:KJS5QLRI

>489
何が？

491 ：病弱名無しさん：02/06/22 00:09 ID:s+4Cwxc1

age

492 ：病弱名無しさん：02/06/22 00:50 ID:wuft6/su

>>488
何回もやるのは基本的に擬陽性をつぶす工程。

493 ：病弱名無しさん：02/06/22 03:59 ID:SNH1vTIN

近々、勇気を出してHIVやSTDの検査をまとめて受けてみようと思います。
で質問なんですが、病院で検査を受ける場合、
HIVとクラミジア、淋病、ウイルス性肝炎では合計いくらぐらいかかるものなのでしょうか。
また、その他に受けた方がいい性感染症ってありますか？
年齢的に節目の30歳なので過去を清算するつもりで行くので。
よろしくお願いします。

494 ：病弱名無しさん：02/06/22 06:38 ID:Qnb8OpoO

＞8週で抗体が出来ない人も稀に居る事をお忘れなく

稀ってどれくらいの確率なんだ？

495 ：病弱名無しさん：02/06/22 10:53 ID:4i9j7Vc7

>>493
保健所で無料で受けられるものは、保健所で受ければ？
医療期間によってさまざまだけど
一項目ごとに３０００～６０００円前後。
梅毒とヘルペスも受けといた方が良くないですか。

496 ：病弱名無しさん：02/06/22 10:55 ID:4i9j7Vc7

症状がない場合の検査の血清検査は、保険が使えないので・・・

497 ：病弱名無しさん：02/06/22 11:47 ID:I9G53vKU

>>478
そうだね。
健康って、それだけですごく幸せな事なんだよね。。
体に不安を感じた時、始めてわかる。

498 ：486じゃないけど：02/06/22 11:49 ID:6QizC3BE

>>494
ほぼゼロ。
９９．９９９９９・・・％くらいだって保健所の医者が言ってた。
電話で以前聞いた。
もし本当に不安なら、３ヶ月のあと、もう一回３ヶ月ごに来いつってた。
きりないよ、と言われたが。

499 ：病弱名無しさん：02/06/22 13:26 ID:kyTexrmY

医者によっては６週間ぐらいで検査大丈夫って言ってる人もいるみたいだね

500 ：病弱名無しさん：02/06/22 14:04 ID:0Q0OvM4c

>>499
NAT/PCR検査で、危険行為より20日経過じゃダメ？いや、３ヵ月後に再検査は受けるけど、不安で不安で、
「とりあえず」でもいいから、何か安心できるものがホスィ…

２ヶ月たたなきゃ、100%無意味なの？

501 ：デリヘル王：02/06/22 14:32 ID:TB2GCUZq

スクリーニング検査で陽性がでました。
思い当たる節なんて、ありまくるのでどうしようもないっすね。
気持ちの中で５０％ぐらいは整理してます。

まあ２０代なんで、ちいと早死にかもしれませんが、
ぼやっと生きるより、残りを楽しもうかなと。

みなさん、検査いったほうがいいですよ。
ちょっとでも心当たりある方、検査結果日までいやなもんです。

私が誰かにうつされたとして、うつしていることも考えると・・
間違いなく数ヶ月間で天文学的な数値になってると
思うのです。

日本はもう安全じゃないはずです。

あとコンドーム、つけてください。
これを観て一人でも、「つけよう」と思えば、価値があったというものです。
ちょっとつけるだけでねえ・・・寿命が延びるんだから。

ではがんばって生きます。
またちょくちょく書きますね。

502 ：病弱名無しさん：02/06/22 15:03 ID:kUZlWcMW

>>501
もう確認検査しましたか？

思い当たる節は沢山あったのかい？
自覚症状とかありましたか？
やっぱり生Ｈは危険なんだ・・・
確立が０．０１～０．１と言ってもあくまで確立だもんね

今は薬が沢山できてるから頑張って！
治癒薬が必ずできると思うからそれまで頑張れ！

503 ：　：02/06/22 15:08 ID:xzyYBcPN

>>499 >>500
疫学上は６週間。ただ、例外的に抗体ができるのが
遅い人がいる。だから１００パーセント確実という意味で
１２週間と言っている。
とりあえず、６週間待って受ければ、安心度はぐっと増す。
１２週間後にもう一回受けてみて、さらに安心。

>>501
まあ、見つかってよかったじゃん。治療すれば長生きでき
るし、医学の進歩も期待できる。養生してがんばってよ。
一応移した可能性のある人に連絡した方はいいと思うけど。

504 ：デリヘル王：02/06/22 15:18 ID:TB2GCUZq

>>502

確認検査中です。
結果は、水曜日ぐらいかな？

そうだねー生エッチ結構やったからね。
プライベートなんて、全部生エッチだし。
今、つけて？っていう子いないもん。

今回、風邪のような症状が出たので行ってみたんだけど。
直接は関係なかったみたい。風邪は風邪だったようで。

生エッチ、やばいっすよ。
だってさ、よほどの意志がなきゃ、相手つけなくてもいいよ
っていってんのに、つけれる？
「いや絶対つける！」
と言い切れるぐらいになっとかないと、ついついやってしまうはず。

HIVで、女性ってまだ少ないんだそうで。
でも、潜在的にいるよ、うようよ・・
出会いサイトなんてみてると、生中だし４万で～とかいう子
いっぱいいるけど、あんなの月に何十回してるやら。

あと、応援ありがとう。
素直にうれしい。

505 ：病弱名無しさん：02/06/22 15:37 ID:l+iB41r7

＞よほどの意志がなきゃ、相手つけなくてもいいよっていってんのに、つけれる？

確かに・・・
普通に生エッチはやばいんだね。
デリヘル王さんは風俗も行ってました？
援助してる子なんかもやばいんだろうなぁ
色々聞いてすいませんが何人くらいと生Ｈしましたか？
みんな１回きりですか？

先月かな？読売新聞に治療薬治験に入ったって書いてましたよ。
２００５年ぐらいめどに薬の開発目指してるって報道されてました。
完全に治癒できる薬ができるまで頑張ってください。

506 ：病弱名無しさん：02/06/22 16:01 ID:l+iB41r7

デリヘル王さん

http://www.ono.co.jp/news_rel/news/n01_0912.htm
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/04/20020204000033.html

全世界で治療薬の開発が進んでます
勇気と希望をもって生きてください
そして貴重な体験を生かしてみんなに危険性を示してください
お願いします
頑張って！

507 ：病弱名無しさん：02/06/22 16:11 ID:auER0msl

エイズの感染者は外出しないで欲しいよ。
気持ち悪い～、早く氏んで。

508 ：病弱名無しさん：02/06/22 16:17 ID:5CnEQkYW

>>507
お前がしねよ

509 ：病弱名無しさん：02/06/22 16:18 ID:I9G53vKU

>デリヘル王さん

しかし、精神的にとても強い人だね。それだけ冷静でいられるなんて･･。
だから、そんなにもてたんだろうね。。

510 ：病弱名無しさん：02/06/22 16:18 ID:auER0msl

>>508
あんたもうすぐ氏ぬの？（ｗ

511 ：病弱名無しさん：02/06/22 16:19 ID:auER0msl

デリヘル王は自業自得だと想うけど。
同情する価値ナシ。

512 ：病弱名無しさん：02/06/22 16:25 ID:5CnEQkYW

心が狭いなぁ＞５１１

513 ：病弱名無しさん：02/06/22 16:28 ID:auER0msl

ご冥福をお祈りします

514 ：病弱名無しさん：02/06/22 16:30 ID:7KtCgJlB

>>513
嫌われ者のもてない童貞君ですね

515 ：病弱名無しさん：02/06/22 16:31 ID:auER0msl

エイズウィルスを持っている奴って被害妄想が強いな（ｗ
ご冥福をお祈りします。

516 ：病弱名無しさん：02/06/22 16:35 ID:7KtCgJlB

お前は癌で死ぬよｗ

517 ：病弱名無しさん：02/06/22 16:37 ID:Kg/Yuu4b

デリヘル王って風俗で感染したんだよね？
自業自得とは言え悲惨だよな。
HIVに感染したら何年で死ぬの？？

518 ：病弱名無しさん：02/06/22 16:44 ID:m+mW3JRy

さすが匿名の掲示板だな

＞エイズの感染者は外出しないで欲しいよ。
＞気持ち悪い～、早く氏んで。
＞エイズウィルスを持っている奴って被害妄想が強い
＞ご冥福をお祈りします
＞自業自得とは言え悲惨だよな。
＞HIVに感染したら何年で死ぬの？？

きっとこんなとこでしか言えないだろうな
なんだかねぇ

519 ：病弱名無しさん：02/06/22 16:46 ID:Kg/Yuu4b

＞HIVに感染したら何年で死ぬの？？

これってマジで聞きたいんですけど・・・

520 ：病弱名無しさん：02/06/22 16:54 ID:m+mW3JRy

正しく治療すれば死にません

521 ：病弱名無しさん：02/06/22 16:56 ID:m+mW3JRy

ネタにマジレスするのもなんだが
>>2
見てください

522 ：病弱名無しさん：02/06/22 16:58 ID:I9G53vKU

m+mW3JRyさん。

バカは放置に限りますよ。

523 ：病弱名無しさん：02/06/22 17:02 ID:m+mW3JRy

そうですね
心が寒いです

524 ：病弱名無しさん：02/06/22 18:16 ID:g1McaONg

警告あげ

525 ：デリヘル王：02/06/22 19:38 ID:TB2GCUZq

>>505

どうもありがとうございます。
一言でも励みになります。

風俗は結構行ってました。
まさに自業自得です。
ただ、風俗でもらったのかは、不明です。

一見まじめな医大生の女の子とつきあったことありますが、
だいぶたってから、「前の彼氏ふつうのSEXしないし、
風俗趣味だったみたい・・・」とか言われたことありますが、
こうなると可能性は一気に広がります。

風俗の子もふつうに彼氏いたりしますし、
彼女が風俗行ってない可能性だって、完全に
否定できないし、油断は禁物です。

つまり、エッチする限り、どんな相手でも可能性がある
ということですね・・・

526 ：デリヘル王：02/06/22 19:49 ID:TB2GCUZq

>>519

今のところ、ウィルス増加を抑える薬で延命しますが、
飲み忘れなんかで、ウィルスが適応し、変化しない限り、ウィルスも増えないので、
免疫も低下せず、死ぬことはない・・・

ということだそうです。

あと、発症するまでは、ほっといても（平均）１０年かかりますので、
うーん長いつきあいになりそうです。
気づかないで１０年消費してしまう人より、最初の精神的苦痛はありますが、
人生を無駄にしないかなと思ってます。

今じゃ、直ることのない慢性疾患（糖尿病とか）という扱いに
なりつつあるそうですが、そう楽観的でもないとは思いますけどね。

とにかく、気づかないでHIVを保有している方がどれほど多いか・・・
と医者は言ってました。
だって、すっごい小さな（ぼくがいった）内科の町医者でも３人以上HIV患者出して
るそうで・・・私４人目か。

527 ：デリヘル王：02/06/22 19:49 ID:TB2GCUZq

とにかく、私が体験する内容は、2chにもあげていきますので、
そのうち明らかになるでしょう。死亡報告は難しいかもしれませんが。

残りの人生、本格的に考えていこうかと思います。
本でも書こうかな。

みなさんも、死を覚悟すれば、たぶん人生は１０倍も充実すると
思います。だって、余命で何ができるか、って健康だったら考えも
しないよね。

自分自身のことは、自分でどうにか整理つきますが、私が一番残念なのは、
両親への報告かな。
まだしてません。
それもおいおい書いていきます。

528 ：病弱名無しさん：02/06/22 21:07 ID:k7lICfAh

デリヘル王さん

希望を持って生きていって下さい
確かに感染は風俗だからとか素人だからとか関係ないですよね
これはもう個々に気をつけていくしか防ぐ方法はないです
感染経路がどうであれ、ＨＩＶ感染も一つの病気ですから
早く治療法が確立されることを祈ってます

529 ：病弱名無しさん：02/06/22 22:07 ID:JaCUWNJb

>525
>つまり、エッチする限り、どんな相手でも可能性がある
>ということですね・・・

この発言、もの凄く迫ってくる。
これが現実だよな。

積極的に検査を受ける人は発見できるが
検査すらせずにいる潜伏感染者の方が多い気がする。

530 ：病弱名無しさん：02/06/22 22:09 ID:bs9P8ZP3

で、これからデリヘル王とやらは、どんな愉快な事書いていってくれんだ？

531 ：病弱名無しさん：02/06/23 00:15 ID:0L29rZiS

デルヘル王はエイズになっていきなりいい人になったから、エイズの体験をもとに講演でもして全国の皆様にエイズの警鐘をならせ。最期には人体実験に使われろ。世の中のためになるぞ。

532 ：病弱名無しさん：02/06/23 00:34 ID:krrXwlAw

>>531
お前が人体実験の実験台になって社会に貢献しろや。

533 ：病弱名無しさん：02/06/23 01:02 ID:DC8NpmTw

しばらく息を潜めていましたが、再び感染者叩きが降臨したようです。
相手は誰でもいいようです。
ここで暴れる事でしか自分の存在を表現できないような寂しい人です。

煽り荒しは、放置でおながいしますです。

534 ：赤福 ◆mt6Syt52 ：02/06/23 01:52 ID:YMcor0OJ

明日予定の会社のソフトボール大会が雨で中止なったんで、まだ
起きてたりします。
最近は、抗菌剤の副作用か、体が(ﾟдﾟ)ﾀﾞﾙｰな感じ。

＞デリヘル王さん
がんがれ！　あきらめない限り未来はきっとやってくるぞ！
俺が好きな曲の歌詞に「We're gonna make sure of days to be better」
ってのがあって、俺はそれを信念に生きてます。
お互い辛いこともあろうかと思いますが、前向きにいきましょうっ！

>>533
承知。
最初から「淋しいよぉ、かまってよぉ」とか言えばこっちも考えるのにねぇ（笑）

535 ：病弱名無しさん：02/06/23 06:43 ID:C+DEsv7N

とにかく全世界をあげて薬の開発を頑張って欲しいね。
感染者はそれまで体を大事にして希望をもってがんばれ！

536 ：病弱名無しさん：02/06/23 07:12 ID:FsOmj3Yz

全国民一斉検査とかできないのかな？
この状態あまりにも怖すぎるでしょ？
それに全国民なんてやったら感染者数は爆発的な数字になるだろうし
みんなの意識も絶対高まるよ｡

・・・たわごとです｡ｽﾏｿ

537 ：病弱名無しさん：02/06/23 07:27 ID:C+DEsv7N

これからの数年から１０年が怖いね
感染を知らずに発病する人が増えるからね

とにかく早く治療法が出来ないと大変なことになる。
若者が結構感染してるから大袈裟でなく国力が低下し国家の存亡の危機だよ。

538 ：病弱名無しさん：02/06/23 07:29 ID:QrdhDl5e

全国民にエイズ検査を義務づけて、エイズ感染者を隔離してほしい。エイズ感染者の人権ばかり擁護して、健康な人のエイズにかかりたくない権利がおろそかになっているのはおかしい。

539 ：病弱名無しさん：02/06/23 07:46 ID:eeW9ZfzS

知り合いの知り合いがエイズであることが分かって
しばらくしてから行方不明になった。

540 ：病弱名無しさん：02/06/23 08:15 ID:d5lkxWlA

＞健康な人のエイズにかかりたくない権利

自分が気をつけてれば問題ありません

541 ：病弱名無しさん：02/06/23 08:16 ID:d5lkxWlA

>>539

だから何？

542 ：病弱名無しさん：02/06/23 08:22 ID:7HSKFoXK

モテない童貞風俗未体験でﾎｯとした瞬間かもしれん...

煽りじゃないです、赤福さん、デリヘル王さん希望を捨てないで
きちんと治療して下さい

543 ：病弱名無しさん：02/06/23 09:36 ID:jmAy4VQU

素人が危ないという罠

544 ：病弱名無しさん：02/06/23 09:38 ID:c8nUGnEy

>>538
以下の論考をふまえた上で、隔離政策についてもう一度考えてみてください。
>偏見に満ち、ヒステリックになっている社会に、多くの政府が最初は、ＨＩＶ感染者を見つけ出し
>隔離するという対応策を講じる。...(略)
>これからも明らかのなように、ＨＩＶ感染者・エイズ患者を隔離したり、未感染者と区別するのは
>まったく無意味である。それどころか、こうした隔離制度はＨＩＶの拡大をかえって助長する
>恐れがある。なぜなら、それが未感染者に自分は大丈夫なのだという間違った安心感を植えつけ、
>実際にはＨＩＶ感染者をひとり残らず確認する方法などないのに、抗体陽性者の烙印を押され
>なかった人はそれで安心し、行動様式を変えることなどと考えもしなくなるからだ。
http://www.hokenkai.or.jp/2/library/zituzou/aids_t_13.html

また、セックスしない、またはセイファーセックスを徹底する自由は保障されているので、HIV感染
しない権利は充分に守られていると思います。

545 ：病弱名無しさん：02/06/23 11:16 ID:F+bouQpI

>>530
デリヘル王はお亡くにりになりました。
ご冥福をお祈りします。

546 ：病弱名無しさん：02/06/23 11:22 ID:iYPFGkEY

社会のために早く氏んで下さい。

547 ：病弱名無しさん：02/06/23 11:24 ID:iYPFGkEY

相互リンク
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1024561244/

548 ：安全戦士　コンドム：02/06/23 11:25 ID:g4Le97C/

>>545
多分感染対策が自由だから問題なんでしょうねぇ。あと知識不足と。
生理中なら妊娠しないからコンドームつけなくてもいいとか（出血している
わけだからこれが一番危険なんだが）、アナルセックスやオーラルセックス
なら感染の心配はないとか、唾液交換でも感染するんじゃないのかとか
（実際には唾液はバケツ３杯くらいのまないと感染の可能性すらない）

ウイルスの力だけならインフルエンザウイルスの方がよっぽど強いわけだし。

549 ：病弱名無しさん：02/06/23 11:27 ID:0csLP/fz

コンドームつけても１００%安全ではないのなら、もうセックスはするなということか？

550 ：安全戦士　コンドム：02/06/23 11:40 ID:g4Le97C/

>>549は
>>548の俺に対するレス？違うなら流してくれ

100%安全じゃないとか俺はセックスをするなとか言ってないぞ
ただ誰かとセックスをするなら感染の有無くらい知る（知らせる）
くらいのことはこれから必要になってくるんじゃないかな。
感染で一番危険なのは感染から発症するまでにおよそ１０年くらい
の無症状期がある。この時期に自分が感染しているとは知らずに
セックスをして感染させてしまうのが一番の原因になっている。
（この約１０年の期間を　WINDOW　FREE状態という）
ま、ほかにも垂直感染や注射によるものなどあるけど。

551 ：549以外：02/06/23 11:57 ID:DqNuFcAW

ちゃんと本当のことを知らせてくれるかが心配。
感染者だとちゃんと言える人はすごく勇気があると思うが、
少数派じゃないかな。

552 ：病弱名無しさん：02/06/23 12:16 ID:PhDhkuv6

恋人がＨＩＶでした。これから、二人で生きていこうと思うけど、
保険はどーなっていますか？
生命保険は？障害者認定は？
とにかく、お金の事が心配です。
どうか、教えてください。

553 ：病弱名無しさん：02/06/23 12:18 ID:iYPFGkEY

障害者認定？

554 ：病弱名無しさん：02/06/23 12:20 ID:MfYTtV/Q

過去の習慣はなかなか直らない。デルヘル王は反省したふりして、これからも風俗に行くんじゃないの?　これ以上感染者を増やさないでくれ。

555 ：コギャル＆中高生：02/06/23 12:23 ID:6uo2ezsm

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556 ：病弱名無しさん：02/06/23 12:28 ID:2sP4GGji

>>555
Mac ファンも入れてやってくれ。

557 ：病弱名無しさん：02/06/23 12:39 ID:RbWeW/UP

>>538
短絡的過ぎ。
隔離しても無意味だって何故気づかないの。鎖国しても無理。
抗体が出来るまでの期間、検査しても陰性なんだよ。
国民総検査してもウインドウピリオドにいる感染者はみつけられない。
隔離後も感染者は増える。
予防薬や治療薬開発が日進月歩ならＨＩＶの理解と認識を高めるほうが得策。

558 ：みとこん ◆p2pEsC4E ：02/06/23 12:42 ID:Ve+joW6Q

>>552
障害者認定は受けることができると思います。ただし、治療費の自己負担割合が減るくらいの
気持ちでいてください。
生命保険はオレも未検討ですが、あまり楽観はできないようです。

