お父さんの余命 一ヶ月。
1 ：病弱名無しさん：
お父さんが肺がんで、余命一ヶ月。
薬が効いたら、4ヶ月。
でも、本人は、ただの風邪ぐらいに思ってて、意識がはっきりしているけど、
だんだん弱っていくんだろーなー。
先生には宣告されたけど、本人もかなりがんばったので、告知はしてません。
あと数ヶ月間、本人に気づかれないように、普通に過ごすつもりです。
お父さんも苦しんでいるので、私も大好きなお菓子、コーヒー断ちをします。
今意識がはっきりしてて、相変わらずだから、実感がないんだよね。
おんなじ様な経験している人も多いと思うけど、どんなしてすごしましたか。？
親に、彼氏も紹介できなくって、これだけは心残りだけど、
いないものはいないしね。
今から、どんな親孝行ができるかな。？
薬が効いたら、4ヶ月。
でも、本人は、ただの風邪ぐらいに思ってて、意識がはっきりしているけど、
だんだん弱っていくんだろーなー。
先生には宣告されたけど、本人もかなりがんばったので、告知はしてません。
あと数ヶ月間、本人に気づかれないように、普通に過ごすつもりです。
お父さんも苦しんでいるので、私も大好きなお菓子、コーヒー断ちをします。
今意識がはっきりしてて、相変わらずだから、実感がないんだよね。
おんなじ様な経験している人も多いと思うけど、どんなしてすごしましたか。？
親に、彼氏も紹介できなくって、これだけは心残りだけど、
いないものはいないしね。
今から、どんな親孝行ができるかな。？
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2 ：ななし：02/03/14 22:37 ID:HdauZb7D
できる限り同じメニューでいっしょに食事をしてあげること。
おれはこれができなくて後ですごく後悔した。
おれはこれができなくて後ですごく後悔した。
3 ：病弱名無しさん：02/03/14 22:37 ID:dPFRPym1
見舞いに行くとき、暗い服を着ていかないこと。
黒だと死を連想させてしまう。
黒だと死を連想させてしまう。
4 ：病弱名無しさん：02/03/14 22:40 ID:kd6F6MSf
告知しろよ
5 ：病弱名無しさん：02/03/14 22:45 ID:N3JAhS61
本人が勘付いたときに、どうするか、周囲の人間で決めておくこと。できれば、本人が気がついたときには、ちゃんと謝る（病気を認めてあげる）こと。
元気でしっかりしてたばあちゃんが、がんになって弱っていったとき、
亡くなる３ヶ月前、ご飯も食べれなくなってるのに、周囲の人間みんなでごまかしてた（まあ、表向きはという感じではあったが）。。
かわいそうに。ばあちゃんは、一人で不安を抱えて、誰にも弱音を吐けずいってしまった。
自分が死んだら・・・っていう話を、もっと、ちゃんと聞いてあげてれば良かったと思う。
元気でしっかりしてたばあちゃんが、がんになって弱っていったとき、
亡くなる３ヶ月前、ご飯も食べれなくなってるのに、周囲の人間みんなでごまかしてた（まあ、表向きはという感じではあったが）。。
かわいそうに。ばあちゃんは、一人で不安を抱えて、誰にも弱音を吐けずいってしまった。
自分が死んだら・・・っていう話を、もっと、ちゃんと聞いてあげてれば良かったと思う。
6 ：病弱名無しさん：02/03/14 22:54 ID:iM3+QD94
煙草の吸いすぎ。
7 ：病弱名無しさん：02/03/14 22:57 ID:WqL+6lEm
8 ：病弱名無しさん：02/03/14 23:01 ID:JhxF67tB
マジ話？
なんか切なくなってきた。
なんか切なくなってきた。
9 ：病弱名無しさん：02/03/14 23:08 ID:2CFIYf1P
うちのお父たまもそうだった。
まだ喋れるうちはいいんだけど、薬が効いてきたらもう、、
おかしな事しか言わなくなってしまったよ。
最後の方は、何いってるか分からないし。
コミュニケーション取れるうちにいぱーい話した方がいいよ。
まだ喋れるうちはいいんだけど、薬が効いてきたらもう、、
おかしな事しか言わなくなってしまったよ。
最後の方は、何いってるか分からないし。
コミュニケーション取れるうちにいぱーい話した方がいいよ。
10 ：病弱名無しさん：02/03/14 23:09 ID:Ih5s6d49
私の父も肺ガンで97年の８月に60歳で亡くなりました。
死の前日まで元気だった（体力低下で寝たきりになってはいましたが）のですが、
翌日急に呼吸が苦しくなってほぼ１日後に呼吸不全で亡くなりました。
意識は「最期」まで相当しっかりしていると思います。モルヒネを使っていれば
ややまどろんでいるような感じになることもあります。ただし、モルヒネは
呼吸器の能力を落とします。痛みを取るか、呼吸を優先するか・・・肺癌では
その部分に留意して医師と相談してください。
やはり、今まで通り接することが大切です。しかし、自分の体の変化に
最も敏感になっているのは当人なのです。死に向かう恐怖で怯えている
のです。そして、それを拭い去るように父は「普通」を装っていました。
「常に一緒にいてあげる」のが重要だと思います。それ以上のことはきっと
望んでいないでしょう。「自分には家族がついていてくれるんだ！」と
いう勇気をお父様に持たせてあげて下さい。
死の前日まで元気だった（体力低下で寝たきりになってはいましたが）のですが、
翌日急に呼吸が苦しくなってほぼ１日後に呼吸不全で亡くなりました。
意識は「最期」まで相当しっかりしていると思います。モルヒネを使っていれば
ややまどろんでいるような感じになることもあります。ただし、モルヒネは
呼吸器の能力を落とします。痛みを取るか、呼吸を優先するか・・・肺癌では
その部分に留意して医師と相談してください。
やはり、今まで通り接することが大切です。しかし、自分の体の変化に
最も敏感になっているのは当人なのです。死に向かう恐怖で怯えている
のです。そして、それを拭い去るように父は「普通」を装っていました。
「常に一緒にいてあげる」のが重要だと思います。それ以上のことはきっと
望んでいないでしょう。「自分には家族がついていてくれるんだ！」と
いう勇気をお父様に持たせてあげて下さい。
うちも癌で死ぬ家系だから
お父さんもそろそろ危ないかも。
なんか悲しいね。
出来る事ってなんだろう…。
お父さんもそろそろ危ないかも。
なんか悲しいね。
出来る事ってなんだろう…。
12 ：名無し：02/03/14 23:25 ID:5q8YdwRi
渡辺淳一の『無影灯』を読んでみて下さい。１年半前に放映された『白い影』の原作です。
ちなみに，主役は，中居正弘でしたが，全くのミスキャストです。２０年ほど前の田宮二郎の
足元にも及びませんでした。
ちなみに，主役は，中居正弘でしたが，全くのミスキャストです。２０年ほど前の田宮二郎の
足元にも及びませんでした。
13 ：1です。：02/03/14 23:29 ID:PTTG10uX
確かに、タバコをすってんだけど、若いときから、病気になるまで、(病気になってからも)
かなり無理して、働いてたみたい。家族がいるから、自分ががんばらないといけないって思って、
がむしゃらに働きすぎたんだろーなー。
今日も、病院からの帰りに母親と話したんだけど、入院するまで、かなり通院してて、点滴とか打ってたんだけど、
どうしても、入院しないと、ってところまで、家でねばってました。
意識がしっかりしているから、何らかの理由をつけて、一日づつ伸ばして、どうしても、我慢できなくなったみたいです。
入院する日の朝まで、病院には、ベットの空きがあるか聞かずにいて、もしいって、空いてなかったら、荷物を持って、家に帰るつもりだったみたい。
体は限界だけど、そこまでして、家にいたいって言う気持ちが、信じられなかった。
辛いなら、早く病院で楽したらいいのに・・・。
かなり無理して、働いてたみたい。家族がいるから、自分ががんばらないといけないって思って、
がむしゃらに働きすぎたんだろーなー。
今日も、病院からの帰りに母親と話したんだけど、入院するまで、かなり通院してて、点滴とか打ってたんだけど、
どうしても、入院しないと、ってところまで、家でねばってました。
意識がしっかりしているから、何らかの理由をつけて、一日づつ伸ばして、どうしても、我慢できなくなったみたいです。
入院する日の朝まで、病院には、ベットの空きがあるか聞かずにいて、もしいって、空いてなかったら、荷物を持って、家に帰るつもりだったみたい。
体は限界だけど、そこまでして、家にいたいって言う気持ちが、信じられなかった。
辛いなら、早く病院で楽したらいいのに・・・。
14 ：1です。：02/03/14 23:31 ID:PTTG10uX
先生に言われるまで、そんなに悪いなんて思ってなく、何気に入院した日が、
家にいる最後だなんて、信じられないよー。
生きて家に帰ることがないなんて、いやだーーー。
家にいる最後だなんて、信じられないよー。
生きて家に帰ることがないなんて、いやだーーー。
15 ：病弱名無しさん：02/03/14 23:33 ID:6SY3BgCl
>>1
結婚してないなら生きてるうちに晴れ姿を見せてやれ
結婚してないなら生きてるうちに晴れ姿を見せてやれ
16 ：病弱名無しさん：02/03/14 23:34 ID:bk2xd0Lv
17 ：病弱名無しさん：02/03/14 23:35 ID:bk2xd0Lv
>>14
何歳君と父は？
何歳君と父は？
18 ：10：02/03/14 23:42 ID:Ih5s6d49
私の父も家に帰りたいと云っていました。
偶然、青申の書類を揃えるために家に外泊したのが家での最後に
なってしまいました。
やっぱり、本人は普段と同じ場所にいて、同じことをしたいん
ですよね・・・。
偶然、青申の書類を揃えるために家に外泊したのが家での最後に
なってしまいました。
やっぱり、本人は普段と同じ場所にいて、同じことをしたいん
ですよね・・・。
19 ：1です。：02/03/15 00:05 ID:7n7jphta
あの、タバコなんですけど、今から、約二十年前に禁煙して以来、吸ってなかったです。
ちなみに、本人は、肺がんってこと自体は、4年前に国立病院で手術をしているので、
知っています。
告知してないのは、余命が宣告されたことです。
四年の間にいろいろ高額な、民間療法もやりました。すべて、手を尽くした結果なので、
あえて、今の状態は、悟られたくないです。(風邪って思い込んでるので)
本人が生きる意欲があるので、あと数ヶ月で死ぬよなんていったら、それこそ落ち込んで
生きる意欲をなくす恐れがあるんではないかなって母親と話してます。
勘が鋭いので、自分ではわかっているのかもしれないけど、普通を装わないといけないような気がして。
ちなみに、本人は、肺がんってこと自体は、4年前に国立病院で手術をしているので、
知っています。
告知してないのは、余命が宣告されたことです。
四年の間にいろいろ高額な、民間療法もやりました。すべて、手を尽くした結果なので、
あえて、今の状態は、悟られたくないです。(風邪って思い込んでるので)
本人が生きる意欲があるので、あと数ヶ月で死ぬよなんていったら、それこそ落ち込んで
生きる意欲をなくす恐れがあるんではないかなって母親と話してます。
勘が鋭いので、自分ではわかっているのかもしれないけど、普通を装わないといけないような気がして。
20 ：病弱名無しさん：02/03/15 00:12 ID:FNQ+Sn6d
ＳＰＥＥＤのマイグラ聞かせてあげて。
21 ：1です。：02/03/15 00:18 ID:7n7jphta
10番さんの書かれているのを読んだら、これからのことがよくわかりました。
ありがとうございます。
12番さん。本 読んでみます。
あ゛ーー。宣告されてても、意識もあるし、病院の食事はおいしくないって、文句言ってるし、
それだけに、顔みてたら、涙をこらえるのに必死です。
これからしばらく、現状を報告させていただきます。
やっぱり、一人で考えてたら、眠れなくって・・・。すみません。
自分勝手かもしれないけど、聞いてくれるだけでとってもうれしいです。
ありがとうございます。
12番さん。本 読んでみます。
あ゛ーー。宣告されてても、意識もあるし、病院の食事はおいしくないって、文句言ってるし、
それだけに、顔みてたら、涙をこらえるのに必死です。
これからしばらく、現状を報告させていただきます。
やっぱり、一人で考えてたら、眠れなくって・・・。すみません。
自分勝手かもしれないけど、聞いてくれるだけでとってもうれしいです。
22 ：10：02/03/15 00:30 ID:qWhWntEF
どうぞ、報告なさって下さい。私は当時、話す人がないことに
苦痛を感じましたから。お気持ちもお察し致します。
まあ役に立たないでしょうが、経験者として多少のことは判るかも
知れません。お力添え出来たら本望です。
苦痛を感じましたから。お気持ちもお察し致します。
まあ役に立たないでしょうが、経験者として多少のことは判るかも
知れません。お力添え出来たら本望です。
23 ：1です。：02/03/15 00:43 ID:7n7jphta
とっても、心強いです。本当に、本当に聞いてくれるだけで、助かります。
1さんのお父さんは、入院したいときに入院できてよかったね。
うちの父は去年なくなったけど、家にいさせていたら容態が悪化して、
いざ入院ってときにベッドが空いてなかった。
親孝行の仕方なんですが。
心細いだろうから、横にいてあげるだけでいいと思うよ。
うちの父は去年なくなったけど、家にいさせていたら容態が悪化して、
いざ入院ってときにベッドが空いてなかった。
親孝行の仕方なんですが。
心細いだろうから、横にいてあげるだけでいいと思うよ。
頑張れ1。お父さんの前で涙見せないようにしてるんだね。
ここで思い切り泣くといいよ。
うんうん、24のいうとおり、できるだけ傍にいる事が一番の親孝行だ。
無理に隠そうとしない事も大事だね。ごまかしている時間がもったい
ないじゃない。頑張れよ1。
ここで思い切り泣くといいよ。
うんうん、24のいうとおり、できるだけ傍にいる事が一番の親孝行だ。
無理に隠そうとしない事も大事だね。ごまかしている時間がもったい
ないじゃない。頑張れよ1。
26 ：病弱名無しさん：02/03/15 01:51 ID:YYcPlasX
ごめん、ココ読んでて泣いちゃった。
今まで父が嫌いで嫌いで毎日怒鳴ってばかりいた。
お父さんが元気なだけ自分が幸せなんだという事を思いしらされました。
１さんごめんなさい。お父さんごめんなさい。
今まで父が嫌いで嫌いで毎日怒鳴ってばかりいた。
お父さんが元気なだけ自分が幸せなんだという事を思いしらされました。
１さんごめんなさい。お父さんごめんなさい。
27 ：名無しの２0代：02/03/15 01:59 ID:NRN9Vyp+
医者の言うことを信用するのか？
医者が全知全能の神だと思ったら大間違いだぞ。
ただ、(ガン)細胞というのは我々健康人の体内でも増殖＆死滅を繰り返し
ているものらしい。増えたり減ったり。思うに、肺ガンらしいのだから
吸う空気には気をつけて、あんまり汚れた空気を吸わないような生活を
心掛けるといいと思う。静かな田舎とか、空気は澄んでてきれいだし、
絶好の療養地になるのでは？と思う。医者の言うことは警告程度に
きちんと聞いて、あくまでも1ヶ月と断定して希望を失ったりしないことだ。
医者が全知全能の神だと思ったら大間違いだぞ。
ただ、(ガン)細胞というのは我々健康人の体内でも増殖＆死滅を繰り返し
ているものらしい。増えたり減ったり。思うに、肺ガンらしいのだから
吸う空気には気をつけて、あんまり汚れた空気を吸わないような生活を
心掛けるといいと思う。静かな田舎とか、空気は澄んでてきれいだし、
絶好の療養地になるのでは？と思う。医者の言うことは警告程度に
きちんと聞いて、あくまでも1ヶ月と断定して希望を失ったりしないことだ。
28 ：病弱名無しさん：02/03/15 18:07 ID:ovheNzJY
末期がん患者の
殺せ殺せ殺せ殺せーーーーーーーーーーーーには引いたよ。
殺せ殺せ殺せ殺せーーーーーーーーーーーーには引いたよ。
29 ：1です。：02/03/15 20:52 ID:rQ/ml/BO
痛がってですか。？
30 ：10：02/03/15 21:44 ID:wa8Qq8BT
痛みによる苦しみもそうですが、「自分はこんなふうに
なってしまって迷惑をかけている」とか「もうじき
死んでしまう自分が、これ以上生きる意味があるのか」
という悲観的な思考にとらわれ、そして何よりも迫って
くる「死」に耐え難くなって希望も何もかも失い、
看護婦などに「殺してくれ」と懇願することはままあるようです。
でも、1さんのお父様はそんな感じじゃなさそうですね。
家族に囲まれて、強い希望を持っている印象を受けます。
そういう方は「殺してくれ」などとは滅多なことじゃ
言いませんから、安心して下さい。
なってしまって迷惑をかけている」とか「もうじき
死んでしまう自分が、これ以上生きる意味があるのか」
という悲観的な思考にとらわれ、そして何よりも迫って
くる「死」に耐え難くなって希望も何もかも失い、
看護婦などに「殺してくれ」と懇願することはままあるようです。
でも、1さんのお父様はそんな感じじゃなさそうですね。
家族に囲まれて、強い希望を持っている印象を受けます。
そういう方は「殺してくれ」などとは滅多なことじゃ
言いませんから、安心して下さい。
31 ：病弱名無しさん：02/03/15 22:09 ID:JtzIYtln
告知して生きる意欲をなくすのじゃないか・・ということですが、
意欲を一時的になくしたとしても、家族の支えで残りの数ヶ月を生きるよう
意欲を新たにすることは出来るかもしれません。
意欲を一時的になくしたとしても、家族の支えで残りの数ヶ月を生きるよう
意欲を新たにすることは出来るかもしれません。
32 ：病弱名無しさん：02/03/15 22:19 ID:zbj76rTq
自分自身で現実を受け入れるのが
できないんだよね。受け入れたくないというか
信じられないというか、、、
私の父は骨転移で激痛と闘っています。
意識はしっかりしているので（たぶん死の直前まで）
とにかく楽になれるようにしてあげるつもりです。
あと家族も悩みを抱えすぎないように相談先を
たくさん持っておいたほうがいいと思います。
できないんだよね。受け入れたくないというか
信じられないというか、、、
私の父は骨転移で激痛と闘っています。
意識はしっかりしているので（たぶん死の直前まで）
とにかく楽になれるようにしてあげるつもりです。
あと家族も悩みを抱えすぎないように相談先を
たくさん持っておいたほうがいいと思います。
33 ：10：02/03/15 22:22 ID:wa8Qq8BT
>>31
しかし、身内からしてみると、言っていいのか悪いのか
はとても悩む問題ですよ。いわば「死刑宣告」するのに
等しいのですから。
言ったら「ああ、あのとき言わなきゃよかった」と思い、
言わなかったら「ああ、あのとき言っときゃよかった」と
きっと後で思うのです。それが家族の心境ってものです。
ドラマや物語、人から伝え聞いた話のように「告知して
何一つ後悔なく万々歳」とはなかなかいかないことが多い
のではないでしょうか。
しかし、身内からしてみると、言っていいのか悪いのか
はとても悩む問題ですよ。いわば「死刑宣告」するのに
等しいのですから。
言ったら「ああ、あのとき言わなきゃよかった」と思い、
言わなかったら「ああ、あのとき言っときゃよかった」と
きっと後で思うのです。それが家族の心境ってものです。
ドラマや物語、人から伝え聞いた話のように「告知して
何一つ後悔なく万々歳」とはなかなかいかないことが多い
のではないでしょうか。
34 ：32：02/03/15 22:22 ID:zbj76rTq
家族も現実を受け入れるのができないし、
信じたくない。
信じたくない。
35 ：病弱名無しさん：02/03/15 22:39 ID:qov9N1rz
このスレ読んで涙がでてきました。
前にＺＯＮＥでやってたアイスホッケーチームの方の末期ガンの話がふと思い起こされました。
医学の発達を切望します。末期でもなんでも直せる時代になってほしいです。
生きるべき人、生きてほしい人が死ぬは辛い･･･
自分も家族友人をもっと大切にしたいと思います。
みんなの健康こそ、みんなの幸せですよね。
前にＺＯＮＥでやってたアイスホッケーチームの方の末期ガンの話がふと思い起こされました。
医学の発達を切望します。末期でもなんでも直せる時代になってほしいです。
生きるべき人、生きてほしい人が死ぬは辛い･･･
自分も家族友人をもっと大切にしたいと思います。
みんなの健康こそ、みんなの幸せですよね。
36 ：病弱名無しさん：02/03/15 22:52 ID:7AHW0eHv
私の父は、肝臓ガンでした。肝硬変からです。
痛みはなかったようです。ただ、足のむくみや足の痛み、腰痛がかなりあったようです。
肝臓ガンだと造血機能が低下するためか血小板が健常者の半分から１／３程度になり
内出血しやすくなり、一度内出血すると、止血しにくくなり、そのため、
鼻血や口内の軽い出血がなかなか止まりませんでした。
結局脳内出血で静かになくなりました。
なるべく一緒にいて上げる時間を作ることでしょうか。
それから、看護婦さんがセットしてくれる点滴や薬にはできる限り注意して
おきましょう。入院中、名前を間違えて呼ばれ、また違う人のベッドで
父の名前を呼んだりしていたことが何回もありましたから。
痛みはなかったようです。ただ、足のむくみや足の痛み、腰痛がかなりあったようです。
肝臓ガンだと造血機能が低下するためか血小板が健常者の半分から１／３程度になり
内出血しやすくなり、一度内出血すると、止血しにくくなり、そのため、
鼻血や口内の軽い出血がなかなか止まりませんでした。
結局脳内出血で静かになくなりました。
なるべく一緒にいて上げる時間を作ることでしょうか。
それから、看護婦さんがセットしてくれる点滴や薬にはできる限り注意して
おきましょう。入院中、名前を間違えて呼ばれ、また違う人のベッドで
父の名前を呼んだりしていたことが何回もありましたから。
37 ：1です。：02/03/15 22:54 ID:rQ/ml/BO
手術でもして直る見込みがあれば、もちろん告知できるけど、見込みがない
のなら、この際うそを突き通します。意識があって、本人も風邪って思って
て、余命わずかなら、あえて、余計なこと考えてストレスで、眠れなくなる
より退院したら、旅行に行こうとか、おいしいお店があるよとか、
希望があるほうが、一日でも、数時間でも、長生きしてくれるような気がします。
勘がいいので、そのうち、早かれ遅かれ自分で気づくときがくるまで、
ちょっとの間でも、目前に迫る恐怖心を遅らせれればいいな。
10番さんの体験された的確で正直なご意見がありがたくってありがたくて・・・。感謝☆
32番さんも、一緒に乗り越えましょう。(。･_･｡)ﾉ
のなら、この際うそを突き通します。意識があって、本人も風邪って思って
て、余命わずかなら、あえて、余計なこと考えてストレスで、眠れなくなる
より退院したら、旅行に行こうとか、おいしいお店があるよとか、
希望があるほうが、一日でも、数時間でも、長生きしてくれるような気がします。
勘がいいので、そのうち、早かれ遅かれ自分で気づくときがくるまで、
ちょっとの間でも、目前に迫る恐怖心を遅らせれればいいな。
10番さんの体験された的確で正直なご意見がありがたくってありがたくて・・・。感謝☆
32番さんも、一緒に乗り越えましょう。(。･_･｡)ﾉ
38 ：病弱名無しさん：02/03/15 22:57 ID:qov9N1rz
マジで頑張って下さい。
39 ：病弱名無しさん：02/03/15 23:00 ID:aVZr1WVU
いやでも「死」について考えてしまうなぁ。
やっぱりポックリ死ぬ方がいいのか？
つか、不死の時代になって欲しい。自然の摂理に反している
と言われようが、親しい人間が死ぬのはイヤだし、自分が死ぬのも
イヤだ。
やっぱりポックリ死ぬ方がいいのか？
つか、不死の時代になって欲しい。自然の摂理に反している
と言われようが、親しい人間が死ぬのはイヤだし、自分が死ぬのも
イヤだ。
40 ：10：02/03/15 23:43 ID:wa8Qq8BT
でも「死」があるから「生」の意味は気高いと思いませんか？
私は「死」に立ち会って、やっと「生」の意味を少し理解出来た
ような気がしました。それは言葉・文字・映像・・・人間が情報の
伝達に使ういかなる手段をもってしても伝えられません。体験する
しかないのです。死ぬからこその生命なのです。
ダイヤの山の中で輝く一粒のダイヤに何の輝きがあるのでしょう？
石炭の山の中で一粒のダイヤが輝くから意味があるのです。
「死」によって「生」は輝きを得るのだと、私は思っています。
生意気ですいません。
でも、理性的に理解するのって難しいですよね。今でも父が生きて
いるような気がすることがあります。
私は「死」に立ち会って、やっと「生」の意味を少し理解出来た
ような気がしました。それは言葉・文字・映像・・・人間が情報の
伝達に使ういかなる手段をもってしても伝えられません。体験する
しかないのです。死ぬからこその生命なのです。
ダイヤの山の中で輝く一粒のダイヤに何の輝きがあるのでしょう？
石炭の山の中で一粒のダイヤが輝くから意味があるのです。
「死」によって「生」は輝きを得るのだと、私は思っています。
生意気ですいません。
でも、理性的に理解するのって難しいですよね。今でも父が生きて
いるような気がすることがあります。
41 ：病弱名無しさん：02/03/15 23:53 ID:aVZr1WVU
>>40
うん。死があるからこそ生が大事なのだ、って
良く言われますね。そうかも知れません。
けど、やっぱ死ぬのはイヤだよ。生きたいからこそ
皆がんばってる。
不死になったら飽きるだろって笑い話があるけれど、
飽きるまで生きてみたい。死ぬのは簡単。
けど、死んでしまったら、死に飽きたからって生き返れない。
うん。死があるからこそ生が大事なのだ、って
良く言われますね。そうかも知れません。
けど、やっぱ死ぬのはイヤだよ。生きたいからこそ
皆がんばってる。
不死になったら飽きるだろって笑い話があるけれど、
飽きるまで生きてみたい。死ぬのは簡単。
けど、死んでしまったら、死に飽きたからって生き返れない。
う～だめだ、いろいろ書いたんだが怖くて書き込みボタンが押せん。無力だ。
43 ：10：02/03/16 00:06 ID:BKsmxo+Q
生きるに困って自殺する人間もあれば、
いつ消えるとも知れぬ命で生き延びようとする人間もいる。
何一つ正しいこともなければ、何一つ間違ったこともない。
不思議なもんですね、生き死にっていうのは。
いつ消えるとも知れぬ命で生き延びようとする人間もいる。
何一つ正しいこともなければ、何一つ間違ったこともない。
不思議なもんですね、生き死にっていうのは。
そうそう、せめて音楽でも紹介しとこう。
Mike + The Mechanics の The Living Years をＭＸで落としてみたまい。
Mike + The Mechanics の The Living Years をＭＸで落としてみたまい。
45 ： ：02/03/16 00:27 ID:8viK7o5l
おれも同じ経験するかも。
あ～検査結果が怖い。
あ～検査結果が怖い。
46 ：病弱名無しさん：02/03/16 00:40 ID:N4TA1M9A
余命一ヶ月って早くて一ヶ月なんだよね。
半年くらい平気だったりすることもよくあるみたい。
うちの父親は４カ月くらい延びた
でも、本人にも看病してる家族も返って辛かった。
モルヒネで幻覚みてるし、正直「もういいよ」って思うこともあった。
微妙なんだけど。。。
半年くらい平気だったりすることもよくあるみたい。
うちの父親は４カ月くらい延びた
でも、本人にも看病してる家族も返って辛かった。
モルヒネで幻覚みてるし、正直「もういいよ」って思うこともあった。
微妙なんだけど。。。
47 ：名無しのアドヴァイス：02/03/16 00:46 ID:yUikGNKH
こういう難しい問題は２チャンネラ-に聞かずに オト-さんに聞いてください
48 ：病弱名無しさん：02/03/16 01:38 ID:nev6gPz7
私の父親は末期癌で余命半年と宣告されたけど
１ヶ月半で逝ってしまったよ・・・。
友人の「がんばって」とか「しっかりね」とかいう言葉に苛立ちを
感じたり、しばらくは家族や同じ経験をした人としか
話したくない気分だったな。
１さん、みんなも書いてるけど、
できるだけお父さんと一緒にいてあげて下さい。
そしていっぱい会話をして下さいな。
後で私みたいに「何もしてあげられなかった・・・」
って激しく後悔しないように。
お父さんは自分の娘がそばにいるだけでうれしいと思うよ。
１ヶ月半で逝ってしまったよ・・・。
友人の「がんばって」とか「しっかりね」とかいう言葉に苛立ちを
感じたり、しばらくは家族や同じ経験をした人としか
話したくない気分だったな。
１さん、みんなも書いてるけど、
できるだけお父さんと一緒にいてあげて下さい。
そしていっぱい会話をして下さいな。
後で私みたいに「何もしてあげられなかった・・・」
って激しく後悔しないように。
お父さんは自分の娘がそばにいるだけでうれしいと思うよ。
ものすごく嫌な言い方かも知れないけど…
ものは考えようで、大事な人と最期の時間をどうやって過ごすかという選択が
あるだけでも羨ましいです。
私の大切な人はある日突然、何の心の準備もないままいなくなってしまいま
したから。
どうか心残りのないよう（それはどうしても無理でしょうけど）、お父様を
支えてあげてくださいね。
ものは考えようで、大事な人と最期の時間をどうやって過ごすかという選択が
あるだけでも羨ましいです。
私の大切な人はある日突然、何の心の準備もないままいなくなってしまいま
したから。
どうか心残りのないよう（それはどうしても無理でしょうけど）、お父様を
支えてあげてくださいね。
50 ：32：02/03/16 09:36 ID:20ygmTsQ
1さん。ありがとう。やっぱり直面してみないと
わからないことばかりで、、、
何が正しくて何がまちがっているのか
毎日が決断の連続です。
でもこうやって同じ経験をしている人の話は
とても参考になるし、ある種の孤独感から
解放されます。感謝です。
わからないことばかりで、、、
何が正しくて何がまちがっているのか
毎日が決断の連続です。
でもこうやって同じ経験をしている人の話は
とても参考になるし、ある種の孤独感から
解放されます。感謝です。
自分が病気になったら話して欲しいかどうかは話し合っとくべきだね。
とくに癌家系は。
家は脳卒中系だから突然来てあとは本人次第だからどうにもならないと思うけど。
とくに癌家系は。
家は脳卒中系だから突然来てあとは本人次第だからどうにもならないと思うけど。
52 ：病弱名無しさん：02/03/18 01:45 ID:pAC6AmiJ
身内が突然ぽっくりと死んだとき、あれをやってあげれば、これをやってあげればと悔やんで、
せめて何日か前に死ぬと分かっていればと思った。
でも、死ぬと分かっていると別の悩み苦しみがあるんだろうね。
死なれた後から、何の理屈もない無償の愛を自分にもくれてたんだろうなと思ったよ。
１さん、思いっきり話しておきたいことを話しておきなね。
こんなことしか言えなくてスマソ
せめて何日か前に死ぬと分かっていればと思った。
でも、死ぬと分かっていると別の悩み苦しみがあるんだろうね。
死なれた後から、何の理屈もない無償の愛を自分にもくれてたんだろうなと思ったよ。
１さん、思いっきり話しておきたいことを話しておきなね。
こんなことしか言えなくてスマソ
53 ：1です。：02/03/18 11:18 ID:h5r69FNK
ベットのそばに私が貸してあげたウォークマンを何気に聞いていたら、♪♪もう少し時が、緩やかであったなら♪♪
って、堀内孝雄の愛しき日々が流れてて、点滴のときに聞いていたらしいんだけど、そのフレーズに涙が出ました。。
昨日、父と同じ病気で、仲良くしていた方が、突然亡くなり、とても気落ちしてました。
余計なことしか考えないから眠れなかったとのこと。無理もないですよね。
宣告されたときは、私もいくらか動揺していたけど、ここで、いろいろなアドバイスを見ているうちに
一番辛いのは患者本人なんだってことに気がついてよかった。
厳しかったから、私もよく反抗的な態度をとっていました。
こうなるってわかってたら、元気なうちにもう一度旅行に行きたかったな。
午後から、行ってきます。
って、堀内孝雄の愛しき日々が流れてて、点滴のときに聞いていたらしいんだけど、そのフレーズに涙が出ました。。
昨日、父と同じ病気で、仲良くしていた方が、突然亡くなり、とても気落ちしてました。
余計なことしか考えないから眠れなかったとのこと。無理もないですよね。
宣告されたときは、私もいくらか動揺していたけど、ここで、いろいろなアドバイスを見ているうちに
一番辛いのは患者本人なんだってことに気がついてよかった。
厳しかったから、私もよく反抗的な態度をとっていました。
こうなるってわかってたら、元気なうちにもう一度旅行に行きたかったな。
午後から、行ってきます。
54 ：1です。：02/03/18 11:20 ID:h5r69FNK
よく眠れてて、機嫌がよかったらいいな。
55 ：病弱名無しさん：02/03/18 11:45 ID:DSK/cMD+
母親が3年前に白血病になり、
治療を繰り返していましたがどうやら最近また再発の兆候があるようです。
うちの場合はまだ余命宣告などはありませんが、
いろいろな事情もあって食事が摂れなくなってきて
非常に体力的に低下してしまいました。
なによりも本人の精神状態が落ち込んでしまい、
これが一番つらいことになっています。
そこで、入院が大学病院なので心療内科での診察をさせてもらったところ、
やはり鬱の症状が出てしまっているようです。
で、どうやらカウンセリングだけでも相当な効果があったみたいです。
患部の治療はともかく、精神的なケアとしては
やはりそういう専門家に診てもらうのも一つの手だと思います。
とくに総合病院であれば、同様のケースが多いので
的確な対応をしてもらえることが期待できます。
そして、これは患者さんご本人だけじゃなく、
家族の方も同様です。
あまりにもつらいようでしたら
主治医にご相談なさってみてはいかがでしょうか。
毎日を、大切になさって下さい。
治療を繰り返していましたがどうやら最近また再発の兆候があるようです。
うちの場合はまだ余命宣告などはありませんが、
いろいろな事情もあって食事が摂れなくなってきて
非常に体力的に低下してしまいました。
なによりも本人の精神状態が落ち込んでしまい、
これが一番つらいことになっています。
そこで、入院が大学病院なので心療内科での診察をさせてもらったところ、
やはり鬱の症状が出てしまっているようです。
で、どうやらカウンセリングだけでも相当な効果があったみたいです。
患部の治療はともかく、精神的なケアとしては
やはりそういう専門家に診てもらうのも一つの手だと思います。
とくに総合病院であれば、同様のケースが多いので
的確な対応をしてもらえることが期待できます。
そして、これは患者さんご本人だけじゃなく、
家族の方も同様です。
あまりにもつらいようでしたら
主治医にご相談なさってみてはいかがでしょうか。
毎日を、大切になさって下さい。
56 ：病弱名無しさん：02/03/18 12:31 ID:Hqfx+F4M
家族がガン一家、脳卒中一家ってのは遺伝もあると思いますが、
食生活も十分関わってると思います（味付けとかね）
できるだけリスクファクターを除くために、食事にもちょっと気を使うように
自分はしてみました。
でしゃばってごめんなさい。
食生活も十分関わってると思います（味付けとかね）
できるだけリスクファクターを除くために、食事にもちょっと気を使うように
自分はしてみました。
でしゃばってごめんなさい。
57 ：病弱名無しさん：02/03/18 14:49 ID:M7rEFgtP
私の母も癌で、余命３ヶ月と告げられ今､２ヵ月半たっています。
先日外泊してうちに帰ってきたのですが、
倒れてしまいすぐに病院に救急で帰りました｡
こんな状況になっても、まだ母に限って亡くなるわけないと思い、信じられません。
毎日お見舞いに行って、何気ない話とかしてるんですが、
もっと他にしてあげられる事があるんじゃないかと、いつも思います。
ここ読んで、悲しくて切なくてどうしようもありません。
ホント１さんの言うように晴れ姿でも、孫でも、
見せてあげられたらいいんですが・・・相手もいないし。
悔いが残らないように頑張りましょう。
先日外泊してうちに帰ってきたのですが、
倒れてしまいすぐに病院に救急で帰りました｡
こんな状況になっても、まだ母に限って亡くなるわけないと思い、信じられません。
毎日お見舞いに行って、何気ない話とかしてるんですが、
もっと他にしてあげられる事があるんじゃないかと、いつも思います。
ここ読んで、悲しくて切なくてどうしようもありません。
ホント１さんの言うように晴れ姿でも、孫でも、
見せてあげられたらいいんですが・・・相手もいないし。
悔いが残らないように頑張りましょう。
58 ：病弱名無しさん：02/03/18 15:39 ID:m/fGMDJG
私の父さんも癌で亡くなりました。
亡くなった時のショックもあったけど、
自分より大きくてがっしりしていた父の身体が
入院中ふとベットで隣に座った時に自分よりも細く小さく見えた時は
本当に泣きそうなくらいショックでした。
亡くなった時のショックもあったけど、
自分より大きくてがっしりしていた父の身体が
入院中ふとベットで隣に座った時に自分よりも細く小さく見えた時は
本当に泣きそうなくらいショックでした。
59 ：病弱名無しさん：02/03/18 17:09 ID:tDcOiEHU
読ませていただき、死ぬとわかってるのなら、
死ぬ前に自宅に帰れないのだろうか。
と考えました。死ぬ前に家に帰りたい。
と願う患者さんもいるのではないかと思います。
（告知と同じく、本人の性格により、何が
いいかと一概には言えないと思います。）
しかし私だったら、治る見込みがないのなら、
延命でなく家に帰りたいと願うのです。
千葉敦子の死への準備日記を読むと、
米国では末期癌でも日本のように入院させない、
ようで、日本の医療現場ではその辺はどうなの
だろうと思いました。
このトピを最初から読ませていただき、考えたことを
事情、現状をわからずに書いてます。
失礼お許し下さい。
死ぬ前に自宅に帰れないのだろうか。
と考えました。死ぬ前に家に帰りたい。
と願う患者さんもいるのではないかと思います。
（告知と同じく、本人の性格により、何が
いいかと一概には言えないと思います。）
しかし私だったら、治る見込みがないのなら、
延命でなく家に帰りたいと願うのです。
千葉敦子の死への準備日記を読むと、
米国では末期癌でも日本のように入院させない、
ようで、日本の医療現場ではその辺はどうなの
だろうと思いました。
このトピを最初から読ませていただき、考えたことを
事情、現状をわからずに書いてます。
失礼お許し下さい。
60 ：病弱名無しさん：02/03/18 17:10 ID:gCKqbfuZ
読ませていただき、死ぬとわかってるのなら、
死ぬ前に自宅に帰れないのだろうか。
と考えました。死ぬ前に家に帰りたい。
と願う患者さんもいるのではないかと思います。
（告知と同じく、本人の性格により、何が
いいかと一概には言えないと思います。）
しかし私だったら、治る見込みがないのなら、
延命でなく家に帰りたいと願うのです。
千葉敦子の死への準備日記を読むと、
米国では末期癌でも日本のように入院させない、
ようで、日本の医療現場ではその辺はどうなの
だろうと思いました。
このトピを最初から読ませていただき、考えたことを
事情、現状をわからずに書いてます。
失礼お許し下さい。
死ぬ前に自宅に帰れないのだろうか。
と考えました。死ぬ前に家に帰りたい。
と願う患者さんもいるのではないかと思います。
（告知と同じく、本人の性格により、何が
いいかと一概には言えないと思います。）
しかし私だったら、治る見込みがないのなら、
延命でなく家に帰りたいと願うのです。
千葉敦子の死への準備日記を読むと、
米国では末期癌でも日本のように入院させない、
ようで、日本の医療現場ではその辺はどうなの
だろうと思いました。
このトピを最初から読ませていただき、考えたことを
事情、現状をわからずに書いてます。
失礼お許し下さい。
61 ：病弱名無しさん：02/03/18 17:25 ID:gCKqbfuZ
＞２８
＞３０
告知して生きる望みをなくすの件ですが、
独では治る見込みがなく
本人が死より苦痛を恐れる場合は、
注射で眠りながら苦痛なく死なせることを
ある本によるとやっているようです。
安楽死とは別に末期の末期の苦痛をとる方法として、
私は日本でも選択肢が増えればいいな、と思います。
＞３０
告知して生きる望みをなくすの件ですが、
独では治る見込みがなく
本人が死より苦痛を恐れる場合は、
注射で眠りながら苦痛なく死なせることを
ある本によるとやっているようです。
安楽死とは別に末期の末期の苦痛をとる方法として、
私は日本でも選択肢が増えればいいな、と思います。
段々弱っていくのが目に見えると辛いもんはありましたね。
うちは脳腫瘍で父を亡くしたんだけど、骨のような感じで、喋れなくなったんですが、
耳だけは聞こえてる状態だったらしくて・・。何も表現できませんからね。
最後は起きてるのか起きてないのか見分けがつかなくなってきますしね。
うちは脳腫瘍で父を亡くしたんだけど、骨のような感じで、喋れなくなったんですが、
耳だけは聞こえてる状態だったらしくて・・。何も表現できませんからね。
最後は起きてるのか起きてないのか見分けがつかなくなってきますしね。
63 ：1です。：02/03/18 21:25 ID:8GBDldrP
今日、病院にいて、思ったんですけど、毎日、誰かが亡くなっている。
今まで、入院したら、数ヵ月後に退院。ごく当たり前のことと思ってきました。
患者さんも退院するためにひたすらがんばっている。
父の隣の患者さんが、昨日退院しました。退院の日は、とってもうれしそうで、
ニコニコしていました。もうここに戻ってこないとばかりにテレビのカードを父にくれました。
同じ部屋の93才のおじいちゃんも、今週中に退院。病院で、仲良くなって、毎日ベットまで来てくれていた人も、
今週退院。
病院を、刑務所を例えて、退院する人は、「シャバ」に出るって行ってて、
ある意味そうだなって感心しました。
刑が軽い人はすぐに刑が重い人は・・・・。
今まで、入院したら、数ヵ月後に退院。ごく当たり前のことと思ってきました。
患者さんも退院するためにひたすらがんばっている。
父の隣の患者さんが、昨日退院しました。退院の日は、とってもうれしそうで、
ニコニコしていました。もうここに戻ってこないとばかりにテレビのカードを父にくれました。
同じ部屋の93才のおじいちゃんも、今週中に退院。病院で、仲良くなって、毎日ベットまで来てくれていた人も、
今週退院。
病院を、刑務所を例えて、退院する人は、「シャバ」に出るって行ってて、
ある意味そうだなって感心しました。
刑が軽い人はすぐに刑が重い人は・・・・。
64 ：55：02/03/19 01:56 ID:Av7tAwxx
私の母親は再発を２度おこし、
３度目の退院の時はなかなか気持ちが上向きになりませんでした。
こんど再発しても、もうベッドには戻りたくないと言うかもしれません。
不安があるのは当然です。それは仕方のないことです。
しかしそれにどう向き合って行けばいいのか。
そういう気持ちに直面したら、
やはりカウンセリングを受けてみて下さい。
どうしても、たとえ家族でも、限界はやっぱり存在してしまいます。
独りで苦しんでいても解決はしません。
そして、時間と向き合って、それを大切に過ごしてくださいませ。
３度目の退院の時はなかなか気持ちが上向きになりませんでした。
こんど再発しても、もうベッドには戻りたくないと言うかもしれません。
不安があるのは当然です。それは仕方のないことです。
しかしそれにどう向き合って行けばいいのか。
そういう気持ちに直面したら、
やはりカウンセリングを受けてみて下さい。
どうしても、たとえ家族でも、限界はやっぱり存在してしまいます。
独りで苦しんでいても解決はしません。
そして、時間と向き合って、それを大切に過ごしてくださいませ。
65 ：病弱名無しさん：02/03/19 02:12 ID:I3vOSWss
ホスピスなんかも考えているんですが、皆さんどう思いますか?
本人はホスピスに興味があるみたいなんですが･･･
本人はホスピスに興味があるみたいなんですが･･･
66 ：病弱名無しさん：02/03/19 03:33 ID:+Et2V4S+
去年父を癌でなくしました。たった4ヶ月の闘病生活で逝ってしまわれました。
とても他人事と思えない…
１さん頑張ってね。
とても他人事と思えない…
１さん頑張ってね。
67 ：1です。：02/03/19 21:57 ID:QLPi07rV
ある意味、あきらめというか、悲しいけど、現実を受け入れようと思います。
68 ：病弱名無しさん：02/03/19 22:07 ID:R0tOFCa3
気持わかるよ・・・・・うちの母親も白血病でまじで危ないって聞いたときに
どうしていいかわからなかった。とにかく治療にはいると、本人の記憶ないし
なにいってるかわからなくなるっていうから、できる限り一緒の時間
すごしてあげてください （ﾉﾍ;）ｼｸｼｸ これみててせつない
１さん、薬がはいってくるとすごいこといわれるけどお父さんではなく
病気が言わせてるんだと思ってぐっと我慢ですよ～～がんばれええ
どうしていいかわからなかった。とにかく治療にはいると、本人の記憶ないし
なにいってるかわからなくなるっていうから、できる限り一緒の時間
すごしてあげてください （ﾉﾍ;）ｼｸｼｸ これみててせつない
１さん、薬がはいってくるとすごいこといわれるけどお父さんではなく
病気が言わせてるんだと思ってぐっと我慢ですよ～～がんばれええ
69 ：1です。：02/03/19 22:08 ID:QLPi07rV
今日、主治医の先生から、父に病状の説明があったんで、母と二人でついていきました。
先生は、当り障りのないようなことをさらっといってました。
あんまりあっさりした説明だったので、父も平常心です。
これでいい。と思いました。
先生は、当り障りのないようなことをさらっといってました。
あんまりあっさりした説明だったので、父も平常心です。
これでいい。と思いました。
70 ： ：02/03/19 22:15 ID:wtunJhm7
私は母を胃ガンで亡くしました。
余命一年を宣告され、丁度一年目に嘘のように萎んで逝ってしまいました。
母ちゃん、嫁さんと可愛い孫見せて上げられなくてゴメンね。
死ぬ寸前まで俺のこと気に掛けてくれた母ちゃん、
母ちゃんのことはいつでも胸の中に置いてるからね。
母ちゃんの優しさは絶対忘れないよ。
余命一年を宣告され、丁度一年目に嘘のように萎んで逝ってしまいました。
母ちゃん、嫁さんと可愛い孫見せて上げられなくてゴメンね。
死ぬ寸前まで俺のこと気に掛けてくれた母ちゃん、
母ちゃんのことはいつでも胸の中に置いてるからね。
母ちゃんの優しさは絶対忘れないよ。
71 ：1です。：02/03/19 22:31 ID:QLPi07rV
ほんと、何をどうしたらよいのか・・・できる限り、一緒にいようと思います。
食欲がないって言ってたので、母が味噌汁と、小魚の煮つけを持っていったら、
"おいしい。やっぱり、お母さんのがいい"って・・・。
会話の中で、父はやっぱり、そこまで進行しているとは思っていらしく、
"入院して、科学治療したら、退院しようと思ってたけど、この調子じゃ、また長引くなーっ"
68番さんの後半に書%
食欲がないって言ってたので、母が味噌汁と、小魚の煮つけを持っていったら、
"おいしい。やっぱり、お母さんのがいい"って・・・。
会話の中で、父はやっぱり、そこまで進行しているとは思っていらしく、
"入院して、科学治療したら、退院しようと思ってたけど、この調子じゃ、また長引くなーっ"
68番さんの後半に書%
72 ：1です。：02/03/19 22:35 ID:QLPi07rV
68番さんの後半に書かれている内容ですが、今から心の準備をしておきます。
70番さん。私もなのーーー。
70番さん。私もなのーーー。
73 ：無名：02/03/19 22:59 ID:9em7UgNh
会社からだとまずいかな？
でもちょっと書き込みを我慢できないな。
私（男です）の場合、みなさんの様に肉親ではなかったけれど、
小学校からの親友を一昨年肺がんで亡くしました。
“できるだけそばに”“普段どおりに”
そして、彼は自ら要望して告知を受けたので、
西洋医学でも神頼みでもどんなものでも
治療についてのあらゆる情報収集と、本人が望んだ治療手配しか
できませんでした。
告知を受け（され）自分でできる限りの事をしていくのと、
知らずにいるのと、どちらがよい（よかった）のか今でも私にはわかりません。
（肉親でも無いし、言えません。）
ただ、その時この先生にはずいぶん助けてもらいました。
Yahooで“ドクター○ゃびん”で検索してみて下さい。
○の文字は極めてふつうに考えて、ひらがな１文字をあてはめて下さい。
メールで相談にものっていただけます。
＞65さん、ホスピス系の情報もあります。
それでは。
でもちょっと書き込みを我慢できないな。
私（男です）の場合、みなさんの様に肉親ではなかったけれど、
小学校からの親友を一昨年肺がんで亡くしました。
“できるだけそばに”“普段どおりに”
そして、彼は自ら要望して告知を受けたので、
西洋医学でも神頼みでもどんなものでも
治療についてのあらゆる情報収集と、本人が望んだ治療手配しか
できませんでした。
告知を受け（され）自分でできる限りの事をしていくのと、
知らずにいるのと、どちらがよい（よかった）のか今でも私にはわかりません。
（肉親でも無いし、言えません。）
ただ、その時この先生にはずいぶん助けてもらいました。
Yahooで“ドクター○ゃびん”で検索してみて下さい。
○の文字は極めてふつうに考えて、ひらがな１文字をあてはめて下さい。
メールで相談にものっていただけます。
＞65さん、ホスピス系の情報もあります。
それでは。
74 ：病弱名無しさん：02/03/19 23:21 ID:8jaTRblN
俺は両親とも健在だけど、このスレ読んだら親孝行しようと思ったよ。
75 ：病弱名無しさん：02/03/19 23:47 ID:i7nP/8ze
＞６８さん
モルヒネではなく、抗癌剤の副作用のような
もので精神に作用するものもあるのでしょうか。
すいません。教えていただけないでしょうか。
抗癌剤の影響か本心かどうかはかりかねることがあります。
モルヒネではなく、抗癌剤の副作用のような
もので精神に作用するものもあるのでしょうか。
すいません。教えていただけないでしょうか。
抗癌剤の影響か本心かどうかはかりかねることがあります。
76 ：病弱名無しさん：02/03/20 00:13 ID:x6cM3tuY
私の父は胃がんで5年前に切除手術をしました。
幸い、かなり早い段階でがんが発見されたのですが、
それでも、いまだに年に何回かは病院で検査をしています。
父と母が病院から戻ってくるまでは
「再発してないだろうか・・・」とものすごく心配です。
よく、ガンなどは5年で再発しなければ生存率があがる、といわれていますが、
それでもものすごく心配です。
早くガンの特効薬が開発されて一人でも多くの人が救われることを
祈らずにはいられません。
１さんもお父様のことはもちろんですが、気落ちして体調など崩さぬよう
気をつけてくださいね。これぐらいしか言えませんが、頑張ってください。
幸い、かなり早い段階でがんが発見されたのですが、
それでも、いまだに年に何回かは病院で検査をしています。
父と母が病院から戻ってくるまでは
「再発してないだろうか・・・」とものすごく心配です。
よく、ガンなどは5年で再発しなければ生存率があがる、といわれていますが、
それでもものすごく心配です。
早くガンの特効薬が開発されて一人でも多くの人が救われることを
祈らずにはいられません。
１さんもお父様のことはもちろんですが、気落ちして体調など崩さぬよう
気をつけてくださいね。これぐらいしか言えませんが、頑張ってください。
77 ：病弱名無しさん：02/03/20 08:19 ID:gbHAjRwx
>>75
抗ガン剤が精神に影響を及ぼすというよりは、
この治療による苦痛がもたらす精神的疲労がつらいと思われます。
このあたり、朝日新聞の現役記者が発病して
闘病記を記事にしたものにも詳しいですのでご参考に。
http://mytown.asahi.com/kanagawa/newslist.asp?k=11
抗ガン剤が精神に影響を及ぼすというよりは、
この治療による苦痛がもたらす精神的疲労がつらいと思われます。
このあたり、朝日新聞の現役記者が発病して
闘病記を記事にしたものにも詳しいですのでご参考に。
http://mytown.asahi.com/kanagawa/newslist.asp?k=11
78 ：grace：02/03/20 10:45 ID:u74R5N3B
お父さんは大変ですね。まぁ、仕方がないですね。お父さんは生きているうちに親孝行するしかないからね。
そしてたとえお父さんがいざと死んだとしても、優しい娘のことをきっと覚えているでしょう。そしてお父
さんの霊感はどこに行ってもきっとあなたのことを守ってあげると思います。最近聞いた話しなんですが、
霊芝胞子粉は癌を抑制する作用があって、それを飲んで癌を治った人もいますし、寿命延びたひともいました。
私が知っているところは一応聞いてください。http://www.green-red.co.jp
を見てから、電話とか聞いた方が良いと思います。では、頑張ってください。
そしてたとえお父さんがいざと死んだとしても、優しい娘のことをきっと覚えているでしょう。そしてお父
さんの霊感はどこに行ってもきっとあなたのことを守ってあげると思います。最近聞いた話しなんですが、
霊芝胞子粉は癌を抑制する作用があって、それを飲んで癌を治った人もいますし、寿命延びたひともいました。
私が知っているところは一応聞いてください。http://www.green-red.co.jp
を見てから、電話とか聞いた方が良いと思います。では、頑張ってください。
79 ：病弱名無しさん：02/03/20 17:42 ID:a37ROmic
＞７７
ありがとうございます。
読ませていただきました。
私は辛い治療は治癒するという望みがないと
精神的に辛くてやっていけない人もいるのでは
ないか、と思います。
治癒する望みが少ない場合は、心のケアを最優先し、
延命より、患者の心を大切にしたケア、一時外泊
や一時退院を臨機応変におこなえるようになってほしい。
ありがとうございます。
読ませていただきました。
私は辛い治療は治癒するという望みがないと
精神的に辛くてやっていけない人もいるのでは
ないか、と思います。
治癒する望みが少ない場合は、心のケアを最優先し、
延命より、患者の心を大切にしたケア、一時外泊
や一時退院を臨機応変におこなえるようになってほしい。
80 ：病弱名無しさん：02/03/20 17:50 ID:vSF5KY0a
ホスピスにGO!
81 ：1です。：02/03/20 19:32 ID:uYdtKFxH
私も読ませていただきました。ありがとうございます。勉強になります。
それと、昨日まで、体力気力ともに落ち込んでいた父が、薬が効いたみたいで、
元気がよかったのです。
父が、"これで、何ヶ月かしたら退院だ"って、あくまでも退院する気満々。
喜ばしいことです。本当にそうなればいいな。
それと、昨日まで、体力気力ともに落ち込んでいた父が、薬が効いたみたいで、
元気がよかったのです。
父が、"これで、何ヶ月かしたら退院だ"って、あくまでも退院する気満々。
喜ばしいことです。本当にそうなればいいな。
82 ：病弱名無しさん：02/03/20 20:21 ID:pjSu4QrJ
1さんの心の内を思うとまったくの他人の私でも胸が痛い思いです。
自分の両親がそうなってしまったら・・・考えるだけでも動揺してしまいます。
私は大好きだった祖母を自殺でなくしました。もっともっと伝えたい事があったのに。
産まれてくる子供を抱いて欲しかったのに・・。泣いても何も祖母には届きません。
・・1さん、たくさんのことをお父さんと話してくださいね。今現在あなたの父は
存在しているのですから。・・そして母となった私の考え・・
きっとお父さんはあなたが幸せに笑って元気に生きていてくれることが
なによりの幸せで親孝行だと思っていると思います。きと私もそう感じるであろうから。
・・・まったくの通りすがりのものが生意気な事いってすみません。
自分の両親がそうなってしまったら・・・考えるだけでも動揺してしまいます。
私は大好きだった祖母を自殺でなくしました。もっともっと伝えたい事があったのに。
産まれてくる子供を抱いて欲しかったのに・・。泣いても何も祖母には届きません。
・・1さん、たくさんのことをお父さんと話してくださいね。今現在あなたの父は
存在しているのですから。・・そして母となった私の考え・・
きっとお父さんはあなたが幸せに笑って元気に生きていてくれることが
なによりの幸せで親孝行だと思っていると思います。きと私もそう感じるであろうから。
・・・まったくの通りすがりのものが生意気な事いってすみません。
83 ：病弱名無しさん：02/03/20 21:13 ID:K1eTN0hk
１さん
告知のことなどで悩まれることも
あるかもしれませんが、お父さんは最愛の娘さん、
お母さんの判断、行動がどんなものであり、
許してくれると思います。
それに、もし詳細な告知を望む場合、
本人が医者に食い下がっていると思います。
同じような環境で生きてきた家族ですもの。
お父さんと気持ち通じあってると思います。
私は「死ぬ瞬間」という末期癌患者のインタビューの本や
癒す心、治る力、という本が参考になりました。
告知のことなどで悩まれることも
あるかもしれませんが、お父さんは最愛の娘さん、
お母さんの判断、行動がどんなものであり、
許してくれると思います。
それに、もし詳細な告知を望む場合、
本人が医者に食い下がっていると思います。
同じような環境で生きてきた家族ですもの。
お父さんと気持ち通じあってると思います。
私は「死ぬ瞬間」という末期癌患者のインタビューの本や
癒す心、治る力、という本が参考になりました。
84 ：病弱名無しさん：02/03/20 23:10 ID:12baRz34
5年前に胃癌で父をなくしました。
市の検診で発見され、町医者では手におえず私立病院へ回されて、
その時には｢即入院、即手術｣を宣告されました。
手術したものの、結局、癌を摘出することは出来ず、
ふさがっていた腸へのつなぎ目を付け替えただけでした。
｢余命3ヶ月、もっても来春までは無理｣と言われましたが、
何と1年頑張ってくれていました。
あまりの急な展開に｢胃潰瘍だ｣と言ってもごまかしが効かず、
初めの手術の時から｢俺は胃癌なんだろう?｣と言って医者を困らせました。
そう言う父ですので、私の場合、父の性格と家族の性格を踏まえて、
告知をしました。全く包み隠さずに病状を話しました。
主治医も、｢抗癌剤治療をする場合、告知することを勧めている｣と言っていた。
しかし、告知は当人と周りの者の状況をよく考えてするべきだと思います。
私の父の場合は告知してよかったと思いますが、
誰でもそうだとは言い切れません。
よくよく考えた方が良いと思います。
市の検診で発見され、町医者では手におえず私立病院へ回されて、
その時には｢即入院、即手術｣を宣告されました。
手術したものの、結局、癌を摘出することは出来ず、
ふさがっていた腸へのつなぎ目を付け替えただけでした。
｢余命3ヶ月、もっても来春までは無理｣と言われましたが、
何と1年頑張ってくれていました。
あまりの急な展開に｢胃潰瘍だ｣と言ってもごまかしが効かず、
初めの手術の時から｢俺は胃癌なんだろう?｣と言って医者を困らせました。
そう言う父ですので、私の場合、父の性格と家族の性格を踏まえて、
告知をしました。全く包み隠さずに病状を話しました。
主治医も、｢抗癌剤治療をする場合、告知することを勧めている｣と言っていた。
しかし、告知は当人と周りの者の状況をよく考えてするべきだと思います。
私の父の場合は告知してよかったと思いますが、
誰でもそうだとは言い切れません。
よくよく考えた方が良いと思います。
85 ：病弱名無しさん：02/03/21 05:00 ID:zsWsJEhv
告知の問題は大きいですね。
ただ、私の母親の場合、最初から本当のことを言われました。
そうすると、そのことによって信頼関係が出来るという面もありました。
つまり「悪いことも隠さずに言っている」という実績があるので
いいこともごまかしだとは思わずに安心出来たようです。
ケースバイケースだとは思いますが、
告知にはそういう面があることも考慮して欲しいと思いましたので。
ただ、私の母親の場合、最初から本当のことを言われました。
そうすると、そのことによって信頼関係が出来るという面もありました。
つまり「悪いことも隠さずに言っている」という実績があるので
いいこともごまかしだとは思わずに安心出来たようです。
ケースバイケースだとは思いますが、
告知にはそういう面があることも考慮して欲しいと思いましたので。
86 ：不治は日本一の病：02/03/22 14:43 ID:G0MSViWx
今年で親父の歳を超えてしまったよ
肺ガンで手術するまで、わからんかった・・・・
ウチの場合余命３ヶ月って宣告されて・・・・
１年６ヶ月もったけど・・・・
このスレ読んで・・・思い出してしまったよ
当時、高校生だったから
割と一緒に病院で寝泊まりできた・・・
最後にこんな話したよ・・・
「おまえ、結婚して、子供育てろ・・・・
それが何より親孝行やで・・・・」
今、４人の子供がいるよ・・・
言いたいことわかった、気がする・・・
肺ガンで手術するまで、わからんかった・・・・
ウチの場合余命３ヶ月って宣告されて・・・・
１年６ヶ月もったけど・・・・
このスレ読んで・・・思い出してしまったよ
当時、高校生だったから
割と一緒に病院で寝泊まりできた・・・
最後にこんな話したよ・・・
「おまえ、結婚して、子供育てろ・・・・
それが何より親孝行やで・・・・」
今、４人の子供がいるよ・・・
言いたいことわかった、気がする・・・
87 ：わんわん：02/03/22 19:50 ID:A2gIgFxB
＞１さん
すごい切ないよ・・。
旅行、行きたいよね。。
１さんはすごくお父さんのことを冷静に考えて、立派だと思う。
見習いたい。
あと一ヶ月って、もう変えられないのかな。
ずっとずっと１さんと一緒に生きていかれないのかな。
最後まで、ずっと笑顔でいたいね。。
がんばれ！！
すごい切ないよ・・。
旅行、行きたいよね。。
１さんはすごくお父さんのことを冷静に考えて、立派だと思う。
見習いたい。
あと一ヶ月って、もう変えられないのかな。
ずっとずっと１さんと一緒に生きていかれないのかな。
最後まで、ずっと笑顔でいたいね。。
がんばれ！！
.
89 ：1です。：02/03/22 20:55 ID:mV7NTFgW
体調がコロコロ変化するので、日々、安心したり、心配したりの連続です。
ベットでつらそうにしてるかとおもえば、調子がよくなったり・・・。
でも、すべて、点滴というか、元気になる薬を使っているみたいです。
下血したり、鼻血が出たりするらしく、"病状を隠されてる"？と疑問に持っているみたいです。
でも、相変わらず、"あと一回ぐらいは退院するよな"ともいってます。
毎日毎日、病院にお見舞いに行くのが、また自分の病状が悪いのではと怪しんでいるので、
明日は、悪くてもこないからって言ってきました。
私も、実のところ、平静を取り戻してて、先生が言っていることは、最悪の場合のことであって、
父がもう一度、退院するって言っているののほうが、本当のような気がしてきました。
ベットでつらそうにしてるかとおもえば、調子がよくなったり・・・。
でも、すべて、点滴というか、元気になる薬を使っているみたいです。
下血したり、鼻血が出たりするらしく、"病状を隠されてる"？と疑問に持っているみたいです。
でも、相変わらず、"あと一回ぐらいは退院するよな"ともいってます。
毎日毎日、病院にお見舞いに行くのが、また自分の病状が悪いのではと怪しんでいるので、
明日は、悪くてもこないからって言ってきました。
私も、実のところ、平静を取り戻してて、先生が言っていることは、最悪の場合のことであって、
父がもう一度、退院するって言っているののほうが、本当のような気がしてきました。
１さん、がんばれっ!
うちも3ヶ月持たないとかって言われたけど、
半年後には退院して家族で1泊旅行しました。
とにかく、本人だけでなく周りの人達みんな、
家族や知人なんかが｢一日でも長く頑張ろう!退院して旅行しよう!｣
って信じることが大切かもしれないですよ～
信じればきっと退院できます!きっと、みんなで旅行できます。
その日を信じて頑張ってください。
一日でも長くお父さんと語り合って過ごして、大切な思い出をたくさん作ってください。
変な話、お父さんが亡くなった時に｢あぁ、もっとこうして置けばよかった…｣
と言う後悔だけはしないでくださいね!
うちも3ヶ月持たないとかって言われたけど、
半年後には退院して家族で1泊旅行しました。
とにかく、本人だけでなく周りの人達みんな、
家族や知人なんかが｢一日でも長く頑張ろう!退院して旅行しよう!｣
って信じることが大切かもしれないですよ～
信じればきっと退院できます!きっと、みんなで旅行できます。
その日を信じて頑張ってください。
一日でも長くお父さんと語り合って過ごして、大切な思い出をたくさん作ってください。
変な話、お父さんが亡くなった時に｢あぁ、もっとこうして置けばよかった…｣
と言う後悔だけはしないでくださいね!
