HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part3

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933病弱名無しさん:02/06/01 11:13 ID:2ZvbotZZ
おっ!言葉使いが丁寧になっていますね。
すれば出来るじゃないですか(感動)
その調子で頑張ってください。

しかし、内容は相変わらず・・・(以下略)
934病弱名無しさん:02/06/01 11:20 ID:lsR1feMr
>>感染者が事故の責任を果たしていないのに感染者の人権ばかりを守らなければならない?
>具体的に「感染者が果たすべき責任」とは、どのようなものだと考えてらっしゃいますか?

この発言でHIV関連法についても引用があったのに感染者がまもらなければならないことと
定められていることを理解していないように取られているのではないでしょうか。

それと、ポジ叩きをしている人が

>感染者の事前通告のないセイファーセックスよりもリスクの高い行動をとる人を
許容しつつ、そのような感染者のみを非難している

という内容の書き込みは無いように思うのですが?ポジ叩きをしている人を叩いている人
(すごくややこしいですね)もそうですが、ここを勘違いされているのではないですか?
私の解釈の仕方がポジ叩きしている人に好意的なのかもしれませんが、ポジという人の行
動「も」許容できないことではないのか、という事を言いたいのだと思います。私もポジ
という人の行動、考え「も」許容できる範囲内では無いと思っているので。





935病弱名無しさん:02/06/01 11:24 ID:lsR1feMr
これが本当にややこしいのですが、「そのような感染者のみを非難している」
と取られる原因は叩いている人だけでなく、ポジというひとの書き込み方にも
原因があるように思います。歩み寄りというものを感じないですし、感情的に
なってしまって「感染者の権利の主張」と「我が儘」が混じっている部分があ
るように思うので、余計に叩いている人に叩くだけの材料を与えてしまってい
るように感じるのです。
936病弱名無しさん:02/06/01 11:28 ID:lsR1feMr
叩いている人も、基本的には私も同じ考えの部分があるのですが、
どの部分を揚げ足取りに取られているのかを考えられた方が良い
と思います。読んでいて私も「そこを主張したいよね?」という
部分をうまく言い表せていなかったり、「感染者叩き」と誤解さ
れてしまう部分があるのではないでしょうか。
937病弱名無しさん:02/06/01 12:49 ID:E9a5LAoH
今日このスレを見つけて読んだのですけど
正直、エイズはいわゆる「遊んでる」人しかならないような
偏見がありました。ごめんなさい。
今日このスレを読んでから、特別な病気ではなく
誰でもかかりうる病気なのだと思いました。
状況によって確率など違うかもしれませんが、100%安全な方法がなく
誰でもほぼ人を好きになり、性交渉するのですから、
可能性があるということには変わりません。
私が持っていたような偏見から、エイズを検査しにくい状態に、
特別な病気にしてしまってもいるんですよね。
私はまだ好きな人もいず、性交渉もしたことないのですが
そういう人が現れる前にここのスレを見れて幸運だったと思います。
このスレを読んだおかげで、そういう方が現れた時
「一緒に検査に行こう」と言えると思います。
(現れる気配は全くないんですけどw)
勇気を持ってこのスレを立てて下さった方に感謝します。

スレの流れを見事にへし折ってしまい、しかも長文すいません
下げて逝ってきます
938病弱名無しさん:02/06/01 14:49 ID:equOT8pk
もうすぐ1000.
939808=848:02/06/01 14:52 ID:ONwfJIPb
>>928
残念、、”感染者叩き”の一言でかたづけられてしまうのですね。
予想どおり読解力も無いみたいだし、人物像(私)のあてもはずれてますよ(w
ここで言っても信じてもらえないだろうけど
オヤジってほどでもない。(28歳)
同性愛者でもない。だから同性愛板は見たことないし、発展場など行った事もない。
あなたのレスも荒しだということに気が付かないのかね?
‥鬱陶しいと思うので、以後レスはいたしません。失礼しました。
940奈々:02/06/01 17:35 ID:zmYSij9M
はじめて書き込みます。私は去年ある検査でHIV陽性だと判明しました。
このスレッドのことは同じように治療を続けている方から聞いていたので何
度か覗いていたのですが、最近感染者のセックスのことについての意見交換
がなされているようなので、私も参加しようと思います。