どちらも個別の状況に応じた対応が必要です。治療をはじめる前に手を打たないとならない
こともいくつかあるかもしれません。早急に情報を集め、検討し決断する時間を確保する
ことをお勧めします。

にちゃんねるは情報や意見の収集には向きますが、きちんとした相談には不向きだと思います。
信頼できそうなNPOを探したり、病院のケースワーカーさんに相談してください。

559 ：病弱名無しさん：02/06/23 13:02 ID:Sqz5mH1R

全然、別の病気の疑いがあって大学病院で、まずは血液検査ということで
普通に血液とって、１週間後にシートにいろんな値が書いてあったんです
けど、特に異常はないですと言われました。エイズはまた別途特別な
検査をしないと陽性・陰性の判別はできないんでしょうか？
それともこういう検査でも発覚するものなのでしょうか？

560 ：病弱名無しさん：02/06/23 13:21 ID:mDHDoDu0

>>559
HIVの検査は、希望しないとしません。

561 ：デリヘル王：02/06/23 14:04 ID:X6Rb1L/r

>>552

このへんも、実況しますね。
まだ、専門医までいってないので。

障害者認定は受けられます。
http://www.platz.jp/~iroiro/naka03-bin/s-0.html
ただ、CD4の値に左右されるので、経過によって、
重度は変わってくるでしょう。

月に保険適用で、４～６万円ということだそうですが、
詳細はまた報告します。

562 ：デリヘル王：02/06/23 14:07 ID:X6Rb1L/r

>>554

たとえば僕がやけになって、うつしまくらないとも
限らない。
僕以外のやつでも、やってるやつはいるだろう。
そして、ポジティブであることを知らない人が一番重傷。

僕はしないよといったところで、不毛でしょう。

だから身を守ってほしい。

感染者の人間性だけに頼るのは危険すぎる。

コンドームは必ずつけてください。

563 ：デリヘル王：02/06/23 14:10 ID:X6Rb1L/r

>>550

すごく進んだ考えですよね。
感染を知らせて、やらせてくれるケースは少ないだろうけど、
義務には違いない。

恋愛もね。

死ぬまでに、HIVであることをおおやけにして恋愛一度でも
できるかな。

564 ：552：02/06/23 14:26 ID:PhDhkuv6

いろいろ、ありがとうございます。
私自身、つい最近知らされて、うつっていないか
心配です。彼は、楽観的なんで、１０年後治るよ
とかいっています。

すぐに、返事くださった方、ありがとうございます。
医学的なことしかサイトでは発見できなかったので
本当に心強かったです。

565 ：病弱名無しさん：02/06/23 16:50 ID:NxwAubpb

どこぞで保険がなかったら自己負担は100万越えとか聞きましたがマジですか・・？

566 ：病弱名無しさん：02/06/23 16:55 ID:rfpAXGNF

とにかく金がかかるらしい。
カクテル療法とかで使う新薬はぜんぶ保健適用されるのかな？

567 ：病弱名無しさん：02/06/23 17:33 ID:wN0FdQtu

保険は適用されるが会社勤めであれば会社に知られてしまうデメリットもある

568 ：　：02/06/23 17:53 ID:Genf4tAU

サッカーのサポーターとファックしまくった連中から感染者が多発しないか心配です。

569 ：病弱名無しさん：02/06/23 18:00 ID:Deo7PiVr

かなり輸入されたでしょうね（鬱

570 ：病弱名無しさん：02/06/23 19:13 ID:CEvrtoGA

とにかくワクチンがいつ出来るかだよな

571 ：Part3の88：02/06/23 20:10 ID:NYNpnHiX

＞デリヘル王さん
確認検査の結果までなんともいえないと思いますが
覚悟を決められてる様子で・・・。

がんがれ

572 ：病弱名無しさん：02/06/23 20:58 ID:jKy3D46X

きちっと薬飲んでコントロールすれば死にませんよ

573 ：病弱名無しさん：02/06/23 23:22 ID:cr0fgC8v

かなり初めの方の書き込みですが、気になったので質問したいと思います。
＞歯科医・・・・・・・・経費削減などの理由で消毒を完全にしていない場合がほとんど

＞歯科院の水を出しながら歯を削る機械って、
水が逆流して病原菌の温床になっていて問題視されてるとか、、、

実際のところはどうなのでしょうか・・・。これではいくらセイファーセックス
してるにしても、あまりにも不安が多すぎます。という事は歯科医、床屋さんなどに
行ったことのある人は全て感染の可能性があるわけで。
特に＞水が逆流して病原菌の温床になっていて問題視されてるとか
これはかなりこわいと思います。やっぱりエイズも感染の可能性があるのでしょうか？

574 ：病弱名無しさん：02/06/23 23:36 ID:OeRD2Oth

>>573

私も恐いです。。。
歯科医とか床屋からの感染報告って
あるんですかねぇ。。。

575 ：病弱名無しさん：02/06/24 00:24 ID:ENRcb/HX

>>573-574
肝炎だとあるんじゃないの？
HIVも可能性はゼロとは言えないんじゃ？

576 ：５７３：02/06/24 00:54 ID:1Lbs6Ndz

>>575
そうですよねえ・・・
どなたか詳しい方おられないでしょうか・・・
不安過ぎる・・

577 ：病弱名無しさん：02/06/24 02:34 ID:Ic2G1WQL

>>573-576
HIVウィルスはねー、ヒトの身体の中じゃないと生きられないのよ。
水や空気に触れただけでもくたばるほど、弱いウィルスなんだから。
感染者の血を体内に取り込むとか、粘膜につけるとかしないと、
移らないよ。肝炎ウィルスの方がよっぽど危険。
肝炎はA・Bは治る可能性があるけど、Cは完治しないからね。

578 ：病弱名無しさん：02/06/24 06:42 ID:6WRKglqv

>>574
ありません

579 ：病弱名無しさん：02/06/24 10:59 ID:BZ9bDj6o

>>578
アメリカではあるよ。
ケンかで血がでて感染したケースもあるよ。

580 ：病弱名無しさん：02/06/24 13:09 ID:dOua+Fe4

ここにいるHIV感染者って病気の事を隠して普通に仕事をしているんだろ？
自分の隣に感染者がいると想うと正直怖い。
差別したらいけないとは頭の中では想うけど実際は・・・。

581 ：病弱名無しさん：02/06/24 13:24 ID:xEpljO8f

>>580
私の隣の席でHIVの感染者が、仕事をしていても全然こわくないよ。
だって、HIVの感染だよ。
HIVについての知識不足ではないですか？

それよりももっと怖い事は、STDの検査を受ける事もしないで平気で生でセックスを
する男女だよ。

582 ：病弱名無しさん：02/06/24 13:29 ID:dOua+Fe4

＞HIVについての知識不足ではないですか？

精神的にって事。
気持ち悪いじゃん。

583 ：病弱名無しさん：02/06/24 13:36 ID:ljlkZnuS

ふーん。。。
そういう考え方の方が気持ち悪いです。
貴方は、もしかして感染者叩き君ですか？

584 ：病弱名無しさん：02/06/24 13:48 ID:dOua+Fe4

「HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう」のスレッドでしょ？
色々な意見があってもいいじゃん。

585 ：病弱名無しさん：02/06/24 14:08 ID:SCxx1D5Z

誰にも相手にされない感染者叩き房がいきがってるスレはここですか？

586 ：病弱名無しさん：02/06/24 14:14 ID:dOua+Fe4

>>585
なんでそんなレスがつくのかな。
「かわいそう」や「頑張れ」とか言うのが良い事なの？
なんでも叩きにするなよ。

587 ：病弱名無しさん：02/06/24 14:16 ID:dOua+Fe4

ひとつわかったのはHIV感染者が被害妄想が強いって事だね。

588 ：病弱名無しさん：02/06/24 14:24 ID:iZIz7zwW

あの～、わたしネガだけど>>581 >>583の意見には賛成。
気持ち悪いとかわざわざこのスレで発言する事自体が叩きと取られても仕方無いんじゃ？
それで
＞被害妄想が強いって事
なんてわざわざ言うのって、どーかと思う。

589 ：病弱名無しさん：02/06/24 14:33 ID:gYRmnXuj

「HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう」のスレッドでしょ？

590 ：病弱名無しさん：02/06/24 14:59 ID:T8dGkvYI

>>584
＞色々な意見があってもいいじゃん
だからって
病気になってる人に気持ち悪いとか、死ねとかって言う事はどうなのかな
わざわざ言う事じゃないんじゃないの？
それは意見じゃないよ。単なる叩き

591 ：病弱名無しさん：02/06/24 15:07 ID:gYRmnXuj

気持ち悪いもんは悪いよ。
道端のウンコに「チューリップ」と付けてもしょせんはウンコなの。

592 ：病弱名無しさん：02/06/24 15:34 ID:xtbLsqZr

＞気持ち悪いもんは悪いよ。
でもわざわざ書き込む必要ってあるの？
匿名でしか言えないくせに・・・

＞道端のウンコに「チューリップ」と付けてもしょせんはウンコなの。
こんな例えしか出来ない奴にマジレスしても無駄だな
っていうか全く例えになってないしｗ

593 ：病弱名無しさん：02/06/24 15:38 ID:gYRmnXuj

匿名でしか言えないのもHIV感染者だって同じでしょ？？

594 ：病弱名無しさん：02/06/24 15:39 ID:du28zHWB

>>591
なんだその例えは・・・いかん笑ってもうた（ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ
同じように例えるのなら
人間がHIVに感染しても所詮は人間なのってことだな
HIVに感染する以前から人間やってるんだからな（ﾜﾗ

595 ：病弱名無しさん：02/06/24 15:40 ID:gYRmnXuj

こう言う意見があるのも事実でしょう。

＞病気が原因で職を失いましたが、保母をしていましたので、やはり保護者
＞の方のお気持ちも考えると辞めざるを得なかったと思っています。私がも
＞し感染せずに普通に母親になったとして、ＨＩＶ感染者の保母に我が子を
＞預けようとは思わないと思ったので・・。

596 ：病弱名無しさん：02/06/24 15:46 ID:gYRmnXuj

>>595
HIV感染者って人間なの？
感染したときから人間を辞めたのかと想ったよ（ｗ

597 ：病弱名無しさん：02/06/24 15:48 ID:gYRmnXuj

梅毒になるのとエイズになるのとどっちが恥ずかしい？？

598 ：病弱名無しさん：02/06/24 15:49 ID:WVKFw7I3

>>591
自分だけは絶対に感染しないと思ってるから言えるんだよね
それに気持ち悪いとかってどうなんだろ？
感染する病気なんて沢山あるしHIV感染者でも
良い人だっていると思うよ
病気なんだし、嫌ならわざわざ来なければいいのに・・。
簡単に人を傷つけられる心も、ある意味病気だからさ
早く治しなよ（ｗ

599 ：病弱名無しさん：02/06/24 15:49 ID:du28zHWB

ならうんこは「チューリップ」と名付けられた時からうんこを辞めるのか？

600 ：病弱名無しさん：02/06/24 15:49 ID:pfoY635C

>>595
ワシはネガだが
２ちゃんにいる感染者に対して何が気持ち悪いの？
あんたに何か迷惑かかってるのか？
あんたがそういう体験したのか？

人の意見つかって自分の偏見を正当化するなよ

601 ：病弱名無しさん：02/06/24 15:53 ID:gYRmnXuj

気持ち悪いもんは気持ち悪い。

602 ：病弱名無しさん：02/06/24 15:56 ID:gYRmnXuj

みとこん◆p2pEsC4Eやデリヘル王やその他感染者の皆様
早く死んでね。自殺でも良いよvv

603 ：病弱名無しさん：02/06/24 15:56 ID:pfoY635C

>>596
>>597
そう言うことをここでいってあんたに何の得があるのよ？
自分は健康だ！幸せだ！って思いたいのか？
あんまり人を傷つけることはやめた方がいいぞ
因果応報って知ってるか？
お前がどう思おうと勝手だがあまりにも情けないぞ
いい加減にしとけよ

604 ：病弱名無しさん：02/06/24 15:58 ID:gYRmnXuj

かわいそうに。
傷ついているのね。
悩むなら早く死んだほうが良いよ。

605 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:02 ID:iITTxJeW

また厨房が暴れてるなｗ

どうせここでしか言えないくせに
目の前で言ってみろよ
根性なしがｗ

606 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:03 ID:gYRmnXuj

目の前に感染者がいないんで。
誰かバケモノを紹介してください（ｗ

607 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:04 ID:gYRmnXuj

みとこん◆p2pEsC4Eやデリヘル王やその他感染者の皆様
早く死んでね。自殺でも良いよvv

608 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:06 ID:iITTxJeW

gYRmnXuj
こいつどうせ仕事もしてない
社会的地位も低い貧乏人の童貞野郎だろ
家庭環境にも恵まれず両親は借金抱えて離婚
やることもなく人を間接的に攻撃して喜んでる気違いだな
くさくて臭ってくるよｗ

609 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:11 ID:WVKFw7I3

>>607
キモキモオーラが眩しいので来ないで下さい（ｗ

610 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:11 ID:gYRmnXuj

>>608
ﾜﾗｯﾀ
いまだにこんな事を書くやつがいたんだ（ｗ

611 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:13 ID:gYRmnXuj

エイズ感染者っておもしろいネ

612 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:13 ID:WVKFw7I3

>>610
うわっ眩しい～～～！！！
来るな、寄るな、黙れ～～～（ｗ

613 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:15 ID:r2/FItjP

>>610
楽しい？
あなたにそしてあなたのご家族に災いがあること祈ってます。

614 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:18 ID:gYRmnXuj

>>613
エイズになったら笑っちゃうけど

615 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:18 ID:ZcppGyon

ここ数日感染者をただ単に叩きたいだけの構ってちゃんが、再び来ています。
感染者に限らず、相手は誰でも良いのです。絡んで絡んで議論をしたがります。
特徴は、たびたびIDを変え何が何でも自分が正しいと言い張ります。
更に、ここで暴れる事でしか自分の存在価値を見出せない悲しい人です。

皆さん、アフォな荒し煽りは放置でおながいしますです。

616 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:21 ID:gYRmnXuj

早くエイズデビューしたいなぁ。
誰か感染させて！！

617 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:21 ID:ZcppGyon

構ってもらって喜んでいる様子です。

放置でおながいしますです。

618 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:22 ID:gYRmnXuj

誰か感染させて！！

619 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:22 ID:WVKFw7I3

>>615
了解です。
相手してすいません。
放置しますので、続けてください。

620 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:22 ID:gYRmnXuj

早くエイズデビューしたいなぁ。
誰か感染させて！！

621 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:24 ID:gYRmnXuj

健康の素晴らしさを感じるよ。
有り難う。
今から仕事に行きます。

早くエイズデビューしたいなぁ。
誰か感染させて！！

622 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:30 ID:Wu2CzjwN

感染したかなって思った時期から二週間後くらいに気管支炎になって
後二週間くらい喉の痛みが直らなかった（薬飲んでれば抑えられた）
んだけど、これって初期症状かな・・熱も八度くらいでて・・
なので、明日NAT検査受けてくる！決めた！
こわいけど、行ってくるべきですよね？

623 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:30 ID:cpRCAZPp

＞目の前に感染者がいないんで
みんな隠してる。または検査してないで潜伏してる
ってだけで、知らないだけで周りにはけっこう増えてるはず

624 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:34 ID:r2/FItjP

＞健康の素晴らしさを感じるよ。
＞有り難う。
＞今から仕事に行きます。

交通事故で死にます

625 ：デリヘル王：02/06/24 16:36 ID:co67GYhJ

>>622

私も最初そんな感じでいきました。
気管支炎で、４０度近い熱が３日ほど出て。
思い切って、検査してくださいっていったら
賢明だと思います。
と医者はいっていた。

何はともあれ、検査ですね。

626 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:45 ID:ZDalufBn

＞早くエイズデビューしたいなぁ。
＞誰か感染させて！！

まともな人間が言えることじゃないなぁ
狂ってるな

ごめんもう放置する

627 ：６２２：02/06/24 16:48 ID:Wu2CzjwN

>>625
あのぅ・・結果とか、聞いてもいいですか？
私は、熱は１、２日で下がったのですが、喉がどうも・・
風俗の仕事は危険がいっぱいです・・

628 ：病弱名無しさん：02/06/24 16:58 ID:ZDalufBn

>>622
女性ですか？
風俗関係の仕事ならなおの事、要検査ですよ。
風俗でも内容（種類）によって危険性は違うようですから。

629 ：病弱名無しさん：02/06/24 17:01 ID:ZDalufBn

>>625
デリヘル王さんは他のＳＴＤはどうですか？
罹ったことありますか？

630 ：６２２：02/06/24 17:08 ID:Wu2CzjwN

はい、SMの仕事をしてます。ソフト店ですけど・・
SMってほかの風俗店よりも感染率が高そうと思うのは私だけ？？
でも、口内発射基本のヘルスとかって、感染怖くないのかなー・・・

631 ：６２２：02/06/24 17:16 ID:Wu2CzjwN

>>625
はい、SMの仕事をしてます。ソフトですけど・・
SMってほかの風俗よりも感染率高そうと思うのは私だけ？？
口内発射基本のヘルスとかも、感染こわくないのかなあ・・・

632 ：６２２：02/06/24 17:17 ID:Wu2CzjwN

二重かきこしちゃいました。
ごめんなさい！

633 ：病弱名無しさん：02/06/24 17:24 ID:ZDalufBn

コンドームつけてれば感染はかなり低いといわれてます
口内発射しなくても生フェラだと
先走り汁にウイルスが含まれてるので危険性はあると思われますが・・・
クンニ等ではかなり可能性低いと思いますよ。
アナルファックもコンドームをつけてれば大丈夫と思われます
始めから終わりまで正しくコンドーム使ってれば大丈夫でしょう

634 ：デリヘル王：02/06/24 17:45 ID:co67GYhJ

>>627

インフルエンザ様の症状はＨＩＶ感染の初期症状として
出ますが、必ずしもそうではありません。
確率的にはただの風邪というほうが圧倒的です。

ただ、医者も言っていましたが、こういうケースの時に
ついでに検査して見つかるケースが多いらしく、
一つのきっかけにはなるそうです。

私の場合、スクリーニング検査で陽性がでましたので、
今、確認検査の結果待ちです。
まあ十中八九陽性でしょうが、１０００人に２，３人は、
違う抗体に反応を示すケースがあるそうです。

ＳＭといってもプレイ方法次第でしょうね。
不特定多数の人間と接する意味では、確率的には
高くなるでしょうが・・・

とにかく、今後も含めて検査にはいったほうがいいと思います。
当日に結果を教えてくれるところもあるそうなので。

あれ？と思った時に、検査しておいたほうがいいいと思います。

あと、他のＳＴＤ検査も・・自覚症状のない感染症は多いので。

635 ：デリヘル王：02/06/24 17:48 ID:co67GYhJ

>>629

毛ジラミはもらったことあります。
あとは、コンジローマ。完治するまで半年かかりました。
コンドームつけててもうつっちゃいますね。
こういうのは。
蔓延してるそうです。

636 ：病弱名無しさん：02/06/24 17:59 ID:cpRCAZPp

女子高生半分はSTD持ちって聞いたよ
世も末だ

637 ：病弱名無しさん：02/06/24 18:33 ID:vqmTldqp

デリヘル王さんはかなり多くの人と関係を持ってたんですか？
フェラのみだと感染率低いって聞いたんですけど・・・
１回の生Ｈで０．０１から０．１％ぐらいなんですよね＞感染率

638 ：病弱名無しさん：02/06/24 18:41 ID:x6HD1rCa

で、５７３の
＞かなり初めの方の書き込みですが、気になったので質問したいと思います。
＞歯科医・・・・・・・・経費削減などの理由で消毒を完全にしていない場合がほとんど

＞歯科院の水を出しながら歯を削る機械って、
水が逆流して病原菌の温床になっていて問題視されてるとか、、、

この話はどうなったの？自分も歯医者からうつるかどうか
心配ですので、ぜひ知りたいです。

639 ：病弱名無しさん：02/06/24 18:52 ID:DVrqEWp9

↑消毒どころか麻酔の使い回ししてる歯医者も結構あるようですよ。。。
点滴残りの使い回し、ガーゼ（一応消毒はする）の使い回しなんかも。。。
あってはならない事ですが。
この前院長が自殺した病院なんかは氷山の一角。。。