91 ：病弱名無しさん：02/03/23 00:43 ID:9w/777hV
悔いなくって難しいですね。
本当のところ、本人がどんな心で
いたのかわかりませんでした。
本当のところ、本人がどんな心で
いたのかわかりませんでした。
92 ：病弱名無しさん：02/03/23 04:21 ID:uqxcN0L4
親父が死んだ時思った。
本当に出来るだけのことをやったのだろうか？って。
でも、きっとどれだけのことをやっても
そう思ってしまうんだ、とも思います。
そして、必要なのはそんな後悔を恐れることじゃないんです。
今できることを、精一杯やりましょう。
きっと、お父さんはわかってくれてるはずです。
ありがとう、ありがとうと、
すべてのことに対して、
感謝の気持ちを持ちながら。
一日一日を、大切に過ごしてください。
大切に過ごさせてあげてください。
本当に出来るだけのことをやったのだろうか？って。
でも、きっとどれだけのことをやっても
そう思ってしまうんだ、とも思います。
そして、必要なのはそんな後悔を恐れることじゃないんです。
今できることを、精一杯やりましょう。
きっと、お父さんはわかってくれてるはずです。
ありがとう、ありがとうと、
すべてのことに対して、
感謝の気持ちを持ちながら。
一日一日を、大切に過ごしてください。
大切に過ごさせてあげてください。
93 ：病弱名無しさん：02/03/24 01:40 ID:Q26fRAVL
つらいよう・・・お願い。癌なんてこの世からなくしてください。
94 ：病弱名無しさん：02/03/24 02:16 ID:Swm8+RAf
このスレを読んでると、「人は死ぬ。誰でも死ぬ。必ず死ぬ」
という誰かの囁きを思い出すなぁ。
という誰かの囁きを思い出すなぁ。
95 ：病弱名無しさん：02/03/24 02:18 ID:u8cVWaoc
私の親も高齢で、ガン検査の異常で入院したりしているし
先の事を考えると死んでしまいたくなるくらい不安です
家族も一人減り２人減り･･･と いつか一人になってしまうのかな、
と夜中に時々泣いてしまいます。
でも、こんな事は友達には話す事ができないし ずっと一人で不安で
つらかった。
ここを読んでいると 皆それぞれに同じような悩みがあるんだ･･･と、
悩みを乗り越える力が出るような気がします。
お話を聞く事くらいしかできる事はありませんが
１さん つらい時はここで何でも言って下さいね
先の事を考えると死んでしまいたくなるくらい不安です
家族も一人減り２人減り･･･と いつか一人になってしまうのかな、
と夜中に時々泣いてしまいます。
でも、こんな事は友達には話す事ができないし ずっと一人で不安で
つらかった。
ここを読んでいると 皆それぞれに同じような悩みがあるんだ･･･と、
悩みを乗り越える力が出るような気がします。
お話を聞く事くらいしかできる事はありませんが
１さん つらい時はここで何でも言って下さいね
96 ：病弱名無しさん：02/03/24 02:31 ID:8UN4d4QT
私は、去年、「癌になっちゃった…」（すでに倉庫逝き）スレで、
父が余命半年と宣告され、数ヶ月後亡くなるまで書き込みしていたものです。
１さんを見ていると正直他人事とは思えず、思わず書き込みをしてしまいました…
私も父の余命を宣告されたとき、色々調べましたが、以外と、その余命以上を
行き抜いちゃう人もいらっしゃるんですよね。
１さんとご家族もどうか頑張って下さい。
あと、１さんも大変だろうけど、１さんのお母様は、それに配偶者としての
責任と、今後自分が家を守らないといけない責任感で、本当大変だと思うんです。
ウチの母もそうでした。どうかお母様を守って上げて下さい！
父が余命半年と宣告され、数ヶ月後亡くなるまで書き込みしていたものです。
１さんを見ていると正直他人事とは思えず、思わず書き込みをしてしまいました…
私も父の余命を宣告されたとき、色々調べましたが、以外と、その余命以上を
行き抜いちゃう人もいらっしゃるんですよね。
１さんとご家族もどうか頑張って下さい。
あと、１さんも大変だろうけど、１さんのお母様は、それに配偶者としての
責任と、今後自分が家を守らないといけない責任感で、本当大変だと思うんです。
ウチの母もそうでした。どうかお母様を守って上げて下さい！
97 ：病弱名無しさん：02/03/24 03:29 ID:pvND/aaP
癌ではないけど、父がＡＬＳで亡くなってる。
治療方法もなく只死を待つのみだった。
告知の事が出ていたけど、その人の性格によるよね。
生きる気力って大切。
父にはとうとう告知しなかったけど、ある日突然気力が無くなってしまった。
その日父から「安楽死させてくれ」って言われた。
自分の病状の事をなんとなく分ってしまったんだろう。
そうしたら急変。あっという間だった。
対処療法しか出来ない状況だったけど、本当だったらもっと生きれるはずだった。
どうすれば生きる気力を出してあげられるんだろう。
１さん、お父さんは想像を絶する恐怖と戦っていると思います。
残りの時間大切にして下さいね。
治療方法もなく只死を待つのみだった。
告知の事が出ていたけど、その人の性格によるよね。
生きる気力って大切。
父にはとうとう告知しなかったけど、ある日突然気力が無くなってしまった。
その日父から「安楽死させてくれ」って言われた。
自分の病状の事をなんとなく分ってしまったんだろう。
そうしたら急変。あっという間だった。
対処療法しか出来ない状況だったけど、本当だったらもっと生きれるはずだった。
どうすれば生きる気力を出してあげられるんだろう。
１さん、お父さんは想像を絶する恐怖と戦っていると思います。
残りの時間大切にして下さいね。
このスレきついなぁ。読んで涙が出てしまう。
この前おばあちゃんが急死したけど、
いきなり亡くなるのもじわじわと死に近づくのも
悲しくて想像しただけで胸が痛くなってしまうね。
この前おばあちゃんが急死したけど、
いきなり亡くなるのもじわじわと死に近づくのも
悲しくて想像しただけで胸が痛くなってしまうね。
99 ：めんたいこ：02/03/24 07:13 ID:2D5UTe/M
違う病気ばってん、早くに両親ば無くしました。
誰もおらんくなった家に一人ポツンと残されたことも辛かったけど、一番アタシば苦しめたのは親不孝ば重ねてきた自分の過去でした。
でも、きっとどんなに孝行しとっても後悔するもんなんやろね…
これからの人生の中にも辛いことは沢山あるかもしれんけど、アタシは歯を食いしばって生きていこうと思います。
だけん、皆しゃんも頑張って下さい！
泣いても良かけんご飯はしかっと食べんしゃいね(願)
(>_<)負けたらいかんば～い！！
誰もおらんくなった家に一人ポツンと残されたことも辛かったけど、一番アタシば苦しめたのは親不孝ば重ねてきた自分の過去でした。
でも、きっとどんなに孝行しとっても後悔するもんなんやろね…
これからの人生の中にも辛いことは沢山あるかもしれんけど、アタシは歯を食いしばって生きていこうと思います。
だけん、皆しゃんも頑張って下さい！
泣いても良かけんご飯はしかっと食べんしゃいね(願)
(>_<)負けたらいかんば～い！！
100get!
＞１
一緒にいてあげることだ。
今となっては、それしかできないだろう。
でも、それで十分なんだよ。
＞１
一緒にいてあげることだ。
今となっては、それしかできないだろう。
でも、それで十分なんだよ。
102 ：1です。：02/03/24 10:01 ID:+mTXuW44
昨日一日お見舞いに行かずに花見に行きました。ビデオ持参です。
今年は温暖らしくもう桜が満開。
この時期は芽吹きが原因か父はこの時期になると体調を崩し入院をしてました。
毎年桜の時期に見れないって愚痴ってました。
ビデオは父の趣味のもので、そういえば撮影の仕方を教えてもらったので
なるべくそれを心がけました。でないと、父のこだわりがあるのでね(笑)
今年は温暖らしくもう桜が満開。
この時期は芽吹きが原因か父はこの時期になると体調を崩し入院をしてました。
毎年桜の時期に見れないって愚痴ってました。
ビデオは父の趣味のもので、そういえば撮影の仕方を教えてもらったので
なるべくそれを心がけました。でないと、父のこだわりがあるのでね(笑)
103 ：1です。：02/03/24 10:15 ID:+mTXuW44
ビデオが私の最後の親孝行にとても便利だな。
買うときは何映すのって思ったけど・・・。
買うときは何映すのって思ったけど・・・。
104 ：病弱名無しさん：02/03/24 19:23 ID:HABty8lx
１さんのカキコから１０日経ちましたが、お父上の具合はいかがですか？
私は叔父と母方の祖父を癌で亡くしました。その頃はまだ緩和ケアという
考えが医療サイドにあまりなくて（１５年ぐらい前ですが）、２人とも
相当な痛みに苦しみ、逝ってしまいました。今なら、そんなつらい思い
をすることもなかったのにと、思い出すたび胸がつまります。
１さんがお父上と過ごすこれからの時間が、少しでも長くなることをお祈り
しています。
私は叔父と母方の祖父を癌で亡くしました。その頃はまだ緩和ケアという
考えが医療サイドにあまりなくて（１５年ぐらい前ですが）、２人とも
相当な痛みに苦しみ、逝ってしまいました。今なら、そんなつらい思い
をすることもなかったのにと、思い出すたび胸がつまります。
１さんがお父上と過ごすこれからの時間が、少しでも長くなることをお祈り
しています。
105 ：1です。：02/03/24 22:02 ID:BXqcx38f
父は、食事も無理して食べトイレもゆっくり歩いていっています。
しかし、今はステロイドの点滴で、ようやく過ごしている状態で、今ひとつ体調が悪いので、
抗がん剤もできない状態です。
ステロイドも、たくさん投与できないみたいです。でも、これをうつとすごく元気になるみたいです。
でも、それすら、効きが悪くなっているみたいです。
今日、ビデオを一緒に見ながら、やはり"ピントが合ってない"とか"いいところが入ってない"など、指摘されました。
そのときに、また自分が退院したら、と連呼してました。
また自分が退院したら、教えてやる。と。
まさか、自分の病状がそこまで悪化しているのがわからないみたいです。
それほどにステロイドが効いているのかな。でも、日に日にいろいろな症状がでてます。
ちょっと前までは、鼻血、下血、今日新たに血痰が出たらしいです。
そこまで症状があるけど、自分では、まだ退院する気力があるみたいです。
しかし、今はステロイドの点滴で、ようやく過ごしている状態で、今ひとつ体調が悪いので、
抗がん剤もできない状態です。
ステロイドも、たくさん投与できないみたいです。でも、これをうつとすごく元気になるみたいです。
でも、それすら、効きが悪くなっているみたいです。
今日、ビデオを一緒に見ながら、やはり"ピントが合ってない"とか"いいところが入ってない"など、指摘されました。
そのときに、また自分が退院したら、と連呼してました。
また自分が退院したら、教えてやる。と。
まさか、自分の病状がそこまで悪化しているのがわからないみたいです。
それほどにステロイドが効いているのかな。でも、日に日にいろいろな症状がでてます。
ちょっと前までは、鼻血、下血、今日新たに血痰が出たらしいです。
そこまで症状があるけど、自分では、まだ退院する気力があるみたいです。
去年、毎日新聞に掲載されたあるホスピス病棟の患者さんについての記事です。
http://www.mainichi.co.jp/news/journal/eye/200201/19-1.html
記事を読んでの感じ方は人それぞれだろうと思うので、強く薦めることはできませんが、
気が向いたらご一読してみてください。
掲載期日は2001年2月3日、4月14日、7月7日、10月13日、2002年1月19日です。
10月の記事は色々なところでかなり反響を呼んだそうで、御存知の方もいるかもしれませんが。
1さんが、お父さんと、少しでも長くよい時間を共有できることを心からお祈りします。
http://www.mainichi.co.jp/news/journal/eye/200201/19-1.html
記事を読んでの感じ方は人それぞれだろうと思うので、強く薦めることはできませんが、
気が向いたらご一読してみてください。
掲載期日は2001年2月3日、4月14日、7月7日、10月13日、2002年1月19日です。
10月の記事は色々なところでかなり反響を呼んだそうで、御存知の方もいるかもしれませんが。
1さんが、お父さんと、少しでも長くよい時間を共有できることを心からお祈りします。
107 ：病弱名無しさん：02/03/25 01:08 ID:ahiGX2vM
私も1さんと同じ状況です。
ホスピスは、いいところなんだろうな。と思う。
だけど、入ったらホントに母が死んじゃいそうなきがして
なんか、嫌です。本人がすごく希望したら入れてあげたいです。
できるなら、変わってあげたい。
脳移植も、内臓移植でも。私の代わりにでももっと生きてほしい。
今日母に遺言みたいなこといわれて、ほんとに泣きそうになったけど
「何いってんの～またお家に帰ってこれるんだから～。」
と、冗談半分に聞き流しました。これで良いのでしょうか？
母は強い人だったのにそんなこと言うなんて相当辛いのかもしれません。
やっぱり母がこの世からいなくなるなんて考えられないんです。
子供かもしれませんが、もっともっと私と一緒にいてほしいんです。
ホスピスは、いいところなんだろうな。と思う。
だけど、入ったらホントに母が死んじゃいそうなきがして
なんか、嫌です。本人がすごく希望したら入れてあげたいです。
できるなら、変わってあげたい。
脳移植も、内臓移植でも。私の代わりにでももっと生きてほしい。
今日母に遺言みたいなこといわれて、ほんとに泣きそうになったけど
「何いってんの～またお家に帰ってこれるんだから～。」
と、冗談半分に聞き流しました。これで良いのでしょうか？
母は強い人だったのにそんなこと言うなんて相当辛いのかもしれません。
やっぱり母がこの世からいなくなるなんて考えられないんです。
子供かもしれませんが、もっともっと私と一緒にいてほしいんです。
108 ：病弱名無しさん：02/03/25 01:21 ID:w1tO4Z1N
親だったらこれが子でなくて良かったと思ってると思う。
それが、子であったなら・・・。
子に先に逝かれること思うとつらい。
何で元気な体に産んであげられなかったのか、申し訳ない。
皆、精一杯看護して欲しい。
それが、子であったなら・・・。
子に先に逝かれること思うとつらい。
何で元気な体に産んであげられなかったのか、申し訳ない。
皆、精一杯看護して欲しい。
109 ：病弱名無しさん：02/03/25 21:16 ID:gSYAVTVX
以前お医者さんで肺がんになった方の
HPで医者が余命３ヶ月と言うときは
３ヶ月以上は生きるという意味といってました。
余命告知時期よりはやく死なれたら問題だから
そうです。
HPで医者が余命３ヶ月と言うときは
３ヶ月以上は生きるという意味といってました。
余命告知時期よりはやく死なれたら問題だから
そうです。
110 ：病弱名無しさん：02/03/25 21:17 ID:Yk+o0pc7
死にそうなときに、「おまガンだよ（ﾌｯ」って鼻で笑う。
寿命が30年伸びる。
寿命が30年伸びる。
111 ：病弱名無しさん：02/03/25 21:21 ID:gSYAVTVX
本人が死について語ったとき、
ネガティブなことを語ったときは
死ぬことについて話しあうことも
孤独な気持ちにさせず、本人の気持ちを
楽にしてあげられると思います。
結局私はそれができず悔いてます。
ネガティブなことを語ったときは
死ぬことについて話しあうことも
孤独な気持ちにさせず、本人の気持ちを
楽にしてあげられると思います。
結局私はそれができず悔いてます。
112 ：病弱名無しさん：02/03/25 21:28 ID:86/KBtvG
医者が１ヶ月と言ったら一ヶ月でしょう、自分の父もその通りでしたよ。
胃がんだったけど、最後はモルヒネの量もすごかった。
早く死んで楽になってくれと思ったほどだ。
胃がんだったけど、最後はモルヒネの量もすごかった。
早く死んで楽になってくれと思ったほどだ。
113 ：病弱名無しさん：02/03/25 21:38 ID:Qag5GFfE
一ヶ月ぐらいならちょうどいいよな。
闘病生活3年とかいうと、家族も本人も参ってしまう。
いきなりポックリというのも、味気ないし。
闘病生活3年とかいうと、家族も本人も参ってしまう。
いきなりポックリというのも、味気ないし。
114 ：病弱名無しさん：02/03/25 21:53 ID:ZgnSL27V
おばあちゃんが余命３ケ月。
少しでも一緒にすごしたいと病院に通えばうるさいと看護婦に注意され、それなら、と個室を希望したら「24時間家族がついてないとだめ。看護婦は個室にはいった人の世話はしないから、食事も排泄の世話も全部家族でしろ」って言われ悩んでます。
個室ってそんなものなのでしょうか？
少しでも一緒にすごしたいと病院に通えばうるさいと看護婦に注意され、それなら、と個室を希望したら「24時間家族がついてないとだめ。看護婦は個室にはいった人の世話はしないから、食事も排泄の世話も全部家族でしろ」って言われ悩んでます。
個室ってそんなものなのでしょうか？
これでも神を信じるかい？
116 ： ：02/03/25 22:00 ID:j3LSpMqG
117 ：とりあえずマジレス：02/03/25 22:25 ID:Pp1NOGPX
>>1
いづれ時が来る。
しかし、最期の時は絶対立ち会える様にしなよ。
オレのオヤジも数年前にガンで死んだ。
しかし自営業だったのでオフクロは側についていられなかった。
オレは大学の試験中だった。
オヤジは最期まで家族の名前を呼んでいたそうだ。
入院中もあまり面会することの無かったオレは物凄く後悔した。
一日一日を大切に沢山話をし少しでも思い出を作ることが親孝行じゃないかな。
いづれ時が来る。
しかし、最期の時は絶対立ち会える様にしなよ。
オレのオヤジも数年前にガンで死んだ。
しかし自営業だったのでオフクロは側についていられなかった。
オレは大学の試験中だった。
オヤジは最期まで家族の名前を呼んでいたそうだ。
入院中もあまり面会することの無かったオレは物凄く後悔した。
一日一日を大切に沢山話をし少しでも思い出を作ることが親孝行じゃないかな。
118 ：病弱名無しさん：02/03/25 22:35 ID:8PSN+kPO
119 ：病弱名無しさん：02/03/25 22:45 ID:Pp1NOGPX
120 ：病弱名無しさん：02/03/26 01:37 ID:KpYTRRUE
最後までよくなるよとか退院することばかり
いってて、死ぬまで治ると思っててくれたら
いいなと思ってましたが、
体調悪化で本人の中で気付いてしまい、深い失望のなかで
死なせてしまいました。最初から死ぬとわかってて
心構えさせてあげたら、安らかな気持ちで死なせてあげ
られたかも、期待させ落胆させるというショックを
与えなかったかもと考えてしまいます。
（結果論なので他の選択をしてたら、また別の悔いがあると思います。）
いってて、死ぬまで治ると思っててくれたら
いいなと思ってましたが、
体調悪化で本人の中で気付いてしまい、深い失望のなかで
死なせてしまいました。最初から死ぬとわかってて
心構えさせてあげたら、安らかな気持ちで死なせてあげ
られたかも、期待させ落胆させるというショックを
与えなかったかもと考えてしまいます。
（結果論なので他の選択をしてたら、また別の悔いがあると思います。）
121 ：病弱名無しさん：02/03/26 02:26 ID:8p9wcghz
122 ：病弱名無しさん：02/03/26 02:45 ID:1IdJxZY5
私の父は胃癌で全摘手術をしましたが、すでに手遅れで腹膜播種のまま
取りきれず終了、その時点で医者には余命２～３ヶ月と宣告されました。
癌告知は本人にされた上での手術でしたが、手術で治ると本人は思っていたし、
大手術を受けた後の父に駄目だったとは可哀相すぎてとても言えなくて、
結局最後まで嘘をつき通しました。
でもそれが良かったのかどうか今でもわかりません。
父はすでに老人でしたけどボケもなくしっかりした人だったのに、
最後をこんな風に扱ってしまったのは父を侮っていたんじゃないかと、、
自分に関しては告知も余命宣告も絶対にして貰いたいと思うから
尚更そう思わずにはいられません。
取りきれず終了、その時点で医者には余命２～３ヶ月と宣告されました。
癌告知は本人にされた上での手術でしたが、手術で治ると本人は思っていたし、
大手術を受けた後の父に駄目だったとは可哀相すぎてとても言えなくて、
結局最後まで嘘をつき通しました。
でもそれが良かったのかどうか今でもわかりません。
父はすでに老人でしたけどボケもなくしっかりした人だったのに、
最後をこんな風に扱ってしまったのは父を侮っていたんじゃないかと、、
自分に関しては告知も余命宣告も絶対にして貰いたいと思うから
尚更そう思わずにはいられません。
123 ：病弱名無しさん：02/03/26 02:47 ID:+6wJcIXe
父親は９年前に死にました。
母親は今白血病で、どうなるかわからない状態です。
でも、感謝の気持ちを持ちましょう。
本人も、周りの人も。
ほとんどの場合、医療関係者も精一杯のことをやってくれています。
そりゃ、思い通りに行かないこともあるかもしれません。
でも、患者さんのためにという思いはほとんどどこでも同じです。
悔しいなぁ。５年後だったら、今よりどれくらい進んでいるんだろうなぁ。
母親は今白血病で、どうなるかわからない状態です。
でも、感謝の気持ちを持ちましょう。
本人も、周りの人も。
ほとんどの場合、医療関係者も精一杯のことをやってくれています。
そりゃ、思い通りに行かないこともあるかもしれません。
でも、患者さんのためにという思いはほとんどどこでも同じです。
悔しいなぁ。５年後だったら、今よりどれくらい進んでいるんだろうなぁ。
124 ：めんたいこ：02/03/26 02:59 ID:7bF8rhaH
>107しゃん
自分の死期ば悟った人にとって『遺言を伝えられない』っていうのは、もしかして辛いことか…も…
愛する人に最後に伝えたいことが沢山あるのに言わせてもらえない辛さと、最後まで騙されたふりを(治癒すると)しとらんといけないストレスを人によっては感じるようです。
ただし、その人の性格にもよると思います。
アタシは父の遺言ば同じように笑い飛ばして、後で『何で聞いてやらんかったっちゃろう…』って死ぬほど後悔しました。
自分の死期ば悟った人にとって『遺言を伝えられない』っていうのは、もしかして辛いことか…も…
愛する人に最後に伝えたいことが沢山あるのに言わせてもらえない辛さと、最後まで騙されたふりを(治癒すると)しとらんといけないストレスを人によっては感じるようです。
ただし、その人の性格にもよると思います。
アタシは父の遺言ば同じように笑い飛ばして、後で『何で聞いてやらんかったっちゃろう…』って死ぬほど後悔しました。
125 ：めんたいこ：02/03/26 03:02 ID:7bF8rhaH
知っとるかもしれんばってん、ホスピスケアについて描かれた本です。
【病院で死ぬということ】
【ここが僕たちのホスピス】
どちらも山崎章郎著。文春文庫より出ています。
もしも父が他界する前に↑の本ば読んどったら、遺言を聞いてやっとったと思います(泣)
両親の死については自分が山のように後悔しとるもんで、ついついお節介なレスば入れてしまいました。
m(__)m
>１しゃん
お父しゃんの痛みが少しでも軽くなるように、福岡からお祈りしとります。
PS；アンタしゃんまで体ば壊さんようにしんしゃいね(願)
【病院で死ぬということ】
【ここが僕たちのホスピス】
どちらも山崎章郎著。文春文庫より出ています。
もしも父が他界する前に↑の本ば読んどったら、遺言を聞いてやっとったと思います(泣)
両親の死については自分が山のように後悔しとるもんで、ついついお節介なレスば入れてしまいました。
m(__)m
>１しゃん
お父しゃんの痛みが少しでも軽くなるように、福岡からお祈りしとります。
PS；アンタしゃんまで体ば壊さんようにしんしゃいね(願)
126 ：病弱名無しさん：02/03/26 19:19 ID:p0KWVCqi
がんばらなくていいんだよ。
死んでもいいんだよ。
一日でも長く生きてほしくて
奇跡をおこしてほしくて
最後まで言ってあげられなかった。
死んでもいいんだよ。
一日でも長く生きてほしくて
奇跡をおこしてほしくて
最後まで言ってあげられなかった。
127 ：病弱名無しさん：02/03/26 19:21 ID:c153x31w
ただ話を聞いて欲しい、共感して欲しいって場合が多いらしいね。
変な先入観で壁をつくっちゃうのは患者にとって辛いらしい。
変な先入観で壁をつくっちゃうのは患者にとって辛いらしい。
128 ：病弱名無しさん：02/03/26 23:46 ID:KjcyZIIy
1>>
何をしても多分後悔する。しかたがないこと。
生きてほしいと思っても麻薬が入ったら後戻りできないからね。
今、思いつくすべてをやっても後でもっと・・・と思うことあるからね。
俺の経験から。
何をしても多分後悔する。しかたがないこと。
生きてほしいと思っても麻薬が入ったら後戻りできないからね。
今、思いつくすべてをやっても後でもっと・・・と思うことあるからね。
俺の経験から。
129 ：病弱名無しさん：02/03/27 00:00 ID:Tj2IOq8n
127さん
そうだよね。
励ますことより大事なことだった
って今になって思います。
そうだよね。
励ますことより大事なことだった
って今になって思います。
130 ：病弱名無しさん：02/03/27 00:16 ID:Tj2IOq8n
＞１さん
肺癌医師のHPは参考になると
思います。
肺癌医師で検索かけたらでてきます。
肺癌医師のHPは参考になると
思います。
肺癌医師で検索かけたらでてきます。
131 ：病弱名無しさん：02/03/29 01:39 ID:YWrCYa7X
このスレ読んで泣けてきた。
私の母も３年前に胃癌の手術をしました。親の大切さ、有難味って
こういう時に本当に気付かされるよね。日常では気がつかない自分が情けないけど。
１さん、今のお父さんにガンバッテ。という言葉はキツイかも
しれないけど最後まで支えてあげて下さい。
泣きたくなったら沢山ココで泣いてください。
私の母も３年前に胃癌の手術をしました。親の大切さ、有難味って
こういう時に本当に気付かされるよね。日常では気がつかない自分が情けないけど。
１さん、今のお父さんにガンバッテ。という言葉はキツイかも
しれないけど最後まで支えてあげて下さい。
泣きたくなったら沢山ココで泣いてください。
132 ：病弱名無しさん：02/03/29 02:19 ID:mBTNpM2C
頑張ってください。
133 ：病弱名無しさん：02/03/29 18:17 ID:01I9/BCs
１さん、１０７さん、がんばれ。
私も今、父の肝臓がんの放射線治療の結果待ちです。
いくつになってもこんなことはつらい。だって初めてだもん。
ポケット詩集Ⅱという詩集に「自分は今こそいおう」という山村暮鳥の詩があって
「・・一生に二度と通らぬみちなのだからつつしんで自分は行こうとおもうと」っていう
フレーズがあります。私はこれに励まされた。
一生懸命、受け止めようとし、なおかつお父さんに自分の出来る何かを差し出そう
としている１さんを尊敬します。
やっぱり一緒にいてあげて、すこしでも長く。不審がられるかなあ。不審がられちゃだめ？
食べ物はどうかな。ゼリーみたいなのとか。口から入れたほうが少しはいいような気が
します。お父さんのいい状態が少しでも続くように祈ってます。
私も今、父の肝臓がんの放射線治療の結果待ちです。
いくつになってもこんなことはつらい。だって初めてだもん。
ポケット詩集Ⅱという詩集に「自分は今こそいおう」という山村暮鳥の詩があって
「・・一生に二度と通らぬみちなのだからつつしんで自分は行こうとおもうと」っていう
フレーズがあります。私はこれに励まされた。
一生懸命、受け止めようとし、なおかつお父さんに自分の出来る何かを差し出そう
としている１さんを尊敬します。
やっぱり一緒にいてあげて、すこしでも長く。不審がられるかなあ。不審がられちゃだめ？
食べ物はどうかな。ゼリーみたいなのとか。口から入れたほうが少しはいいような気が
します。お父さんのいい状態が少しでも続くように祈ってます。
134 ：1です。：02/03/29 21:12 ID:Ddp0EUio
ステロイド治療は、感染症になるらしく、風邪を引き、咳、痰に苦しんでいます。
周りの人に迷惑にもなるしということで、4月から、個室いきです。
個室はやはり、付き添いがいるみたいです。
母も覚悟してる様子。
患者はもちろん大変だけど、看護する側も、生半可ではできないです。
個室といっても、あるのは患者のベッドぐらいだったのです。
看護する側の布団とか食事とかなにもないので、大変だな。
周りの人に迷惑にもなるしということで、4月から、個室いきです。
個室はやはり、付き添いがいるみたいです。
母も覚悟してる様子。
患者はもちろん大変だけど、看護する側も、生半可ではできないです。
個室といっても、あるのは患者のベッドぐらいだったのです。
看護する側の布団とか食事とかなにもないので、大変だな。
ちょっとスレ違いだけど、
肺ガンで祖父(父方)が亡くなって葬儀屋に電話してすぐに
タバコをプカプカ吸っていた親父にはマジで殺意を覚えた。
もともとＤＱＮなのはよーく解っていたけど
ここまで配慮が足らんとは思わなかった。
肺ガンで祖父(父方)が亡くなって葬儀屋に電話してすぐに
タバコをプカプカ吸っていた親父にはマジで殺意を覚えた。
もともとＤＱＮなのはよーく解っていたけど
ここまで配慮が足らんとは思わなかった。
136 ：がんばれ１：02/03/30 05:00 ID:hGdhcTxC
気休めかもしれないが、足医術ってのを試してみたら？これは
足のツボを自分でもむだけの単純なもの。オレのおかんも
胃がんで4年前になくなっているが、死ぬ前に一回いえに戻った時、ダ
メもとで足医術をやったらかなり楽になってた。4年くらい前の月
間空手道って雑誌で連載されてて今は単行本ででてるよ。
足のツボを自分でもむだけの単純なもの。オレのおかんも
胃がんで4年前になくなっているが、死ぬ前に一回いえに戻った時、ダ
メもとで足医術をやったらかなり楽になってた。4年くらい前の月
間空手道って雑誌で連載されてて今は単行本ででてるよ。
137 ：長くてごめんなさい。：02/03/30 06:45 ID:oYa4No9C
うちの父も、食道癌で去年亡くなりました。術後、この癌の５年後の生存率は６割なんて
言われて、いい方に解釈してしまった私はあまり見舞にも行かず、結局１年あまりで
亡くしてしまいました。術中や術後すぐ亡くなる人も含めての６割だから・・というのと、
父が癌だなんて信じたくないという気持ちがそうさせてしまいました。
今思えば亡くなる半年くらい前のことでしたが、夕方のニュースで「食道癌の新治療法が
見つかりそう」だったか、薬が開発されただったか、そういうのが流れて、「もう
自分の父には間に合わないかもしれないけれど、他の食道癌患者の人には絶対に
間に合って欲しい」と心から思ったことが今となっては懐かしいです。（千葉大医学部の
方たちには本当に本当にがんばってほしいです！！ 私も、寄付とかできないのか
探してみるつもりです。）
言われて、いい方に解釈してしまった私はあまり見舞にも行かず、結局１年あまりで
亡くしてしまいました。術中や術後すぐ亡くなる人も含めての６割だから・・というのと、
父が癌だなんて信じたくないという気持ちがそうさせてしまいました。
今思えば亡くなる半年くらい前のことでしたが、夕方のニュースで「食道癌の新治療法が
見つかりそう」だったか、薬が開発されただったか、そういうのが流れて、「もう
自分の父には間に合わないかもしれないけれど、他の食道癌患者の人には絶対に
間に合って欲しい」と心から思ったことが今となっては懐かしいです。（千葉大医学部の
方たちには本当に本当にがんばってほしいです！！ 私も、寄付とかできないのか
探してみるつもりです。）
138 ：長くてごめんなさい。：02/03/30 06:46 ID:oYa4No9C
それから、たまに行く見舞や亡くなった後に時々思ったことを書きます。
私を励ましてくれた友人の父親は、元気に出かけたかと思ったら出先で心臓発作で
急死されたそうです。下（の人・状態）を見て自分が元気を出す・・というのは平常時には
良い方法ではないと思っていますが、本当に落ち込んだり、泣けてしょうがなかったときには、
「たまにしか会いに行かなかった親不幸娘だけれども、１年の間だけでも時々会っただけ
まだましだったじゃないか！」って自分を励ましたりしました。こうやって書いてても、
涙ボロボロなんですけどね。もう喪があけたところだというのにダメですね。
早くに親を亡くされた人もたくさんいることを思えばがんばらねば・・って思ったりしました。
どなたかが書いておられましたが、うちの父も前日までは元気で普通に話しをしていて
亡くなる日に急に痛みだし、だんだん意識が亡くなりました。
私を励ましてくれた友人の父親は、元気に出かけたかと思ったら出先で心臓発作で
急死されたそうです。下（の人・状態）を見て自分が元気を出す・・というのは平常時には
良い方法ではないと思っていますが、本当に落ち込んだり、泣けてしょうがなかったときには、
「たまにしか会いに行かなかった親不幸娘だけれども、１年の間だけでも時々会っただけ
まだましだったじゃないか！」って自分を励ましたりしました。こうやって書いてても、
涙ボロボロなんですけどね。もう喪があけたところだというのにダメですね。
早くに親を亡くされた人もたくさんいることを思えばがんばらねば・・って思ったりしました。
どなたかが書いておられましたが、うちの父も前日までは元気で普通に話しをしていて
亡くなる日に急に痛みだし、だんだん意識が亡くなりました。
139 ：長くてごめんなさい。：02/03/30 06:47 ID:oYa4No9C
１さん、きついかもしれないけど、誰でも死は避けられないんだ。私も納得するのに
時間かかったよ。いわゆる”いい人””損ばっかしてる人”だったので・・うちの父は。
「なんで？なんで？」ってばかり思ってたよ。いい人ほど早く死ぬっていうよな・・なんて
思ったりして過ごしてました。
だから、癌になってしまった今は、できるだけお父さんが苦しまれないとよいなと、
本当に思います。人事と思えないから。
それから、私のように後悔しないようにお父さんのそばにいてあげてください。
それと、ほとんどのお医者さまはやはり患者第一にしてくださると思うよ。うちの
病院は告知主義だったけど、一緒に治して行きましょうというスタンスでやってくれました。
最後も夜勤じゃないのに残ってみ取ってくださいました。不思議ですが、泣いてくれた
看護婦さんがいたことが、死亡直後の私にはすごく救いになりました。
時間かかったよ。いわゆる”いい人””損ばっかしてる人”だったので・・うちの父は。
「なんで？なんで？」ってばかり思ってたよ。いい人ほど早く死ぬっていうよな・・なんて
思ったりして過ごしてました。
だから、癌になってしまった今は、できるだけお父さんが苦しまれないとよいなと、
本当に思います。人事と思えないから。
それから、私のように後悔しないようにお父さんのそばにいてあげてください。
それと、ほとんどのお医者さまはやはり患者第一にしてくださると思うよ。うちの
病院は告知主義だったけど、一緒に治して行きましょうというスタンスでやってくれました。
最後も夜勤じゃないのに残ってみ取ってくださいました。不思議ですが、泣いてくれた
看護婦さんがいたことが、死亡直後の私にはすごく救いになりました。
140 ：長くてごめんなさい。：02/03/30 06:47 ID:oYa4No9C
１さん、いろんな病気や事故がこの世にはたくさんあるけれど、癌て痩せて行くから
会うのも辛いよね。でも、会ってあげてください。私にはできなかったから・・。
いまだに泣けてしまう原因もそれだと思うから・・でももう遅かったんだ・・。
だから、私のかわりも含めてお父さんをみてあげてください。お願いしますね。
会うのも辛いよね。でも、会ってあげてください。私にはできなかったから・・。
いまだに泣けてしまう原因もそれだと思うから・・でももう遅かったんだ・・。
だから、私のかわりも含めてお父さんをみてあげてください。お願いしますね。
141 ：1です。：02/03/30 20:51 ID:nC1h2AMk
そうですね。
親が病気になって死ぬなんて考えなかったけど、先生から聞いて、何が一番の孝行かって、
自問自答するけど、親から当然のようにしてもらったことのお返しなんて、
すぐ見つからないけど、そばにいることが一番の孝行かななんて、思ったりもします。
私なりにできることって限られているけど、最後まで見届けるつもりです。
親が病気になって死ぬなんて考えなかったけど、先生から聞いて、何が一番の孝行かって、
自問自答するけど、親から当然のようにしてもらったことのお返しなんて、
すぐ見つからないけど、そばにいることが一番の孝行かななんて、思ったりもします。
私なりにできることって限られているけど、最後まで見届けるつもりです。
142 ：病弱名無しさん：02/03/31 02:08 ID:N82xzwYp
私も最近父が癌宣告うけました。
もうじき入院して手術になります。
あまり私は父と仲がよくなかったので、ガンだという話を聞いたときはかなり冷静でした。
母でなくてよかった、と思ってしまったくらい。
でもこの間、久々電話で話をしたとき、妙に元気ぶって話している父の声を聞いてから
いままでわだかまっていた自分の気持が解けていくのを感じました。
これからどれくらい生きていられるのかわからないけど、
素直に一生懸命向き合おうと思っています。
でも、少しでも最善を尽くそうと思って、医者や病院のことを調べたり
ネットであれこれ調べたりしているのですが、
私があれこれ口を出すことによって、またお互いイライラして関係が悪くなるくらいなら、
早く死に至ったとしても、現在の流れにまかせて私は黙っていたほうがいいのだろうか…と
迷っています。迷っているくらいだから、まだ余裕があるのだとは自分でも思うのですが、
きっとどちらを選んだにしても、父が死んだあと、激しく後悔することに
間違いないような気がします・・・
もうじき入院して手術になります。
あまり私は父と仲がよくなかったので、ガンだという話を聞いたときはかなり冷静でした。
母でなくてよかった、と思ってしまったくらい。
でもこの間、久々電話で話をしたとき、妙に元気ぶって話している父の声を聞いてから
いままでわだかまっていた自分の気持が解けていくのを感じました。
これからどれくらい生きていられるのかわからないけど、
素直に一生懸命向き合おうと思っています。
でも、少しでも最善を尽くそうと思って、医者や病院のことを調べたり
ネットであれこれ調べたりしているのですが、
私があれこれ口を出すことによって、またお互いイライラして関係が悪くなるくらいなら、
早く死に至ったとしても、現在の流れにまかせて私は黙っていたほうがいいのだろうか…と
迷っています。迷っているくらいだから、まだ余裕があるのだとは自分でも思うのですが、
きっとどちらを選んだにしても、父が死んだあと、激しく後悔することに
間違いないような気がします・・・
143 ：病弱名無しさん：02/03/31 02:51 ID:6uyxNUlh
お前等、焦って無理に親孝行して
親喜ぶと思うか？
普通に接してやるのが一番。
で、思いっきり父の為に泣いてやれ。
毎日仏壇におはようとお休みの挨拶をしろ。
いつも心の片隅に父の思いで置いといてやれ。
それが一番の親孝行だよ、多分。
まぁ俺の姉は結婚式早めたけど
それも親孝行ちゃあ～親孝行だけど。
親喜ぶと思うか？
普通に接してやるのが一番。
で、思いっきり父の為に泣いてやれ。
毎日仏壇におはようとお休みの挨拶をしろ。
いつも心の片隅に父の思いで置いといてやれ。
それが一番の親孝行だよ、多分。
まぁ俺の姉は結婚式早めたけど
それも親孝行ちゃあ～親孝行だけど。
144 ：病弱名無しさん：02/03/31 02:58 ID:axfmihG/
＞１さん
1回お父さんと一緒のベッドに入ってくっついてお話してあげたらどうですか？
父親は喜ぶと思いますよ。
1回お父さんと一緒のベッドに入ってくっついてお話してあげたらどうですか？
父親は喜ぶと思いますよ。
145 ：病弱名無しさん：02/03/31 03:14 ID:eKPbseYd
>>144
親孝行はいいと思いますけど、
告知をしてないとすると、
普段、あまりしないようなことをするのは、
どうなんでしょうね。
そうでなくても自分の病気に対して疑心暗鬼になりがちな時、
より不安な気持ちにさせてしまうこともあるのでは？
出来るだけ自然な形で、お父さんに接してあげて欲しいです。
難しいことですけどね。
親孝行はいいと思いますけど、
告知をしてないとすると、
普段、あまりしないようなことをするのは、
どうなんでしょうね。
そうでなくても自分の病気に対して疑心暗鬼になりがちな時、
より不安な気持ちにさせてしまうこともあるのでは？
出来るだけ自然な形で、お父さんに接してあげて欲しいです。
難しいことですけどね。
146 ：144：02/03/31 07:37 ID:axfmihG/
告知をしていない状況ですぐにとは言いませんけども時期を見計らってして
あげたらどうでしょう？きっとお互い良い思い出になると思います。
糸井重里さんの「ほぼ日刊糸井新聞」というHPにガンの告知を受けたガンジー
さんという方の連載が載っています。
患者さんの気持ちを推し量るにはこちらも参考になるのではないかと思います。
既出でしたらすいません。
あげたらどうでしょう？きっとお互い良い思い出になると思います。
糸井重里さんの「ほぼ日刊糸井新聞」というHPにガンの告知を受けたガンジー
さんという方の連載が載っています。
患者さんの気持ちを推し量るにはこちらも参考になるのではないかと思います。
既出でしたらすいません。
147 ：病弱名無しさん：02/03/31 15:20 ID:jz3LjTns
親は最後まで、いろんなことを教えてくれる。
148 ：病弱名無しさん：02/03/31 17:53 ID:fwx6PGul
山崎章郎「僕が医者として出来ること」講談社＋α文庫
読んでみて下さい。上にもこの先生の著書が挙げられてますが、
末期、進行癌の患者にどのような対応を（医師として）しているかが
書かれています。
私は、末期だからこそ告知して、その人のやりたいことをやって欲しい
と思っています。告知されても多くの人が病について「受容」するという
ことはキューブラー・ロスも自身の著書で言ってますし。
（しかし、真実を受け入れきれない人もいることは確かですが…）
家族の間で信頼関係が築くことができ、父を支えることが
出来るという断固たる決意をお持ちであれば、余命告知もしてもらい、
父のやりたいことをやってもらう、という手もありますよ。
私自身、母を癌で亡くし、余命告知までしてもらいましたが、
やりたいことをやってもらう前にベッドから起き上がれない状態にまで
なってしまいましたから…
読んでみて下さい。上にもこの先生の著書が挙げられてますが、
末期、進行癌の患者にどのような対応を（医師として）しているかが
書かれています。
私は、末期だからこそ告知して、その人のやりたいことをやって欲しい
と思っています。告知されても多くの人が病について「受容」するという
ことはキューブラー・ロスも自身の著書で言ってますし。
（しかし、真実を受け入れきれない人もいることは確かですが…）
家族の間で信頼関係が築くことができ、父を支えることが
出来るという断固たる決意をお持ちであれば、余命告知もしてもらい、
父のやりたいことをやってもらう、という手もありますよ。
私自身、母を癌で亡くし、余命告知までしてもらいましたが、
やりたいことをやってもらう前にベッドから起き上がれない状態にまで
なってしまいましたから…
149 ：病弱名無しさん：02/03/31 23:58 ID:jgl1kbHy
143さん、
だれも無理になんて書いてないですよ。ちゃんと読んでます？
あなたの姉のしたことの方が、無理あんじゃないのー？
見舞に行けとかそばにいてあげてってみんな言ってるだけじゃん。
だれも無理になんて書いてないですよ。ちゃんと読んでます？
あなたの姉のしたことの方が、無理あんじゃないのー？
見舞に行けとかそばにいてあげてってみんな言ってるだけじゃん。
150 ： ：02/04/01 00:03 ID:K1hOpMhW
このスレッドを父にみせろ！
みんなが励ましてるぞ！
みんなが励ましてるぞ！
151 ：病弱名無しさん：02/04/01 00:24 ID:1Qt+eeIG
＞１４２さん
一生懸命向き合うっていう強い気持ち、応援します。
一生懸命向き合うっていう強い気持ち、応援します。
152 ：病弱名無しさん：02/04/01 01:52 ID:YKWSZGjH
>146
ガンジーさん、あれはかなり参考になるね。
人間の強さを知ることが出来る。
全然参考にならないかもしれないけど、私は最近祖父を亡くしました。
胃癌持ちだったんだけど、結果的には癌の痛みを知ることなく逝っちゃいました。
で、じいちゃんは一度心臓が止まったんだけど持ち直して、一時間以上も持ち応
えてくれた。意識が無い筈なのに、おばあちゃんが「一緒に腹式呼吸をしよう」と
呼びかけるとちゃんと腹式やってたんだよ、おばあちゃんの合図に合わせて。
何度も心電図が０になっても持ち直して、最後は痰にやられて逝ったの。
本当に人って強いんだと思った。81才のおじいちゃんがあそこまで頑張れると
は思いもしなかったから・・・。
人の命って、医者には決められない。だから、あきらめないで。そして幸せな時を
多く作って下さい。
長文ですまん、意味不明だったらもっとすまん。
ガンジーさん、あれはかなり参考になるね。
人間の強さを知ることが出来る。
全然参考にならないかもしれないけど、私は最近祖父を亡くしました。
胃癌持ちだったんだけど、結果的には癌の痛みを知ることなく逝っちゃいました。
で、じいちゃんは一度心臓が止まったんだけど持ち直して、一時間以上も持ち応
えてくれた。意識が無い筈なのに、おばあちゃんが「一緒に腹式呼吸をしよう」と
呼びかけるとちゃんと腹式やってたんだよ、おばあちゃんの合図に合わせて。
何度も心電図が０になっても持ち直して、最後は痰にやられて逝ったの。
本当に人って強いんだと思った。81才のおじいちゃんがあそこまで頑張れると
は思いもしなかったから・・・。
人の命って、医者には決められない。だから、あきらめないで。そして幸せな時を
多く作って下さい。
長文ですまん、意味不明だったらもっとすまん。
153 ：病弱名無しさん：02/04/01 02:37 ID:GsesWGUK
告知って要は死の宣告だろ？
＋思考の人には告知するべきだろうと思うけど
－思考の人に告知するのは酷だろ～。
＋思考の人には告知するべきだろうと思うけど
－思考の人に告知するのは酷だろ～。
154 ：病弱名無しさん：02/04/02 02:59 ID:9hBz+YZq
自分の体の事だもの、薄々気が付いてしまうものですよ～
155 ：病弱名無しさん：02/04/06 18:00 ID:vLNKwp++
>>153
というか、期間にもよると思う。
告知されると、
衝撃＞激しく否定＞取引＞ひどく落ち込み＞立ち直り
という過程をとるけど（多くの人は）、残された期間に立ち直りまで行ければ告知しても良いと思うが、落ち込みで終わってしまうのならむしろ言わない方が良いよ。
取引は「神様、お願いだから・・・でもいいから」という心境。
立ち直りまでの期間は人それぞれ。
自分の父は1ヶ月と言われて、告知しなかった。とっても頑固なひとだったので怒って死んでいくんじゃないかと思って。
立ち直りまでたどり着くと、「では、残された時間に何を...」と前向きになることができます。
というか、期間にもよると思う。
告知されると、
衝撃＞激しく否定＞取引＞ひどく落ち込み＞立ち直り
という過程をとるけど（多くの人は）、残された期間に立ち直りまで行ければ告知しても良いと思うが、落ち込みで終わってしまうのならむしろ言わない方が良いよ。
取引は「神様、お願いだから・・・でもいいから」という心境。
立ち直りまでの期間は人それぞれ。
自分の父は1ヶ月と言われて、告知しなかった。とっても頑固なひとだったので怒って死んでいくんじゃないかと思って。
立ち直りまでたどり着くと、「では、残された時間に何を...」と前向きになることができます。
156 ：病弱名無しさん：02/04/06 18:05 ID:x1sXohFX
>>1
肺だけなの、脳には転移してないの？
肺だけなの、脳には転移してないの？
157 ：191：02/04/06 18:23 ID:4IvAl8ia
＞１５５さん言いたいことわかります。
死の瞬間はキリスト教文化圏の話で、
死んだら終わりという日本文化の中で
（生まれかわりを信じる深い仏教徒ならまた違うかもしれませんが）
どこまであの本があてになるかと思ってしまいます。
私も身近な人の判断が一番本人の意思に近いと思う。
死の瞬間はキリスト教文化圏の話で、
死んだら終わりという日本文化の中で
（生まれかわりを信じる深い仏教徒ならまた違うかもしれませんが）
どこまであの本があてになるかと思ってしまいます。
私も身近な人の判断が一番本人の意思に近いと思う。
158 ：1です。：02/04/07 20:48 ID:aoOwzoeO
はー。いよいよ、本人がわかってしまいました。
右手が、しびれたので、主治医に聞くと、はっきりと、言われたそうで、
別の人のことをいうように、ちょっと半笑いでした。
肺がんから、リンパに転移して、リンパが全部とれずに残っていたのが、次第に大きくなったようです。
リンパの手術は、全部取れて成功と思っていたのに、全部取れてなかったと先生に言われたそうです。
これからの治療法もないし、抗がん剤を打ったとしてもただの気休めということも言われたそうです。
しかも、少しでも元気なうちに家で自由にしていたらということだったそうです。
現在、微熱が続いてて、とてもじゃないけど、家に帰れる状態ではないけど、
もう一度、帰ってきてほしいです。
右手が、しびれたので、主治医に聞くと、はっきりと、言われたそうで、
別の人のことをいうように、ちょっと半笑いでした。
肺がんから、リンパに転移して、リンパが全部とれずに残っていたのが、次第に大きくなったようです。
リンパの手術は、全部取れて成功と思っていたのに、全部取れてなかったと先生に言われたそうです。
これからの治療法もないし、抗がん剤を打ったとしてもただの気休めということも言われたそうです。
しかも、少しでも元気なうちに家で自由にしていたらということだったそうです。
現在、微熱が続いてて、とてもじゃないけど、家に帰れる状態ではないけど、
もう一度、帰ってきてほしいです。
159 ：虚弱名無しさん：02/04/07 20:52 ID:qKxwmknX
俺の祖父は肺癌と診断されてから８年生きたぞ。
160 ：病弱名無しさん：02/04/07 20:57 ID:fKNG5nc1
キセキをおこすアガリクスは効くよ
生命保険の入院給付金ってもらってないの
生命保険の入院給付金ってもらってないの
161 ：病弱名無しさん：02/04/07 23:06 ID:97ajokUL
>>158
微熱は問題にならないと思うよ。
むしろ、一人で動けない、排泄行動がとりにくいとか、
食行動がとれなくて栄養に支障有りとか、そっちの方が問題では？
介護のスキルによって外泊はできると思います。
本人が気付いたということですが、スレッドを全部読んでないけど、告知する、しないは医療者と家族で話し合われていましたか？
今はお父様の言われることを一つ一つ聞いてあげて、
一緒に悩んだり、考えていく姿勢が良いかと。ごまかしは辛いかな。
微熱は問題にならないと思うよ。
むしろ、一人で動けない、排泄行動がとりにくいとか、
食行動がとれなくて栄養に支障有りとか、そっちの方が問題では？
介護のスキルによって外泊はできると思います。
本人が気付いたということですが、スレッドを全部読んでないけど、告知する、しないは医療者と家族で話し合われていましたか？
今はお父様の言われることを一つ一つ聞いてあげて、
一緒に悩んだり、考えていく姿勢が良いかと。ごまかしは辛いかな。
162 ：病弱名無しさん：02/04/08 01:21 ID:wD/NOXQe
>1さん
応援してるよ。
ご自分のお体、気をつけて下さい。
応援してるよ。
ご自分のお体、気をつけて下さい。
163 ：病弱名無しさん：02/04/08 01:43 ID:XFmwfBoE
老人の癌は進行が極端に遅いものがあるっていうね。
体力がなかったりすると放置も普通だとか。
で案外長生きしちゃったりするらしい。
俺の祖父さんは胆石があると言われて
入院したんだが、
検査してみたら心臓が弱いので
手術は出来ないといわれた。
それで暫く投薬を受けていたんだけど
そしたら悪くもなかった肝臓がやられて
黄疸でまくりで苦しみながら亡くなった。
死の数日前の検査ではあったはずの胆石が
消えているととか言い出す始末。
俺は祖父さんは病院に殺された思っている。
二年前には母親が胃がんの手術をした。
去年血液検査に異常がみられ精密検査に。
結果異常はなかったのだが
その時には家族全員生きた心地がしなかったね。
体力がなかったりすると放置も普通だとか。
で案外長生きしちゃったりするらしい。
俺の祖父さんは胆石があると言われて
入院したんだが、
検査してみたら心臓が弱いので
手術は出来ないといわれた。
それで暫く投薬を受けていたんだけど
そしたら悪くもなかった肝臓がやられて
黄疸でまくりで苦しみながら亡くなった。
死の数日前の検査ではあったはずの胆石が
消えているととか言い出す始末。
俺は祖父さんは病院に殺された思っている。
二年前には母親が胃がんの手術をした。
去年血液検査に異常がみられ精密検査に。
結果異常はなかったのだが
その時には家族全員生きた心地がしなかったね。
165 ：病弱名無しさん：02/04/08 02:00 ID:dqSQfjzr
おとーさーん！
しーなーなーいーでー！
しーなーなーいーでー！
166 ：106：02/04/08 02:09 ID:V9WHNT+c
以前毎日新聞ＨＰ掲載のホスピスの記事を紹介した者です。
http://www.mainichi.co.jp/news/journal/eye/200201/19-1.html
ちょっとだけネタバラしをさせていただくと、この↑記事に登場するある女性は、
乳がんが全身の骨に転移し、ホスピス入りしたにもかかわらず、
奇跡的に病状が安定し、先日退院を果たしたそうです。
(そうでない患者さんのことも取り上げられているので、記事を直接ご覧になるかは否かは
>>1さんのご随意で…)
少しでも>>1さんや御家族の皆さんの励みになればと思い、紹介させていただきました。
http://www.mainichi.co.jp/news/journal/eye/200201/19-1.html
ちょっとだけネタバラしをさせていただくと、この↑記事に登場するある女性は、
乳がんが全身の骨に転移し、ホスピス入りしたにもかかわらず、
奇跡的に病状が安定し、先日退院を果たしたそうです。
(そうでない患者さんのことも取り上げられているので、記事を直接ご覧になるかは否かは
>>1さんのご随意で…)
少しでも>>1さんや御家族の皆さんの励みになればと思い、紹介させていただきました。
167 ：病弱名無しさん：02/04/08 02:23 ID:8eQQsDhe
168 ：病弱名無しさん：02/04/08 02:55 ID:3kEl5+Wa
>>1
でも、ばれてよかったかも。
やっぱり自分の命だからお父さんも常に自分の身体を把握しておきたいだろう
俺だったら、そう思う。
千葉敦子の本に「死への準備 日記」と言うのがある。
乳がん＞回復＞手術＞再発
と言う過程を自身で描いたものだが、本人の望む事の順位のつけかたや、
ガンによい食生活（それを簡単に用意する方法）など書かれている
舞台がアメリカなので日本とは状況が多少違うが。参考になれば。
でも、ばれてよかったかも。
やっぱり自分の命だからお父さんも常に自分の身体を把握しておきたいだろう
俺だったら、そう思う。
千葉敦子の本に「死への準備 日記」と言うのがある。
乳がん＞回復＞手術＞再発
と言う過程を自身で描いたものだが、本人の望む事の順位のつけかたや、
ガンによい食生活（それを簡単に用意する方法）など書かれている
舞台がアメリカなので日本とは状況が多少違うが。参考になれば。
169 ：病弱名無しさん：02/04/08 03:00 ID:3kEl5+Wa
特に、あれもしてあげたい、本人はこれをしたがってる、と混乱する時に
計画順位の立て方などは役に立つと思う。
前の本もあるが、前になればなるほど、闘病とは関係の無いページが増えるので
最新作をお勧めする。
何が何でも直すだけ、と言う人にはお勧めしないが、少しでもＱＯＬという
考え方をする人、死について寛容に語れる環境は（柳田邦夫の本にもあるが
医者が自分の母親にどう死にたいか、どこまで延命を望むか、など）
後悔しない看病をする上でも必要だと思う。
計画順位の立て方などは役に立つと思う。
前の本もあるが、前になればなるほど、闘病とは関係の無いページが増えるので
最新作をお勧めする。
何が何でも直すだけ、と言う人にはお勧めしないが、少しでもＱＯＬという
考え方をする人、死について寛容に語れる環境は（柳田邦夫の本にもあるが
医者が自分の母親にどう死にたいか、どこまで延命を望むか、など）
後悔しない看病をする上でも必要だと思う。
170 ：・・・：02/04/08 04:19 ID:11fQRnCx
その後お父様のおかげんはいかがですか？
私は、一昨年すい臓ガンで義父を亡くしました。
義父自身検査入院した時から死期を悟っていたようです。
それでも最初の三ヶ月は告知できませんでした。
手術の可能性が出た時点で、医者から告知して
本人も前向きにがんばってみる。と言う事でしたが、
その日の日記に「無念」と書いてありました。
結局、手術は出来ずにホスピスに入ることになり、
離れて暮らしていた私たち家族は、その後数度会った
だけになってしまいました。
どのようなことになっても後悔することには変わりないと思います。
入院の時期、選んだ病院、告知の有無、その時期、治療方法･･･
でもたくさん会って話を聞いてあげられなかった事
以上に後悔していることはありません。
どうかあなたのためにも、どんな話でもいいのです。
たくさんお父様との時間をつくってあげて下さい。
あなたや他の方達に伝えたいこと、たくさんあるはずです。
それをたくさん聞いてあげて下さい。
それでも、奇跡が起きる事を信じて
あなたやまわりの方が体をこわさないように気をつけて。
私は、一昨年すい臓ガンで義父を亡くしました。
義父自身検査入院した時から死期を悟っていたようです。
それでも最初の三ヶ月は告知できませんでした。
手術の可能性が出た時点で、医者から告知して
本人も前向きにがんばってみる。と言う事でしたが、
その日の日記に「無念」と書いてありました。
結局、手術は出来ずにホスピスに入ることになり、
離れて暮らしていた私たち家族は、その後数度会った
だけになってしまいました。
どのようなことになっても後悔することには変わりないと思います。
入院の時期、選んだ病院、告知の有無、その時期、治療方法･･･
でもたくさん会って話を聞いてあげられなかった事
以上に後悔していることはありません。
どうかあなたのためにも、どんな話でもいいのです。
たくさんお父様との時間をつくってあげて下さい。
あなたや他の方達に伝えたいこと、たくさんあるはずです。
それをたくさん聞いてあげて下さい。
それでも、奇跡が起きる事を信じて
あなたやまわりの方が体をこわさないように気をつけて。
171 ：名無し：02/04/08 16:53 ID:VH0IPX8t
以前調べてたら、男の人の方が、
末期癌などの時、受け入れが難しいというような記述がありました。
どうなのだろう。
親には余命告知まではしないで、と言われてます。
もうじき死ぬとわかっても特にしたいことないそうです。
もう治らないという告知は人により必要かもしれませんが、
余命告知は、本人の意思を伺いながら、
必ずしも必要なものではないと思います。
末期癌などの時、受け入れが難しいというような記述がありました。
どうなのだろう。
親には余命告知まではしないで、と言われてます。
もうじき死ぬとわかっても特にしたいことないそうです。
もう治らないという告知は人により必要かもしれませんが、
余命告知は、本人の意思を伺いながら、
必ずしも必要なものではないと思います。
172 ：1です。：02/04/08 20:32 ID:Z0ILsagZ
みんな、親身になってくれてて、ほんとここでは、なんでも正直になれます。
私に、バリカンで、髪を切ってほしいと言い出しました。
もし、抗がん剤をしたら、髪が抜けてなくなるのを予想していただけに、
散髪をするということは、抗がん剤すら、使えない状態、という厳しい現状
自分の現状を一生懸命把握しようとしているらしく、頭の中がパニックになっている
ようで、何度も何度も、同じ質問を繰り返してました。
当然、入院するときは、体調が戻れば、退院する気でいたので、「抗がん剤したら退院。」
という、ごく当たり前のように考えていたことが、できない現実。
そして、この体調の悪い状態がの対処法がないという失望感。
私に、バリカンで、髪を切ってほしいと言い出しました。
もし、抗がん剤をしたら、髪が抜けてなくなるのを予想していただけに、
散髪をするということは、抗がん剤すら、使えない状態、という厳しい現状
自分の現状を一生懸命把握しようとしているらしく、頭の中がパニックになっている
ようで、何度も何度も、同じ質問を繰り返してました。
当然、入院するときは、体調が戻れば、退院する気でいたので、「抗がん剤したら退院。」
という、ごく当たり前のように考えていたことが、できない現実。
そして、この体調の悪い状態がの対処法がないという失望感。
173 ：1です。：02/04/08 20:42 ID:Z0ILsagZ
もう、本当の末期で、あとはできるだけ痛くならないようなことだけしかできない
みたいです。
それを聞いて、やっぱり平常ではいられない。
結局、肺がんのほうは、四年前に手術して取れたんだけど、リンパに転移して、
去年の六月に手術をして、体の奥まで達していたので、きれいに取り除けなくって、
その影響で、熱、手の痺れ。
みたいです。
それを聞いて、やっぱり平常ではいられない。
結局、肺がんのほうは、四年前に手術して取れたんだけど、リンパに転移して、
去年の六月に手術をして、体の奥まで達していたので、きれいに取り除けなくって、
その影響で、熱、手の痺れ。
174 ：病弱名無しさん：02/04/08 21:25 ID:koUEDXfC
うちの親父も明日膵臓ガンで入院します
もしもう手術も出来ないと言われたら何を言ってあげればよいか
何をしてあげたらよいか、精神的に押し潰されそうです
もし万が一の事があったら俺は一生「ありがとう」と「ごめんなさい」
を言い続けても言い足りないくらい後悔しそう
夜勤で家族のために頑張り続け2月に無事定年を迎えた父
ゆっくり旅行でもして欲しいと思い旅行鞄を10万と一緒に両親に渡した
その鞄を抱え明日病院に行く、涙がとまらねえ…
もしもう手術も出来ないと言われたら何を言ってあげればよいか
何をしてあげたらよいか、精神的に押し潰されそうです
もし万が一の事があったら俺は一生「ありがとう」と「ごめんなさい」
を言い続けても言い足りないくらい後悔しそう
夜勤で家族のために頑張り続け2月に無事定年を迎えた父
ゆっくり旅行でもして欲しいと思い旅行鞄を10万と一緒に両親に渡した
その鞄を抱え明日病院に行く、涙がとまらねえ…
175 ：ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ：02/04/08 21:26 ID:lDJFwG5h
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
176 ：病弱名無しさん：02/04/08 21:30 ID:og9Zc5E6
君の父ちゃんの死は、君にとっては悲しいだろうけど 父ちゃんにとっては
全然悲しいことじゃないんだ。自分が死ぬことを考えてみろ。確かに怖いけど
人の死で感じるような悲しさって無いだろう。もし、君に髪を切ってって頼める
程君が成長しているんなら 父ちゃんはすごく幸せなはずだ。だって君は最初
４０センチしかなかった赤ちゃんだったんだよ。今父ちゃんが気になっているの
は君の事ぐらいだ。 男にだまされないかなーとか、ちゃんと子供育てられるかなー
とか。 自分の体の事なんてあんまり考えていない。気になるのは君の事だけ。
だから、悲しい顔しちゃだめだ。泣くのはまだ早い。あんたなんて居なくても
私は平気よって顔をしなきゃだめだ。俺の母親は俺が３歳の時死んだ。死ぬとき
俺は病院の廊下で遊んでいたらしい。俺にとっては楽だったけど、俺の母親に
とっては 不安だらけだったと思うんだ。ちなみに妹１歳。髪切って、なんて言え
やしない。
全然悲しいことじゃないんだ。自分が死ぬことを考えてみろ。確かに怖いけど
人の死で感じるような悲しさって無いだろう。もし、君に髪を切ってって頼める
程君が成長しているんなら 父ちゃんはすごく幸せなはずだ。だって君は最初
４０センチしかなかった赤ちゃんだったんだよ。今父ちゃんが気になっているの
は君の事ぐらいだ。 男にだまされないかなーとか、ちゃんと子供育てられるかなー
とか。 自分の体の事なんてあんまり考えていない。気になるのは君の事だけ。
だから、悲しい顔しちゃだめだ。泣くのはまだ早い。あんたなんて居なくても
私は平気よって顔をしなきゃだめだ。俺の母親は俺が３歳の時死んだ。死ぬとき
俺は病院の廊下で遊んでいたらしい。俺にとっては楽だったけど、俺の母親に
とっては 不安だらけだったと思うんだ。ちなみに妹１歳。髪切って、なんて言え
やしない。
だって、言葉もろくに話せない。君は今不幸のどん底にいると思って
いるかもしれない。でも、君の父ちゃんはまんざらでもないと思っているよ。
こんなに娘がやさしくしてくれるなら病気も悪くないって思ってる。 病気や薬の
せいで父ちゃんはおかしな事を言ったりするかもしれない。けど、それは薬と病気
のせいだろ。優しい父ちゃん顔覚えているだろ。それは唯君に正常な時の自分を
見せようとして苦しんでいるだけなんだ。一番楽なのはじっとしている事なのに、
苦しくても君に前の自分を見せようとしているだけなんだ。 君を心配させない
ようにね。それを前の父ちゃんと違う！って嘆いているのは馬鹿げている。
父ちゃんは悲しむよ。君が嘆いて病状が良くなるならたくさん嘆けば良い。
父ちゃんが泣いてほしいと思っているのなら泣けば良い。でも、父ちゃんが
望んでいる ことはなんだろう。君にたくましく生きて幸せになって欲しいと
思っているんじゃないかなー。 君が今しなければならないことはなんだろう？
今しかできないことってなんだろう？
いるかもしれない。でも、君の父ちゃんはまんざらでもないと思っているよ。
こんなに娘がやさしくしてくれるなら病気も悪くないって思ってる。 病気や薬の
せいで父ちゃんはおかしな事を言ったりするかもしれない。けど、それは薬と病気
のせいだろ。優しい父ちゃん顔覚えているだろ。それは唯君に正常な時の自分を
見せようとして苦しんでいるだけなんだ。一番楽なのはじっとしている事なのに、
苦しくても君に前の自分を見せようとしているだけなんだ。 君を心配させない
ようにね。それを前の父ちゃんと違う！って嘆いているのは馬鹿げている。
父ちゃんは悲しむよ。君が嘆いて病状が良くなるならたくさん嘆けば良い。
父ちゃんが泣いてほしいと思っているのなら泣けば良い。でも、父ちゃんが
望んでいる ことはなんだろう。君にたくましく生きて幸せになって欲しいと
思っているんじゃないかなー。 君が今しなければならないことはなんだろう？
今しかできないことってなんだろう？
179 ：病弱名無しさん：02/04/09 15:24 ID:q4wALiOU
>>177.178さん
立派な言葉をありがとう。泣けました。通りすがりの私も励まされました。
私の父も再々発の疑いで再来週、入院です。娘の私は夫とうまくいかなくなってるけど、
（父は全然知りませんが）万が一の時は、「後は本当に心配しないで。」って送りたい。
１さん、大変な中、つらいつらいだろうけど。
今、そこにいるだけでありがたいよね。お父さんもみんなと別れることが、つらいと思う。
どんな状態でも、一緒にいてあげてほしいです。
ご家族皆さんの気力を祈ってます。
立派な言葉をありがとう。泣けました。通りすがりの私も励まされました。
私の父も再々発の疑いで再来週、入院です。娘の私は夫とうまくいかなくなってるけど、
（父は全然知りませんが）万が一の時は、「後は本当に心配しないで。」って送りたい。
１さん、大変な中、つらいつらいだろうけど。
今、そこにいるだけでありがたいよね。お父さんもみんなと別れることが、つらいと思う。
どんな状態でも、一緒にいてあげてほしいです。
ご家族皆さんの気力を祈ってます。
180 ：病弱名無しさん：02/04/09 15:47 ID:0eRcMKLr
今、まさに今この瞬間、私の父も癌摘出の手術を行っている最中です。
181 ：病弱名無しさん：02/04/09 16:09 ID:pVGT3QNF
それが可能なうちに自分の気持ちや考えを伝えてね
結局私はできなくて…後悔してるから
今だったら素直になれるのかなって思うと……。
結局私はできなくて…後悔してるから
今だったら素直になれるのかなって思うと……。
182 ：take：02/04/09 16:22 ID:SSjQq2ma
1さん、初めまして、
あなたのつらい気持ち痛いほど良く判ります。僕の妻の父が4年前に前立腺癌
で他界しました。発覚した時は骨髄にまで転移していて余命3ヶ月以内と
言われましたが、恐ろしいほどの精神力で3年頑張りました。
今は、僕の実母が6年前に乳癌が発覚、すぐ手術しましたが、リンパに転移
あとは毎年のように出ては手術の繰り返し、先日も手術しましたが、もう
取りきれない状況で、今では放射線療法に最後の期待を寄せている状況です。
我が家は、息子三人で、皆家庭があり、なかなか素直に優しい言葉がかけて
あげられません。それがもどかしくてなりません。母も病気になってから
鬱病になり、家庭までグチャグチャです。
だんだん小さくなって行く母を見ているのが、辛くてたまりません
万が一の奇跡が起こることを祈る毎日です。
1さん、ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ
あなたのつらい気持ち痛いほど良く判ります。僕の妻の父が4年前に前立腺癌
で他界しました。発覚した時は骨髄にまで転移していて余命3ヶ月以内と
言われましたが、恐ろしいほどの精神力で3年頑張りました。
今は、僕の実母が6年前に乳癌が発覚、すぐ手術しましたが、リンパに転移
あとは毎年のように出ては手術の繰り返し、先日も手術しましたが、もう
取りきれない状況で、今では放射線療法に最後の期待を寄せている状況です。
我が家は、息子三人で、皆家庭があり、なかなか素直に優しい言葉がかけて
あげられません。それがもどかしくてなりません。母も病気になってから
鬱病になり、家庭までグチャグチャです。
だんだん小さくなって行く母を見ているのが、辛くてたまりません
万が一の奇跡が起こることを祈る毎日です。
1さん、ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ
183 ：938：02/04/09 17:54 ID:IYGYo0+j
1さん
がんばってください
がんばってください
無責任かもしれませんがひょっとしたら４ヶ月以上ってこともありえるし
がんばってください
がんばってください
無責任かもしれませんがひょっとしたら４ヶ月以上ってこともありえるし
184 ：1です。：02/04/09 20:43 ID:ZjBzNia0
やはり、真実を知ってから気力がなくなったようです。急あちこち痛くなったようだし・・・。
それと、てだてがないという絶望からか、今日、母に泣き言のようなことを言っていました。
"毎日、そばにいてくれるだけど心強い。と。"
たぶん、本音だと思う。
私も、できる限り、側にいようと心に決めました。
ここで体験談を教えていただいて、薬のせいで、訳のわからないことを言い出したとしても、
見続けよ。
家族の病気で、鬱病になるのもわかる気がします。
あー。親って、最後まで、いろいろ教えてくれます。尊敬します。
それと、てだてがないという絶望からか、今日、母に泣き言のようなことを言っていました。
"毎日、そばにいてくれるだけど心強い。と。"
たぶん、本音だと思う。
私も、できる限り、側にいようと心に決めました。
ここで体験談を教えていただいて、薬のせいで、訳のわからないことを言い出したとしても、
見続けよ。
家族の病気で、鬱病になるのもわかる気がします。
あー。親って、最後まで、いろいろ教えてくれます。尊敬します。
185 ：病弱名無しさん：02/04/09 20:52 ID:LLY+7PZ1
>>1
私も5年前に父を肺がんで亡くしました。
いろいろ思う所があると思うけど、やっぱり親孝行かな。
生前は父が嫌いで、病院にもあまり見舞いに行かなかった。死に際にも間に合わなかった。
何もかも終わってから後悔ばかりした。いや、今でも後悔してる。
どんなに親孝行しても、後悔はするんだろうけど。
私は一生引きずって行くんだろうな。鬱。
私も5年前に父を肺がんで亡くしました。
いろいろ思う所があると思うけど、やっぱり親孝行かな。
生前は父が嫌いで、病院にもあまり見舞いに行かなかった。死に際にも間に合わなかった。
何もかも終わってから後悔ばかりした。いや、今でも後悔してる。
どんなに親孝行しても、後悔はするんだろうけど。
私は一生引きずって行くんだろうな。鬱。
186 ：病弱名無しさん：02/04/09 23:19 ID:x1MUE8kR
1さん、大変だろうけど、がんばれよ。
神様は乗り越えられない試練はあたえないっていうよ。
お父さんと、１ヶ月、１週間、１日でも長く一緒にいられますように。
神様は乗り越えられない試練はあたえないっていうよ。
お父さんと、１ヶ月、１週間、１日でも長く一緒にいられますように。
187 ：病弱名無しさん：02/04/09 23:34 ID:C8SI4QGO
ちょっと不謹慎な言い方かもしれないけど
1さんは幸せだよ。まだお父さんも生きてるんだから。
今のうちに思う存分親孝行できるよ。私は父が胃癌で入院してる時
ちょうど反抗期だったのかお見舞いにも全然行かなかった。
今は後悔ばかり…。1さん頑張って。
1さんは幸せだよ。まだお父さんも生きてるんだから。
今のうちに思う存分親孝行できるよ。私は父が胃癌で入院してる時
ちょうど反抗期だったのかお見舞いにも全然行かなかった。
今は後悔ばかり…。1さん頑張って。
188 ：病弱名無しさん：02/04/10 01:37 ID:pr8RBy62
ガンの家族を抱えた経験をもつ人は、自分だけでなく実にたくさんいるのだと
改めて驚かされる気がします。
改めて驚かされる気がします。
189 ：病弱名無しさん：02/04/10 05:39 ID:bhJMUIkO
全部読みました 涙が止まらなく、色々と思い出して、めまいがしています
＞１さん 少しでも後悔しないように、（といっても後悔がないなどということはないものだと
思いますが・・）やはり、傍にいてあげることしか思いつきません、、、
私も大腸癌で父を亡くしました 当時高校生になって間もない時 お腹の調子が悪くて病院に行って、
いきなり母から父が「あと３ヶ月の命」と聞かされ、父は３９歳で若く、ショックと共にまさか、、、
という、ドラマのなかでしか見たことのない、その現実が受け止められませんでした。
入退院、 手術を繰り返し、それから２年間生きていてくれました・・・
そんな中、どうしてもやはり、これが現実だと思えなくて、思いたくなくて、父に限って・・とか、
奇跡が起きる、とか・・今思うとなんて馬鹿な、なんて子供な思いだったんだろうと思います。
普通そうに見えても、病気は完治しないことを最初に知らされていたというのに・・・
＞１さん 少しでも後悔しないように、（といっても後悔がないなどということはないものだと
思いますが・・）やはり、傍にいてあげることしか思いつきません、、、
私も大腸癌で父を亡くしました 当時高校生になって間もない時 お腹の調子が悪くて病院に行って、
いきなり母から父が「あと３ヶ月の命」と聞かされ、父は３９歳で若く、ショックと共にまさか、、、
という、ドラマのなかでしか見たことのない、その現実が受け止められませんでした。
入退院、 手術を繰り返し、それから２年間生きていてくれました・・・
そんな中、どうしてもやはり、これが現実だと思えなくて、思いたくなくて、父に限って・・とか、
奇跡が起きる、とか・・今思うとなんて馬鹿な、なんて子供な思いだったんだろうと思います。
普通そうに見えても、病気は完治しないことを最初に知らされていたというのに・・・
190 ：病弱名無しさん：02/04/10 06:04 ID:4NT6KL97
退院して家で療養してる時も、反抗したり、心配かけたり、冷たく接したり、、
今思うと、どうしてそんなことが出来たのか 自分が信じられません・・・
お見舞いにもあまり行かなくて、、、最後の方は、別人のように痩せ細った父を
見るのが辛くて怖くて怖くて、 まるで知らない人のような、、学校の帰り、
病室のドアノブに触れて、、ドアを開けるのが、、、言葉では言い表せません・・・
弟は小さかったので最後「今度入院したら家には帰れない」と医者に言われるまで
母は事実を話していなかったのですが、どうして、もうどうして、私なんかより
可愛かっただろう弟を引っ張ってでも、もっとお見舞いに連れて行って、顔を見せて
あげなかったのだろう、、、と後悔の嵐です、、、、、、
今思うと、どうしてそんなことが出来たのか 自分が信じられません・・・
お見舞いにもあまり行かなくて、、、最後の方は、別人のように痩せ細った父を
見るのが辛くて怖くて怖くて、 まるで知らない人のような、、学校の帰り、
病室のドアノブに触れて、、ドアを開けるのが、、、言葉では言い表せません・・・
弟は小さかったので最後「今度入院したら家には帰れない」と医者に言われるまで
母は事実を話していなかったのですが、どうして、もうどうして、私なんかより
可愛かっただろう弟を引っ張ってでも、もっとお見舞いに連れて行って、顔を見せて
あげなかったのだろう、、、と後悔の嵐です、、、、、、
191 ：病弱名無しさん：02/04/10 06:17 ID:4NT6KL97
その他にも私は後悔してもしきれないことがいくつもあります・・・
一生後悔することを確信しています というより、私なんてこうして悠々と
生きてるのが許されないと、最近も思いました
父とはあまり話さなかったけれど、心は繋がっているといつも思ってた、
父が誰よりも大好きだったのに、なのに私は、、、
父に告知はしなかったのですが、途中から気付いていたと私は思っています・・
計り知れない苦しみ、恐怖、不安・・・父の心を思うと、、、
ああ、父の人生って一体なんだったのだろう・・・
と思うと眠れなくなります
一生後悔することを確信しています というより、私なんてこうして悠々と
生きてるのが許されないと、最近も思いました
父とはあまり話さなかったけれど、心は繋がっているといつも思ってた、
父が誰よりも大好きだったのに、なのに私は、、、
父に告知はしなかったのですが、途中から気付いていたと私は思っています・・
計り知れない苦しみ、恐怖、不安・・・父の心を思うと、、、
ああ、父の人生って一体なんだったのだろう・・・
と思うと眠れなくなります
192 ：病弱名無しさん：02/04/10 06:21 ID:cN+ZunVp
193 ：病弱名無しさん：02/04/10 06:25 ID:4NT6KL97
＞１さんは、現実をきちんと受け止めていて 強いと思います！！ 大人です・・・
きっと、いまにも崩れてしまいそうなのに 強くいようと頑張って
いらっしゃるのですよね・・・
そういう思いは色んな形できっと、お父様に伝わると思います・・・
傍にいて安心させてあげることが一番だと思います
月並なことしか言えないけれど、
頑張って下さい！！！！！
>>189～長々すみません。
きっと、いまにも崩れてしまいそうなのに 強くいようと頑張って
いらっしゃるのですよね・・・
そういう思いは色んな形できっと、お父様に伝わると思います・・・
傍にいて安心させてあげることが一番だと思います
月並なことしか言えないけれど、
頑張って下さい！！！！！
>>189～長々すみません。
194 ：病弱名無しさん：02/04/10 16:42 ID:/7TH3Yqz
今の後悔とか、全部、お父さんが教えてくれたんだと思って、がんばれ。
人の痛みのわかる人になれたら、お父さん喜ぶんじゃない？
きっとお父さんずっとみてくれてるよ。
人の痛みのわかる人になれたら、お父さん喜ぶんじゃない？
きっとお父さんずっとみてくれてるよ。
死とは
きっと
すべての
終わり
では
無いはずだよ
誰にでも
必ず
有るものなんだ
奇跡？
今しかできないこと
を
考えろ！
きっと
すべての
終わり
では
無いはずだよ
誰にでも
必ず
有るものなんだ
奇跡？
今しかできないこと
を
考えろ！
196 ：病弱名無しさん：02/04/11 06:38 ID:05fbl47l
僕も10年ほど前に乳ガンで母親を亡くしました。
実家から離れて暮らしているので最後のときには一緒に居られないのでは
ないかと思っていたのですが、徹夜で付き添って朝帰ろうと思っていた晩に
急変してなくなりました。まるで僕が居るときに逝きたかったようでした。
現実を受け入れたくなかったけど、後で知らせを受けるよりその場にいて
最後の瞬間を目の当たりに見せられて現実を受け入れざるを得ない状況に
なった方が自分の救いにはなったと母親には感謝しています。
実家から離れて暮らしているので最後のときには一緒に居られないのでは
ないかと思っていたのですが、徹夜で付き添って朝帰ろうと思っていた晩に
急変してなくなりました。まるで僕が居るときに逝きたかったようでした。
現実を受け入れたくなかったけど、後で知らせを受けるよりその場にいて
最後の瞬間を目の当たりに見せられて現実を受け入れざるを得ない状況に
なった方が自分の救いにはなったと母親には感謝しています。
197 ：196：02/04/11 06:42 ID:05fbl47l
最後のとき母親の手を握っていたら僕の手が汗ばんでいたせいか、垢が
ぽろぽろ取れてきたのがとても悲しかったです。
きっと長い入院生活で入浴もしていないし、洗ってなかったんだと思います。
何もアドバイスできませんが、お湯で手とか足とかを洗ってあげてできるだけ
不快感をなくしてあげて下さい。
医者の後何か月っていうのは全然当てになんないです。医者は神ではありません。
ただの職業です。本人の気力次第でどうにも変わります。できるだけ何か
楽しみを見つけてあげて下さい。
それと最後まで希望を捨てないで。奇跡が起こることを祈ってます。
ぽろぽろ取れてきたのがとても悲しかったです。
きっと長い入院生活で入浴もしていないし、洗ってなかったんだと思います。
何もアドバイスできませんが、お湯で手とか足とかを洗ってあげてできるだけ
不快感をなくしてあげて下さい。
医者の後何か月っていうのは全然当てになんないです。医者は神ではありません。
ただの職業です。本人の気力次第でどうにも変わります。できるだけ何か
楽しみを見つけてあげて下さい。
それと最後まで希望を捨てないで。奇跡が起こることを祈ってます。
198 ：病弱名無しさん：02/04/11 18:06 ID:ExY5szRD
わたしの母親も白血病で入院中です。
もう３度目の再発であり、
体力も落ちているのでなかなか難しいと言われてしまいました。
私は仕事はひんしゅく覚悟で定時であがり、
毎日必ず見舞いに行ってます。
その際、いつも「手を握っていて」と言われます。
そうするととても安心できるようです。
そうやって、自分の方が病気なのに、
病床からいつも私のことを心配してばかりいます。
親というのはそういうものなんですね。
1さんのお父様も、きっとそうやって貴方のことばかりを心配するのでしょうか。
頑張って、頑張って。
それしか言えません。
全てを受け止めて、頑張ってください。
もう３度目の再発であり、
体力も落ちているのでなかなか難しいと言われてしまいました。
私は仕事はひんしゅく覚悟で定時であがり、
毎日必ず見舞いに行ってます。
その際、いつも「手を握っていて」と言われます。
そうするととても安心できるようです。
そうやって、自分の方が病気なのに、
病床からいつも私のことを心配してばかりいます。
親というのはそういうものなんですね。
1さんのお父様も、きっとそうやって貴方のことばかりを心配するのでしょうか。
頑張って、頑張って。
それしか言えません。
全てを受け止めて、頑張ってください。
199 ：病弱名無しさん：02/04/11 19:45 ID:SC14p30k
アル中で子供の頃寝てるときに水かけられたりした糞親父だった。
医者に酒をやめるように言われていたが結局辞めなかった
午後２時少し血を吐いて寝ているが祖母が心配して車で病院まで
連れて行けといわれた。
すげぇ嫌だったが病院に連れて行くと即入院手続きがとられた。
車の中で「今日は調子が悪い、ふらふらする」と言っていたが無視した。
深夜１時に病院から電話が「危篤ですすぐにご家族を呼んでください」
と言われ祖母を起こし、父の兄弟に連絡した。
結局兄弟は一人も都合が悪くこれないと言われ、祖母も１時間ぐらい
して帰宅した。
朝の５時に待機室に看護婦がきて、数分しか持たないと言われ病室
にいった、握った手が痙攣しており、蒸気が見えるほど発汗していた。
５分後、父は死んだ。 なぜか涙が止まらなかった。
全ての事後処理を終え、帰宅すると兄弟が来ていた。
「兄さんには酒をやるように言ったのに、馬鹿だなぁ」という言葉に切れ
叔父をぶん殴った。
「家を守る苦労も知らない手前に何がわかる！！」
1時間後安置所で叔父が号泣していた。
医者に酒をやめるように言われていたが結局辞めなかった
午後２時少し血を吐いて寝ているが祖母が心配して車で病院まで
連れて行けといわれた。
すげぇ嫌だったが病院に連れて行くと即入院手続きがとられた。
車の中で「今日は調子が悪い、ふらふらする」と言っていたが無視した。
深夜１時に病院から電話が「危篤ですすぐにご家族を呼んでください」
と言われ祖母を起こし、父の兄弟に連絡した。
結局兄弟は一人も都合が悪くこれないと言われ、祖母も１時間ぐらい
して帰宅した。
朝の５時に待機室に看護婦がきて、数分しか持たないと言われ病室
にいった、握った手が痙攣しており、蒸気が見えるほど発汗していた。
５分後、父は死んだ。 なぜか涙が止まらなかった。
全ての事後処理を終え、帰宅すると兄弟が来ていた。
「兄さんには酒をやるように言ったのに、馬鹿だなぁ」という言葉に切れ
叔父をぶん殴った。
「家を守る苦労も知らない手前に何がわかる！！」
1時間後安置所で叔父が号泣していた。
200 ：196：02/04/11 20:36 ID:8swFraEC
人間って感情とか精神状態によって免疫力とか病気への耐性とか変わるらしいですよ。
落ち込んだときに風邪引いちゃったりするのはネガティブな精神状態の時には
免疫力が落ちているせいらしいです。
絶望したりすると病気の進行は早くなるらしいです。
だからできるだけポジティブな方向へ精神状態を誘導してあげて下さい。
お父さんの存命中の今だから出来ることを考えて下さい。
お父さんの残された時間をただ死を待つだけでなく、今のかけがえの無い時間の
使い道についてお父さんにも考えさせて下さい。そして少しでもその大切な時間を
引き延ばして下さい。
とにかく絶望させないでポジティブに穏やかに楽しい方向に精神状態を
持っていってあげて下さい。
体の自由が効かなくなったり、苦痛を伴ったりするととても困難かもしれませんが、
そのまま一緒に絶望してはいけません。
落ち込んだときに風邪引いちゃったりするのはネガティブな精神状態の時には
免疫力が落ちているせいらしいです。
絶望したりすると病気の進行は早くなるらしいです。
だからできるだけポジティブな方向へ精神状態を誘導してあげて下さい。
お父さんの存命中の今だから出来ることを考えて下さい。
お父さんの残された時間をただ死を待つだけでなく、今のかけがえの無い時間の
使い道についてお父さんにも考えさせて下さい。そして少しでもその大切な時間を
引き延ばして下さい。
とにかく絶望させないでポジティブに穏やかに楽しい方向に精神状態を
持っていってあげて下さい。
体の自由が効かなくなったり、苦痛を伴ったりするととても困難かもしれませんが、
そのまま一緒に絶望してはいけません。
201 ：1です。：02/04/11 20:39 ID:LNlH8VoW
リンパの手術で全部取れてなかったのかぁ。・・・。遠くを見つめて、少し怒った後で、
でも、肺がんで、4年目に入ったから、長生きしたほうだと、自分自身を納得させるように
つぶやいていました。
このまま、この病状が進めば、自分は意識がなくなるかもしれない。そう思った父は
、遺言らしいことを言っていました。
そして、自分の意識があるうちに、お小遣いをくれた。
自分の趣味のために貯めていたらしい。
もう自分が使うことのないお金を・・・・。
病室では、必要最低限のものしかいらない。
もう、気力がなくて、テレビすら、見る気にならないらしい。
でも、肺がんで、4年目に入ったから、長生きしたほうだと、自分自身を納得させるように
つぶやいていました。
このまま、この病状が進めば、自分は意識がなくなるかもしれない。そう思った父は
、遺言らしいことを言っていました。
そして、自分の意識があるうちに、お小遣いをくれた。
自分の趣味のために貯めていたらしい。
もう自分が使うことのないお金を・・・・。
病室では、必要最低限のものしかいらない。
もう、気力がなくて、テレビすら、見る気にならないらしい。
202 ：病弱名無しさん：02/04/11 20:47 ID:RpiBt/f3
日田天領水を飲め!!