実は・・検査でHIVがわかったのですが、他の持病があり、その病院へは
長い間通院していたのですが、その病院の看護士の方と今秋結婚の予定です。
それでセックスの話題というのは今の私にも切実な問題ですので、書き込み
してみようという気になりました。
941奈々:02/06/01 17:39 ID:zmYSij9M
私が感染してしまったのは元彼からのものでした。私が感染している
のがわかってから、以前おつきあいのあった方二人に感染している事
実を告げたのですが、一人は「わかった。自分も検査してみる。」と
冷静な対応だったのですが(陰性でした。)もう一人の方は「感染し
てる?あ、そう。気をつけてたのにね。」という返事。彼は感染者だ
ったのです。自分が感染していることを知っていながら私とつきあい、
何度か体の関係を持った後私と別れました。彼はバンドのボーカルを
していてもてる方なので、仕方ないのかな・・と思って別れたのです
が・・。
942奈々:02/06/01 17:46 ID:zmYSij9M
セックスをする時にはコンドームを使用していました。HIVというより
やはり妊娠が怖かったからです。正直、性病に対する知識も、意識も私は
薄かったように思います。

それからの私は・・・正直その時の私の気持ちは文章に表すことはできま
せん。コンドームをしていれば安心だと思っていた自分を悔やみ、もちろ
ん感染していることを知りつつセックスをした彼のことも恨みました。そ
の時その彼がつきあっていた彼女は私の知人だったので、私がその彼から
感染したことも告げ、検査を受けてもらったりもしました。彼女は幸い陰
性だったのですが、私が感染していることを周りの人に告げ、私は友人、
仕事を失いました。
943奈々:02/06/01 17:49 ID:zmYSij9M
自暴自棄になってHIVの治療も積極的に受けようとしない私を
励まし、支えてくれたのが今の彼です。HIV感染者である私を
受け止め、受け入れてくれ、結婚を申し込まれました。

彼の家庭環境は複雑で、幼い頃良心が離婚、その後も親戚のところ
などを転々としたようで、彼自身「結婚したからと言って親になら
なければならないわけではない。自分は子供は苦手な方だし、自分
の子供がいなくても平気だ」という考えのようで、私が結婚を申し
込まれたとき一番心配していた部分の問題はなくなりました。

944奈々:02/06/01 17:53 ID:zmYSij9M
彼はやはり男性なので女性の私よりも積極的にセックスを求めてき
てもいました。セーファーセックスをすれば大丈夫だからと言われ
たのですが、私が感染した経緯を知り、今はセックスという形では
求めてきません。どういう形で愛し合っているかは個人的なことで
すので詳しくは書きたくないのですが・・。愛撫の延長だと思って
ください。

945奈々:02/06/01 17:58 ID:zmYSij9M
ここで私が何を言いたいかと言えば、このスレッドで感染者の方が
セックスをしたい、という思いのままに感染している事実を告げず
にセックスをすることの是非を問われており、感染者、非感染者の
方の中にも「告知する必要は無い」と言っている方がいますが、私
は自分の経験から言ってやはり彼には感染していることを言って欲
しかったし、感染者が非感染者の方と同じようなセーファーセック
スをするのは間違いだと思うのです。