640 ：病弱名無しさん：02/06/24 19:47 ID:LDxx+Awj

うつらねーよ
粘着だな

641 ：病弱名無しさん：02/06/24 20:01 ID:/znY57AB

ペニシリンが効かないクラミジアやウイルス性の性感染症である性器ヘルペス、
尖形コンジローム、B型肝炎、そしてエイズなどの新しい性感染症が
ひそかに大きく広がり始めてきました。
これらの新しい性感染症群は、淋病・梅毒時代と大きくさま変わりして、
感染してもほとんど症状がなく、自分では感染の自覚が出来ない
“症状の出ない性感染症時代”に突入して来ました。

ttp://www.ihealth.co.jp/sex/sex_infection.html

642 ：病弱名無しさん：02/06/24 20:45 ID:2Hgp+FfA

>>641
だから？何？

643 ：病弱名無しさん：02/06/24 22:03 ID:DVhFXOWr

ちょうど疑惑の日から5週間目の今日、ただ今39．1度の熱があります
体の関節も痛いし。
なんかやっぱそうなのかな？
あと数週間したら検査行くことにしよう

644 ：不安…：02/06/24 22:41 ID:08ColANO

今日、初めて会った女性とHしました。
2発目を生でしてしまい、不安です。
その女性は病気持ちではないといってましたが…
Hした後にちんこを石鹸で４回くらい洗ったけど無駄なのだろうか…
挿入時間は短かったです。２、３分くらい（ｗ
あとちんこの先の方が少し荒れてたんですけど、感染率は増えるのでしょうか？
もう吐き気するし、心配で死にそうです…
同じ心境の方、詳しい方、助言お願いします。
3ヶ月後、検査に行きます。それまでに気が狂わないといいけど…
もう知らない人とのHもしません。反省してます。
頼むから感染していないで欲しい…

645 ：病弱名無しさん：02/06/24 22:51 ID:RyVf+PF7

エイズの人に生で手コキされるのってやばいのかな？

646 ：病弱名無しさん：02/06/24 23:05 ID:BkUWEOkG

>>644
素人の日本人ならまず大丈夫だよ。確率的にね。
もちろん可能性はあるけどね。それ１回で感染したら相当運悪いよ。

647 ：不安…：02/06/24 23:09 ID:08ColANO

>>646
ちょっと安心できました。
勿論検査は行くし、その間はHする気もないけど…
もう一生こんな事しません…運が良い事を祈ってます。

648 ：２４：02/06/24 23:11 ID:JO2UVNjU

>>644
Ｈして２週間後くらいに風邪のような症状がでていたら
ちょっとヤバイ

649 ：名無し：02/06/24 23:18 ID:ZTY3ay7l

小便やエッチの時チンコが非常に痛い。そして黄色い汁も出ます。何かうつされたのかな？

650 ：病弱名無しさん：02/06/24 23:26 ID:BkUWEOkG

>>649
確実に性病の予感。

651 ：名無し：02/06/24 23:28 ID:jRHrktkg

ですよね？こんな時何科の病院逝けばいいの？

652 ：病弱名無しさん：02/06/24 23:30 ID:BkUWEOkG

泌尿器科じゃないの？

653 ：６５２：02/06/24 23:31 ID:BkUWEOkG

総合病院行けば必ずあるよ

654 ：病弱名無しさん：02/06/24 23:45 ID:hymGbjRP

ちんこの先が少し荒れてた？もし相手が感染者ならば感染する確率は格段にアップするよ。
なんでナマでするの。こういう風に後悔するのをわかってなかったの？
相手が検査したのでなければ言う事なんて信用してはいけない。
もし検査していたとしてもウインドピリオドの期間だったかもしれない。
検査してからも誰かとしているかもしれない。
絶対に信用してはならない。私は女です。１０代の頃、長野で発のエイズ患者が
報道されてからというもの、付き合った男性、女性（バイね）とも必ず
フェラ前から自分でコンドームを着けて来ました。女性相手の時にはゴムもしくはビニール
手袋必ず着用ｗ　笑わば笑え。おかげでもう１００人以上と寝てきたが陰性。
ただし、セックスは心から楽しめないのね・・。いつもどこか緊張してるし。
でも、これからも必ず実行。自分を守るにはこれしかないのよね。でも、今になってこれでよかったんだと思う。
６４４も、検査を必ずしてくださいね。自分でしたことに責任を持ってください。
検査するまで苦しいのは誰でも一緒。

655 ：病弱名無しさん：02/06/24 23:45 ID:9YehqTyl

http://ime.nu/www3.big.or.jp/~c-wave/x/debu/M-BBS/gazou/img-box/img20020618222139.jpg

ホモはこういう事やってその後個室でしゃぶりあい、ケツ入れ合いとかするわけだが

656 ：しろうと：02/06/25 00:26 ID:In5no8Jj

あのー、症状の出ない性病って、じゃあどういう問題があるんでしょう？

657 ：病弱名無しさん：02/06/25 00:29 ID:xXAaRwbD

NAT検査を受ける場合、何日程度待つ必要があるのでしょうか？
99%程度の精度を考える場合の目安を教えて下さい。

658 ：不安…：02/06/25 00:34 ID:WSR6CLzl

>>654
そうですね…勢いでしてしまいました…
愚かな行為だと反省してます…
今はろくに物も食べられず苦しいです…
全て悪いのは俺なんだけど…検査は絶対行きます。
苦しい3ヶ月が終われば自分の人生が決まる気がします。
今回の事で自分を見つめなおす事になりそうです…

659 ：デリヘル王：02/06/25 00:37 ID:OKKgJI/2

>>649

淋病っぽいですね。
すぐ泌尿器科にいきましょう。

660 ：デリヘル王：02/06/25 00:38 ID:OKKgJI/2

>>654

おっしゃるとおり。
これぐらいの気遣いが必要ですね。

661 ：デリヘル王：02/06/25 00:42 ID:OKKgJI/2

>>637

プライベートでも５０人はいたかと・・・
風俗入れると１００人は下りません。
確率考えるとぞっとします。
この辺が自業自得なんですけどね。

フェラだけだと確実に感染率は低いでしょうがゼロでは
ありません。

662 ：デリヘル王：02/06/25 00:44 ID:OKKgJI/2

>>644

こわいのは、「生でする女性は絶対他でも生でしてる」
ということです。
ここだけのはずがありません。
意識が低い相手なのですから・・・・

援助をよくしてる女の子によると、女性は数を稼ぎやすい
ですから、１年で１００人以上で生なんていうケースも
珍しくありません。
確率考えると恐ろしいでしょ？

663 ：病弱名無しさん：02/06/25 01:03 ID:NCvEcLAG

>>656
症状が出なくても体には、感染している性病。
>649のように直後に感染が確認出きれば医者に行って治療ができる。
しかし、ＨＩＶや肝炎、ヘルペス、コンジローマ等は感染直後には症状が出ない場合がほとんど。
初期症状が出ない為に発見が遅れる事が、重大な結果を招く（知らずに人にうつしたり、
本人も体が蝕まれては、手遅れ）

ここに居るポジティブの人達は、治療を受けコントロールをしているから安心。
だが、検査を受けずに陰性だと「思い込んでいる」人は、突然発病し重篤な状態になる
可能性もあるという事。

664 ：病弱名無しさん：02/06/25 01:18 ID:xXAaRwbD

>>657です。
NATで調べたのですがウィンドウピリオドが１１日と書いてあったのですが、
11日目に検査を受けることはどの程度の信頼性があるのでしょうか？

665 ：病弱名無しさん：02/06/25 02:32 ID:NzQ6+OzH

バデイなどラジオにも出てたエイズ野朗の
通称パトちゃんことpatrick
いろんな人に
これ以上黙ってエイズ感染させるな
patrickの顔写真はこれ
http://777soul.com/coolboys/photo/img-box/img20020623125553.jpg

メンズネットジャパンフォトメでのメッセージです
名前 patrick
メールアドレス [email protected]
住まい東京都
タイトル lets meet
メッセージ僕は年下のSFもしくはbfがほしです。僕は映画、club music, やいろいろなartかんけのものがすきな人です。
日本語ははなせますが。よみかきはだめで。。。もしきようみがあったらロマ字の日本語でよろしく。
僕のほっかの写真は
http:// gaydar.co.uk/ patrickintokyo Hの写真付です。
mailまってます！

666 ：病弱名無しさん：02/06/25 03:49 ID:w1yv6t/5

Ｑ：エイズウイルスを媒介する大害虫であるホモセクシャル♂を
駆除したいのですが、効果的な方法はありますか？

667 ：病弱名無しさん：02/06/25 06:48 ID:lRfWZ+6u

薬を飲むのは大変ですか？

668 ：病弱名無しさん：02/06/25 07:14 ID:lRfWZ+6u

>>661
デリヘル王さんへ
それはみんな生ですか？
素人さん５０人はみんな１回きりの関係ですか？
それとも何度もＨしましたか？

669 ：病弱名無しさん：02/06/25 08:33 ID:LkLfaWZ4

>>664
後になれば、なるほど信憑性が増す。
６～７週で９０％位らしいです。
９９％を求めるなら、12週経って検査しましょう。

670 ：病弱名無しさん：02/06/25 09:22 ID:5+2KgY/X

>>669
９０％位ということは１０％は陽性でも陰性になるって事だよね。

671 ：病弱名無しさん：02/06/25 10:02 ID:PdQwYkt/

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが…
彼以外の男性と生でして、5日目に風邪引きました。
梅雨の時期で、寒い思いをしたからだとは思いますが、
ここのｽﾚみてたらちょっと怖くなりました。
5日くらいしか経ってなくても、感染すれば風邪のような症状出ますか？
鼻水、喉、咳が主です。
ちゃんと3ヶ月経ったら検査に行くつもりですが、教えてください。

672 ：病弱名無しさん：02/06/25 10:55 ID:rC7PkaMq

>>671
風邪かもしれないし、ＨＩＶの初期症状かもしれないです。
今の時点では専門の医師でも判断はつかないと思います。
不安な気持ちのままでいると他の病気に罹ってしまうかもしれません。
ＮＡＴ法は早い時点での検査もできますので、一度検査をしてみては如何でしょうか？
そして、適正な時期（８～１２週経過後）に再度検査をしてみては？

ただ、抗体ができない期間（ウィンド期）だとしても人に感染させる可能性がある事は
忘れないでください。

673 ：671：02/06/25 11:10 ID:PdQwYkt/

>>672
丁寧なレス、本当にありがとうございます。
NAT法ですね、参考になりました！
早速、検査機関について調べてみます。

674 ：病弱名無しさん：02/06/25 13:27 ID:m8tF6Lwl

正直治療方法はどれくらい進んでるんですか？
ＨＩＶ感染＝死ではなくなったと聞きますが。

675 ：病弱名無しさん：02/06/25 15:55 ID:zLuY1UHP

治療費はどれくらいかかるのかな？

676 ：病弱名無しさん：02/06/25 15:59 ID:VHYUxLT1

>>671
ヤリマン女はエイズで死ね

677 ：デリヘル王：02/06/25 17:04 ID:OKKgJI/2

>>668

そうですね。生は２割ぐらいかな。
１回きりが多いです。

678 ：病弱名無しさん：02/06/25 18:32 ID:oc468kdF

ヤバイよ俺・・・
初めて風俗（パブ）に行って二日後に急性扁桃炎。
今だいたい二週間後で軽い風邪の症状が出てる・・・

679 ：病弱名無しさん：02/06/25 19:44 ID:7bvjTHBM

レインボーはなつかしのハッテン場でした。
現在は廃業したようです。　正確にはホテルのみになったようです。
数年前、雑誌に紹介されて、かなり集まりましたが、常連（？）さんによる恐喝が
横行し、大変危険なハッテン場になってしまいました。
こわーい場面を何回も見せられました。
また、自分も４ｐで激しいプレー中に、突然、照明がついて、店の従業員に怒られ
ました。
そこまでは良かったのですが、その後、その道の人達が来て、大変な事になりまし
た。
皆さんも気をつけて下さい。　ハッテン場は色々ありますが、全てが安全な場所と
は限らないですよ！

680 ：病弱名無しさん：02/06/25 20:17 ID:cu+FXZ+z

おい
いつからホモの情報交換スレになったんだ？
ホモでもイイけど関係ないこと書くなよ

681 ：病弱名無しさん：02/06/25 20:58 ID:v7y54mvH

>>680
いんや、違うと思われます。
ＨＩＶは同性愛者の感染症だと言い張りたいｶﾏｯﾃﾁｬﾝが、どーのこーのと
粘着議論煽りをしたいが為の前振りだと思われます。

粘着煽り議論厨は、どうぞ放置でお願いします。

682 ：病弱名無しさん：02/06/25 21:42 ID:qyn+qzq/

>>677
１回きりでも感染するんですね

683 ：病弱名無しさん：02/06/26 06:45 ID:G0YvTWYV

>>677
ナンパですか？
援助ですか？
どっちが危険ですかね？

684 ：病弱名無しさん：02/06/26 06:50 ID:VEOA106t

これ

http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020625225930.jpg

685 ：病弱名無しさん：02/06/26 12:02 ID:xNSrBSUi

ひとつ質問なのですが、保健所などでＨＩＶ抗体検査をした場合、
ＨＩＶ感染者じゃないという事の証明書などは発行してくれないのでしょうか？
（有料でも無料でも）
彼女が検査しろ検査しろとうるさいので・・・（遠距離なので一緒に行けない
のです）どうぞ教えてください。

686 ：病弱名無しさん：02/06/26 14:36 ID:R5/N32NB

>>682
彼に一度きりのセックスをさせる女は、誰とでも簡単にセックスする。
よって、感染リスクも高いんじゃ？

>>683
ナンパだろうが援助だろうが、簡単にセックスする女は感染リスクが高い。
簡単にセックスをしない女でもリスクはある。男もおなじ。

たった一度だけの真面目な付き合いでのセックスでも感染の可能性はある。
確立やどちらが危険か等を人に聞いても意味が無い事に気付いてください。

687 ：病弱名無しさん：02/06/26 15:17 ID:AYDQ4S0m

http://ime.nu/ime.nu/www3.big.or.jp/~c-wave/x/debu/M-BBS/gazou/img-box/img20020618222139.jpg

こんな世界が正常だと言えますか？

688 ：病弱名無しさん：02/06/26 15:39 ID:489o+jwf

もうセックスできないな

689 ：病弱名無しさん：02/06/26 15:43 ID:BFNK+47T

できんできん。
ゴム付けても１００パーじゃないし･･。

690 ：病弱名無しさん：02/06/26 16:26 ID:KKM4oYF4

>685
私が行った保健所では発行してくれなかったよ。
他のところは知らないけど、多分してくれないと思う。
もし何かしらのSTDに罹っていたら
病院への紹介状は書いてくれるよ。

691 ：病弱名無しさん：02/06/26 16:53 ID:HR+XmOcv

漏れは有料で開業医の所でして貰った(泌尿器医院)
検査結果表は呉れたよ、、、マイナス、、、ﾎｯ
但し、陽性の人にも呉れるのかは解らない。

692 ：病弱名無しさん：02/06/26 16:57 ID:63dPUrUY

罹ったら死にますか？

693 ：病弱名無しさん：02/06/26 19:05 ID:ZmBDRm2U

保健所にて検査。結果「陰性」でした。
性風俗(ヘルス)へいったことがあったので
この板を見て、検査に行く決意ができました。
もう性風俗は行きたいけど行けないですね。
とりあえず安心できました。

でもまだ他の性病にかかっている可能性も否定できないですね。
１年以上たっても何の症状出ませんけど…心配は心配です。

694 ：デリヘル王：02/06/26 19:32 ID:DFWiDvHq

>>693

おめでとうございます。
僕も陰性だったら人生変わったなー
今後は気をつけてプレイなさってくださいね。

695 ：病弱名無しさん：02/06/26 20:35 ID:jhkiAD9d

http://www.asahi.com/international/update/0626/015.html

696 ：病弱名無しさん：02/06/26 20:53 ID:8y7Snot4

>695の内容
　国連エイズ計画（ＵＮＡＩＤＳ）は主要国首脳会議に合わせ、エイズがアフリカ社会に
壊滅的な打撃を与えている実情をまとめ、発表した。
現在、アフリカには２８００万人以上のエイズウイルス（ＨＩＶ）感染者がおり、
いくつかの国では成人の感染率が３割以上に達するという。

697 ：病弱名無しさん：02/06/26 21:11 ID:7K0FF35j

>>694
治療薬できるまで希望を捨てずにがんばれ！
薬の開発は日進月歩
数年で開発されることキボン
それまで頑張って！

698 ：病弱名無しさん：02/06/26 23:36 ID:7mgRhoJG

すごく疑問に思ったことなのですけど、女性が例えば感染者にクンニされたら
感染する確率はどのくらいなのでしょうか？唾液にはウイルスが少ないから確率は低い、
というのはわかるのですが、なにしろ日本人の８０％は歯周病持ちですし、
出血していないとも限りませんよね・・。ただ、血液にウイルスが沢山存在しているのは
事実ですが、唾液によって薄められたりしないものか？また、唾液にはウイルスを
弱める働きがあるともいいますし、本当のところは果たしてどのくらいの確立なのでしょうか？
口から見えるような出血の量（明らかにわかるほどの）でないと感染しないのか、
それとも微量でも感染の可能性はあるのでしょうか・・・。女性にとって
フェラや挿入はゴムを着けれてもクンニまでは断れない場合が多いと思うのです。
この辺りの感染率などに詳しい方、どうか教えてください。

699 ：病弱名無しさん：02/06/27 00:01 ID:Xa7F2Ike

HIVに感染したらなんか自覚症状はでるんですか？
あと、日本とアメリカではどっちが感染しやすいですか？

700 ：病弱名無しさん：02/06/27 00:10 ID:Ppw8n9Bj

>HIVに感染したらなんか自覚症状はでるんですか？
>>3

701 ：病弱名無しさん：02/06/27 00:19 ID:2qG7QXt2

>>687 それってどこですか？

702 ：病弱名無しさん：02/06/27 00:24 ID:KdbKlFdm

>>699
感染しやすいとかそういう問題じゃない｡
日本でもアメリカでも危険な行為を繰り返せば感染する可能性がある｡
例え１％だとしてもあなたが寝た最初の相手が感染者のこともあれば
100人と寝ても感染者と当たらないことだってある｡
危険な行為は可能な限り避けてください｡

703 ：病弱名無しさん：02/06/27 00:25 ID:IjDZOEr+

>>698
通常の生中田氏性交渉→0,1～1パーセント
以下精液とマン汁のウイルス含有率からして
行為（危険）
フェラ口内発射（女側）
クンニ(男側）
フェラ外出し（女側）
歯茎からダラダラ血が出てない限り感染しないから
フェラ(男側）
クンニ（女側）
だと思うが、間違ってたらスマソ。つまり、あんま
感染しなそうだってことだが、感染したら運が悪いね。

704 ：病弱名無しさん：02/06/27 01:04 ID:AsTSJf91

>>690
自分が行ったとこは、検査申込書みたいなところに、「陰性」のハンコを押してくれました。
証明証ではないけど、一応「陰性」とわかる・・。

705 ：病弱名無しさん：02/06/27 01:04 ID:IjDZOEr+

あ、上から順番てことね。

706 ：赤福 ◆mt6Syt52 ：02/06/27 01:05 ID:yFr64B95

いくら確率が低くても、逆に高くても、１回の行為ごとに
感染するかどうかは、All or Nothingだと思う。
さんざんガイシュツな書き方だが、宝くじの１等はかなり
確率低いのだが、毎回必ず当選する人がいるのと同じ。

最近はだんだん痩せてって、やな感じです。３日で１キロ
はちょっとなぁ。
その分いっぱい喰って寝る。

707 ：病弱名無しさん：02/06/27 01:18 ID:dKQ7ucXw

先日開腹手術をするため入院することになりまして、手術前の検査を
いろいろと受けたのです。その際に血液検査も入っていたので（当然ですが）
試験管に６本くらい取られました。ちょっと気になったので、
「感染症も検査するんですか？」と看護婦さんに言ったら「しますよ」と言われ、
「エイズ検査もするんですか？」「もちろんしますよ」と言われたので、
えーっと思い、「エイズ検査は本人の了承がないとまずいんじゃ・・」と
言ったところ、「なに言ってるのー、手術するんだもの。感染症の検査はしますよ。」
と言われました・・思わぬ展開に（当然承諾書があるものだとばっかり・・
もしくはＨＩＶはしないだろうと思っていたので）青くなっていたら、
「何か異常が認められたら１週間以内に連絡しますから」「・・・・」青くなったままの
私に、「ふふふ、この1週間はツライわね」と言われました・・・。異常なかったからよかった
のですが、こういうのはアリなんでしょうか・・？また、開腹手術だったのですが
手術前の血液検査ではＨＩＶ抗体検査はするのは当然なんでしょうか？