203 ：1です。：02/04/11 20:51 ID:LNlH8VoW
ここ何日間か、やっぱり、遺言のようなことを言われる。
そのたびに涙が出そうになる。
しかし、まだ、目の前で泣く訳にはいかない。
一番つらいのは、父だ。絶対に目の前では泣かない。
だから、ここで思い出しながら、泣いています。
そのたびに涙が出そうになる。
しかし、まだ、目の前で泣く訳にはいかない。
一番つらいのは、父だ。絶対に目の前では泣かない。
だから、ここで思い出しながら、泣いています。
204 ：196：02/04/11 21:19 ID:8swFraEC
205 ：病弱名無しさん：02/04/11 21:43 ID:yNfNocMX
そうだよね。泣くわけにはいかないよね。
私は今、これをよんで一緒に泣いてるよ。
頑張れ。
私は今、これをよんで一緒に泣いてるよ。
頑張れ。
206 ：病弱名無しさん：02/04/11 21:57 ID:6L/DEDxs
私の父は余命宣告は受けなかったけれど、
病気が悪化し、やせてなんだか存在感が無くなってきて、
「もう長くないな・・・」と思う瞬間がありました。
でもそれを打ち消していました。
そしたら本当にそれから半年で突然死しました。
突然死なれると、言いたいことが言えなかったくやしさで
いっぱいになり長い間つらいです。
「お父さんありがとう」この一言が言いたかった。
仲がうまくないまま死なれてしまいました。
死は避けられませんが、せめていい別れ方がしたかったです。
１さん、つらいことですがお父さんが安らかに逝かれる事を
祈っています。
私の父は苦しまずに逝ったので、それだけが救いでした。
病気が悪化し、やせてなんだか存在感が無くなってきて、
「もう長くないな・・・」と思う瞬間がありました。
でもそれを打ち消していました。
そしたら本当にそれから半年で突然死しました。
突然死なれると、言いたいことが言えなかったくやしさで
いっぱいになり長い間つらいです。
「お父さんありがとう」この一言が言いたかった。
仲がうまくないまま死なれてしまいました。
死は避けられませんが、せめていい別れ方がしたかったです。
１さん、つらいことですがお父さんが安らかに逝かれる事を
祈っています。
私の父は苦しまずに逝ったので、それだけが救いでした。
207 ：1です。：02/04/13 08:14 ID:crOTqPmR
何十年も疎遠だった、"父の兄"に、父が長くないことを連絡した。
私が知っている父の兄は、酒を飲んでタクシーでやってきて、タクシー代がないから、
払えといっては、父と喧嘩をしていました。子供のときの記憶だけど、とっても怖かったです。
昨日、病室宛に葉書が一枚きました。
文面の最後に"生きている限りお互いがんばりましょう さようなら"とありました。
父の兄もガンになっていたようです。字は小刻みに震えたようでした。
私が知っている父の兄は、酒を飲んでタクシーでやってきて、タクシー代がないから、
払えといっては、父と喧嘩をしていました。子供のときの記憶だけど、とっても怖かったです。
昨日、病室宛に葉書が一枚きました。
文面の最後に"生きている限りお互いがんばりましょう さようなら"とありました。
父の兄もガンになっていたようです。字は小刻みに震えたようでした。
208 ：1です。：02/04/13 08:19 ID:crOTqPmR
父の本当のことがわかってから、点滴の数が、一気に増えました。
昨日は、新たに血液製剤というのをしていました。
本人も、こんなことになるなんか、夢にも思っていなかったといっていました。
婦長さんが、個室を進めていますが、いろいろな訳があって、拒んだようですけど、
多分、今日行ったら、個室に入っていると思います。
母から、"最初に先生が、1.2ヶ月っていっていた、二ヶ月かなぁ。"っていってました。
あとのこり、一ヶ月を切りました。
ちょうど、今月の29日が父の誕生日。それまで、ちゃんと意識があればいいな。
昨日は、新たに血液製剤というのをしていました。
本人も、こんなことになるなんか、夢にも思っていなかったといっていました。
婦長さんが、個室を進めていますが、いろいろな訳があって、拒んだようですけど、
多分、今日行ったら、個室に入っていると思います。
母から、"最初に先生が、1.2ヶ月っていっていた、二ヶ月かなぁ。"っていってました。
あとのこり、一ヶ月を切りました。
ちょうど、今月の29日が父の誕生日。それまで、ちゃんと意識があればいいな。
209 ：1です。：02/04/13 08:28 ID:crOTqPmR
目に見えて、１日一日病状が悪化しています。
リンパに転移したのが、首全体を圧迫し右全体が、しびれ出しています。
字もようやく書いています。
母も、やっと実感してきたようで、昨日は、かなり落ち込んでいました。
母のことも、心配。
リンパに転移したのが、首全体を圧迫し右全体が、しびれ出しています。
字もようやく書いています。
母も、やっと実感してきたようで、昨日は、かなり落ち込んでいました。
母のことも、心配。
210 ：自衛隊員：02/04/13 08:31 ID:yOMvIm71
漢泣きしちまったぜ。
失礼な言い方ですが、
お父さんと、貴方が最後まで幸せでいられるように心から祈ります
失礼な言い方ですが、
お父さんと、貴方が最後まで幸せでいられるように心から祈ります
211 ：病弱名無しさん：02/04/13 10:22 ID:DyaJIDkk
俺の父も胃がんでした。
親父さんにできるだけ付いて居てあげてほしい。
俺はリーマンだけど、遂に、って時は仕事を上司に任せて休み取らせてもらって
で、昼は自宅で寝て夜中～朝までずっと病室（個室）で付いてたよ。
数年経って今思うと、ずっと一緒に居られたから、面倒みてやれたからあまり後悔はしてない。
悲しいし思い出して泣く事もあるけど、やるだけやった、と自分で納得できる。
１さんも体調に気を付けてがんばって。寝てる時に手を握ってるだけでもいい。
決して後悔しないように、かけがえの無い時間を大切にしてほしい。
親父さんにできるだけ付いて居てあげてほしい。
俺はリーマンだけど、遂に、って時は仕事を上司に任せて休み取らせてもらって
で、昼は自宅で寝て夜中～朝までずっと病室（個室）で付いてたよ。
数年経って今思うと、ずっと一緒に居られたから、面倒みてやれたからあまり後悔はしてない。
悲しいし思い出して泣く事もあるけど、やるだけやった、と自分で納得できる。
１さんも体調に気を付けてがんばって。寝てる時に手を握ってるだけでもいい。
決して後悔しないように、かけがえの無い時間を大切にしてほしい。
212 ：病弱名無しさん：02/04/13 14:56 ID:5uBE1SA9
１さん、頑張って、としかいえなくてごめんね。
精一杯頑張ってるでしょうにね。
してらっしゃるかもしれませんが、つめたくて甘いものとかはどうですか。
父は食べられないとき、喜びました。プリンとか、果汁ゼリーとか。きらいかな？
この時間をたいせつにできますよう、祈ってます。
精一杯頑張ってるでしょうにね。
してらっしゃるかもしれませんが、つめたくて甘いものとかはどうですか。
父は食べられないとき、喜びました。プリンとか、果汁ゼリーとか。きらいかな？
この時間をたいせつにできますよう、祈ってます。
213 ：病弱名無しさん：02/04/13 23:07 ID:4bQh1we5
『親が余命一ヶ月と宣告されました』↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1014807248/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1014807248/l50
214 ：名無し：02/04/13 23:33 ID:85KDBOpX
１さん
私が後悔してることは、落ち込んでいたとき、一緒に
おちこんであげなかったことです。
落ち込むのは当たり前。励ますより
一緒に泣いてあげればよかった、そらさずに、
心に共感してあげること。
死ぬのが事実なら、一緒に見つめてあげればよかった
と。。。
弱音、落ち込み、死のことを一緒に分かち合えれば、
孤独感は薄らぐと思う。
（人それぞれですが、参考になれば、と思い
自分が思ったことを書きました。）
私が後悔してることは、落ち込んでいたとき、一緒に
おちこんであげなかったことです。
落ち込むのは当たり前。励ますより
一緒に泣いてあげればよかった、そらさずに、
心に共感してあげること。
死ぬのが事実なら、一緒に見つめてあげればよかった
と。。。
弱音、落ち込み、死のことを一緒に分かち合えれば、
孤独感は薄らぐと思う。
（人それぞれですが、参考になれば、と思い
自分が思ったことを書きました。）
215 ：追加：02/04/14 00:47 ID:J3cB4L+C
１さん
私の時の場合、
照れくさくても、
「愛してる。尊敬してる。」
など、好意を口にだして伝えたり、ほめたり
すると、意識がもうろうとしている
時でも喜んでくれました。
私の時の場合、
照れくさくても、
「愛してる。尊敬してる。」
など、好意を口にだして伝えたり、ほめたり
すると、意識がもうろうとしている
時でも喜んでくれました。
216 ：病弱名無しさん：02/04/14 02:23 ID:Xw5HfyuV
私の祖母は去年の１２月に肺がんでなくなりました。
私達がかけつけた頃には、すでに意識がなくなっていましたが、
息を引き取る直前、祖母の耳元に大声で呼びかけたら意識のないはずの祖母がうなずいてくれました。
痙攣しただけかもしれませんが、私には祖母が最後の力で返事をしてくれたように思えました。
意識の無くなった人でも聴覚は最後まで残っていることがあるようです。
祖母が意識をなくす寸前に書いたメモにはミミズの這ったような字で「さようなら」と書いてありました。
意識があるときにそばにいなかったことを今でも後悔しています。
私達がかけつけた頃には、すでに意識がなくなっていましたが、
息を引き取る直前、祖母の耳元に大声で呼びかけたら意識のないはずの祖母がうなずいてくれました。
痙攣しただけかもしれませんが、私には祖母が最後の力で返事をしてくれたように思えました。
意識の無くなった人でも聴覚は最後まで残っていることがあるようです。
祖母が意識をなくす寸前に書いたメモにはミミズの這ったような字で「さようなら」と書いてありました。
意識があるときにそばにいなかったことを今でも後悔しています。
217 ：病弱名無しさん：02/04/14 05:12 ID:o94roEFM
215さんも言って下さってますが、意識がまだはっきりしている内に
「お父さん、産んでくれてありがとう」
「お父さんのお陰で、幸せな人生を送ってるよ」
と、伝えてあげて下さい。
親が子供に言われて、多分一番嬉しい言葉です。
痛い、辛い、苦しい。
身体の苦しみは取り除けないけれど
心の安らぎは、今、１さんとご家族だけが与えて上げられる、最高の薬です。
何かの拍子でケロッと治っちゃったら、良い笑い話になるよ。
「お父さん、産んでくれてありがとう」
「お父さんのお陰で、幸せな人生を送ってるよ」
と、伝えてあげて下さい。
親が子供に言われて、多分一番嬉しい言葉です。
痛い、辛い、苦しい。
身体の苦しみは取り除けないけれど
心の安らぎは、今、１さんとご家族だけが与えて上げられる、最高の薬です。
何かの拍子でケロッと治っちゃったら、良い笑い話になるよ。
218 ：1です。：02/04/14 08:38 ID:wB95XemG
いろいろ参考にさせていただいています。書き込んでくれる方たち、本当にありがたいです。
同じ気持ちになったかただから言えることなんですよね。家族の死なんて、普段考えられないから、
いい年なのに、ほんとわかんなくって・・・・。でも、ここで書き込んでくれているのを
読んで、納得させられることばかりです。
うちの父は、まだ意識があるものの、発熱、一ヶ月近くのベット生活での、体の痛み、右半身のしびれ。
連日の点滴などで、かなりダメージを受けており、わたしたちのことを気を使いながら、
それでも、なるべく近くにいてほしいようです。
家にいるときは、反発ばかりしていたから、感謝の言葉なんて、言ったことないけど、
意識のあるうちに言葉で伝えたいです。ちょっと、恥ずかしいけど、照れずに伝えたいです。
"父親が家にいるのが当たり前"だったけど、こうなってみて、存在の大きさを知りました。
同じ気持ちになったかただから言えることなんですよね。家族の死なんて、普段考えられないから、
いい年なのに、ほんとわかんなくって・・・・。でも、ここで書き込んでくれているのを
読んで、納得させられることばかりです。
うちの父は、まだ意識があるものの、発熱、一ヶ月近くのベット生活での、体の痛み、右半身のしびれ。
連日の点滴などで、かなりダメージを受けており、わたしたちのことを気を使いながら、
それでも、なるべく近くにいてほしいようです。
家にいるときは、反発ばかりしていたから、感謝の言葉なんて、言ったことないけど、
意識のあるうちに言葉で伝えたいです。ちょっと、恥ずかしいけど、照れずに伝えたいです。
"父親が家にいるのが当たり前"だったけど、こうなってみて、存在の大きさを知りました。
219 ：病弱名無しさん：02/04/14 12:15 ID:nmqnxWer
看病されている家族の方もお身体大切に。
家族の方が倒れたりするとかえってお父さんにも気をつかわせることになります。
大変でしょうが必要なことですからできるだけ睡眠と食事は取って下さい。
家族の方が倒れたりするとかえってお父さんにも気をつかわせることになります。
大変でしょうが必要なことですからできるだけ睡眠と食事は取って下さい。
220 ：病弱名無しさん：02/04/14 20:46 ID:rriaof8W
>1さんへ
私も三年前、父をガンで亡くしました。父は55才、私は25才でした。
１さんのカキコ読んでで、共感できる部分がすごくあります。
私の父は、自営業で健康診断もしなければ、病院嫌いで酒飲みでして、
そんな父が、ある日倒れてしまって、ガンとわかった時にはすでに末期。
結局、それから3ヶ月で亡くなりました。
告知はしませんでした。告知するしないというのは家族で決めました。
父の性格を考えてのことです。
私も三年前、父をガンで亡くしました。父は55才、私は25才でした。
１さんのカキコ読んでで、共感できる部分がすごくあります。
私の父は、自営業で健康診断もしなければ、病院嫌いで酒飲みでして、
そんな父が、ある日倒れてしまって、ガンとわかった時にはすでに末期。
結局、それから3ヶ月で亡くなりました。
告知はしませんでした。告知するしないというのは家族で決めました。
父の性格を考えてのことです。
221 ：220続き：02/04/14 20:48 ID:rriaof8W
生前は父に反発ばかりしてました。でも、すごく家族思いで
よく働きました。本当に尊敬しているし感謝しています。
闘病中はすっかり弱ってしまって、日に日に衰弱していくので
お見舞いに行くのが怖くなりました。それでも、
「今日はひょっとしたら良くなってるかもしれない」って思ってました。
最後までそう思っていました。
父の死を認めたくなかったんだと思います。だから「ありがとう」なんて
いったら父が死を悟ってしまうかもって思って言えませんでした。
でも、亡くなる1週間くらい前からお見舞いに行くと父の方から
「ありがとう」と口を動かすようになったんです。この時は必死で
涙をこらえました。
亡くなってから、父の存在の大きさや感謝の気持ちが痛いほどわかりました。
１さんも、今は出来るだけ長い時間をお父様と過ごせるといいと思います。
一緒にいることが今出来る親孝行なのだと思います。
長レス失礼致しました。
よく働きました。本当に尊敬しているし感謝しています。
闘病中はすっかり弱ってしまって、日に日に衰弱していくので
お見舞いに行くのが怖くなりました。それでも、
「今日はひょっとしたら良くなってるかもしれない」って思ってました。
最後までそう思っていました。
父の死を認めたくなかったんだと思います。だから「ありがとう」なんて
いったら父が死を悟ってしまうかもって思って言えませんでした。
でも、亡くなる1週間くらい前からお見舞いに行くと父の方から
「ありがとう」と口を動かすようになったんです。この時は必死で
涙をこらえました。
亡くなってから、父の存在の大きさや感謝の気持ちが痛いほどわかりました。
１さんも、今は出来るだけ長い時間をお父様と過ごせるといいと思います。
一緒にいることが今出来る親孝行なのだと思います。
長レス失礼致しました。
222 ：1です。：02/04/15 21:18 ID:4/ddxGBx
昨日、調子がよかったけど、今日、突然、個室に移動になった。
意識がしっかりしているけど、体がゆうことを利かないから、元気がない。
とにかく、弱気で、寂しそう。何か、話しただけでも、涙ぐむ。
明日から、母が、泊り込むことになった。
意識がしっかりしているけど、体がゆうことを利かないから、元気がない。
とにかく、弱気で、寂しそう。何か、話しただけでも、涙ぐむ。
明日から、母が、泊り込むことになった。
224 ：1です。：02/04/15 22:44 ID:DyQ3cO9e
母しか、父の面倒は見れないです。
子供に面倒をかけたくないみたいです。
私が変わろうといったら、母が良いとのこと。
父の望みをかなえてやりたい。少しでも、母と一緒がいいみたいです。
子供に面倒をかけたくないみたいです。
私が変わろうといったら、母が良いとのこと。
父の望みをかなえてやりたい。少しでも、母と一緒がいいみたいです。
225 ：よしお：02/04/15 23:06 ID:NFwNliNg
１さんこんばんは。213のスレッドの者です
うちの母はあと長くて一ヶ月、と言われてからもう一ヶ月半、生存しています
本人の強さの賜物だと思いますが。
お父さん個室に移られたんですね。だと泊まれますからお母さんと交代で
泊まるようにしたほうが良いですよ。そうでないとお母さんが倒れてしまいますから
お母さんが良いと言っても強制的に変わってあげないと本当にお母さんの体が
持たないです。
私も3日の夜から昨日の夜までずっと12泊泊り込みましたがさすがに今日は体が
ギブアップ気味で、母の方から帰ってくれないと逆に心配だ、と言われたので
数日振りに我が家のベットで寝る予定です
でも病院から電話があるのでは、と思うと寝れるかどうか分かりませんが…
癌だと最期を考えるとお辛いものがあります。私の母の場合は肝不全なので
吐血か昏睡で最期を迎える事になりそうです。昏睡だと眠ったように最期を
迎えてくれるのですが…
お互い辛い日々ですが頑張りましょう。
うちの母はあと長くて一ヶ月、と言われてからもう一ヶ月半、生存しています
本人の強さの賜物だと思いますが。
お父さん個室に移られたんですね。だと泊まれますからお母さんと交代で
泊まるようにしたほうが良いですよ。そうでないとお母さんが倒れてしまいますから
お母さんが良いと言っても強制的に変わってあげないと本当にお母さんの体が
持たないです。
私も3日の夜から昨日の夜までずっと12泊泊り込みましたがさすがに今日は体が
ギブアップ気味で、母の方から帰ってくれないと逆に心配だ、と言われたので
数日振りに我が家のベットで寝る予定です
でも病院から電話があるのでは、と思うと寝れるかどうか分かりませんが…
癌だと最期を考えるとお辛いものがあります。私の母の場合は肝不全なので
吐血か昏睡で最期を迎える事になりそうです。昏睡だと眠ったように最期を
迎えてくれるのですが…
お互い辛い日々ですが頑張りましょう。
226 ：頑張って：02/04/16 00:02 ID:whpmTEPX
きっと、お父さんとお母さんは、
残された2人の時間を大切に過ごしたいのでは？
ウチの場合もそうでしたから…
親にとって、子供はいつになっても「可愛い存在」。
夫にとって、妻は「甘えられる、本音を言える唯一の存在」。
きっと、子供の前では照れ臭い、言葉のやりとりがあるのかも。
つらいでしょうけど、病室では明るく、
無邪気な娘に徹してあげて欲しい。
そして、病室の外では、お母さんの支えになってあげて。
なんか、エラソーでごめんなさい。
残された2人の時間を大切に過ごしたいのでは？
ウチの場合もそうでしたから…
親にとって、子供はいつになっても「可愛い存在」。
夫にとって、妻は「甘えられる、本音を言える唯一の存在」。
きっと、子供の前では照れ臭い、言葉のやりとりがあるのかも。
つらいでしょうけど、病室では明るく、
無邪気な娘に徹してあげて欲しい。
そして、病室の外では、お母さんの支えになってあげて。
なんか、エラソーでごめんなさい。
227 ：病弱名無しさん：02/04/16 00:07 ID:IomdFr3x
このスレ読んで泣いてしまいました。
やっぱり父が癌で余命半年と宣告された経験あり。
癌に効くインターフェロンって「鬱」っていう副作用もあるんだよね。
体の不調と薬の副作用で、どんどん落ち込んでいく父を見るのはつらかったです。
でも。奇跡のように父は死の淵から帰ってきました。
主治医が驚いたほど。治療が大当たりだったから、学会に発表しますって言われたほど。
そんなこともあります。未だ父は、自分が死の宣告を受けたことを知らないままです。
やっぱり父が癌で余命半年と宣告された経験あり。
癌に効くインターフェロンって「鬱」っていう副作用もあるんだよね。
体の不調と薬の副作用で、どんどん落ち込んでいく父を見るのはつらかったです。
でも。奇跡のように父は死の淵から帰ってきました。
主治医が驚いたほど。治療が大当たりだったから、学会に発表しますって言われたほど。
そんなこともあります。未だ父は、自分が死の宣告を受けたことを知らないままです。
228 ：病弱名無しさん：02/04/16 00:10 ID:NJlr27bB
私の母も気丈で人に甘えるところなど見せない人だったんですが、
やはり、なくなる前は父が近くにいないととても寂しがっていました。
気弱になっていて心細いんだと思います。
やはり、なくなる前は父が近くにいないととても寂しがっていました。
気弱になっていて心細いんだと思います。
言い方悪いが余命少ない父上に遠慮せず、>>1がもし会いたいなら
己のエゴを貫いた方がお互い幸せになれるんじゃないかと思う。
子供を拒絶する親なぞいないだろうし、この先残される>>1が後悔しない
生き方をすることも肝要かと。
己のエゴを貫いた方がお互い幸せになれるんじゃないかと思う。
子供を拒絶する親なぞいないだろうし、この先残される>>1が後悔しない
生き方をすることも肝要かと。
230 ：病弱名無しさん：02/04/16 00:52 ID:E1UlTt2a
奇跡の生還を祈ります。
はぁ 世の中こんなに大変な人がいるのにね
自分はなにやってるんだろ
自分はなにやってるんだろ
232 ：よしお：02/04/16 01:00 ID:PAtwqk3+
１さん
お父さんはまだお話しのできる状態なんですよね？
でしたら家から病室へ電話をかけて、それを録音しておく事を
おすすめします。（個室なら電話ありますよね？）
電話機とモジュラーの間に録音用のコードを分岐させるものが
電気屋で1000円位で売ってますんで、それをカセットテープのマイクのところに
入れて録音すればOKです。電話の何気ない言葉とか、普通の会話と違うじゃないですか
それも将来記念になると思います
お父さんはまだお話しのできる状態なんですよね？
でしたら家から病室へ電話をかけて、それを録音しておく事を
おすすめします。（個室なら電話ありますよね？）
電話機とモジュラーの間に録音用のコードを分岐させるものが
電気屋で1000円位で売ってますんで、それをカセットテープのマイクのところに
入れて録音すればOKです。電話の何気ない言葉とか、普通の会話と違うじゃないですか
それも将来記念になると思います
233 ：病弱名無しさん：02/04/16 01:26 ID:mHTwRKQe
個室に移るっていうのは、死が近いっていう意味なんだよな。
おれの母親も今日、個室に移った。もともと長い闘病生活だったんだが、
チューブが何本も刺さってて痛々しい姿だ。見てるだけで胸が痛くなる。
「手の施しようがない、一週間も持たないだろう」って今日医者に宣告された。
親父が昏睡状態の母親の手を握って、「おれを置いて行かないでくれ･･･」
って言ったときは、思わず涙があふれたよ。
１さんのお母さんも、相当辛いと思う。１さん、頑張れよ！！
おれの母親も今日、個室に移った。もともと長い闘病生活だったんだが、
チューブが何本も刺さってて痛々しい姿だ。見てるだけで胸が痛くなる。
「手の施しようがない、一週間も持たないだろう」って今日医者に宣告された。
親父が昏睡状態の母親の手を握って、「おれを置いて行かないでくれ･･･」
って言ったときは、思わず涙があふれたよ。
１さんのお母さんも、相当辛いと思う。１さん、頑張れよ！！
234 ：病弱名無しさん：02/04/16 01:43 ID:nuOzU+Na
私も親父を肺ガンで亡くしました。
親父は弱った姿を子供に見せたくなかったらしく、
私が病室にいる間は元気なフリをして、帰ったあとは疲れ果てていたと
母に聞いたので、お父さんが>>1さんの付き添いを拒んだのも
もしかしたらおなじ理由かもしれないですね。
私が当時したことは、とにかく毎日顔を出すことでした。
絶対守ろうと決めてたことは、
親父の前で泣かないことと、ごく普通に話をすること。
帰るときも、じゃまた明日！おやすみーといって帰ってました。
酸素吸入がキツくなってしゃべることが出来なくなっても続けました。
これだけがんばってる人にがんばってとは言えないし、
一瞬でも辛気臭さを忘れて欲しい一心で。
そして毎日、帰りの車で思いっ切り泣きました。
結局最期には立ち会えなかったけど、親父は見せたくなかったのかも、
と思い後悔しないようにしてます。
それ以外は私なりに精一杯やったつもりだから後悔してません。
>>1さんも後悔だけはしないように、自分なりの精一杯を・・・
親父は弱った姿を子供に見せたくなかったらしく、
私が病室にいる間は元気なフリをして、帰ったあとは疲れ果てていたと
母に聞いたので、お父さんが>>1さんの付き添いを拒んだのも
もしかしたらおなじ理由かもしれないですね。
私が当時したことは、とにかく毎日顔を出すことでした。
絶対守ろうと決めてたことは、
親父の前で泣かないことと、ごく普通に話をすること。
帰るときも、じゃまた明日！おやすみーといって帰ってました。
酸素吸入がキツくなってしゃべることが出来なくなっても続けました。
これだけがんばってる人にがんばってとは言えないし、
一瞬でも辛気臭さを忘れて欲しい一心で。
そして毎日、帰りの車で思いっ切り泣きました。
結局最期には立ち会えなかったけど、親父は見せたくなかったのかも、
と思い後悔しないようにしてます。
それ以外は私なりに精一杯やったつもりだから後悔してません。
>>1さんも後悔だけはしないように、自分なりの精一杯を・・・
235 ：234：02/04/16 01:48 ID:Go7Uepjq
236 ：病弱名無しさん：02/04/16 02:10 ID:EzHCO7vw
あんまり言いたくないけど・・・うちの母みたいに入院長いと知ってるんだけど
先の短い患者は、個室か2人部屋に移されるんですよね。
患者同士、「あそこの部屋に移されたら助からない」ってうわさが立って。
実際、その部屋に入った人は数日後に「退院」するんですよね。
うちの母はその法則を熟知してるから、そうなったときのことを考えると怖い・・・。
先の短い患者は、個室か2人部屋に移されるんですよね。
患者同士、「あそこの部屋に移されたら助からない」ってうわさが立って。
実際、その部屋に入った人は数日後に「退院」するんですよね。
うちの母はその法則を熟知してるから、そうなったときのことを考えると怖い・・・。
237 ：病弱名無しさん：02/04/16 03:26 ID:NZgPJP48
１さん、もし本を読む時間があったら、PHPの”前世療法”をお読み下さい。
アメリカの精神科医(ブライアン・ワイス氏)の書いた本です。
人の死と魂について、臨床で体験した神秘的な症例が書かれています。
お父様を送り出す心の準備に少しでも役に立つかもしれません。
アメリカの精神科医(ブライアン・ワイス氏)の書いた本です。
人の死と魂について、臨床で体験した神秘的な症例が書かれています。
お父様を送り出す心の準備に少しでも役に立つかもしれません。
238 ：AZL：02/04/16 04:19 ID:NO1dmRn5
>>234さん
俺も同じことをしました。親父の前では絶対に泣かなかったです。
家の風呂で泣いてました。
意識がなくなって二日ぐらいした日の朝、一度咳き込むように痙攣して二度と呼吸しなくなりました。
俺は最期に立ち会えました。親父の親友の方達とみんなで見取りました。
>>1さん
診断結果は本人に伝えた方が良いと思います。そして、できる限り付き添ってあげてください。
親父が「余命３ヶ月」と診断された時、おふくろは最初は言わなかったのですが、決心して親父に伝えました。
そのことを知った親父は、俺と兄が病院に居ない間、遺書を書いていました。
話を戻しますが、>>1さんがおふくろさんと一緒に親父さんに付き添うことで
おふくろさんも精神的に助かると思います。俺のおふくろも、俺達が一緒に居たことで随分救われた、と言ってました。
そして、言いたくないですが、親父さんが亡くなられた後、おふくろさんが看病疲れから病気を併発しないことを祈ります。
俺も同じことをしました。親父の前では絶対に泣かなかったです。
家の風呂で泣いてました。
意識がなくなって二日ぐらいした日の朝、一度咳き込むように痙攣して二度と呼吸しなくなりました。
俺は最期に立ち会えました。親父の親友の方達とみんなで見取りました。
>>1さん
診断結果は本人に伝えた方が良いと思います。そして、できる限り付き添ってあげてください。
親父が「余命３ヶ月」と診断された時、おふくろは最初は言わなかったのですが、決心して親父に伝えました。
そのことを知った親父は、俺と兄が病院に居ない間、遺書を書いていました。
話を戻しますが、>>1さんがおふくろさんと一緒に親父さんに付き添うことで
おふくろさんも精神的に助かると思います。俺のおふくろも、俺達が一緒に居たことで随分救われた、と言ってました。
そして、言いたくないですが、親父さんが亡くなられた後、おふくろさんが看病疲れから病気を併発しないことを祈ります。
239 ：1です。：02/04/16 04:46 ID:VbnGp3GX
個室に移るとき、2日ぐらい前から、婦長さんに進められていたんだけど、
個室は、5000円。なので、ここでいいと言い張っていました。
今日、さすがに先生から、個室のほうが治療しやすいと説得され、しぶしぶ。
先生にも、5000円は高いから、ここでいいとわがまま言ってました。
でも、個室に移ったときの落胆ぶりから、お金っていってるけど、お金じゃないなと思いました。
本人も、同じ病気の人が、個室に移ってから、長くなかったので、
そっちが強かったのかな。
大部屋より、個室のほうが落ち着くと思うけどな。
個室・・・。移動するとき、ベットごと、看護婦さんに連れて行かれてて、
なんて声をかけたらいいのかわかんなくって、見つめたまま、言葉が出ませんでした。
今晩からは、父も母と一緒に入れるので、心強いかなぁ。
いよいよ個室に移ったということで、やはり近いと、・・・。
個室は、5000円。なので、ここでいいと言い張っていました。
今日、さすがに先生から、個室のほうが治療しやすいと説得され、しぶしぶ。
先生にも、5000円は高いから、ここでいいとわがまま言ってました。
でも、個室に移ったときの落胆ぶりから、お金っていってるけど、お金じゃないなと思いました。
本人も、同じ病気の人が、個室に移ってから、長くなかったので、
そっちが強かったのかな。
大部屋より、個室のほうが落ち着くと思うけどな。
個室・・・。移動するとき、ベットごと、看護婦さんに連れて行かれてて、
なんて声をかけたらいいのかわかんなくって、見つめたまま、言葉が出ませんでした。
今晩からは、父も母と一緒に入れるので、心強いかなぁ。
いよいよ個室に移ったということで、やはり近いと、・・・。
240 ： ：02/04/16 04:48 ID:cGvfftVy
あーこのｽﾚ読んだら涙が止まらないよー。
241 ：1です。：02/04/16 04:54 ID:VbnGp3GX
ここの書き込んでくれる人は、みんな親切で、とってもうれしいです。
ほとんどの人が、避けては通れない道。
昨日初めて、父の体を拭きました。こんな簡単で、こんなに喜んでくれるなら、
毎日しようと思いました。
ほとんどの人が、避けては通れない道。
昨日初めて、父の体を拭きました。こんな簡単で、こんなに喜んでくれるなら、
毎日しようと思いました。
242 ：病弱名無しさん：02/04/16 05:04 ID:1JZi195l
243 ：よしお：02/04/16 09:54 ID:PAtwqk3+
個室は途中から移すと余程悪くなったのか、と患者さんも思ってしまいますよね
うちの母の場合は前回の入院の時から個室を希望していました。なので容態が
特に悪くなった、との印象は持ってないようです
お父さんが気になさっているようでしたら、「個室なら母さんも私も泊まれるし
他の人を気にせずゆっくりできるから移してもらったのよ」と言ってみては
如何でしょうか？
でも差額ベット5000円ですか…当方は19,000-です、一日。でもお金には変えられないから
仕方ないですね
うちの母の場合は前回の入院の時から個室を希望していました。なので容態が
特に悪くなった、との印象は持ってないようです
お父さんが気になさっているようでしたら、「個室なら母さんも私も泊まれるし
他の人を気にせずゆっくりできるから移してもらったのよ」と言ってみては
如何でしょうか？
でも差額ベット5000円ですか…当方は19,000-です、一日。でもお金には変えられないから
仕方ないですね
244 ：病弱名無しさん：02/04/16 11:36 ID:hrmnz5Q4
祈った場合と祈らない場合、祈ったほうがその念力？思い？で願いに近く
なるそうですね。祈るしか出来ませんが、>>210さんが書いてらっしゃるように
最後まで１さんとお父さんが幸せでありますように心から祈ってます。
なるそうですね。祈るしか出来ませんが、>>210さんが書いてらっしゃるように
最後まで１さんとお父さんが幸せでありますように心から祈ってます。
245 ：病弱名無しさん：02/04/16 12:13 ID:dayN/69f
個室での入院は凄く寂しかったよ。
誰でもいい、看護婦でもいい、誰かが
そばにいる事が何より嬉しかった。
誰でもいい、看護婦でもいい、誰かが
そばにいる事が何より嬉しかった。
246 ：1です。：02/04/16 21:59 ID:D0pFn/Ak
今日は、午後から行くと、酸素をつけてもらっていた。
点滴も手からはもう入れる所がないので、左の首から針をさしています。
毎日毎日、どんどん、痛々しい姿になっていく父。
看護婦さんに冗談で、"もう一度元気になったら、ビデオで撮ってやる"といっていました。
それを聞いて、お父さんは、本当に、元気になりたい一心で、いることを知りました。
生きる望みを捨ててない父。がんばっている父を見て、不覚にも、涙と鼻水が・・・。
でも、脱力感がひどいようです。意識があっても、気力があっても、体はもう限界に来ているみたいです。
今日も、少し暑く、汗ばんで見えたので、体を拭く？と聞いたら、快くうんといいました。
座ってるのも、つらそうなのに、座っている背中を拭いてあげると、気持ちいい、気持ちいいと、いってくれました。
点滴も手からはもう入れる所がないので、左の首から針をさしています。
毎日毎日、どんどん、痛々しい姿になっていく父。
看護婦さんに冗談で、"もう一度元気になったら、ビデオで撮ってやる"といっていました。
それを聞いて、お父さんは、本当に、元気になりたい一心で、いることを知りました。
生きる望みを捨ててない父。がんばっている父を見て、不覚にも、涙と鼻水が・・・。
でも、脱力感がひどいようです。意識があっても、気力があっても、体はもう限界に来ているみたいです。
今日も、少し暑く、汗ばんで見えたので、体を拭く？と聞いたら、快くうんといいました。
座ってるのも、つらそうなのに、座っている背中を拭いてあげると、気持ちいい、気持ちいいと、いってくれました。
247 ：1です。：02/04/16 22:07 ID:D0pFn/Ak
よしおさん。19000円は、高いですね。
病院、病気によっても、違うんですかね。
病院、病気によっても、違うんですかね。
248 ：1です。：02/04/16 22:13 ID:D0pFn/Ak
三月のはじめに1,2ヶ月といわれたので、4月にその二ヶ月目。
今月の二十九日にお父さんは、誕生日を迎えます。
それまで、二週間かぁ。
今月の二十九日にお父さんは、誕生日を迎えます。
それまで、二週間かぁ。
249 ：病弱名無しさん：02/04/16 23:07 ID:OQTShUA2
私の父は亡くなる一週間まえに眠れないからといって
もらった睡眠薬を飲んだのに、そのあと一時間ずっと話続けた。
私が父としっかり会話したのはそのときが最後で、話きいてるとき
は「おーい、体に悪いからからねてくれよ～。なんで薬きかないんだ」
って内心思ってた。
でもあとから話をちゃんと聴いておいてよかったと心から思った。
そのときの父の言葉はこれからの私の人生に対して目標を与えてくれたから。
何がいいたいのかというと、最後までお父さんの希望につきあってあげて
ほしいのです。あなたのお父さんが話したいときは無理に止めないで
とことんつきあってあげてください。
体を大きく動かすとたぶんつらいだろうから、
お父さんの手とか足とかさすってあげてください。
また来ます。
もらった睡眠薬を飲んだのに、そのあと一時間ずっと話続けた。
私が父としっかり会話したのはそのときが最後で、話きいてるとき
は「おーい、体に悪いからからねてくれよ～。なんで薬きかないんだ」
って内心思ってた。
でもあとから話をちゃんと聴いておいてよかったと心から思った。
そのときの父の言葉はこれからの私の人生に対して目標を与えてくれたから。
何がいいたいのかというと、最後までお父さんの希望につきあってあげて
ほしいのです。あなたのお父さんが話したいときは無理に止めないで
とことんつきあってあげてください。
体を大きく動かすとたぶんつらいだろうから、
お父さんの手とか足とかさすってあげてください。
また来ます。
250 ：病弱名無しさん：02/04/16 23:25 ID:4f+IxvH3
なんだかここのページ見てて泣けてきました。
うちの父も３年前に亡くなりました。５５歳です。私は２１歳でした。
入院して２日目です。病名は肝硬変。びっくりでした。 亡くなる前は３回ほど入院してはいたのですが
最後に入院した日も仕事の帰りに定期検査で病院に行って「そく入院してください」と言われて入院しました。
入院した日に私は病院に行きました。そのときは「また入院だよ」と
けど父は会社を経営してた為仕事の方が心配でしょうがなかった
みたいです。でっ私は帰りに父に「明日は来なくていいからな・・・」
てっ言われたのが最後の父との会話でした。
それで夜中に急変してそのまま亡くなりました。
後には会社が残り何もわからない会社のこと
兄が頑張ってやってくれています。
うちの父も３年前に亡くなりました。５５歳です。私は２１歳でした。
入院して２日目です。病名は肝硬変。びっくりでした。 亡くなる前は３回ほど入院してはいたのですが
最後に入院した日も仕事の帰りに定期検査で病院に行って「そく入院してください」と言われて入院しました。
入院した日に私は病院に行きました。そのときは「また入院だよ」と
けど父は会社を経営してた為仕事の方が心配でしょうがなかった
みたいです。でっ私は帰りに父に「明日は来なくていいからな・・・」
てっ言われたのが最後の父との会話でした。
それで夜中に急変してそのまま亡くなりました。
後には会社が残り何もわからない会社のこと
兄が頑張ってやってくれています。
251 ：病弱名無しさん：02/04/16 23:25 ID:4f+IxvH3
続き
１番さん
お父さんとの会話をもっとして大切にしてください。
私はファザコンで父とは仲良しだったんですが
最後の日もっともっと父を話をいつも以上にして
おけば良かったと。今思えばそう思います。
なんか自分で書いてて涙が止まりません。
頑張ってください。それで思い出いっぱい作ってください。
それしか私には言えません。
また書きこみに来ます。
１番さん
お父さんとの会話をもっとして大切にしてください。
私はファザコンで父とは仲良しだったんですが
最後の日もっともっと父を話をいつも以上にして
おけば良かったと。今思えばそう思います。
なんか自分で書いてて涙が止まりません。
頑張ってください。それで思い出いっぱい作ってください。
それしか私には言えません。
また書きこみに来ます。
252 ：病弱名無しさん：02/04/16 23:27 ID:GrMIr4Be
１さん。本当にがんばってくださいね！！
つらいだろうけど・・・。
つらいだろうけど・・・。
253 ：病弱名無しさん：02/04/16 23:31 ID:nsdyZgQe
＞２４９
きっとお父さんは眠たいのを我慢してでもあなたにしておきたかった話なんでしょうね。
きっとお父さんは眠たいのを我慢してでもあなたにしておきたかった話なんでしょうね。
254 ：病弱名無しさん：02/04/17 00:54 ID:gQORo9Dg
＞１さん
１さんのお父さん、誕生日を無事に迎えられるといいですね。
何も直接的には力にはなれないけれど、お祈りしています。
１さんのお父さん、誕生日を無事に迎えられるといいですね。
何も直接的には力にはなれないけれど、お祈りしています。
255 ：病弱名無しさん：02/04/17 00:59 ID:q4rnfxoV
256 ： ：02/04/17 03:17 ID:rGl3wC70
＞あなたのお父さんが話したいときは無理に止めないで
＞とことんつきあってあげてください。
いいこと言った。俺もそうする。
＞とことんつきあってあげてください。
いいこと言った。俺もそうする。
257 ：249：02/04/17 21:52 ID:qvXR9NPG
>>253
それがあんまり元気なくてしゃべらなくなってたのに、その時だけ
すごくイキイキしてたんですよ。眠たいのをがまんって感じじゃ
なかったのですごく不思議でした。真夜中の出来事でした。
>>256
そうしてください。
1さん大丈夫かな？同じ経験をしたものはあなたの気持ちは
ほんとによくわかります。いつでもなんでも書いてください。
かならず読むから。
それがあんまり元気なくてしゃべらなくなってたのに、その時だけ
すごくイキイキしてたんですよ。眠たいのをがまんって感じじゃ
なかったのですごく不思議でした。真夜中の出来事でした。
>>256
そうしてください。
1さん大丈夫かな？同じ経験をしたものはあなたの気持ちは
ほんとによくわかります。いつでもなんでも書いてください。
かならず読むから。
他のスレッドにも書きましたが、見かねて書きます。
「氣功治療」を皆様、認容出来ますでしょうか？
私は、氣功と漢方薬によりまして、今や「世界一」とまで評される癌治療医
の先生を存じております。
〝本当に″掛け替えの無い親を助けたかったら、なるべく早くメールを下さい。
セカンド・プッシュはしません。
「氣功治療」を皆様、認容出来ますでしょうか？
私は、氣功と漢方薬によりまして、今や「世界一」とまで評される癌治療医
の先生を存じております。
〝本当に″掛け替えの無い親を助けたかったら、なるべく早くメールを下さい。
セカンド・プッシュはしません。
>258
百点満点の悪徳商法勧誘文ですね。（o^-')b Good!!
でもそういうことはヨソでやってください。
あなたこのスレを全く読んでないでしょ？
場違いも甚だしいですよ。
百点満点の悪徳商法勧誘文ですね。（o^-')b Good!!