コテハンで語られている感染者の方がいますが、彼に言わせると「迫
害を恐れているから告白しない」と言うことのようですが、私が友人
を無くし、仕事を無くしたことのようなことを「迫害」と言っている
ように感じます。
946奈々:02/06/01 18:06 ID:zmYSij9M
私は周りから受けた仕打ち(?)を「迫害」だとは思いません。
何故なら差別、偏見はいけない、と言ってもまだまだこの世の中
は健康な方優先な社会だと思うからです。私達感染者は社会的に
見れば弱者なのです。私も性病やHIVに対する正しい知識が無
かったがために感染しました。ここでコテハンで語られている方
もセーファーセックスでないセックスで感染した、と言っていま
すよね?その自覚があるなら、私は、私たち社会的な弱者は健康
な方の生活を優先する今の社会のやり方に則って私たちの我が儘
よりも健康な方たちの生活を優先すべきでは無いでしょうか。そ
れが私たち感染者の「自己責任」ではないですか?
947奈々:02/06/01 18:18 ID:zmYSij9M
人は刑の執行日を知らされない死刑囚・・という言葉を聞いたこと
があります。どのような方法で刑の執行がなされるのかもわかりま
せん。それが私は多分HIVを原因とする感染症などで死んでいく
でしょう。最後の日までどれだけの時間が残されているのかはわか
りません。この病気になるまで「死」についして深く考えたことも
ありませんでした。でも、今は少し身近なんですよね。その残され
た時間、どのように生きようか、まだまだ迷っていますが、最低限
これだけは、と思うのが私が原因で感染してしまう人を絶対に一人
も出さない、ということ。どんなに愛していても、露骨な言い方で
すが挿入だけがセックスではありません。私とセックスすることで
気をつけていても万に一つでも感染させてしまう危険性があるなら
私はセックスをしません。させません。
948奈々:02/06/01 18:18 ID:zmYSij9M
私の考えは私個人が思うだけですから、正しいとは言い切れないで
しょう。でも、間違っている、と全部否定する前に、せめてここに
書き込みされている方、書き込みされている感染者の方たちにも、
もう一度「感染者のセックス」について考えてもらえれば、と思い
書き込みました。長文失礼しました。
949ジャック:02/06/01 18:38 ID:nz3ZEcdb
奈奈がんばれ。すぐには死なないよ。
950病弱名無しさん:02/06/01 18:47 ID:ezND3plz
>>948
世の中あなたのような真摯な方ばかりであれば、どんなに良い事でしょう。
その真摯さはもしかしたら女性ならではのものかも知れませんね。

世の中には、まだまだ遊びとしてのセックス、セックスをレジャーのように
楽しむ人もいます。不特定多数とのセックスに慣れている人は、
あなたのような心情になりえるでしょうか?目の前にある行為を ただ自分の欲求の解消の
タメだと割り切った時、どんなことが起るでしょう。

ここで「ポジ」とコテハンを名乗っている人の行為はまさにそういうものです。
奈々さんはそれについてどう思われますか?
951病弱名無しさん:02/06/01 20:39 ID:f96PzD6j
>>948
真摯な書き込み、一字一句もらさぬように読ませていただきました。

>>950
前半には同意ですが
もう、個人をどうこう言うのは止めないですか?
奈々さんも答えにくいと思いますよ。
952病弱名無しさん:02/06/01 21:57 ID:9sat/Tk/
風俗の子向けのサイトだけど、わたしはここのサイトがお気に入り。

www.emotion-fan.com
953病弱名無しさん:02/06/01 22:41 ID:ILR+yla8
質問です。来年就職の大学生ですが、就職する時って健康診断しますよね。
そこで血液検査もするらしいんですが、それでHIVが発覚する事って
あるんですか? マジレスお願いします。
954病弱名無しさん:02/06/01 23:05 ID:V1Tparyh
953
そんな話は聞いたことありません!
検査方法が違います。
955病弱名無しさん:02/06/01 23:11 ID:ILR+yla8
レスありがとうございます!
ワクチンが完成するまで一切セックスせずに
生き延びたいと思います!!
956病弱名無しさん:02/06/01 23:55 ID:FvQ3gbbf
>>952
STDの知識の情報は無いようですね
宣伝ですか?!
しかも、あちこちに貼り付けてますね
957献血者:02/06/02 01:05 ID:Knvr7Sth
検査目的ではないのですが、よく献血をします。
公には献血でのエイズ検査では結果は通知されな
いことになっていますが、繰り返し何度も献血す
るような人にも例えば「医療機関で正規な検査を
うけるように」などの勧告もないのでしょうか。
誰か御存知の方、よろしくお願いします。
958病弱名無しさん:02/06/02 01:34 ID:Sbt2o03K
「ごく普通の男女も感染します」とか広めようとしてる発展中毒ホモ。
959病弱名無しさん:02/06/02 01:35 ID:xsq1SdSC
HIVやSTDの検査(抗体検査)を受ける事のデメリットなんて
ひとつも無いし、不安な気持ちを持ったまま日々暮らすなんて
意味が無いと思うんだけど。
万が一、陽性だったとしても早い時点での治療に着手できる。
結婚や彼氏彼女との付き合いだって、検査をして陰性なのが
判明していれば、相手に余計な負担をかけすに済むのに。