708 ：病弱名無しさん：02/06/27 01:21 ID:63k0OIqy

>>706
感染の確立を行為ごとに何％とか言っても本当の意味は無いような気がします。
>感染するかどうかは、All or Nothingだと思う
確かにその通りだと思いますね。
細かい数字を追っても要は「感染するか、しないか」ですしね。

ストレスや疲れは、体重減りますよ。
一杯食べてゆっくり休んでください。

709 ：病弱名無しさん：02/06/27 01:28 ID:63k0OIqy

>>706
当然全ての感染症に関して調べますよ。
オペをする医師も看護婦もその他の人達に危険が及ぶ事も考慮に入れてです。
また、手術を受ける患者さんの術前術後の管理をより正しく安全にする為にも
既往症や感染症などを調べます。

710 ：病弱名無しさん：02/06/27 01:31 ID:6jhLTJEy

針脱毛する前に肝炎の検査で採血されたけど
きっとHIVも検査してたんだろうと。

711 ：病弱名無しさん：02/06/27 01:52 ID:AsTSJf91

>>706
赤福。
しっかり食べろ！しっかりだぜ！

712 ：ひろゆきを応援しよう！：02/06/27 01:53 ID:AsTSJf91

インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に書き込まれた中傷発言の削除に応じなかった
として、東京都内の動物病院と経営者の獣医師が、
管理者の西村博之さんに損害賠償などを求めた訴訟の判決で、
東京地裁は２６日、請求をほぼ認め、４００万円の支払いと書き込みの削除を命じた。
　判決によると、２ちゃんねるはメールアドレスなどを明らかにしなくても
匿名で書き込みができる掲示板。昨年１月以降、「ペット大好き掲示板」などに、
病院名や獣医師の名前が分かる形で「えげつない病院」「過剰診療、詐欺」などの書き込みがされた。

　西村さんは「発言の真実性などが明らかでない場合は削除義務を負わない」と主張していたが、
山口博裁判長は「被害者が書き込み者を特定することは事実上困難。被害回復の方法が著しく狭められ公平を失する」と退けた。

　西村さんは「不当な判決で控訴する」としている。

713 ：７０７：02/06/27 02:03 ID:dKQ7ucXw

７０９さんは医療関係の方なのでしょうか？やっぱり、手術するとなる
当然どこの病院も検査するものなのでしょうかねえ～・・
承諾書らしきものは書かされなかったのですが、これはアリなのですか？
いえ、別にそれはおかしいとかそういった意味ではないのです。
ただ、そういったものを書かなくても実際は術前検査でＨＩＶ検査を
されてしまうものなのかなと・・・。ちなみに大きい病院の産婦人科です。
看護婦さんにあっさりと当然のようにいわれたのでちょっと・・ホントに
やったのかな？って気もするのです。

714 ：病弱名無しさん：02/06/27 02:05 ID:zELiGTHQ

２CHの差別、問題スレはひどすぎる
こんなのとっととなくなればいい。
西村もどうせ人格崩壊ヒッキーDQN
氏ね

715 ：病弱名無しさん：02/06/27 02:23 ID:jDmZn4Xs

>>710
検査をする所の方がむしろ安心なんじゃないかと思う。
でも、仮に陽性だとしても知らせないとも思うよ。
それより、針って使い回しじゃないよね？
施術者の安全の為かな。

>>713
709ではないけど、何故HIVの検査にこだわるのかがわからん。
手術をするなら検査をして当然だと思うし、もし万が一感染していたら発見されて
ラッキーなんじゃない？
有料で検査を受けに行く人も居るんだし。
手術だとしたら承諾書書いたんじゃない？
それに、その事書いてなかった？

716 ：デリヘル王：02/06/27 03:25 ID:4tnBPnAm

>>713

私のいった病院では、HIV検査をついでにやってあげたら
怒られたっていってたよ。
医者にゆだねられてる部分はあるかもね。

「陰性だから知らせてあげたけど、そういうので怒る人もいる」
といってました。

まあ、ちょっと無神経かなと思いますが。

ちなみに同意書なるものは書いてません。
検査してくださいっていっただけ。
結果でたら電話してっていうのにも応じてくれるし。

場所によりますね。

717 ：デリヘル王：02/06/27 03:29 ID:4tnBPnAm

ちなみに、僕の行った病院では、
エイズだったらどうしよう・・といったところあっさり
「まあそうだったらしょうがないね。」
といわれました。女性の医者ですが。

まあ、そうなんですが。確かに。
そのドライさにちょっと救われた部分もありました。

２次感染だけ気をつけてねー
とだけ明るく言われました。

日曜日は、メールで励ましの言葉入ってましたけど。
小さいクリニックですから、先生によっては
そういうケアされるところもあるのですね。

718 ：病弱名無しさん：02/06/27 06:47 ID:0b1XFHXV

>>717
いい先生ですね
信頼できる先生がいれば勇気出して検査行きたいです
デリヘル王さんは関東にお住まいですか？
やっぱり大きい病院より小さい病院のほうがコミニュニケーション取れるのかな

719 ：病弱名無しさん：02/06/27 06:57 ID:0b1XFHXV

＞デリヘル王さん
外国人との関係はありましたか？

720 ：病弱名無しさん：02/06/27 07:43 ID:ddaTD3k0

>719
聞いてどうすんの？
無意味な上に下卑た質問は控えようよ。

721 ：病弱名無しさん：02/06/27 09:23 ID:EoW41z0q

>>720
それは貴方が言うことじゃないよｗ
答える答えないはデリヘル王さんが判断すること

722 ：病弱名無しさん：02/06/27 09:57 ID:ddaTD3k0

>721
おせっかいでごめんよ。
このスレの中で私、性別を訊かれて
答えようかと思ったんだけど
荒らし目的の質問かもしれないからと
回答を止めてくれる人たちがいたんだよ。
それで答えるのを止めた。

私はこのスレが検査に行くきっかけを
与えてくれたことに感謝してて
これからもいい情報交換の場であって欲しいと思ってる。
そこにもにょるような質問を見つけたから
今度は私がスレを健常に伸ばすための
協力をしたいと思っただけ。

勿論、答える答えないはデルヘル王さんの判断によるけど
普通に考えて>719は失礼な質問だと思うよ。
何度も書かれていることだけど
HIVは一部の人種や性的嗜好で括れないもの。
だから無意味な質問だと思うし、
また仮に「○○人と関係した」とデリヘル王さんが
答えたとしたらその人種に対する差別発言が
出てくることは想像に難くない。

723 ：病弱名無しさん：02/06/27 10:04 ID:/C0qt1DB

援助やナンパや外国人と関係があったか無いかとか、行為による感染率が何％かとか
どういうつもりで質問をしているのか理解できません。
ある人が、援助での感染だと言ったら、自分は援助はしていないからと安心するのでしょうか。
外国人と関係を持ち、感染したと聞いたら何処の国の人かと尋ねるのでしょうか。
その国の人と関係を持っいないから安心だと思うのかもしれませね。

単なる興味本位での質問をする事は、如何なものかと思われます。

たった一人とのマジメな付き合いでのたった一度のセックスでも感染する可能性はあり得ます。
過去ログにもあります。

724 ：病弱名無しさん：02/06/27 10:18 ID:/C0qt1DB

>>722
激しく同意なんですよ。

725 ：病弱名無しさん：02/06/27 10:28 ID:/C0qt1DB

それから、彼氏以外の人と関係を持ち不安でこのスレに質問をした女性に対し
>676 やり○○女は・・・
等とレスする輩が居るのも確かなわけです。

この女性は、不安を持って検査を受けようとする姿勢があるのである意味安心。
しかし、世の中には危険な行為をしても検査を受ける事もしない人も居るわけですし。　　

726 ：病弱名無しさん：02/06/27 10:32 ID:WRfKquZS

悩むところがありまして、抗体検査を自分は受けようと思っているのですが、
陽性の場合、
彼女や元彼女への接し方（言いまわしが変ですが）
とくに、元彼女にうつしてしまっているのかどうかなど、
考えだすと、行く気にはなっていても、また木曜日が素通りです。

いろいろなご意見ご教授いただきたいです。

焦ることないので、いろいろ知識を得て、大人の対応をしたいんです。

727 ：病弱名無しさん：02/06/27 10:53 ID:ddaTD3k0

>729
まず言ってみて結果が出てから悩んだ方がいいと思うけどなあ。
参考にはならないかもだけど、
私はクラのみ陽性が出たので
普通に「いやあ、クラ罹ってたよ。病院逝ってくる」と言いました。
相手はｶﾅｰﾘﾋﾞｸｰﾘしてたけどね。
結局、病院での再検査で陰性だったんだけど。
取り敢えず、あまり深刻になりすぎない方がいいと思う。
また元彼女には難しいだろうけど、
現彼女とはカミングアウトの前にSTDについて話し合って
偏見を持っているようならそれを取り去っておいて
もらった方がいいだろうね。
そして相手にも検査に行ってもらうこと、
セイファーセックスを心がけることかな＞接し方

728 ：病弱名無しさん：02/06/27 10:53 ID:ddaTD3k0

訂正
>726さんにでした。

729 ：病弱名無しさん：02/06/27 11:03 ID:IjDZOEr+

受けたほうが良いよ。言うまでも無いけど。
今受けとかないと、もし陽性だった場合、発症してから
発見されても治療は困難だよ。今受けとけば、早く治療
始められるし、早く見つかれば見つかるほど、普通の
慢性病として寿命まで生きられる可能性もぐっと高まる。
治療薬だってどんどん出来るわけだから。で、多分風俗
でも行っちゃったのか、と思うけど、元彼女や彼女から
うつされた可能性だってある。（両者が処女だった、
もしくは、両者の限定された元彼が検査を受けて陰性で
あったことが間違いない場合は違うけど）必ず風俗や
一回ナンパした人や、同性愛から感染するとは限らな
いし、誰が感染してるのかなんて検査しない限りわか
らない。彼女が発症してから責められるのと、まだ
治療出来て長生きできるうちに責められるのどっちが
マシ？ちなみに、マジック・ジョンソンは感染後
関係を持った膨大な数に全部電話で通知して、全員
感染してないことを確認したそうだ。倫理的な
問題としても今受けた方が絶対にいい。

730 ：726：02/06/27 11:19 ID:WRfKquZS

レスありがとうございます。
まあ自分のことを詳しく書きすぎるのもあれなため、
説明不足なところがあり、いろいろ誤解もありますが、
いろいろ指摘していただけると勉強になります。

まず、自分が検査を受けたいと思ったのは、えっと元彼女の浮気です。
しかも妊娠してました。
あと二股ってのも続けられていたということです。
基本的にゴムなしだったので、なんというかまあいろいろな思いです。

自分が検査を受けるのはもう決めてるのですが、
ご指摘の通り、受けてから悩むという意見が普通なんですかね。ちょっと甘かったかな俺。

このスレの見識のある方たちは、
やはり常に自分の状態を知るために、何かあれば検査を受けるべきって感じなのでしょうか？
自分はそういった思いでも交際相手にも求めますか？
彼女と別れて、好きな人ができたら、その相手に検査受けてるかどうかとか聞けませんよね？

731 ：726：02/06/27 11:22 ID:WRfKquZS

↑
730だと726と重ねて、さらに誤解ありますね、元彼女がひとりではないので・・・・
文章力ゼロ。

732 ：病弱名無しさん：02/06/27 11:35 ID:ddaTD3k0

>730
「検査を受けてから悩め」の理由はふたつ。
１．早く受けるに越したことがない検査故に
　　悩んでいる暇があればさっさと受けてしまったほうがいい。
　　陽性だった場合、早い段階での治療が望める。
２．陰性だったら今悩んでいることは全て杞憂だから。

前にも引用させてもらって書いたけど、
自分の体の中ではもう白黒決まっていて、
後は自分がそれを知るだけ。
同じ知るなら早い方が(・∀・)ｲｲ!!

何が普通とか甘いとかってことじゃないよ。
ただ私は早く受けちゃった方がいろんな意味で楽になるよ、
とアドバイスしているだけ。見識なんかないけど。
もし今の相手と別れて別の人と付き合うことになったら
まずは一緒に検査に行くよ。
今までは知識がなかったから付き合う＝ｾｸｰｽだったけど
もうそれなりに知識を身につけたからね。
検査を受けてるかどうか訊かなくても
一緒に検査に行けば、それが一番いいと思うね。

733 ：730,726：02/06/27 11:49 ID:WRfKquZS

>>732さん
ごもっともな理由で、反論の余地なしですね（^^;;
まあなんというか、自分の中では、
一般的というか平均的なというか、特にひどい性生活を送ってきたという意識もないためか、
正直、陰性の確率99％と思っているので、検査時期に関してはおかまいなしな気持ちはありました。
迷う原因は、まだ自分に知識が足りてないというところです。

ただ、まあいろいろありまして、そういう今後の社会における常識人として、
検査を受ける姿勢なども考えるようになったため、
なんというか、本音では彼女ともこういったことを話せるようになりたいって思いがあるんです。

元彼女のことから考えると、交際相手の昔のこととか聞かない自分みたいなタイプは、
732さんみたいに、一緒に検査を受けるというのが一番いいですね。
自分もそれがいいとは思うのですが、そういう心境に最近なった自分と、
交際相手の認識の差があった場合の、うまいその差の埋め方とか、んんん。
なんだかまとまりませんが、
いろいろお話聞けて少しずつ勉強になります。

734 ：病弱名無しさん：02/06/27 12:28 ID:KCkdEsr5

>>730
HIVに限らず感染症についてですが,症状がなくても何時何処で誰が感染しているかもしれません.

STDの場合は,男性なら泌尿器科.女性なら婦人科へ定期的に検査をしに足を運ぶ事が良いと思います.
よく言われる事ですが,泌尿器科や婦人科を受診する事が後ろめたい等,ナンセンスだと思います.

症状が出ない感染症は,感染して放置するほど時間が経過すればするほど,治療が困難になります.
更に,大切なパートナーに知らずに感染させてしまう危険性もある訳です.
感染症によっては,一度感染すると完治しない物もあります.

＞交際相手にも求めますか？
当然ながら求めます.
非常に重要な問題なので,理解してくれない相手とは真剣な付き合いはできません.

735 ：続き：02/06/27 12:28 ID:KCkdEsr5

特に最近では,症状が出ないSTDも増え,流行る傾向があるようです.
医師の中には,勉強不足で泌尿器科なら尿検査と尿道分泌液検査,
婦人科では膣分泌液の検査しかしない病院もあるようです.

例え感染していても上記のような検査では,発見できないSTDがあるのも事実です.

736 ：「：02/06/27 13:30 ID:QFGPRqLH

39度の熱が月曜に出て、昨日には36度まで下がったんだけど
ももの付け根のリンパ腺の腫れ、筋肉痛、背中の軽い痛みがまだ続いてる
病院行ってら喉も赤く腫れてると。自分は喉の痛みかんじないんだけど。
薬貰ってきたら熱は下がったんだけど、その他は治らないんだよね

やった日からちょうど1ヶ月だし。検査言ったら陽性って言われそうな予感

737 ：裁き：02/06/27 13:39 ID:2w6i7fso

HIV患者を増やさない方法があります

738 ：病弱名無しさん：02/06/27 13:49 ID:7DagySCU

＞７３６
そういう心配な状況で、ＨＩＶの検査をしてみてください、と言いにくいよね。
本当に良い医者なら「まだ抗体ができているかわからないけど、検査しとく？」と
言うんだろうけどさ。
一度検査をしておけば安心できるし、適切な時期に再度検査を受ける勇気もわきそうだし。
鬱鬱と悩み続ける気持ちが少し楽になるかもしれないしね。
もし本当に心配なら保健所で検査してみれば？

またまた、荒し煽りが現れそうなﾖｶｰﾝと言ってみるﾃｽﾄ。
荒し煽りは放置でお願いします。

739 ：デリヘル王：02/06/27 14:37 ID:4tnBPnAm

>>718

私は現在関東ですが、（仕事の関係上）
今回の確認検査で陽性が出たら関西で治療を受けようと思います。

ただ、最初検査時は小さい病院でもやってくれますが、
陽性と診断された後は、専門の病院を紹介されます。
やはり手に負えないらしいので。

740 ：病弱名無しさん：02/06/27 14:39 ID:2w6i7fso

HIV患者を増やさない方法は
HIV患者を皆殺しにすればいい

741 ：デリヘル王：02/06/27 14:42 ID:4tnBPnAm

>>719

ありません。ちなみに女性のみです。
上に書いていただいてますが、性別、人種、どういうプレイをしたか？
なんていうのは、確率論であまり意味ないと思います。

ただ、日本でも、通常の性交渉でも可能性が高まってきている
というのは事実で、無検査のまま、エイズ発症まで進んでしまい、
２次感染と、治療を困難にしているというのも事実です。

考えてみてください。ネズミ算ですよ。
有名な話で、厚さ1mmの紙を３９回折ったら月まで届くと
いいますから、あっという間と思ってください。

742 ：デリヘル王：02/06/27 14:46 ID:4tnBPnAm

>>729

実際問題、マジック・ジョンソンのやった行いはすごいですね。
本当に勇気がいることです。

私も全員に言うべきかどうすべきか、悩んでます。
さかのぼり出すときりがないし。

倫理的問題って一番難しいですね。
今のところ、もしやと思う相手には伝えようかなと思ってます。

743 ：デリヘル王：02/06/27 14:49 ID:4tnBPnAm

>>730

検査受けようやと切り出せたら、それはそれでいい関係なのかなと。
正しい知識があれば、変な申し出じゃないです。
相手のためにも。（相手のためが一番かもね）

考えてないとは思うけど、子供ができた場合とかさ。
子供のこともあるし。

少しでも生んでもいいかな？と思う相手なら、お互い検査というのは
尊い行為だと思います。

744 ：デリヘル王：02/06/27 14:51 ID:4tnBPnAm

気軽につきあいはじめのカップルが、HIV検査に
一緒に足を運ぶ風景が一般的になれば、少しでも
拡大が防げるのと、母子感染なんかも減るよね。

745 ：デリヘル王：02/06/27 15:00 ID:4tnBPnAm

>>736

検査してみましょうよ。この書き込みをみたのも何かの
きっかけでしょ。
最近、寒いし、風邪もはやってるので、そう気に病まず、
行ってみるのが大事。過去の清算もできるしね。
僕も今回の扁桃腺炎は直接は関係なさそうなので。

746 ：デリヘル王：02/06/27 15:01 ID:4tnBPnAm

ちなみに、現状ですが、
CD4とかの値は出ていて、５００以上あるので、
エイズ発症はしていない状態です。

これなら治療も余裕を持ってはじめられます。

http://www.jade.dti.ne.jp/~nest/index-1.html
ここは大変参考になりました。

747 ：６２２：02/06/27 15:42 ID:uNoZCRvB

火曜日にNAT検査行ってきました！
「気管支炎になった」という話をしたら、「クラミジアかもしれない」
と言われ、そっちも検査してもらいました。
結果は来週の火曜日。。待ってる間、こわいです。
クラミジアで熱が出るなんて知らなかった・・・

748 ：デリヘル王：02/06/27 16:38 ID:4tnBPnAm

>>747

もし私たちの書き込みがきっかけで決心されたのなら
とってもうれしいです。
待ってる間が不安ですよね。
大丈夫だとは思いますが、結果わかればすっきりしますしね。
もやもやしたら、書き込んでくださいｗ

749 ：病弱名無しさん：02/06/27 19:16 ID:1fz1R3re

あの、質問させて下さい。

ぶっちゃけ、フェラチオとかでエイズをうつされる可能性って
あるんでしょうか？

750 ：６２２：02/06/27 19:17 ID:pYgqzKwU

>>748
はい、特にデリヘル王さんに勇気づけられたんです☆
ありがとうございます。
にちゃんじゃないみたいです藁
お言葉に甘えてまた来ます！

751 ：病弱名無しさん：02/06/27 19:35 ID:/c/9j1BN

>>749
あります。だが、通常の性交渉でも０，１から１パーセント。
確率はきわめて低いと言えましょうが、可能性は否定できません。
特にあなたが女性なら精液と口の粘膜が接触してるわけだし、
あなたが男性でも、女性の口の中に出血があれば、チンコと血液が
接触していることになります。
ただし、オーラルセックスで感染したという例は非常に少ないようです。
（無いと言う人もいる）だからといってあなたが大丈夫かどうかは分か
りかねます。何もしないことが何にも勝る予防ですが、とはいえそうも
いかないでしょうから、なるべく感染してない特定のパートナーに生フ
ェラは限るか、他はゴムフェラにするしかないでしょうね。
あと、風俗で生フェラされて、発射したのち落ち込んでる暇があるん
だったら放尿、シャワーを即座に励行することをお勧めします。
女性の場合はうがいね。とりあえず確率を下げることにはなるでしょう。