でもそういうことはヨソでやってください。
あなたこのスレを全く読んでないでしょ？
場違いも甚だしいですよ。
１さん大丈夫かな。すごく心配です。
私だったら毎日本人の前で泣いてしまいそう。
>>258みたいのにだまされないで下さいね。
お父様が無事お誕生日を迎えられるようにひそかに祈っています。
1さんから得た物は大きい気がします。
私は毎日自分の事ばっかり考えて親の事なんて何にも考えてなかった。
特にうちの親は高齢出産だったからそれだけ一緒にいられる時間も
短いのですよね。私の母も乳がんです。でも治療を止めました。
それは本人の希望なのです。片方の胸を取ってしまいましたが
その後は病院にも行っていません。もう治療はしたくないと。
その後何事もなく5年経ちました。もう6年目です。でも心配です。
とにかく親と話がしたい。ことしの母の日と父の日はありったけの
お金をつかって親に何かプレゼントします！
私だったら毎日本人の前で泣いてしまいそう。
>>258みたいのにだまされないで下さいね。
お父様が無事お誕生日を迎えられるようにひそかに祈っています。
1さんから得た物は大きい気がします。
私は毎日自分の事ばっかり考えて親の事なんて何にも考えてなかった。
特にうちの親は高齢出産だったからそれだけ一緒にいられる時間も
短いのですよね。私の母も乳がんです。でも治療を止めました。
それは本人の希望なのです。片方の胸を取ってしまいましたが
その後は病院にも行っていません。もう治療はしたくないと。
その後何事もなく5年経ちました。もう6年目です。でも心配です。
とにかく親と話がしたい。ことしの母の日と父の日はありったけの
お金をつかって親に何かプレゼントします！
261 ：病弱名無しさん：02/04/18 03:10 ID:ILJ1GJja
私の父も４年前に１さんのお父さんと同じ肺ガンで亡くなりました。
私の父の場合肺に関する自覚症状はまったくなく、骨に転移して骨折してはじめて
分かりました。腰が痛いとずっと言っていただけなので外科を転々としていたので
診断をくだされたときはすでに末期でした。
確かな診断結果が出てから２週間で亡くなりました。癌があると分かってからは１ヶ月ほどでした。
それを聞いて毎日泣いていて寝ることも食べることもできなくなってしまいました。
１さんも同じ様な気持ちでいるのではないかと思います。
一人でいると涙が止まりませんでしたが、元気なころからは想像できないほどに
痩せ細ってしまっても元気なところを見せようと必死になってる父を目の前にしては
決して涙は見せられませんでした。できるだけ下らない話しばかりしているように
心掛けたり。
私の父の場合肺に関する自覚症状はまったくなく、骨に転移して骨折してはじめて
分かりました。腰が痛いとずっと言っていただけなので外科を転々としていたので
診断をくだされたときはすでに末期でした。
確かな診断結果が出てから２週間で亡くなりました。癌があると分かってからは１ヶ月ほどでした。
それを聞いて毎日泣いていて寝ることも食べることもできなくなってしまいました。
１さんも同じ様な気持ちでいるのではないかと思います。
一人でいると涙が止まりませんでしたが、元気なころからは想像できないほどに
痩せ細ってしまっても元気なところを見せようと必死になってる父を目の前にしては
決して涙は見せられませんでした。できるだけ下らない話しばかりしているように
心掛けたり。
262 ：261：02/04/18 03:12 ID:ILJ1GJja
祖母と祖父の時に聞きたかったのに聞けなかったこと、というのがたくさんあって
そういう後悔だけはしたくありませんでした。
もっともっと弱ってしまうと言葉を聞き取るのも困難になるかと
思いますが、本人が話そうとしているようでしたらちょっと無理をさせてでも
話しを聞いてみて下さい。辛そうだから、と聞き取れないままにしていると
のちのちまで心の中にひっかかってしまいます。
１さんの報告をみるとまだ元気なようかな、と思います。
私は肺がんについて調べてこの先にどのような状態になるのかをすべて
頭にいれておきました。悪くなった時の状態をあらかじめ知っておいたおかげで
大きく動揺することも少なかったと思います。
私の父の場合は発見があまりにも遅く、入院も短かったこと、本人が
外科診療で入院したことで病気のことを知らなかったこと
そして最後は意識が亡くなってしまい、１日寝たきりの状態で最後の最後に一言
声を発しただけで逝ってしまったことは、私にも本人にもまだ幸いだったと
思います。
そういう後悔だけはしたくありませんでした。
もっともっと弱ってしまうと言葉を聞き取るのも困難になるかと
思いますが、本人が話そうとしているようでしたらちょっと無理をさせてでも
話しを聞いてみて下さい。辛そうだから、と聞き取れないままにしていると
のちのちまで心の中にひっかかってしまいます。
１さんの報告をみるとまだ元気なようかな、と思います。
私は肺がんについて調べてこの先にどのような状態になるのかをすべて
頭にいれておきました。悪くなった時の状態をあらかじめ知っておいたおかげで
大きく動揺することも少なかったと思います。
私の父の場合は発見があまりにも遅く、入院も短かったこと、本人が
外科診療で入院したことで病気のことを知らなかったこと
そして最後は意識が亡くなってしまい、１日寝たきりの状態で最後の最後に一言
声を発しただけで逝ってしまったことは、私にも本人にもまだ幸いだったと
思います。
263 ：261：02/04/18 03:13 ID:ILJ1GJja
個室に移る際、「こういうとこはコレ（￥）が良いんだろ？」なんて
笑って言っていました。本人の心の中では覚悟していたような気もします。
苦しい状況で不安に陥るとパニックを起こしました。その時は
看護婦さんやお医者さんがこうすれば大丈夫だって、と適当に言っておくと
安心して眠ることができたようです。苦しんでいてもがんばって、とだけは
言いませんでした。がんばって治るものならがんばれと言いますが。
不謹慎なのかもしれませんが、早くに亡くなっては嫌だと思いつつも
こんな状態のまま長く苦しませたくはない、とも思っていました。
どうしたって辛いことからは逃れられません。
私は、次にどうなるのかを先に知っておくことでまだ少しはその場では
冷静でいられたと思っています。
言いたい事、聞きたい事はすべて話しておいてください。後で悔やまないように。
またあとで、はないのですから。
長くなりましてすみません。
あとは、生きていく者が大事です。くれぐれも１さんが体調を崩されるようなことの
ないように栄養はしっかりとってください。
笑って言っていました。本人の心の中では覚悟していたような気もします。
苦しい状況で不安に陥るとパニックを起こしました。その時は
看護婦さんやお医者さんがこうすれば大丈夫だって、と適当に言っておくと
安心して眠ることができたようです。苦しんでいてもがんばって、とだけは
言いませんでした。がんばって治るものならがんばれと言いますが。
不謹慎なのかもしれませんが、早くに亡くなっては嫌だと思いつつも
こんな状態のまま長く苦しませたくはない、とも思っていました。
どうしたって辛いことからは逃れられません。
私は、次にどうなるのかを先に知っておくことでまだ少しはその場では
冷静でいられたと思っています。
言いたい事、聞きたい事はすべて話しておいてください。後で悔やまないように。
またあとで、はないのですから。
長くなりましてすみません。
あとは、生きていく者が大事です。くれぐれも１さんが体調を崩されるようなことの
ないように栄養はしっかりとってください。
264 ：1です。：02/04/18 09:40 ID:9+rAh8JZ
昨日の父は、囁くように、短い単語しか発せず、にいました。
背中が痛いといったまま、あとは、顔の表情で、判断するほど、声がでなくなりつつあります。
眉間にしわがよってたら、背中をさすったり、顔の表情がよくなったら、気持ちいいのかなって感じです。
昨日行く前に、車の中で、思いっきり泣いたおかげで、病室では、普段どおり接することができました。
母は、あまり動揺してない様に見えてたんだけど、"病気でもない私も、○○が来るのが、待ち遠しい。"夕飯が済んだので、荷物をまとめてると、"もう帰るの。？"と、
淋しそうな表情でした。無理もないけどね。
背中が痛いといったまま、あとは、顔の表情で、判断するほど、声がでなくなりつつあります。
眉間にしわがよってたら、背中をさすったり、顔の表情がよくなったら、気持ちいいのかなって感じです。
昨日行く前に、車の中で、思いっきり泣いたおかげで、病室では、普段どおり接することができました。
母は、あまり動揺してない様に見えてたんだけど、"病気でもない私も、○○が来るのが、待ち遠しい。"夕飯が済んだので、荷物をまとめてると、"もう帰るの。？"と、
淋しそうな表情でした。無理もないけどね。
265 ：1です。：02/04/18 09:47 ID:9+rAh8JZ
それでも、なおおしっこなどのときは、私がいると、隠すようなそぶりをします。
そんな気遣いが、うれしいような。さみしいような。
一日のうちで、ご飯のときに、数分程度しかもう座ってられないようです。
ご飯食べ終わったら、相当疲れたように、ベッドにどさっと倒れこみます。
"座って食べる。"これすらも、体には堪えれないのかな。
そんな気遣いが、うれしいような。さみしいような。
一日のうちで、ご飯のときに、数分程度しかもう座ってられないようです。
ご飯食べ終わったら、相当疲れたように、ベッドにどさっと倒れこみます。
"座って食べる。"これすらも、体には堪えれないのかな。
266 ：名無し：02/04/18 15:14 ID:u0gmQyV4
１さんなにかのHPによると
死ぬ人を送る言葉、
私もすぐ行くからね。
とか言うと、死の恐怖や寂しさが
まぎれるようです。
死ぬのはあなただけというのではなく、
私も他の人も死ぬよという態度がよいそうです。
私もまだまだあなたは死なないけど・・・と
似たようなこと言いました。
（状況によるので・・・よしあしはわかりませんが
ご参考まで）
死ぬ人を送る言葉、
私もすぐ行くからね。
とか言うと、死の恐怖や寂しさが
まぎれるようです。
死ぬのはあなただけというのではなく、
私も他の人も死ぬよという態度がよいそうです。
私もまだまだあなたは死なないけど・・・と
似たようなこと言いました。
（状況によるので・・・よしあしはわかりませんが
ご参考まで）
267 ：病弱名無しさん：02/04/18 17:49 ID:M+mp73Vk
そうですね、私の母親の場合、
「先って言ってもなぁ、100年経ったら俺の子だってまず生きてないよぉ」という言葉で
なんだか気楽になった、ちょっと救われた、みたいな事を言ってました。
その後「だけど俺は300まで生きるつもりだけどな」とか、
わざとらしくても前向きなジョークに笑ってくれました。
確かにこういう話は人によるのかもしれませんが、
私の母親の場合は、そうやって
少しでも不安や淋しさを解消してくれる話にはなったみたいです。
ご参考までに。
「先って言ってもなぁ、100年経ったら俺の子だってまず生きてないよぉ」という言葉で
なんだか気楽になった、ちょっと救われた、みたいな事を言ってました。
その後「だけど俺は300まで生きるつもりだけどな」とか、
わざとらしくても前向きなジョークに笑ってくれました。
確かにこういう話は人によるのかもしれませんが、
私の母親の場合は、そうやって
少しでも不安や淋しさを解消してくれる話にはなったみたいです。
ご参考までに。
268 ：病弱名無しさん：02/04/18 18:10 ID:9kiA1wed
昨晩に続きまして、投稿させて頂きます。
>>259，>>260
非常に厳しい御言葉の中にも、1さんへの〝情（じょう）″を感じさせられます
御発言の数々、堪（こた）えました。
悪気は、全く無かったのでしょうから、私は怒りを覚えたりはしません。
（感情に全く細波も立たなかったと言ってしまったら、それは嘘に成りますが。御免なさいね…）
そうですよね。いきなり「氣功治療」なんて単語が登場してしまいましたら、上の並ぶ
反応しか現れませんのは、現代社会では仕方ないですね。
ただ、とにかく凄い医者が居るという旨の話を持ち掛けて何が何でも連れて来てから
初めて、治療体系が「氣功」や「漢方薬」であることを知らされたら、どうで
しょうか？その時生ずるに違いないでありましょう、〝不信感″何より〝不安感″は
言い知れないものが有るのではないでしょうか。
だからこそ、初めから「氣功治療」であることを、明言させて貰った訳です。
長いので、続きます。
>>259，>>260
非常に厳しい御言葉の中にも、1さんへの〝情（じょう）″を感じさせられます
御発言の数々、堪（こた）えました。
悪気は、全く無かったのでしょうから、私は怒りを覚えたりはしません。
（感情に全く細波も立たなかったと言ってしまったら、それは嘘に成りますが。御免なさいね…）
そうですよね。いきなり「氣功治療」なんて単語が登場してしまいましたら、上の並ぶ
反応しか現れませんのは、現代社会では仕方ないですね。
ただ、とにかく凄い医者が居るという旨の話を持ち掛けて何が何でも連れて来てから
初めて、治療体系が「氣功」や「漢方薬」であることを知らされたら、どうで
しょうか？その時生ずるに違いないでありましょう、〝不信感″何より〝不安感″は
言い知れないものが有るのではないでしょうか。
だからこそ、初めから「氣功治療」であることを、明言させて貰った訳です。
長いので、続きます。
「袖触れ合うも他生の縁」と云います。
「たかがインター・ネットだから」「たかが２ちゃんねるだから」といった
〝たかが″性に埋没してしまっているのが「現代」であります中、私は「もし
自分自身が同じ立場だったら」という見方をしております為、何らかの絶望の
淵に居られる方々には、力に成ってあげたいと感じてしまいます。
もしかして、私が「地獄に仏」であるという概念も、少し、ほんの少しだけでも、
持ってみると良いかも知れませんよ。
確かに、恐ろしい病というものは存在します。そういった病を扱う掲示板が、
「諦め」や「哀愁」に支配されてしまい、そこから、皆で共に見出して行く
〝情″。そういう形は、批判されるべきではないです。
しかし。「死んでしまったら〝終わり″！」という概念も、持ってみて下さい。
ゴチャゴチャ言わず、「治す！」という態度・姿勢・そして「能力」を持った
先生こそが、結果としまして、最も有り難かったです…。
続きます。
「たかがインター・ネットだから」「たかが２ちゃんねるだから」といった
〝たかが″性に埋没してしまっているのが「現代」であります中、私は「もし
自分自身が同じ立場だったら」という見方をしております為、何らかの絶望の
淵に居られる方々には、力に成ってあげたいと感じてしまいます。
もしかして、私が「地獄に仏」であるという概念も、少し、ほんの少しだけでも、
持ってみると良いかも知れませんよ。
確かに、恐ろしい病というものは存在します。そういった病を扱う掲示板が、
「諦め」や「哀愁」に支配されてしまい、そこから、皆で共に見出して行く
〝情″。そういう形は、批判されるべきではないです。
しかし。「死んでしまったら〝終わり″！」という概念も、持ってみて下さい。
ゴチャゴチャ言わず、「治す！」という態度・姿勢・そして「能力」を持った
先生こそが、結果としまして、最も有り難かったです…。
続きます。
結局、1さんには「完全無視」という接しを選択されてしまい、また、複数の
方々に、宣伝や商業目的扱い、ひいては「キチガイ」扱いされてしまった訳、
です。
既に述べました通り、セカンド・プッシュは致しません。もし、1さんが考え
を変えまして、働き掛けて来ましても、（決して意地悪ではなく）紹介等は、
しません。
ですから、一連の発言は、何らかの勧誘的意図を持ってのものではないこと
だけは、多少なりとも理解して、感じ取ってみて下さい。
あっ、それとですが。全く無視・誹謗して下さって結構ですが、お父さんは、
乳製品は御摂りに成らないことを、勧めます。
方々に、宣伝や商業目的扱い、ひいては「キチガイ」扱いされてしまった訳、
です。
既に述べました通り、セカンド・プッシュは致しません。もし、1さんが考え
を変えまして、働き掛けて来ましても、（決して意地悪ではなく）紹介等は、
しません。
ですから、一連の発言は、何らかの勧誘的意図を持ってのものではないこと
だけは、多少なりとも理解して、感じ取ってみて下さい。
あっ、それとですが。全く無視・誹謗して下さって結構ですが、お父さんは、
乳製品は御摂りに成らないことを、勧めます。
ついでに、です。
私は、『抗癌剤ってホントに効くの？』というスレッドでも、叩かれております。
批判は受け入れます。
私は、『抗癌剤ってホントに効くの？』というスレッドでも、叩かれております。
批判は受け入れます。
273 ：1です。：02/04/18 22:20 ID:oH9Mu0PQ
数々のアドバイスありがとうございます。
今日、先生から母は、"いつ死んでもおかしくない状態。"と言われました。
父の様子なんですが、発熱、寒気、体のだるさ。等で朦朧としています。
私のほうは、意外にも、涙が出るでもなく、実感がない・・・。
時の流れに身を任せてみようとおもいます。
今日、先生から母は、"いつ死んでもおかしくない状態。"と言われました。
父の様子なんですが、発熱、寒気、体のだるさ。等で朦朧としています。
私のほうは、意外にも、涙が出るでもなく、実感がない・・・。
時の流れに身を任せてみようとおもいます。
274 ：17歳：02/04/18 22:31 ID:kC4Nofwk
オイラ 学校で最下位クラスの頭の持ち主ですが
出来るだけいっぱい勉強して、スポーツで良い賞をとって・・・
両親の自慢の自慢なムスコになりたいと思います
ヘタレ文章すみません
出来るだけいっぱい勉強して、スポーツで良い賞をとって・・・
両親の自慢の自慢なムスコになりたいと思います
ヘタレ文章すみません
275 ：病弱名無しさん：02/04/18 22:33 ID:Wqh1jnjr
>>4
お前は、最低の人間だな。
お前は、最低の人間だな。
276 ：病弱名無しさん：02/04/18 22:34 ID:TIZLdVFV
あの闘いは、本当に…辛く、長く、涙無しでは居られないものでした…。
しかし！
「八方塞がりに見えても、必ず、努力に努力を重ねつづければ、道は開ける」
というのが、あの闘いから貰いました、人生の真理、でした。
>>273
ぐぐぐ…読んでしまいますと、首根っこ掴んででも、1さんとその家族を「先生」
の許へ連れて行きたく成ります。しかしながら、そういう働き掛けをしてしまい
ますと、先の発言が〝嘘″に成ってしまう…。
ここからは、無視して下さって結構です（寧ろ、無視されたい…）
私は、『超常現象を科学する』というＨＰに、頻繁に投稿させて貰っております。
そこの掲示板に、特に今年の一月辺りから、1さんへ紹介させて貰おうと思って
おりました「先生」の、詳しい治療体系等、語らせて貰っています。
ここに再度長々と書き込むのは、皆様に迷惑かと感じますので、興味が有りまし
たら、是非、御一読を。
あ～、また誹謗されちゃうかな…。
しかし！
「八方塞がりに見えても、必ず、努力に努力を重ねつづければ、道は開ける」
というのが、あの闘いから貰いました、人生の真理、でした。
>>273
ぐぐぐ…読んでしまいますと、首根っこ掴んででも、1さんとその家族を「先生」
の許へ連れて行きたく成ります。しかしながら、そういう働き掛けをしてしまい
ますと、先の発言が〝嘘″に成ってしまう…。
ここからは、無視して下さって結構です（寧ろ、無視されたい…）
私は、『超常現象を科学する』というＨＰに、頻繁に投稿させて貰っております。
そこの掲示板に、特に今年の一月辺りから、1さんへ紹介させて貰おうと思って
おりました「先生」の、詳しい治療体系等、語らせて貰っています。
ここに再度長々と書き込むのは、皆様に迷惑かと感じますので、興味が有りまし
たら、是非、御一読を。
あ～、また誹謗されちゃうかな…。
278 ：病弱名無しさん：02/04/18 22:49 ID:TIZLdVFV
セカンドプッシュしないどころかサードプッシュですが？
279 ：病弱名無しさん：02/04/18 23:00 ID:3KwRXhVp
私の父親も肺ガンで他界しました。
最後は干からびたミイラみたくなって、
薬が痛いのか涙を浮かべながら目を閉じました。
唾を吸い取る機械の音が本当に痛々しかったです。
末期ガンで亡くなるというのは、家族にとっても
見てられないくらい衰弱していきます。
辛いでしょうけど、お父の傍に１日でも多く居るという事が
今出来る最大の親孝行だと思います。
最後は干からびたミイラみたくなって、
薬が痛いのか涙を浮かべながら目を閉じました。
唾を吸い取る機械の音が本当に痛々しかったです。
末期ガンで亡くなるというのは、家族にとっても
見てられないくらい衰弱していきます。
辛いでしょうけど、お父の傍に１日でも多く居るという事が
今出来る最大の親孝行だと思います。
>>278
そう読み取れるのですか？…文章力、反省しなければなりませんね。
御助言、有難う御座います。
※但し。ただの〝煽り″なら、やめて下さい。この掲示板の性質を考えまして、
モラルを持って下さい。お願いします。
上に語らせて頂きました、〝たかが″性に埋没しないで下さい。
御免なさい、失礼ながら、文章からしまして、２ちゃんねる病に見えてしまいます。
そう読み取れるのですか？…文章力、反省しなければなりませんね。
御助言、有難う御座います。
※但し。ただの〝煽り″なら、やめて下さい。この掲示板の性質を考えまして、
モラルを持って下さい。お願いします。
上に語らせて頂きました、〝たかが″性に埋没しないで下さい。
御免なさい、失礼ながら、文章からしまして、２ちゃんねる病に見えてしまいます。
281 ：病弱名無しさん：02/04/18 23:03 ID:3knC3AtA
282 ：病弱名無しさん：02/04/18 23:05 ID:TIZLdVFV
しつこいなおまえ。レス不要だからもう来るな。
「おまえ」「来るな」
…礼儀は、人間として、最低限、必要だとは思うのですが…。
「氣功」や「漢方薬」に手を染めた時点で、どうでも良くなってしまう、
人間ではなくなってしまう、という姿勢は、（私としましては）考えもの
なのですが。
…礼儀は、人間として、最低限、必要だとは思うのですが…。
「氣功」や「漢方薬」に手を染めた時点で、どうでも良くなってしまう、
人間ではなくなってしまう、という姿勢は、（私としましては）考えもの
なのですが。
284 ：よしお：02/04/18 23:15 ID:gY9tG/ia
私の母もいよいよ昏睡状態に入ってしまったようです。声をかけるとたまに反応するくらいで
覚悟を決めねばならない感じです。
>>1さん トイレの件
私の母もトイレの時、私には出ていくように言っていましたが（妹は構わないらしい）
様態が悪くなってからは私がパンツを降ろしても抵抗が無いどころかありがとう、
と言うようになりました。お父さんが恥ずかしがると言う事は、まだそれだけ
しっかりしていると言う意味だとも思います。
今日もお母さんが泊りこんでいるのですか？
覚悟を決めねばならない感じです。
>>1さん トイレの件
私の母もトイレの時、私には出ていくように言っていましたが（妹は構わないらしい）
様態が悪くなってからは私がパンツを降ろしても抵抗が無いどころかありがとう、
と言うようになりました。お父さんが恥ずかしがると言う事は、まだそれだけ
しっかりしていると言う意味だとも思います。
今日もお母さんが泊りこんでいるのですか？
う～ん、１さんの場合だと漢方、気孔ももう通用しないんじゃないかな。
童子の西洋医学に対する不審には共感するに吝かではないが、ここは引く
べきところだと思いますが。
童子の西洋医学に対する不審には共感するに吝かではないが、ここは引く
べきところだと思いますが。
>>285
先述の通り、1さんの御家族を連れて行く気は有りません。
連れて行きたい為に説得している、と見なされるのは仕方有りませんが、
事実ではないです。
>気孔
正しくは「気功」と綴ります。
>西洋医学に対する不審
その様な基本スタンスでは、ありません。
私は、純血日本人でない為、氣功や漢方薬などの中国医学をむきに成って推して
いる、と見なされることが（ネット上ではなく、日常で）多いですが、そこのところ
は、前述の『超常現象を科学する』というＨＰの掲示板でまとめて読んで頂ければ、
御解りになるかと思います。
ちなみに、そのＨＰは、私が作ったものではありません。
このこと一つ採りましても、宣伝や商業目的ではないということが、
解って頂けるかと、存じます。
先述の通り、1さんの御家族を連れて行く気は有りません。
連れて行きたい為に説得している、と見なされるのは仕方有りませんが、
事実ではないです。
>気孔
正しくは「気功」と綴ります。
>西洋医学に対する不審
その様な基本スタンスでは、ありません。
私は、純血日本人でない為、氣功や漢方薬などの中国医学をむきに成って推して
いる、と見なされることが（ネット上ではなく、日常で）多いですが、そこのところ
は、前述の『超常現象を科学する』というＨＰの掲示板でまとめて読んで頂ければ、
御解りになるかと思います。
ちなみに、そのＨＰは、私が作ったものではありません。
このこと一つ採りましても、宣伝や商業目的ではないということが、
解って頂けるかと、存じます。
＞２８６
あのー、堂子さん、持論がおありのようなので
独立してスレをたてたらいかがでしょうか？
興味があるかたはそちらに、アクセスするかと思いますので。
よろしくです。
あのー、堂子さん、持論がおありのようなので
独立してスレをたてたらいかがでしょうか？
興味があるかたはそちらに、アクセスするかと思いますので。
よろしくです。
人生とは、人生を分けるものとは、〝一瞬″です。
一瞬閃いたり、通り過ぎることに、身を預けられるかどうか、で明暗が分かれる
ものであると思います。
例えば、この掲示板で言えば、私の>>258の投稿です。
普通、「何でもないこと」や、はたまた「嘘」「勧誘」と解釈してしまって、
イイカゲンに通り過ぎてしまう物事（情報）を、見逃さずキャッチ出来ること。
優れた（つまり〝正しい″）人間の在り方というものは、そういうものの様な気が
致します。
私は、その〝一瞬″を見逃さず、それに賭け、そして「勝利」しました。
―――――宣伝ではありません（しまった、宣伝だ… ）
一瞬閃いたり、通り過ぎることに、身を預けられるかどうか、で明暗が分かれる
ものであると思います。
例えば、この掲示板で言えば、私の>>258の投稿です。
普通、「何でもないこと」や、はたまた「嘘」「勧誘」と解釈してしまって、
イイカゲンに通り過ぎてしまう物事（情報）を、見逃さずキャッチ出来ること。
優れた（つまり〝正しい″）人間の在り方というものは、そういうものの様な気が
致します。
私は、その〝一瞬″を見逃さず、それに賭け、そして「勝利」しました。
―――――宣伝ではありません（しまった、宣伝だ… ）
289 ：病弱名無しさん：02/04/19 00:08 ID:SbBHJJep
１さん、頑張れ。お父さんはきっと、あなたが悲しむところは見たくないはず。
本で読んだのですが、人間、死の直前には「脳内麻薬」というものが分泌されるらしく、本人には苦しみは殆ど感じないようです。
お父さんの誕生日、待ち遠しいですね。
本で読んだのですが、人間、死の直前には「脳内麻薬」というものが分泌されるらしく、本人には苦しみは殆ど感じないようです。
お父さんの誕生日、待ち遠しいですね。
すみません訂正です。
堂子ではなく童子でした。（恥
堂子ではなく童子でした。（恥
ちょっとな…
童子さん、場の空気を読むことを知ったほうがいいと思う。
あなたがここで熱弁を振るうことが､1さんの支えになるとはとても思えないのだが。
童子さん、場の空気を読むことを知ったほうがいいと思う。
あなたがここで熱弁を振るうことが､1さんの支えになるとはとても思えないのだが。
>場の空気
その表現自体、前提が違えば、全てひっくり返ります。
>熱弁
でも、ありません。淡々と、事実を語っているに過ぎません。
その表現自体、前提が違えば、全てひっくり返ります。
>熱弁
でも、ありません。淡々と、事実を語っているに過ぎません。
293 ：病弱名無しさん：02/04/19 00:50 ID:jMkUkjYc
同士さんあなたここには来ないで下さい。
自分でスレ立ててくださいよ。
自分でスレ立ててくださいよ。
とにかく１さんのお父様の事が気になって常にこのスレを見ています。
どうにかお父様が意識があるうちにお誕生日が来て欲しい。
私は１さんとは全く面識もないけどでもとにかく一生懸命祈ります。
毎晩泣きながらここのスレを読んでいます。（本当です)
１さん、私は何もしてあげられないけどとにかく祈ってるからね！
どうにかお父様が意識があるうちにお誕生日が来て欲しい。
私は１さんとは全く面識もないけどでもとにかく一生懸命祈ります。
毎晩泣きながらここのスレを読んでいます。（本当です)
１さん、私は何もしてあげられないけどとにかく祈ってるからね！
296 ：病弱名無しさん：02/04/19 01:26 ID:+bHArVOq
１さん、よしおさん、祈ってるよ。
297 ：名無し：02/04/19 01:37 ID:245Q0LJO
＞自分が不快と思った投稿は他の人も不快です。
相手にしないようにしましょう。
お願いします。末期の家族をもつものの癒しの場が
荒らされていくのは耐えられません。
私が以前見ていた、末期患者の集まる掲示板も
荒らされていき閉鎖されました。
勧誘には厳しい法規制を望みます。
掲示板ルールではルールに反する投稿は
警察に相談することを薦めています。
このようなレスも刺激してまた呼んでしまうのかも
しれませんが、どうかもしみなさんも嫌なら誰も直接相手に
しないことが掲示板を守る為に有効ではないでしょうか。
以前の掲示板の知り合いだった方は最後まで
掲示板が勧誘によって荒らされたことに怒りながら亡くなりました。
直接相手にせず、弁護士、警察に相談しましょう。
相手にしないようにしましょう。
お願いします。末期の家族をもつものの癒しの場が
荒らされていくのは耐えられません。
私が以前見ていた、末期患者の集まる掲示板も
荒らされていき閉鎖されました。
勧誘には厳しい法規制を望みます。
掲示板ルールではルールに反する投稿は
警察に相談することを薦めています。
このようなレスも刺激してまた呼んでしまうのかも
しれませんが、どうかもしみなさんも嫌なら誰も直接相手に
しないことが掲示板を守る為に有効ではないでしょうか。
以前の掲示板の知り合いだった方は最後まで
掲示板が勧誘によって荒らされたことに怒りながら亡くなりました。
直接相手にせず、弁護士、警察に相談しましょう。
298 ：病弱名無しさん：02/04/19 02:00 ID:+CqW3c2z
よしおさんもいつでもおいで。かならず読む。
299 ：234：02/04/19 02:05 ID:ExkcLnX6
親父を肺ガンで亡くしたものです。
>>1
肺ガンは息をすることが苦しくなるので、
本人も見てる方も本当に辛いですよね・・・
でも、意識だけは最期までハッキリある場合が多いと言われました。
>>1さんはいつもどおりたくさん話しかけてあげてください。
お父さんは返事出来ないときもあるだろうけど、
あなたの声は聞こえてるはずだし、何より聞きたいでしょうから。
>>1、よしおさん
身体的にも精神的にも、今ががんばりどころだと思います。
でも本当にあなたたちが倒れてはシャレにならないので、
こんなときだからこそしっかり栄養とって、休めるときには
しっかり体を休めてください。
何にも出来ませんが、陰ながら応援してます。
>>1
肺ガンは息をすることが苦しくなるので、
本人も見てる方も本当に辛いですよね・・・
でも、意識だけは最期までハッキリある場合が多いと言われました。
>>1さんはいつもどおりたくさん話しかけてあげてください。
お父さんは返事出来ないときもあるだろうけど、
あなたの声は聞こえてるはずだし、何より聞きたいでしょうから。
>>1、よしおさん
身体的にも精神的にも、今ががんばりどころだと思います。
でも本当にあなたたちが倒れてはシャレにならないので、
こんなときだからこそしっかり栄養とって、休めるときには
しっかり体を休めてください。
何にも出来ませんが、陰ながら応援してます。
300 ：病弱名無しさん：02/04/19 02:13 ID:/Lev6qfT
>>童子
白血病の母親を持つ身として。
現実問題として、あなたの発言はみんなの気持ちを逆撫でしているだけです。
あなたの発言は不快で信用できません。
同様に叩かれているという「抗癌剤ってホントに効くの？」スレでの
******引用開始*********
8 ：病弱名無しさん ：02/04/18 18:40 ID:cXj1E4y9
>それからですが、抗癌剤は効きません（キッパリ）
万能薬ではありませんから効果に差があるのは当然です。
しかし、抗ガン剤投与によって治癒した例もいくらでもあります。
これだけであなたが現実をまともに見ていないことがわかります。
現実認識能力が欠如していることがわかります。
要するに、どっかでミイラをまだ生きてると言い張って
頭叩くのを治療と称していた連中と同じレベルですね。
彼らも道徳心と救いの手のつもりだったわけだし。
私たちは少なくとも現実認識能力の備わった人からの話を欲しています。
セカンド・プッシュ、どうぞやめてください。ありがとう。
******引用終了*********
という方の意見を支持します。
以降発言ご遠慮願えればそれが一番幸いです。
白血病の母親を持つ身として。
現実問題として、あなたの発言はみんなの気持ちを逆撫でしているだけです。
あなたの発言は不快で信用できません。
同様に叩かれているという「抗癌剤ってホントに効くの？」スレでの
******引用開始*********
8 ：病弱名無しさん ：02/04/18 18:40 ID:cXj1E4y9
>それからですが、抗癌剤は効きません（キッパリ）
万能薬ではありませんから効果に差があるのは当然です。
しかし、抗ガン剤投与によって治癒した例もいくらでもあります。
これだけであなたが現実をまともに見ていないことがわかります。
現実認識能力が欠如していることがわかります。
要するに、どっかでミイラをまだ生きてると言い張って
頭叩くのを治療と称していた連中と同じレベルですね。
彼らも道徳心と救いの手のつもりだったわけだし。
私たちは少なくとも現実認識能力の備わった人からの話を欲しています。
セカンド・プッシュ、どうぞやめてください。ありがとう。
******引用終了*********
という方の意見を支持します。
以降発言ご遠慮願えればそれが一番幸いです。
301 ：病弱名無しさん：02/04/19 03:28 ID:+XmNIYyo
気功と漢方すごくいいと思うけどな。どうしてそこまで叩かれるのかわからん。
抗がん剤で免疫力と体力すり減らして、助かるものも助からなかった例も
たくさんあるだろ。
抗がん剤で免疫力と体力すり減らして、助かるものも助からなかった例も
たくさんあるだろ。
「気功と漢方」が叩かれているんじゃないですよ。その勧め方が叩かれているんです。
例えば以下のような点は、人に共感を得られにくい要因でしょう。
1.「抗癌剤は効くことも効かないこともある」という事実を
「抗癌剤は効きません(キッパリ)」と言い切ってしまう非論理的なところ。
2.数回のプレゼンテーションの機会があったにもかかわらず、その場では閲覧者の気持ちを
つかむことができず、さらにその後も同様のプレゼンテーションを繰り返しているところ。
おそらく「抗癌剤」であっても、同じような勧め方をする人がいたら叩かれると思います。
例えば以下のような点は、人に共感を得られにくい要因でしょう。
1.「抗癌剤は効くことも効かないこともある」という事実を
「抗癌剤は効きません(キッパリ)」と言い切ってしまう非論理的なところ。
2.数回のプレゼンテーションの機会があったにもかかわらず、その場では閲覧者の気持ちを
つかむことができず、さらにその後も同様のプレゼンテーションを繰り返しているところ。
おそらく「抗癌剤」であっても、同じような勧め方をする人がいたら叩かれると思います。
303 ：病弱名無しさん：02/04/19 04:35 ID:bworZJjb
>童子 さん
１さんは貴方のありがたいお誘いを
無言にてご遠慮されているのです。
当然、その結果どうなるかも考えた上です。
そして、ここの皆さんは、そんな１さんが背負っているものを
少しでも軽くして戴く為に、「お話し」しているのです。
貴方とその先生を必要としている方は、他にいると思います。
どうぞその方達をお救いして差し上げてください。
そして、お願いがあります。
１さんのお父様に、もしもの事があった時
決して「私の言うことを聞いていれば」という書き込みだけは
なさらないでください。
どうぞ、１さんのお心を察して、何とぞ、お言葉をお控えください。
よろしくお願いいたします。
１さんは貴方のありがたいお誘いを
無言にてご遠慮されているのです。
当然、その結果どうなるかも考えた上です。
そして、ここの皆さんは、そんな１さんが背負っているものを
少しでも軽くして戴く為に、「お話し」しているのです。
貴方とその先生を必要としている方は、他にいると思います。
どうぞその方達をお救いして差し上げてください。
そして、お願いがあります。
１さんのお父様に、もしもの事があった時
決して「私の言うことを聞いていれば」という書き込みだけは
なさらないでください。
どうぞ、１さんのお心を察して、何とぞ、お言葉をお控えください。
よろしくお願いいたします。
304 ：1です。：02/04/19 08:46 ID:yf9r72Fb
よしおさん、みんなも現実を見つめて、進んでいこうね。
私の場合、ここで書くことで、ほんとに癒されてますねぇ。聞いてくれるだけでも、
ありがたいです。
同じ体験をお持ちの方がいることで、救われてます。
私の場合、ここで書くことで、ほんとに癒されてますねぇ。聞いてくれるだけでも、
ありがたいです。
同じ体験をお持ちの方がいることで、救われてます。
305 ：301：02/04/19 19:06 ID:+XmNIYyo
>>302 なるほど薦め方ですか。私自身は気功で救われたので、
やはり強力に薦めたいのですが、確かに、他の方法を完全否定する
必要はないですね。
話はそれますが、日本は、お隣、中国の東洋医学を軽視しすぎてきた
と感じています。そのため、金儲けインチキ代替医療がはびこるはめ
になってしまった。
やはり強力に薦めたいのですが、確かに、他の方法を完全否定する
必要はないですね。
話はそれますが、日本は、お隣、中国の東洋医学を軽視しすぎてきた
と感じています。そのため、金儲けインチキ代替医療がはびこるはめ
になってしまった。
306 ：1です。：02/04/19 20:26 ID:n3Q3gNx9
今日、座って、ご飯を食べていたので、調子がいいのかなとおもって、ふと小銭入れを
渡して、100円頂戴といってみた。すると、レシートを渡した。思わず、ふざけているのだとおもい、
100円だよ。といったら、今度は、1円を渡そうとした。やっぱり、もう頭は、正気ではないのかとおもっていたら、
ふと、"早いか遅いかだけで、誰でも死ぬから、自分が死んでも、その死に執着しないでほしい"といっていた。
先生は、点滴はしているけど、ほとんどザル状態。ほとんど効いてないらしい。
後は、本人のもともとの体力と、気力でも持っている状態みたいです。
渡して、100円頂戴といってみた。すると、レシートを渡した。思わず、ふざけているのだとおもい、
100円だよ。といったら、今度は、1円を渡そうとした。やっぱり、もう頭は、正気ではないのかとおもっていたら、
ふと、"早いか遅いかだけで、誰でも死ぬから、自分が死んでも、その死に執着しないでほしい"といっていた。
先生は、点滴はしているけど、ほとんどザル状態。ほとんど効いてないらしい。
後は、本人のもともとの体力と、気力でも持っている状態みたいです。
307 ：1です。：02/04/19 20:41 ID:n3Q3gNx9
父が"熱があるから、ホタル持ってきて"と
いったので、看護婦さんに熱が出たので、ホタル下さいといったら、
ホタルって何といわれました。
結局、本人は、何か頭を冷やすのが欲しかったらしいです。
次の朝に今度は、看護婦さんが、ホタルって何って聞いたら、
高倉健の映画と答えたらしい。入院してすぐのころ、読んでいた本です。
そのことで、少し母が、ホタルは本よってことを何回か言ったら、
ちょっと怒ったらしく、朝ごはんのときに、自分で立って、お茶をくみに
行こうとしたけど、点滴にいろいろ機会が取り付けてあるので
部屋から出られないけど、それでも、コンセントを引っ張っていこうとして、
看護婦さんに看護婦さんにここから動かないでねって言われ、
父は、じーっと、立ち尽くしていたらしい。
いったので、看護婦さんに熱が出たので、ホタル下さいといったら、
ホタルって何といわれました。
結局、本人は、何か頭を冷やすのが欲しかったらしいです。
次の朝に今度は、看護婦さんが、ホタルって何って聞いたら、
高倉健の映画と答えたらしい。入院してすぐのころ、読んでいた本です。
そのことで、少し母が、ホタルは本よってことを何回か言ったら、
ちょっと怒ったらしく、朝ごはんのときに、自分で立って、お茶をくみに
行こうとしたけど、点滴にいろいろ機会が取り付けてあるので
部屋から出られないけど、それでも、コンセントを引っ張っていこうとして、
看護婦さんに看護婦さんにここから動かないでねって言われ、
父は、じーっと、立ち尽くしていたらしい。
308 ：1です。：02/04/19 20:55 ID:n3Q3gNx9
いまだにトイレ(大)は、自分で、行っているらしい。
母には、しびんを頼めるみたいだけど、娘には、全然させてくれない。
ただ、座っとけというだけ。
なのに、親戚が来ても、間違った名前をいって、
その人は来てないよといったら、(去年死んだ方の名前だったので、)
そしたら、"応用して、自分で考えて"って。
今日帰るときに母は、お父さんが訳わかんないことを言うので、
参ってしまう。というようなことを言っていた。
父にとっては、これぐらい意識がはっきりしてないほうがいいのかなぁ。
母には、しびんを頼めるみたいだけど、娘には、全然させてくれない。
ただ、座っとけというだけ。
なのに、親戚が来ても、間違った名前をいって、
その人は来てないよといったら、(去年死んだ方の名前だったので、)
そしたら、"応用して、自分で考えて"って。
今日帰るときに母は、お父さんが訳わかんないことを言うので、
参ってしまう。というようなことを言っていた。
父にとっては、これぐらい意識がはっきりしてないほうがいいのかなぁ。
309 ：1です。：02/04/19 21:07 ID:n3Q3gNx9
それと、先生から、"いつ死んでもおかしくない、一ヶ月は、無理"
と言われているんだけど、父は、今日"あと半年ぐらいかなぁ。八月ぐらいまでかな、"
と言っていた。
今でも、かなりダメージを受けているとおもうけど、まだまだ気力はあるみたいです。
と言われているんだけど、父は、今日"あと半年ぐらいかなぁ。八月ぐらいまでかな、"
と言っていた。
今でも、かなりダメージを受けているとおもうけど、まだまだ気力はあるみたいです。
1さんの書き込みが続く中ですが、発言させて頂きます。
皆様、非常に熱意を持たれて、1さんの応援及び御自身方の看病・闘病を
振り返っておられる様ですね。
否定されるべきことでは、ありません。
ただ、しかしながら、熱意が高じる余り、冷静さを欠いてしまっていますのは、
どうかと感じられます。
どうか、冷静に。
一つ一つ訂正して行けば限が有りませんから、抗癌剤に付きましてだけ、
少しだけ。
抗癌剤投与患者よりも、手術単独患者の五年生存率が大分高いものであることは、
国立癌センターでも発表されておりますし、1994年の日本癌学会総会並びに1995年
二月四日の日本消化器外科学会でも発表されております。
御問い合わせになってみられれば、如何でしょう？
無論、効果が「ゼロ」であるということはないですが、本当の意味での延命・完治
を扱う話上では、効果は「無い」と言い切らざるを得ないのも、また事実ではない
でしょうか。
皆様、非常に熱意を持たれて、1さんの応援及び御自身方の看病・闘病を
振り返っておられる様ですね。
否定されるべきことでは、ありません。
ただ、しかしながら、熱意が高じる余り、冷静さを欠いてしまっていますのは、
どうかと感じられます。
どうか、冷静に。
一つ一つ訂正して行けば限が有りませんから、抗癌剤に付きましてだけ、
少しだけ。
抗癌剤投与患者よりも、手術単独患者の五年生存率が大分高いものであることは、
国立癌センターでも発表されておりますし、1994年の日本癌学会総会並びに1995年
二月四日の日本消化器外科学会でも発表されております。
御問い合わせになってみられれば、如何でしょう？
無論、効果が「ゼロ」であるということはないですが、本当の意味での延命・完治
を扱う話上では、効果は「無い」と言い切らざるを得ないのも、また事実ではない
でしょうか。
311 ：病弱名無しさん：02/04/19 21:41 ID:tXfs4CTW
少し、続きです。
私が御世話に成った先生も、そこの部分には厳しい御方でありまして、
厳しい〝言い切り″も多用しておられました。
>勧め方
この掲示板の題目と1さんの書き込まれた日付を目にしました時、ヒヤッとしましたが、
読み進めて行きます内、1さんのお父さんがまだ御存命中であられることと、そして病状
を読みます限り、「これなら治せる！」と判断して、勧めた訳です。
語調が、「1さん、大変ですね…。邪魔な意見かも知れないですけど、気功なり漢方薬なりも
試されてみたら、如何でしょう。結構、いいって聞きましたよ。」というものにしましたら、
反発は少ないかも知れません。ですが、万が一、1さんがその気に成られた時、それでは情報
が漠然とし過ぎてませんか？それこそ、怪しげな民間療法に引っかかる恐れが生じます。
私が御世話に成った先生も、そこの部分には厳しい御方でありまして、
厳しい〝言い切り″も多用しておられました。
>勧め方
この掲示板の題目と1さんの書き込まれた日付を目にしました時、ヒヤッとしましたが、
読み進めて行きます内、1さんのお父さんがまだ御存命中であられることと、そして病状
を読みます限り、「これなら治せる！」と判断して、勧めた訳です。
語調が、「1さん、大変ですね…。邪魔な意見かも知れないですけど、気功なり漢方薬なりも
試されてみたら、如何でしょう。結構、いいって聞きましたよ。」というものにしましたら、
反発は少ないかも知れません。ですが、万が一、1さんがその気に成られた時、それでは情報
が漠然とし過ぎてませんか？それこそ、怪しげな民間療法に引っかかる恐れが生じます。
313 ：病弱名無しさん：02/04/19 21:49 ID:+xSOFtMs
お ま え は 消 え ろ
続きです。
また、比較的軽い症状と云いましても、悠長に親睦を深め合ってから、それから進める…
という性質のものではないでしょう。この掲示板で扱われている話は。どこまでも具体的
実用的且つ緊急性を帯びた働き掛けをせざるを得ない、と判断させて貰いました次第であ
ります。
ただ。>>258の発言を読み直してみましたところ、肝心の「1さんへ」という言葉を忘れて
しまっておりました。だからこそ、不特定多数への勧誘である、と皆様、解釈されてしま
ったのかも知れませんね。
その部分、非常に申し訳有りませんでした。
また、比較的軽い症状と云いましても、悠長に親睦を深め合ってから、それから進める…
という性質のものではないでしょう。この掲示板で扱われている話は。どこまでも具体的
実用的且つ緊急性を帯びた働き掛けをせざるを得ない、と判断させて貰いました次第であ
ります。
ただ。>>258の発言を読み直してみましたところ、肝心の「1さんへ」という言葉を忘れて
しまっておりました。だからこそ、不特定多数への勧誘である、と皆様、解釈されてしま
ったのかも知れませんね。
その部分、非常に申し訳有りませんでした。
315 ：病弱名無しさん：02/04/19 22:03 ID:n2alR74i
現住所大腸がん、転移肝がんも同時に見つかり、幸い手術で切除した
母がいます。
「目にみえるがんは取りました。」「予防的に抗がん剤を。」
効く人は２割、といわれた抗がん剤を拒否する勇気を、母本人も家族も
持つことはできませんでした。
生活の質をさげるようなひどい副作用で、苦しみながらも抗がん剤を投与
する意味があるのか・・でも、投与しない＝なにもしない・ではないのか。迷いました。
白血球が減るなどの副作用はありましたが、食欲も普段通りで、抗がん剤
治療を終えました。
病院によっては、抗がん剤投与しない所もあるようです。
なんの効果もなく、ただの気休めにしかならない治療かもしれません。
突然の親のがん告知。効かないだろう、と頭では思っていても
やれる治療はやらせてあげたい、正直思いました。
母がいます。
「目にみえるがんは取りました。」「予防的に抗がん剤を。」
効く人は２割、といわれた抗がん剤を拒否する勇気を、母本人も家族も
持つことはできませんでした。
生活の質をさげるようなひどい副作用で、苦しみながらも抗がん剤を投与
する意味があるのか・・でも、投与しない＝なにもしない・ではないのか。迷いました。
白血球が減るなどの副作用はありましたが、食欲も普段通りで、抗がん剤
治療を終えました。
病院によっては、抗がん剤投与しない所もあるようです。
なんの効果もなく、ただの気休めにしかならない治療かもしれません。
突然の親のがん告知。効かないだろう、と頭では思っていても
やれる治療はやらせてあげたい、正直思いました。
皆様、どうか冷静に成って下さい。
「荒らし」「場の空気を…」といったキー・ワードを多用したがりますが、でしたら、
「場の空気」とは何でしょうか？お互いに慰め合う―――それは、非常に大事なことで
あると感じます。誰も、否定は出来ません。同様に、具体的な「助かる為の方策」を供
する人間が居ても、おかしくないのではないでしょうか。…それだけのことです。
私が（結果としまして）発言を続けさせて頂いている理由は、かまって欲しかったり、
話相手が欲しかったり、ましてや勧誘の為でも、ありません。
客観的に見ての発言ですが、理由は一つ、です。人（この場合、私、ですね）の恩人に
あたる人間を、無根拠に「悪徳」呼ばわりして、そのまま素知らぬ顔、という訳には行
かないでしょう。人道に悖りますよ…。
「荒らし」「場の空気を…」といったキー・ワードを多用したがりますが、でしたら、
「場の空気」とは何でしょうか？お互いに慰め合う―――それは、非常に大事なことで
あると感じます。誰も、否定は出来ません。同様に、具体的な「助かる為の方策」を供
する人間が居ても、おかしくないのではないでしょうか。…それだけのことです。
私が（結果としまして）発言を続けさせて頂いている理由は、かまって欲しかったり、
話相手が欲しかったり、ましてや勧誘の為でも、ありません。
客観的に見ての発言ですが、理由は一つ、です。人（この場合、私、ですね）の恩人に
あたる人間を、無根拠に「悪徳」呼ばわりして、そのまま素知らぬ顔、という訳には行
かないでしょう。人道に悖りますよ…。
318 ：病弱名無しさん：02/04/19 22:16 ID:+xSOFtMs
『１さんが求めていない』のに、何を未練がましくほざいていらっしゃるのですか。
セカンドプッシュはなさらないのではなかったのですか。
とっとと消え失せやがってください。
セカンドプッシュはなさらないのではなかったのですか。
とっとと消え失せやがってください。
そんなに語りたいならスレ立てなさい。
「抗がん剤<<<<<<<<<<<漢方･気功」とかってさ。
興味がある人は見るでしょ。
あなたのやっていることは､
善 意 （あなたの言葉を額面どおりに受け取ればだが) の 押 し 付 け に 過 ぎ な い。
普通のスレなら放置すりゃいいんだろうが､このスレでこういう事されるのは我慢ならん。
「抗がん剤<<<<<<<<<<<漢方･気功」とかってさ。
興味がある人は見るでしょ。
あなたのやっていることは､
善 意 （あなたの言葉を額面どおりに受け取ればだが) の 押 し 付 け に 過 ぎ な い。
普通のスレなら放置すりゃいいんだろうが､このスレでこういう事されるのは我慢ならん。
普段はROMに徹していたのですが、怒りをぶちまけて良かったと思います。
ですが、結果として荒らし行為になってしまいました。
1さん、申し訳ない。
お父様との時間を大切にしてください。
ですが、結果として荒らし行為になってしまいました。
1さん、申し訳ない。
お父様との時間を大切にしてください。
正直、童子とか言う奴のレスの削除依頼出そうかどうか思案中であります。
１さん、他の皆さん、当面はsage進行にしたらどうでしょうか？(すでに実行してる人もいるけど)
１さん、他の皆さん、当面はsage進行にしたらどうでしょうか？(すでに実行してる人もいるけど)
322 ：よしお：02/04/20 01:31 ID:SRv3DKgR
うちの母は今晩が山の感じになってしまいました
童子さん
いいかげんにしてくださいよ！
童子さん
いいかげんにしてくださいよ！
323 ：病弱名無しさん：02/04/20 01:37 ID:2qxLm001
よしおさんずっとついててあげてください。それだけです。
325 ：病弱名無しさん：02/04/20 01:48 ID:7ME8fHKp
このスレ読んでたら肝硬変で死んだ親父思い出した．
余命1ヶ月とかって言われても，実感湧かないんだよね．
親父と酒交わしたかったな．
余命1ヶ月とかって言われても，実感湧かないんだよね．
親父と酒交わしたかったな．
326 ：病弱名無しさん：02/04/20 01:59 ID:Tlh7OUP5
>>326
僕も父が集めてたワインいつも父の墓に注いでます。
僕は帰省すると仏壇にビールお供えして乾杯するよ。
不謹慎かもしれないけど、そうしたいからそうしてる。
ほんと親はいつまでもいないんだってことみんなわかって
欲しいよね。
僕も父が集めてたワインいつも父の墓に注いでます。
僕は帰省すると仏壇にビールお供えして乾杯するよ。
不謹慎かもしれないけど、そうしたいからそうしてる。
ほんと親はいつまでもいないんだってことみんなわかって
欲しいよね。
童子さん、このスレには、もう書き込まないで下さい。
お願いです。
あなたの書き込みで、これだけの人が
不愉快な気持ちになっているんです。
それを、どうか判って下さい。
お願いします。
お願いです。
あなたの書き込みで、これだけの人が
不愉快な気持ちになっているんです。
それを、どうか判って下さい。
お願いします。
せっかくいいスレだったのにねぇ。
これが、２ちゃんの宿命なのかな。
でも、このスレにいる多くの人は、
いい人だと思うから、それを信じて…。
これが、２ちゃんの宿命なのかな。
でも、このスレにいる多くの人は、
いい人だと思うから、それを信じて…。
大切なお父様が、お母様が今日も１日無事に生きていられることを
祈っています。健康に生きていられること、大切な家族が
元気でいてくれること、当たり前の事がすごく幸せだと言うことに
気づかせてくれてありがとう。
とにかくそばにいてあげてください。
祈っています。健康に生きていられること、大切な家族が
元気でいてくれること、当たり前の事がすごく幸せだと言うことに
気づかせてくれてありがとう。
とにかくそばにいてあげてください。
331 ：名無し：02/04/20 04:36 ID:CzM/wHqO
延命したいのではない、
自分の選んだ道で静かに死にたい人も
いることわかってください、
たとえ、有効な手段をとれば、不死になれる
といわれても、私は人間だれでも死ぬと思ってます。
お願いですから、本当にお願いです。
もう止めてください。
助けてください。
自分の選んだ道で静かに死にたい人も
いることわかってください、
たとえ、有効な手段をとれば、不死になれる
といわれても、私は人間だれでも死ぬと思ってます。
お願いですから、本当にお願いです。
もう止めてください。
助けてください。
皆ほっときゃいいんだよ。
と言いつつ書いてしまう俺･･･
これ書き終わったら裸で日本海にダイブ逝ってくる･･･。
童子
礼儀がどうのこうのと言ってるが、言葉使いが丁寧な事ばかりが礼儀じゃないんだよな
>1見ればこのスレがどういう意図の物か分からんわけじゃないだろ？
それだけ理路整然と文章が書けるんだ、そんなバカではないだろ。
抗がん剤が効く効かない、気功が良い悪いって事を議論するスレじゃないわけだから
抗がん剤が効く効かない、気功が良い悪いって事をそれだけ書く事自体が
礼儀に反してるのも分かってるよね？
このスレはどんな親子孝行があるかね？って言うスレなわけだ。
と言いつつ書いてしまう俺･･･
これ書き終わったら裸で日本海にダイブ逝ってくる･･･。
童子
礼儀がどうのこうのと言ってるが、言葉使いが丁寧な事ばかりが礼儀じゃないんだよな
>1見ればこのスレがどういう意図の物か分からんわけじゃないだろ？
それだけ理路整然と文章が書けるんだ、そんなバカではないだろ。
抗がん剤が効く効かない、気功が良い悪いって事を議論するスレじゃないわけだから
抗がん剤が効く効かない、気功が良い悪いって事をそれだけ書く事自体が
礼儀に反してるのも分かってるよね？
このスレはどんな親子孝行があるかね？って言うスレなわけだ。
だから気功を勧めるって言うのはあなたには1つの親孝行かもしれないが
議論の場ではないから1回で終われば良いわけだ。
それでも反論されたりでそれは違うと思うのであれば
他の方が言ってるように自分でスレを立ててそちらでやれば良いのよ。
あなたの書き込みがここのスレの礼儀を無視してるのは事実なのは
自分が一番わかってるでしょ？
1さんスレ汚してごめんな。一緒にいて多く言葉交わすのが一番だと俺は思うよ
俺の祖母の時はそうした。孫がかわいいかわいいって祖母だったんで。
それが良かったのかどうかは分からないが、祖母の顔は綺麗な顔だったよ。
議論の場ではないから1回で終われば良いわけだ。
それでも反論されたりでそれは違うと思うのであれば
他の方が言ってるように自分でスレを立ててそちらでやれば良いのよ。
あなたの書き込みがここのスレの礼儀を無視してるのは事実なのは
自分が一番わかってるでしょ？
1さんスレ汚してごめんな。一緒にいて多く言葉交わすのが一番だと俺は思うよ
俺の祖母の時はそうした。孫がかわいいかわいいって祖母だったんで。
それが良かったのかどうかは分からないが、祖母の顔は綺麗な顔だったよ。
334 ：病弱名無しさん：02/04/20 06:15 ID:JKezOCd7
私の父も肺を患って亡くなりました。
神経質な父だったので、告知しませんでした。
私は会社が終わると、お弁当買って病院へ行き、
少しでも長くいられるようにしました。
でも、毎日行くと怪しいからと母が言うので、何日か置きに行きましたよ。
きつい薬を使うようになると、多少ボケに近い症状が出ます。
夢と現実がわからなくなり、昔のことを現在と勘違いしたり…。
母はずっと看病していたので、そのことを腹立たしく思っていましたが
私は適当に話を合わせていました。
あと心配かけない程度で「子供」らしくしていました。
１さんも最後まで笑って傍にいてあげてください。
神経質な父だったので、告知しませんでした。
私は会社が終わると、お弁当買って病院へ行き、
少しでも長くいられるようにしました。
でも、毎日行くと怪しいからと母が言うので、何日か置きに行きましたよ。
きつい薬を使うようになると、多少ボケに近い症状が出ます。
夢と現実がわからなくなり、昔のことを現在と勘違いしたり…。
母はずっと看病していたので、そのことを腹立たしく思っていましたが
私は適当に話を合わせていました。
あと心配かけない程度で「子供」らしくしていました。
１さんも最後まで笑って傍にいてあげてください。
335 ：中２：02/04/20 07:09 ID:6asckkm+
最初から最後まで読ませてもらいました。
１さんのお父さんがだんだんと、
弱っていく姿が生々しくって涙が出そうです。
１さん、辛いでしょうけど後悔しないよう、
一日一日お父さんをいたわってあげてください。
336 ：病弱名無しさん：02/04/20 07:09 ID:Grnl+Hkn
１さん、よしおさん
一気に読みました。ティッシュの山ができてます。
うちの父は大腸癌で、幸いにももう手術から７年たってます。
私も３年前にやはり大腸に癌細胞が見つかりましたが、事なきを得ました。
父の時は私もつらかった。私の時も両親は辛かったろうな・・・。
月並みなことしか言えないけど、しかも助かった身なのにすごくおこがましいけど（ちょっと日本語違うかな？）
頑張ってください。
もうほんとに、がんばってください。
よしおさんのお母さんに今ごろ奇跡が起こっていることを祈ってます。
でもね、ごめんね、
でも、もし、万が一、兆が一ってことになってしまったのなら
最後は苦しまずにいかれますことを、お祈りしています。
最後、とか書いてごめんなさい。
一気に読みました。ティッシュの山ができてます。
うちの父は大腸癌で、幸いにももう手術から７年たってます。
私も３年前にやはり大腸に癌細胞が見つかりましたが、事なきを得ました。
父の時は私もつらかった。私の時も両親は辛かったろうな・・・。
月並みなことしか言えないけど、しかも助かった身なのにすごくおこがましいけど（ちょっと日本語違うかな？）
頑張ってください。
もうほんとに、がんばってください。
よしおさんのお母さんに今ごろ奇跡が起こっていることを祈ってます。
でもね、ごめんね、
でも、もし、万が一、兆が一ってことになってしまったのなら
最後は苦しまずにいかれますことを、お祈りしています。
最後、とか書いてごめんなさい。
337 ：病弱名無しさん：02/04/20 07:11 ID:HVVuqiOE
皆さん、おつかれさまです。
よしおさん、お母さんは如何でしょうか？
一生に一度のつらい時間だね。出来ればお母さん、持ち直すように、祈ってる。
穏やかな時間が続きますように。さいごまで幸せでありますように。
よしおさん、お母さんは如何でしょうか？
一生に一度のつらい時間だね。出来ればお母さん、持ち直すように、祈ってる。
穏やかな時間が続きますように。さいごまで幸せでありますように。
http://www.jbbs.net./sports/bbs/read.cgi?BBS=134&KEY=985156266
http://www.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=134&KEY=1005825428
http://www.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=134&KEY=1013621618
http://www.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=134&KEY=1005135265
http://www.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=134&KEY=1005825428
http://www.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=134&KEY=1013621618
http://www.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=134&KEY=1005135265
339 ：1です。：02/04/20 09:31 ID:ij5ozeUT
皆さん、やさしい言葉ありがとう。
ここに体験談等を書き込んでくれてありがとう。
わたし、ここに書き込んでよかった。
ここから得たものは、とてつもなく大きいです。そのおかげで、今では、父にも触れることができます。
腰をさすったり、耳をさすったり、頭をさすったりスキンシップしてます。
(元気なころは、絶対にできないよ。お互い恥ずかしいし。)
よしおさん、今晩が山とのこと。お気持ちお察しします。
少しでも、長く一緒にいられるよう、祈ってます。
ここに体験談等を書き込んでくれてありがとう。
わたし、ここに書き込んでよかった。
ここから得たものは、とてつもなく大きいです。そのおかげで、今では、父にも触れることができます。
腰をさすったり、耳をさすったり、頭をさすったりスキンシップしてます。
(元気なころは、絶対にできないよ。お互い恥ずかしいし。)
よしおさん、今晩が山とのこと。お気持ちお察しします。
少しでも、長く一緒にいられるよう、祈ってます。
340 ： ：02/04/20 10:09 ID:DaMCpMmy
私の父は１０年前に似たような状況で亡くなりました。誰かにこういう話を聞
いてもらえることが最高の癒しになることをその時経験しました。 親戚とか
から、がんばれとか気を強く持てとか言われましたが、癒してくれる言葉って
あんまんりないんですよね。
1さん、よしおさん
少々不謹慎と思われるかもしれませんが、ちょっと息抜きしたほうが良いかと
思います。 私は父の飲み友達にお願いして、一日だけ場外馬券場に連れて行
ってもらい、すっきりでした。 その１週間後に父を失いましたが、いまでも
あまり後悔はしませんね競馬した事。 全く勝てなかったのが悔やまれますが。
いてもらえることが最高の癒しになることをその時経験しました。 親戚とか
から、がんばれとか気を強く持てとか言われましたが、癒してくれる言葉って
あんまんりないんですよね。
1さん、よしおさん
少々不謹慎と思われるかもしれませんが、ちょっと息抜きしたほうが良いかと
思います。 私は父の飲み友達にお願いして、一日だけ場外馬券場に連れて行
ってもらい、すっきりでした。 その１週間後に父を失いましたが、いまでも
あまり後悔はしませんね競馬した事。 全く勝てなかったのが悔やまれますが。
341 ：よしお：02/04/20 10:14 ID:BQ3DJPxc
今朝方、母は帰らぬ人となってしまいました
１さん、私の分まで頑張ってくださいね
１さん、私の分まで頑張ってくださいね
342 ：よしお：02/04/20 10:24 ID:BQ3DJPxc
＞童子へ
そんな事、今まで色々試していますよ！健康食品のアガリスク、スキムミルク、
れいし、ASCC 水だって肝臓にいいと聞けば買って来たり、焼き鳥だってレバー
にするとか、味噌汁だってしじみにするとか…
１さんだってあなたにすがるのならその時点でレスしてるでしょうが！
結局創価学会とかインチキ宗教の勧誘と同じじゃないですか！
せっかくのスレッドを台無しにして
そんな事、今まで色々試していますよ！健康食品のアガリスク、スキムミルク、
れいし、ASCC 水だって肝臓にいいと聞けば買って来たり、焼き鳥だってレバー
にするとか、味噌汁だってしじみにするとか…
１さんだってあなたにすがるのならその時点でレスしてるでしょうが！
結局創価学会とかインチキ宗教の勧誘と同じじゃないですか！
せっかくのスレッドを台無しにして
343 ： ：02/04/20 10:44 ID:DaMCpMmy
よしおさん、お疲れ様でした。
344 ：病弱名無しさん：02/04/20 11:04 ID:l0+VM94J
本当に馬鹿が多いな。
余命なんて医者でも全然分からないんだよ。
進行のスピードが急に落ちることもあるし、今日死んでもおかしくないし、
同じ患者を診ても、ある人は１ヶ月と言うし、３ヶ月とも言う人もあり。
占い程度の話だよ、本気にする奴がアホ。
神様じゃないから人の命がどれだけ持つかなんて、分かるわけねーだろ。
余命なんて医者でも全然分からないんだよ。
進行のスピードが急に落ちることもあるし、今日死んでもおかしくないし、
同じ患者を診ても、ある人は１ヶ月と言うし、３ヶ月とも言う人もあり。
占い程度の話だよ、本気にする奴がアホ。
神様じゃないから人の命がどれだけ持つかなんて、分かるわけねーだろ。
345 ：病弱名無しさん：02/04/20 11:11 ID:Skx/CYGA
よしおさん、お疲れ様でした。言葉になりませんけど、お母さんが安らかに
天国に行かれるようにお祈りします。お母さんもお疲れ様でした、ですね。
天国に行かれるようにお祈りします。お母さんもお疲れ様でした、ですね。
お疲れ様です。昨日もずっと気になっていましたが
言葉になりません。これから葬儀などで大変いそがしくなると思いますが
どうぞ体にお気をつけ下さい。御冥福をお祈りしています。
人の命ってはかないね。こんなに悲しいなら誰より自分が先に
死んでしまいたいくらい。
言葉になりません。これから葬儀などで大変いそがしくなると思いますが
どうぞ体にお気をつけ下さい。御冥福をお祈りしています。
人の命ってはかないね。こんなに悲しいなら誰より自分が先に
死んでしまいたいくらい。
＞よしおさん
一つの区切りがつきましたね。お疲れ様です。
しばらく気が抜けないほど忙しいと思います。
私の母も長い闘病の上亡くなってます。
その母が亡くなった時を思い出しました。
葬儀が終わり、親類が帰った後の残された家族でご飯を食べた時、
なんとも言えない哀しさが襲ってきたんです。
去年、その母の十三回忌でした。
一つの区切りがつきましたね。お疲れ様です。
しばらく気が抜けないほど忙しいと思います。
私の母も長い闘病の上亡くなってます。
その母が亡くなった時を思い出しました。
葬儀が終わり、親類が帰った後の残された家族でご飯を食べた時、
なんとも言えない哀しさが襲ってきたんです。
去年、その母の十三回忌でした。
348 ：234：02/04/20 13:30 ID:WTOx5kKn
>>よしおさん
ご愁傷さまです・・・
今まで気が張り詰めていた分、どっと疲れが出たりすると思います。
これからまた忙しくなることと思いますが、
どうぞお体にお気をつけて・・・
ご愁傷さまです・・・
今まで気が張り詰めていた分、どっと疲れが出たりすると思います。
これからまた忙しくなることと思いますが、
どうぞお体にお気をつけて・・・
>童子さま
貴方の書き込みに対して最初にレスをつけた者です。
貴方にとって師にあたる人物を「悪徳」呼ばわりした許し難い存在であり、
いわばこの良スレを険悪な雰囲気にしてしまった張本人とも言えるでしょう。
その後の貴方の書き込みを読むにあたり、形は違えど１さんの為を思っての
発言であったこと、なかなかに理性的な人物であるとお見受けした為（失礼）
遅ればせながら謝罪と弁明の機会をお与え下さい。
これだけの反発を受けながらも発言を続けられる理由が、私の無礼に対する
怒りであるならば、どうかお許しを願います。私の発言はいわゆる世間一般
の悪徳業者に向けられたものであり、貴方の師である個人を侮蔑する意図の
あるものではありません。
貴方の書き込みに対して最初にレスをつけた者です。
貴方にとって師にあたる人物を「悪徳」呼ばわりした許し難い存在であり、
いわばこの良スレを険悪な雰囲気にしてしまった張本人とも言えるでしょう。
その後の貴方の書き込みを読むにあたり、形は違えど１さんの為を思っての
発言であったこと、なかなかに理性的な人物であるとお見受けした為（失礼）
遅ればせながら謝罪と弁明の機会をお与え下さい。
これだけの反発を受けながらも発言を続けられる理由が、私の無礼に対する
怒りであるならば、どうかお許しを願います。私の発言はいわゆる世間一般
の悪徳業者に向けられたものであり、貴方の師である個人を侮蔑する意図の
あるものではありません。
では何故 >>258の発言を、悪意ある広告だと判断したかというと
>〝本当に″掛け替えの無い親を助けたかったら、なるべく早くメールを下さい。
この一文が１さん及びスレ住人の感情を逆なでするものだと判断したからです。
念を押すまでも無く、親を助けたくない人間が居るわけ無いでしょう？
この表現だと「気功と漢方」を選択しない事が親を見殺しにするような印象を
与え、いかにも悪徳業者が家族を追い込んでいる様な誤解を招くと思われます。
今後１さんが必要だと判断なされば貴方に接触を持つこともあるでしょう。
どうかこのスレの主旨をご理解頂き、そのうえでさらに論議したい主義主張が
ございましたら、やはり別スレを立てる事をお勧めします。
童子さま、スレ住人の皆さん、本当に申し訳ありませんでした。
>〝本当に″掛け替えの無い親を助けたかったら、なるべく早くメールを下さい。
この一文が１さん及びスレ住人の感情を逆なでするものだと判断したからです。
念を押すまでも無く、親を助けたくない人間が居るわけ無いでしょう？
この表現だと「気功と漢方」を選択しない事が親を見殺しにするような印象を
与え、いかにも悪徳業者が家族を追い込んでいる様な誤解を招くと思われます。
今後１さんが必要だと判断なされば貴方に接触を持つこともあるでしょう。
どうかこのスレの主旨をご理解頂き、そのうえでさらに論議したい主義主張が
ございましたら、やはり別スレを立てる事をお勧めします。
童子さま、スレ住人の皆さん、本当に申し訳ありませんでした。
あと、よしおさん。
月並みの言葉しかありませんが、頑張って下さい。
人の死は、生きていく者にこそ重要な意味を与えると思います。
月並みの言葉しかありませんが、頑張って下さい。
人の死は、生きていく者にこそ重要な意味を与えると思います。
よしおさんいろいろいそがしくなるとおもいます。
自分が無理してることさえわからなくなります。
大変だと思いますが、がんばってください。
気の利いたことがかけなくてすみません。
お母様のご冥福をお祈りいたします。
自分が無理してることさえわからなくなります。
大変だと思いますが、がんばってください。
気の利いたことがかけなくてすみません。
お母様のご冥福をお祈りいたします。
よしおさん、お疲れさまでした。
つらい時期がまだ続くと思いますが、
無理をなさらずお身体をいたわってください。
お母様のご冥福をおいのりいたします。
合掌。
つらい時期がまだ続くと思いますが、
無理をなさらずお身体をいたわってください。
お母様のご冥福をおいのりいたします。
合掌。
354 ：病弱名無しさん：02/04/20 15:14 ID:U6Lmv86+
259さん、えらいです。
よしおさん、大丈夫よ。このスレッドは台無しになってないよぉぉ。
よしおさん、大丈夫よ。このスレッドは台無しになってないよぉぉ。
355 ：病弱名無しさん：02/04/20 21:11 ID:0kUAG3u4
>>よしおさん
どのような言葉をかけていいのやら…。
とにかく、御母堂のご冥福をお祈り致します。
気の利いた言葉をかけられなくて申し訳ない。
どのような言葉をかけていいのやら…。
とにかく、御母堂のご冥福をお祈り致します。
気の利いた言葉をかけられなくて申し訳ない。
まず、何よりも。よしおさん、お母さんの御冥福をお祈り申し上げます。
まるで、偽善の様な形に成ってしまって、不快を与えてしまいますが、
同じ苦しみを味わいました者として、察するに余り有ります。
こんな私で良かったら、やり場の無い哀しさと怒りをぶつけて下さい。
>259さんへ
いえいえ、基本的に、問題でしたのは、既に御指摘に有りました通り、私の文章力の
至らなさであることを、ようやく気付き始めていましたところ、でした。申し訳有り
ません。掲示板を読み進めて行く内、1さんのお父さんが「まだ…生きてる！」と判
って、焦りからあの様な余裕の無い働き掛けに成ってしまったのだと思います。
まるで、偽善の様な形に成ってしまって、不快を与えてしまいますが、
同じ苦しみを味わいました者として、察するに余り有ります。
こんな私で良かったら、やり場の無い哀しさと怒りをぶつけて下さい。
>259さんへ
いえいえ、基本的に、問題でしたのは、既に御指摘に有りました通り、私の文章力の
至らなさであることを、ようやく気付き始めていましたところ、でした。申し訳有り
ません。掲示板を読み進めて行く内、1さんのお父さんが「まだ…生きてる！」と判
って、焦りからあの様な余裕の無い働き掛けに成ってしまったのだと思います。
357 ：病弱名無しさん：02/04/20 21:26 ID:Cu837e56
よしおさん
これからお母さんはいつもあなたのこと見守っているよ。
お母さんを感謝する心をいつも忘れずに。
これからお母さんはいつもあなたのこと見守っているよ。
お母さんを感謝する心をいつも忘れずに。
人の命が掛かった時、治療法を紹介することが、かくも難しいものでありますことは、
実社会上では理解していましたが、インター・ネット上では本当に難しいものであること
を、勉強させて頂きました（※インター・ネットを始めまして、ほとんど初心者に近い者
でして、常識も知らず…御容赦下さい）。私にとって本当に大事な人間でも、ギリギリま
で理解して貰えず、泣いて頼んで、連れて行ったりしたことも、有りましたし…（何せ、
「氣功」ですから…）。
ちなみに、1さんへ紹介させて貰おうとしました医師は、私の「師」という訳ではないです。
「恩人」です。
皆様、有難う御座いました。（不快かも知れませんが）陰ながら、応援させ続けて頂きます。
実社会上では理解していましたが、インター・ネット上では本当に難しいものであること
を、勉強させて頂きました（※インター・ネットを始めまして、ほとんど初心者に近い者
でして、常識も知らず…御容赦下さい）。私にとって本当に大事な人間でも、ギリギリま
で理解して貰えず、泣いて頼んで、連れて行ったりしたことも、有りましたし…（何せ、
「氣功」ですから…）。
ちなみに、1さんへ紹介させて貰おうとしました医師は、私の「師」という訳ではないです。
「恩人」です。
皆様、有難う御座いました。（不快かも知れませんが）陰ながら、応援させ続けて頂きます。
359 ：病弱名無しさん：02/04/20 21:33 ID:qIxrz0uJ
死んでも霊魂は生きるんだべ、
天国行ったか、地獄に行ったか、
わかんねーけど今も生きてるのは確かだべ。
天国行ったか、地獄に行ったか、
わかんねーけど今も生きてるのは確かだべ。
360 ：病弱名無しさん：02/04/20 21:33 ID:GR69NNXa
＞童子
ｵﾏｴみたいなヤツがいるから気功や宗教はあやしいと思われているんだろうね。
ｵﾏｴみたいなヤツがいるから気功や宗教はあやしいと思われているんだろうね。
361 ：301：02/04/20 21:42 ID:QFsjZZbA
>> 360 剥き出しの感情は醜い。
気功が胡散臭く思われるのは、ライフスペースみたいな団体の存在と、
これまでの日本の医学界の西洋カブレが原因だろうな。世間で冷遇
されているものを、人に薦めるのはほんと難しいと思うよ。
気功が胡散臭く思われるのは、ライフスペースみたいな団体の存在と、
これまでの日本の医学界の西洋カブレが原因だろうな。世間で冷遇
されているものを、人に薦めるのはほんと難しいと思うよ。
362 ：病弱名無しさん：02/04/20 23:04 ID:yIGwxJxX
よしおさん、お疲れさまでした。
とある本に、こういうくだりがありましたので紹介いたします。
子どもの死─あなたの未来を失うこと
配偶者の死─あなたの現在を失うこと
親の死─あなたの過去を失うこと
友人─あなたの一部を失うこと
あなたが今するのは「喪の仕事」。
悲しみを内に秘めず、どうぞ思いっきり悲しんでください。
そして、思いっきり泣いてください。
今は辛いでしょうが、ここにはあなたの支えになってくれる人が
たくさんいますよ。
人間は生きた結果、悲しいことに最後には死を迎えます。
それを乗り越えるのも人間自身です。
とある本に、こういうくだりがありましたので紹介いたします。
子どもの死─あなたの未来を失うこと
配偶者の死─あなたの現在を失うこと
親の死─あなたの過去を失うこと
友人─あなたの一部を失うこと
あなたが今するのは「喪の仕事」。
悲しみを内に秘めず、どうぞ思いっきり悲しんでください。
そして、思いっきり泣いてください。
今は辛いでしょうが、ここにはあなたの支えになってくれる人が
たくさんいますよ。
人間は生きた結果、悲しいことに最後には死を迎えます。
それを乗り越えるのも人間自身です。
363 ：1です。：02/04/20 23:29 ID:P3a5GHFP
よしおさん。そうですか。ご冥福をお祈りいたします。
そしてできれば、またここに来てください。
本当につらいのは、これからかもしれないけど、どうか、がんばってください。
そしてできれば、またここに来てください。
本当につらいのは、これからかもしれないけど、どうか、がんばってください。
364 ：病弱名無しさん：02/04/20 23:41 ID:MsBcgGoC
よしおさん、看病本当にお疲れ様でした。
でも、悲しいけど親はいつか自分よりも先に死んでしまう存在なのです。