何故検査を受けないのか理解できない。
保健所なら無料だし。
医療機関でも有料で受けられる。

肝炎などは、感染して放置すればするほど治療が困難になる。

960病弱名無しさん:02/06/02 01:41 ID:xsq1SdSC
みなまで言わずともわかる人には、わかるよ。
野暮は・・・(以下略)

しかし、現実としてそういう状況は増えていると思われ。
961病弱名無しさん:02/06/02 02:10 ID:IjFCncPw
>>959
継続的に感染リスクがある行為を繰り返している奴は恐怖心が先に立って検査できない。
962みとこん ◆p2pEsC4E :02/06/02 02:14 ID:Ugt7f9z0
950超えているので新スレ立てました。新しい話題などはこちらへどうぞ。

HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part4
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1022951380/l50
963病弱名無しさん:02/06/02 04:42 ID:jpmK/7/O
奈々さんって自分で思い立って検査受けたのかな?
それとHIVが原因で仕事を失ったの?それって問題な気がする。
964病弱名無しさん:02/06/02 11:21 ID:4InB1TUX

奈々さんのような書き込みがあると口を挟めなくなるポジ
965病弱名無しさん:02/06/02 11:39 ID:d55zB/Qz
奈々さんの元彼ひどい人だよ!!
許せない!!!!!
奈々さんには絶対に幸せになってほしい!!
966病弱名無しさん:02/06/02 11:48 ID:q6w5xkgd
定時の書きこみお疲れさま〜♪
そして、相変わらずの個人攻撃ですか・・・(呆)
967病弱名無しさん:02/06/02 11:49 ID:DmR70L7C
あ、ポジが焦ってる(藁
968病弱名無しさん:02/06/02 12:28 ID:DuaMCbHV
>>966
ほんと、ウザイ。
奈々さんの書き込み100回音読しろ!
969病弱名無しさん:02/06/02 13:51 ID:b8nnK/F9
健康診断で血取ったらエイズかどうかわかるよね?
970病弱名無しさん:02/06/02 14:29 ID:Tw2HvF/G
>>969
だから検査方法が違うって言ってんだろーが! 
てめぇは字が読めねーのか このクズが
971:02/06/02 14:32 ID:WWBX75v6
マッタリ逝こうYO
972みとこん ◆p2pEsC4E :02/06/02 14:34 ID:Ugt7f9z0
>>969
過去にも質問が多かったのでまとめておきました。参照してください。
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1022951380/8-9n
973 :02/06/02 14:45 ID:qk3sCRcw
>>969

会社の定期健康診断では何も言われませんでしたが、
それ以外でHIV感染の事実を知りました。
もちろん、定期健康診断前3ヶ月の間はSEX・輸血・薬などしてません。

健康診断では、血糖値や尿酸値などを生活習慣病の有無を検査しているのであって、
HIVは検査していないと思うが・・・。
974病弱名無しさん:02/06/02 14:50 ID:Tw2HvF/G
>>973
それ以外って何でしょうか?差し支えなければ教えて頂きたい。
975病弱名無しさん:02/06/02 15:12 ID:bIDiQbsf
元彼から感染したとは限らないでしょう。
976病弱名無しさん:02/06/02 15:14 ID:cCmes3VB
>>975
誰のこと言ってるの?
977病弱名無しさん:02/06/02 15:23 ID:cCmes3VB
970と974ってまるで別人のように口調が違うけど同じ人なんだね。
978病弱名無しさん:02/06/02 17:16 ID:LL/z8V6Y
奈々さんは、もう来ないのだろうか?
979病弱名無しさん:02/06/02 18:21 ID:vpPTbnOX
>>976
奈々氏ですよ。
980973:02/06/02 21:22 ID:qk3sCRcw
>>974
保健所です。最初からそう書けば良かったですね・・・。

>>978
PART4の方に奈々氏はカキコされてますよ。
981病弱名無しさん:02/06/03 14:53 ID:VRPloafN
1000までちゃんと使いきろうYO!
982病弱名無しさん
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
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