752 ：病弱名無しさん：02/06/27 19:36 ID:ASXPkvGh

>>749
ぶっちゃけ、あります。
このスレの>1に書いてあります。
他のＳＴＤもオーラルやキスで感染する場合もあります。
感染しやすいものだと裸で抱き合っただけで感染の可能性がある物もあります。

風俗等（それ以外も）いわゆるスマタで感染している症例もります。

753 ：　：02/06/27 19:39 ID:1fz1R3re

>>752
ん～、一応このスレをざっと目を通したんだけど、
可能性はゼロじゃないんだね。

じゃあ今後、風俗関連は全部パスなぁ。（まだ行ったことないけど）

754 ：病弱名無しさん：02/06/27 19:39 ID:ASXPkvGh

放尿、イソジンうがいでＳＴＤの感染を防げれば、風俗でＳＴＤに感染する人はいないでしょう。

755 ：　：02/06/27 19:43 ID:1fz1R3re

>>754
例えばフェラだけに限った場合、直後に放尿すればエイズ感染は防げるの？

756 ：デリヘル王：02/06/27 19:59 ID:4tnBPnAm

今日、確認検査の結果がきました。
結果は陰性。
ＷＢ法でした。
ごくごくまれ（０．１％程度）の確率で、陰性がでましたが、
感染後、まもないために抗体が出来ていない可能性があります。

明日、新宿にＮＡＴ法含めて検査にいきます。

http://www.hivkensa.com/shosai/13-68.html

ウィンドウピリオドが約１１日ということなので、
私の場合丁度ぐらいなので、これではっきりするかなと。

スクリーニング検査で再度陽性になるかどうかも確認できますし。

予約は２１時までやってるし、すぐ結果を教えてくれる
＆電話での結果報告も応じてくれるので、
ここいいですよ。

みなさんもおすすめします。

ちなみに、結構検査予約いっぱいでした。
最近は多いみたいですよ。

757 ：病弱名無しさん：02/06/27 20:01 ID:ASXPkvGh

>>755
防げないと言っていますよ。

>防げれば・・・いない・・・
つまり、二重否定で、防げないという事です。

758 ：デリヘル王：02/06/27 20:10 ID:4tnBPnAm

>>750

よかった。
ＮＡＴなら、１１日以上たってれば、かなりの確率で、
陰性が確定されるので、安心ですね。

759 ：病弱名無しさん：02/06/27 20:17 ID:MBXTzex0

上でデリヘル王さんが書かれているＮＡＴという方法って、
保健所とかでもできるのでしょうか？

760 ：　：02/06/27 20:18 ID:1fz1R3re

>>757
すみません、ちゃんと読んでませんでした。
二重否定なんですね。ｗ

761 ：751：02/06/27 20:31 ID:/c/9j1BN

放尿うがい洗浄、やらないよりはマシ、という意味ね。
実際、推奨している医学者も多い。
もちろん、根本ではなんの解決策にもなってないの
だが、人間気をつけていてもついつい魔が差して
風俗行っちゃうこともあるだろう。そこでなにもしない
で落ち込んでるより屁のつっぱりでも洗ってみたほうが
まだマシだ、という程度。コンドーム以外に有効な手は
ない、ということに関して異論は全くありません。

762 ：　：02/06/27 20:45 ID:1fz1R3re

>>761
ありがとうございます。

ぶっちゃけ、前々からピンサロってやつに行ってみたかったんですけど、
ピンサロのオネーサン達は、日々不特定多数の男性相手にフェラしてる
わけですよね。

とすると、エイズ感染の可能性は、0.1％どころじゃないのかなぁ。

あと、フェラの話ばかりで申し訳ないのですけど、例えばペニスの
尿道以外の部分をフェラされても感染するんですかね？
言いたいのは、「皮膚を通して感染するかどうか」ってことです。
サオの部分だけのフェラだったら、問題ないんですかね？

763 ：赤福 ◆mt6Syt52 ：02/06/27 20:48 ID:W1ckk/Ea

>>708 >>711
ども。しっかり喰って、いっぱい寝ます。
あんまり気にし過ぎるのも悪いので、こんなもんだと思うことに
しましたよ。

>>717
いい先生だなぁ。ちょっとしたことだけど、すっごく心に響いて
きますよね。俺も担当看護士やカウンセラーとメル友状態だっ
たりします（笑）

>>732
まさにその通りだと思う。
自分の体は、自分で知ってあげなくちゃね。たとえ感染してて
も、早く知ることができれば対策も速くできるし、何よりも二次
感染を防ぐことができるし。

検査いこうかどうか迷ってる人、自分をもっと大事にしたいなら、
検査いった方がいいよ。自分にだけじゃなく、他人ももっと大事
にできるかもしれないしね。

764 ：病弱名無しさん：02/06/27 21:35 ID:mWZQ0SuD

>>762
>尿道以外の部分をフェラされても感染するんですかね？
セックスをする事は、性器に細かい目に見えない傷がつく場合が多いです。
そこからＨＩＶに感染する事は否定できません。

それにコンドームをつけてもヘルペス、コンジロームは、陰茎以外（陰部の皮膚や肛門など）にも
かなりの確立で感染します。

コンドームをつけてもキスやオーラルでの淋疾、クラミジアの感染は多いです。
いわゆる喉性病です。
この場合、性器には自覚症状がありません。

765 ：762：02/06/27 22:08 ID:1fz1R3re

>>764
う～ん、、、そっかぁ。
となると、ますますピンサロからは足が遠のくなぁ。
一度は行ってみたかったんだけど、まぁしょうがない。
ガマンガマン。

766 ：病弱名無しさん：02/06/27 22:52 ID:FgnyBR2H

細かい質問なのですが、ＨＩＶに感染して初期症状が現れた状態で
血液検査をしたとしたら、白血球数は減少しているのでしょうか？もしくは
増加しているのでしょうか？？
ちょっと調べてみたところ、「血液中の白血球は細菌性だと増え、ウイルス性だと減少する
よってウイルス性か細菌性かわかる」と書いてあり、違うところには逆のことが書いてあったりして・・。
自分は風邪？ひいて高熱が出たので血液検査をしたのですが、結果は「白血球数が多い」との
ことでした。以前にウインドピリオドを考慮した検査を受けており（陰性）、
それ以後はそういった行為を全くしていないのですが、１～２ヶ月前に数回歯科医に
かかったこともあり、不安なのです・・。その辺りに詳しい人、ぜひ教えてください。

767 ：病弱名無しさん：02/06/27 23:04 ID:oHgAraIn

ファイト！

768 ：病弱名無しさん：02/06/27 23:05 ID:L/+FUmR3

風邪ひいた連中がタムロするスレってここですか？

769 ：病弱名無しさん：02/06/27 23:08 ID:Bd6FLY0G

>768
ﾜﾗﾀよ。
私も風邪ひいてここ覗いて検査に逝ったクチだ。

770 ：真実：02/06/27 23:14 ID:2qG7QXt2

http://www3.big.or.jp/~c-wave/x/debu/M-BBS/gazou/img-box/img20020618222139.jpg

771 ：病弱名無しさん：02/06/27 23:20 ID:ccWnm9Mi

みなさん真面目なのだと思います。拙者は現状は健常者ですが、他の板で慣れすぎたせいか
ネタレスは無視するのが心身ともに健康な手段だと思います。

ここは稀に見る超優良スレッドだと思います。
とても重要な議論を重ねておられると認識しております。

772 ：　：02/06/28 00:06 ID:JGdDFk8C

あのー、、、陽性だったんですけど。。。。。
今から首吊って氏にます。
皆さんはくれぐれもお気をつけ下さい。
では、さようなら。

773 ：病弱名無しさん：02/06/28 00:07 ID:gMpCymnO

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020627-00000778-reu-int

中国でエイズがまん延の恐れがあるそうです。

774 ：病弱名無しさん：02/06/28 00:20 ID:a9mMmsHU

>>772
来年ワクチンが治験されるぞ！
再来年あたり完治する方法が見つかったら
どうするんだ！とりあえず当分死なないから
元気出せって！！

775 ：病弱名無しさん：02/06/28 00:29 ID:NILb/CuF

>>772
早まらないでください。
HIVの感染＝死ではりません。充分コントロール可能な疾病です。

>>773
中国とロシアは以前から爆発的な感染拡大が懸念されていました。
日本も検査を受ける人が増えると、かなりの感染者数になるでしょう。

776 ：病弱名無しさん：02/06/28 01:41 ID:md+lHmMf

クラミジアって感染するとどういう症状がでるのでしょうか？

777 ：デリヘル王：02/06/28 01:43 ID:F7oj2qMS

>>766

細菌性の場合はたいてい白血球が増えます。

髄膜炎などのときは、ウィルス性かどうかを調べるため、
白血球数を調べたりしますね。

白血球の数ではエイズかどうかは全くわかりません。

ウィンドウピリオドを過ぎて、検査を行ったなら十中八九
大丈夫だと思います。心配なら、１０分で結果を教えてくれる
スクリーニング検査をおすすめします。

778 ：デリヘル王：02/06/28 01:45 ID:F7oj2qMS

>>769

検査にいかれることは重要ですよ。
症状はほとんど無症状ですから。
発症してからでは遅いのです。

ガンもそうですね。早期発見早期治療で、運良く助かった
なんてこともありますし。

なんにしろあなたは感染してないことを証明できてるわけで、
それはいいことです。

779 ：デリヘル王：02/06/28 01:48 ID:F7oj2qMS

>>776

一応ＨＩＶ板ですが・・・
クラミジアは、感染しても１～３週間はなんともないです。

よく、おちんちんから、白色の分泌物がでるので、
それとわかります。黄色だと別の病気です。

おしっこのとき、痛いです。あと、普段でもかゆかったり。

あそこのかゆい、痛い、見た目になんか変
とかいう場合は、ほぼＳＴＤにかかってるので、
すぐ検査いったほうがいいですね。（無症状のほうが
むしろ多いですから）
ほっといて良くなるケースはまれです。

ちなみにクラミジアはほっとくと不妊症なったりします。

780 ：病弱名無しさん：02/06/28 01:53 ID:GwC/Tulk

>776
症状は、さまざま。
通常は、男性は排尿時の違和感、疼痛など。女性はおりものの増加など。

ただし、男性の３０％、女性の５０％に自覚症状が無い（これ重要）
自覚症状が無いまま放置し、周辺への感染を広げる。
男性は副睾丸炎、前立腺炎など。女性は、子宮や卵巣へ。
そのまま更に放置すると、肝周囲炎になる場合もある。

喉だけに感染し、風邪と間違える症例も多々あり。

男女共、不妊の原因になる。

781 ：デリヘル王：02/06/28 01:58 ID:F7oj2qMS

>>759

ＮＡＴ法を実施しているところは限られます。
ＨＩＶウィルスは、感染して直後は、体の中に抗体ができません。
８週間ほどかかると言われています。

一般的な検査は、この抗体を調べる検査のため、
この間は陰性、つまりＨＩＶ感染はないと診断されます。
それをウィンドウ期間といいます。

通常、抗体検査には、PA法，EIA法といわれる
スクリーニング検査を一番最初に実施します。
これは非常に感度が高く、通常これで陰性であれば、
抗体がない＝ＨＩＶ感染はないという診断になります。
再度いいますが、これはウィンドウ期間を除きます。
すなわち、「８週前まではHIV感染がなかった」
という保証にすぎません。

スクリーニングで陽性がでると、たまに違う抗体に反応するケース
があるので、より確実な確認検査を行います。この手法には、
Western-Biot法というのがよく用いられます。

スクリーニングで陽性、確認検査で陽性となったときはじめて、
HIV感染と診断されます。

782 ：デリヘル王：02/06/28 02:02 ID:F7oj2qMS

つづき。

しかし、このウィンドウ期間が非常に問題です。
このＮＡＴ法であれば、ウィンドウ期間が約１１日間（個体差あり）
という短い期間でも、ＨＩＶ感染を調べることができ、
より早くHIV感染の有無を知ることが出来ます。
もちろん、感染直後だとだめですが。

これはちょっと高い（といっても１万いきませんが）のと、
手間がかかる、結果までの時間がかかる（１週間ほど）
というデメリットがあり、通常はスクリーニング検査と併用して行います。

なので、危険行為から２ヶ月（昔は３ヶ月といわれていましたが今は
約２ヶ月）たっていれば、スクリーニング検査で、陰性であれば、
ＨＩＶ感染はなし。危険行為から２週間程度であれば、ＮＡＴ法で調べて、陰性なら
ＨＩＶ感染はなしと考えていいでしょう。

なので、どうしても気になる人は、危険行為から２週間で、
一度、ＮＡＴ検査を行い（陰性なら一安心）、その後、
２ヶ月たったら、スクリーニング検査を行う。
これで、ほぼHIV感染が確実に調べられます。

783 ：デリヘル王：02/06/28 02:03 ID:F7oj2qMS

ちなみに関東地方なら、以下のところでＮＡＴ法による
検査をやってくれます。

http://www.hivkensa.com/cgi-bin/kensanat/kensa.cgi?and75=NAT&print=10

私は明日、新宿のほうにいきます。

784 ：病弱名無しさん：02/06/28 02:08 ID:2gmWZ85p

先日、５年ぶりにＨＩＶ検査を受けてきました。結果は明日です。
ところで、保健所の無料検査だと、梅毒などの他のＳＴＤの検査は
してくれないようなんです。泌尿器科へ行って下さいと言われました。
これは意外でした。

785 ：病名名無しさん：02/06/28 02:13 ID:zSMF8k3M

私は以前気になる行為（ポジティブの方とのゴムありでの肉体経験のある女性との生
フェラ、ゴムありセックス）がありその行為から約４ヵ月後に南新宿の検査所で検査
を受け陰性だったのですが、２年前の春頃から左脇の痛み、昨年の春頃から頭痛と倦
怠感が続き不安に陥っています。病院には行ったのですが異常はなしでした。検査後
は彼女とのセーファーセックス（ゴムあり、生フェラ､クンニなし）しか肉体関係はあ
りません。私はエイズノイローゼなんでしょうか？それとももう一度検査を受けた方
がいいでしょうか？ご意見聞かせてください。

786 ：デリヘル王：02/06/28 02:20 ID:F7oj2qMS

>>785

まず、自覚症状のほうですが、通常、無症状です。
１０年前後で発症しますが、そこまでたっている様子でもありません。
よく言われるインフルエンザ様の症状は、１～２週間で治まりますし、
まさに風邪のような症状です。

ただ、確かにポジティブの方との経験ありといわれると
気になるのも仕方ないと思います。

それを解消するには、検査に行くしかないですね。
すくなくとも、２ヶ月前までは大丈夫という確証は得られますし。

思うには、その女性の方といってはどうでしょう。
でないと、また気にしないといけませんし。
二人とも検査して、彼女が陰性であり、そのポジティブの方と
２ヶ月以内になにもしてなければ、かなり安心できると
思うのですが。

787 ：病弱名無しさん：02/06/28 02:22 ID:pypjQp4T

>>785
貴方の「気になる行為」は4ヶ月の検査結果で「陰性」という結果がでていますので
それは信用してもいいと思います。
それ以来彼女しか肉体関係が無いのでしたら感染の可能性は無いでしょう。
従って、貴方の体調不良とHIV感染は、何ら関連性がありません。

788 ：デリヘル王：02/06/28 02:22 ID:F7oj2qMS

>>765

経験上、ほんと風俗はいろんなものうつされますよ。
HIVでなくとも。
我慢が一番です。

789 ：病弱名無しさん：02/06/28 02:27 ID:+F8Uev/v

>>772たんは大丈夫かなあ･･･

790 ：病弱名無しさん：02/06/28 02:45 ID:AbjDrTT2

一ヵ月前にヘルスをやめました。顎からエラが腫れて二日です。こういった症状は性病ですか？

791 ：病弱名無しさん：02/06/28 02:48 ID:JN9JkYZ2

薬害ならかわいそう、できるだけ長生きしてほしって思うけど、遊んでうつった人には同情できないかなー。

792 ：病名名無しさん：02/06/28 02:54 ID:zSMF8k3M

＞＞７８６、７８７
ご返事ありがとうございます。安心することができました。説明が悪かったのですが
彼女というのはポジティブの方と肉体関係のあった女性ではなく、別の女性です。今
の彼女とは検査後に知り合いました。検査を受けるまでの４ヶ月間精神的に本当に
ボロボロになり、セーファーセックスの重要さを痛感したこともあり今の彼女とは
セーファーセックスを心掛けています。

793 ：病弱名無しさん：02/06/28 03:23 ID:+F8Uev/v

>>790
マ○コ近辺にできもの出来てない？もしくはおりものが
ひどいとかはない？無症状の性病も多いので、なんとも
いえないよ。おたふくかぜとかの可能性もある。
性病だけとは限らない。
一度全部まとめて検査することをお勧めしますがね。
ヘルスで検査受けさせられなかったの？

794 ：吉原ソープ嬢：02/06/28 04:44 ID:tUNem4tG

私は吉原で働いているソープ嬢です。私はスキン完全使用で、毎月2回は検査。
今の所陰性ですが、うちのお店の生の子は意識が低いのか、あまり検査はしな
い。でも、辞めて半年たつ生の子が検査に行ったら陰性でした。検査に行った
理由は他のお店のスキン完全使用の子が仕事以外では全然しないのにＨＩＶに
感染していた事がわかったから。スキンをつけててもうつる時はうつる。その
子はまだ薬のため生活のため、仕事を続けてる。私は早く家の借金を返して辞
めなきゃと痛感させられた。風俗が悪いと思わないけどお互いに予防を第一に
考えなきゃ、かなり危険な世界だと思います。

795 ：吉原ソープ嬢：02/06/28 04:47 ID:tUNem4tG

ちなみに私は過去、カンジタになったこと数回あり。唇にでけど、ヘル
ペスの経験あり。他は今の所ないかなぁ。でも本当に安心できるのは、
この業界あがってから、3ヶ月以上たって、検査に行って陰性だった時
ですね！！

796 ：病弱名無しさん：02/06/28 05:03 ID:kMDJNAUA

最近読んだ本に「同性愛者の４人に三人は１００人以上の不特定多数
セックスを経験し、そのうち３％は１０００人以上」と書いてありました。

797 ：病弱名無しさん：02/06/28 06:14 ID:K7W/p0Fu

いやあ幾らコンドームつけてるとはいえ、感染者が
ソープで働いたらいかんだろ・・・・。
当たり前だけど客には言わないんだよね？
馬鹿な親父がベロベロ舐めたり生を強要したり
するんだろうな～。
いろんな意味でまず過ぎるよ。その女のために
もならない。店の奴は知ってるのか？
はやくやめて障害者認定＆生活保護もらえ！！

798 ：病弱名無しさん：02/06/28 06:53 ID:nbFJhvhK

>デリヘル王
陰性祈ってます

799 ：病弱名無しさん：02/06/28 07:22 ID:6nOk6Dh4

>794
早く借金返せるといいな、
何も出来んけど、あんたの健康を大阪から祈っておくよ。
しんどい仕事だろうけど、めげずにな。

800 ：デリヘル王：02/06/28 08:40 ID:F7oj2qMS

>>798

ありがとう。
０．数％の確率で、陰性の可能性に転ぶとは思ってなかったので
とまどってはいますが、でも、結果どっちにころんでも、非常に勉強になりましたし、
忘れない日はないと思います。

風俗関係者の生の声も聞けましたし。
どっちにせよ、これからは風俗は卒業です。

ちなみにデリヘルでは、５０％は追加料金なしでSEXあり、
そのうち３０％ぐらいは生OKってなもんです。

他の女の子から、あーあの子は誰でも生やるみたいよー
私は考えられないけど
とかいう話きくとぞっとしますよね。

801 ：病弱名無しさん：02/06/28 09:34 ID:opr1GCVL

やはり、ゴムつけても感染する可能性はあるみたいだね･･。

白血球。自分も、２週間後当たりに高熱が出て、病院に行って検査をしたら、白血球数が異常に増えているといわれました。
ＥＢウィルスという、キスで感染することで有名な菌があり、これに感染すると白血球数が異常に増えるらしい。
しかし、自分は結局なんのウィルスかわかりませんでした。

ちなみに、先日エイズ、クラ、梅毒の検査を受けましたがすべて陰性でした。

802 ：病弱名無しさん：02/06/28 09:54 ID:5ftSq9sj

>>794
医療技術の現状から判断して、それは殺人罪か殺人未遂にあたるんじゃないですか？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

803 ：病弱名無しさん：02/06/28 10:38 ID:q7xj2YFI

もう風俗いかねえ

804 ：病弱名無しさん：02/06/28 10:38 ID:f3vl5ce9

>>802
禿げ同、お金のために人を殺すんですからね。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

805 ：病弱名無しさん：02/06/28 11:42 ID:iR9n3Anf

>>785
Ｂ型とＣ型肝炎の検査をしてみてください。
通常肝炎は、右脇の痛みをうったえる場合が多いですが、稀になぜか左脇の痛みを
うったえる人もいます。
倦怠感も気になるところ。

肝臓の検査ではありません。
「肝炎の検査」です。

806 ：病弱名無しさん：02/06/28 13:43 ID:kMDJNAUA

最近読んだ本に「同性愛者の４人に三人は１００人以上の不特定多数
セックスを経験し、そのうち３％は１０００人以上」と書いてありました。

807 ：６２２：02/06/28 13:48 ID:LyL8D9fG

>>デリヘル王さん
何気に同じ病院です藁
てゆうかあそこで、「ウイルス検査できるんですよね」って
言ったら、「でも６週間経ってくればよかったのに」といわれた
んですが・・それで、もう一回「ウイルス検査をしてください」って
言いましたが、先生、分かってるんでしょうかﾆｶﾞﾜﾗ
クラミジアの検査と、初診料合わせて１７０００でした。高かった！

808 ：病弱名無しさん：02/06/28 14:19 ID:kMDJNAUA

http://www3.big.or.jp/~c-wave/x/debu/M-BBS/gazou/img-box/img20020618222139.jpg
日比谷公園はおじさん多くない？
俺はこないだ別のトイレに誘われて乳首舐め、
フェラでイカセテもらった。バックやりたがったけど
ゴムがなかったのでパスした。

809 ：病弱名無しさん：02/06/28 14:58 ID:rvnyCPrY

いい加減にやめてほすぃですね。
HIVはﾎﾓｾｸｼｬﾙの病気だと思い込ませようという
関係無い書き込みは…
以後、放置します!