（そうでなければ、自分が親に悲しい思いをさせてしまいますから・・・）
今はつらいでしょうけど、一生、ずっと「今」が続くわけではありませんから・・・。
今は看病疲れもしているでしょうから、落ち着いたら、
病気で亡くなったお母さんの分まで、
のびのびと悔いのない人生をおくれるように、前向きに生きてくださいね。
私からのお願いです。
でも、悲しいけど親はいつか自分よりも先に死んでしまう存在なのです。
（そうでなければ、自分が親に悲しい思いをさせてしまいますから・・・）
今はつらいでしょうけど、一生、ずっと「今」が続くわけではありませんから・・・。
今は看病疲れもしているでしょうから、落ち着いたら、
病気で亡くなったお母さんの分まで、
のびのびと悔いのない人生をおくれるように、前向きに生きてくださいね。
私からのお願いです。
365 ：よしお：02/04/21 01:18 ID:LwYIBq8l
みなさん、お言葉ありがとうございます。しかし何を見ても母を連想してしまい、
中々心の整理はつかないようです
１さん
先ほどから入院中などに録音や録画をしたものを整理、またはDVDに保存したり
しています。声は録音しておいて本当に良かったと思います。また入院中の
若干痛々しい姿も、それはそれで貴重な記録だと思ってみています
（ただ単に録画すると怪しまれるのでお見舞いの方が来た時にでも記念に、といって）
今のうちに何らかの記録を撮っておくことをおすすめします。絶対宝物になると思いますよ
中々心の整理はつかないようです
１さん
先ほどから入院中などに録音や録画をしたものを整理、またはDVDに保存したり
しています。声は録音しておいて本当に良かったと思います。また入院中の
若干痛々しい姿も、それはそれで貴重な記録だと思ってみています
（ただ単に録画すると怪しまれるのでお見舞いの方が来た時にでも記念に、といって）
今のうちに何らかの記録を撮っておくことをおすすめします。絶対宝物になると思いますよ
366 ： ：02/04/21 02:59 ID:GN/xz9UX
私の父は肝細胞癌の末期です。
昨年の９月頃に一度、手術をして最近まで元気だったのですが
今週位から急に体調が悪くなり昨日、再入院しました。
本当はもう一度手術をしなければ命がないと言われていた
のですが父が頑なに拒み自宅で過ごしていました。
しかし痛みが我慢しきれずに昨日の再入院となった訳です。
ＣＴで撮った写真を医師の方から見せていただいたのですが
素人の私が見ても、もうダメかなぁと思う位の大きな癌細胞が
確認できました。
辛く危険な手術をしても成功するか分からないし、たとえ成功
してもどれだけの延命になるかもわからないと医師から宣告されました。
そんな辛い思いをさせる位ならいっそ父の意思を尊重して、
このまま見守るしかないのかなぁと考えてます。
これからどの位、父と過ごせるかわからないけど
出来る限りそばにいてあげようと思います。
なんだかコレ書いてて涙が止まりません。。
１さんもがんばって！！
よしおさん本当にお疲れ様でした。
昨年の９月頃に一度、手術をして最近まで元気だったのですが
今週位から急に体調が悪くなり昨日、再入院しました。
本当はもう一度手術をしなければ命がないと言われていた
のですが父が頑なに拒み自宅で過ごしていました。
しかし痛みが我慢しきれずに昨日の再入院となった訳です。
ＣＴで撮った写真を医師の方から見せていただいたのですが
素人の私が見ても、もうダメかなぁと思う位の大きな癌細胞が
確認できました。
辛く危険な手術をしても成功するか分からないし、たとえ成功
してもどれだけの延命になるかもわからないと医師から宣告されました。
そんな辛い思いをさせる位ならいっそ父の意思を尊重して、
このまま見守るしかないのかなぁと考えてます。
これからどの位、父と過ごせるかわからないけど
出来る限りそばにいてあげようと思います。
なんだかコレ書いてて涙が止まりません。。
１さんもがんばって！！
よしおさん本当にお疲れ様でした。
367 ：名無し：02/04/21 03:21 ID:4MxXJf/L
よしおさん
今はどのような言葉もたしにならない
けど、遠くでよしおさんのこと心配しています。
死別って本当に辛いですね。
私も経験するまでこんなに辛いことだと思いませんでした。
想像以上で、やはりこの悲しみをうめるものはないと思ってしまいます。
亡くなってしまった人のことを考えるのは
もうあせることないと思います。
ゆっくり考えましょうね。
今はどのような言葉もたしにならない
けど、遠くでよしおさんのこと心配しています。
死別って本当に辛いですね。
私も経験するまでこんなに辛いことだと思いませんでした。
想像以上で、やはりこの悲しみをうめるものはないと思ってしまいます。
亡くなってしまった人のことを考えるのは
もうあせることないと思います。
ゆっくり考えましょうね。
368 ：1です。：02/04/21 05:11 ID:/C9hIq+3
父が、"生まれ変わりっていうけど、本当に生まれ変わった人を見たことがない"
と言っていた。
肉体的苦痛、精神的苦痛の嵐の中にいても、父は、生まれ変わりたいのかなぁ。
と言っていた。
肉体的苦痛、精神的苦痛の嵐の中にいても、父は、生まれ変わりたいのかなぁ。
369 ：1です。：02/04/21 05:30 ID:/C9hIq+3
よしおさん。私も、ビデオにとってますよ。ただし、お客さんのいるときにとってます。
撮ってることに気づいているようないないような感じです。
左のリンパがはれてて、首を圧迫しているせいか、小声しかでてません。
こんな姿を映していて父には悪いなって思いが少しあります。
撮ってることに気づいているようないないような感じです。
左のリンパがはれてて、首を圧迫しているせいか、小声しかでてません。
こんな姿を映していて父には悪いなって思いが少しあります。
370 ：病弱名無しさん：02/04/21 05:59 ID:ppszPlX7
わくわく
371 ：病弱名無しさん：02/04/21 06:05 ID:xYXTgNZ5
う～～～～ん
どーでもいいや！！
梨華ちゃんマンセー
どーでもいいや！！
梨華ちゃんマンセー
372 ：病弱名無しさん：02/04/21 08:13 ID:DsQX6q5n
生まれ変わりか、
死後に希望を持つなら、
神を信じる事かな。
聖書でも読んであげたらどうかな。
死後に希望を持つなら、
神を信じる事かな。
聖書でも読んであげたらどうかな。
373 ：病弱名無しさん：02/04/21 14:06 ID:J4wKzNaT
１さん、よしおさん、始めまして。
私も次々に肉親を亡くしているもので、この板自体が気になってしまい、
よく見に来ていました。
私は、５年前に父を肝臓癌で亡くし、１年半前に姉を難病で亡くしました。
今のお二人のお気持ち、痛い程わかります・・・。
よくわかるからこそ、今のお二人にかける言葉がみつかりません。
ですが、書込まずにはいられませんでした。
１さん、よしおさん頑張ってください。
私も次々に肉親を亡くしているもので、この板自体が気になってしまい、
よく見に来ていました。
私は、５年前に父を肝臓癌で亡くし、１年半前に姉を難病で亡くしました。
今のお二人のお気持ち、痛い程わかります・・・。
よくわかるからこそ、今のお二人にかける言葉がみつかりません。
ですが、書込まずにはいられませんでした。
１さん、よしおさん頑張ってください。
374 ：病弱名無しさん：02/04/21 15:39 ID:fkEK04zm
童子は
口調は紳士ぶってるが人の心をもてあそんで楽しんでいるようにみえる
もしそうなら 最低の人格をもった人間だ
口調は紳士ぶってるが人の心をもてあそんで楽しんでいるようにみえる
もしそうなら 最低の人格をもった人間だ
375 ：病弱名無しさん：02/04/21 16:50 ID:o0VFEm/0
自分が絶対に正しいと思っている
他者はそれを理解できない愚民と思っている。
ように見える。
とにかく
童 子 は 来 な く て 結 構
他者はそれを理解できない愚民と思っている。
ように見える。
とにかく
童 子 は 来 な く て 結 構
376 ：病弱名無しさん：02/04/21 19:20 ID:sCR3xRc4
madaattanoka
kono
shuukyou
sure
kono
shuukyou
sure
ｌ／ ―/―| | ―― ヽ ／ ・ （（ （（ ・）） * ζ ／
/ ／/ | ／ ＼ ∑・ （（ ∵ ）） ）） ／
・
＿＿＿＿＿＿＿_ ＼ （（ ： ）） （（ 从 ））ζ
| ∧.∧ :|□ｌ/／ ・ ∑ 从⌒从 ε （（ ∵ ））￣*
| (,,ﾟДﾟ) :|□ｌ 三三三三三三三三三三三 * 。（（ ⌒ ）） ζ
￣￣ｌ ﾆ⊃/￣￣ヾ＼ ／ ∑ （（ ・ 从 从 ）） ＼
～(＿ヽ * ／ （（ 从⌒从 ）） （（ ： ζ ＼
∵
⊂ Ｕ （（ Ｗ （（ ・ Ｗ ）） *
/| ↑
￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>376
また馬鹿が一人…
――――――――――――――
/ ／/ | ／ ＼ ∑・ （（ ∵ ）） ）） ／
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| (,,ﾟДﾟ) :|□ｌ 三三三三三三三三三三三 * 。（（ ⌒ ）） ζ
￣￣ｌ ﾆ⊃/￣￣ヾ＼ ／ ∑ （（ ・ 从 从 ）） ＼
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∵
⊂ Ｕ （（ Ｗ （（ ・ Ｗ ）） *
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￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>376
また馬鹿が一人…
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378 ：1です。：02/04/21 20:35 ID:Gl3sCRXM
おとうさん、あくまでも、強気です。
379 ：名無し：02/04/21 21:36 ID:wZsK8z8L
１さんも、お父さんの気持ちに寄り添って
あげてね。
あげてね。
380 ：よしお：02/04/21 21:43 ID:LwYIBq8l
１さん
目標があると頑張る気力が続くと思います。私の母も妹の出産、孫の対面という
目標があって頑張っていたと思いますので、誕生日を迎えられるものと信じております。
目標があると頑張る気力が続くと思います。私の母も妹の出産、孫の対面という
目標があって頑張っていたと思いますので、誕生日を迎えられるものと信じております。
おれのいぼ痔、来月手術で、余命一ヶ月。
薬が効いたら、痛み無し。
でも、いぼ痔は、俺といっしょに共存していく、みたいに思ってて、
意識がはっきりしているけど、 手術の時はだんだん弱っていくんだろーなー。
先生には宣告されたけど、いぼ痔もかなりがんばったので、告知はしてません。
あと数日間、いぼ痔に気づかれないように、普通に過ごすつもりです。
俺の肛門も苦しんでいるので、排便がつらくなる辛い物系の食事を絶ちます。
今意識がはっきりしてて、相変わらずだから、実感がないんだよね。
おんなじ様な経験している人も多いと思うけど、どんなしてすごしましたか。？
親に、いぼ痔と相談できなくって、これだけは心残りだけど、
いないものはいないしね。
今から、どんな痔主孝行ができるかな？
薬が効いたら、痛み無し。
でも、いぼ痔は、俺といっしょに共存していく、みたいに思ってて、
意識がはっきりしているけど、 手術の時はだんだん弱っていくんだろーなー。
先生には宣告されたけど、いぼ痔もかなりがんばったので、告知はしてません。
あと数日間、いぼ痔に気づかれないように、普通に過ごすつもりです。
俺の肛門も苦しんでいるので、排便がつらくなる辛い物系の食事を絶ちます。
今意識がはっきりしてて、相変わらずだから、実感がないんだよね。
おんなじ様な経験している人も多いと思うけど、どんなしてすごしましたか。？
親に、いぼ痔と相談できなくって、これだけは心残りだけど、
いないものはいないしね。
今から、どんな痔主孝行ができるかな？
382 ：病弱名無しさん：02/04/21 22:29 ID:t01f3z9Y
381へ
いぼじも、手術しても、再発する確率が高いみたいだから、がんばってね。
一生いぼ痔孝行してください。
すこしでも長く一緒にいぼ痔といられるように、祈っています。
いぼじも、手術しても、再発する確率が高いみたいだから、がんばってね。
一生いぼ痔孝行してください。
すこしでも長く一緒にいぼ痔といられるように、祈っています。
383 ：ＥＧＣＧ：02/04/21 22:57 ID:8njmsHuS
＞＞１
もし、まだお父さんは物を飲み込むことができるのなら、まだ諦めることはありません。
末期から生還した人はたくさんいます。
カテキンの一種のＥＧＣＧというものがあるのですが、５時間おきに２５０ｍｇ経口投与するとガンは消えます。
簡単に説明するとＥＧＣＧという物質はガン細胞の細胞分裂を六時間抑えることができます。
そしてガン細胞は６時間のあいだ分裂を繰り返さずにいると死滅します。
この事実は埼玉県立がんセンターやカテキンの関連本で紹介されています
中でも「ガンにならない緑茶カテキンの驚異」という三重大学医学部の樋廻博重教授の著書がおすすめです。
もし、よければ参考にしてください、
もし、まだお父さんは物を飲み込むことができるのなら、まだ諦めることはありません。
末期から生還した人はたくさんいます。
カテキンの一種のＥＧＣＧというものがあるのですが、５時間おきに２５０ｍｇ経口投与するとガンは消えます。
簡単に説明するとＥＧＣＧという物質はガン細胞の細胞分裂を六時間抑えることができます。
そしてガン細胞は６時間のあいだ分裂を繰り返さずにいると死滅します。
この事実は埼玉県立がんセンターやカテキンの関連本で紹介されています
中でも「ガンにならない緑茶カテキンの驚異」という三重大学医学部の樋廻博重教授の著書がおすすめです。
もし、よければ参考にしてください、
384 ：ＥＧＣＧ：02/04/21 22:59 ID:8njmsHuS
＞＞１ つづき
また、ファーマネックス社のＥＧＣＧを主成分とする「ティグリーン｣という製品も勧めておきたいと思います。
この会社はＭＬＭという流通の形態をとっているために誤解をされや会社ですが、
研究主導型の企業ですので、製品の質は安心してください。
僕自身、アンチマルチという姿勢をとっていますが、身の回りでガンを発病した人が出たときは勧めるようにしています。
僕は決して自分の元から流通を起こすことは考えていませんのでご安心ください、
どちらで購入されても結構ですので是非、参考にしていただけたらと思います。
一度、ご自身でこの会社の研究機関や製品の臨床データなどを調べてみたら納得いただけると思います。
また、ファーマネックス社のＥＧＣＧを主成分とする「ティグリーン｣という製品も勧めておきたいと思います。
この会社はＭＬＭという流通の形態をとっているために誤解をされや会社ですが、
研究主導型の企業ですので、製品の質は安心してください。
僕自身、アンチマルチという姿勢をとっていますが、身の回りでガンを発病した人が出たときは勧めるようにしています。
僕は決して自分の元から流通を起こすことは考えていませんのでご安心ください、
どちらで購入されても結構ですので是非、参考にしていただけたらと思います。
一度、ご自身でこの会社の研究機関や製品の臨床データなどを調べてみたら納得いただけると思います。
385 ：猫すぴ ◆Nyan2K.w ：02/04/21 23:05 ID:Igylo26a
まあ童子２号は消えてくださいってことで
387 ：病弱名無しさん：02/04/21 23:19 ID:t01f3z9Y
381
スレチガイ 痔のところにいけよ
スレチガイ 痔のところにいけよ
何で、このスレで『善意の押し売り』をするんだよ・・・。
しかもマルチの勧誘・・・。
乳巣菌さんよぉ、電話回線が12本（大笑い）の『iフォン』はどうなったんだよ？
>>387
相手にしちゃダメ。
まさに『マルチ』の単なる荒らしだから。
しかもマルチの勧誘・・・。
乳巣菌さんよぉ、電話回線が12本（大笑い）の『iフォン』はどうなったんだよ？
>>387
相手にしちゃダメ。
まさに『マルチ』の単なる荒らしだから。
389 ：sage：02/04/21 23:31 ID:dvXJ43t0
人の弱みにつけこむのはどうかと。
それでなおりゃガン患者はいなくなるしな。
はじめて2chで激しくむかついた。
それでなおりゃガン患者はいなくなるしな。
はじめて2chで激しくむかついた。
390 ：病弱名無しさん：02/04/22 00:09 ID:sK1UUX13
そんな気功であれカテキンであれそんな特効薬があるならもっとまともな人が
研究しないわけないじゃん。
科学では解明できないとかいっても医学は統計も入ってる。
有為な統計結果が出るなら２ｃｈなんかで宣伝してないで学会で発表しろっての。
癌が治るならノーベル賞確実。特許も取ればまさに億万長者だよ。
言っとくけど自分で出した本やら実験結果なんてアテにならんからな。
有為なデータを提出して検証さえしてもらえばちゃんとしたお墨付きをもらえるよ。
ティグリーン？緑茶にいくらの値段つけてるんですか？
まあ体に悪いわけはないけど、ほどほどにね。
研究しないわけないじゃん。
科学では解明できないとかいっても医学は統計も入ってる。
有為な統計結果が出るなら２ｃｈなんかで宣伝してないで学会で発表しろっての。
癌が治るならノーベル賞確実。特許も取ればまさに億万長者だよ。
言っとくけど自分で出した本やら実験結果なんてアテにならんからな。
有為なデータを提出して検証さえしてもらえばちゃんとしたお墨付きをもらえるよ。
ティグリーン？緑茶にいくらの値段つけてるんですか？
まあ体に悪いわけはないけど、ほどほどにね。
391 ：病弱名無しさん：02/04/22 00:59 ID:0+D52vM4
１の親父はいつになったら死ぬんでしょう？
392 ：301：02/04/22 01:01 ID:MAXevcQV
>そんな気功であれカテキンであれそんな特効薬があるならもっとまともな人が
研究しないわけないじゃん。
気功は気功師によって、ぜんぜん効果が違う。化学薬品みたいに品質
を一定には出来ない。インチキ気功師の存在も大きな問題なんだな。
>有為なデータを提出して検証さえしてもらえばちゃんとしたお墨付きをもらえるよ。
さらに優秀な気功師は、患者の悪い気を受けて早死にする傾向にある。
研究しないわけないじゃん。
気功は気功師によって、ぜんぜん効果が違う。化学薬品みたいに品質
を一定には出来ない。インチキ気功師の存在も大きな問題なんだな。
>有為なデータを提出して検証さえしてもらえばちゃんとしたお墨付きをもらえるよ。
さらに優秀な気功師は、患者の悪い気を受けて早死にする傾向にある。
393 ：ＥＧＣＧ：02/04/22 01:25 ID:6BJuO3aG
あのねー、
俺はただの一、愛用者です。
善意の押し売りもしませんし、製品も無理に勧める気はサラサラありません。
ティグリーンは一個、２３００円です。
ただ、ＭＬＭの会社の製品を紹介しただけでこんなに煽られるとは思わなかった。
弱みに付け込むとか被害妄想はやめてください、
ティグリーンなんて製品はどこでも買えます、だからどこで買ってくれても結構です。
自分の利益のために勧めたつもりはありません。
ただ、情報提供しただけで、それ以上のことは考えてませんよ。
くどいけど、俺自身、マルチには反対です。
みんなで成功できるほど甘いものでは無いという事も分かっていますし、
だから会員になることを勧めたわけでもないし、そこまで誹謗される覚えもありません。
ただ、ＥＧＣＧというものはハッキリと臨床データは出ていますので検索すれば、すぐあがりますよ。
まあ、よそのウチの父ちゃんの話だから僕がここまで熱くなるひつようはないですけどね、
俺はただの一、愛用者です。
善意の押し売りもしませんし、製品も無理に勧める気はサラサラありません。
ティグリーンは一個、２３００円です。
ただ、ＭＬＭの会社の製品を紹介しただけでこんなに煽られるとは思わなかった。
弱みに付け込むとか被害妄想はやめてください、
ティグリーンなんて製品はどこでも買えます、だからどこで買ってくれても結構です。
自分の利益のために勧めたつもりはありません。
ただ、情報提供しただけで、それ以上のことは考えてませんよ。
くどいけど、俺自身、マルチには反対です。
みんなで成功できるほど甘いものでは無いという事も分かっていますし、
だから会員になることを勧めたわけでもないし、そこまで誹謗される覚えもありません。
ただ、ＥＧＣＧというものはハッキリと臨床データは出ていますので検索すれば、すぐあがりますよ。
まあ、よそのウチの父ちゃんの話だから僕がここまで熱くなるひつようはないですけどね、
394 ：ＥＧＣＧ：02/04/22 01:27 ID:JZMNH3FL
あのねー、
俺はただの一、愛用者です。
善意の押し売りもしませんし、製品も無理に勧める気はサラサラありません。
ティグリーンは一個、２３００円です。
ただ、ＭＬＭの会社の製品を紹介しただけでこんなに煽られるとは思わなかった。
弱みに付け込むとか被害妄想はやめてください、
ティグリーンなんて製品はどこでも買えます、だからどこで買ってくれても結構です。
自分の利益のために勧めたつもりはありません。
ただ、情報提供しただけで、それ以上のことは考えてませんよ。
くどいけど、俺自身、マルチには反対です。
みんなで成功できるほど甘いものでは無いという事も分かっていますし、
だから会員になることを勧めたわけでもないし、そこまで誹謗される覚えもありません。
ただ、ＥＧＣＧというものはハッキリと臨床データは出ていますので検索すれば、すぐあがりますよ。
まあ、よそのウチの父ちゃんの話だから僕がここまで熱くなるひつようはないですけどね、
俺はただの一、愛用者です。
善意の押し売りもしませんし、製品も無理に勧める気はサラサラありません。
ティグリーンは一個、２３００円です。
ただ、ＭＬＭの会社の製品を紹介しただけでこんなに煽られるとは思わなかった。
弱みに付け込むとか被害妄想はやめてください、
ティグリーンなんて製品はどこでも買えます、だからどこで買ってくれても結構です。
自分の利益のために勧めたつもりはありません。
ただ、情報提供しただけで、それ以上のことは考えてませんよ。
くどいけど、俺自身、マルチには反対です。
みんなで成功できるほど甘いものでは無いという事も分かっていますし、
だから会員になることを勧めたわけでもないし、そこまで誹謗される覚えもありません。
ただ、ＥＧＣＧというものはハッキリと臨床データは出ていますので検索すれば、すぐあがりますよ。
まあ、よそのウチの父ちゃんの話だから僕がここまで熱くなるひつようはないですけどね、
395 ：病弱名無しさん：02/04/22 01:43 ID:o7YDi4gX
１さん、お父さんどうですか？
よしおさん、忙しい日々でしょうね？お母さんはきっとずっとみてると思うよ。
大変だろうけど、最後まできっちり送ってあげてほしいです。余計なことかな？
よしおさん、ご家族皆さんの体調等、無事にすべてがすむよう、祈ってます。
こんな時には言葉にもならないけど、なにかをかきこまずにはいられず、かいてみました。
私も父が明日から３回目の入院ですが、出来るだけみてるので、かきたい時にかいて
くださいね。
ではまた。
よしおさん、忙しい日々でしょうね？お母さんはきっとずっとみてると思うよ。
大変だろうけど、最後まできっちり送ってあげてほしいです。余計なことかな？
よしおさん、ご家族皆さんの体調等、無事にすべてがすむよう、祈ってます。
こんな時には言葉にもならないけど、なにかをかきこまずにはいられず、かいてみました。
私も父が明日から３回目の入院ですが、出来るだけみてるので、かきたい時にかいて
くださいね。
ではまた。
396 ：病弱名無しさん：02/04/22 02:47 ID:pcAFijQB
今だかつて医者がガンを治したことはない。
398 ：猫すぴ ◆Nyan2K.w ：02/04/22 03:09 ID:RShFLdta
ファーマネックスの薬事法違反販売、がん患者戦略は有名です。
この数年なりふり構わぬ営業を繰り返しています。
製品に自信あるなら何度も説明される必要ありません。
ティグリーンは全員同じ戦略で宣伝しています。
私には広告としか思えません。
そのように効くのなら医薬品として病院が使えばいいのです。
公式にそのような事をする病院はないでしょう。
一言コメントを貰っただけなのが正式見解になるのがマルチです。
大体成分表を公開するのが「売り」だったのにどのＨＰも曖昧な
表記しかしていません。反面様々な病名を前面に打ち出しています。
私的には薬事法違反に限りなく近いサイトばかりです。
サプリに詳しい人はこの板にもいますよ、私も興味があります。
殆どのディストリビューターよりは詳しいつもりです。
奉仕の精神で書き込まれたのなら、もう伝わりましたので。。。
この数年なりふり構わぬ営業を繰り返しています。
製品に自信あるなら何度も説明される必要ありません。
ティグリーンは全員同じ戦略で宣伝しています。
私には広告としか思えません。
そのように効くのなら医薬品として病院が使えばいいのです。
公式にそのような事をする病院はないでしょう。
一言コメントを貰っただけなのが正式見解になるのがマルチです。
大体成分表を公開するのが「売り」だったのにどのＨＰも曖昧な
表記しかしていません。反面様々な病名を前面に打ち出しています。
私的には薬事法違反に限りなく近いサイトばかりです。
サプリに詳しい人はこの板にもいますよ、私も興味があります。
殆どのディストリビューターよりは詳しいつもりです。
奉仕の精神で書き込まれたのなら、もう伝わりましたので。。。
399 ：猫すぴ ◆Nyan2K.w ：02/04/22 03:36 ID:RShFLdta
>>1さん、皆さんスレ汚しすみませんでした。私は父を幼い頃なくし（食道癌）
母も６年前に亡くしております。私も入院経験もあり、健康でありたいと
常々思っております。
>>1さん、最期まで最高の親孝行してあげてください。
貴方と時間を過ごす事がお互いにとって人生最も大切な事です。
私も忘れたりしませんから。。頑張ってください。
カテキンに癌予防作用がある事はここに来る人ならわかっていますよね。
しかしながら、お父上は肺がんの末期です。最善を尽くされておられると
存じます。最期まで貴方の笑顔をみせてあげてくださいね。。
母も６年前に亡くしております。私も入院経験もあり、健康でありたいと
常々思っております。
>>1さん、最期まで最高の親孝行してあげてください。
貴方と時間を過ごす事がお互いにとって人生最も大切な事です。
私も忘れたりしませんから。。頑張ってください。
カテキンに癌予防作用がある事はここに来る人ならわかっていますよね。
しかしながら、お父上は肺がんの末期です。最善を尽くされておられると
存じます。最期まで貴方の笑顔をみせてあげてくださいね。。
１さん みなさん はじめまして
以前からきになっていたのですが、今
ざっと読ませてもらいました
>>378 名前：1です。 投稿日：02/04/21 20:35 ID:Gl3sCRXM
おとうさん、あくまでも、強気です。
というのを読んで、書き込みさせていただくことにしました。
参考になるかもしれません。
もしよければ、↓のサイトを参照なさってみてください。
http://hiyamakuukai.tripod.co.jp/seikan1.htm
http://www.shin-terayama.jp/health.html
１さんのお父様と
１さんのお父様の内なる１さんのお父様と
１さんのお父様に関わってくれる すべての人たち すべての存在たちに
さらなる 安寧と 祝福と 成就を
よしおさん、お疲れ様でした。ご自愛ください。
お母様のご冥福をお祈りいたします。 合掌
以前からきになっていたのですが、今
ざっと読ませてもらいました
>>378 名前：1です。 投稿日：02/04/21 20:35 ID:Gl3sCRXM
おとうさん、あくまでも、強気です。
というのを読んで、書き込みさせていただくことにしました。
参考になるかもしれません。
もしよければ、↓のサイトを参照なさってみてください。
http://hiyamakuukai.tripod.co.jp/seikan1.htm
http://www.shin-terayama.jp/health.html
１さんのお父様と
１さんのお父様の内なる１さんのお父様と
１さんのお父様に関わってくれる すべての人たち すべての存在たちに
さらなる 安寧と 祝福と 成就を
よしおさん、お疲れ様でした。ご自愛ください。
お母様のご冥福をお祈りいたします。 合掌
401 ：1です。：02/04/22 09:03 ID:9Lu9RAda
私も、母に、お父さんは、いつまで生きるのかなっていう話を三日ぐらい前に
したことがあります。
やはり、母は"そんなこと、私もわからないし、お父さんもわからないし、
ましてや先生にもわからないよ。ただ神様だけしか知らない。"
というニュアンスのことをいっていました。
したことがあります。
やはり、母は"そんなこと、私もわからないし、お父さんもわからないし、
ましてや先生にもわからないよ。ただ神様だけしか知らない。"
というニュアンスのことをいっていました。
402 ：1です。：02/04/22 09:05 ID:9Lu9RAda
ただ、ガンと言う病気は、病気がわかった時点で、
ありとあらゆるガンに効くということはやっております。
本人も家族も、わらにすがった結果です。
父も、民間療法(効くのも中にはあるかもしれないけど、)
やらなかったわけではありません。
その結果、父のたどり着いた結論としては、もしそこまで効果がある民間療法なら
病院で臨床結果がでているはずとおもっており、父は、今の病院での治療がすべてだともおもっております。
入院してすぐのときに、新聞に、ガンに効く食品が出てたときに(ある病院の臨床結果)もっと、
ガンの治療が発達して、安心して、病院でできたらいいな。ってことをいってました。
ありとあらゆるガンに効くということはやっております。
本人も家族も、わらにすがった結果です。
父も、民間療法(効くのも中にはあるかもしれないけど、)
やらなかったわけではありません。
その結果、父のたどり着いた結論としては、もしそこまで効果がある民間療法なら
病院で臨床結果がでているはずとおもっており、父は、今の病院での治療がすべてだともおもっております。
入院してすぐのときに、新聞に、ガンに効く食品が出てたときに(ある病院の臨床結果)もっと、
ガンの治療が発達して、安心して、病院でできたらいいな。ってことをいってました。
403 ：1です。：02/04/22 09:08 ID:9Lu9RAda
今まで全然触れませんでしたが、実は、うちの父親は、四十台半ばから、
心臓、肺２回、両目、両足、両手、りんぱ、計8回近くの大小の手術をしてきました。
その都度、宗教家、民間療法、など病院以外のさまざまな勧誘を受けておりました。
うちの母いわく、本当に宗教、民間療法で、病気が治ったら、何でみんな殺到しないの。
という、強気の姿勢です。
本当によければ、宣伝もしないでも、口コミで伝わってくるはずです。
心臓、肺２回、両目、両足、両手、りんぱ、計8回近くの大小の手術をしてきました。
その都度、宗教家、民間療法、など病院以外のさまざまな勧誘を受けておりました。
うちの母いわく、本当に宗教、民間療法で、病気が治ったら、何でみんな殺到しないの。
という、強気の姿勢です。
本当によければ、宣伝もしないでも、口コミで伝わってくるはずです。
404 ：1です。：02/04/22 09:21 ID:9Lu9RAda
父は、二年ぐらい前に肺炎になり、"あと一週間"と先生に言われたときもありました。
しかし、薬がよほど効いたようで、すさまじい回復力を見せてくれました。
いろいろ乗り越えている父だからこそ、現在の状況でも、"あと数ヶ月は生きる"
とがんばっています。
ただ、私も、今までの
しかし、薬がよほど効いたようで、すさまじい回復力を見せてくれました。
いろいろ乗り越えている父だからこそ、現在の状況でも、"あと数ヶ月は生きる"
とがんばっています。
ただ、私も、今までの
405 ：1です。：02/04/22 09:25 ID:9Lu9RAda
状況とは、違うことは、十分承知しているつもりです。
たぶん、寿命だとおもいます。
あとは、家族として、できる限りのことをしていくつもりで、でも何をしたらいいのかわからずに、
経験者の方々にアドバイスをしていただき、本当にありがたくおもっております。
そして、何より、自分以外の人にできないことをしたかったので、
それができて、とってもうれしいです。
たぶん、寿命だとおもいます。
あとは、家族として、できる限りのことをしていくつもりで、でも何をしたらいいのかわからずに、
経験者の方々にアドバイスをしていただき、本当にありがたくおもっております。
そして、何より、自分以外の人にできないことをしたかったので、
それができて、とってもうれしいです。
406 ：病弱名無しさん：02/04/22 09:45 ID:QUZdXbou
最近１さんすごく強くなっていて頼もしい。
強気で行きましょう。
強気で行きましょう。
>>301
オカルト板の超常現象信者と言い訳がいっしょですね。とても反論できません。
気功は幽霊みたいなもの、と理解しましたがあってますよね？
気功の効能についてはオカ板で話しませんか？
１さんや他の方々、板汚しすみませんでした。
奇跡を信じつつ、悔いのない日々を送ってください。
オカルト板の超常現象信者と言い訳がいっしょですね。とても反論できません。
気功は幽霊みたいなもの、と理解しましたがあってますよね？
気功の効能についてはオカ板で話しませんか？
１さんや他の方々、板汚しすみませんでした。
奇跡を信じつつ、悔いのない日々を送ってください。
408 ：1です。：02/04/22 10:56 ID:Ul0Ee6Yb
さっき、親戚から電話があった。
3日ぐらい前にお見舞いに行ったけど、新聞読んでたけど、その後どうなの・・と。
お母さんから、もう危ないと聞いていたけど、新聞読んでてびっくりした、
悪いと言ってる割には、悪くないじゃないかと言うもの。
親戚も、5分ぐらいで帰って、一部始終見てないのに・・・・・。
やはり、親戚でも、他人。娘として、いつも行っていからわかるけど、
そんな姿は、一日にあればいいぐらいで、一日中寝ていることのほうが多いと
言うのに、意識があるうちにあってもらいたいから、連絡したのに、親戚には、
まだ元気じゃないの。？
みたいなことをいわれた。
親戚にもよるのかもしれないけど、ちょっと、電話を切ったあと、悔しくて、涙が出た。
3日ぐらい前にお見舞いに行ったけど、新聞読んでたけど、その後どうなの・・と。
お母さんから、もう危ないと聞いていたけど、新聞読んでてびっくりした、
悪いと言ってる割には、悪くないじゃないかと言うもの。
親戚も、5分ぐらいで帰って、一部始終見てないのに・・・・・。
やはり、親戚でも、他人。娘として、いつも行っていからわかるけど、
そんな姿は、一日にあればいいぐらいで、一日中寝ていることのほうが多いと
言うのに、意識があるうちにあってもらいたいから、連絡したのに、親戚には、
まだ元気じゃないの。？
みたいなことをいわれた。
親戚にもよるのかもしれないけど、ちょっと、電話を切ったあと、悔しくて、涙が出た。
409 ：よしお：02/04/22 11:28 ID:6vlRINoK
１さん
身内でも毎日看てない人は悪意は無くてもそんな風に思えてしまう物ですから
気になさらずに
長年寝たきりで過ごしてから亡くなる人が多いと一般的にはおもわれがちですが
他の患者さんを見ていても前の日まで普通になさっていて今日急変、と言う事は
よくある事ですから
身内でも毎日看てない人は悪意は無くてもそんな風に思えてしまう物ですから
気になさらずに
長年寝たきりで過ごしてから亡くなる人が多いと一般的にはおもわれがちですが
他の患者さんを見ていても前の日まで普通になさっていて今日急変、と言う事は
よくある事ですから
1さん、うちの父も食道癌で前日まで元気にしていたのに、あっという間に亡くなりましたよ。
でも、痛みや床ずれなどで何ヶ月も苦しんで逝かれる方も多いなか（とくに癌は）、
幸せだったと思っています。１さん、あなたが周囲に負けてへこんでしまって
どうするんですか？ 私は以前にもここへ書き込みしたことがあります。私はあまり
見舞いをしてあげられませんでした。へんな反抗心もあって・・・・。ものすごく
後悔してるし、いまだにうなされることもあります。読んでいると、そのような方が
他にもいらっしゃるようですし、１さんは私や皆の分もお父様を大事にしてあげてくださいね。
お願いしますよ。
でも、痛みや床ずれなどで何ヶ月も苦しんで逝かれる方も多いなか（とくに癌は）、
幸せだったと思っています。１さん、あなたが周囲に負けてへこんでしまって
どうするんですか？ 私は以前にもここへ書き込みしたことがあります。私はあまり
見舞いをしてあげられませんでした。へんな反抗心もあって・・・・。ものすごく
後悔してるし、いまだにうなされることもあります。読んでいると、そのような方が
他にもいらっしゃるようですし、１さんは私や皆の分もお父様を大事にしてあげてくださいね。
お願いしますよ。
411 ：301：02/04/22 17:12 ID:MAXevcQV
>>407
言い訳するつもりはないですし、反論も期待していません。
有能な気功師に巡り合ったことのない方には、どう説明
しても納得していただけるとは思っていません。私自身
そうでしたから。打つ手がなくなった時の選択肢として、
記憶の片隅にでも置いていただければ、私としては満足です。
>気功は幽霊みたいなもの、と理解しましたがあってますよね？
あってます。受ける側の精神状態や感受性によって、
効果が変わってきたりします。
言い訳するつもりはないですし、反論も期待していません。
有能な気功師に巡り合ったことのない方には、どう説明
しても納得していただけるとは思っていません。私自身
そうでしたから。打つ手がなくなった時の選択肢として、
記憶の片隅にでも置いていただければ、私としては満足です。
>気功は幽霊みたいなもの、と理解しましたがあってますよね？
あってます。受ける側の精神状態や感受性によって、
効果が変わってきたりします。
412 ：がんばれ：02/04/22 17:36 ID:Q9JBsWjr
１さん、とにかくお父様が苦しまずに毎日お過ごしになれることを
いのっています。つらければいつでもかいてください。
親戚の方も
「げんきだよ。だいじょうぶだよ」と言うつもりでいったのだと思います。
そうやって１さんの事を励ましたのかもしれません。
いのっています。つらければいつでもかいてください。
親戚の方も
「げんきだよ。だいじょうぶだよ」と言うつもりでいったのだと思います。
そうやって１さんの事を励ましたのかもしれません。
413 ：病弱名無しさん：02/04/22 20:48 ID:1oSnpQuo
童子＝301＝ＥＣＧＣ
自作自演・マルチのバカは死ね！！！！
自作自演・マルチのバカは死ね！！！！
414 ：301：02/04/22 21:55 ID:MAXevcQV
>>413
いや、違う。かわいそうな人だな。
汚い言葉は、必ず自分に帰ってきて身を蝕む。
それに気づかないで、これまで生きてきたんだな。
内気功の修行をすれば、どんなことに対しても
腹が立たなくなる。ストレスを感じなくなる。
ガンの予防になるってことさ。
いや、違う。かわいそうな人だな。
汚い言葉は、必ず自分に帰ってきて身を蝕む。
それに気づかないで、これまで生きてきたんだな。
内気功の修行をすれば、どんなことに対しても
腹が立たなくなる。ストレスを感じなくなる。
ガンの予防になるってことさ。
>>414
はいはい、電波君の来ていいスレじゃないからヨソ行ってね
はいはい、電波君の来ていいスレじゃないからヨソ行ってね
もう気功の話はやめましょう。
誰が何かを言っても、反論含め、一切反応しないようにしましょう。
１さん、その場にずっといなければわからないことがあるのは仕方がありません。
私の父親の時は、前日までというか直前までけっこうしっかりしていて、
母親と最後の会話をした直後にフッと眠ってしまいました。
ご親戚の方を、悪く取らないであげて下さい。
ひょっとしたらお父様も、
自分の家族にしか弱い姿を見せたくなかったのかもしれません。
まわりのすべてに感謝の気持ちを忘れずに、
一日一日を大切に過ごして下さい。
誰が何かを言っても、反論含め、一切反応しないようにしましょう。
１さん、その場にずっといなければわからないことがあるのは仕方がありません。
私の父親の時は、前日までというか直前までけっこうしっかりしていて、
母親と最後の会話をした直後にフッと眠ってしまいました。
ご親戚の方を、悪く取らないであげて下さい。
ひょっとしたらお父様も、
自分の家族にしか弱い姿を見せたくなかったのかもしれません。
まわりのすべてに感謝の気持ちを忘れずに、
一日一日を大切に過ごして下さい。
417 ：301：02/04/22 23:04 ID:MAXevcQV
>>415
特別扱いされるべきスレッドなんてある訳がない。規約に反しない
限り、いかなる人がいかなる内容を書き込んでもいいわけだから。
それが、ネットの特徴。
ちょっと書き込み忘れたんだが、内気功と外気功では大きく異なる。
内気功は、基本的に気功師がいらない。本を読んで習得するのは難しいが
出来ないわけではない。よって、費用は高々数千円。はっきりいって、
商売には向かない。外気功（西野塾が有名）を胡散臭いと思う人は、
内気功がお薦め。
特別扱いされるべきスレッドなんてある訳がない。規約に反しない
限り、いかなる人がいかなる内容を書き込んでもいいわけだから。
それが、ネットの特徴。
ちょっと書き込み忘れたんだが、内気功と外気功では大きく異なる。
内気功は、基本的に気功師がいらない。本を読んで習得するのは難しいが
出来ないわけではない。よって、費用は高々数千円。はっきりいって、
商売には向かない。外気功（西野塾が有名）を胡散臭いと思う人は、
内気功がお薦め。
>>417
規約に反してはないと思うけど、スレが荒れる原因になる話題を
続けていくのはどうかと思う。
特にネタスレならともかくこういう深刻な病気のスレに関してはね。
どうしても続けて行きたいのならそれ用のスレをたててみては？
この板は特定の人しかスレがたてられないわけじゃないよ。
ちなみに私は気孔を肯定も否定もしません。
規約に反してはないと思うけど、スレが荒れる原因になる話題を
続けていくのはどうかと思う。
特にネタスレならともかくこういう深刻な病気のスレに関してはね。
どうしても続けて行きたいのならそれ用のスレをたててみては？
この板は特定の人しかスレがたてられないわけじゃないよ。
ちなみに私は気孔を肯定も否定もしません。
419 ：301：02/04/22 23:22 ID:MAXevcQV
中国では、気の流れが悪くなると、病気が起こると言われてきた。
太極拳も内気功の一種。内気功は自らの力で、経絡上の気の流れを
維持強化する。外気功は気功師の気の力を借りて、それを行なう。
もう書き込むこともないので、これにて失礼。
1さんのお父さんのご回復をお祈りします。
太極拳も内気功の一種。内気功は自らの力で、経絡上の気の流れを
維持強化する。外気功は気功師の気の力を借りて、それを行なう。
もう書き込むこともないので、これにて失礼。
1さんのお父さんのご回復をお祈りします。
420 ：1です。：02/04/22 23:45 ID:9UrB0rYz
えーーー、たまたま、太極拳をやっております。
確かに、呼吸の方法とか太極拳教室でやってます。
知らず知らずのうちに気功に手を染めていたのですね。(￣∇￣;)ハッハッハ
確かに、呼吸の方法とか太極拳教室でやってます。
知らず知らずのうちに気功に手を染めていたのですね。(￣∇￣;)ハッハッハ
俺の親戚の叔父も癌で亡くなった。
叔父の身内からは「今のうちに息子（俺）を会いにこさせて欲しい」
と何度か連絡があったようだが断り続けて結局俺は一度も会うことなく
亡くなってしまった。亡くなった直後親戚の身内からは
「なぜ会いに来てくれなかったのか」と強く迫られたようだが
親父は俺に「弱っている叔父（親父の兄）を見せるのが耐えられなかった」と
俺だけに話してくれた。と同時に親父自身は「癌で助かる見こみはうすい」
という現実から離れたかったとも思った。当時、親父がどれだけ辛い思いを
していたかと思うと・・・。
１さん。ひょっとして親戚の方も「元気だから大丈夫」と自身を納得させ
同時に自身も非常に辛い思いをしているかもしれません。
こういう考え方もありますのでご参考までに。
叔父の身内からは「今のうちに息子（俺）を会いにこさせて欲しい」
と何度か連絡があったようだが断り続けて結局俺は一度も会うことなく
亡くなってしまった。亡くなった直後親戚の身内からは
「なぜ会いに来てくれなかったのか」と強く迫られたようだが
親父は俺に「弱っている叔父（親父の兄）を見せるのが耐えられなかった」と
俺だけに話してくれた。と同時に親父自身は「癌で助かる見こみはうすい」
という現実から離れたかったとも思った。当時、親父がどれだけ辛い思いを
していたかと思うと・・・。
１さん。ひょっとして親戚の方も「元気だから大丈夫」と自身を納得させ
同時に自身も非常に辛い思いをしているかもしれません。
こういう考え方もありますのでご参考までに。
422 ： ◆k4PcAe16 ：02/04/23 00:06 ID:Or8Vnyi6
>>301
内気功は確かに大国中国の歴史ある治療というより、健康保持の方法ですよね。
漢方、鍼灸と共にこちらは信じてます。
で外気功は歴史がない治療法だというの、ご存知？
初めてその言葉が使われたのは、確か５０年も前じゃなかったと思う。
中国は紙の文化、記録にかけては世界一。その長い歴史のつい最近にポっとでてきたのが
外気功。しかも西洋医学と違って東洋医学は経験の長い積み重ねによって、発展してきた
ものだから、眉唾もいいとこだとオレは思ってる。
当然信じる信じないは当人が決めることだけどね。
ちなみに４１１の理屈はプラシーボ効果であってこちらは科学的に解明されてます。
気功の作用とは言いきれません。
内気功は確かに大国中国の歴史ある治療というより、健康保持の方法ですよね。
漢方、鍼灸と共にこちらは信じてます。
で外気功は歴史がない治療法だというの、ご存知？
初めてその言葉が使われたのは、確か５０年も前じゃなかったと思う。
中国は紙の文化、記録にかけては世界一。その長い歴史のつい最近にポっとでてきたのが
外気功。しかも西洋医学と違って東洋医学は経験の長い積み重ねによって、発展してきた
ものだから、眉唾もいいとこだとオレは思ってる。
当然信じる信じないは当人が決めることだけどね。
ちなみに４１１の理屈はプラシーボ効果であってこちらは科学的に解明されてます。
気功の作用とは言いきれません。
>>420は騙りだって （#・ж・）ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ！
老婆心で再び書き込みさせて頂きます。
>>400です。
紹介させていただいたページは、宗教や民間療法とは全く関係ありません。
>>416さんのおっしゃるとおり、
まわりのすべてに感謝の気持ちを忘れずに、
というのは、ほんとうに、ほんとうに大切なことだと思います。
上のページをこのスレに紹介させていただいたのは、
誰にも頼らず、（自分さえいれば実践できます。医者や施術師ましてや神やその他がいなくても自分さえいれば。）
本人がすることで、（自身が自身の本来の能力を開花します。）
お金がかからず、（基本です。）
手軽で、（これも基本です。）
すぐに実践できて、（「ありがとう」言えれば、すぐにでも簡単に実践できます。）
リスクがなく、（基本です。「ありがとう」と言い続けるだけです。危険などありません。）
ということからです。
>>400です。
紹介させていただいたページは、宗教や民間療法とは全く関係ありません。
>>416さんのおっしゃるとおり、
まわりのすべてに感謝の気持ちを忘れずに、
というのは、ほんとうに、ほんとうに大切なことだと思います。
上のページをこのスレに紹介させていただいたのは、
誰にも頼らず、（自分さえいれば実践できます。医者や施術師ましてや神やその他がいなくても自分さえいれば。）
本人がすることで、（自身が自身の本来の能力を開花します。）
お金がかからず、（基本です。）
手軽で、（これも基本です。）
すぐに実践できて、（「ありがとう」言えれば、すぐにでも簡単に実践できます。）
リスクがなく、（基本です。「ありがとう」と言い続けるだけです。危険などありません。）
ということからです。
続きです。
日本人にとって一番身近な「ありがとう」という「感謝」のことばを
『心を込めずに口先だけで』つぶやきつづけるだけでも
（私は声に出しても出さなくてもかまわないと思っています。）
、様々なことが起こってくる
ということを知って欲しかったのです。
具体的な実践方法が記されているページと、
その実例として、「癌さん、ありがとう」と自らの癌に愛を送っり続け自然治癒した人のページを
紹介させていただきました。
あくまでも強気な１さんのお父様に、もっともっと強気になって欲しいと思いました。
もちろん実践されるかされないかは、１さんのお父様自身がお決めになることだと思っています。
印刷して、お母様にもお読みいただいて、お話なさってみてはいかがでしょうか？
その上でお父様にもお読みいただきたいと思っております。
日本人にとって一番身近な「ありがとう」という「感謝」のことばを
『心を込めずに口先だけで』つぶやきつづけるだけでも
（私は声に出しても出さなくてもかまわないと思っています。）
、様々なことが起こってくる
ということを知って欲しかったのです。
具体的な実践方法が記されているページと、
その実例として、「癌さん、ありがとう」と自らの癌に愛を送っり続け自然治癒した人のページを
紹介させていただきました。
あくまでも強気な１さんのお父様に、もっともっと強気になって欲しいと思いました。
もちろん実践されるかされないかは、１さんのお父様自身がお決めになることだと思っています。
印刷して、お母様にもお読みいただいて、お話なさってみてはいかがでしょうか？
その上でお父様にもお読みいただきたいと思っております。
最後です。
なにかのきっかけになればと思い、１さんの背中をちょっと押す気持ちで、
再び書き込みさせていただきました。
おせっかいだったのであれば、心よりお詫び申し上げます。
このスレに関わってくださる すべての人に 愛と感謝を込めて…
長文乱文 失礼いたしました。
なにかのきっかけになればと思い、１さんの背中をちょっと押す気持ちで、
再び書き込みさせていただきました。
おせっかいだったのであれば、心よりお詫び申し上げます。
このスレに関わってくださる すべての人に 愛と感謝を込めて…
長文乱文 失礼いたしました。
電波ウザすぎ、恥知らず
マジで死ね>>400
マジで死ね>>400
429 ：病弱名無しさん：02/04/23 01:14 ID:0oKid29T
私の父は、肺癌が再発し余命宣告されました。
手術することが不可能にもかかわらず
抗癌剤で治療することを拒否しました。
今までも偏屈で頑固でどうしようもなかった父ですが
死を目の前に余計に意地になっているのか、
投げやりな態度が多くなってきました。
そんな父にあきらめも感じてきていました。
でも今日、初めてこのスレを見ました。
１さんやよしおさんのように、
私も自分でできるだけのことは
やらなくちゃと思えました。
ありがとうございます。
手術することが不可能にもかかわらず
抗癌剤で治療することを拒否しました。
今までも偏屈で頑固でどうしようもなかった父ですが
死を目の前に余計に意地になっているのか、
投げやりな態度が多くなってきました。
そんな父にあきらめも感じてきていました。
でも今日、初めてこのスレを見ました。
１さんやよしおさんのように、
私も自分でできるだけのことは
やらなくちゃと思えました。
ありがとうございます。
430 ：医学生：02/04/23 01:26 ID:qTts0akX
431 ：病弱名無しさん：02/04/23 01:37 ID:qfYKhcda
医学生って言う割りに、幼稚くさい文章だね。
どこの医大。？
どこの医大。？
432 ：病弱名無しさん：02/04/23 01:39 ID:qfYKhcda
医学生
どの文章がヘンなの。？
どの文章がヘンなの。？
>>医学生
具体的にどこがネタなんだか言ってみ。
偽者または私大ﾄﾞｷｭｿのお前にはどうせ無理だろうがなw
具体的にどこがネタなんだか言ってみ。
偽者または私大ﾄﾞｷｭｿのお前にはどうせ無理だろうがなw
434 ：医学生：02/04/23 02:09 ID:qTts0akX
私大で悪かったな。
とりあえず、これはネタくさい。
患者さんのご家族の様子を知っている病院関係の人だったら、ヘンだと思うよ。
とりあえず、これはネタくさい。
患者さんのご家族の様子を知っている病院関係の人だったら、ヘンだと思うよ。
435 ：病弱名無しさん：02/04/23 02:10 ID:qfYKhcda
だから、どこが。？
436 ：病弱名無しさん：02/04/23 02:17 ID:I2ZMnsHJ
医学生のわりには話し方礼儀など劣りますね・・・ﾌﾌﾌ
437 ：医学生：02/04/23 02:17 ID:qTts0akX
少なくても、こんな２ちゃんにスレ立てて、定期的に書き込みしているという余裕というか、そういうもの全てが怪しい。
ウチの大学の学生もみんなこのスレみて笑ってるよ。
ウチの大学の学生もみんなこのスレみて笑ってるよ。
438 ：医学生：02/04/23 02:19 ID:qTts0akX
１に共感する書き込み以外は、徹底的に排除するなんて、ここは幸せですね。
せいぜい頑張って下さい。もう来ませんので。
せいぜい頑張って下さい。もう来ませんので。
439 ：病弱名無しさん：02/04/23 02:22 ID:qfYKhcda
2chをいちいち見に来て、笑ってる医学生のレベルっていったい。？
441 ：病弱名無しさん：02/04/23 02:24 ID:CbHXjc8K
エリート(予備軍)＝医学生への嫉妬ですか？といってみるテスト
はぁ・・・
443 ：病弱名無しさん：02/04/23 02:29 ID:qfYKhcda
441
医学生でもいいけど、もっとお勉強したら。？
あなたのほうこそ、437の発言、お返しします。
(少なくても、こんな２ちゃんにスレ立てて、定期的に書き込みしているという余裕というか、そういうもの全てが怪しい。
ウチの大学の学生もみんなこのスレみて笑ってるよ。)
医学生でもいいけど、もっとお勉強したら。？
あなたのほうこそ、437の発言、お返しします。
(少なくても、こんな２ちゃんにスレ立てて、定期的に書き込みしているという余裕というか、そういうもの全てが怪しい。
ウチの大学の学生もみんなこのスレみて笑ってるよ。)
私は茄子なんですが、何か、「自称・医学生」クンの言っていることも正論だと思います。
臨床の現場にいると、よく患者さんの御家族とも接する機会がありますが、もう死期が迫っている方の御家族で、２ちゃんにスレ立てて、定期的に書き込みし、経過を逐一報告する事なんてできるのか？と今、考えてしまいました。
臨床の現場にいると、よく患者さんの御家族とも接する機会がありますが、もう死期が迫っている方の御家族で、２ちゃんにスレ立てて、定期的に書き込みし、経過を逐一報告する事なんてできるのか？と今、考えてしまいました。
445 ：病弱名無しさん：02/04/23 02:32 ID:qfYKhcda
できますけど、何か。？
446 ：病弱名無しさん：02/04/23 02:34 ID:qfYKhcda
それより、臨床の現場にいる方が
こんなとこにこられるのもどうかとおもいますけどね。
こんなとこにこられるのもどうかとおもいますけどね。
447 ：病弱名無しさん：02/04/23 02:36 ID:0mxd3ANc
ネタならネタで結構です。自分は母親を３ヶ月程前乳がんで亡くしました。
一ヶ月前に親父から話は聞いてました。泣いて神に祈ったけど無意味でした。
辛くて病院に行かないようにしてました。死ぬなら早く死んでくれ、その方
がまわりも楽だし保険金も入ってきていいだろ！とか思いました。
死ぬ時は癌が全身に転移していたんで本当に苦しみ、ケダモノみたいにのたう
ち回りながら死にました。辛くて辛くて早く死なしてやれよ！と思いました。
だんだん息が小さくなりその時が近づくと本当にほっとしました。人間があんな
に目をひんむいて苦しむ姿初めて見た。それも自分の母親が。
自分は母親の死を乗り越えられずにいるし、その当時の自分の感情が自分で許せ
なかったりする。
１さん、後悔のないよう肉親との死別に対峙して下さい。ある意味親なんだから
自分より先に死ぬのは当たり前の事。自分の血を分けた子に見取られて死んで
いける人は凄く幸せなのかもね。
一ヶ月前に親父から話は聞いてました。泣いて神に祈ったけど無意味でした。
辛くて病院に行かないようにしてました。死ぬなら早く死んでくれ、その方
がまわりも楽だし保険金も入ってきていいだろ！とか思いました。
死ぬ時は癌が全身に転移していたんで本当に苦しみ、ケダモノみたいにのたう
ち回りながら死にました。辛くて辛くて早く死なしてやれよ！と思いました。
だんだん息が小さくなりその時が近づくと本当にほっとしました。人間があんな
に目をひんむいて苦しむ姿初めて見た。それも自分の母親が。
自分は母親の死を乗り越えられずにいるし、その当時の自分の感情が自分で許せ
なかったりする。
１さん、後悔のないよう肉親との死別に対峙して下さい。ある意味親なんだから
自分より先に死ぬのは当たり前の事。自分の血を分けた子に見取られて死んで
いける人は凄く幸せなのかもね。
448 ：病弱名無しさん：02/04/23 02:39 ID:UhVh1fyp
ここのスレは１を教祖とする宗教スレだな。
それと１に騙されている人間のオナニースレ。
それと１に騙されている人間のオナニースレ。
>>444
癌関係のメーリングリストに参加されたことのある方は
ご存じでしょうが、ご家族（場合によっては患者さん本人）が
ギリギリまで相談や報告をされることは別に珍しくないですよ。
（ほぼ完全に匿名の2chの方が、まだ敷居が低いかと思いますが）
文章にまとめることで、自分の心を整理できる面もあるのかも。
癌関係のメーリングリストに参加されたことのある方は
ご存じでしょうが、ご家族（場合によっては患者さん本人）が
ギリギリまで相談や報告をされることは別に珍しくないですよ。
（ほぼ完全に匿名の2chの方が、まだ敷居が低いかと思いますが）
文章にまとめることで、自分の心を整理できる面もあるのかも。
qfYKhcda＝１かな。風邪引かないように。
451 ：病弱名無しさん：02/04/23 02:54 ID:IgQc52h5
1さん、死を待つ人間やその家族にまで思いやりをもてない人間、良心を失った人間がいるということを知りました。
どうかストレスになりそうなのは今は飛ばして見てくださいね。
私は毎日みています。患者家族の息抜きの場を守りたいと思っています。
他の末期癌とその家族の掲示板も悪意ある人間によって閉鎖されました。ここは守りたいと思います。もし今度すれを立てるときは、患者、患者家族限定
業者、勧誘、自称医学生、茄子ご遠慮願いますと最初にいれていただけないんでしょうか。なぜ患者家族限定の場が多々あるのか嫌ってほどわかりました。
他にも同じような患者家族の掲示板はいろいろありますが、正論をのべるより
もっと患者、患者関係者の心理について医療関係者なら勉強してほしいです。
ここの場をスレの趣旨以外で使いたい方がた、どうしてそっとしておいてくれないのですか。どんなに自分が正しいと思っても、言っていいことと悪いことがあると思います。別に誰も信じてほしいなんていってないです。
＞４４４さんのようなことを書き込むことに
なんの意味があるのですか。
憤りがおさえられません。
どうかストレスになりそうなのは今は飛ばして見てくださいね。
私は毎日みています。患者家族の息抜きの場を守りたいと思っています。
他の末期癌とその家族の掲示板も悪意ある人間によって閉鎖されました。ここは守りたいと思います。もし今度すれを立てるときは、患者、患者家族限定
業者、勧誘、自称医学生、茄子ご遠慮願いますと最初にいれていただけないんでしょうか。なぜ患者家族限定の場が多々あるのか嫌ってほどわかりました。
他にも同じような患者家族の掲示板はいろいろありますが、正論をのべるより
もっと患者、患者関係者の心理について医療関係者なら勉強してほしいです。
ここの場をスレの趣旨以外で使いたい方がた、どうしてそっとしておいてくれないのですか。どんなに自分が正しいと思っても、言っていいことと悪いことがあると思います。別に誰も信じてほしいなんていってないです。
＞４４４さんのようなことを書き込むことに
なんの意味があるのですか。
憤りがおさえられません。
452 ：病弱名無しさん：02/04/23 02:57 ID:Q1yU/fab
ハンマー ブルーハーツ
悲しいことが多すぎて泣いてばかりいたって
何にも見えなくなっちゃうよ
みんなー元気出せよ
悲しいことが多すぎて泣いてばかりいたって
何にも見えなくなっちゃうよ
みんなー元気出せよ
>>21 …がよくわかりました。 ありがとうございます。
>>37 …がありがたくってありがたくて・・・。感謝☆
>>50 1さん。ありがとう。……感謝です。
>>79 ＞７７ ありがとうございます。
>>81 私も読ませていただきました。ありがとうございます。
>>92 ありがとう、ありがとうと、すべてのことに対して、感謝の気持ちを持ちながら。
>>123 でも、感謝の気持ちを持ちましょう。本人も、周りの人も。
>>174 …一生「ありがとう」と…
>>179 >>177.178さん 立派な言葉をありがとう。
>>196 …感謝しています。
>>206 …ありがとう」この一言が…
>>37 …がありがたくってありがたくて・・・。感謝☆
>>50 1さん。ありがとう。……感謝です。
>>79 ＞７７ ありがとうございます。
>>81 私も読ませていただきました。ありがとうございます。
>>92 ありがとう、ありがとうと、すべてのことに対して、感謝の気持ちを持ちながら。
>>123 でも、感謝の気持ちを持ちましょう。本人も、周りの人も。
>>174 …一生「ありがとう」と…
>>179 >>177.178さん 立派な言葉をありがとう。
>>196 …感謝しています。
>>206 …ありがとう」この一言が…
>>217 …くれてありがとう」
>>218 …本当にありがたいです。…感謝の言葉…
>>221 …感謝しています。…だから「ありがとう」なんて……の方から「ありがとう」と口を…
>>273 数々のアドバイスありがとうございます。
>>284 …いどころかありがとう、と言うようになりました。
>>304 聞いてくれるだけでも、ありがたいです。
>>330 気づかせてくれてありがとう。
>>339 皆さん、やさしい言葉ありがとう。 ここに体験談等を書き込んでくれてありがとう。
>>365 みなさん、お言葉ありがとうございます
>>416 まわりのすべてに感謝の気持ちを忘れずに、…
>>218 …本当にありがたいです。…感謝の言葉…
>>221 …感謝しています。…だから「ありがとう」なんて……の方から「ありがとう」と口を…
>>273 数々のアドバイスありがとうございます。
>>284 …いどころかありがとう、と言うようになりました。
>>304 聞いてくれるだけでも、ありがたいです。
>>330 気づかせてくれてありがとう。
>>339 皆さん、やさしい言葉ありがとう。 ここに体験談等を書き込んでくれてありがとう。
>>365 みなさん、お言葉ありがとうございます
>>416 まわりのすべてに感謝の気持ちを忘れずに、…
>>428さん、私自身はとても善い電波だと思っています。
１さん 皆さん スレを汚してしまって申し訳ありませんでした。
>>428さん以外にも、不快に感じた皆さんにお詫び申し上げます。
申し訳ありませんでした。
１さん 皆さん スレを汚してしまって申し訳ありませんでした。
>>428さん以外にも、不快に感じた皆さんにお詫び申し上げます。
申し訳ありませんでした。
１さん 足の裏をさすってあげるのも とても喜んでもらえますよ。
すりすりスリスリ １時間でも ２時間でも…
手と比べて、医療のケアの邪魔にもなりにくいし、
足の裏には反射区といって、身体全体が反映されているので、
足の裏をやさしくさするだけで、
その人の全身に、そして外からは触れることのできない内臓に、
あなたの愛を届けることができます。
無理の無い範囲で足の裏をさすってあげてください。
このスレに関わってくれる すべての人に さらなる 安寧と 祝福と 成就を…
失礼いたします。
すりすりスリスリ １時間でも ２時間でも…
手と比べて、医療のケアの邪魔にもなりにくいし、
足の裏には反射区といって、身体全体が反映されているので、
足の裏をやさしくさするだけで、
その人の全身に、そして外からは触れることのできない内臓に、
あなたの愛を届けることができます。
無理の無い範囲で足の裏をさすってあげてください。
このスレに関わってくれる すべての人に さらなる 安寧と 祝福と 成就を…
失礼いたします。
459 ：1です。：02/04/23 09:29 ID:ljhOn3OZ
私がここに書き込むのに言い訳するつもりはありませんが、
やはり、"生きているうちに何かをしたい"のです。
いくら、お墓に花や、お菓子、などを備えても、本人は見れないし、食べれないんですよね。
ガンって言う病気は、家族と本人の別れを覚悟ができる病気。母が、よく言う言葉です。
ガンとわかってから、家族の時間を大切にしました。
どこかお父さんは死なないような気がして、反抗的になったりしたときもありました。
入院する2日ほど前も、父は、高速道路を運転してました。
11月ぐらいから、足がパンパンにはれてました。
整形外科で、ガンとの因果関係を調べましたが、関係ないとのこと。
ここで、病気の専門家の方の書き込みがあるのですが、
"教科書通りの判断"で患者を診ないのに、よく言えますね。
病気は、十人十色だとおもいますよ。家族も十人十色ですよ。
敢えて、年齢とか詳しいことは書き込んでいませんし、
私の書き込みだけで判断をされたようなので、
病院関係の方は、正直見てもないのに判断をするのかが疑問です。
やはり、"生きているうちに何かをしたい"のです。
いくら、お墓に花や、お菓子、などを備えても、本人は見れないし、食べれないんですよね。
ガンって言う病気は、家族と本人の別れを覚悟ができる病気。母が、よく言う言葉です。
ガンとわかってから、家族の時間を大切にしました。
どこかお父さんは死なないような気がして、反抗的になったりしたときもありました。
入院する2日ほど前も、父は、高速道路を運転してました。
11月ぐらいから、足がパンパンにはれてました。
整形外科で、ガンとの因果関係を調べましたが、関係ないとのこと。
ここで、病気の専門家の方の書き込みがあるのですが、
"教科書通りの判断"で患者を診ないのに、よく言えますね。
病気は、十人十色だとおもいますよ。家族も十人十色ですよ。
敢えて、年齢とか詳しいことは書き込んでいませんし、
私の書き込みだけで判断をされたようなので、
病院関係の方は、正直見てもないのに判断をするのかが疑問です。
おまえら何を確証のないことをごちゃごちゃと。
みんなそろってアホかと。
>>430
全然説得力がないな。
決定的に嘘だ、医学的に間違ってるってところを示してくれよ。
その方が俺も勉強になる。
>>436
医学生がみんな礼儀正しいと思ってるなら、それは大きな誤解ですよ。
医学生なんて試験さえ通れば誰でもなれちゃうのですから。
かく言う俺も医学生なのだが、今日も学校はさぼっている。
ＤＱＮで有名な某私立医大の連中ですら、間違いなく俺より勉強している。
学歴、身分だけで人を判断するのはよくない。
>>444
そういわれるとそうですけどね。
でも、２ちゃんでないと言えないことってのもあるかもしれません。
>>446
それは個人の勝手だろう。臨床の現場に２４時間貼り付いてろって方が無理。
たまには２ちゃんくらい来てもいいじゃん。身体健康板だし、まともなほうかと。
みんなそろってアホかと。
>>430
全然説得力がないな。
決定的に嘘だ、医学的に間違ってるってところを示してくれよ。
その方が俺も勉強になる。
>>436
医学生がみんな礼儀正しいと思ってるなら、それは大きな誤解ですよ。
医学生なんて試験さえ通れば誰でもなれちゃうのですから。
かく言う俺も医学生なのだが、今日も学校はさぼっている。
ＤＱＮで有名な某私立医大の連中ですら、間違いなく俺より勉強している。
学歴、身分だけで人を判断するのはよくない。
>>444
そういわれるとそうですけどね。
でも、２ちゃんでないと言えないことってのもあるかもしれません。
>>446
それは個人の勝手だろう。臨床の現場に２４時間貼り付いてろって方が無理。
たまには２ちゃんくらい来てもいいじゃん。身体健康板だし、まともなほうかと。
病院のガン治療は人生最後の拷問。
>>460
同意。
そこまで言うのならば医学的に間違ってる所を430は示してみろってこった。
ただ、その後の奴の書き込みを見る限り､奴は「医学的に｣というよりも、
「感覚的に｣この話がネタだと思っているようだ。
「こんな時期にスレ立てられるはずがない､それを定期的にのぞけるはずもない｣って。
それを根拠にするのはまぁいい。
ただ、根拠としては全く「医学的」ではないと言わざるを得ない。
はっきり言って､わざわざ「医学生｣と名乗って書き込むことのほどではない。
なんて思った。
あと､医療関係者だってたまには2ch来たって良いじゃん。
医歯薬看護とか病院･医者とかってカテゴリーだってあるんだしさ。
ここだって患者さんがどんなこと考えてるのかなどについて参考になるスレも結構あるよ。
同意。
そこまで言うのならば医学的に間違ってる所を430は示してみろってこった。
ただ、その後の奴の書き込みを見る限り､奴は「医学的に｣というよりも、
「感覚的に｣この話がネタだと思っているようだ。
「こんな時期にスレ立てられるはずがない､それを定期的にのぞけるはずもない｣って。
それを根拠にするのはまぁいい。
ただ、根拠としては全く「医学的」ではないと言わざるを得ない。
はっきり言って､わざわざ「医学生｣と名乗って書き込むことのほどではない。
なんて思った。
あと､医療関係者だってたまには2ch来たって良いじゃん。
医歯薬看護とか病院･医者とかってカテゴリーだってあるんだしさ。
ここだって患者さんがどんなこと考えてるのかなどについて参考になるスレも結構あるよ。
こんなのを医学部に入れるには大変なお金がかかるんだろうな・・・
親を大事にしろよ。
親を大事にしろよ。
>>459
＞やはり、"生きているうちに何かをしたい"のです。
その気持ちは大切だと思うよ。生きているうちにしか出来ない何かを見つけ、そして
希望があるなら決して諦めず看病するのがよいと思います。
私も数年前、父を癌で亡くしましたが、その時自分に出来る精一杯のことをし看病する
事が出来ませんでしたので少し後悔しています。
とにかく親子共々頑張ってください。
またここはいろんな人が見て、書き込める掲示板なので特に必要じゃないと思う書き
込みは無視したほうが良いと思います。
＞やはり、"生きているうちに何かをしたい"のです。
その気持ちは大切だと思うよ。生きているうちにしか出来ない何かを見つけ、そして
希望があるなら決して諦めず看病するのがよいと思います。
私も数年前、父を癌で亡くしましたが、その時自分に出来る精一杯のことをし看病する
事が出来ませんでしたので少し後悔しています。
とにかく親子共々頑張ってください。
またここはいろんな人が見て、書き込める掲示板なので特に必要じゃないと思う書き
込みは無視したほうが良いと思います。
正直、この身体・健康板に来ているのは「病気持ち」か「エロネタ目当て」か
「ウサ晴らしに来た医療従事者」のいずれかに該当すると思うんだが…。
ちなみに漏れは研修医２年目が終わろうとしている正真正銘の石だYO！
もちろん証明するものは何も無いし、する気も無いがね。
医者の２ちゃんねらーだってｲﾊﾟｰｲ居るさ。この板は特にそうだろうね。
「医学生」の発言にしては頭悪いな。>430はよぉ。
感情だけじゃなくて、もっと論理的に煽れば漏れも相手してやったのに。
学生の分際で、しかも一般人によって書き込まれた、これっぽっちの心もとない
情報だけで、いったいオマエに何が解かるって言うんだ？
医療の現場で自分の患者を治療の甲斐なく失って、激しく鬱な気持ちになれば
このスレに救いを求める人の気持ちを、少しは理解できるようになるか？
ネタであろうと無かろうと、少なからずこの場に心の平安を求めてくる人が
居るのは間違いないんだよ。それをわざわざ潰しに来てんじゃねえっての。
「ウサ晴らしに来た医療従事者」のいずれかに該当すると思うんだが…。
ちなみに漏れは研修医２年目が終わろうとしている正真正銘の石だYO！
もちろん証明するものは何も無いし、する気も無いがね。
医者の２ちゃんねらーだってｲﾊﾟｰｲ居るさ。この板は特にそうだろうね。
「医学生」の発言にしては頭悪いな。>430はよぉ。
感情だけじゃなくて、もっと論理的に煽れば漏れも相手してやったのに。
学生の分際で、しかも一般人によって書き込まれた、これっぽっちの心もとない
情報だけで、いったいオマエに何が解かるって言うんだ？
医療の現場で自分の患者を治療の甲斐なく失って、激しく鬱な気持ちになれば
このスレに救いを求める人の気持ちを、少しは理解できるようになるか？
ネタであろうと無かろうと、少なからずこの場に心の平安を求めてくる人が
居るのは間違いないんだよ。それをわざわざ潰しに来てんじゃねえっての。
466 ：1です。：02/04/23 20:49 ID:ISAEQ5RS
今日、お父さんのところに行ったら、お母さんからうれしい報告があった。
ここ3日ぐらい調子がいいから、婦長さんがお父さんに"何がしたい。？"と聞いたところ
"風呂に入りたい"と答えたそうだ。明日、介護用のお風呂には入れるらしい。
そういえば、入院してから、熱が続いてたので、体は拭いてたけど、おとうさんは、お風呂に入りたかったみたい。
お風呂には入れるほどの状態になるとは、まさかおもってなかったので、
うれしくて、うれしくて、帰りの車の中で、嬉し涙が出ました。
担当のお医者様、看護婦さん、お父さんに力を与えてくれた人たち、ありがとうございます。
ここ3日ぐらい調子がいいから、婦長さんがお父さんに"何がしたい。？"と聞いたところ
"風呂に入りたい"と答えたそうだ。明日、介護用のお風呂には入れるらしい。
そういえば、入院してから、熱が続いてたので、体は拭いてたけど、おとうさんは、お風呂に入りたかったみたい。
お風呂には入れるほどの状態になるとは、まさかおもってなかったので、
うれしくて、うれしくて、帰りの車の中で、嬉し涙が出ました。
担当のお医者様、看護婦さん、お父さんに力を与えてくれた人たち、ありがとうございます。
467 ：よしお：02/04/23 20:55 ID:ea4p6iNU
1さんへ
お風呂の件、良かったですね。私の母も15日に頭を洗ってもらっただけですが
もの凄く終わった後喜んでいました。さっきその時のテープを聞いていたところ
だったので良く分かります。
またその時の様子をお伝えくださいね
お風呂の件、良かったですね。私の母も15日に頭を洗ってもらっただけですが
もの凄く終わった後喜んでいました。さっきその時のテープを聞いていたところ
だったので良く分かります。
またその時の様子をお伝えくださいね
468 ：1です。：02/04/23 21:08 ID:ISAEQ5RS
現在は、24時間点滴で、いろいろな薬を入れています。(点滴に機械がついてます。)
おとうさんは、"先生には聞いてないけど、この薬が聞かなくなったときが、
自分の最後。できれば、苦しまずに逝きたい。"
といっていました。
抗がん剤を使う予定がないので、髪がふさふさしてます。
今日看護婦さんにきれいに洗っていただいたおかげで、さらさらになってました。
個室に入ってしばらく、精神的に、とても不安定。
家族にとっても、本人にとってもです。
こういう精神的なケアって、とっても重要だなとおもいました。
ここで、であった、エリザベス・キュブラーロスをネットで検索してみました。
それを読み何とか、なりましたが、父には、教えてません。
家族から、こんなのをもらって果たして、受け入れることができるのか、疑問です。
担当医の方は、"何でも食べていい。""だいじょうぶ""痛かったら、我慢しなくていい。"というばかり。
おとうさんは、"先生には聞いてないけど、この薬が聞かなくなったときが、
自分の最後。できれば、苦しまずに逝きたい。"
といっていました。
抗がん剤を使う予定がないので、髪がふさふさしてます。
今日看護婦さんにきれいに洗っていただいたおかげで、さらさらになってました。
個室に入ってしばらく、精神的に、とても不安定。
家族にとっても、本人にとってもです。
こういう精神的なケアって、とっても重要だなとおもいました。
ここで、であった、エリザベス・キュブラーロスをネットで検索してみました。
それを読み何とか、なりましたが、父には、教えてません。
家族から、こんなのをもらって果たして、受け入れることができるのか、疑問です。
担当医の方は、"何でも食べていい。""だいじょうぶ""痛かったら、我慢しなくていい。"というばかり。
今晩は。一言だけ，言わせて下さい。
覗いてみまして驚きましたが，私のせいで，301さんとＥＣＧＣさんへ御迷惑を
お掛けしてしまっていた様ですね。その誤解（同一人物であるという）だけは，
解いておきます。
301さんＥＣＧＣさん，申し訳有りませんでした。
覗いてみまして驚きましたが，私のせいで，301さんとＥＣＧＣさんへ御迷惑を
お掛けしてしまっていた様ですね。その誤解（同一人物であるという）だけは，
解いておきます。
301さんＥＣＧＣさん，申し訳有りませんでした。
470 ：1です。：02/04/23 21:25 ID:ISAEQ5RS
病気などで、余命を宣告させた方、もしくは、そのご家族が、どう過ごされたのかが、
私の知りたいことです。
お父さんは、担当のお医者様にすべて任せてますので、
それについてとやかく言うつもりは全くありませんし、
看護婦さんにしても、頭が下がります。
私の知りたいことです。
お父さんは、担当のお医者様にすべて任せてますので、
それについてとやかく言うつもりは全くありませんし、
看護婦さんにしても、頭が下がります。
471 ：1です。：02/04/23 21:52 ID:ISAEQ5RS
よしおさん。いつもありがとう。
何も語らないけど、よしおさんの、心境お察しします。
いつでも、ここに書き込んでくれたらうれしいです。
何も語らないけど、よしおさんの、心境お察しします。
いつでも、ここに書き込んでくれたらうれしいです。
気に成りましたレスが有りましたので，一つだけ。
>>423
>外気功は歴史がない治療法というの、ご存知？
何を指しまして「外気功」と表現されてるかによりますが，患者が一方的に施術者の
「氣」によって治療される方法は，かなりの昔から存在しました様です。〝文字″と
しましての登場とは別に。
「氣功治療」は，漢方医学の一部分でありまして，それを使う人間のレヴェル・得手
不得手・レパートリー等によりまして，実相は千差万別，です。いんちきでしかない
方も居ますが，そうでない，極めて優れた方も居られます。
それだけのこと，です。
>>423
>外気功は歴史がない治療法というの、ご存知？
何を指しまして「外気功」と表現されてるかによりますが，患者が一方的に施術者の
「氣」によって治療される方法は，かなりの昔から存在しました様です。〝文字″と
しましての登場とは別に。
「氣功治療」は，漢方医学の一部分でありまして，それを使う人間のレヴェル・得手
不得手・レパートリー等によりまして，実相は千差万別，です。いんちきでしかない
方も居ますが，そうでない，極めて優れた方も居られます。
それだけのこと，です。
>>472 もういいから。
ウザいよ
詐欺もぺてんも無用、消えろ＞童子
詐欺もぺてんも無用、消えろ＞童子
stop crying your heart out !