810 ：デリヘル王：02/06/28 18:47 ID:F7oj2qMS

>>807

同じ病院ですかｗ　
病院という雰囲気ではないですね。あそこ。
柄悪い男の子がテレビみてだべってるし。

先生は、気さくな感じで、なんでもはなせる感じなのでいいですが。塾の先生って感じ。

とりあえず、スクリーニングで、再度、陽性になりました。（ひえ
くっきり線がでないので、先生によると先天的な体質、あるいはATLを疑っていました。

811 ：デリヘル王：02/06/28 18:47 ID:F7oj2qMS

つづき。

こういう体質のやつは何度やっても偽陽性が出る
ということですが、一応HIVもまだ可能性ありますので、
再度、NAT法による検査をやってもらいました。
１週間後に結果です。
いやーほんと１００回受験したような気分ですな。もっと重いか。

ちなみに、私が診察されている間にも、とっかえひっかえ、かなりの方こられてました。
みんな、それぞれの面持ちで・・・呼ばれるとき、イニシャルなので、検査の人はわかっちゃいます。
２ｃｈ読んでそうな人がいたので、声かけようかと思ったほどです（おいおい

他のＳＴＤは（クラミジア、梅毒、Ｂ、Ｃ型肝炎などなど）はすべて陰性でした。

総計４万３０００円だったかな？？高い！

812 ：吉原ソープ嬢：02/06/28 20:33 ID:mksKJlA7

＞７９７　その子はお店に隠してるし、もちろんだけど客にも言ってないです
　　　　　よ(>.<)知っているのは、周りの家族と数人の友人です。私はその
　　　　　子のごく親しい友人の、ごく親しい友人です。数回しか会った事は
　　　　　ないんだけど。。。でも、直接本人に私がなにを言ってあげられる
　　　　　のかわからないです。でも、開き直ってはないので、陽性告知後も
　　　　　スキン着用しているそうです。なかには陽性告知後、開き直って、
　　　　　ノースキンにして仕事しちゃう子も中にはいるから。現実ですね。
＞７９９　ありがとうございます。風俗嬢と名乗っての書き込みだったため、
　　　　　たたかれまくるんだろうなぁ、と思っていたのですが、頑張ります
　　　　　！！

仕事をしていて疑問に思う事、なぜ私がスキン着用なのを知っていて、生でや
りたがる人が多いのか？？

813 ：病弱名無しさん：02/06/28 20:52 ID:ciyk5Jtv

>>812
開き直ってノースキンにして仕事しちゃう子も中にはいるから。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日本の崩壊もそう遠くないな（鬱

814 ：病弱名無しさん：02/06/28 21:23 ID:IY9aM4ux

デリヘル王さんへ

759です。遅くなりましたが詳しいレスありがとうございました。
自分の場合はあぶないなと思ったのからまだ2週間くらいなんです・・・。
ふとももの付け根あたりがちょっとだるいなと思って、検査したいなと思っています。
（ちょっと過敏になっているのかもしれませんが。）
ＮＡＴ法してくれる所を聞いてみて検査してくることにしますね。
ありがとうございました。

815 ：age：02/06/28 22:16 ID:xuNPe4kn

age

816 ：病弱名無しさん：02/06/28 23:39 ID:Nk17c6/R

恥を忍んで皆さんに質問します。　　実は、臆病なせいか、自分はまだこの歳（２１）で、
女性の経験がありません。（それこそキスも・・・）ですので、ＨＩＶとは無関係かなと
思っていたのですが、歯が痛みだしたため、１月ほど前から数回歯科医に通い、
神経を抜く（取る？）治療をしました。そして、最近発熱、倦怠感、喉の痛みなどが
あり、まさかとは思いますが初期症状？なのかなとすごく不安になっています・・。
そこの歯科医はゴム手袋はしていたのですが、前の患者が終わった時に手袋の交換といった
ことはせず、洗うだけだったのです。性経験のない自分が不安になっているなんて
バカだ、とおっしゃるかもしれません。でも、とても不安なのです。歯医者からＨＩＶに
感染するなんていうことはあるのでしょうか？詳しい方、ぜひ教えてくださいお願いします。

817 ：病弱名無しさん：02/06/28 23:48 ID:iUMZ01Z4

>>794
治療に専念するよう説得してくださいよ、これは重大な事件ですよ！！

818 ：病弱名無しさん：02/06/28 23:49 ID:dmZ7om2R

>>816
前例はある。が随分前の話だし、今は対策をしているので
基本的にありえない。手袋も消毒したんだろ？だったら大丈夫だし、
水で洗っても、ＨＩＶだったら死にます。
症状も風邪もしくは歯の治療に伴うものだと思われ。どうしても
心配だったらとるべき道は
①歯科医に直接ＨＩＶ院内感染の恐れについて質問してみる。
普通の歯医者だったら、消毒のシステムを教えてくれるので、
そこで心配はなくなる。
②エイズ相談ダイヤル（保健所など）に相談してみる。
③どうしても不安だったら、社会勉強だと思って検査をあと
2ヶ月待って受けてみる。もしそれで感染してたりしたら、
新聞社会面ぶち抜きの大問題になる。
まあ、殆どその可能性は無いと思うが。

819 ：病弱名無しさん：02/06/28 23:54 ID:dmZ7om2R

>>812
おながいします。説得してやめさせてください。
生強要やクンニ男は感染しても自業自得かも
しれないが、その人の何の罪もない奥さんや、
子供、彼女が地獄を見ることになる。
セックスワーカーとしての知識を、そのソープ嬢
はもちあわせていない。本人だって、命に関わる
感染症を併発する恐れだってある。
生でやる感染者など論外。人殺しだし、自殺行為
でもある。裁判されたら、絶対負けて大変なことに
なるよ。全く、店の衛生管理万全、なんて大嘘だって
ことがよくわかるよ。

820 ：病弱名無しさん：02/06/29 03:31 ID:G+CMZOwd

>>819
そうだね。説得して、ｿｰﾌﾟから足を洗うのが一番だね。
第一、そのｿｰﾌﾟ嬢が他の感染症に多重に罹って命を縮める事になるんだし。
しかし、世間には糖尿病に罹ってもコントールなどせずに命を縮める人もいる。
肝臓を患っても酒をやめられん人もいる。

それに、ここに書いてる>812が説得したとしてもそのｿｰﾌﾟ嬢本人が仕事を辞める気に
ならなければ仕方ないとも思う。

世の中の片隅には、自分自身にもまわりにも良くないとわかっていてもやめられない人々が
たくさん存在しているのは事実だね。
悲しい事だけどね。

821 ：病弱名無しさん：02/06/29 03:50 ID:MjhxfnOK

>>816
おどかすわけじゃないが、可能性はゼロでは無いです。
最近もとある病院で、チューブや注射等を使い回しして、Ｃ型肝炎患者を出し
そこの病院長が自殺した事件がありました。
医療の現場の常識では考えられない事です（使い回し）

しかし、そういういい加減な事をしている病院は、他にもあるかもしれません。
無い事を望みますがね。

822 ：784：02/06/29 04:44 ID:mUj7o+a1

検査の結果、陰性でした。
セーファーセックスをしていたつもりでしたが、このスレを読んで
怖くなったので検査を受けたんですが、ほっとしています。
ただ、これからのセックスライフをどうしていくか、とても悩んでいます。
ステディーなパートナーが見つかればいいのですが、かなり難しいし、
パートナーの遊びを監視するのも難しいですね。

私はある薬を飲んでいて、その副作用で性欲が激減しています。
勃起不全でオナニーもできません。こういう状態になって初めて
性欲が人生の大きな部分を占めていることに気付いてしまいました。
「オーチンチン」という曲がありますが、本当に

　　　　「あのチンポコよ、どこ行った？」

という気分です。子供の頃に戻りたいです(笑)

823 ：病弱名無しさん：02/06/29 07:13 ID:jcC2Avbz

セックスも命がけだな（鬱

824 ：デリヘル王：02/06/29 07:46 ID:ElXqlH3q

>>822

よかったですね。
みなさん、検査されているようで、またこれを読まれた方も
いかれることを期待しながら・・・・

性欲は、僕の場合、もうちょっと減ってほしいですね。
１日３回オナニーは欠かさず状態で、
夏場が特に。冬はましなんですよ。
いてもたってもいられないというか。
オナニーでも満足できないというか。

しかし、本当に懲りてますので、はて、どうして
解消しようか、最近悩んでおります。

逆バイアグラがほしいです。

825 ：怖がりさん：02/06/29 07:46 ID:gsgaqxXs

HIVって具体的にどうするとなるのか教えてください。
クンニはうつるって言うけど、クリを少し舐めてみただけでもだめなのかな？
また、舐めてもらうのは？
考えると怖いです。いつ何処でうつるともかぎらないんですね。
スキンもちゃんと使えばだいじょうぶだって聞いてたのに、駄目みたいだし。
どうしたらいいのかなぁ。

826 ：デリヘル王：02/06/29 07:49 ID:ElXqlH3q

>>821

そうですよね。
私のいった検査所も平気で素手だし大丈夫かな？と思いつつ。

エイズ検査にいって、感染したなんてのはお話になりませんし。

しかし、肝炎は怖いですね。
もはやHIVよりもはやたちが悪いですし。

今回、肝炎の検査もすべてやって陰性でとりあえずは
安心してます。

827 ：デリヘル王：02/06/29 07:57 ID:ElXqlH3q

>>825

以外に知られてないんですね。

http://www.lapjp.org/lap1/lap2/nlback/nl12/nl12sex.html
ここのページは、ちょっとほかのものと比べて、
内容が変わってますね。

要は、ゼロではない可能性をどう表現するかで、
だいぶ受け取り方が違ってくるものだと思います。
０．１％の感染確率を、
「めったなことでは感染しません」
とかくか
「感染の可能性はゼロではありません」
これだけのことで、全然受け取られ方は違うものだと思います。

自己責任の範囲なので、自分がどういう基準で、この
危険性を判断し、つきあっていくか。
それが一番難しいところじゃないでしょうか。

828 ：病弱名無しさん：02/06/29 08:12 ID:LT1iY4Bl

デリヘル王さん、スポーツしたらどうです？
結構発散になると思いますよ。

829 ：デリヘル王：02/06/29 08:22 ID:ElXqlH3q

>>828

突然の提案ありがとうｗ
うん、僕もそう思ってる。

ちっと鬱入りかけてるしなあ。

文章にでてます？
やだなあ。

830 ：病弱名無しさん：02/06/29 08:47 ID:1OzBXFx5

よくみんな勘違いしてることがある
フェラでもエイズ感染するからね。
これを知らないでピンサロならオッケーとかいってる奴いるけど、
危ないぜ。
俺はそれを知って以来、ピンサロ系の風俗はやめてちゃんとゴムをつけてくれる
ところにしたよ

831 ：病弱名無しさん：02/06/29 08:59 ID:qXEFLLMf

歯医者ねえ・・
確か肝炎の方がＨＩＶよりはるかに感染しやすいんじゃなかったっけ？
ＨＩＶは多分歯医者ではまざないんじゃないかと思うけど・・。
ホラ、水なんかにも弱いウイルスだし。
どうなんでしょう。

832 ：病弱名無しさん：02/06/29 09:30 ID:EhZvCfho

クラミジアの検査でひっかかったのをきっかけに
HIVの検査を受けることに決めました。
来週主人の仕事の都合がついたら一緒に行く予定です。
今回クラミジアの症状が進んでいていて不妊症になっていたこともあり、
とても一人ではいけそうにありません。

主人と結婚してそれほどたっていませんし、
結婚前はそれなりのおつきあいがあった人もいたので
HIVと無関係とははっきり言えません。

クラミジアは私も主人もまったく気がつきませんでした。
自分は大丈夫と思っていても感染していることがあるのだと
改めて思いました。
他の性感染症も検査する予定です。

833 ：病弱名無しさん：02/06/29 10:04 ID:6opW6C9a

俺にも検査に行く勇気を下さい

834 ：病弱名無しさん：02/06/29 10:14 ID:fxigwSAQ

>>772は無事なのか？

835 ：病弱名無しさん：02/06/29 10:58 ID:FBHavgnL

>>831
勿論HIVに比べれば肝炎等の方が感染リスクは高いです。
肝炎ウィルスを完全に死滅させる消毒方法を歯科医がしているかどうか・・です。
歯科医以外でもHIVより肝炎の感染リスクは高いです。
性産業従事者の肝炎罹患率は非常に高いです。
（性病は検査をしても肝炎の検査はせず、知らずに客に撒いている）

836 ：病弱名無しさん：02/06/29 11:00 ID:g0pGuTDn

でも、ずっとカキコ見てきてるけど、あの人はどうなったんだろうという人が結構いる･･。

837 ：病弱名無しさん：02/06/29 11:04 ID:FBHavgnL

>>836
多分、忙しくてここに書き込みができない状況なのでしょう。
時間ができたら、きっと書き込みしてくれる事でしょう。

>>772
おーい！>772皆んなが心配しているよ！！　　　

838 ：病弱名無しさん：02/06/29 11:34 ID:EVVLI3gu

お聞きしたいのですが、ＨＩＶの初期症状で脇の下とかに赤い斑点みたいなのができるものってあるのでしょうか？

839 ：348：02/06/29 11:37 ID:q0m5J3ax

僕は何とか生きてます。（w

>>赤福さん
質問しておきながら、このスレ見てませんでした。ごめんなさい。
CD4　450でも安心できないんですね。（ﾟДﾟ;)

>>新参者さん
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
俺もCD4 が10以下から250まで回復したよ。ｳｲﾙｽも検出限界以下

風邪をひかないように、うがいは欠かせません。

840 ：病弱名無しさん：02/06/29 12:00 ID:ItCzprgj

>>838
初期症状だけでは判断できません
検査以外に無いんです

毛包炎みたいなものかな？
直径１cmぐらいの赤いしこりで触ると痛いやつ？

841 ：644：02/06/29 12:10 ID:tysozw0y

感染の可能性から11日後のＮＡＴ検査はどのくらい当てにしてもいいのでしょうか？
まあ確率なんて何の意味も無い事は判ってますが…気休め程度に。

842 ：病弱名無しさん：02/06/29 12:12 ID:gTiORl34

>>840
俺も行為から２週間後に同じような症状が出た。
毛包炎と、毛穴とは関係ない場所にできたたまらなく痒い紅色丘疹。

最初は指に現れ、その後体の一部に場所を変えながらぽつぽつと同じような斑点が、
現れたり消えたりした。

後3日で検査だ((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

843 ：842：02/06/29 12:17 ID:gTiORl34

>>644
俺が調べたところによれば、NAT=PCR法のウィンドウ期は11日～16日（日赤より）
電話相談等でも確認した。
11日ではまだ早いと思う。早く結果を知りたければ、3週間待ってNATで検査してから、
3ヶ月後に通常の検査で確認するのがいいと思う。

長いと思うかもしれないけど、実際あっという間だったよ。俺の場合。
湿疹・関節痛・風邪気味、HIVの初期症状を全部満たしている…
特にあの紅い斑点はなんだったんだろう…

844 ：644：02/06/29 12:22 ID:l7BBr9fX

>>842
ありがとう！
３週間待ってＮＡＴ検査します。
お互い陰性であることを祈ってます。

845 ：病弱名無しさん：02/06/29 12:28 ID:Yl0aZLgi

産婦人科で妊娠した時にするHIV検査は何法ですか？

846 ：832：02/06/29 12:48 ID:5dKc8tqm

実は２ヶ月前から首のリンパが腫れて痛いのと、ちょっと微熱が続いているのが
気になるところです。
たぶん陽性なのかもしれません。
早く検査を受けたい。
陽性なら・・・

847 ：病弱名無しさん：02/06/29 13:37 ID:/P2JXudR

そのような症状は風邪等によるものがほとんどですよ

848 ：病弱名無しさん：02/06/29 13:45 ID:xWW41WBZ

840です。
自分の場合はかゆいとかの症状は全然ないんですけど、
3つくらいの赤い斑点が脇の下にでちゃって・・・。
でも、初期症状では判断はできないみたいですね・・・。
もう少ししたら検査してみます。
このままの気分で生活するのは結構つらくて。

849 ：病弱名無しさん：02/06/29 13:46 ID:xWW41WBZ

すいません、上の848に書いたものですが、840ではなくて838でした。

850 ：病弱名無しさん：02/06/29 14:16 ID:9alpHuUj

ｶﾞｲｼｭﾂでしょうが、自分では探せなかったので教えてください。
エイズが発生するまでどのくらいの潜伏期間があるのでしょうか？

851 ：コギャル＆中高生H大好き：02/06/29 14:18 ID:Dc0Bw01M

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852 ：病弱名無しさん：02/06/29 16:42 ID:zs4yT7/s

>>830
>ピンサロ系の風俗はやめてちゃんとゴムをつけてくれるところにしたよ

あのですね。コンドームをきちんと間違い無くつけてもコンジロームやヘルペスは
相手がもっていればかなりの確率で感染します。
尿道以外の皮膚にも感染します。

それから、キスやオーラルで淋疾やクラミジアは簡単に感染します。
毛じらみもコンドームでは防げません。

853 ：病弱名無しさん：02/06/29 16:53 ID:3ELPf86R

検査受けてネガティブだった。その後は風俗いく気がしなくなった。
こんなに変わるとは漏れも思わなかったYO！

854 ：病弱名無しさん：02/06/29 17:49 ID:IJ7twsKn

風俗が嫌いなのではないが、イチイチ悩んだり、
3ヶ月待って検査に行くのがウザイからもう行かない。
ワクチン、特効薬が出来れば行くかもしんない。

855 ：病弱名無しさん：02/06/29 17:58 ID:Y1P57pW7

>>854
風俗でもらうのは、ＨＩＶだけではないです。
ヘルペスは完治しません（一生治らず、人にうつす）
肝炎も場合によっては、一生もの。
クラミジアも発見できずに不妊の可能性も。
デリヘル王氏も言っていたが、風俗は病気をもらう可能性が高いです。

856 ：デリヘル王：02/06/29 20:50 ID:8fhwAIug

>>839

すごい回復ですね。
２５０なら気をつけていれば、大丈夫ですね。
くれぐれもお気をつけて、がんばってください。

857 ：デリヘル王：02/06/29 20:52 ID:8fhwAIug

>>853

受けてみないとわからない感情ですよね。

858 ：病弱名無しさん：02/06/29 21:36 ID:t1oN/ChI

＞デリヘル王さん
陰性だといいですね
自分の事のように気にしてますｗ

859 ：病弱名無しさん：02/06/29 21:50 ID:g0pGuTDn

>>853
と、自分も思っていたけど、今日行った。（笑
ヘルスだけど、ゴムつけてＤキスもしない。うがい等はしっかり。
これで充分。
まえに女の子に聞くと、ゴムつけてって言うお客さんはほとんどいないと言っていたけど、今日聞くと、最近は時々いると言っていた。
すこしづつ、こういう掲示板でみんなＳＴＤ注意しだしたのかもね･･。

860 ：病弱名無しさん：02/06/29 22:40 ID:VNOOhr86

注意し出したらヘルス嬢とだけｾｸ-ｽにしておいてください｡
＞ゴムつけてＤキスもしない。うがい等はしっかり。これで充分。
本当に充分だといいですね。
ゴムつけてもコンジロームやヘルペスは感染します。毛じらみも。
コンジローマ（ＨＰＶ）やヘルペスは根治は難しいです。
HIVにだけ感染しなければいいのなら話は別ですが。

861 ：デリヘル王：02/06/29 23:39 ID:KAp/m97a

>>858

ありがとう、NATの結果は来週金曜日です～

862 ：デリヘル王：02/06/29 23:40 ID:KAp/m97a

>>860

コンジローマ、うっとおしいですよ～
かり首のところにいぼいぼできました。

再発度、めちゃくちゃ高いので、私は計６回ほど通院したかな。

863 ：病弱名無しさん：02/06/30 00:34 ID:xniknBYL

>>862
コンジローマ、肝炎、クラミジア、梅毒などのSTDは
HIVに罹りやすいから気を付けてね。
オレみたくHIVだけ貰っうのって、少ないってさ。

864 ：病弱名無しさん：02/06/30 00:34 ID:vHld+nS2

ん～、一度感染恐怖に陥って検査してもまた風俗に行く人は行くんだね。
しかし＞８５９が書いてるようにコンドームも万能じゃないし
ま、大切なパートナーにはＳＴＤを感染させないでくれとだけ言っておこう。

コンジローマの原因ウィルスは死滅させないとパートナーにもうつすよ。

865 ：病弱名無しさん：02/06/30 00:37 ID:vHld+nS2

＞８６３
それを＞８５９にも言ってください。

おっと！＞８６４のレスの＞８５９は８６０の間違い

866 ：病弱名無しさん：02/06/30 01:11 ID:t2VcDjh8

35 ：病弱名無しさん：02/06/03 13:51 ID:eRLTaP/Y
● もしも、梅毒、軟性下疳、ヘルペスといったＳＴＤが原因で、ＨＩＶに未感染のパートナーの
性器や会陰部に潰瘍ができている場合には、ＨＩＶがＨＩＶ未感染者の組織に入り込むのは
きわめて容易になる。
さまざまな研究によれば、この場合のリスクは、ＳＴＤが介在しない場合の何倍にも
なるとされている。

● 淋病やクラミジア症のような非潰瘍性のＳＴＤにかかっている人の場合でも、
ＨＩＶ感染のリスクは高まる。

● ＳＴＤが炎症を引き起こすと、Ｔ細胞と単球／マクロファージが、炎症を起こした
性器の周辺に集結する。すでにＨＩＶに感染している人の場合、
免疫系の鍵となるこれらの細胞は、結集の際にＨＩＶを運んでくるものもあり、
その結果、未感染のパートナーへの感染リスクが増大する。

867 ：病弱名無しさん：02/06/30 01:13 ID:t2VcDjh8

今回の分析でもHIV、クラミジア、HBV及びHCVが相互に感染上有意の関連性をもつことが
明らかに示されている。要するに、HIV抗体陽性例では、T.P.、クラミジア、
HBc及びHCV抗体陽性率が有意に高く、また逆にT.P.及びクラミジア抗体陽性例では
HIV抗体陽性率が有意に高いことがわかる。
　また本邦のSTD性AIDS症例についての検討でも図(16)に示す如く、TPHA、
クラミジア及び肝炎の抗体陽性率が健康人に比してかなり高率であることが示されている。
　さらにHigh　risk　groupの本邦CSW群では、HIV感染例は調査対象にいまだ認められていないが、
図(17)の如く、各種STD間の相互関連性が、かなり高いことが示されている。このdataから、CSW群
へのHIV感染侵入の可能性が極めて高いことが危惧されている

ttp://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/98ekigaku/eki_23/eki_23.htm#hyo

868 ：病弱名無しさん：02/06/30 03:10 ID:KCqQXQxB

：名無しさん＠ピンキー：02/06/30 01:48 ID:CfCMNg9u
コンジローマ患者の一人です。
同じ病気で苦しむ方々の気持ちも嫌と言う程思い知っています。

最初の発症からほぼ１１年目です。
原因は、当時おつき合いしていた素人女性から。
おそらく風俗ではなくって、若い頃相当遊んでいたらしい
その女性とはかなりゴム無しでのSEXをしていましたから。
いまさら虚しい回想なんですけど。
あいだ、3年程症状が消滅し、再発、その後消滅、また2年程して再発で、
現在に至りおかげで風俗ときっぱり縁が切れました。（本音は涙）
様々な医学の文献も調べたり、あらゆる民間療法も試み、現在に至ります。

869 ：続き：02/06/30 03:12 ID:KCqQXQxB

今日現在は治療中の小康状態で、他人が見たら解らない程度にキズが回復
しています。しかし今までの経験から言うと、数カ月間はイボが消えても
全く安心は出来ません。どなたかが既に述べておられる様にこれはHPV
と一般に呼ばれるウイルス感染症の一症状ですから、抗体が出来ない限り
完治とは言えず、私の様に他は健康でもこのウイルスに対してのみ抗体が出来
ない体質（幼い頃からきわめて頑健でした）の人にとってはワクチンが
この世に無い以上、事実上不治の病気なのかもしれません。
でもワクチンなどの特効薬が発明される可能性も信じて今後も病気と対峙してゆきます。

870 ：続き：02/06/30 03:12 ID:KCqQXQxB

これは、まだ、コンジローマないし、
その他の性病にかかっていない人に向けてのメッセージです。
不治の病気ではないと言われていますが、私の様な例もあります。
おそらく今後もこの調子で一生、消滅＜＞再発をくり返すとおもって現実を受け入れています。
でも正直なところ、とても辛いです。結婚ももう諦めています。
再発以後は良心が許さず、風俗にも行けません。
ちょっとの注意で私の様な苦しみを背負う事は避けられるはずです

871 ：病弱名無しさん：02/06/30 06:34 ID:KJjwmQRO

ＨＩＶ

872 ：病弱名無しさん：02/06/30 09:31 ID:FODWu4Wi

こわいね

873 ：病弱名無しさん：02/06/30 10:01 ID:akQCMVQZ

また、ストレスだらけの薄幸女が連カキコしてるな・・。
こいつの文章、読むと気分悪くなるんだよな･･。

874 ：病弱名無しさん：02/06/30 10:41 ID:L4VCf5Va

鬱だ　しのう

875 ：病弱名無しさん：02/06/30 13:19 ID:x1bTAH7U

しぬな。生きよう

876 ：病弱名無しさん：02/06/30 15:36 ID:LfJNlnab

カリの周りにブツブツがあるのですが、これは
１００％コンジロームなのでしょうか？
おそらく初めて剥いたころからあるんですが・・・
彼女とかにはうつってないです。
やっぱり保健所か泌尿器科に行ったほうがいいですよね？

877 ：病弱名無しさん：02/06/30 15:51 ID:sjUUxqf/

>>876
フォアダイスです。
包茎ほ人のほとんどにありますので問題ありません。

878 ：病弱名無しさん：02/06/30 20:33 ID:AUyHDQIE

hiv感染者の割合は同性間感染が上回っているのに
aids患者の割合では一転して異性間の割合が増えてるよね｡
これってモロ異性間の人は発症するまでほっといたってことの表れじゃん？
ほんとに意識のないノーマルの人が一番怖い･･
そしてそういう人が一番多いのも怖いよぅ・・・

879 ：病弱名無しさん：02/06/30 21:47 ID:89rHh71w

ホモはそのへんの意識は高いね

880 ：病弱名無しさん：02/06/30 22:40 ID:9TSRF6yp

意識が低く検査を受けていない人、恐くて検査できない人には
多くの感染者がいるのは、事実かもしれません。
それは同性愛とかストレートとかは関係ないと思います。

881 ：病弱名無しさん：02/06/30 23:51 ID:LfJNlnab

>>877
ありがとうございます。フォアダイスって乳頭種のことですか？
やっぱり見た目が気になるからできるなら取り除きたいのですが・・・
手術とあるとやっぱり高いし、傷が心配です。
塗り薬とかってあるんですか？あと病院に行くならどこがいいんでしょうか？

882 ：病弱名無しさん：02/06/30 23:59 ID:sjUUxqf/

>>881

フォアダイスとコンジロームの違いです。
http://www.na.rim.or.jp/~miyakawa/fordyce-r.htm

フォアダイスは、塗り薬では除去できないと思います。
専用スレがありましたのでそちらでお聞きになった方がよろしいかと思います。

★★　なんか昔っからチンコに白いつぶつぶあり
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1010795867/l50

883 ：病弱名無しさん：02/07/01 00:34 ID:3QnuHdgk

＞＞８８２
度々ありがとうございます。
感謝感謝。

884 ：病弱名無しさん：02/07/01 01:40 ID:RnditWCw

>>883
ちゃんとむくようにしておけば、そのうちに無くなります。
おれもずいぶん心配したもん。

885 ：病弱名無しさん：02/07/01 06:40 ID:juvzr/Nq

コンジロームのスレではありません

886 ：病弱名無しさん：02/07/01 10:59 ID:ftizvcNP

ﾊﾞﾊﾞｧって、醜いよね。
アホだし、世間知らずだしトロいし運転へタだし、図々しいし･･。
ﾊﾞﾊﾞｧは、誰も相手にしないから、まずエイズの心配はない。
最後に生き残るのはﾊﾞﾊﾞｧかも。ゴキブリのように。

887 ：病弱名無しさん：02/07/01 18:25 ID:IF8818P6

＞ＡＬＬ
日赤って成分献血の成分についてもエイズ検査
してるんですか？教えてください。

888 ：病弱名無しさん：02/07/01 21:22 ID:VkScWItQ

>>887
検査はしてても告知してくれるかどうかはわかんないべ。
それとも輸血される側で心配？

889 ：病弱名無しさん：02/07/01 21:53 ID:Mywdu69Y

ＨＩＶ感染の際の初期の症状についての質問なのですが、右足だけがちょっとだるくて、
ちょっとウォーキングするとかなりだるくなるのっていうのも初期症状の可能性はあるのでしょうか？
よく倦怠感があると聞くもので・・・。

890 ：病名名無しさん：02/07/01 22:10 ID:uvP3jh6X

>>８０５
お返事ありがとうございます。肝炎の検査は普通の血液検査ではだめなんでしょうか？
病院での検査の場合HIV検査と同様に検査の申し出をしなければならないものなんですか？
あともう一つお聞きしたいのですが、肝炎は右脇腹に痛みが出ると本でよんだことがある
のですが左脇の痛みもその可能性が高いのでしょうか？かなり不安です。

891 ：病弱名無しさん：02/07/01 22:17 ID:cU0DJ3/s

>>889
症状だけからは絶対判断できない。検査を勧める。
自分は最近、風邪を引きやすく、すごく疲れやすくなった。
これまでかかったことの無いつまらない感染症にもなったりしたので
検査を受けてみた。結果は陰性。単に年をとったせいだった。
保健所での匿名での無料検診、簡単だから受けてみたら？

892 ：病弱名無しさん：02/07/01 22:27 ID:IF8818P6

＞８８８
ありがとうございました

＞ＡＬＬ
献血でのＨＩＶ陽性が判明した献血者に対して、
告知されないという事はあり得ないと思うのですが。

なぜなら、保健所等ではこれ以上患者を増やさないように
ＨＩＶ検査を無料でする程の力の入れようなのに（おそらく
原資は税金から）、水際で分かった患者を放っておいて
無尽蔵にＨＩＶ感染者が増えるような原因を放置するような
行動をとるとはとても考えられないからです。

だから、建前では告知しないとはしているが実際の所は
秘密裏に告知していると思うのですがどうでしょうか？

893 ：病弱名無しさん：02/07/01 22:29 ID:cU0DJ3/s

管轄が違う！

894 ：病弱名無しさん：02/07/01 22:31 ID:Mywdu69Y

889です。
891さん、レスありがとうございました。
保健所での検査してくることにしますね。
自分も年なのでそのせいかもしれないんですけど・・・。
若いと思っていても疲れやすくなったりしちゃうのかなとも思っています。

895 ：病弱名無しさん：02/07/01 22:35 ID:K6tSXRnm

>>892
検査結果告知によって検査目的の献血者が増え、それによって感染直後のHIV感染血液が
献血される結果、献血血液のHIV感染リスクが高まることについてはどう考えますか？

また献血での検査結果が「表向き告知されないが秘密裏に告知されている」ということが
わかると、どんな効果があるのでしょうか。

感染可能性がある人は献血を控える。
献血後の検査告知結果にHIVの記述がなくても、HIV抗体陰性を意味しない。
基本的にはこのように考えていれば良いのではないかと思うのですが・・・

896 ：病弱名無しさん：02/07/01 22:46 ID:IF8818P6

＞８９５
こういう言いかたするのもなんだけど結局は、利益考量
の問題だと思うんですよ。

＞検査結果告知によって検査目的の献血者が増え、それによって感染直後のHIV感染血液が
献血される結果、献血血液のHIV感染リスクが高まることについてはどう考えますか？

残念な事だと思いますが、医療関係者の方により迅速
で精度の高い検査方法を開発していただきたいと思います

＞また献血での検査結果が「表向き告知されないが秘密裏に告知されている」ということが
わかると、どんな効果があるのでしょうか。

まだ、現在の段階ではさほどではないようですが、これ以上感染者
が増えると国益に多大な不利益を生じさせる虞がありますからね。
だからと言って、公にＨＩＶの告知をしますよってすると検査目的の
献血者が来ちゃう。だから、建前は告知はしませんって事にしとき
ながら、秘密裏に告知をしてるように思うのですがどうでしょうか？

897 ：病弱名無しさん：02/07/01 22:51 ID:iImz2UyU

888は検査目的で、もう献血いっちゃった人なのかな？
大勢の方が既に述べられていますが、
献血で告知されなかったからといって、ネガティブの保証はない。
感染者は既に莫大な数に昇るのだから、献血で見つけたポジに告知したところで
大して状況は変わらん。日赤は高感度検出に努めるのみ。

898 ：病弱名無しさん：02/07/01 22:51 ID:kxSpmRgq

＞８８９
アナタのレスからはむしろ
甘い、糖尿の匂いがします

899 ：病弱名無しさん：02/07/01 22:57 ID:iImz2UyU

ついでに言うと、国益とかいってるけど、組織ってそんなに上手く
働かないYO！

900 ：病弱名無しさん：02/07/01 23:00 ID:IF8818P6

感染者は既に莫大な数に昇るのだから、献血で見つけたポジに告知したところで
大して状況は変わらん。日赤は高感度検出に努めるのみ。＞８９７

いや漏れはそんな事ないと思いますけど。漏れが医療関係者だったら
今後爆発的に増え、国を破滅へと導く可能性を十分に持ったリスク
があったとしたら、そのリスクに対して何よりもまず対処すると思うけど。
要するに告知するという事だけどね

901 ：病弱名無しさん：02/07/01 23:11 ID:iImz2UyU

>>900
医療関係者身近に居ないの？

902 ：質問です：02/07/01 23:13 ID:cUHOspsO

よく健康診断とかで血液検査しますよね？
そういうのでもHIV感染してるかどうかってのは…
やっぱり調べられてますよね？

今は就職するにも健康診断必要だし、わざわざ保健所の検査いかなくても
解るようになってるんじゃない？

903 ：病弱名無しさん：02/07/01 23:14 ID:6ad5F4TD

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025524507/l50

肝炎ですら告知しなかったようですからHIVとなるとさらに・・・。

904 ：病弱名無しさん：02/07/01 23:14 ID:IF8818P6

漏れの予想では速報性を考えて、電話で本人に直接連絡
を取って、あなたにとって重要な報告があるから、○○
に必ず来てくださいってアポ取って、そこで成人なら直接
未成年なら保護者等に告知されると思う

これあくまで漏れの妄想ですけど、どうですか？

905 ：病弱名無しさん：02/07/01 23:22 ID:f1c/sK5j

告知の義務もないし、伝染とかの緊急性もない。
>>903見れば、告知しないってのがよく分かる。
告知ってのは、検査結果に対する責任も出てくるし、
その後のケアも要する。大変な作業だと思う。

906 ：９０４：02/07/01 23:23 ID:IF8818P6

あーもうザコはイイや。漏れの質問に対する反論は
この分野に詳しい方か医療関係者オンリーって事で
お願いします

907 ：病弱名無しさん：02/07/01 23:29 ID:dxT0iptH

病感染輸血者を放置するわけは無いでしょう。
仮にスルーしてたら社会問題になりますよ。病気が広がるのを黙殺してたという
事を証明してしまいますからね、日本の医療現場のレベルはそこまで低くないでしょう。

908 ：病弱名無しさん：02/07/01 23:35 ID:DFoyZwY8

とにかく今のような中途な状態はやめてほｽｨね。
(場所によって告知するとこもあればしないとこもあるとか建前しませんでも実はしてるとか）
告知するならする、しないならしないって公の場で言って欲しい｡
そしてそれを徹底しろ！

909 ：病弱名無しさん：02/07/01 23:41 ID:g1wVHsZr

何か献血を検査代わりにしているﾔｼがいる…
と言ってみるﾃｽﾄ。
そんなに心配なら直接日赤に電話して聞けばいい。

910 ：病弱名無しさん：02/07/01 23:47 ID:ftizvcNP

ていうか、ちゃんと保険所行けよ。
おんなじじゃん。

911 ：病弱名無しさん：02/07/01 23:47 ID:M97+gERC

しないって、公の場で言ってるんじゃないの？
感染血液を安全に処理して廃棄するだけで、十分義務を果たしている。
最初から告知しないって言ってんだから、社会問題になる訳が無い。
不安な奴は検査しるって、保健所検査の敷居を低く（皆無）にしてる。
これで、完璧！！

912 ：病弱名無しさん：02/07/02 00:04 ID:7pfDA34/

>>907
>日本の医療現場のレベルはそこまで低くないでしょう。
そう願いたいのだが、先日も医療現場でチューブなどを使い回しして肝炎患者を
だし、病院長が自殺した事件があった。
この病院は医療レベルとしては、最低だよ。
それからHIVに関しても以前は血友病の患者に非加熱製剤を使用し、感染させているのも
事実。

913 ：病弱名無しさん：02/07/02 00:12 ID:G6yrc/0N

税金の無駄遣いはやめろ。献血された血液は
超感染初期でも分かるようにすさまじく精度の高い
（＝費用がべらぼうにかかる）検査方法を使って
やってんだぞ。これというのも、検査目的で受ける
奴が増え、実際に献血血液の中から多数のhivが
発見されているからだ。検査目的で献血をするな
んて日本だけの現象だ。確かにほとんどの感染者
が告知されているようだが、肝心なことを忘れて
いる。つまり、献血はＨＩＶ感染のチェックでは
ないので、赤十字は医者や保健所よりも、プライ
バシー秘匿がどうしても甘くなる。田舎なんか、
誰の口から感染がばれるかわかんないよ。しかも
住所氏名電話番号押さえられてるわけだしね。。
とにかく、人殺しを助長するような真似はやめろ。

914 ：病弱名無しさん：02/07/02 00:24 ID:Qz0eRaBp

ロシアのポクロフスキー連邦エイズ予防対策センター所長は１日、モスクワでの
記者会見で、公式登録されたロシアのエイズウイルス（ＨＩＶ）感染者が２０万２
０００人に達したと発表した。
　しかし、検査を受ける人がなお少数であることから、実際の感染者数は１００万
人と予測している。ロシアではここ数年、麻薬の使用と異性間の性行為によってエ
イズ感染者が爆発的に増えている。
http://www.sankei.co.jp/news/020702/0702kok003.htm