童子は透明あぼ～んで解決さ。
477 ：病弱名無しさん：02/04/24 00:46 ID:2x7FIp8k
>>429
私の父も癌で、しかも意地をはっているのか、投げ遺りなのか周りの意見を聞こうとしません。
母はもっと愚かで、現実から逃げてばかり。医者に現状を聞くことすら
しようとしません。母が聞かないならば私から聞こうとしたら、
「ことを荒立てるのは止めてくれ！」と罵られました。
私も父のことを思う気持は皆と同じくらいあるつもりなのに、すごく残念で
悲しくて、悔しかったです。
なので、父の余命がどれくらいあるのかわかりませんが、
私はもう父のことは諦めています。
病院にもほとんど行っていません…
私の父も癌で、しかも意地をはっているのか、投げ遺りなのか周りの意見を聞こうとしません。
母はもっと愚かで、現実から逃げてばかり。医者に現状を聞くことすら
しようとしません。母が聞かないならば私から聞こうとしたら、
「ことを荒立てるのは止めてくれ！」と罵られました。
私も父のことを思う気持は皆と同じくらいあるつもりなのに、すごく残念で
悲しくて、悔しかったです。
なので、父の余命がどれくらいあるのかわかりませんが、
私はもう父のことは諦めています。
病院にもほとんど行っていません…
478 ：病弱名無しさん：02/04/24 00:58 ID:nTSy49xc
1さん
幸福な死、安らかな死というのは
あると思います。
私は最後まで生に執着しないことで
得られることかもしれないと思います。
私も早く死のうが死ぬまで幸福だったら
いいと思って接してきました。
自己の死は人生に存在しない、他者の死しか
人生に存在しない。という言葉が好きです。
幸福な死、安らかな死というのは
あると思います。
私は最後まで生に執着しないことで
得られることかもしれないと思います。
私も早く死のうが死ぬまで幸福だったら
いいと思って接してきました。
自己の死は人生に存在しない、他者の死しか
人生に存在しない。という言葉が好きです。
479 ：病弱名無しさん：02/04/24 00:58 ID:Vl7cpJVT
僕の父は難病で去年なくなったのですが
病名がわかった時は告知するかどうか悩んだのですが
父の性格を考えて告知はしませんでした。
最終的にもすることはなかったのですが、病室も個室に移り
親戚の方々が訪れてたりと、やはり普段とは違った環境になるので
本人は気づいていたようです。
それから私たち家族は先生から年は越えれそうにないと言われていたので、
何をできるかと考えたときに、やはり本人は不安でいっぱいなのだから
少しでもそばにいてあげることを心がけていました。
少しでも不安を紛らわしたり安心できる環境を提供してあげることが一番ではないのでしょうか。
長文、乱文失礼しました。
病名がわかった時は告知するかどうか悩んだのですが
父の性格を考えて告知はしませんでした。
最終的にもすることはなかったのですが、病室も個室に移り
親戚の方々が訪れてたりと、やはり普段とは違った環境になるので
本人は気づいていたようです。
それから私たち家族は先生から年は越えれそうにないと言われていたので、
何をできるかと考えたときに、やはり本人は不安でいっぱいなのだから
少しでもそばにいてあげることを心がけていました。
少しでも不安を紛らわしたり安心できる環境を提供してあげることが一番ではないのでしょうか。
長文、乱文失礼しました。
480 ：病弱名無しさん：02/04/24 01:45 ID:MBLn9ZL3
告知しないというのは、病気と闘う患者本人の人権を全く無視した行為だと思います。
もし、自分の命が限られていると知ったら、本人は生きている間にしておかなければいけない事を考えたり、体の状態が良ければ、何か自分の好きな事をやっておくことができます。
告知もされないまま、日々、具合が悪くなっていくのを体で感じ、ただ、不安を感じるのは、とてもかわいそうだと思います。
「この人の性格を考えて告知をしない」というのは、本当に家族の勝手な意見だと思います。
告知後に、不安になってしまったら、家族が安心できる環境を提供してあげればよいのです。
だから、例え家族であっても、その人の残り人生の過ごし方を決めてしまう権利はないと思います。サポートは必要ですが。
もし、自分の命が限られていると知ったら、本人は生きている間にしておかなければいけない事を考えたり、体の状態が良ければ、何か自分の好きな事をやっておくことができます。
告知もされないまま、日々、具合が悪くなっていくのを体で感じ、ただ、不安を感じるのは、とてもかわいそうだと思います。
「この人の性格を考えて告知をしない」というのは、本当に家族の勝手な意見だと思います。
告知後に、不安になってしまったら、家族が安心できる環境を提供してあげればよいのです。
だから、例え家族であっても、その人の残り人生の過ごし方を決めてしまう権利はないと思います。サポートは必要ですが。
481 ：病弱名無しさん：02/04/24 02:05 ID:EnsL6Gy1
>>477
それで明日親父さんが亡くなったらどうするんだ？
後々見舞わなかったこと後悔すると思わないのか？
ここにこれだけ、自分の体験談書いてくれてる人がいるんだぞ。
読んだからﾚｽしたんだろ？
悪いことはいわんから、顔出してやれよ。
余命がどれほどあるかわからなくても、
今自分で精一杯出来ることをしてあげればいいじゃないか。
みんな、あと余命がこれだけしかないからってんじゃなく、
今じゃないと出来ないからって親孝行してるんだぞ。
俺も癌で親亡くした経験があるから言わせてもらった。
乱文長ﾚｽｽﾏｿ
それで明日親父さんが亡くなったらどうするんだ？
後々見舞わなかったこと後悔すると思わないのか？
ここにこれだけ、自分の体験談書いてくれてる人がいるんだぞ。
読んだからﾚｽしたんだろ？
悪いことはいわんから、顔出してやれよ。
余命がどれほどあるかわからなくても、
今自分で精一杯出来ることをしてあげればいいじゃないか。
みんな、あと余命がこれだけしかないからってんじゃなく、
今じゃないと出来ないからって親孝行してるんだぞ。
俺も癌で親亡くした経験があるから言わせてもらった。
乱文長ﾚｽｽﾏｿ
初めまして。私の父も先日肺癌を宣告されました。
最初は手術できるとの事でしたが、あとからもう1つ見つかり、
手術は今は無理だと言うことです。
やはり、一緒にいてあげるのは大事ですよね。
私はかなり離れた場所にいるので、すぐ会いに行けません･･
このスレを見て泣いてしまいました。
なんて癌の方が多いことか･･
よしおさん、１さん、
お気持ち痛いほど分かります。
親って本当に大事ですよね。
最初は手術できるとの事でしたが、あとからもう1つ見つかり、
手術は今は無理だと言うことです。
やはり、一緒にいてあげるのは大事ですよね。
私はかなり離れた場所にいるので、すぐ会いに行けません･･
このスレを見て泣いてしまいました。
なんて癌の方が多いことか･･
よしおさん、１さん、
お気持ち痛いほど分かります。
親って本当に大事ですよね。
医者にとって患者は臨床の対象。珍しい病気だと内心わくわくしてる。
484 ：病弱名無しさん：02/04/24 04:39 ID:baqsKz+V
>480さん一理あると思うのですが、
余命告知して欲しい場合、本人からアクションが末期癌の
は思ってます。
私の場合はすでに親と話し済みで余命告知まではしてほしくない
死ぬとわかっても特にしたいことないと言われてます。
昔は余命告知などされず亡くなることが多かったですが、
余命告知を知って亡くなった人と比べ、不幸だったとは思わない
と私は思ってます。してほしくない人も存在するので
やはり本人の意向をそれとなく伺う、ことが大事なのではと思います。
余命告知されて悲惨な状態になった例もご存知でしょうか
余命告知して欲しい場合、本人からアクションが末期癌の
は思ってます。
私の場合はすでに親と話し済みで余命告知まではしてほしくない
死ぬとわかっても特にしたいことないと言われてます。
昔は余命告知などされず亡くなることが多かったですが、
余命告知を知って亡くなった人と比べ、不幸だったとは思わない
と私は思ってます。してほしくない人も存在するので
やはり本人の意向をそれとなく伺う、ことが大事なのではと思います。
余命告知されて悲惨な状態になった例もご存知でしょうか
485 ：つづきです：02/04/24 04:49 ID:baqsKz+V
＞４８０さん
私も昔は４８０さんと全く同じように考えてました。
でも今は一概にはいえないと思ってます。
家族が安心できる環境をつくることなどできず、
コミュニケーションもその日からとれなくなりそのまま、
ということもあるのです。
（以前はそれで自殺するならそれも本人の権利だと思ってましたが、
知りたくない権利もあると今は思ってます。）
告知反対派なのではないのですが、身近に大切な人を
失った経験によって、私は人によると考えるようになりました。
私も昔は４８０さんと全く同じように考えてました。
でも今は一概にはいえないと思ってます。
家族が安心できる環境をつくることなどできず、
コミュニケーションもその日からとれなくなりそのまま、
ということもあるのです。
（以前はそれで自殺するならそれも本人の権利だと思ってましたが、
知りたくない権利もあると今は思ってます。）
告知反対派なのではないのですが、身近に大切な人を
失った経験によって、私は人によると考えるようになりました。
486 ：病弱名無しさん：02/04/24 04:59 ID:baqsKz+V
死ぬ瞬間どうなのだろう。
人によってはほんとに死が近ずくと死について
もう考えたくないという人もいるようだし・・・
人によると思うのですが、私はいい本だと思うけど重暗くなりました。
（患者じゃないので参考になりませんが）
鬱や怒りや受容の段階がどうとか・・・とか、どうなんだろう。
人によってはほんとに死が近ずくと死について
もう考えたくないという人もいるようだし・・・
人によると思うのですが、私はいい本だと思うけど重暗くなりました。
（患者じゃないので参考になりませんが）
鬱や怒りや受容の段階がどうとか・・・とか、どうなんだろう。
487 ：485：02/04/24 05:53 ID:shzRdZKc
しつこくてごめんなさい。
ただ、今の告知しなかった家族を責めるような風潮
を残念に思います。
確かに知りたかったのに知れなかった人は人権侵害かも
しれませんが、やはり、医者に自分で質問すれはよかったのにしなかったという自己責任だと私は思います。
患者を身近に接していて家族だからこそ辛くて言えないということもあるし、家族に責任を押し付ける今のやりかたをひどいといってる方もいました。
ただ、今の告知しなかった家族を責めるような風潮
を残念に思います。
確かに知りたかったのに知れなかった人は人権侵害かも
しれませんが、やはり、医者に自分で質問すれはよかったのにしなかったという自己責任だと私は思います。
患者を身近に接していて家族だからこそ辛くて言えないということもあるし、家族に責任を押し付ける今のやりかたをひどいといってる方もいました。
488 ：病弱名無しさん：02/04/24 08:28 ID:boN6Bked
489 ：1です。：02/04/24 09:04 ID:O+8PLn1Y
友達のお父さんは、40代後半という若さで、肺がんで亡くなりました。
年に一度の健康診断があったみたいだけど、健康診断と健康診断のあいだに
発病、しかも脳に転移。若いだけに進むスピードが早かったらしいです。
結局、本人は、頭が痛いとお医者さんにいったけれど、
手遅れでした。
本人は、すぐに理解できないぐらいの末期だったので、肺がんということは、全く気づいてなかったらしいです。
年に一度の健康診断があったみたいだけど、健康診断と健康診断のあいだに
発病、しかも脳に転移。若いだけに進むスピードが早かったらしいです。
結局、本人は、頭が痛いとお医者さんにいったけれど、
手遅れでした。
本人は、すぐに理解できないぐらいの末期だったので、肺がんということは、全く気づいてなかったらしいです。
490 ：1です。：02/04/24 09:10 ID:O+8PLn1Y
お父さんも、病院にはしょっちゅうかかっておりましたが、
最初に肺がんが見つかったとき、自分で信じたくなかったようで、
お母さんが早く病院に行ったらというのも聞かず、半年伸ばしたようです。
国立の手術で、手術後に"取り出されたガン"をみました。真っ黒でした。
その手術では、肺の半分ぐらいと、肋骨も一本とって、鉄板を入れたと聞いています。
もし、そのときに、先生が"もっと早く強く手術を勧めてくれていたら、"
とおもいましたけど、行かなかったのは本人。
結局本人の選択だったのです。
最初に肺がんが見つかったとき、自分で信じたくなかったようで、
お母さんが早く病院に行ったらというのも聞かず、半年伸ばしたようです。
国立の手術で、手術後に"取り出されたガン"をみました。真っ黒でした。
その手術では、肺の半分ぐらいと、肋骨も一本とって、鉄板を入れたと聞いています。
もし、そのときに、先生が"もっと早く強く手術を勧めてくれていたら、"
とおもいましたけど、行かなかったのは本人。
結局本人の選択だったのです。
書き込もうとしたら、１さん…
そうですか… うろたえてしまうんですよね
信じられなくて先伸ばしにしてしまったお父様の気持ち、わかるような気がします。
誰でも持っている人間の弱さの一つだと思います。
それはそうと
１さん お風呂の件 よかったですね。
もちろん清拭も気持ちいいですが、入浴はなおのことですよね。
400も事情があってここ20日ほど入浴できなかったのですが、
昨日は久しぶりにさっぱりさせてもらいました。
お父様のお風呂の件を拝見させていただき、こちらも嬉しくてさっぱりの二乗倍です。
ありがとうございます。
足ネタが続きますが、
お風呂に入られるのでしたら、足湯も可能なのではないでしょうか。
400も足湯は大好きです。以前は足湯をお手伝いする方でしたが、足湯のお手伝いも大好きでした。
お互いに負担が小さい割には、本当にさっぱりできますしね。
お気に入りのアロマとかがあればなおよいです。
もちろんケアする側の疲労回復にもお勧めですよ。
そうですか… うろたえてしまうんですよね
信じられなくて先伸ばしにしてしまったお父様の気持ち、わかるような気がします。
誰でも持っている人間の弱さの一つだと思います。
それはそうと
１さん お風呂の件 よかったですね。
もちろん清拭も気持ちいいですが、入浴はなおのことですよね。
400も事情があってここ20日ほど入浴できなかったのですが、
昨日は久しぶりにさっぱりさせてもらいました。
お父様のお風呂の件を拝見させていただき、こちらも嬉しくてさっぱりの二乗倍です。
ありがとうございます。
足ネタが続きますが、
お風呂に入られるのでしたら、足湯も可能なのではないでしょうか。
400も足湯は大好きです。以前は足湯をお手伝いする方でしたが、足湯のお手伝いも大好きでした。
お互いに負担が小さい割には、本当にさっぱりできますしね。
お気に入りのアロマとかがあればなおよいです。
もちろんケアする側の疲労回復にもお勧めですよ。
492 ：1です。：02/04/24 09:19 ID:O+8PLn1Y
今回は、入院するまで、数値(ガンと関係のある)がよかったようで、
本人も、風邪で体調が悪いと思い込んでたようです。(季節も冬だったし。)
入院して、まさかそこまで進行しているとはおもってなかったみたいです。
"今回は、なかなかたいちょうがもどらない。いつもとちがう。"としきりに言っていました。
私とは母、入院して、一日目で、呼び出され、病状を知りました。
父は、いつもの治療と違うし、体調もおもうようによくならないので、
先生のところに自ら聞きに行きました。
一度目は、ナース室での説明だったので、母と私もついていきました。
その時、先生は、当り障りのないことしか言いませんでした。
それでも、体調が悪いとおもっていた父は、再度先生のところに行き、
すべてを知ってしまったのです。
本人も、風邪で体調が悪いと思い込んでたようです。(季節も冬だったし。)
入院して、まさかそこまで進行しているとはおもってなかったみたいです。
"今回は、なかなかたいちょうがもどらない。いつもとちがう。"としきりに言っていました。
私とは母、入院して、一日目で、呼び出され、病状を知りました。
父は、いつもの治療と違うし、体調もおもうようによくならないので、
先生のところに自ら聞きに行きました。
一度目は、ナース室での説明だったので、母と私もついていきました。
その時、先生は、当り障りのないことしか言いませんでした。
それでも、体調が悪いとおもっていた父は、再度先生のところに行き、
すべてを知ってしまったのです。
続き
今度は足の反対のあたまです。
指を軽く立てて、ぎゅっぎゅっ という感じで満遍なく
マッサージするのも喜ばれると思いますよ。
耳の周りなんか最高です。首の背中側もできればなおよいです。
頭から全身に繋がる神経が首には通っています。
首がリラックスすれば、全身もリラックスできます。
長くなりましたので、この辺で…
>>458さん 申し訳ありませんでした。 お詫びいたします。
１さんのお父様と このスレに関わってくださるすべての人に
さらなる 安寧と 祝福と 成就を…
どうぞ 善い １日を お過ごしください。
今度は足の反対のあたまです。
指を軽く立てて、ぎゅっぎゅっ という感じで満遍なく
マッサージするのも喜ばれると思いますよ。
耳の周りなんか最高です。首の背中側もできればなおよいです。
頭から全身に繋がる神経が首には通っています。
首がリラックスすれば、全身もリラックスできます。
長くなりましたので、この辺で…
>>458さん 申し訳ありませんでした。 お詫びいたします。
１さんのお父様と このスレに関わってくださるすべての人に
さらなる 安寧と 祝福と 成就を…
どうぞ 善い １日を お過ごしください。
割り込んだ形になってしまいました。
すいません。
すいません。
495 ：1です。：02/04/24 09:27 ID:O+8PLn1Y
知ってからの落胆振りは、すごかったです。
どうせ知るのなら、いつ知ってもとおもうかもしれないけれど、
自分の体は、自分が一番知っている。
告知される側にも、心の準備があるとおもいます。
そして、治る見込みがあれば、告知もいいでしょう。治療法があるうちはね。
しかし、治療法がない場合、告知されたことでのダメージが気になるところではあります。
結果的に、本人が知ったとしても、本人が落ち込むぐらいで、
別段、治療に差はないとおもいます。
どうせ知るのなら、いつ知ってもとおもうかもしれないけれど、
自分の体は、自分が一番知っている。
告知される側にも、心の準備があるとおもいます。
そして、治る見込みがあれば、告知もいいでしょう。治療法があるうちはね。
しかし、治療法がない場合、告知されたことでのダメージが気になるところではあります。
結果的に、本人が知ったとしても、本人が落ち込むぐらいで、
別段、治療に差はないとおもいます。
496 ：1です。：02/04/24 09:40 ID:O+8PLn1Y
そして、本人がわかるまで、母も私も黙っていたわけですが、
すべてを知ってしまって、私たちが隠していたのを父はどうおもったかは、
わかりません。
婦長さんと、院長先生は、
"こんな状況を受け入れる人は、めったにいない。ほとんどの人は、
本当のことをどうやって隠そうかとおもうけれど、すべてを知って、
治療に望んでいるので、なかなかできることではない"ということを言われました。
心の大きさは人によって違うので、加味した上で、告知したほうがよさそうです。
すべてを知ってしまって、私たちが隠していたのを父はどうおもったかは、
わかりません。
婦長さんと、院長先生は、
"こんな状況を受け入れる人は、めったにいない。ほとんどの人は、
本当のことをどうやって隠そうかとおもうけれど、すべてを知って、
治療に望んでいるので、なかなかできることではない"ということを言われました。
心の大きさは人によって違うので、加味した上で、告知したほうがよさそうです。
497 ：よしお：02/04/24 11:04 ID:a/dlj5eQ
１さん
お父さんの入浴が無事終わる事を祈っております
告知
対処療法しかなくなった時点では無意味だと思います。
告知してしまうとこのまま寝て起きないのではないかと夜寝れなくなってしまうとも
聞いておりますが
お父さんの入浴が無事終わる事を祈っております
告知
対処療法しかなくなった時点では無意味だと思います。
告知してしまうとこのまま寝て起きないのではないかと夜寝れなくなってしまうとも
聞いておりますが
498 ：病弱名無しさん：02/04/24 11:20 ID:6nLvgTks
死は現実、
皆そのうち死ぬんだよな、
人を哀れむより、
自分を哀れみな。
皆そのうち死ぬんだよな、
人を哀れむより、
自分を哀れみな。
499 ：病弱名無しさん：02/04/24 12:44 ID:drMifVdA
孝行のしたい時分に親はなし
職業柄、人が死ぬことについては、慣れていると思っていたが、実際に
自分の親が亡くなる時には、涙が止まらなかった。病気の辛さは成ってみて
初めてわかる様な気がする。病名告知やインフォームドコンセントは、
健常者の立場から言うのは簡単だが、自分にその病気の可能性がある時点で、
冷静に対処できるかは、個人差が大きいと思う。病名告知について云々する
人々の殆どが健康な状態か、運良くその病気から回復できた人ではないの
だろうかと思ったりする。疾病の種類にもよるが、最後の最後までクリアー
な意識で死に対峙する人もいるが、多くは疾病により、意識も薄れていく、
もしくは鎮痛薬で意識がおちていく人もあると思う。
個人的には私はその時に大学病院にいたので、すべての業務は他の医師に
まかせて、最後まで親について居られたというのが、私自身の勝手な自己満足
になっている。
自分の親が亡くなる時には、涙が止まらなかった。病気の辛さは成ってみて
初めてわかる様な気がする。病名告知やインフォームドコンセントは、
健常者の立場から言うのは簡単だが、自分にその病気の可能性がある時点で、
冷静に対処できるかは、個人差が大きいと思う。病名告知について云々する
人々の殆どが健康な状態か、運良くその病気から回復できた人ではないの
だろうかと思ったりする。疾病の種類にもよるが、最後の最後までクリアー
な意識で死に対峙する人もいるが、多くは疾病により、意識も薄れていく、
もしくは鎮痛薬で意識がおちていく人もあると思う。
個人的には私はその時に大学病院にいたので、すべての業務は他の医師に
まかせて、最後まで親について居られたというのが、私自身の勝手な自己満足
になっている。
501 ：病弱名無しさん：02/04/24 17:20 ID:Ur9JcB+k
502 ：病弱名無しさん：02/04/24 18:55 ID:Avt9RSeV
今この板に初めて来て、このスレを見つけました。
私の母親も同じです。右の肺は完全にアウトです。
毎日咳は酷くなるばかりで、余命は抗がん剤などを使えば半年程。
しかし、その治療をしても3ヶ月に命が半年に延びるだけと言われました。
>>1さんは彼氏を紹介できないのが心残りだと・・・。
私は12月に結婚、妊娠、2月に宣告、孫の顔が見れるか見れないかの瀬戸際です。
丁度妊娠も6ヶ月に入り、産まれるまで半年・・・。
母は脳血栓も併発しており、箸も握れません。
毎日今のところ母は元気だけど、＞1さんと同じく実感が全く無いです。
病気の事を思い出してはため息です。
今は生命保険の生前給付金を貰って、田舎に帰らせてあげる計画を立ててます。
＞1さん、がんばって下さい！辛いけどがんばって下さい！
よく義母からも言われますが「親は子供より先に死ぬのは当たり前」
と言われます。慰めにもなりません。
何故にこんな病気で死ななければいけないのか・・・。
＞1さん、陰ながら応援します。
お互いがんばりましょう。
私の母親も同じです。右の肺は完全にアウトです。
毎日咳は酷くなるばかりで、余命は抗がん剤などを使えば半年程。
しかし、その治療をしても3ヶ月に命が半年に延びるだけと言われました。
>>1さんは彼氏を紹介できないのが心残りだと・・・。
私は12月に結婚、妊娠、2月に宣告、孫の顔が見れるか見れないかの瀬戸際です。
丁度妊娠も6ヶ月に入り、産まれるまで半年・・・。
母は脳血栓も併発しており、箸も握れません。
毎日今のところ母は元気だけど、＞1さんと同じく実感が全く無いです。
病気の事を思い出してはため息です。
今は生命保険の生前給付金を貰って、田舎に帰らせてあげる計画を立ててます。
＞1さん、がんばって下さい！辛いけどがんばって下さい！
よく義母からも言われますが「親は子供より先に死ぬのは当たり前」
と言われます。慰めにもなりません。
何故にこんな病気で死ななければいけないのか・・・。
＞1さん、陰ながら応援します。
お互いがんばりましょう。
あの～，（割り込んで申し訳有りませんが）どなたか存じませぬが，連続・連日で
大量の悪戯メールを送って来るのは，御遠慮願えませんでしょうか？御一人では
ありませんが…。
同じ苦しみを味わった筈の方々が，病気との闘いを通しましての，御両親或いはお
互いへの愛情に溢れた言葉を口にされながら，反面，思い込みからここまで口汚く
人を罵れる顔を持ってしまっておられますのは，残念で哀しくてなりません。
どうか，（最低限の）礼儀と節度を御持ちになって下さい。お願いします。
大量の悪戯メールを送って来るのは，御遠慮願えませんでしょうか？御一人では
ありませんが…。
同じ苦しみを味わった筈の方々が，病気との闘いを通しましての，御両親或いはお
互いへの愛情に溢れた言葉を口にされながら，反面，思い込みからここまで口汚く
人を罵れる顔を持ってしまっておられますのは，残念で哀しくてなりません。
どうか，（最低限の）礼儀と節度を御持ちになって下さい。お願いします。
>>504
有難う御座います。御助言も，嬉しいです。
有難う御座います。御助言も，嬉しいです。
506 ：病弱名無しさん：02/04/24 20:53 ID:S26xvz3O
>>504
そういう発言こそ、必要ない。オレモナー
そういう発言こそ、必要ない。オレモナー
507 ：病弱名無しさん：02/04/24 20:55 ID:S26xvz3O
必要か不要かは、読む側で取捨選択すべき。オレモナー
>>474
>詐欺もぺてんも無用、消えろ＞童子
癌におきます「完治」とは，何らかの治療後，五年の再発を見ない状態を言います。
先日放送されました，アメリカ国立癌研究所リチャード・アレキサンダー博士により
ます「隔離環流治療」を御覧になられた方は，多いかと感じます。現在，考えられる
限りでは，抗癌剤と外科的手法を最も効率良く組み合わせた治療法であるという紹介
でした。治癒率も最先端を行っておられるということでして，1.7％の高確率で「完治」
している,というデータでした。
続きます。
>詐欺もぺてんも無用、消えろ＞童子
癌におきます「完治」とは，何らかの治療後，五年の再発を見ない状態を言います。
先日放送されました，アメリカ国立癌研究所リチャード・アレキサンダー博士により
ます「隔離環流治療」を御覧になられた方は，多いかと感じます。現在，考えられる
限りでは，抗癌剤と外科的手法を最も効率良く組み合わせた治療法であるという紹介
でした。治癒率も最先端を行っておられるということでして，1.7％の高確率で「完治」
している,というデータでした。
続きます。
509 ：病弱名無しさん：02/04/24 21:06 ID:EYNm0hUE
うわ、オレもなんか泣けてきた。
童子さん､君に必要なのはここでの書き込みじゃなく
自分のホームページだ。
ジオシティーでも行って来なされ。ただでつくれるよ。
http://www.geocities.co.jp/
そこで思い切り持論を展開すれば良し。
見たい人は見る。見たくない人は見ない｡
自分のホームページだ。
ジオシティーでも行って来なされ。ただでつくれるよ。
http://www.geocities.co.jp/
そこで思い切り持論を展開すれば良し。
見たい人は見る。見たくない人は見ない｡
>>510
じゃあ何も問題ないじゃん。オレモナー
じゃあ何も問題ないじゃん。オレモナー
>>512
ここの方が敷居が低くて、注目度がたかいじゃん。
ここの方が敷居が低くて、注目度がたかいじゃん。
>>504
補足すると、
>それはひどいですね。でもどのスレでも必要な発言かどうか
>童子さんがよく考えてから書き込んでください。
>それだけだと思います。
この発言て、セカンドレイプに近いと思う。いかなる理由が
あるといえど、いたずらメイルは卑怯だろう。それだけだと思う。
補足すると、
>それはひどいですね。でもどのスレでも必要な発言かどうか
>童子さんがよく考えてから書き込んでください。
>それだけだと思います。
この発言て、セカンドレイプに近いと思う。いかなる理由が
あるといえど、いたずらメイルは卑怯だろう。それだけだと思う。
私が1さんへ紹介しようとしていました先生は，BDORT（バイ・ディジタル・О-リングテスト）
という検査法と氣功・漢方薬を組み合わせた治療法によりまして，手術不能の末期癌患者の
治療に，成果を挙げて来られました。
複数の学会に所属されてますので，公の場での，治療成績の発表もし続けておられます。好
成績を収めて来ました症例としては，脳腫瘍が86.4％，黒色腫・偽粘液腫・骨膜腫におきまし
ては100％の完治率を持ちます。公平を期します為，治療成績の低い症例を述べますと，胆嚢
癌が18.8％，膵臓癌が35.0％という残念な結果に成っております。肺癌は57.7％，総治癒率
は65.1％にのぼります。
数値は，いずれも2001年7月の発表時のものでありますが，この治療法が完成しましたのは，
1997年です。厳密な意味での「五年生存」を満たしていないが為の数値なので，現在の総治癒
率は，（決して，ぬか喜びではなく）飛躍的に伸びております。
続きます。
という検査法と氣功・漢方薬を組み合わせた治療法によりまして，手術不能の末期癌患者の
治療に，成果を挙げて来られました。
複数の学会に所属されてますので，公の場での，治療成績の発表もし続けておられます。好
成績を収めて来ました症例としては，脳腫瘍が86.4％，黒色腫・偽粘液腫・骨膜腫におきまし
ては100％の完治率を持ちます。公平を期します為，治療成績の低い症例を述べますと，胆嚢
癌が18.8％，膵臓癌が35.0％という残念な結果に成っております。肺癌は57.7％，総治癒率
は65.1％にのぼります。
数値は，いずれも2001年7月の発表時のものでありますが，この治療法が完成しましたのは，
1997年です。厳密な意味での「五年生存」を満たしていないが為の数値なので，現在の総治癒
率は，（決して，ぬか喜びではなく）飛躍的に伸びております。
続きます。
519 ：485：02/04/24 21:33 ID:oWu0pHUk
告知の件
私はどこかの病院の最初にアンケートで
余命告知してほしいかどうか聞いておくというやり方を
支持しています。
私はどこかの病院の最初にアンケートで
余命告知してほしいかどうか聞いておくというやり方を
支持しています。
>>519
私もその方法に賛同します。
私もその方法に賛同します。
先生の名と治療法は，徐々に浸透しつつあります。過渡期なのでしょうね。今が。
この〝驚異的″とまで言えます治療成績は，所属学会におきましても，列座を驚嘆
させております。一部で「世界一」とまで評される理由，僅かながらでも御理解し
て下されば，嬉しいです。
先生は，外科医であられた時代から，常に患者主体の医療を提唱・実践されて来ら
れた方でした。まだ，日本の入院患者への夕食の配膳が，職員の都合から午後4:30
に統一されていましたのを，午後6:00へ統一（※全国統一）させたのも，先生です。
世の中に，こんなにも情熱を持ったお医者さんが居られるのか，と感じさせられま
す。決して，「詐欺やぺてん」ではありません。そのことだけは，言いたいです。
お邪魔しました。
この〝驚異的″とまで言えます治療成績は，所属学会におきましても，列座を驚嘆
させております。一部で「世界一」とまで評される理由，僅かながらでも御理解し
て下されば，嬉しいです。
先生は，外科医であられた時代から，常に患者主体の医療を提唱・実践されて来ら
れた方でした。まだ，日本の入院患者への夕食の配膳が，職員の都合から午後4:30
に統一されていましたのを，午後6:00へ統一（※全国統一）させたのも，先生です。
世の中に，こんなにも情熱を持ったお医者さんが居られるのか，と感じさせられま
す。決して，「詐欺やぺてん」ではありません。そのことだけは，言いたいです。
お邪魔しました。
522 ：1です。：02/04/24 21:47 ID:b39tBuGB
お父さんは、告知されてから、確実に変わってしまいました。
それまでは、"退院したら、旅行行こう""退院してから、ビデオ見る"
"退院してから、かたずけるから、そのまま置いといて"って。
そういえば、最近(告知後)、無口、無表情、な感じがします。
何を考えているのかな。聞きたいけど、聞けないです。
それまでは、"退院したら、旅行行こう""退院してから、ビデオ見る"
"退院してから、かたずけるから、そのまま置いといて"って。
そういえば、最近(告知後)、無口、無表情、な感じがします。
何を考えているのかな。聞きたいけど、聞けないです。
>>519
>>520
そうですね。
告知に関しては人それぞれの望む形がありますから。
実際にそういう方針の病院も少なからずありますよ。
患者さんによっては「怖いから私には何も話さないでくれ。家族にさえ伝えてくれれば良い｣
なんて人も実際いらっしゃいましたしね…
>>520
そうですね。
告知に関しては人それぞれの望む形がありますから。
実際にそういう方針の病院も少なからずありますよ。
患者さんによっては「怖いから私には何も話さないでくれ。家族にさえ伝えてくれれば良い｣
なんて人も実際いらっしゃいましたしね…
524 ：1です。：02/04/24 21:54 ID:b39tBuGB
おかあさんも、腫れ物に触るよう・・・。
1さんの辛さが伝わってきて、私も心が痛いです・・・。
しかも、その痛みを感じている自分は1さんと同じ状況に置かれていないので、
自己嫌悪にも陥ります・・・。
しかも、その痛みを感じている自分は1さんと同じ状況に置かれていないので、
自己嫌悪にも陥ります・・・。
>>518
それはごもっとも。だが、新規スレが立てられないのかもしれない。
自分もいつからか、立てられなくなった。昔は板の上の方に、入力枠
があったんだが。
>>521
脳腫瘍が生存率100%は、驚異的ですね。ちなみに、被験者の人数は
何人ぐらいなんでしょう？あるいは、その先生の代表的な論文名を
お教え頂けますでしょうか？ 非常に興味深いです。
それはごもっとも。だが、新規スレが立てられないのかもしれない。
自分もいつからか、立てられなくなった。昔は板の上の方に、入力枠
があったんだが。
>>521
脳腫瘍が生存率100%は、驚異的ですね。ちなみに、被験者の人数は
何人ぐらいなんでしょう？あるいは、その先生の代表的な論文名を
お教え頂けますでしょうか？ 非常に興味深いです。
ガンを病院で治すことは、糖尿病を病院で治そうとするようなもの。
>>526
脳腫瘍の治癒率は，86.4％です。100％ではありません。’90年代の半ばに東京へ出て
来られ，開業されてから2001年7月までの間の症例数は，22人。19人が完治されました。
3人は，残念ながら，助けられなかったという話，です。
先生の所属されている学会等，お教えさせて貰いたいのですが，ここまでの掲示板の流
れ上，「あっ！！やっぱり食い付いて来やがった！！！」と扱われますことは，予想さ
れてしまいます。もう，勧誘にあたる〝紹介″はしない，と約束してしまった手前…。
当初の頃に，言葉を交わしたかったですね…。
脳腫瘍の治癒率は，86.4％です。100％ではありません。’90年代の半ばに東京へ出て
来られ，開業されてから2001年7月までの間の症例数は，22人。19人が完治されました。
3人は，残念ながら，助けられなかったという話，です。
先生の所属されている学会等，お教えさせて貰いたいのですが，ここまでの掲示板の流
れ上，「あっ！！やっぱり食い付いて来やがった！！！」と扱われますことは，予想さ
れてしまいます。もう，勧誘にあたる〝紹介″はしない，と約束してしまった手前…。
当初の頃に，言葉を交わしたかったですね…。
>>526
このページの一番下にスレ立て画面に行くためのボタンがあるよ。
このページの一番下にスレ立て画面に行くためのボタンがあるよ。
>>528
ご回答、ありがとうございます。22人中、19人生存はとても
フロックとは思えません。ますます論文に興味が出てきました。
その先生に関しては、自力で調べてみます。キーワードはBDORT、
気功、漢方ですね。有益な情報、ありがとうございました。
ご回答、ありがとうございます。22人中、19人生存はとても
フロックとは思えません。ますます論文に興味が出てきました。
その先生に関しては、自力で調べてみます。キーワードはBDORT、
気功、漢方ですね。有益な情報、ありがとうございました。
バカには湾曲なレトリックは通じないらしいね
脳に障害がある証左だな
脳に障害がある証左だな
533 ：病弱名無しさん：02/04/24 23:22 ID:b39tBuGB
このスレ読むと「親孝行しないとな～」とか思うが、
じっさい向かい合うと何をしてやればいいのかよくわからん・・・
たくさん話すことかな。
じっさい向かい合うと何をしてやればいいのかよくわからん・・・
たくさん話すことかな。
535 ：よしお：02/04/25 00:19 ID:tHjdFvRH
>>534
ご飯を食べに行くでも何でもいいと思います
今になってみると母と良くパチンコに行ったのも一種の孝行だと思えてきました
病気が重くなり退職後、外に出る事が無かった母の唯一の楽しみだったので＜パチンコ
1さんのお父さん、入浴どうだったのかなぁ…
ご飯を食べに行くでも何でもいいと思います
今になってみると母と良くパチンコに行ったのも一種の孝行だと思えてきました
病気が重くなり退職後、外に出る事が無かった母の唯一の楽しみだったので＜パチンコ
1さんのお父さん、入浴どうだったのかなぁ…
536 ：病弱名無しさん：02/04/25 01:38 ID:oz60lUk7
童子様
＞どうか，（最低限の）礼儀と節度を御持ちになって下さい。お願いします。
私は、以前の、ありがとうございました。（不快かもしれませんが）
影ながら応援させていただきます。
との趣旨のご発言でもう書き込みはなさらないのかと思いました。
童子さんの書き込みは１さんのスレの趣旨を違うと思います。
どうかわかってください。
私は以前あなたの、家族を亡くされた方に対する同じ思いをしたものとして
との発言にとても傷つきました。
私も何度も愛している人間を失いましたが、一度だって同じおもい、
同じ悲しみはありません。
人の愛の深さを知らずに同じ思いと私は決して言えません。
もちろん、童子さんの書き込みを私にとめられる権利はありません。
ただ私にとって童子さんの書き込みは悲しみをさかなでるものなのです。
＞どうか，（最低限の）礼儀と節度を御持ちになって下さい。お願いします。
私は、以前の、ありがとうございました。（不快かもしれませんが）
影ながら応援させていただきます。
との趣旨のご発言でもう書き込みはなさらないのかと思いました。
童子さんの書き込みは１さんのスレの趣旨を違うと思います。
どうかわかってください。
私は以前あなたの、家族を亡くされた方に対する同じ思いをしたものとして
との発言にとても傷つきました。
私も何度も愛している人間を失いましたが、一度だって同じおもい、
同じ悲しみはありません。
人の愛の深さを知らずに同じ思いと私は決して言えません。
もちろん、童子さんの書き込みを私にとめられる権利はありません。
ただ私にとって童子さんの書き込みは悲しみをさかなでるものなのです。
537 ：病弱名無しさん：02/04/25 01:57 ID:9h44VD/S
もし勧誘により代替医療を選択される方がいましたら、
すべての発言を口ではなく書面で残しておくことを
お勧めします。今の日本の医学でダメだと判断されたが生還した
という話は、虚偽が証明されれば、刑事告発できます。
実際に何人助かったかなどもはっきりさせましょう。
（プライバシーの問題などといってカルテ開示がなされない場合は
私は信用しません。）
残念ですが、死を目前にした人間からも営利をむしとろうとする人間も
多々いるのです。
どのようなことでも虚偽（誤解を招く発言）は刑事で扱えます。
以前この掲示板で削除申請をだそうか迷ってると書かれた方がいますが、落ち着いたら考えたいことがあるので残しておいていただけたら幸いです。
すべての発言を口ではなく書面で残しておくことを
お勧めします。今の日本の医学でダメだと判断されたが生還した
という話は、虚偽が証明されれば、刑事告発できます。
実際に何人助かったかなどもはっきりさせましょう。
（プライバシーの問題などといってカルテ開示がなされない場合は
私は信用しません。）
残念ですが、死を目前にした人間からも営利をむしとろうとする人間も
多々いるのです。
どのようなことでも虚偽（誤解を招く発言）は刑事で扱えます。
以前この掲示板で削除申請をだそうか迷ってると書かれた方がいますが、落ち着いたら考えたいことがあるので残しておいていただけたら幸いです。
538 ：病弱名無しさん：02/04/25 17:09 ID:tOk38h/L
奇跡ってあるんです。
私の父も、4度ガンの再発、転移を繰り返し、その都度、手術をしてきました。
おととし、5度目の再発（肝臓）が見つかったときは、本人もさすがに、
もうダメだと思ったらしく、（残った肝臓の全摘）手術だけは絶対にしないと
言い張ってました。
それで、化学療法と栄養をブロックする治療を選んだのですが、なぜか、ガンは
成長せず、父は今だに健在で仕事もしてるんですよ。
特に宗教とか、健康食品とか民間療法とか取り入れたワケではないんです。
しいて言えば、病院から出される薬のなかに、免疫力をあげるための
健康食品（っていいのかなぁ）が混じっていたくらい。
何が言いたかったかというと、カミさまとか気功とかにたよらなくても、
人の生命力を信じていれば、奇跡っておこるんだなっていうこと。
だから1さんも、お父さんも、まだまだあきらめないで！
私の父も、4度ガンの再発、転移を繰り返し、その都度、手術をしてきました。
おととし、5度目の再発（肝臓）が見つかったときは、本人もさすがに、
もうダメだと思ったらしく、（残った肝臓の全摘）手術だけは絶対にしないと
言い張ってました。
それで、化学療法と栄養をブロックする治療を選んだのですが、なぜか、ガンは
成長せず、父は今だに健在で仕事もしてるんですよ。
特に宗教とか、健康食品とか民間療法とか取り入れたワケではないんです。
しいて言えば、病院から出される薬のなかに、免疫力をあげるための
健康食品（っていいのかなぁ）が混じっていたくらい。
何が言いたかったかというと、カミさまとか気功とかにたよらなくても、
人の生命力を信じていれば、奇跡っておこるんだなっていうこと。
だから1さんも、お父さんも、まだまだあきらめないで！
化学療法は、人の生命力を信じない治療だと思う。
540 ： ：02/04/25 23:20 ID:IW182vvy
なんか詐欺業者が必死なスレになりつつあるな
>>536
私の一連の発言を御読みに成って下されば，何で，引き続いての発言等せざるを得ないでいたのか，
判るかと思います。301さんやＥＣＧＣさんへ，同一人物視されて迷惑を掛けた誤解を解きたかった
こと，氣功自体への誤解につきましても，簡便に解いておきたかったこと，などからです。実際，
全く長々しいものではなかった筈です。また，昨晩の発言からも御理解頂けるかと思います通り，
簡便な一区切りがつきました為，切り上げるつもりでした。
それと
>私は何度も愛している人間を失いましたが、一度だって同じおもい、
>同じ悲しみはありません。
>人の愛の深さを知らずに同じ思いと私は決して言えません。
当たり前過ぎることを，仰らないで下さい。悲しい思い・経験をして来たのは自分だけだと
思わないで下さい（※これだけは強く言いたい）。
さかなでするなら，何がどの部分がさかなでするのか，明言して下さい。そういう発言が，
その何倍も私を逆撫でしていることにも，気付いて下さい。
私の一連の発言を御読みに成って下されば，何で，引き続いての発言等せざるを得ないでいたのか，
判るかと思います。301さんやＥＣＧＣさんへ，同一人物視されて迷惑を掛けた誤解を解きたかった
こと，氣功自体への誤解につきましても，簡便に解いておきたかったこと，などからです。実際，
全く長々しいものではなかった筈です。また，昨晩の発言からも御理解頂けるかと思います通り，
簡便な一区切りがつきました為，切り上げるつもりでした。
それと
>私は何度も愛している人間を失いましたが、一度だって同じおもい、
>同じ悲しみはありません。
>人の愛の深さを知らずに同じ思いと私は決して言えません。
当たり前過ぎることを，仰らないで下さい。悲しい思い・経験をして来たのは自分だけだと
思わないで下さい（※これだけは強く言いたい）。
さかなでするなら，何がどの部分がさかなでするのか，明言して下さい。そういう発言が，
その何倍も私を逆撫でしていることにも，気付いて下さい。
↑ちょっと語調が厳しいものに成ってしまいました。済みませんでしたが，ただ，恩人にあたる
先生を貶された時よりも感情的に成ってしまいましたのは，まるで，癌による辛さ・悲しみを，
全く経験していないかの様に扱われてしまったから，です。
解りますよね？もし，〝本当に″そういう辛い経験をして来ている人間に対して，その様な発言
をしてしまったら，どれだけ失礼にあたるか，は…
先生を貶された時よりも感情的に成ってしまいましたのは，まるで，癌による辛さ・悲しみを，
全く経験していないかの様に扱われてしまったから，です。
解りますよね？もし，〝本当に″そういう辛い経験をして来ている人間に対して，その様な発言
をしてしまったら，どれだけ失礼にあたるか，は…
うざいです
>>542
＞解りますよね？もし，〝本当に″そういう辛い経験をして来ている人間に対して，その様な発言
＞をしてしまったら，どれだけ失礼にあたるか，は…
失礼無礼無神経の塊みたいな奴の言い草とは思えませんな
臍で茶が沸くと言うものだ
＞解りますよね？もし，〝本当に″そういう辛い経験をして来ている人間に対して，その様な発言
＞をしてしまったら，どれだけ失礼にあたるか，は…
失礼無礼無神経の塊みたいな奴の言い草とは思えませんな
臍で茶が沸くと言うものだ
このスレは倉庫行きにした方がいいのではないでしょうか？荒らしが頻繁に
来るスレになってしまった。
来るスレになってしまった。
546 ：病弱名無しさん：02/04/26 00:13 ID:Hi97XfbM
私の母も余命宣告された期間よりももう１ヶ月も長く生きています。
そしてとても元気になっているように感じます。
が、しかし、主治医の態度が急変し、今まで普通に回診に来ていたのに
３日に１度くらいしか母の顔を見にこないし、
母に対する態度があきらかに前とは違うようになりました。
それでまた母がとてもへこんでいて、
毎日病院に対してこんな病院最低だ。と嘆いています。
なぜこんな急に主治医が酷い接し方をしてくるのか
思い当たる節もないので、こちらもどうしていいのか分かりません。
このようなことはよくあるのでしょうか?
やはりホスピスとかに移るべきなのでしょうか。
そしてとても元気になっているように感じます。
が、しかし、主治医の態度が急変し、今まで普通に回診に来ていたのに
３日に１度くらいしか母の顔を見にこないし、
母に対する態度があきらかに前とは違うようになりました。
それでまた母がとてもへこんでいて、
毎日病院に対してこんな病院最低だ。と嘆いています。
なぜこんな急に主治医が酷い接し方をしてくるのか
思い当たる節もないので、こちらもどうしていいのか分かりません。
このようなことはよくあるのでしょうか?
やはりホスピスとかに移るべきなのでしょうか。
547 ：よしお：02/04/26 00:32 ID:wGTNo8UR
548 ：病弱名無しさん：02/04/26 00:33 ID:+2ulsLGh
わかってるんだろうか、必死になって何か唱えてる奴。
そいつが必死になればなるほど、気孔とやらを誰も信じなくなるということを。
そいつが必死になればなるほど、気孔とやらを誰も信じなくなるということを。
549 ：病弱名無しさん：02/04/26 00:38 ID:0ymRgggb
>546さんひどい主治医ですね。
私が読んだある方の闘病記でも苦しんでいると
こないので家族がなぜこないか聞いたら、苦しんでいる
とこみたくないといわれ、唖然とした。という話がでてました。
大変だと思いまが、お母さんの意志が尊重できたらいいですね。
＞545さん
途中までこんなことなかったのに、とても残念です。
でも、こちらの掲示板では、新しくスレつくってもまた荒らしが
きたら、もう手のうちようないのですよね・・・。
私が読んだある方の闘病記でも苦しんでいると
こないので家族がなぜこないか聞いたら、苦しんでいる
とこみたくないといわれ、唖然とした。という話がでてました。
大変だと思いまが、お母さんの意志が尊重できたらいいですね。
＞545さん
途中までこんなことなかったのに、とても残念です。
でも、こちらの掲示板では、新しくスレつくってもまた荒らしが
きたら、もう手のうちようないのですよね・・・。
550 ：”削除”申請をだそうかと書いた人：02/04/26 01:20 ID:2wuMIJaT
>>549&all
今さら無駄かもしれないが、とりあえずsage進行を薦める。
削除依頼、結局まだしてないんですが、
ダメ元でもやはり童子のレスの削除依頼は出そうかと思う。
>>537の言いたいこともわかるんだけど、やっぱり>>１さんが落ち着けて心情を吐露できる
スレ環境を取り戻すことを優先すべきなのではないかと。
でなければサーバー管理者経由でISPに警告出してもらうとか…。
誰か童子のIP抜ける人いない？(ﾔｹｸｿ
今さら無駄かもしれないが、とりあえずsage進行を薦める。
削除依頼、結局まだしてないんですが、
ダメ元でもやはり童子のレスの削除依頼は出そうかと思う。
>>537の言いたいこともわかるんだけど、やっぱり>>１さんが落ち着けて心情を吐露できる
スレ環境を取り戻すことを優先すべきなのではないかと。
でなければサーバー管理者経由でISPに警告出してもらうとか…。
誰か童子のIP抜ける人いない？(ﾔｹｸｿ
551 ：546：02/04/26 01:25 ID:Hi97XfbM
>>547
もう。４ヶ月以上入院しています。
本人は癌がいろんなところに散っていると言う事は知っていても
余命までは告知していません。
だから、「私は早く治って退院する。」と母は言っています。
あんな医者がこの世の中に居ると思うだけで嫌になります。
この前ホスピスのことを話したら、結構いい反応を見せてくれました。
できればホスピスに入れてあげたいです。
治す気満々の人がホスピスに行ってもいいんですよね?
もう。４ヶ月以上入院しています。
本人は癌がいろんなところに散っていると言う事は知っていても
余命までは告知していません。
だから、「私は早く治って退院する。」と母は言っています。
あんな医者がこの世の中に居ると思うだけで嫌になります。
この前ホスピスのことを話したら、結構いい反応を見せてくれました。
できればホスピスに入れてあげたいです。
治す気満々の人がホスピスに行ってもいいんですよね?
せっかくいいスレだったのにねぇ。
童子さんとやらにいいたい。
もし、荒らすつもりでないなら、
これ以上発言するな、と。
もしこれ以上、発言するようなら、
いかなる理由があっても、アナタはただの荒らし、だ。
そんなアナタを、誰も許しはしないだろう。
たとえ、２ちゃんであっても。
童子さんとやらにいいたい。
もし、荒らすつもりでないなら、
これ以上発言するな、と。
もしこれ以上、発言するようなら、
いかなる理由があっても、アナタはただの荒らし、だ。
そんなアナタを、誰も許しはしないだろう。
たとえ、２ちゃんであっても。
553 ：よしお：02/04/26 01:31 ID:wGTNo8UR
>>551
うる憶えですが、確か入院期間が3ヶ月を越えると医療報酬が減るんだかなんだかで
出される事が多いとか聞いた事があります
もしかしたらそれではないでしょうか？4ヶ月目に入ったと言う事なら…
>>550
誰か童子の代わりに気孔スレを立てたらどうでしょう？
うる憶えですが、確か入院期間が3ヶ月を越えると医療報酬が減るんだかなんだかで
出される事が多いとか聞いた事があります
もしかしたらそれではないでしょうか？4ヶ月目に入ったと言う事なら…
>>550
誰か童子の代わりに気孔スレを立てたらどうでしょう？
アクセス規制板でちらっとあったが、書き込みがあまりにも悪質な場合、
通報も有り得ると言って見るテスト
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1018982513/l50
これとか
通報も有り得ると言って見るテスト
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1018982513/l50
これとか
童士さん、そう気を落とさずに、、、感謝している人も
何人かはいると思うので。
>もし、荒らすつもりでないなら、
>これ以上発言するな、と。
どうしてこんな傲慢な発言が出来るんだろう。
おなじ人間とは思えない。
何人かはいると思うので。
>もし、荒らすつもりでないなら、
>これ以上発言するな、と。
どうしてこんな傲慢な発言が出来るんだろう。
おなじ人間とは思えない。
＞感謝している人も
＞何人かはいると思うので。
妄想です。
精神科のある病院かメンヘル板へどうぞ。
つか、詐欺師必死だな
＞何人かはいると思うので。
妄想です。
精神科のある病院かメンヘル板へどうぞ。
つか、詐欺師必死だな
感謝してる人が何人もいるからって
他の人の心を踏みにじっていいわけではないと思うんですよ。
童子は多くの先住人からいやがられてるのは事実。それくらいは自覚してるはず。
自分のせいで多くの人の心を乱したのなら、おとなしく去ればいいのでは？
平和なスレを荒らしたと言われても仕方がない。
他の人の心を踏みにじっていいわけではないと思うんですよ。
童子は多くの先住人からいやがられてるのは事実。それくらいは自覚してるはず。
自分のせいで多くの人の心を乱したのなら、おとなしく去ればいいのでは？
平和なスレを荒らしたと言われても仕方がない。
>>533
こういうの、今までは悪趣味で嫌だなあ、と思っていたけど、
平均余命や五生率や奏効率という、絶望的な数字の沼で
ただよっている身にとっては、手の込んだユーモアで、笑
わせてもらえるもんですね。
死が視野に入ってきてもユーモアを忘れるな、というけどなか
なか難しい、難しいどころか不可能に思えます…。
こういうの、今までは悪趣味で嫌だなあ、と思っていたけど、
平均余命や五生率や奏効率という、絶望的な数字の沼で
ただよっている身にとっては、手の込んだユーモアで、笑
わせてもらえるもんですね。
死が視野に入ってきてもユーモアを忘れるな、というけどなか
なか難しい、難しいどころか不可能に思えます…。
>感謝してる人が何人もいるからって
>他の人の心を踏みにじっていいわけではないと思うんですよ。
童子さんの心も十分踏みにじられていると思うが。
>他の人の心を踏みにじっていいわけではないと思うんですよ。
童子さんの心も十分踏みにじられていると思うが。
>つか、詐欺師必死だな
おいおい。こういう発言は、削除どころか名誉毀損に相当するぞ。
おいおい。こういう発言は、削除どころか名誉毀損に相当するぞ。
>>560-561
なぜレスを二つに分ける…
「童子さん」の気持ちに対して考慮しなければならない時期はもう終わったと思う。
最初の頃にやんわりとお引取り願ってたのに、全く聞く耳持たなかったでしょ。
さすがにみんな強く言いたくもなるよ。
なぜレスを二つに分ける…
「童子さん」の気持ちに対して考慮しなければならない時期はもう終わったと思う。
最初の頃にやんわりとお引取り願ってたのに、全く聞く耳持たなかったでしょ。
さすがにみんな強く言いたくもなるよ。
563 ：1です。：02/04/26 14:08 ID:olqChsrk
533の余命で、父を占ってみたところ、あと、15年は生きると出ました。
死因は、老衰。そんなバカな・・・。
お父さんの足の裏が布団から出てたので、つまむと、硬くなってたので、しばらくもんでいると、
くすぐったかったのか、"ニヤッ"と笑ったように見えました。
個室に入り、無表情なことが多かっただけに、"あっ、笑った。"とおもい、
内心またやってみようとおもいました。
お風呂の件、入れるのは入れるみたいだけど、また何日か延びました。
死因は、老衰。そんなバカな・・・。
お父さんの足の裏が布団から出てたので、つまむと、硬くなってたので、しばらくもんでいると、
くすぐったかったのか、"ニヤッ"と笑ったように見えました。
個室に入り、無表情なことが多かっただけに、"あっ、笑った。"とおもい、
内心またやってみようとおもいました。
お風呂の件、入れるのは入れるみたいだけど、また何日か延びました。
564 ：病弱名無しさん：02/04/26 19:21 ID:iBT6L05l
つか、童氏をウザイとか削除とか言ってる奴らって
最初のころサンザン煽っといて引っ込みつかなくなった奴らか
悪質メール送った奴らだろ？
うすうす間違ってたことわかってきたから、人情論に訴えかけて話はぐらかすの
卑怯だと思うぞ。
ゆってることが全然論理的じゃない。
最初のころサンザン煽っといて引っ込みつかなくなった奴らか
悪質メール送った奴らだろ？
うすうす間違ってたことわかってきたから、人情論に訴えかけて話はぐらかすの
卑怯だと思うぞ。
ゆってることが全然論理的じゃない。
放置な。
>>565
Yes, Sir.