915 ：病弱名無しさん：02/07/02 00:34 ID:SQ0qOkpJ

素朴な疑問

巷では、抗ウィルス薬が、多品種開発・使用されておりますが
叩かれている、レトロウィルスが、反撃の狼煙をあげ、妙な
変異種を生み出さないのでしょうか？

916 ：病弱名無しさん：02/07/02 00:42 ID:4HaVkoaO

>>915
抗生剤がそうなったのは衆知の事実。
狼煙を上げるのも時間の問題だと思われ。
保険で出せるようになって、乱発気味な医師もいる（保険点数高し）

917 ：病弱名無しさん：02/07/02 00:46 ID:1vQSUc5+

>>912
仰せのとおりです。先ほど申し上げたのは、日赤について申し上げたつもりです。
言葉が足りませんでした。
厚生省で大問題になってからは、現時点においていくらなんでもあれほど
ずさんな管理はしていないとは思うのですが。

918 ：915：02/07/02 00:55 ID:SQ0qOkpJ

>>916
サンクス
上手にコントロールしてほしいね

919 ：age：02/07/02 04:37 ID:u56HlRe+

age

920 ：病弱名無しさん：02/07/02 13:12 ID:+ibolzux

>赤福。
元気なったか？？

921 ：病弱名無しさん：02/07/02 14:45 ID:M49gfceT

このすれを読んで心配になりました。
１０年ほど前に付き合っていた人が怪しいのですが、
(この人からコンジロームをうつされた)ここ数年だるくて…。
何かにつけて１０年前のことが気になります。
風邪などは引きにくい体質なんですが、昔のことが引っ掛かって
気になります。感染してらっしゃる方で、発症するまでに
どのくらいかかりましたか？よろしえれば、参考までに教えてください。

922 ：病弱名無しさん：02/07/02 15:30 ID:HyVeGH9g

＞９２１
このスレ読んだんならわかると思うけど
検査しないとわかりまへん

923 ：病弱名無しさん：02/07/02 20:43 ID:5/AEXK0P

age

924 ：病弱名無しさん：02/07/03 00:14 ID:sS6ytwHZ

　今日検査受けて、30分後結果を聞いた。受けた医院では当初検査の人が
いっぱいで検査できなかったが、後日改めて受けた形をとった。意外に
検査を受ける人が多く、どちらかというとリピーターというより
はじめての人ばかりのようだった。医療現場では結構なデータが揃っていると
思う。そのデータを担保にしてるから今一つ当局側でも危機感が足らない
ような感じがした。ともあれ、やはりそんなに簡単に感染する病気では
ないと感想をもった。無防備に危険な行為をしなければオッケー
のような気がする。でなけりゃ、1日何人も相手する風俗嬢なんか大半は
感染してることになるし、そうすりゃさすがに世間もヒステリーおこすわな。

925 ：病弱名無しさん：02/07/03 00:37 ID:sS6ytwHZ

>925(つづき)
仕事が多忙で何ヶ月も遊びに行ってなかったのと、最近は何が起きても
動揺しないような気がしたため、好奇心で受けてみた。
まあそんなに遊んでいるほうじゃないと思うから、(風俗は１００回は
行ってない)というのもあったけどね。

926 ：デリヘル王：02/07/03 05:53 ID:N9KNE55z

>>921

発症まで10年ぐらいといわれてますが、個人差はあると思います。
しかも投薬をはやく始めれば、CD4も回復して
発症しないはずです。

927 ：病弱名無しさん：02/07/03 08:22 ID:EC7yFrwd

検査受けました。
悩んだ時間がとても長かったけど、大丈夫でした。
このスレ読んで検査に行く気になれました。

>>921
私も１０年前はコンジローマうつされ、その後クラミジアうつされ
（両方とも当時の彼氏より）
絶対だめだと思って検査いったけど大丈夫でしたよ。
ちなみに発症までの期間は数カ月から１５年とどこかのHPにありました。

928 ：病弱名無しさん：02/07/03 09:36 ID:zXu5WA4Q

今日の読売朝刊に特集記事ありまふ。
若者の間に増加、予測だと２０１０年には５マン人、しかし予測を上回る勢い
だって。

929 ：病弱名無しさん：02/07/03 10:34 ID:dttAcMJ2

９２１です。レスありがとうございます。

＞デリヘル王さん
そうですか、実は１０年くらいの間、体調が悪いとそのことばかりが
気になっていました。
＞９２７さん
性病はうつされるとなんとも言えませんよね…。
私の場合経験がとても少なく、たまたまその人と別れた後(ｺﾝｼﾞﾛｰﾏの潜伏期間は
少し長い)にわかったのでなんとも言えない気分でした。
それから、今の夫としか経験がないのですが夫からもヘルペスを貰いまして
大変痛い思いをしました。運が悪いのか何と言うのか…。
何かにつけて１０年前の彼のことが引っ掛かるので検査した方が安心はするんでしょうね…。
ところで、９２７さんはｺﾝｼﾞﾛｰﾏ再発してますか？私はあれっきりしていませんが、
見えない部分で繰り返してるのかな？スレ違いですみません。

930 ：病弱名無しさん：02/07/03 11:08 ID:S5jxKQcA

ＨＩＶポジだった方で初期症状で湿疹が出たかたっていらっしゃいます？
もしよかったらどのような湿疹だったのか教えていただけないでしょうか？

931 ：病弱名無しさん：02/07/03 11:23 ID:0vZ4mc9o

>>929
HPVが死滅していなければ再発の可能性はあるよ。
症状が出ない方が、別のわるさをしてることもる。

932 ：病弱名無しさん：02/07/03 14:15 ID:+T4TEv+E

最近、扁桃腺の腫れや、微熱に悩まされて不安になり、ココをロムってました。
検査の重要性を感じて、思いきって検査受けてきました。今日、結果を聞きに保険所へ行き陰性で
あることを確認してホッとしております。案ずるより生むがやすし　受けてみましょう検査！
またポジの方々、お疲れを出されずにご自愛ください。　ご意見は大変参考になりました。ありがとうございます。

933 ：病弱名無しさん：02/07/03 14:22 ID:tZKKOrSt

クンにで感染するんでしょうか？

934 ：病弱名無しさん：02/07/03 14:28 ID:IOfjxqyb

クラミジアなどの性感染症になっていると、
HIVに感染しやすくなるというのを見たのですが、
それは粘膜などが荒れているために感染しやすくなるということでしょうか？

もしそうなら、自覚症状がある場合とない場合で感染確率は
ちがってくるんですか？

935 ：病弱名無しさん：02/07/03 14:46 ID:oVRcpocB

>>932
よかったね。
>>933
可能性はある。>1に書いてある。他のSTDは容易に感染。
>>934
症状ある無しに関わらず、罹患歴も感染確率を上げるというデータあり。

936 ：病弱名無しさん：02/07/03 15:55 ID:7p9fyMRH

このスレを読んで主人と二人で検査に行ってみようと思いました。
ＨＩＶの検査なんて冗談じゃないと主人に言われそうですが
ここのカキコ読みながら決心つきました。

みんな生きて生きて生きて。

937 ：病弱名無しさん：02/07/03 15:59 ID:wK3uIYNB

どうしても風俗で働かなければならないので今検討中です。
生フェラで口内発射のヘルスより
生フェラでもゴム本番のソープのほうが
感染の確率は少ないように思いますがどうでしょうか？
自分でも馬鹿だと思いますが、少しでも危険の少ない方法を選びたいのです。

938 ：病弱名無しさんです：02/07/03 16:05 ID:cecWIulu

>>937
悪いこと言わん、せめてｷｬﾊﾞｸﾗにしときな。
金では解決できないリスクを負う可能性が高いと思う。

939 ：病弱名無しさん：02/07/03 16:38 ID:3HDKnx1a

激しく同意!HIV以外のSTDも確実にもらう。
病気がなおっても不妊症になる可能性だってある。
健康は金では買えない。
それでもするなら止めない。

940 ：病弱名無しさん：02/07/03 16:39 ID:hmgGmHAh

>>937
やめておけば？
このスレ読んでて感染とか怖くないの？

941 ：sage：02/07/03 17:02 ID:kpE9mwZw

927です。

>>921
コンジローマは再発してませんが、子宮頚ガンの検査でひっかかって、
数カ月に１度ずつ検査をしています。
（要再検がずっと続いてる状態）
コンジローマは子宮頚ガンと関連性があるのは知ってましたが、
検査に引っ掛かった時はショックでしたよ。
921さんも心配なので１度婦人科検診を受けてみてはいかがでしょうか。
HIV検査も心のどこかにいつも引っ掛かっているようなら
勇気を出して受けてみましょう。ファイト!

>>936
私も一人じゃ怖かったので主人と一緒に行きましたよ。
それで色々話をしていたら、主人のお兄さんも昔HIV検査を
受けたことがあるということがわかりました。
身近にも検査受けた人がいるかもしれないですね。

これを機会にHIVの話が真剣にできるようになればいいですね。

942 ：941：02/07/03 17:11 ID:kpE9mwZw

sageようと思って書き込むとこ間違えちゃった。

>>937
風俗嬢の２人に１人はクラミジアに感染してるらしいですよ。
やめましょうよ。
938さんの言うようにキャバクラでがんばるとかは？

943 ：てるてる坊主：02/07/03 17:30 ID:YjYDBNMd

で、どこに検査しに行けばいいの？
有料なの？
ただ？

どぉ？

944 ：病弱名無しさん：02/07/03 18:16 ID:Kb0JOvTT

今、TBSで特集してるよー

945 ：病弱名無しさん：02/07/03 18:34 ID:FjMqbg6A

風俗はやめといたほうがいいぞ！！
あたしはヘルスで働いてたけど４０分でバック７０００円だよ！！
キャバクラで指名とって稼いだほうがいいとおもうよ

946 ：病弱名無しさん：02/07/03 19:17 ID:9xnszlDJ

>>927
921です。子宮頚ガンでしょ。前から気になっていました。
うつされた当時から、色々と本を読んで心配していました。
現在２０代後半ですが、不妊症です。卵管が詰まっているようです。
927さんはお子さんはいらっしゃいますか？
私、このまま子供も産んでいいものか心配です…。
927さんは定期的に検診されているんですね。
早期発見が鍵ですね。お互いいつまでも健康でいたいものですね。
レスありがとうです。

947 ：病弱名無しさん：02/07/03 19:18 ID:9xnszlDJ

921です。
あ。妊娠はしていません。

948 ：病弱名無しさん：02/07/03 19:19 ID:iveuLqLq

皆さんありがとうございました。
これで一生童貞で生きてイク自身がでてきました。

949 ：たらちん：02/07/03 19:42 ID:WT9jow+N

男の学生なんですが、検尿で性病とかエイズって言うのは分かっちゃうもの
なんですか？

950 ：病弱名無しさん：02/07/03 20:13 ID:9Un+1T7C

>>943
保健所で検査できます。保健所によっては他のSTDの検査ができる所もあります。

>>937
STDに感染する事は風邪をひく事とは、わけが違います。
一度かかると治らないSTDもあります。
過去スレにもりますが、一度何かのSTDに罹るとHIVやその他のSTDにも感染しやすくなります。
命をかけてまで働くならば話は別ですが…
ヘルスもソープもリスクは変わらないと思います。

951 ：病弱名無しさん：02/07/03 20:30 ID:RJdSU2lV

952 ：気が狂いそう：02/07/03 20:56 ID:0N38yHs1

このスレ読んで、風俗ナマとか思い当たるフシがあり悩んだ挙句昨日
保健所に行ってきました。結果は来週の火曜日にでるそうです。
地方中堅都市で、何千か検査したけど一人もポジでてないと保健婦が
言ってました。しかし、気になるのは、自分は思い当たる行為（風俗）の
あとから気管支炎になり、もう２年くらい咳がとまらないことです。
それに、自分と付き合った女性が気管支炎になりました。結果がでるま
気が狂いそうで、メシも食えません。ログ読んでいたらデリヘル王さん
も気管支炎になったのがきっかけと書いてあったし。デリヘル王さんは
その咳はどのくらい続いたのでしょう？その応えと自分には何の相関
関係もないことはわかっていますが、とにかく不安です。
自分本位ですみません。もう後悔先にたたずですが、どうしようもない
です。僕の気管支炎が僕とセックスする人にうつっているという事実。
これで、もうとてつもなくＨＩＶポジのような気がしてなりません。
デリヘル王さん、よろしかったら質問に答えていただけませんか？

953 ：病弱名無しさん：02/07/03 21:26 ID:ffgR4BJl

自分は生まれて初めて喘息Likeな症状になり、咳が止まらん買った。
検査の結果はネガだった。その症状、もしかしたらクラ系かもしれませんね。

954 ：気が狂いそう：02/07/03 23:17 ID:2oKf1cSk

>>953
病院で検査したら、クラは陰性でした…（鬱
しかも、１．５から２年くらい咳が止まりません。

955 ：病弱名無しさん：02/07/03 23:34 ID:b1FgRNNI

>>952　咳って一日のうちに頻繁に出るの？漏れはここ最近、一日のうちに
たまに咳が出るようになった（一日４回くらいかな）しかしその時は、ゴフォゴフォ
出るんだよ

956 ：みとこん ◆p2pEsC4E ：02/07/03 23:45 ID:rzLv5WVC

950超えているので新スレ立てました。新しい話題などはこちらへどうぞ。

HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part5
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1025707163/l50

957 ：気が狂いそう：02/07/03 23:46 ID:c1tHWDPk

>>955
レスありがとうございます。一日に何回というより
３分おきくらいに何回という感じです。
コンコンという感じですが結核でもありませんでした。

６年もつきあってる彼女に検査いったことをさっき告白しましたが
例え陽性でも、別れないから頑張ってと言ってくれて涙でました。
それでも、不安は全く消えませんが。
今の症状は、ＨＩＶというより、発症だったら…と思うと死にたくなります。
自業自得です。死んでいくのは恐ろしいけれど、親とか彼女を残して
何もして上げられなくて、申し訳ない…と思います（もしそうなら。
あと６日も待つなんて、本当に気が狂いそうです。

958 ：病弱名無しさん：02/07/04 00:06 ID:LPIU00Eg

>957
頑張って…。
結果が出てから考えてもいいと思う。

959 ：気が狂いそう：02/07/04 00:12 ID:T3U754sG

>>958
はげましありがとうございます。
本当にすみません。誰かにこうやって告白しているだけでも
少しは気持ちのたかぶりが軽減されます。
ここをこんなふうに利用してすみません。

960 ：赤福 ◆mt6Syt52 ：02/07/04 00:39 ID:qrVbvY3E

>>920
おかげさまでー。
体重はアイモカワラズ増えませんが。

961 ：病弱名無しさん：02/07/04 01:04 ID:D471lw1i

生風俗後３ヶ月　　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓　　　　　　　　↓　
検査終了後　　　　(´ー`).｡oO（ﾏﾀｲｷﾀｲ・・・・）
↓　　　　　　　　↓
生風俗後３ヶ月　　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

962 ：病弱名無しさん：02/07/04 07:15 ID:/amxs8Eb

HIVに感染すると紫色のあざみたいのってできたりしますか？
以前風俗でそんな子に当たったのですが・・・。
３ヶ月以上立ってるので検査も受けようと思っています。

963 ：デリヘル王：02/07/04 09:27 ID:+LUvj+2H

>>932

こういう方が１人でもいらっしゃることが
とてもうれしいですね。
陰性で何よりです。

964 ：デリヘル王：02/07/04 09:27 ID:+LUvj+2H

>>961

だめじゃん。

965 ：デリヘル王：02/07/04 09:33 ID:+LUvj+2H

>>957

がんばってください！
気持ちわかりますよ。
私なんて、スクリーニングで陽性でてからの一週間ですから、
最悪でした。
一度は確認検査で陰性でたものの、気になるので再度検査中です。

自覚症状に過敏になることはないと思います。
にたような症状の病気なんて、山ほどあるのですから。

ただ検査は大事ですから気を楽にして待ってみてください。

966 ：病弱名無しさん：02/07/04 10:09 ID:Ud9fRTfc

自分も、検査行くのに１年かかった。
まじ、恐いね。
じぶんは、水虫だったんだけど、これが治ってきたんだよね。自然に。
だから、免疫力落ちてないなと思えて検査行けたよ。

967 ：病弱名無しさん：02/07/04 12:21 ID:nAdfNOt+

平熱が３５度５分くらいなのに、最近はずっと３６度５分くらいあります。
喉も最近痛いような気が・・。
これって結構確立高いですかね？
タバコの吸いすぎかなーとも思うのですが。
あとはどんな自覚症状がありますか？
すごく心配です・・・

968 ：病弱名無しさん：02/07/04 23:44 ID:qBPZFgps

心配なら検査
それしかない

969 ：病弱名無しさん：02/07/05 10:43 ID:aDKzMsVs

親とか彼女が不憫なら自分に保険を掛けて、その支払のために
１年間昼夜働けば、病気も忘れられるし、それで自殺すれば
病気に自ら闘った証になって保険金も渡せるＹＯ。

970 ：病弱名無しさん：02/07/05 13:19 ID:7XZYp8tu

そうそう。
検査行って陰性が判明するまで、なんでもエイズじゃないかと思うんだよね。

971 ：病弱名無しさん：02/07/05 13:30 ID:3mPpJh7t

＞970
ｾｸｰｽ体験のある人はみんなそう心配してしまう。
ダルイとかちょっとした症状でエイズじゃないか？？って不安になる。

972 ：病弱名無しさん：02/07/06 11:59 ID:fBUJTxvo

セキがとまらないとか、微熱とか、ながらくそういう症状が続いている方は、
結核の検査も必要かと思われ。
結核、今、流行してます。エイズも怖いが、結核は知らずに放置していると、自分が
集団感染の原因ともなりかねません。恨まれます。

973 ：病弱名無しさん：02/07/07 18:35 ID:ipwd4XxG

某市の施設で検査を受けてきました。
他のSTDに罹患したときに検査を受けて、一応陰性だったのですが
そのときは怪しいときから２～３ヶ月目だったので、
このスレを読んで不安になって．．．

待合室は、清潔な雰囲気。職員の方も皆ハキハキして明るかったです。
前の人の問診がちょっと長く、やや待たされたものの
トータル１０分ほどで終了。
結果判明まで１週間ですが、お医者さんの話も丁寧だったので
今では、さほどの不安はないです。

974 ：病弱名無しさん：02/07/08 00:52 ID:cEOXqN29

タバコすってるやつが肺ガンになるのと
風俗いってるやつがＨＩＶに感染するのとでは
どっちの確率が高いのかな？

975 ：病弱名無しさん：02/07/08 01:42 ID:zCy+phap

おれは東京でやってたイベントで検査受けた
要再検とか言ってたけど彼女は陰性だし大丈夫だと思う
あの看護婦とやりたい」

976 ：病弱名無しさん：02/07/08 01:53 ID:Sd0BE2gW

去年数回検査受けたけど、告知の時に医者から「キミ、陰性だから
良かった～じゃなくて、不安のない生活しなきゃ！」って怒られた。
さすがに2ヶ月連続で検査すると性意識を疑われる。
なので今年になっての最初の検査は別のとこで。
陰性で良かった～。ちなみに無料なので毎回保健所での検査です。

977 ：病弱名無しさん：02/07/08 14:32 ID:jnDunNx0

>975
再検査必要だったら行きなよ。もし陽性だったら彼女にこれから移す可能性もあるわけだし・・・。

978 ：病弱名無しさん：02/07/08 15:18 ID:+qjbUH3m

実際エイズの人ってここにいるのかな？（デリカシーなくてごめん）
何かのテレビで見たけど、エイズは今まだ完全な治療法はないものの
糖尿病くらいのレベルに抑えることができるって見たんだけど
実際どうなんでしょうか。

979 ：MP：02/07/08 15:56 ID:/XXcov94

陰性でした。嬉しー。５年間の不安が払拭されました。
次は肝炎の検査です。

980 ：病弱名無しさん：02/07/08 16:07 ID:pjZopLKp

＞要再検とか言ってたけど彼女は陰性だし大丈夫だと思う

これって擬陽性？

981 ：病弱名無しさん：02/07/08 18:47 ID:Zqpo/lzR

＞979
オメ。
なんか命の大切さ実感するよね。

982 ：病弱名無しさん：02/07/09 06:36 ID:IY8L/JVK

>>974
運しだいだと思う。

983 ：病弱名無しさん：02/07/09 06:45 ID:cczLf2ok

>>974
さあ。どっちが高いかは分からないけど、これだけは言えるんじゃない？

　タバコ吸っていない人と風俗通わない人に比べると、

　両　方　と　も　猛　烈　に　か　か　る　可　能　性　が　高　い　。

984 ：病弱名無しさん：02/07/09 10:20 ID:nPVW9wOj

↑　おまえは一生無菌室で生活しとけ。

985 ：病弱名無しさん：02/07/10 13:03 ID:TFyDR4qn

御意