Yes, Sir.
>>556さんへ
かばって下さって，有難う御座います。そう仰って頂ける方が一人でも居られるのは，嬉しいです。
私の発言には，最初から一貫しまして，嘘は在りません（つもりです）。ただ，それでも，いや，そ
れだけに，これ程の反感を買ってしまうのは，私の言動の〝在り様″に何らかの非が有るかも知れま
せん。もう一度，読み直してみますと共に，以後の投稿は控えます。
そこで，幾つか御願いが有ります。聞いて頂けるでしょうか？
①私＝301＝ＥＣＧＣ＝556＝564等，イコールで結んだりして，他者に迷惑を掛けたり，私を煽って
呼び出す様なことは，しないで下さい。また，そういう発言を放置したり乗じたりは，しないで下さい。
②>>548，>>553に見られます通り，何度も出ている筈なのに，わざと「氣功」を「気孔」と表記して煽り
たがるのは，御遠慮下さい。
③悪戯メールは，絶対にやめて下さい。
④は，続きます。
かばって下さって，有難う御座います。そう仰って頂ける方が一人でも居られるのは，嬉しいです。
私の発言には，最初から一貫しまして，嘘は在りません（つもりです）。ただ，それでも，いや，そ
れだけに，これ程の反感を買ってしまうのは，私の言動の〝在り様″に何らかの非が有るかも知れま
せん。もう一度，読み直してみますと共に，以後の投稿は控えます。
そこで，幾つか御願いが有ります。聞いて頂けるでしょうか？
①私＝301＝ＥＣＧＣ＝556＝564等，イコールで結んだりして，他者に迷惑を掛けたり，私を煽って
呼び出す様なことは，しないで下さい。また，そういう発言を放置したり乗じたりは，しないで下さい。
②>>548，>>553に見られます通り，何度も出ている筈なのに，わざと「氣功」を「気孔」と表記して煽り
たがるのは，御遠慮下さい。
③悪戯メールは，絶対にやめて下さい。
④は，続きます。
④（これは少し自分勝手な御願いです）なるべくなら，名無しで書き込まず，ＨＮを用いて下さい。
誰と言葉を交わさせて貰っていますのか，全く判りませんでしたし，色々と，不安にも成りました。
キャラクターを演じ分けて，一方では凶暴に怒鳴り散らして，一方では皆様に同意を求める形での
発言で煽動したり，悪戯メールを送ったり，そういうことをされる方々も居られるかも知れません。
何らかの後ろめたいことが有りませねば，なるべく，御願いしたいです。
以上，です。御付き合い頂きまして，有難う御座いました。
誰と言葉を交わさせて貰っていますのか，全く判りませんでしたし，色々と，不安にも成りました。
キャラクターを演じ分けて，一方では凶暴に怒鳴り散らして，一方では皆様に同意を求める形での
発言で煽動したり，悪戯メールを送ったり，そういうことをされる方々も居られるかも知れません。
何らかの後ろめたいことが有りませねば，なるべく，御願いしたいです。
以上，です。御付き合い頂きまして，有難う御座いました。
ウゼーのがまた来てるよ
あなたは自分のルールを他人に押しつけるのが好きですね。
ここにはここのルールや流儀があるのです。それがあなたに合わないのならば、あなたはここにこなければよいだけのことです。
あたなにはここに書き込みをする義務も、ここを読む義務もないのですから。
ここにはここのルールや流儀があるのです。それがあなたに合わないのならば、あなたはここにこなければよいだけのことです。
あたなにはここに書き込みをする義務も、ここを読む義務もないのですから。
571 ：病弱名無しさん：02/04/26 22:50 ID:3l9VH3Ap
＞550さん
がんが治ると宣伝して、有罪判決をうけることあります。
最初頃の書き込みはそれにあたるのではないかと考えてます。
有効性の証明は患者を２群にわけて、放置群の生存率や生存期間と
比較しなければ直った、とか有効とかいうことは主張できないそうです。
もしがんが治るとか有効と語るのにこの実験をしてなかったのなら
「治る」と思わせるような書き込みに対し、争う価値があると思っています。
重要と思われるのは保存しています。
１さん、よしおさん、掲示板を汚して本当にごめんなさい。
代替医療は否定しません。
詐欺にあい、命を縮める人余計な苦しみを味わう人が少なくない現状が
許せないのです。
がんが治ると宣伝して、有罪判決をうけることあります。
最初頃の書き込みはそれにあたるのではないかと考えてます。
有効性の証明は患者を２群にわけて、放置群の生存率や生存期間と
比較しなければ直った、とか有効とかいうことは主張できないそうです。
もしがんが治るとか有効と語るのにこの実験をしてなかったのなら
「治る」と思わせるような書き込みに対し、争う価値があると思っています。
重要と思われるのは保存しています。
１さん、よしおさん、掲示板を汚して本当にごめんなさい。
代替医療は否定しません。
詐欺にあい、命を縮める人余計な苦しみを味わう人が少なくない現状が
許せないのです。
童子・・・まだいたのか・・。
>>573
その『やれやれ』は『どうしようも無いな』との解釈でいいんだよね？
その『やれやれ』は『どうしようも無いな』との解釈でいいんだよね？
575 ：５７１：02/04/26 23:50 ID:M8xK0s2x
さげ進行ってどうやるんですか？？
さげで書くというのも？？？
＞５７３さん
ごめんなさい。ずっと我慢してたのですが、
反省してます。
さげで書くというのも？？？
＞５７３さん
ごめんなさい。ずっと我慢してたのですが、
反省してます。
>575
初心者板に逝って勉強し直してこいや！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
…っとアドバイスさせて頂きます。
初心者板に逝って勉強し直してこいや！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
…っとアドバイスさせて頂きます。
>>556
あなたは、今のこのスレの状況をどのようにお考えですか？
誰のために、このスレが荒れていると思いますか？
悪意があるないに関わらず、荒れる原因を作っている人に、
これ以上、書きこまないでくださいといっている事の、
どこが、傲慢な発言なのですか？
人を誹謗中傷する発言を私は憎みますが、
あなたが私のことを｢同じ人間とは思えない」といわれるなら、
その言葉、そっくり返させていただきます。
あなたは、今のこのスレの状況をどのようにお考えですか？
誰のために、このスレが荒れていると思いますか？
悪意があるないに関わらず、荒れる原因を作っている人に、
これ以上、書きこまないでくださいといっている事の、
どこが、傲慢な発言なのですか？
人を誹謗中傷する発言を私は憎みますが、
あなたが私のことを｢同じ人間とは思えない」といわれるなら、
その言葉、そっくり返させていただきます。
１さんお父さん笑顔がでてよかったね。
私もどうにか喜ばせられないかその方法ばかり考えてました。
＞５７６さん
＞５７７さん
どうもありがとう！！
勉強してきます。年とってる２ちゃん初心者な
もので。sageっていれましたよ！これでもう
あがらないんですね。
今まであらしをよんでしまうのでないか気になってました。
＞５５２さん
お気持ちお察しします。
私もどうにか喜ばせられないかその方法ばかり考えてました。
＞５７６さん
＞５７７さん
どうもありがとう！！
勉強してきます。年とってる２ちゃん初心者な
もので。sageっていれましたよ！これでもう
あがらないんですね。
今まであらしをよんでしまうのでないか気になってました。
＞５５２さん
お気持ちお察しします。
580 ：ありがとう電波400：02/04/27 03:12 ID:x9RrXbdF
>>563
うふふ くすぐったかったのでしょうかね？
http://www3.plala.or.jp/okado/asi1.JPG
あるサイトにあった足の反射区の図です。
流派？によって違いもあるようなのですが、大した違いは無いと思います。
押すと痛いところやしなやかさや弾力が失われているところ、コリコリは、
疲れが溜まっていたりするところです。
アドバイスをいくつか…
うふふ くすぐったかったのでしょうかね？
http://www3.plala.or.jp/okado/asi1.JPG
あるサイトにあった足の反射区の図です。
流派？によって違いもあるようなのですが、大した違いは無いと思います。
押すと痛いところやしなやかさや弾力が失われているところ、コリコリは、
疲れが溜まっていたりするところです。
アドバイスをいくつか…
581 ：ありがとう電波400：02/04/27 03:13 ID:x9RrXbdF
・触れる前に一言「足触るよ」とか「足揉むね」とか何でもいいので、話しかけてください。
足に注意を向けてもらうことにより、より効果的になります。
後、急に触られるのは誰でもとまどうものです。それは療養中であってもなくても…
・なるべく頭をからっぽにして行うといいですよ。
良くなって！とか思いながらやったほうが効きそうですが…そうではないみたいです。
効果のほどは、高次の１さんと高次の１さんのお父様がうまく計らってくださいますから、
安心して頭をからっぽにしてください。
足に注意を向けてもらうことにより、より効果的になります。
後、急に触られるのは誰でもとまどうものです。それは療養中であってもなくても…
・なるべく頭をからっぽにして行うといいですよ。
良くなって！とか思いながらやったほうが効きそうですが…そうではないみたいです。
効果のほどは、高次の１さんと高次の１さんのお父様がうまく計らってくださいますから、
安心して頭をからっぽにしてください。
582 ：ありがとう電波400：02/04/27 03:14 ID:x9RrXbdF
・何かをせずにはいられないのでしたら、
イメージで お父様を 光 で包んであげる とよいですよ。
慣れてきたら、ご自身も一緒に光に包まれるとなお善いです。
点滴やその他、さらにお父様のベッド全体、そしてお部屋全体というふうに
拡張してもよいです。
これは病室を離れている時にもできるので便利です。
これもなるべく頭を空っぽにして行うとよいです。
ゆっくり入れるといいですね お風呂
１さんと１さんのお父様と１さんのお母様と、このスレに関わってくださるすべての人に、
さらなる 愛と 癒しと 光を…
イメージで お父様を 光 で包んであげる とよいですよ。
慣れてきたら、ご自身も一緒に光に包まれるとなお善いです。
点滴やその他、さらにお父様のベッド全体、そしてお部屋全体というふうに
拡張してもよいです。
これは病室を離れている時にもできるので便利です。
これもなるべく頭を空っぽにして行うとよいです。
ゆっくり入れるといいですね お風呂
１さんと１さんのお父様と１さんのお母様と、このスレに関わってくださるすべての人に、
さらなる 愛と 癒しと 光を…
583 ：よしお：02/04/27 03:44 ID:hZ/r4Jm6
気功スレッド立てましたので，以後こちらに移動願います
本当に１さんのお気持ちを察してくださいよ
気功スレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1019846622/
本当に１さんのお気持ちを察してくださいよ
気功スレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1019846622/
よしおさん
どうもありがとう。
はやくこうしたらよかったのですね。
今まで、どうにかならないものかずっと考えてました。
どうもありがとう。
はやくこうしたらよかったのですね。
今まで、どうにかならないものかずっと考えてました。
585 ：病弱名無しさん：02/04/27 04:28 ID:DgwO/Ma3
はー、なみだ出てきました（；＿；
看護ってとってもたいへんなんですよね。
でもこれだけ思われているおとうさんも幸せ者です。
最近は調子のほうはいいのでしょうか。
もしかしたら、このまま少しずつ快復に向かう…なんて
ことがあったらいいなあ…
でも２ちゃんねらーの大方の人の思いが届いて奇跡を起こす、
ということもあり得ないこともない？なにしろこれだけの
人間が応援しているのですからっ。
たいへんでしょうけど、がんばってください！
がんばってなんて言葉しか言えないのがつらいですけど。
看護ってとってもたいへんなんですよね。
でもこれだけ思われているおとうさんも幸せ者です。
最近は調子のほうはいいのでしょうか。
もしかしたら、このまま少しずつ快復に向かう…なんて
ことがあったらいいなあ…
でも２ちゃんねらーの大方の人の思いが届いて奇跡を起こす、
ということもあり得ないこともない？なにしろこれだけの
人間が応援しているのですからっ。
たいへんでしょうけど、がんばってください！
がんばってなんて言葉しか言えないのがつらいですけど。
末期医療の話してるところで「奇跡」という単語を無神経に使う奴はﾄﾞｷｭｿ
>>578
>これ以上、書きこまないでくださいといっている事の、
>どこが、傲慢な発言なのですか？
「2chはあなたのサイトで運営している掲示板ではない」
ということを認識していないところ。
>あたなにはここに書き込みをする義務も、ここを読む義務もないのですから。
こういっている人にも言いたいんだけど、「出てけ」という
権利もないんじゃないの？ スレ違いかどうかも、本人が
決めることなんだから。
>あなたが私のことを｢同じ人間とは思えない」といわれるなら、
>その言葉、そっくり返させていただきます。
言いすぎには謝る。申し訳なかった。これは言い訳になるが、
いたずらメール送る馬鹿がいたことを知って、筆がすべった。
いずれにせよ、返された言葉は素直に受け取っておく。
>これ以上、書きこまないでくださいといっている事の、
>どこが、傲慢な発言なのですか？
「2chはあなたのサイトで運営している掲示板ではない」
ということを認識していないところ。
>あたなにはここに書き込みをする義務も、ここを読む義務もないのですから。
こういっている人にも言いたいんだけど、「出てけ」という
権利もないんじゃないの？ スレ違いかどうかも、本人が
決めることなんだから。
>あなたが私のことを｢同じ人間とは思えない」といわれるなら、
>その言葉、そっくり返させていただきます。
言いすぎには謝る。申し訳なかった。これは言い訳になるが、
いたずらメール送る馬鹿がいたことを知って、筆がすべった。
いずれにせよ、返された言葉は素直に受け取っておく。
>誰のために、このスレが荒れていると思いますか？
あ、ちなみに荒れてるとは全然思わない。「荒らし」とは破壊的言動をする人
のことを指す。
あ、ちなみに荒れてるとは全然思わない。「荒らし」とは破壊的言動をする人
のことを指す。
>>588
人違い。真実は、自分と564さんにしかわからないが。
>このスレで童子に注意した人間は全員迷惑メール送ったと思ってるんですか?
そう思うわけがない。だから筆がすべったと書いた。そういうあなたは、
童子さんの書き込みを全ての人がうざがっていると思っているんですか？
2chは不特定多数の人の為のもの。病室に押し売りに来たわけではない。
童子さんは、ちゃんと名乗っているんだから、うざいと思う人は、ハンドル
ネームを見て、読み飛ばせばいいだけじゃないのか？
人違い。真実は、自分と564さんにしかわからないが。
>このスレで童子に注意した人間は全員迷惑メール送ったと思ってるんですか?
そう思うわけがない。だから筆がすべったと書いた。そういうあなたは、
童子さんの書き込みを全ての人がうざがっていると思っているんですか？
2chは不特定多数の人の為のもの。病室に押し売りに来たわけではない。
童子さんは、ちゃんと名乗っているんだから、うざいと思う人は、ハンドル
ネームを見て、読み飛ばせばいいだけじゃないのか？
591 ：病弱名無しさん：02/04/27 16:54 ID:icrX8vR1
592 ：病弱名無しさん：02/04/27 17:11 ID:9KZkiufG
>>591
2ch の削除ルールを調べたことあるんですか？
>必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
>悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
>また、公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止します。
>固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してますです。
>詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
これをどう解釈するのかは、その人次第だ。童子さんに関しては、
自分の判断では微妙ながらもセーフ。それより、明らかな暴言、
誹謗中傷があったんじゃないのか？
2ch の削除ルールを調べたことあるんですか？
>必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
>悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
>また、公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止します。
>固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してますです。
>詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
これをどう解釈するのかは、その人次第だ。童子さんに関しては、
自分の判断では微妙ながらもセーフ。それより、明らかな暴言、
誹謗中傷があったんじゃないのか？
>>587-592
こういう風にスレタイトルと関係ない話題が続くのが迷惑だと思わないの？
だから童子さんの書き込みが荒らしとは思わないが、癌患者の家族の一人としては
ご遠慮願いたいの。
わざわざスレ作ってくれる人がいるんだからそちらへと言うのは
そんなにひどいことですか？
むしろ気功に興味がある人だけがそちらに行くのでいいと思いますけど。
あと迷惑メールは故意に送っている人もいるだろうけど、
単にウイスルに感染しているのを気が付かない人がこのスレを見るだけで
送られている場合もあります。
嫌ならご自身でプロバイダーに連絡すべきだと思います。
童子さんが２ｃｈでメールアドレスを晒す目的はわかりませんが、
初心者でなければこういうリスクは承知しておくべきではと思いますよ。
こういう風にスレタイトルと関係ない話題が続くのが迷惑だと思わないの？
だから童子さんの書き込みが荒らしとは思わないが、癌患者の家族の一人としては
ご遠慮願いたいの。
わざわざスレ作ってくれる人がいるんだからそちらへと言うのは
そんなにひどいことですか？
むしろ気功に興味がある人だけがそちらに行くのでいいと思いますけど。
あと迷惑メールは故意に送っている人もいるだろうけど、
単にウイスルに感染しているのを気が付かない人がこのスレを見るだけで
送られている場合もあります。
嫌ならご自身でプロバイダーに連絡すべきだと思います。
童子さんが２ｃｈでメールアドレスを晒す目的はわかりませんが、
初心者でなければこういうリスクは承知しておくべきではと思いますよ。
>>593
>こういう風にスレタイトルと関係ない話題が続くのが迷惑だと思わないの？
そこが自分が微妙だと思ったところ。でも、読み飛ばせばいいだけ
なのでは？ そんなに不快なことなんだろうか？
>癌患者の家族の一人としては ご遠慮願いたいの。
自分もそうだけど、童子さんの投稿は役に立った。
今、気功の本を読んで研究しているところです。
>あと迷惑メールは故意に送っている人もいるだろうけど、
>単にウイスルに感染しているのを気が付かない人がこのスレを見るだけで
>送られている場合もあります。
そんな優秀なウイルスは現在までにはないはずです。OUTLOOKの
アドレス帳に登録しないと送られません。
>初心者でなければこういうリスクは承知しておくべきではと思いますよ。
それはもちろんですね。悲しい世の中ですが。
>こういう風にスレタイトルと関係ない話題が続くのが迷惑だと思わないの？
そこが自分が微妙だと思ったところ。でも、読み飛ばせばいいだけ
なのでは？ そんなに不快なことなんだろうか？
>癌患者の家族の一人としては ご遠慮願いたいの。
自分もそうだけど、童子さんの投稿は役に立った。
今、気功の本を読んで研究しているところです。
>あと迷惑メールは故意に送っている人もいるだろうけど、
>単にウイスルに感染しているのを気が付かない人がこのスレを見るだけで
>送られている場合もあります。
そんな優秀なウイルスは現在までにはないはずです。OUTLOOKの
アドレス帳に登録しないと送られません。
>初心者でなければこういうリスクは承知しておくべきではと思いますよ。
それはもちろんですね。悲しい世の中ですが。
587さんから続く議論も童子さんをめぐるものなら、
専用スレで続けていただくことできないでしょうか。
どうかお願いします。
この掲示板の途中までのふいんきで癒されていたものです。
この趣旨のスレのご理解どうかお願いします。
とばせばいいと言われても、落ちついた気持ちでみれなくなるし、
この趣旨のスレと雰囲気が変ってしまうのです。
私は、１さんの為に書いたものが他の人への勧誘と
誤解を招いたと書きながら、いたずらメールのことなど
をここに書くことに怒りを感じます。
本当に１さんの為のものなら１さんが関心を示さなかった
時点でメール公開やめればいいではないですか。
表面だけとりつくろって。
私はある者の紹介でなにかやることは絶対にしないし、
絶対許さないって思ってます。
もう本当にいいかげんに止めてください。
専用スレで続けていただくことできないでしょうか。
どうかお願いします。
この掲示板の途中までのふいんきで癒されていたものです。
この趣旨のスレのご理解どうかお願いします。
とばせばいいと言われても、落ちついた気持ちでみれなくなるし、
この趣旨のスレと雰囲気が変ってしまうのです。
私は、１さんの為に書いたものが他の人への勧誘と
誤解を招いたと書きながら、いたずらメールのことなど
をここに書くことに怒りを感じます。
本当に１さんの為のものなら１さんが関心を示さなかった
時点でメール公開やめればいいではないですか。
表面だけとりつくろって。
私はある者の紹介でなにかやることは絶対にしないし、
絶対許さないって思ってます。
もう本当にいいかげんに止めてください。
597 ：1です。：02/04/27 18:56 ID:qDGD9W9b
あの・・・。皆さんに感謝です。今日、病院に行ってとても、
びっくりしたことがあります。
もしかしたら、来週にも、父が、個室から、大部屋に移れそうなんです。
母から聞いたんですけど、血液検査の結果が、とても良くなってるらしく、
婦長さんも、"おかしい。血液検査の結果が悪いところが減っている"
というのです。
びっくりしたことがあります。
もしかしたら、来週にも、父が、個室から、大部屋に移れそうなんです。
母から聞いたんですけど、血液検査の結果が、とても良くなってるらしく、
婦長さんも、"おかしい。血液検査の結果が悪いところが減っている"
というのです。
598 ：1です。：02/04/27 19:04 ID:qDGD9W9b
昨日は、"あと十年は生きたい。"と母に言っていたそうです。
気力だけはあったのは、事実です。
そして、実は、父に"あるもの"を今月の18日から、飲んでもらってたのです。
それとリンクして体調が良くなったのです。
母は、最初私が進めたときは、半信半疑だったし、父は、三日ぐらい飲んで、もういらないといってたのを、
毎日飲むのを見届けてから、帰ってました。
気力だけはあったのは、事実です。
そして、実は、父に"あるもの"を今月の18日から、飲んでもらってたのです。
それとリンクして体調が良くなったのです。
母は、最初私が進めたときは、半信半疑だったし、父は、三日ぐらい飲んで、もういらないといってたのを、
毎日飲むのを見届けてから、帰ってました。
１さんよかったね。
癌は人によって差があり、余命なんて
一概にいえないって読みました。
お父さんによかったねっていいたいです。
１さんや私の為にどうにかしてこの掲示板を
守りたいって思ってる人のこと忘れないでね。
癌は人によって差があり、余命なんて
一概にいえないって読みました。
お父さんによかったねっていいたいです。
１さんや私の為にどうにかしてこの掲示板を
守りたいって思ってる人のこと忘れないでね。
600 ：1です。：02/04/27 19:05 ID:qDGD9W9b
たまたま、といえば、そうかもしれないですけどね。
601 ：病弱名無しさん：02/04/27 19:06 ID:gIoCD32B
１さん
気になります。
何を飲んでたのですか？
よかったら教えて下さい。
（問題あれば気にしないでね。）
気になります。
何を飲んでたのですか？
よかったら教えて下さい。
（問題あれば気にしないでね。）
603 ：病弱名無しさん：02/04/27 19:13 ID:hWVF247B
早く逝け。
604 ：1です。：02/04/27 19:13 ID:qDGD9W9b
今では、母も、"あるもの"のおかげかもしれないと、いまだに半信半疑
ながら、先生にもう余命宣言されているので、効いているようなので、
続けようと、言ってくれました。
ながら、先生にもう余命宣言されているので、効いているようなので、
続けようと、言ってくれました。
605 ：1です。：02/04/27 19:17 ID:qDGD9W9b
"あるもの"の宣伝とおもわれるのがいやなので、名前は言えません。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
１さん、そうだよね。つい聞いちゃったけど、
気にしないでね。
私も１さんに今は余計なこと気にしないでいて
ほしいとと思ってるので。
気にしないでね。
私も１さんに今は余計なこと気にしないでいて
ほしいとと思ってるので。
>>1の父さん社会復帰とかいう奇跡のスレにならないかな。
しかし、気力って大事だなぁ。
しかし、気力って大事だなぁ。
５８７に対してのコメントは控えます。
これ以上、何を言っても無駄なようだし、
お前だってスレを汚してるじゃないかと言われたら、
返す言葉もないので。
皆さん、すいませんでした。
もちろん、５８７にたいして謝る気は毛頭ありませんが。
これ以上、何を言っても無駄なようだし、
お前だってスレを汚してるじゃないかと言われたら、
返す言葉もないので。
皆さん、すいませんでした。
もちろん、５８７にたいして謝る気は毛頭ありませんが。
価値観の違いなんだよな、結局。情報は多いほどいいんじゃないの？
無駄と判断した情報は自分で捨てればいいんじゃないの？1さんだって、
効果があったものの紹介を、恐れちゃってるし。
>これ以上、何を言っても無駄なようだし、
それは、お互いさまだよ。価値観の違いは基本的に、
どうしようもないからなぁ。
>もちろん、５８７にたいして謝る気は毛頭ありませんが。
かー、結局捨て台詞かいな！私は謝罪なんか求めていなのに、
これは頂けないぞ。ま、筆をすべらした私も人のことを
いえたもんではないがな。
無駄と判断した情報は自分で捨てればいいんじゃないの？1さんだって、
効果があったものの紹介を、恐れちゃってるし。
>これ以上、何を言っても無駄なようだし、
それは、お互いさまだよ。価値観の違いは基本的に、
どうしようもないからなぁ。
>もちろん、５８７にたいして謝る気は毛頭ありませんが。
かー、結局捨て台詞かいな！私は謝罪なんか求めていなのに、
これは頂けないぞ。ま、筆をすべらした私も人のことを
いえたもんではないがな。
スレ違い、って言葉をご存じないのでしょうか？
>>609
>>609
結構ねえ、あきらめずにいれば、健康食品の類でも意外と効いたりするんだって。
医者は、それを口に出してしまうと、自分たちが学校等で習った「西洋医学」
（抗がん剤治療とか、手術とか・・・）を真っ向から否定することになるので、
言わないらしいけど。。
ただ、必ず全員に効くというわけではないのは仕方がない。
その人の運命や、家族の努力、体力、年齢、がんの種類、その他云々・・・に左右されるから。
しかし抗がん剤が効かなくなってもまったくの絶望というわけではない。
そう思えば、患者も家族も、たとえ医者から見離されたとしても
まったくの絶望じゃないんじゃない？
医者は、それを口に出してしまうと、自分たちが学校等で習った「西洋医学」
（抗がん剤治療とか、手術とか・・・）を真っ向から否定することになるので、
言わないらしいけど。。
ただ、必ず全員に効くというわけではないのは仕方がない。
その人の運命や、家族の努力、体力、年齢、がんの種類、その他云々・・・に左右されるから。
しかし抗がん剤が効かなくなってもまったくの絶望というわけではない。
そう思えば、患者も家族も、たとえ医者から見離されたとしても
まったくの絶望じゃないんじゃない？
たとえば、プ○ポリスも、効く人もいれば効かない人もいますね。
608さん
お気持ちお察しします。
あなたのお気持ちわかってますからね。
お気持ちお察しします。
あなたのお気持ちわかってますからね。
最近は大学病院でも東洋医学科外来を置くところもあるくらいだから、
先入観だけで否定しているわけではないでしょう＜健康食品
先日は厚生労働省も民間医療の効果を見るプロジェクトを立ち上げましたしね。
「西洋医学の医者なんてのは・・・」と言い切る方も偏見じゃないのかなー。
先入観だけで否定しているわけではないでしょう＜健康食品
先日は厚生労働省も民間医療の効果を見るプロジェクトを立ち上げましたしね。
「西洋医学の医者なんてのは・・・」と言い切る方も偏見じゃないのかなー。
えーと、民間療法については、その多くがevidenceがまだないものです。
将来的にはその中のいくつかがまっとうな治療法として生き残るかもしれないですけどね。
将来的にはその中のいくつかがまっとうな治療法として生き残るかもしれないですけどね。
618 ：病弱名無しさん：02/04/28 13:51 ID:qN9iNvsl
620 ：病弱名無しさん：02/04/28 14:48 ID:zWHJFvUb
１さん、よかったですね。うれしいですね。進行が止まればいいんですもんね。
このままでいくといいね。
609さん、お気持ちお察しします。
このままでいくといいね。
609さん、お気持ちお察しします。
621 ：病弱名無しさん：02/04/28 15:34 ID:kM81SSF1
これで治ったらネタ決定
622 ：病弱名無しさん：02/04/28 15:57 ID:v9nEdmxM
>>621
これは人間の品性の問題だね。
ネタであってもそれを頑張れと思った自分の感覚を恥じる気は私には無い。
根拠もないのに何かというとネタだの医者気取りだの
知ったかぶってひねくれた発言をするような卑しい品性の人間と
どちらに近いかという話だよ。
ネタに乗せられた？だまされた？笑われた？
別にかまわないよ、私は。
一緒にしないでくれ。
これは人間の品性の問題だね。
ネタであってもそれを頑張れと思った自分の感覚を恥じる気は私には無い。
根拠もないのに何かというとネタだの医者気取りだの
知ったかぶってひねくれた発言をするような卑しい品性の人間と
どちらに近いかという話だよ。
ネタに乗せられた？だまされた？笑われた？
別にかまわないよ、私は。
一緒にしないでくれ。
624 ：1です。：02/04/28 18:15 ID:WSDKdGjH
>>622.623
励ましの言葉ありがたいです。
ここで、私が、"決してネタではない"なんて叫んだところで受け手が、
ネタだとおもえば、それはそれで仕方がない・・・・。
だからこそ、自分が"目で見た事"を書き続けていくつもりです。
おかげさまで、明日は、父の誕生日です。
たいしたことはしてやれないけれど、ケーキを買って行くつもりです。
励ましの言葉ありがたいです。
ここで、私が、"決してネタではない"なんて叫んだところで受け手が、
ネタだとおもえば、それはそれで仕方がない・・・・。
だからこそ、自分が"目で見た事"を書き続けていくつもりです。
おかげさまで、明日は、父の誕生日です。
たいしたことはしてやれないけれど、ケーキを買って行くつもりです。
親戚が帰るときに"病は気から、気をしっかり"と言っていた。
父よりも、15才ぐらい年上の女性です。
父よりも、15才ぐらい年上の女性です。
626 ：病弱名無しさん：02/04/28 19:33 ID:oZA8eTBF
１さん良かったですね！！
しらじらしい感じがしてずっと書き込めなかったけど
良くなったと言うレスを見て嬉しくてカキコしてしまいました。
ネタだろうと何だろうとどっちでもいいです
このまま良くなっていくといいですね！応援してます！
しらじらしい感じがしてずっと書き込めなかったけど
良くなったと言うレスを見て嬉しくてカキコしてしまいました。
ネタだろうと何だろうとどっちでもいいです
このまま良くなっていくといいですね！応援してます！
627 ：病弱名無しさん：02/04/28 20:15 ID:+JsYnqbj
このすれ見てたら2ちゃんの人間も捨てたもんじゃないと思われ
628 ：病弱名無しさん：02/04/29 03:06 ID:LKdV1Jjy
629 ：病弱名無しさん：02/04/29 03:26 ID:Dcbh+vML
１さんのお父さま、おめでとうございます☆
私からも心をこめて
おめでとうっていいたいです。
おめでとうっていいたいです。
おかげさまで、ショートケーキを食べ、お祝いすることができました。
ありがとうございます。
今日、父から気になる話を聞きました。
それは、父のベッドの枕もとに父の亡くなった両親、姉、弟、おじさん、おばさんが、
来ていたと言うのです。
何か話をしたの？ときいても、覚えてないと言うのです。
そして、自分が子供のころに住んでいた家のほうが、印象に残っているらしく、
母に、"あんたの家は、障子が少ないな。"とけちをつけるそうです。
父は、臨死体験というものをしていたのでしょうか。
ありがとうございます。
今日、父から気になる話を聞きました。
それは、父のベッドの枕もとに父の亡くなった両親、姉、弟、おじさん、おばさんが、
来ていたと言うのです。
何か話をしたの？ときいても、覚えてないと言うのです。
そして、自分が子供のころに住んでいた家のほうが、印象に残っているらしく、
母に、"あんたの家は、障子が少ないな。"とけちをつけるそうです。
父は、臨死体験というものをしていたのでしょうか。
父に、だいぶ声が出るようになったよっていったら、
今まで出てなかったの。？と逆に聞かれました。
自分では、どんな状態かは、気づいてなかったのかな。？
今まで出てなかったの。？と逆に聞かれました。
自分では、どんな状態かは、気づいてなかったのかな。？
クロレラだろ?
お父さん、誕生日良かったですね
私の母の誕生日は入院の少し前でしたが、まさかこんな事になるとは思わず
特段何もしなったので後悔しています。１さんがある意味羨ましいです…
私の母の誕生日は入院の少し前でしたが、まさかこんな事になるとは思わず
特段何もしなったので後悔しています。１さんがある意味羨ましいです…
よしおさん。お母さんには、気持ち届いていると思います。
やはり、母を見ていて、病院での付き添いは、並大抵ではない。
よしおさんのことをお母さんも心配と同時に感謝でいっぱいとおもいます。
来月から仕事に復帰するとの事。がんばって。がんばって。がんばって。
そして、きちんと食事はしてください。
やはり、母を見ていて、病院での付き添いは、並大抵ではない。
よしおさんのことをお母さんも心配と同時に感謝でいっぱいとおもいます。
来月から仕事に復帰するとの事。がんばって。がんばって。がんばって。
そして、きちんと食事はしてください。
>>1
良かったね。お父さんの回復は、がんばる励みになるでしょう。
あなた自身とお母さんの健康にも注意して、がんばってください。
>>よしおさん
お母さんは、あなたが後悔することを望んでいないのでは・・・
まだまだ法事等もあることですし、
これからでもお母さんのために出来ることはあると思います。
どうぞがんばってください。偉そうなことを言ってすみません。
良かったね。お父さんの回復は、がんばる励みになるでしょう。
あなた自身とお母さんの健康にも注意して、がんばってください。
>>よしおさん
お母さんは、あなたが後悔することを望んでいないのでは・・・
まだまだ法事等もあることですし、
これからでもお母さんのために出来ることはあると思います。
どうぞがんばってください。偉そうなことを言ってすみません。
637 ：病弱名無しさん：02/04/30 02:22 ID:q0WLnHQY
１さんも
がんばって。がんばって。がんばって。
・・・心の底から。
がんばって。がんばって。がんばって。
・・・心の底から。
明日、先生から、五人部屋に移っていいと連絡があったそうです。
でも、よくよく聞いてみると、血液検査の結果は、良くないらしいです。
なのに何故出るの。？と母に聞くと、お父さんが個室にいるのが、精神的なストレスになっているから、
とりあえず出るとのこと。
決して良くなって出るのではないらしいです。
お父さんが、婦長さんと、先生に頼み込んでのことらしいです。
でも、よくよく聞いてみると、血液検査の結果は、良くないらしいです。
なのに何故出るの。？と母に聞くと、お父さんが個室にいるのが、精神的なストレスになっているから、
とりあえず出るとのこと。
決して良くなって出るのではないらしいです。
お父さんが、婦長さんと、先生に頼み込んでのことらしいです。
そして、お父さんは、
"個室に行くのは、良くなる三日ぐらい前でいい"
っていったんです。
そのときは深く考えてなかったんだけど、今思い出して、あっと思いました。
良くなると言うのは、死ぬときのことだったんだ。
敢えて、自分で死ぬとはいいたくなかったのかな。
"個室に行くのは、良くなる三日ぐらい前でいい"
っていったんです。
そのときは深く考えてなかったんだけど、今思い出して、あっと思いました。
良くなると言うのは、死ぬときのことだったんだ。
敢えて、自分で死ぬとはいいたくなかったのかな。
ぬか喜びもいいところ。。。はぁーーー。
あーなんかそういう人達のためになにもできんって悔しい・・・
医者でもなろうと思ったけど数学単位保留だし・・・鬱だ氏脳
医者でもなろうと思ったけど数学単位保留だし・・・鬱だ氏脳
お父さん、祖父など死んだ方が現れたというのは
死への受容なのじゃないかな、と思いました。
私が看取ったときも死が近づくにつれ死とい
う言葉はだせなかったし、本人も使いませんでした。
こどものときの話とか振ると喜んで語ってくれました。
死への受容なのじゃないかな、と思いました。
私が看取ったときも死が近づくにつれ死とい
う言葉はだせなかったし、本人も使いませんでした。
こどものときの話とか振ると喜んで語ってくれました。
http://as.sakura.ne.jp/~ryon/cancer/doc/faq32.html
http://as.sakura.ne.jp/~ryon/cancer/doc/faq33.html
http://as.sakura.ne.jp/~ryon/cancer/doc/faq34.html
http://as.sakura.ne.jp/~ryon/cancer/doc/faq33.html
http://as.sakura.ne.jp/~ryon/cancer/doc/faq34.html
>>1
でも、お父さんの「大部屋に移りたい」っていう希望は
叶えてあげられたわけだから、「良かったね」って言ってあげよう。
辛いよねー、今。おいらもおなじ経験したからわかるよ。
がんばれー。
>>641
そういう気持ちがあれば、いつかは何か出来るよ。
それに、医者じゃなきゃ出来ないわけじゃない。がんばれ。
でも、お父さんの「大部屋に移りたい」っていう希望は
叶えてあげられたわけだから、「良かったね」って言ってあげよう。
辛いよねー、今。おいらもおなじ経験したからわかるよ。
がんばれー。
>>641
そういう気持ちがあれば、いつかは何か出来るよ。
それに、医者じゃなきゃ出来ないわけじゃない。がんばれ。
ああ大部屋へ戻るんですか…複雑ですねぇ
自分のスレに書いたんですが、大部屋で亡くなった方がいて、その時は大騒動
でした。ああいうことを考えるとなんとかお父さんを説得して個室に残られた方が
良いような気はするんですが、でもストレスはこの際大敵ですし、どうしたものでしょうね？
>>641
末期医療に関しては技術論じゃなくて人間性を患者家族は求めている部分が大きいと思います
その志があれば大丈夫だと思います、頑張ってください
自分のスレに書いたんですが、大部屋で亡くなった方がいて、その時は大騒動
でした。ああいうことを考えるとなんとかお父さんを説得して個室に残られた方が
良いような気はするんですが、でもストレスはこの際大敵ですし、どうしたものでしょうね？
>>641
末期医療に関しては技術論じゃなくて人間性を患者家族は求めている部分が大きいと思います
その志があれば大丈夫だと思います、頑張ってください
>>641
受験さえ乗り切れば数学はいらないから君も頑張れ｡
なったらなったで辛いことも多いけどね…。
とアドバイスらしきものをしてみるﾃｽﾄ｡
スレ違い正直すまない｡
1さんはお父さんのそばにいられる時はいてあげてください。
もう実行してるとは思いますが｡
受験さえ乗り切れば数学はいらないから君も頑張れ｡
なったらなったで辛いことも多いけどね…。
とアドバイスらしきものをしてみるﾃｽﾄ｡
スレ違い正直すまない｡
1さんはお父さんのそばにいられる時はいてあげてください。
もう実行してるとは思いますが｡
647 ：病弱名無しさん：02/05/01 00:14 ID:NUS4NtZA
いよいよか！
648 ：病弱名無しさん：02/05/01 00:39 ID:2+VaPjy7
>645さん
そうですね。私は精神的ケアを考えた医療を行なってほしい。
と思いましたが、いそがしいですからね・・・。
私は毎日いろんなことを悔やんでいます。
故人は私を悲しむのなんて望んでないとは思っても、
どうにもならない気持ちを抱えてます。
よしおさんも、どうか、今は自分の気持ちを
のままに心を大切にしてくださいね。
（うまく言えません）
そうですね。私は精神的ケアを考えた医療を行なってほしい。
と思いましたが、いそがしいですからね・・・。
私は毎日いろんなことを悔やんでいます。
故人は私を悲しむのなんて望んでないとは思っても、
どうにもならない気持ちを抱えてます。
よしおさんも、どうか、今は自分の気持ちを
のままに心を大切にしてくださいね。
（うまく言えません）
650 ：まだまだ：02/05/01 01:38 ID:MSuX/VOB
動ける体力があるなら治療法があると思われ
私も同じような経験をしました
頑張って下さい。
出来る事をやっていってください。
ちなみに私の場合、色んなこと試して、試して、
今母は普通の生活を送れるようになっています。
決して諦めないで下さい。
ある意味覚悟を決めるのは大切ですが
諦めるのとは違います。頑張って下さい！
頑張って下さい。
出来る事をやっていってください。
ちなみに私の場合、色んなこと試して、試して、
今母は普通の生活を送れるようになっています。
決して諦めないで下さい。
ある意味覚悟を決めるのは大切ですが
諦めるのとは違います。頑張って下さい！
個室から、大部屋に移動いたしました。
しかし、移動の前に婦長さんはしぶしぶという感じだった。(まだ足元がおぼつかない)
どうもお父さんの要望が通っただけのようです。
お父さん、一生懸命戦っているのに、痛み苦しみがわかってやれない。
イメージできない自分が情けないです。
あんなに無口で無表情なお父さん・・・・。
生きているというだけで、ベットからトイレの距離しか移動ができなくなったお父さん。
毎日、私たち家族のために生きようとしているのかな。？
それと、現在の父の病状ははっきりわからないのだけど、
夜は点滴は取れるそうです。
明日は、ようやくお風呂に入れることになりました。
しかし、移動の前に婦長さんはしぶしぶという感じだった。(まだ足元がおぼつかない)
どうもお父さんの要望が通っただけのようです。
お父さん、一生懸命戦っているのに、痛み苦しみがわかってやれない。
イメージできない自分が情けないです。
あんなに無口で無表情なお父さん・・・・。
生きているというだけで、ベットからトイレの距離しか移動ができなくなったお父さん。
毎日、私たち家族のために生きようとしているのかな。？
それと、現在の父の病状ははっきりわからないのだけど、
夜は点滴は取れるそうです。
明日は、ようやくお風呂に入れることになりました。
はぁー。なんか、素直に喜べない。
1さん。これからです。頑張って下さい！
一喜一憂もいいですが、これから長い戦いが続くのです。
必ず良くなる事を信じて頑張りましょう！
一喜一憂もいいですが、これから長い戦いが続くのです。
必ず良くなる事を信じて頑張りましょう！
状況も知らずに無責任な意見ですが、
ホスピスや家にお父さんを帰すことも
視野に入れられてはいかがでしょうか・・・。
ホスピスや家にお父さんを帰すことも
視野に入れられてはいかがでしょうか・・・。
回復するのも、少しずつ、少しずつです。
お父さんの苦しみをイメージ出来なくてもいいんじゃないでしょうか。
少なくともお父さんご自身はそんなことは望んでいないでしょう。
とにかく、まずは入浴して心地よくなることを。
お父さんの苦しみをイメージ出来なくてもいいんじゃないでしょうか。
少なくともお父さんご自身はそんなことは望んでいないでしょう。
とにかく、まずは入浴して心地よくなることを。
まだおトイレまで自分で行けるなら大丈夫。
入院したころ、うちの母の向かいのベッドのおばさんは、
大部屋なのに自分でトイレまで歩けずに、数ヶ月おまるで過ごしてたから。
逆にいうと、おまるがでても、まだ数日～数ヶ月は大丈夫だってことだよね？
あのおばさん、個室に移動になる前は、すっごく苦しそうに咳き込んでたな・・・。
個室に移動になったあと、1週間くらいで急に「退院」しちゃったんだよね。
合掌。
入院したころ、うちの母の向かいのベッドのおばさんは、
大部屋なのに自分でトイレまで歩けずに、数ヶ月おまるで過ごしてたから。
逆にいうと、おまるがでても、まだ数日～数ヶ月は大丈夫だってことだよね？
あのおばさん、個室に移動になる前は、すっごく苦しそうに咳き込んでたな・・・。
個室に移動になったあと、1週間くらいで急に「退院」しちゃったんだよね。
合掌。
>>1来てないな・・・
昨日、お風呂に入れたそうです。
やっぱり、常日頃から、親にしてもらうのが当たり前だったのでしょうか。
してやるといっても、思いつかない。
お父さんは、赤の他人の看護婦さんにやさしくしてもらうのが、うれしいらしく、
ここの看護婦さんは、みんなやさしいなぁ。って
最後ぐらいせめてもの親孝行と、言っている割に、できることは知れている。
最後に駆け込み親孝行したところで、今までの親不孝が帳消しになるわけではないな。
個室から出れたものの、どうもお父さんは、鬱状態みたいです。
目つきが鋭くて、怖い。話し掛けても、生返事。
大部屋は、スペースが限られている。母が横に座っているのが、精一杯のスペース。
母もいまだに泊り込んでいる。それにしても、母はできた人だなぁ。
やっぱり、常日頃から、親にしてもらうのが当たり前だったのでしょうか。
してやるといっても、思いつかない。
お父さんは、赤の他人の看護婦さんにやさしくしてもらうのが、うれしいらしく、
ここの看護婦さんは、みんなやさしいなぁ。って
最後ぐらいせめてもの親孝行と、言っている割に、できることは知れている。
最後に駆け込み親孝行したところで、今までの親不孝が帳消しになるわけではないな。
個室から出れたものの、どうもお父さんは、鬱状態みたいです。
目つきが鋭くて、怖い。話し掛けても、生返事。
大部屋は、スペースが限られている。母が横に座っているのが、精一杯のスペース。
母もいまだに泊り込んでいる。それにしても、母はできた人だなぁ。
１さんもお体にお気をつけてね。
私が読んだ患者さんの闘病記では
患者の気持ちは絶対にわからないってことを
わかってほしい。って書いてありました。
私が落ち込んだとき、どんなに家族が
いい家族でもやっぱり気持ちは変えられないな、と
思ってます。
できることは限られてるけど、一生懸命考えたという
気持ちはその後自分にとって救いになると思う。
私が読んだ患者さんの闘病記では
患者の気持ちは絶対にわからないってことを
わかってほしい。って書いてありました。
私が落ち込んだとき、どんなに家族が
いい家族でもやっぱり気持ちは変えられないな、と
思ってます。
できることは限られてるけど、一生懸命考えたという
気持ちはその後自分にとって救いになると思う。
もしも鬱の兆候があるような場合、
入院しているのが大学病院なら、
心療内科や精神科のカウンセリングを受けられるように
主治医に相談してみてはいかがでしょうか。
私の母の時は、それでだいぶ精神的に楽になったみたいでした。
入院しているのが大学病院なら、
心療内科や精神科のカウンセリングを受けられるように
主治医に相談してみてはいかがでしょうか。
私の母の時は、それでだいぶ精神的に楽になったみたいでした。
お誕生日がぶじ迎えられて良かった。
いっそのことこのスレネタであって欲しいよ。
ここ見るたびにとってもつらくって悲しくって。
ここにくるたび実家に帰りたくなる。
両親がいなくなったら生きていたくないと思うほど････｡
いっそのことこのスレネタであって欲しいよ。
ここ見るたびにとってもつらくって悲しくって。
ここにくるたび実家に帰りたくなる。
両親がいなくなったら生きていたくないと思うほど････｡
大部屋でのお母さんの泊まりこみ、さぞかし大変だろうとお察しします
お父さんも精神状態が不安定なのが目に浮かんでしまいます
何か気がまぎれる事があればあればいいと思うのですが…
>>663さん
>両親がいなくなったら生きていたくないと思うほど････｡
本当にそう思うこと暫し、です。どうしたら生きてく気力が出るのか…
会社は早く出て来いというので行くだけ行ってみますが、正直こんな状態で
仕事が出来るわけないと思ってしまいます。
お父さんも精神状態が不安定なのが目に浮かんでしまいます
何か気がまぎれる事があればあればいいと思うのですが…
>>663さん
>両親がいなくなったら生きていたくないと思うほど････｡
本当にそう思うこと暫し、です。どうしたら生きてく気力が出るのか…
会社は早く出て来いというので行くだけ行ってみますが、正直こんな状態で
仕事が出来るわけないと思ってしまいます。
665 ：病弱名無しさん：02/05/04 02:06 ID:BDzq14UT
お父さんお母さんが大変な人、ガンバレーと思います。
今は大変、それは重々承知、
そのあと、親御さんが亡くなってからも、われらの生活は続くのです。
それを忘れずに、でも、親御さんを思いやって
できるだけ、自分にも親御さんにも悔いのないように、がんばりましょう。
うちももうだめぽというところまできてます。
今できる範囲で何とか親孝行したいと思ってます。
それでもだめなら・・・だめぽならだめぽの範囲内で頑張るぽ。
今は大変、それは重々承知、
そのあと、親御さんが亡くなってからも、われらの生活は続くのです。
それを忘れずに、でも、親御さんを思いやって
できるだけ、自分にも親御さんにも悔いのないように、がんばりましょう。
うちももうだめぽというところまできてます。
今できる範囲で何とか親孝行したいと思ってます。
それでもだめなら・・・だめぽならだめぽの範囲内で頑張るぽ。
私の父も一週間ほど前にガン宣告されました
私が産後３週間目でした
がんばって３歳の子と生後３週目の子とアルツハイマー
の母を連れて病院に行ったり先生から告知されたり
クラクラするような一週間でしたが
665さんの言うとおり
＞そのあと、親御さんが亡くなってからも、われらの生活は続くのです。
この言葉通りで、（父の会社を主人が継いでくれて
やっているのですが）
父がいない分忙しいのですが
私の姉は私に
「そんな事してる場合なの？？パパ死んじゃうんだよ！！」
「あんたがついていながら何でこんな事になるのよ」
等々電話で一方的に言っては切って、何か思い付けばまた電話でガンガン
言ってきます。
今までは父の病気（糖尿がありました）は毎月２回病院に行って
たので
それより母の病気の方に気が取られていて
おろそかだったのも確かですし、私の出産などで
満足にみてあげられなかった事が悔やまれます。
ですが、私は父が死ぬとは今でも思ってません
私が産後３週間目でした
がんばって３歳の子と生後３週目の子とアルツハイマー
の母を連れて病院に行ったり先生から告知されたり
クラクラするような一週間でしたが
665さんの言うとおり
＞そのあと、親御さんが亡くなってからも、われらの生活は続くのです。
この言葉通りで、（父の会社を主人が継いでくれて
やっているのですが）
父がいない分忙しいのですが
私の姉は私に
「そんな事してる場合なの？？パパ死んじゃうんだよ！！」
「あんたがついていながら何でこんな事になるのよ」
等々電話で一方的に言っては切って、何か思い付けばまた電話でガンガン
言ってきます。
今までは父の病気（糖尿がありました）は毎月２回病院に行って
たので
それより母の病気の方に気が取られていて
おろそかだったのも確かですし、私の出産などで
満足にみてあげられなかった事が悔やまれます。
ですが、私は父が死ぬとは今でも思ってません
１さんもコーヒーを辞めてがんばってるですものね
私もがんばります。
ここを読んでいろいろ勉強になりました。
全てがネタであるようにと心から思います。
よしおさんの適切なアドバイスもこれからの糧にして行きます。
今まで頑張った分少し心身共にお休みしましょうよ。
私事でいろいろ書き込んですいません。
最後にできる親孝行といえば、やはり死を見取ることでしょうか。
私は母を癌で亡くしましたが、最期は見取れませんでした。
夜だったからです（癌は夜に増殖しやすい？）。
あのとき泊まっていれば、といまだに後悔しています。
遺族代表の挨拶は無味乾燥な内容にしました。そのかわり心をこめて
読み上げましたが。内容まで心をこめるととてもとても・・・
でも、すべてが終わってみるとむしろ解放感さえ味わえます。
母と共に死の恐怖と戦ってきたわけですから。
肉親の死を乗り越えるこつは、とにかく思い出さないようにすることです。
そうすれば早く忘れることができます。
後を追って自害するわけにはいきませんからね。
私は母を癌で亡くしましたが、最期は見取れませんでした。
夜だったからです（癌は夜に増殖しやすい？）。
あのとき泊まっていれば、といまだに後悔しています。
遺族代表の挨拶は無味乾燥な内容にしました。そのかわり心をこめて
読み上げましたが。内容まで心をこめるととてもとても・・・
でも、すべてが終わってみるとむしろ解放感さえ味わえます。
母と共に死の恐怖と戦ってきたわけですから。
肉親の死を乗り越えるこつは、とにかく思い出さないようにすることです。
そうすれば早く忘れることができます。
後を追って自害するわけにはいきませんからね。
669 ：病弱名無しさん：02/05/04 10:51 ID:JbqSwQHo
>>666
そういうの、よく聞きますよね。
自分は遠くにいるからってのを理由にして、近くの人の行動に文句をつける。
こっちにも生活があるのにね。親が死にそうなときにっていうなら自分も
生活投げ出してすぐさま世話をしにくればいいのにね。
近くにいた人のほうこそ、悲しみが深いのに・・・
がんばってくださいね。
そういうの、よく聞きますよね。
自分は遠くにいるからってのを理由にして、近くの人の行動に文句をつける。
こっちにも生活があるのにね。親が死にそうなときにっていうなら自分も
生活投げ出してすぐさま世話をしにくればいいのにね。
近くにいた人のほうこそ、悲しみが深いのに・・・
がんばってくださいね。
治る！治る！治る!治る！治る！治る！
絶対治る！！！！！！！！！
絶対治る！！！！！！！！！
671 ：病弱名無しさん：02/05/04 17:01 ID:2QwtCq6Y
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
>>670
こういうデリカシー皆無のｳﾞｧｶうざい
こういうデリカシー皆無のｳﾞｧｶうざい
いつも、いろいろ書き込みありがとうございます。とっても参考になり、ありがたいです。
実は今日、円形脱毛を発見してしまった。もちろん自分のです。
やはり、変にいろいろ考えすぎたりしてたかも・・・。
どうあがいたって、なるようにしかならない。わかってはいるが・・・。
他の毛で隠れるので、たぶん人にはわからないとおもいます。
今日、久々に友達家族にご飯をご馳走になった。すごく気分転換になりました。
友達の子供と遊んでいるうちに頭の中がスッキリしてた。
一生懸命遊んでた。友達っていいな。子供っていいな。パワーをありがとう。
実は今日、円形脱毛を発見してしまった。もちろん自分のです。
やはり、変にいろいろ考えすぎたりしてたかも・・・。
どうあがいたって、なるようにしかならない。わかってはいるが・・・。
他の毛で隠れるので、たぶん人にはわからないとおもいます。
今日、久々に友達家族にご飯をご馳走になった。すごく気分転換になりました。
友達の子供と遊んでいるうちに頭の中がスッキリしてた。
一生懸命遊んでた。友達っていいな。子供っていいな。パワーをありがとう。
674 ：病弱名無しさん：02/05/04 23:40 ID:zWVKLqPR
1さん、心療内科を御自身で受診なされたらいかがでしょうか？
差し出がましい意見申し訳ないですが・・・。
全てが良い状況になられることを願っております。
差し出がましい意見申し訳ないですが・・・。
全てが良い状況になられることを願っております。
自分は、母の2回目の手術のときに、
完全に精神状態を崩して、不眠症になり心療内科に通いました。
12時間に及ぶ手術立会いの挙句、父と弟が、
手術待合室にて喧嘩まではじめて、
「自分がしっかりしなきゃ・・・」と思いつめた挙句の話です。
こんなにストレスのたまる話ですもの、
心療内科に通うのも、恥ずかしい話ではないですよ。
その後、母はもうだめぽなんだけど、
手術直後ほど取り乱すこともなくなりました。
心療内科は卒業し、薬にも頼らず何とかなってます。
病院通いも、親御さんの病気も、
自分ベースで考えれば、ほんの人生の一時です。。
完全に精神状態を崩して、不眠症になり心療内科に通いました。
12時間に及ぶ手術立会いの挙句、父と弟が、
手術待合室にて喧嘩まではじめて、
「自分がしっかりしなきゃ・・・」と思いつめた挙句の話です。
こんなにストレスのたまる話ですもの、
心療内科に通うのも、恥ずかしい話ではないですよ。
その後、母はもうだめぽなんだけど、
手術直後ほど取り乱すこともなくなりました。
心療内科は卒業し、薬にも頼らず何とかなってます。
病院通いも、親御さんの病気も、
自分ベースで考えれば、ほんの人生の一時です。。
676 ：病弱名無しさん：02/05/05 02:17 ID:yYNIexZw
>>673
叔母が腎臓が悪くて、入院したりするとよく従兄弟が円形脱毛症になっていました。
でも叔母の病気が落ち着いてくれば治っていたからそんなに心配しないで大丈夫。
身内に病人がいるとどうしても自分では気が付かないうちにストレスが貯まるのでしょう。
気分転換でストレスを解消できればいいのですが、心療内科に行かれるのも
一つの手段だと思います。
叔母が腎臓が悪くて、入院したりするとよく従兄弟が円形脱毛症になっていました。
でも叔母の病気が落ち着いてくれば治っていたからそんなに心配しないで大丈夫。
身内に病人がいるとどうしても自分では気が付かないうちにストレスが貯まるのでしょう。
気分転換でストレスを解消できればいいのですが、心療内科に行かれるのも
一つの手段だと思います。
677 ：366：02/05/05 19:34 ID:a3irTe2f
１さんみなさんこんばんは。
366で書き込みした者です。
とうとう父との別れの時間が近づいてきたようです。。。
つい３日前までは親戚の人達がお見舞いに来てくれて
結構元気だったのですが、昨日位から急に具合が悪く
なりました。肝不全になったようです。
もう自分では起き上がる事すらできません。
父は「せめて畳の上で死にたいなぁ」って言ってたけど
今の状態では動かすのも危険だと言われました。
あと１週間、何が出来るだろう・・・・・。
考えても頭が真っ白で・・。
とりあえずココにきてみたけど何も考えれないなぁ。。
>>668 さんが言ってたように最後は
見取ってあげるのがせめてもの親孝行かな。。。
366で書き込みした者です。
とうとう父との別れの時間が近づいてきたようです。。。
つい３日前までは親戚の人達がお見舞いに来てくれて
結構元気だったのですが、昨日位から急に具合が悪く
なりました。肝不全になったようです。
もう自分では起き上がる事すらできません。
父は「せめて畳の上で死にたいなぁ」って言ってたけど
今の状態では動かすのも危険だと言われました。
あと１週間、何が出来るだろう・・・・・。
考えても頭が真っ白で・・。
とりあえずココにきてみたけど何も考えれないなぁ。。
>>668 さんが言ってたように最後は
見取ってあげるのがせめてもの親孝行かな。。。
678 ：病弱名無しさん：02/05/05 19:46 ID:azoKny8q
子供がそばにいてあげるだけで
十分、ありがたいことだと思うよ。
ひとりっきりで死んでいくひとも多いんだから。
誰しも死にますし。
十分、ありがたいことだと思うよ。
ひとりっきりで死んでいくひとも多いんだから。
誰しも死にますし。
>>678
うん、わかっているんだよ。
わかっているんだ、そんなことは。
親が子供より先に死ぬ。
当たり前なんだ。当然なんだ。
だけど、それで納得できるわけじゃないんだよね。
割り切れなんか絶対に出来ないんだよね。
つらくて、苦しくて、悲しいことなんだよね。
でも、それにいつまでも捕らわれていることも
親が望むことではないだろう。
受け止めましょう。あるがままを。
受け入れましょう。あるがままを。
確かに悲しいことだけれど。
親に感謝の気持ちをこめて。
うん、わかっているんだよ。
わかっているんだ、そんなことは。
親が子供より先に死ぬ。
当たり前なんだ。当然なんだ。
だけど、それで納得できるわけじゃないんだよね。
割り切れなんか絶対に出来ないんだよね。
つらくて、苦しくて、悲しいことなんだよね。
でも、それにいつまでも捕らわれていることも
親が望むことではないだろう。
受け止めましょう。あるがままを。
受け入れましょう。あるがままを。
確かに悲しいことだけれど。
親に感謝の気持ちをこめて。
>>677
366さん
お父さんはまだご自宅なのでしょうか？もう入院なさっていますか？
点滴や飲み薬の名前、今出ている症状などもう少し詳しくお教えくだされば
どんな状況か経験上お話しできるかもしれません
出来る孝行はこうなったら付いてあげるしかないと思います…
366さん
お父さんはまだご自宅なのでしょうか？もう入院なさっていますか？
点滴や飲み薬の名前、今出ている症状などもう少し詳しくお教えくだされば
どんな状況か経験上お話しできるかもしれません
出来る孝行はこうなったら付いてあげるしかないと思います…
681 ：病弱名無しさん：02/05/05 21:41 ID:t5G2anpM
このスレに書込むのははじめてですが。何度か見てました。
私の母も肺癌で、一昨日亡くなりました。
直接の原因は癌ではなく、癌治療から白血球の増加や
肺炎、MRSAで、癌性胸水症が出て亡くなりました。
今でも信じられないです......
病院に行ったらまだいるんじゃないかなって思います。
亡くなる前日には、帰る時に
「気を付けて帰ってね」って手を振ってくれてました。
私の母も肺癌で、一昨日亡くなりました。
直接の原因は癌ではなく、癌治療から白血球の増加や
肺炎、MRSAで、癌性胸水症が出て亡くなりました。
今でも信じられないです......
病院に行ったらまだいるんじゃないかなって思います。
亡くなる前日には、帰る時に
「気を付けて帰ってね」って手を振ってくれてました。
682 ：681：02/05/05 21:41 ID:t5G2anpM
>つづき
痛み止め等で時々変な事を言ってしまうようですが
それは薬が言わせてること。病気のせいです。
きつく注意したりせず、やさしく説明してあげてね。
残された期間、後悔がないようにできるだけそばにいてあげてね。
後悔がないように、なんて無理だと思うけどね。
私は今、他に何かしてあげられる事があったんじゃないかと思って
ずっと後悔してます。
母にお疲れさま、ありがとうと感謝しています。
母は家族のために必死で頑張ってくれたのに
なにもできなかった自分がすごく情けないです。
癌に限らず、家族に病気の方がいる人。
ホントに大変だと思いますが頑張って下さい。
家族がそばにいるだけで、心の支えになるので頑張って下さい。
痛み止め等で時々変な事を言ってしまうようですが
それは薬が言わせてること。病気のせいです。
きつく注意したりせず、やさしく説明してあげてね。
残された期間、後悔がないようにできるだけそばにいてあげてね。
後悔がないように、なんて無理だと思うけどね。
私は今、他に何かしてあげられる事があったんじゃないかと思って
ずっと後悔してます。
母にお疲れさま、ありがとうと感謝しています。
母は家族のために必死で頑張ってくれたのに
なにもできなかった自分がすごく情けないです。
癌に限らず、家族に病気の方がいる人。
ホントに大変だと思いますが頑張って下さい。
家族がそばにいるだけで、心の支えになるので頑張って下さい。
683 ：病弱名無しさん：02/05/05 21:52 ID:ynot4DbB
君のお母さんは生きている、
霊魂は不滅だ。
霊魂は不滅だ。
684 ：366：02/05/05 21:55 ID:3Qc5yAi0
よしおさん
ありがとうございます。。
366で書き込みした日に入院して今日に至ってます。
もう手の施しようのない位に進行してる肝臓癌です。
一度手術しているのですが僅か３ヶ月後に癌が再発しました。
重度な肝硬変の為これ以上手術する事も難しい状況でした。
先生には色々手を尽くしてもらった結果なのでしかたないです。
元々Ｃ型肝炎、肝硬変そして肝細胞癌とマニュアルどうりな
進行具合でした。
そうなんです。。どんな状況なのか知りたくて点滴の名前を
メモしてきたんです。キシロセインって書いてあったのですが・・・。
痛みは無いらしく痛み止めの点滴はしてないそうです。
あと、しゃっくりが止まらなくて凄く辛そうです。時々先生にしゃっくりを
止めてもらうのですが・・・。
今現在は肝不全に陥っているらしくとてつもない脱力感があるようです。
黄疸？って言うのかな？顔色もなんだか黄色くなってるような気がします。
まあとにかく先生に言われたようにあと僅かなのは確かなようです・・・。
ありがとうございます。。
366で書き込みした日に入院して今日に至ってます。
もう手の施しようのない位に進行してる肝臓癌です。
一度手術しているのですが僅か３ヶ月後に癌が再発しました。
重度な肝硬変の為これ以上手術する事も難しい状況でした。
先生には色々手を尽くしてもらった結果なのでしかたないです。
元々Ｃ型肝炎、肝硬変そして肝細胞癌とマニュアルどうりな
進行具合でした。
そうなんです。。どんな状況なのか知りたくて点滴の名前を
メモしてきたんです。キシロセインって書いてあったのですが・・・。
痛みは無いらしく痛み止めの点滴はしてないそうです。
あと、しゃっくりが止まらなくて凄く辛そうです。時々先生にしゃっくりを
止めてもらうのですが・・・。
今現在は肝不全に陥っているらしくとてつもない脱力感があるようです。
黄疸？って言うのかな？顔色もなんだか黄色くなってるような気がします。
まあとにかく先生に言われたようにあと僅かなのは確かなようです・・・。
よしおさん
黄疸の数値ってのは聞いていません。
点滴は二つしているのですがもう一つは栄養剤って聞いていたので
メモしてきませんでした・・。
先生は最後、辛くなってきたら和らげる薬もありますのでって言って
ましがそれと何か関係があるのかな・・？
明朝から母と泊り込みしてそばにいてあげようと思っています。
よしおさんお気遣い本当にありがとうございます。。
１さんのご様子はどうでしょうか？なんだか気になります。。
681さん・・お疲れ様でした・・・。
黄疸の数値ってのは聞いていません。
点滴は二つしているのですがもう一つは栄養剤って聞いていたので
メモしてきませんでした・・。
先生は最後、辛くなってきたら和らげる薬もありますのでって言って
ましがそれと何か関係があるのかな・・？
明朝から母と泊り込みしてそばにいてあげようと思っています。
よしおさんお気遣い本当にありがとうございます。。
１さんのご様子はどうでしょうか？なんだか気になります。。
681さん・・お疲れ様でした・・・。
栄養剤はビタミンとか食塩水みたいなものが多かったです、母の場合
前任の担当医なんかこれはポカリスエット体に流してるだけと同じなんですよ、って
冷たく言い放ったのを鮮明に覚えています。
泊り込み、お母さんと交代で出来るのなら何よりです。お二人とも体壊さないように
心がけ下さい。泊り込んだ帰りにラドンセンターみたいなところでゆっくりするのも
一興かと思います。どうかご無理なさらずに
前任の担当医なんかこれはポカリスエット体に流してるだけと同じなんですよ、って
冷たく言い放ったのを鮮明に覚えています。
泊り込み、お母さんと交代で出来るのなら何よりです。お二人とも体壊さないように
心がけ下さい。泊り込んだ帰りにラドンセンターみたいなところでゆっくりするのも
一興かと思います。どうかご無理なさらずに
あ、ID変わってますが686です｡
ｷｼﾛｶｲﾝのどにシューシューしたら
しゃっくり止まるんじゃない？
わかんないけど、自分が胃カメラ飲んだときにのどにかけた麻酔だと思う。
のどに限らず、消化器官にやったら痙攣はおさまりそうだけど・・・。
素人考えなのでなんともいえず。
しゃっくり止まるんじゃない？
わかんないけど、自分が胃カメラ飲んだときにのどにかけた麻酔だと思う。
のどに限らず、消化器官にやったら痙攣はおさまりそうだけど・・・。
素人考えなのでなんともいえず。
694 ：病弱名無しさん：02/05/06 00:11 ID:TdzltvnQ
695 ：681：02/05/06 00:18 ID:PRdy/G/m
みなさまホントありがとうございます。
>>690
確かに不整脈がちょっとでてるねって看護婦さんが
あわてて病室に入ってきてそれで点滴を増やしたようですね・・。
>>693
確かに看護婦さんは頻繁に血圧を測りにきました。
ココ色々と参考になりました。しゃっくりが出てるって事は
やはり最後が近いって事なのですね・・。
朝早いので今日はもう寝ます。
みなさまおやすみなさい。
>>690
確かに不整脈がちょっとでてるねって看護婦さんが
あわてて病室に入ってきてそれで点滴を増やしたようですね・・。
>>693
確かに看護婦さんは頻繁に血圧を測りにきました。
ココ色々と参考になりました。しゃっくりが出てるって事は
やはり最後が近いって事なのですね・・。
朝早いので今日はもう寝ます。
みなさまおやすみなさい。
697 ：病弱名無しさん：02/05/06 01:39 ID:FCvq2lsV
３８６、お前、スレを乗っ取るなＹＯ！
３８６は放置ｹﾃｰｲ！
３８６は放置ｹﾃｰｲ！
698 ：病弱名無しさん：02/05/06 01:41 ID:FCvq2lsV
３６６だった。鬱氏。
とりあえず、３６６はもう来るな。
とりあえず、３６６はもう来るな。
＞６９７さん
＞６９８さん
のことは気にしないでね。お願いです。
応援してるし、できることあるかもしれないので
書き込んでね。お互いさまだよ。
＞６９８さん
のことは気にしないでね。お願いです。
応援してるし、できることあるかもしれないので
書き込んでね。お互いさまだよ。
700 ：病弱名無しさん：02/05/06 13:52 ID:iNpwxlvI
３６６、お前、スレを乗っ取るなＹＯ！
３６６は放置ｹﾃｰｲ！
３６６は放置ｹﾃｰｲ！
701 ：病弱名無しさん：02/05/06 13:54 ID:RQCx36oE
３６６、お前、スレを乗っ取るなＹＯ！
３６６は放置ｹﾃｰｲ！
３６６は放置ｹﾃｰｲ！
702 ：病弱名無しさん：02/05/06 13:55 ID:Mjj478J6
３６６、お前、スレを乗っ取るなＹＯ！
３６６は放置ｹﾃｰｲ！
３６６は放置ｹﾃｰｲ！
703 ：病弱名無しさん：02/05/06 13:57 ID:pWP06m3v
３６６、お前、スレを乗っ取るなＹＯ！
３６６、お前、スレを乗っ取るなＹＯ！
３６６、お前、スレを乗っ取るなＹＯ！
３６６、お前、スレを乗っ取るなＹＯ！
３６６、お前、スレを乗っ取るなＹＯ！
３６６、お前、スレを乗っ取るなＹＯ！
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704 ：病弱名無しさん：02/05/06 14:00 ID:K7Thp547
よしお、お前、スレを仕切るなＹＯ！
よしお、お前、スレを仕切るなＹＯ！
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初スレから1月半経ったが、、、。
706 ：病弱名無しさん：02/05/06 14:40 ID:M2/zokj7
よしお、お前、スレを仕切るなＹＯ！
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よしお、お前、スレを仕切るなＹＯ！
荒らしは放置で行きましょう。
708 ：病弱名無しさん：02/05/06 19:28 ID:29tzM7jJ
よしお、お前、スレを仕切るなＹＯ！
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よしお、お前、スレを仕切るなＹＯ！
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病院も、雨が多いせいか蒸し暑く、お父さんは、病人の制服を脱いで、自分の半ズボン姿で、
ベットの上で、新聞に目を通していると、元気なようにも見えます。
現在、ストレスのはけ口がないせいか、母がちょっとでも、病室から出ると、機嫌が悪くなります。
2日の一度ぐらいは、お風呂に入りに帰るのですが、夜ご飯が来るぎりぎりの時間に戻ってくると、機嫌が悪く、
せっかく母が、刺身とか作ってきても、手をつけないこともありました。
母も、家でやり残したことがいっぱいあるのに、父の機嫌を損ねてはいけないと、帰るに帰れないので、
母も精神的に、かなり疲れるみたいです。
父も、もっと母の気持ちをわかってやればいいのにな。
母は、私に愚痴をこぼすのだけれど、どうすることもできないので、またこころが苦しくなります。
ベットの上で、新聞に目を通していると、元気なようにも見えます。
現在、ストレスのはけ口がないせいか、母がちょっとでも、病室から出ると、機嫌が悪くなります。
2日の一度ぐらいは、お風呂に入りに帰るのですが、夜ご飯が来るぎりぎりの時間に戻ってくると、機嫌が悪く、
せっかく母が、刺身とか作ってきても、手をつけないこともありました。
母も、家でやり残したことがいっぱいあるのに、父の機嫌を損ねてはいけないと、帰るに帰れないので、
母も精神的に、かなり疲れるみたいです。
父も、もっと母の気持ちをわかってやればいいのにな。
母は、私に愚痴をこぼすのだけれど、どうすることもできないので、またこころが苦しくなります。
710 ：病弱名無しさん：02/05/06 21:08 ID:XWuOzUQi
お父さんわがままだな。
わたしはもっと父親に平常に接したよ。
帰るときは「じゃあね」といって平気で帰った。
翌日死んだけどね。私は会社に行ってて死に目に会えなかったけどね。
わたしはもっと父親に平常に接したよ。
帰るときは「じゃあね」といって平気で帰った。
翌日死んだけどね。私は会社に行ってて死に目に会えなかったけどね。
>1さん
１さん、やお母さんも緊張状態が
ずっと続いてると思う。
どうにか息抜きできるといいね。
１さん、やお母さんも緊張状態が
ずっと続いてると思う。
どうにか息抜きできるといいね。
>>1
風邪引いて1日熱出て頭痛しただけでもｲﾗｲﾗしたりするから、
長い闘病生活送ってて、ずっと痛かったり苦しかったりだから
お父さんの機嫌が悪くなるのも仕方ないよね・・・
ｽﾄﾚｽたまっても、何かで発散するのは難しいだろうし。
今お父さんには、お母さんの気持ちを考えてあげられる余裕が
ないんだと思いますよ。
大きな病気をすると、当然本人も大変だけど家族も大変ですよね。
私が同様の経験をしたとき、ついカチンときたりしたら
わがまま言えるくらい元気なんだ、と自分に言い聞かせてみたり、
小さい子供と一緒だなあと、聞き流したりしました。
私の父も助からないことはわかっていたので、
このわがままもいつまで聞けるかわからない、とも思ったし。
息抜きしつつ、がんばってください。長ﾚｽすいません。
風邪引いて1日熱出て頭痛しただけでもｲﾗｲﾗしたりするから、
長い闘病生活送ってて、ずっと痛かったり苦しかったりだから
お父さんの機嫌が悪くなるのも仕方ないよね・・・
ｽﾄﾚｽたまっても、何かで発散するのは難しいだろうし。
今お父さんには、お母さんの気持ちを考えてあげられる余裕が
ないんだと思いますよ。
大きな病気をすると、当然本人も大変だけど家族も大変ですよね。
私が同様の経験をしたとき、ついカチンときたりしたら
わがまま言えるくらい元気なんだ、と自分に言い聞かせてみたり、
小さい子供と一緒だなあと、聞き流したりしました。
私の父も助からないことはわかっていたので、
このわがままもいつまで聞けるかわからない、とも思ったし。
息抜きしつつ、がんばってください。長ﾚｽすいません。
正直１はネタなんじゃないかって、思ってる。
違ってら、１さん本当に申し訳ないです。本当にごめんなさい。
でも、このスレは人の命を考えさせてくれた。
ていうか、親のありがたみというか。ありがとう。
違ってら、１さん本当に申し訳ないです。本当にごめんなさい。
でも、このスレは人の命を考えさせてくれた。
ていうか、親のありがたみというか。ありがとう。
715 ：病弱名無しさん：02/05/06 23:01 ID:tJ/8c/rW
>>７１３さん
ほんと、そうだね。勉強になります。
ほんと、そうだね。勉強になります。
716 ：病弱名無しさん：02/05/06 23:11 ID:oK3LTfpD
ネタだったらパート２つくって>>1を吊るしてやる。
>>713 経験者の方って、詳しく言わなくてもわかってくれてうれしいです。
>>714 私自身も、ネタになってほしいよー。
このまま、ずるずると、お父さんは、低空飛行ながら、飛行を続けていくのでしょうか。
あと、生きていくエネルギーは、どれぐらい残っているのでしょう。
病院の先生でも、実のところはっきりわからないのでしょうかねぇ。
今日のショッピングは、実は、お葬式で履く黒い靴を用意するために行きました。
そして、白いハンカチ。
これが使う日が近いうちに来るのでしょうか。
とってもいやです。
避けれるものなら避けて通りたい。
>>714 私自身も、ネタになってほしいよー。
このまま、ずるずると、お父さんは、低空飛行ながら、飛行を続けていくのでしょうか。
あと、生きていくエネルギーは、どれぐらい残っているのでしょう。
病院の先生でも、実のところはっきりわからないのでしょうかねぇ。
今日のショッピングは、実は、お葬式で履く黒い靴を用意するために行きました。
そして、白いハンカチ。
これが使う日が近いうちに来るのでしょうか。
とってもいやです。
避けれるものなら避けて通りたい。
お父さんのお兄さんからのハガキで、
「病院の雰囲気で、病人でない人でも、病気になるので、○○ちゃんも(母の名前)
気をつけてね」
とありました。
わかる気がします。
せまーいベットの上で、点滴に機械もついているし、風景も変わらない。
来客も、毎日来るわけではない。時間が過ぎない。
食事もカロリーとか、色合いとか考えられているし、ご飯もまあまあ温いのが来るけど、
一人で食べるのは、やはりおいしくない。
そして、自分の病気のことを考える時間は充分ある。
この状態で、ストレスが溜まらないほうがおかしいかもね。
わからないでもないけど、それにしても、どうにかならないものか・・・・。
「病院の雰囲気で、病人でない人でも、病気になるので、○○ちゃんも(母の名前)
気をつけてね」
とありました。
わかる気がします。
せまーいベットの上で、点滴に機械もついているし、風景も変わらない。
来客も、毎日来るわけではない。時間が過ぎない。
食事もカロリーとか、色合いとか考えられているし、ご飯もまあまあ温いのが来るけど、
一人で食べるのは、やはりおいしくない。
そして、自分の病気のことを考える時間は充分ある。
この状態で、ストレスが溜まらないほうがおかしいかもね。
わからないでもないけど、それにしても、どうにかならないものか・・・・。
1さん
気分転換、ビデオとか絵本とかって駄目ですかね？
疲れさせてしまうかな・・
せめて１さんやお母さんだけでも
ストレス発散してほしいです。
無関係ですが「百万回生きたねこ」いい絵本ですよ。
すごく有名な本だからご存じかもですが。
気分転換、ビデオとか絵本とかって駄目ですかね？
疲れさせてしまうかな・・
せめて１さんやお母さんだけでも
ストレス発散してほしいです。
無関係ですが「百万回生きたねこ」いい絵本ですよ。
すごく有名な本だからご存じかもですが。
720 ：先祖の夢：02/05/07 00:32 ID:orxDTZ5L
１さん、お父さんのお誕生日が迎えられたこと、本当におめでとうございます。
よくがんばってますね！ お父さんも、あなたも、お母さんも。ご立派です。
私は５年前に父を亡くしましたが、看病中は治る望みを最後まで捨てませんでした。
そうでなければ地に足をつけて立っていることもできなかったからです。
余命宣告を受け容れてからも自分を失わずにしっかり向き合っているご家族の姿には 頭が下がります。
私の父も亡くなる数ヶ月前に先祖代々勢ぞろいで夢に出てきたと言っていました。
そう話す父の瞳は未知の物を見る少年のように純粋でした。
また先に逝った釣仲間も夢に出てきて、車のドアを開け「おう、乗れや」と言ったそうです。
「それでお父さんどうしたの？」ときくと、そちらへは行かずにじっと立っていた。
そしたら彼はニヤリと笑って夢は終わったとのこと。
私は「あらーたいへん。今度出てきたら、娘もヨメに行ってないのでまだ10年は
行けないからお迎えは待って、と答えてよ。」と言って、家族で笑いました。
なんでも笑いにすることでなんとか踏ん張っていました。
よくがんばってますね！ お父さんも、あなたも、お母さんも。ご立派です。
私は５年前に父を亡くしましたが、看病中は治る望みを最後まで捨てませんでした。
そうでなければ地に足をつけて立っていることもできなかったからです。
余命宣告を受け容れてからも自分を失わずにしっかり向き合っているご家族の姿には 頭が下がります。
私の父も亡くなる数ヶ月前に先祖代々勢ぞろいで夢に出てきたと言っていました。
そう話す父の瞳は未知の物を見る少年のように純粋でした。
また先に逝った釣仲間も夢に出てきて、車のドアを開け「おう、乗れや」と言ったそうです。
「それでお父さんどうしたの？」ときくと、そちらへは行かずにじっと立っていた。
そしたら彼はニヤリと笑って夢は終わったとのこと。
私は「あらーたいへん。今度出てきたら、娘もヨメに行ってないのでまだ10年は
行けないからお迎えは待って、と答えてよ。」と言って、家族で笑いました。
なんでも笑いにすることでなんとか踏ん張っていました。
721 ：先祖の夢：02/05/07 00:33 ID:orxDTZ5L
（続き）
人が亡くなる前にそういう夢を見るという話をよくききます。
ということは、それは人の生と死、そして魂の根源に関わる神秘的なプロセスのような気がします。
そういうとき人は数十年の人生のおさらいをしようとしているのではないかと思いました。
お父さんが昔話などなさったときには、不吉ととらずにできれば一緒にそのお話に入っていってあげてくださいね。
死は必ずしも後ろ向きなものではないのかもしれません。
お父さんはあなたに大切なものを見せてくださっているのだと思います。
でも、夢の中でご先祖からなにかクレームがあったとのこと、もしかしたらうちの場合と違って、急展開があってまだまだ迎えにきてもらえないことになったのかもしれませんよ。
そうであることを祈っています。
１さんにエネルギーを少しだけど送ります。えいっ。届くといいな。
長文すみません。
人が亡くなる前にそういう夢を見るという話をよくききます。
ということは、それは人の生と死、そして魂の根源に関わる神秘的なプロセスのような気がします。
そういうとき人は数十年の人生のおさらいをしようとしているのではないかと思いました。
お父さんが昔話などなさったときには、不吉ととらずにできれば一緒にそのお話に入っていってあげてくださいね。
死は必ずしも後ろ向きなものではないのかもしれません。
お父さんはあなたに大切なものを見せてくださっているのだと思います。
でも、夢の中でご先祖からなにかクレームがあったとのこと、もしかしたらうちの場合と違って、急展開があってまだまだ迎えにきてもらえないことになったのかもしれませんよ。
そうであることを祈っています。
１さんにエネルギーを少しだけど送ります。えいっ。届くといいな。
長文すみません。
温かい言葉、ありがとう。涙が出ます。
でも、よくよく考えたら、私のような状況でも、気丈にがんばっている人がたくさんいる。
私も負けてはいられないですね。周りが見えなくなってて・・・。すみません。
そして、いろいろな状況で苦しんでいる人がいる中、見ず知らずの私のお父さんのために
いろいろな言葉をかけていただきありがとうございます。
正直、励まされます。
たとえ、2chという、不特定多数の書き込みの言葉にも、心が動かされます。
書いている人の温かみとかが、文字として伝わってきます。
中には、心無い書き込みがあるのも、ここでは仕方ないとおもってます。
心が痛む言葉も中にはあるけど、そうおもっている人も確かにいるのだなと
おもいます。
でも、よくよく考えたら、私のような状況でも、気丈にがんばっている人がたくさんいる。
私も負けてはいられないですね。周りが見えなくなってて・・・。すみません。
そして、いろいろな状況で苦しんでいる人がいる中、見ず知らずの私のお父さんのために
いろいろな言葉をかけていただきありがとうございます。
正直、励まされます。
たとえ、2chという、不特定多数の書き込みの言葉にも、心が動かされます。
書いている人の温かみとかが、文字として伝わってきます。
中には、心無い書き込みがあるのも、ここでは仕方ないとおもってます。
心が痛む言葉も中にはあるけど、そうおもっている人も確かにいるのだなと
おもいます。
だからといって、心無い書き込みをするその人を責める気になりません。
私も、こんな状況になる前だったら、わからなかったことです。
たぶん、自分の生活の中に当たり前にいる人が、
当たり前にいなくなったことのある人なら、わかることだとおもいます。
親がいるのが当たり前とおもってたけど、今は、いなくなることが恐くてたまりません。
別に裕福でもないし過保護に育ったわけでもないけど、どんな状態でも、生きていてほしいです。
私も、こんな状況になる前だったら、わからなかったことです。
たぶん、自分の生活の中に当たり前にいる人が、
当たり前にいなくなったことのある人なら、わかることだとおもいます。
親がいるのが当たり前とおもってたけど、今は、いなくなることが恐くてたまりません。
別に裕福でもないし過保護に育ったわけでもないけど、どんな状態でも、生きていてほしいです。
こういうスレが立つと、
経験者は当時自分に必要だったものを痛いほどに知っているから、
同じ思いをしている１さんにそれを送ります。
それ、とはエネルギーです。エネルギー＝愛と言ってもいいかもしれません。
そうして日本中から愛が集まりだすと、
それを目ざとく見つけてそれを奪おうとする人たちがやってきます。
こうしてたくさんの愛を受けている１さんに激しく嫉妬し、不公平だ、
許せないと思い、愛を横取りしようとします。
でも１さんのような状況にあってどれだけ莫大なエネルギーを毎日消耗するかを
彼らは知らないのです。こうしてみんなで応援しても足りないくらいです。
愛に枯渇するのはたしかに辛いけど、
自分が発した言葉の先に生身の傷だらけの人間がいる、という実感をもてないのは
かなしいことですね。
１さんは時間との勝負なので、そういう人たちとわたりあっているヒマは今はありません。
相当傷ついているでしょうに、キレることもなく上手に流していますね。
辛くても自分を失っていないし、かなり立派です。当時の私よりずっとです。
経験者は当時自分に必要だったものを痛いほどに知っているから、
同じ思いをしている１さんにそれを送ります。
それ、とはエネルギーです。エネルギー＝愛と言ってもいいかもしれません。
そうして日本中から愛が集まりだすと、
それを目ざとく見つけてそれを奪おうとする人たちがやってきます。
こうしてたくさんの愛を受けている１さんに激しく嫉妬し、不公平だ、
許せないと思い、愛を横取りしようとします。
でも１さんのような状況にあってどれだけ莫大なエネルギーを毎日消耗するかを
彼らは知らないのです。こうしてみんなで応援しても足りないくらいです。
愛に枯渇するのはたしかに辛いけど、
自分が発した言葉の先に生身の傷だらけの人間がいる、という実感をもてないのは
かなしいことですね。
１さんは時間との勝負なので、そういう人たちとわたりあっているヒマは今はありません。
相当傷ついているでしょうに、キレることもなく上手に流していますね。
辛くても自分を失っていないし、かなり立派です。当時の私よりずっとです。
父は、お見舞いにきた人に「個室で寝てたときに枕元にいつも
死んだ家族がいた」ことを笑い話として話していました。
どうも、近くにいたことは、鮮明に覚えているみたいです。
しかし、話したとおもうけど、内容は全然覚えてないらしいです。
そして、今日、母と二人になったときに「実は、円形脱毛症になった」と話しました。
特に驚くわけでもなく、意外にも、「あっそっ。」て感じでした。
別に突き放すでもなく、諭すでもなく。
母としては、個室でだんだん弱っていったときに死んだものとおもえば、
今は生きているのは、利子のようなものなので、毎日、一日一日が利子がついていいと、
かなりの前向き。肝が据わっている。
死んだ家族がいた」ことを笑い話として話していました。
どうも、近くにいたことは、鮮明に覚えているみたいです。
しかし、話したとおもうけど、内容は全然覚えてないらしいです。
そして、今日、母と二人になったときに「実は、円形脱毛症になった」と話しました。
特に驚くわけでもなく、意外にも、「あっそっ。」て感じでした。
別に突き放すでもなく、諭すでもなく。
母としては、個室でだんだん弱っていったときに死んだものとおもえば、
今は生きているのは、利子のようなものなので、毎日、一日一日が利子がついていいと、
かなりの前向き。肝が据わっている。
>>724
>でも１さんのような状況にあってどれだけ莫大なエネルギーを毎日消耗するかを
彼らは知らないのです
本当に人生で一番のストレスというか、これ以上のストレスというか困難な
事態って迎えないだろうなぁ、って思って過ごしていました。
会社に復帰してわがままなことばっかり言う客を見てると、なんで
こんなのが生き延びて母が亡くならなきゃいけないんだ、なんて思ってしまう。
そろそろ暴言を吐いてしまいそうだ…
>でも１さんのような状況にあってどれだけ莫大なエネルギーを毎日消耗するかを
彼らは知らないのです
本当に人生で一番のストレスというか、これ以上のストレスというか困難な
事態って迎えないだろうなぁ、って思って過ごしていました。
会社に復帰してわがままなことばっかり言う客を見てると、なんで
こんなのが生き延びて母が亡くならなきゃいけないんだ、なんて思ってしまう。
そろそろ暴言を吐いてしまいそうだ…
よしお、お前、スレを仕切るなＹＯ！
よしお、お前、スレを仕切るなＹＯ！
よしお、お前、スレを仕切るなＹＯ！
よしお、お前、スレを仕切るなＹＯ！
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よしお、お前、スレを仕切るなＹＯ！
荒らしは放置よろしく。
私も若くして死んだ大切な人のことを
思うと、時々、お年よりをみると
なんで、なんで、って思います。
患者家族は発狂しそうな心を押さえての
どうにか耐えてやっていってるのだと思う。
１さん、気分転換をどうにかできるといいね。
思うと、時々、お年よりをみると
なんで、なんで、って思います。
患者家族は発狂しそうな心を押さえての
どうにか耐えてやっていってるのだと思う。
１さん、気分転換をどうにかできるといいね。
>>729
年寄りでも若くても身内にとって大切な者の死は悲しいですよ。
傍から見れば十分に生きただろうと思われるかもしれないけど、
自分の老いた父親が癌で死んだ時には、
こんなに善良な人なのに何故人生の晩年に来て、
こんな辛い目に遭わせられるんだろうと思いました。
年寄りでも若くても身内にとって大切な者の死は悲しいですよ。
傍から見れば十分に生きただろうと思われるかもしれないけど、
自分の老いた父親が癌で死んだ時には、
こんなに善良な人なのに何故人生の晩年に来て、
こんな辛い目に遭わせられるんだろうと思いました。
ガンだからって、どうやって死んでいくのかなぁ。と思い、
臨床検査技師をやっている後輩に聞いたら、ガンがある状態では、
免疫が下がるので、少しのウイルスにも
体が対処できずに風邪とかで死ぬというようなことをいってました。
母は、血液以外悪いところはほとんどないので、(内臓は今のところ特に悪くない)
吐血が一番恐いといってます。
臨床検査技師をやっている後輩に聞いたら、ガンがある状態では、
免疫が下がるので、少しのウイルスにも
体が対処できずに風邪とかで死ぬというようなことをいってました。
母は、血液以外悪いところはほとんどないので、(内臓は今のところ特に悪くない)
吐血が一番恐いといってます。
今日は、まあまあ機嫌がよかったものの、血液検査の結果を先生が持ってきてくれたみたいで、
ボールペンで丸を囲んでいるところがある紙を食い入るように見てました。
ボールペンで丸を囲んでいるところがある紙を食い入るように見てました。
＞７３０さん
無神経な書き込みお詫びします。
私も長く入院していた
家族（祖父）が亡くなった時も
なんで、なんで、って思いました。
周囲の人間は長生きしたのだから、といいましたが、
とてもそんなふうには思えませんでした。
若くして亡くなった人が生きてたらどんな
お年寄りになったのだろう、って気持ちで
つい書いてしまいました。ごめんなさい。
無神経な書き込みお詫びします。
私も長く入院していた
家族（祖父）が亡くなった時も
なんで、なんで、って思いました。
周囲の人間は長生きしたのだから、といいましたが、
とてもそんなふうには思えませんでした。
若くして亡くなった人が生きてたらどんな
お年寄りになったのだろう、って気持ちで
つい書いてしまいました。ごめんなさい。
今晩は。少し、お邪魔します。すぐにオイトマしますからね。
>1さん
お父様は御元気ですか？病状を少し聞きたいのですけれど、左肺上葉の具合は、どう
でしょうか？
お邪魔しました。ごめんなさい。
>1さん
お父様は御元気ですか？病状を少し聞きたいのですけれど、左肺上葉の具合は、どう
でしょうか？
お邪魔しました。ごめんなさい。
童子さんは遠隔気功を１さんのお父さんに行っているんだよ。
理由も判らずに叩くような事は言うな。ｱﾌｫ。
理由も判らずに叩くような事は言うな。ｱﾌｫ。
童子さん
左ではなくて、右です。リンパもとった肺もです。
ってことは、右の肺に"氣"を送っていたのですか。？童子さんは・・・？
なんで、左の肺が出てくるのですか。？もしかして、
氣の力で、左の肺の悪いところでも見つけたのですか。？
残念ながら、右は確かに、レントゲンでは真っ白ですけど(一部だけ)左は、特に変わったところはありませんよ。
ひとつ疑問なんですけど、私、どこに住んでるかも言ってないし、ましてや、
日本に住んでいることすらいってないです。
話の流れで日本というのがわかったのですか。？
世界のどこからでも、インターネットができる環境であれば、できるのに、
いったい、どこに"氣"を送ってるのかが聞きたいです。
世界のどこでも、変わらないのですか。？氣の威力は。
左ではなくて、右です。リンパもとった肺もです。
ってことは、右の肺に"氣"を送っていたのですか。？童子さんは・・・？
なんで、左の肺が出てくるのですか。？もしかして、
氣の力で、左の肺の悪いところでも見つけたのですか。？
残念ながら、右は確かに、レントゲンでは真っ白ですけど(一部だけ)左は、特に変わったところはありませんよ。
ひとつ疑問なんですけど、私、どこに住んでるかも言ってないし、ましてや、
日本に住んでいることすらいってないです。
話の流れで日本というのがわかったのですか。？
世界のどこからでも、インターネットができる環境であれば、できるのに、
いったい、どこに"氣"を送ってるのかが聞きたいです。
世界のどこでも、変わらないのですか。？氣の威力は。
もしかしたら、童子氏は、左肺の機能を高めようとして氣を送ったのかも？といってみるテスト。
739 ：涙：02/05/10 01:10 ID:o+P3zfFr
今日、父の主治医から癌の第4期だとの説明が有りました。父は下を向いたままうなずいていました。
そんな父を横目で見ながら以前父が言っていた言葉を思い出しました。
自分のことはどうでもいい、ただ俺はお前らのために生きている！その言葉を思い出して目頭が熱くなりました。
66歳これからあなただけの人生が・・・
そんな父を横目で見ながら以前父が言っていた言葉を思い出しました。
自分のことはどうでもいい、ただ俺はお前らのために生きている！その言葉を思い出して目頭が熱くなりました。
66歳これからあなただけの人生が・・・
でもね、私、テレビ番組ぐらいしか、氣功のことわかりませんけど、
人を倒したり、回したり、座らせたり、プールから落としてみたり・・・。
それも、すべての人にかからないじゃないですか。
氣功事態すべて嘘ともおもいませんけど、ここで童子さんが、遠隔治療してるとおっしゃるなら
それはそれでいいですけど、悪いですけど、
今現在お父さんの状態がいいこととは、結び付けて考えたくありません。
お医者さんのがんばり、看護婦さんのがんばり、母のがんばり、もちろんお父さん自身のがんばり
の結果だとおもいます。
お父さんの近くでがんばっている人の努力を、横取りされたようで、
とっても気分が悪いです。
人を倒したり、回したり、座らせたり、プールから落としてみたり・・・。
それも、すべての人にかからないじゃないですか。
氣功事態すべて嘘ともおもいませんけど、ここで童子さんが、遠隔治療してるとおっしゃるなら
それはそれでいいですけど、悪いですけど、
今現在お父さんの状態がいいこととは、結び付けて考えたくありません。
お医者さんのがんばり、看護婦さんのがんばり、母のがんばり、もちろんお父さん自身のがんばり
の結果だとおもいます。
お父さんの近くでがんばっている人の努力を、横取りされたようで、
とっても気分が悪いです。
確かに、１さんにしてみれば嫌な気分だろうな。
見ず知らずの怪しい気功師が自分の許可を得ずに「遠隔氣功をやってます」なんて言うんだもんな。
でも、ここの人達が叩いて、隔離スレまで作ったが、そこを読むと、童子さんは、誠実な人間だと思う。
決して悪気はない事だけはわかって欲しい。
注意：俺は童子さんマンセーではない。
見ず知らずの怪しい気功師が自分の許可を得ずに「遠隔氣功をやってます」なんて言うんだもんな。
でも、ここの人達が叩いて、隔離スレまで作ったが、そこを読むと、童子さんは、誠実な人間だと思う。
決して悪気はない事だけはわかって欲しい。
注意：俺は童子さんマンセーではない。
童子さん、私は、あなたのことはよく知らないですけど、
病人を治そうとしているあなたの気持ちまでは否定しませんので、
これからも、気功の研究は、続けていってください。
きついこといってすみません。でも、正直な気持ちです。
病人を治そうとしているあなたの気持ちまでは否定しませんので、
これからも、気功の研究は、続けていってください。
きついこといってすみません。でも、正直な気持ちです。
>>童子さん
あなたが決して悪意をもって接している訳じゃない事は承知していますYO
でも今回は1さんをそっとしておいてあげて欲しいのです
あなたが決して悪意をもって接している訳じゃない事は承知していますYO
でも今回は1さんをそっとしておいてあげて欲しいのです
>>739
第4期って?
第4期って?
>>745
M1なら全てStage4
M1なら全てStage4
>1さん
差し出がましい真似をしてしまって、申し訳有りませんでした。1さん本人の直接の
御意向ですので、一日も欠かさず続けて来ました遠隔氣功は打ち切ります。余計な
ストレスを与えてしまいまして、本当に、ごめんなさい…
また、何か有りましたら、お声をかけてみて下さいね。お邪魔しました。
差し出がましい真似をしてしまって、申し訳有りませんでした。1さん本人の直接の
御意向ですので、一日も欠かさず続けて来ました遠隔氣功は打ち切ります。余計な
ストレスを与えてしまいまして、本当に、ごめんなさい…
また、何か有りましたら、お声をかけてみて下さいね。お邪魔しました。
>>747 あなたの幸せの為に気効をお使いなさいな。お元気でね。
>>748
そういうレスは控えたほうがいいと思うけどな…
そういうレスは控えたほうがいいと思うけどな…
750 ：748：02/05/11 02:38 ID:XvDuaPf/
>>749 軽率でした。 スマソ。
童子さん、少なからず、お父さんのこと、気にとめてくれたことは、ありがとうございます。
そして、直接のご意向とありますけど、お願いした覚えはございません。
>>753
なるほど。勘違いしておりました。ありがとうございました。
なるほど。勘違いしておりました。ありがとうございました。
今日、お昼に食堂で、ご飯を食べていたところ、突然お父さんが歩いてきた。
"えー。ここまで歩けるのー。"と、思わず叫んでしまいました。
調子がいいのかなぁ。
でも、先生に、余命宣告されてなければ、調子がいいお父さんの状態を喜べるのですが、
やはり、それが気になって、素直に喜べません。
でも、もしかしたら、家に帰れるのでは。？というあわい期待が湧いてきます。
"えー。ここまで歩けるのー。"と、思わず叫んでしまいました。
調子がいいのかなぁ。
でも、先生に、余命宣告されてなければ、調子がいいお父さんの状態を喜べるのですが、
やはり、それが気になって、素直に喜べません。
でも、もしかしたら、家に帰れるのでは。？というあわい期待が湧いてきます。
そうですか、お父さんそこまで調子良いんですね！
でしたら一時帰宅を是非ともしたほうが良いと思います
万一ご自宅で急変しても納得が行くと思いますよ…
でしたら一時帰宅を是非ともしたほうが良いと思います
万一ご自宅で急変しても納得が行くと思いますよ…
しかし、まだ左の首のところから、点滴の針が刺さってて、点滴は止めてないんですよね。
でも、一番悪いときは、それが一日に二個だったのが、今は一個なんです。
そして、もしかしたら、一日の量が二分の一になるようなことを母が言っていたのです。
症状的には、どんどん良くなっているように見えるのだけど、
母は、毎日が危篤とおもってて間違いないからと、言います。
でも、一番悪いときは、それが一日に二個だったのが、今は一個なんです。
そして、もしかしたら、一日の量が二分の一になるようなことを母が言っていたのです。
症状的には、どんどん良くなっているように見えるのだけど、
母は、毎日が危篤とおもってて間違いないからと、言います。
よしお、お前、スレを仕切るなＹＯ！
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よしお、お前、スレを仕切るなＹＯ！
油断は禁物ですが、体調のいいことはいいことだ。
たとえ助からないにしても、体調のいい日が一日でも長いといいですね。
もちろん、ずっとこのまま良くなっていけばもっともっといいですね。
たとえ助からないにしても、体調のいい日が一日でも長いといいですね。
もちろん、ずっとこのまま良くなっていけばもっともっといいですね。
759は「よしお」です。
みなさん放置しましょう。
みなさん放置しましょう。
素直に１さん、ご家族を応援するよ。
いろいろ大変そうだけどガンバッテね。
いろいろ大変そうだけどガンバッテね。
でも、一時期かなりこのスレ仕切っていたよね＞よしおさん。
今日は、午前中お風呂にはいってました。
そして、その時一時的に点滴もしてませんでした。
点滴の量も、今後減るようです。
状態は良くなっているかのように見えますが、母が家に帰るのは、二日に一度、おふろに入るという名目でのみ許されます。
点滴が入っている状態では、尿意を我慢できないらしく、もらしてしまうみたいです。
でも、尿に管をつけるのも嫌がるし、本人の意思があるので、無理にも進められません。
最近、点滴が取れない状態にどうも我慢ができないらしく母に辛くあたるときもあるそうです。
その時、散歩に連れて行くそうです。
そして、その時一時的に点滴もしてませんでした。
点滴の量も、今後減るようです。
状態は良くなっているかのように見えますが、母が家に帰るのは、二日に一度、おふろに入るという名目でのみ許されます。
点滴が入っている状態では、尿意を我慢できないらしく、もらしてしまうみたいです。
でも、尿に管をつけるのも嫌がるし、本人の意思があるので、無理にも進められません。
最近、点滴が取れない状態にどうも我慢ができないらしく母に辛くあたるときもあるそうです。
その時、散歩に連れて行くそうです。
"喧嘩する元気"があるのはいいことなのだけれど、・・・。
先生からは、その後の話など家族にはないのですけれど、4月の半ばに
"あと一週間持たないかも、一ヶ月は多分持たない"といわれました。しかし、
その後の撤回の言葉もないので、どう生活していいのか。
やっぱり、その言葉があるので、緊張状態は続きます。
先生からは、その後の話など家族にはないのですけれど、4月の半ばに
"あと一週間持たないかも、一ヶ月は多分持たない"といわれました。しかし、
その後の撤回の言葉もないので、どう生活していいのか。
やっぱり、その言葉があるので、緊張状態は続きます。
先生は、そのときの状態的には、そうだったのかもしれないですけど、
家族にしてみたら、なんらかの、余命宣告を取り消す言葉が先生からあってもいいかも。
やっぱり、余命なんて、先生にもわからないものなのでしょうか。
家族にしてみたら、なんらかの、余命宣告を取り消す言葉が先生からあってもいいかも。
やっぱり、余命なんて、先生にもわからないものなのでしょうか。
同じ階で、長年付き添い看護していた、80才のおばあさんが、疲れからか、同じ病院に
入院しました。だんなさんは、83才。
母が、付き添いが先に逝くケースもある。といってましたが、わかる気がします。
そのおばあちゃんも、病院で会うまではしらなかったけど、よくよく聞いたら、家も近くで、
私が待合室とかにいると、"お父さんは大丈夫。？"と、よく声をかけてくれたり、
わざわざ病室まで、見舞いにきてくれたり、手芸が趣味なのか、きれいな飾り物を作ってきてくれたり。
入院しました。だんなさんは、83才。
母が、付き添いが先に逝くケースもある。といってましたが、わかる気がします。
そのおばあちゃんも、病院で会うまではしらなかったけど、よくよく聞いたら、家も近くで、
私が待合室とかにいると、"お父さんは大丈夫。？"と、よく声をかけてくれたり、
わざわざ病室まで、見舞いにきてくれたり、手芸が趣味なのか、きれいな飾り物を作ってきてくれたり。
長くなればなるほど、病人も介護人もつらいですね。
最近は、大部屋に移ったため長く近くにいることができません。
他の病人の人にも迷惑かなともおもうし。
最近は、大部屋に移ったため長く近くにいることができません。
他の病人の人にも迷惑かなともおもうし。
余命っていってもヤッパリその時その時の病状によって変化するんじゃないかな。
延びたり早まったり。
私の叔父は余命２ヶ月と言われて６ヶ月くらいもちましたが父は医者の宣告通り
２ヶ月で逝ってしまいました。
どうしても気になるのなら再度医者に聞いてみては？
「いまの状態だとどれくらい持ちそうですか」と。
しかし聞くのはある程度の覚悟が必要かもしれません。
延びたり早まったり。
私の叔父は余命２ヶ月と言われて６ヶ月くらいもちましたが父は医者の宣告通り
２ヶ月で逝ってしまいました。
どうしても気になるのなら再度医者に聞いてみては？
「いまの状態だとどれくらい持ちそうですか」と。
しかし聞くのはある程度の覚悟が必要かもしれません。
770 ：病弱名無しさん：02/05/14 21:27 ID:LthX2Odt
２年前に父を癌で亡くしたものです。
生前どれだけの事をしてあげられたか考えると今でも悔しさと後悔で
涙があふれそうになります。
気丈な父だったので、医者には自分の病状よりも家族の負担になる治療費の話などをしていたようでした。
１さんへ。
あなたのお父さんはきっと心の中で最期の時を考えて戦っていると思います。
そして残される家族の事を誰よりも心配していると思います。
１さんがどんなにいろんな事をしてあげれたとしても、後悔と無念さは必ず
残ると思います。
死という現実は悲しいけれど、耐えないとダメですよ。
誰もが避けて通れない現実に目をそむけないで欲しいと思います。
僕は少しの間、目をそむけたばかりに今後悔しています。
お父さんは死の恐怖と戦っていると思います。言葉にしないだけで。
１さんも気持ちを奮い立たせて現実に立ち向かって下さい。がんばって！
言いたいことゆーの難しい。はぁ～。
生前どれだけの事をしてあげられたか考えると今でも悔しさと後悔で
涙があふれそうになります。
気丈な父だったので、医者には自分の病状よりも家族の負担になる治療費の話などをしていたようでした。
１さんへ。
あなたのお父さんはきっと心の中で最期の時を考えて戦っていると思います。
そして残される家族の事を誰よりも心配していると思います。
１さんがどんなにいろんな事をしてあげれたとしても、後悔と無念さは必ず
残ると思います。
死という現実は悲しいけれど、耐えないとダメですよ。
誰もが避けて通れない現実に目をそむけないで欲しいと思います。
僕は少しの間、目をそむけたばかりに今後悔しています。
お父さんは死の恐怖と戦っていると思います。言葉にしないだけで。
１さんも気持ちを奮い立たせて現実に立ち向かって下さい。がんばって！
言いたいことゆーの難しい。はぁ～。
771 ： ：02/05/14 21:42 ID:IPafpWLo
>>1さんへ。
ガンと言うものは、苦痛を伴うものと聞いております。
私の母方は祖母も祖父もガンでした。
祖父は97にして肺炎で亡くなりました。
歳をとっていると、ガンも進行が遅いようで。
でも痛そうでした。
明治生まれの日本人、痛いなんて一言も言いませんでした。
お父さん、うすうす感づいてらっしゃるとした場合に、やっておきたい事は
ありませんか？暗黙の言わない約束としたら。
お父さんが感づいていそうな言動がなかったかお母さんと相談してみてください。
感づいていないなら今のままで。
時間は巻き戻せませんので、あらゆる可能性をご検討ください。
悪意はまったくありませんが、表現がお気に召さなければ、ご了承ください。
ガンと言うものは、苦痛を伴うものと聞いております。
私の母方は祖母も祖父もガンでした。
祖父は97にして肺炎で亡くなりました。
歳をとっていると、ガンも進行が遅いようで。
でも痛そうでした。
明治生まれの日本人、痛いなんて一言も言いませんでした。
お父さん、うすうす感づいてらっしゃるとした場合に、やっておきたい事は
ありませんか？暗黙の言わない約束としたら。
お父さんが感づいていそうな言動がなかったかお母さんと相談してみてください。
感づいていないなら今のままで。
時間は巻き戻せませんので、あらゆる可能性をご検討ください。
悪意はまったくありませんが、表現がお気に召さなければ、ご了承ください。
772 ：>>771さん：02/05/14 22:16 ID:3nDaUwkq
僕770です。
あらゆる可能性とは何でしょうか？
もしお父さんが気付いていたとしたときに考えられる可能性って何でしょう。
家族が自分の運命を知っているともし悟ったとき、お父さん何よりも一番苦しいだろうなって
思います。
１さんは771さんのゆー通り、何か出来る事をしてあげたいって思うんならくれぐれも
お父さんに悟られない様に。僕はそれで良かったと思っています。
７７１さんのかきこの意味が良く解らなかったので、見当違いだったらスマソ。
あらゆる可能性とは何でしょうか？
もしお父さんが気付いていたとしたときに考えられる可能性って何でしょう。
家族が自分の運命を知っているともし悟ったとき、お父さん何よりも一番苦しいだろうなって
思います。
１さんは771さんのゆー通り、何か出来る事をしてあげたいって思うんならくれぐれも
お父さんに悟られない様に。僕はそれで良かったと思っています。
７７１さんのかきこの意味が良く解らなかったので、見当違いだったらスマソ。
4年前に亡くなった父を思い出して涙が止まらないよこのｽﾚ・・・。
後悔が押し寄せてくるなあ、親不孝ばっかしてて。
まだまだ働き盛りだった父が、だんだん元気なくして、
最後の方は手動かすにも震えたり、
呆けたみたいに私のことなんて全然覚えてなくて・・・。
あーだめだ、涙止まんない・・・。今日だけ泣くわ。
>>1さん！ほんと、ほんと後悔ないように頑張って！！！
後悔が押し寄せてくるなあ、親不孝ばっかしてて。
まだまだ働き盛りだった父が、だんだん元気なくして、
最後の方は手動かすにも震えたり、
呆けたみたいに私のことなんて全然覚えてなくて・・・。
あーだめだ、涙止まんない・・・。今日だけ泣くわ。
>>1さん！ほんと、ほんと後悔ないように頑張って！！！
１さんはいま充分いっぱいがんばってるからねー。
１さんのお父さんは病気を知っているから、
悟られたっていいと思うし、後悔はどうしたって残るし･･･。
一番必要なのが心を通じあわせる時間かな。
その余裕がもてるように、応援してるよ、１さん！
いまお父さんの調子が上向きなようで、私もうれしいです。
１さんのお父さんは病気を知っているから、
悟られたっていいと思うし、後悔はどうしたって残るし･･･。
一番必要なのが心を通じあわせる時間かな。
その余裕がもてるように、応援してるよ、１さん！
いまお父さんの調子が上向きなようで、私もうれしいです。
775 ：ｍ：02/05/15 16:03 ID:95NG9FwJ
去年52歳の母が癌で亡くなりました。
最後の検査では余命1週間と言われましたが
それは母には言わずあまり良くないとだけ言いました。
もう病院はいやだと言うので家に帰り、お座敷に布団を
ひいて父と交代で一緒に寝ました。結局母は1ヶ月がんばって
くれました。最後の方は会話も出来ませんでしたが、
病院の薬を飲まなくてもいい位痛みもそれほどありませんでした。
その1ヶ月おかゆをつくり一緒に寝てご飯を食べたり、私の人生の
1番の大仕事だったと思います。だから大満足です。
1さんも自分の出来る事をすれば後悔しないと思います。
気が張ってると思いますが、体を壊さないようにして下さいね。
最後の検査では余命1週間と言われましたが
それは母には言わずあまり良くないとだけ言いました。
もう病院はいやだと言うので家に帰り、お座敷に布団を
ひいて父と交代で一緒に寝ました。結局母は1ヶ月がんばって
くれました。最後の方は会話も出来ませんでしたが、
病院の薬を飲まなくてもいい位痛みもそれほどありませんでした。
その1ヶ月おかゆをつくり一緒に寝てご飯を食べたり、私の人生の
1番の大仕事だったと思います。だから大満足です。
1さんも自分の出来る事をすれば後悔しないと思います。
気が張ってると思いますが、体を壊さないようにして下さいね。
1さんお疲れ様。身体だけは大切に。
いつもROMってますが、応援しています。
いつもROMってますが、応援しています。
今日、ようやく散髪できました。へたくそながら、私がバリカンを片手にがんばりました。
お父さん、へたくそで(≧≦) ゴメンヨーって感じです。
右目が、充血してて、ところどころが、赤い転々になっているように見え、びっくりして、
どうしたのって聞いたけど、別にどうもしていないとのこと。
でも、目つきがするどく、とてもこわいかんじ。
お父さん、へたくそで(≧≦) ゴメンヨーって感じです。
右目が、充血してて、ところどころが、赤い転々になっているように見え、びっくりして、
どうしたのって聞いたけど、別にどうもしていないとのこと。
でも、目つきがするどく、とてもこわいかんじ。
夜間、トイレに行くのが遅れ、二回ぐらい、ベットにもらしたそうです。
ろれつも回らなかってなく、鬱からくるのか、いらいらした感じ。
母は、"近くにいたら、些細なことで怒られるからいい加減にしてほしい"というようなことを言います。
あの母が、そんな弱音を言われたら、私も辛くて、"はー。ここから逃げ出したい"と
おもいました。
ろれつも回らなかってなく、鬱からくるのか、いらいらした感じ。
母は、"近くにいたら、些細なことで怒られるからいい加減にしてほしい"というようなことを言います。
あの母が、そんな弱音を言われたら、私も辛くて、"はー。ここから逃げ出したい"と
おもいました。
気分転換に、テレビを勧めても、みたくないというらしいです。
今一番の気分転換は、散歩らしいです。散歩というと、元気なように聞こえるかもしれませんが、
立つのもやっとの状態なので、部屋から少し出るか、車椅子での移動ぐらいしかできません。
今一番の気分転換は、散歩らしいです。散歩というと、元気なように聞こえるかもしれませんが、
立つのもやっとの状態なので、部屋から少し出るか、車椅子での移動ぐらいしかできません。
それにしても、自分の親でなかったら、介護＆看護なんてできないです。
自分が育ててもらった恩があるからできるんだなぁ。とつくづくおもいました。
そんなだめな自分ということを思い知らされました。
自分が育ててもらった恩があるからできるんだなぁ。とつくづくおもいました。
そんなだめな自分ということを思い知らされました。
なんだか５年前をそのまま追体験しているような気分です。
私の父も片目だけ真っ赤に充血しててコワかった。
わざとからかい、父もおどけてみせていました、苦しい息の下で。
そして、父のことよりも、母がいっぱいいっぱいで、
病人本人に辛く当たったり、私が父の好きなものを買ってきたりすると
妬いて「病人よりも看病してる方がまいってしまうわ！」と言ったりするのが
本当につらかったです。
１さんのお父さんは鬱傾向とのこと、私の父よりも状況が厳しく、
１さんのお母さんは、そんな状況にひたすら耐えて本当にがんばって
いらっしゃると思います。
つらいですね。
だめな自分なんて思わないで下さい。１さん。
気分転換は周りに人にこそ必要なのかもしれません。
発散できる機会があったら罪悪感持たないでストレス解消してね。
私の父も片目だけ真っ赤に充血しててコワかった。
わざとからかい、父もおどけてみせていました、苦しい息の下で。
そして、父のことよりも、母がいっぱいいっぱいで、
病人本人に辛く当たったり、私が父の好きなものを買ってきたりすると
妬いて「病人よりも看病してる方がまいってしまうわ！」と言ったりするのが
本当につらかったです。
１さんのお父さんは鬱傾向とのこと、私の父よりも状況が厳しく、
１さんのお母さんは、そんな状況にひたすら耐えて本当にがんばって
いらっしゃると思います。
つらいですね。
だめな自分なんて思わないで下さい。１さん。
気分転換は周りに人にこそ必要なのかもしれません。
発散できる機会があったら罪悪感持たないでストレス解消してね。
>その後の撤回の言葉もないので、どう生活していいのか
ホントにそうですね。精神の極限状態（いつどうなるか？という思い）が
ずっと続くのかと思うとどうにも頭がおかしくなるような気分でした
しかし実際誰にも分からないのではないかと、医者にも
＞それにしても、自分の親でなかったら、介護＆看護なんてできないです。
昔は長男の嫁が、なんて言ったものですが、正直義理の関係じゃ心底出来るものじゃ
無いと思います。本当に血縁者だからでしょう
>>775さん
自分も辛い１月半でしたが、最後ずっと一緒に入れたのがせめてもの親孝行ができたと
いう思いで居ます。一時退院した時に母が帰りのタクシーで、同じ病室の人にこれほどよく面倒を見る
息子さん羨ましいわぁ、って言われたと叔母に自慢していたのを思い出します
それだけでも救われた気分で居ます
ホントにそうですね。精神の極限状態（いつどうなるか？という思い）が
ずっと続くのかと思うとどうにも頭がおかしくなるような気分でした
しかし実際誰にも分からないのではないかと、医者にも
＞それにしても、自分の親でなかったら、介護＆看護なんてできないです。
昔は長男の嫁が、なんて言ったものですが、正直義理の関係じゃ心底出来るものじゃ
無いと思います。本当に血縁者だからでしょう
>>775さん
自分も辛い１月半でしたが、最後ずっと一緒に入れたのがせめてもの親孝行ができたと
いう思いで居ます。一時退院した時に母が帰りのタクシーで、同じ病室の人にこれほどよく面倒を見る
息子さん羨ましいわぁ、って言われたと叔母に自慢していたのを思い出します
それだけでも救われた気分で居ます
私もよしおさんの書き込みみてこんな
親孝行な方いるんだな、と思ってました。
老人病院に行ってましたが、本当にひとりぼっちで
家族親戚誰もこないまま、ということもよく聞きました。
本当の親子なのに、死ぬまで全くこない。なんてことよくあるのでは
ないでしょうか
読んでてなんかうれしくなりました。
親孝行な方いるんだな、と思ってました。
老人病院に行ってましたが、本当にひとりぼっちで
家族親戚誰もこないまま、ということもよく聞きました。
本当の親子なのに、死ぬまで全くこない。なんてことよくあるのでは
ないでしょうか
読んでてなんかうれしくなりました。
まあ、中には子供の頃虐待されてたりするケースもあるし、
（それならば見舞いなど行かないだろう、自業自得だ）
たとえば会社が東京で実家が北海道・沖縄とかだと、
家が遠くて見舞いに行けないケースもありますからね。
単純に、見舞いに行くこと＝親孝行とは限らないのかもね。
でも、よしおさんや1さんやこのスレに書き込みしてる人は本当に親孝行だと思う。
本心から親を思いやっていると思う。
見舞いに行くことで、自分も辛くなるだろうけど、
見舞いに行けない事情のある人よりはラッキーだったのかも知れませんよ。
（それならば見舞いなど行かないだろう、自業自得だ）
たとえば会社が東京で実家が北海道・沖縄とかだと、
家が遠くて見舞いに行けないケースもありますからね。
単純に、見舞いに行くこと＝親孝行とは限らないのかもね。
でも、よしおさんや1さんやこのスレに書き込みしてる人は本当に親孝行だと思う。
本心から親を思いやっていると思う。
見舞いに行くことで、自分も辛くなるだろうけど、
見舞いに行けない事情のある人よりはラッキーだったのかも知れませんよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020515-00000304-yom-soci
サンゴから抗がん物質、抗がん剤の１７０倍の強さ
早く実用化されて、こうやって苦しみ悩む人が少しでも減るといいね。
サンゴから抗がん物質、抗がん剤の１７０倍の強さ
早く実用化されて、こうやって苦しみ悩む人が少しでも減るといいね。
お父さんが倒れました。母と付き添います。
787 ：７８３：02/05/16 22:02 ID:RIK3ZYuc
＞禿同です。
一概にはいえませんね。でも気持ちがうれしい。
老人病院に通ってたときはすごく辛くなりました。
何度もトピずれ失礼しました。
一概にはいえませんね。でも気持ちがうれしい。
老人病院に通ってたときはすごく辛くなりました。
何度もトピずれ失礼しました。
１は泊まりか。
・・・・・。
・・・・・。
１さん
これからが辛抱のしどころというか、おかあさんと１さんの精神状態も
心配になります
>>784
場所が離れてるとか、そんな事はかなりどうでも良いランクの障害だと思います
自分だったら会社くびになっても添っていたと思います
親の代わりは二度と手に入らないんですから、それに比べたら
仕事なんて本当にどうでも良い事だと思う。
これからが辛抱のしどころというか、おかあさんと１さんの精神状態も
心配になります
>>784
場所が離れてるとか、そんな事はかなりどうでも良いランクの障害だと思います
自分だったら会社くびになっても添っていたと思います
親の代わりは二度と手に入らないんですから、それに比べたら
仕事なんて本当にどうでも良い事だと思う。
まあ、人それぞれですね。
告知もしなければ、毎日会いに行くのも不自然と、よそよそしく
せざるえない人もいるそうですし。それは冷たいということではないし…。
何が幸いかわからないです。
また、そういっておかなくては、見舞いにいかれなかった人を責めてしまう…。
告知もしなければ、毎日会いに行くのも不自然と、よそよそしく
せざるえない人もいるそうですし。それは冷たいということではないし…。
何が幸いかわからないです。
また、そういっておかなくては、見舞いにいかれなかった人を責めてしまう…。
本当に仕事なんてそういうことだよね。
みんながよしおさんみたいな気持ちがあれば、
会社の制度とかもかわっていくと思うのに。
みんながよしおさんみたいな気持ちがあれば、
会社の制度とかもかわっていくと思うのに。
792 ：病弱名無しさん：02/05/17 08:29 ID:V+zpx9e8
>>789
よしおさん、仕事の場合は若いうちなら辞めてでも付き添いはできるけど、
たとえばたくさんの従業員を抱えた会社の社長さんが、
自分の親が死んだからといって、従業員を捨てて親の付き添いをすることはできないんですよ。
奥さんや子供を抱えたサラリーマンが、会社を辞めるわけにはいかないのですよ。
そういうケースもあるということです。
>>1さん
気をしっかり持ってください。今はそれだけしかいえません・・・。
泣くのはおとうさまがなくなってからにして、それまではしっかりしていてくださいね。
これがきっと最後の試練です。
よしおさん、仕事の場合は若いうちなら辞めてでも付き添いはできるけど、
たとえばたくさんの従業員を抱えた会社の社長さんが、
自分の親が死んだからといって、従業員を捨てて親の付き添いをすることはできないんですよ。
奥さんや子供を抱えたサラリーマンが、会社を辞めるわけにはいかないのですよ。
そういうケースもあるということです。
>>1さん
気をしっかり持ってください。今はそれだけしかいえません・・・。
泣くのはおとうさまがなくなってからにして、それまではしっかりしていてくださいね。
これがきっと最後の試練です。
死んだからではなく、死ぬからでした。間違えた・・・。
しかも上げてしまった。ごめんなさい。。。
しかも上げてしまった。ごめんなさい。。。
794 ：病弱名無しさん：02/05/17 08:32 ID:qcUh6rvR
795 ：病弱名無しさん：02/05/17 08:44 ID:/mB/Oop5
最期
796 ：ファイ！！！ ◆owBKu2jk ：02/05/17 08:47 ID:7krxVLVO
余命１ヶ月でただの風邪みたいな症状なわけねえだろ死ね！！！
俺の知り合いの親戚のオジさん（余命３ヶ月）の所にお見舞いに行った事があるが、
鼻にチューブ入ってて滅茶苦茶ぐったりしてたぞボケが！！！
俺の知り合いの親戚のオジさん（余命３ヶ月）の所にお見舞いに行った事があるが、
鼻にチューブ入ってて滅茶苦茶ぐったりしてたぞボケが！！！
797 ：病弱名無しさん：02/05/17 08:56 ID:DEEfL4AN
１さんはまだ病院かな…。
ところでよしおさん、世の中には色々な事情がある人もいることを少しは理解したほうがいいですよ。
そんなに独善的な話をするのでは貴方の嫌いな童子さんと同類ですよ。
ところでよしおさん、世の中には色々な事情がある人もいることを少しは理解したほうがいいですよ。
そんなに独善的な話をするのでは貴方の嫌いな童子さんと同類ですよ。
２、３日前から、筋肉が痙攣を起こしていて、話が聞き取れない状態でした。
身体の筋肉が、恐いぐらいに痙攣して、目が飛び出るぐらい開き、口も大きく開き、
鼻から血がだらだらと流れ出て、口からも血が・・・。
痙攣しているのに、尚も自分でトイレに行き、そこで倒れて、頭を強く打ったようです。
CTを撮ったけど、頭には今のところ以上がないそうです。
昼からは、MRIをするそうです。
先生からの話では、すぐに命がなくなる状態ではないけれど、頭に転移しているとのこと。
現在は、数種類の点滴、心電図、酸素がついた状態で、オムツをしています。
身体の筋肉が、恐いぐらいに痙攣して、目が飛び出るぐらい開き、口も大きく開き、
鼻から血がだらだらと流れ出て、口からも血が・・・。
痙攣しているのに、尚も自分でトイレに行き、そこで倒れて、頭を強く打ったようです。
CTを撮ったけど、頭には今のところ以上がないそうです。
昼からは、MRIをするそうです。
先生からの話では、すぐに命がなくなる状態ではないけれど、頭に転移しているとのこと。
現在は、数種類の点滴、心電図、酸素がついた状態で、オムツをしています。
母も、不安だから泊まってほしいと・・・。数日は、病院でとまりです。
お父さんの趣味のひとつの１００鉢近くある、さつき、盆栽に水をやるために
病院から帰ってきました。
母いわく、"せっかくお父さんが作ったし、水をやらなかったばっかりに
枯らすなんてことはできない。盆栽も生き物だから"
きれいな花が咲いてます。
お父さんの趣味のひとつの１００鉢近くある、さつき、盆栽に水をやるために
病院から帰ってきました。
母いわく、"せっかくお父さんが作ったし、水をやらなかったばっかりに
枯らすなんてことはできない。盆栽も生き物だから"
きれいな花が咲いてます。
お父さんのあんな姿みるなんて夢にもおもいませんでした。
死を迎えるというのは、こういうことなんだ。あんなに苦しむんだ。
鬱で目が恐いときとうって変わって、今は感情がないような、目つきです。
(しかし薬で眠っているせいか、半開きです。)
身体を動かそうとすると、身体が激しく痙攣するためにシーツは、血だらけ。オムツも知らない間に外れてて、
もらしてて、とても気持ち悪そう。
看護婦さんが、4人がかりで、取り替えようとしたけど、まだできてません。
意識がはっきりしてなくても、冷たいのがわかるのか、しきりに腰を浮かすような、そぶりもします。
気持ち悪いのがわかるみたいです。
死を迎えるというのは、こういうことなんだ。あんなに苦しむんだ。
鬱で目が恐いときとうって変わって、今は感情がないような、目つきです。
(しかし薬で眠っているせいか、半開きです。)
身体を動かそうとすると、身体が激しく痙攣するためにシーツは、血だらけ。オムツも知らない間に外れてて、
もらしてて、とても気持ち悪そう。
看護婦さんが、4人がかりで、取り替えようとしたけど、まだできてません。
意識がはっきりしてなくても、冷たいのがわかるのか、しきりに腰を浮かすような、そぶりもします。
気持ち悪いのがわかるみたいです。
昼からのMRIの結果待ちです。
あんなに苦しむのならば、楽にしてあげたい。
何かを訴えるように口で、"あーあー"といい、手は何かを探すようにしてます。
看護婦さんの、"大丈夫よ、大丈夫、私しばらくここにいるから"という言葉に、安心したのか、
おとなしくなりました。
一仕事して、病院にいきます。
あんなに苦しむのならば、楽にしてあげたい。
何かを訴えるように口で、"あーあー"といい、手は何かを探すようにしてます。
看護婦さんの、"大丈夫よ、大丈夫、私しばらくここにいるから"という言葉に、安心したのか、
おとなしくなりました。
一仕事して、病院にいきます。
>>803
大丈夫。もうすぐ楽になるよ。１さんも。
大丈夫。もうすぐ楽になるよ。１さんも。
うん、お父さんも楽になるよ。
次の世界へ行くための最後の試練で、産みの苦しみに似たものだと思うよ。
１さん、応援してるからね。
辛いけど、食事と睡眠はがんばって摂ってくださいね。
次の世界へ行くための最後の試練で、産みの苦しみに似たものだと思うよ。
１さん、応援してるからね。
辛いけど、食事と睡眠はがんばって摂ってくださいね。
806 ：病弱名無しさん：02/05/17 15:49 ID:OrmM8my+
１さん、どうか頑張ってください。
６年前の光景を思い出してしまいました。
俺のばあちゃんが脳腫瘍で逝ったときは、幸い本人は苦しまなかったようだ。
すでに意識がなかったからね。
それでも、俺も俺の家族もすっげー取り乱してしまったよ。
最後になると、俺は病院に見舞いに行けなくなった。
あんな姿になったばあちゃんを見たくなくてさ。
当時、俺は高校生でさ、級友がテレビタレントの話や冗談なんか言うのが耐えられなくて。
ふざけんなバカ、ってそいつ殴っちゃった。別にそいつは何にも悪いことしてないのにね。
なんで俺も1さんのように心静かに付き添ってあげられなかったんだろう。
どうして病院から逃げてしまったんだろう。最期を看取ってあげなかったんだろう。
いまだにそれが心残り。
あー、なんか泣けてきた。なに書いてんだ俺。
すでに意識がなかったからね。
それでも、俺も俺の家族もすっげー取り乱してしまったよ。
最後になると、俺は病院に見舞いに行けなくなった。
あんな姿になったばあちゃんを見たくなくてさ。
当時、俺は高校生でさ、級友がテレビタレントの話や冗談なんか言うのが耐えられなくて。
ふざけんなバカ、ってそいつ殴っちゃった。別にそいつは何にも悪いことしてないのにね。
なんで俺も1さんのように心静かに付き添ってあげられなかったんだろう。
どうして病院から逃げてしまったんだろう。最期を看取ってあげなかったんだろう。
いまだにそれが心残り。
あー、なんか泣けてきた。なに書いてんだ俺。
＞７９２さん
＞７９８さん
よしおさんはあくまでも自分だったら、という話をしたのだと
思います。どうして同じ文を読みそのような解釈をされるのか
わかりません。他の人のことではなく、悲しみのさなかだから
自分のことをはなしてしまっただけだと思います。
そんなに叩かれるようなことではないと思います。
もとはといえが、私が変なこと書いたのがいけないのです。
きもちがうれしいというのであって、
見舞いにくるこないじゃないとのつもりが変な書き方をしたばっかりに・・。
どうかよしおさんを責めないでください。
＞７９８さん
よしおさんはあくまでも自分だったら、という話をしたのだと
思います。どうして同じ文を読みそのような解釈をされるのか
わかりません。他の人のことではなく、悲しみのさなかだから
自分のことをはなしてしまっただけだと思います。
そんなに叩かれるようなことではないと思います。
もとはといえが、私が変なこと書いたのがいけないのです。
きもちがうれしいというのであって、
見舞いにくるこないじゃないとのつもりが変な書き方をしたばっかりに・・。
どうかよしおさんを責めないでください。
>>809
残念ながらそうでもないと思う。
>場所が離れてるとか、そんな事はかなりどうでも良いランクの障害だと思います
>自分だったら会社くびになっても添っていたと思います
>親の代わりは二度と手に入らないんですから、それに比べたら
>仕事なんて本当にどうでも良い事だと思う。
という発言と､レス元の発言
>見舞いに行くことで、自分も辛くなるだろうけど、
>見舞いに行けない事情のある人よりはラッキーだったのかも知れませんよ
をあわせて考えると､見舞いに行かない人間に対する痛烈な皮肉を放っていることがよく分かる。
ていうか､貴方も私もスレ違いです。
残念ながらそうでもないと思う。
>場所が離れてるとか、そんな事はかなりどうでも良いランクの障害だと思います
>自分だったら会社くびになっても添っていたと思います
>親の代わりは二度と手に入らないんですから、それに比べたら
>仕事なんて本当にどうでも良い事だと思う。
という発言と､レス元の発言
>見舞いに行くことで、自分も辛くなるだろうけど、
>見舞いに行けない事情のある人よりはラッキーだったのかも知れませんよ
をあわせて考えると､見舞いに行かない人間に対する痛烈な皮肉を放っていることがよく分かる。
ていうか､貴方も私もスレ違いです。
お父さんも１さんに苦しむ姿みせたくなかったのでは
ないかな。残念です。
でもお父さんは意識がもうろうとしていて、はたからみているのより
辛くはないのではないかな。
ごめんなさい。こんなことしかいえず、現在の医学で
苦痛を取り除くことはできないのでしょうか。
ないかな。残念です。
でもお父さんは意識がもうろうとしていて、はたからみているのより
辛くはないのではないかな。
ごめんなさい。こんなことしかいえず、現在の医学で
苦痛を取り除くことはできないのでしょうか。
その前の発言元までみれば痛烈な皮肉でないことはわかると思います。
どうしてそんなうがった見方するのですか。
>見舞いに行けない事情のある人よりはラッキーだったのかも知れませんよ
私はとても上のような発言をする気にはなりませんが、誰も
責めてませんよ。自分のこと書いているだけだと思います。
どうしてそんなうがった見方するのですか。
>見舞いに行けない事情のある人よりはラッキーだったのかも知れませんよ
私はとても上のような発言をする気にはなりませんが、誰も
責めてませんよ。自分のこと書いているだけだと思います。
１さん
そうなんですよ、最期の姿って元気だった時と比べちゃうとショックな感じです
で最期の記憶が残ったりするのが辛いものです
皮肉云々
言いたかったのは
・自分ならどんな状況だろうが付き添ったと思う
・仕事や距離は障害としては低い方だと思う。自分も病人で動けないとか
今回の時の妹の様に出産直前の体だとか、全くどうにもならないこと
・例えば叔母姉妹でも近くても来ない人も居れば遠くても何回も来てくれた人も居る
・今親が健在の人にはその時例えば仕事を取ってしまって将来後悔しないで欲しい
と言う事です。スレ違い申し訳ないです
そうなんですよ、最期の姿って元気だった時と比べちゃうとショックな感じです
で最期の記憶が残ったりするのが辛いものです
皮肉云々
言いたかったのは
・自分ならどんな状況だろうが付き添ったと思う
・仕事や距離は障害としては低い方だと思う。自分も病人で動けないとか
今回の時の妹の様に出産直前の体だとか、全くどうにもならないこと
・例えば叔母姉妹でも近くても来ない人も居れば遠くても何回も来てくれた人も居る
・今親が健在の人にはその時例えば仕事を取ってしまって将来後悔しないで欲しい
と言う事です。スレ違い申し訳ないです
私の旦那の父親が闘病中、旦那は仕事が忙しくずっと付き添ってはいられなかった。
その代わり、私に全てを託したよ。
旦那は出来る限り、病院には来ていたよ。
運良く、死に目にも会えたし。
そんな旦那は本当に父親想いな人。
父ひとり子ひとりで生きてきたし、すっごく義父を想ってたよ。
あまり付き添えなかった事は関係ないみたい。
「お前がいてくれて良かった」って言ってくれたし。
だから、例え仕事を取ってしまってもその人が最善と思う方法を取ればいい事だと思う。
私もスレ違いね。
その代わり、私に全てを託したよ。
旦那は出来る限り、病院には来ていたよ。
運良く、死に目にも会えたし。
そんな旦那は本当に父親想いな人。
父ひとり子ひとりで生きてきたし、すっごく義父を想ってたよ。
あまり付き添えなかった事は関係ないみたい。
「お前がいてくれて良かった」って言ってくれたし。
だから、例え仕事を取ってしまってもその人が最善と思う方法を取ればいい事だと思う。
私もスレ違いね。
815 ：最初にスレ違いしたもの：02/05/18 00:12 ID:htazdvSL
本当にすいませんでした。
そうですね。気持ちがあれば、伝わると思う。
１さんも緊張状態が続いているけど、
どうか、ぐっすり眠れますように。
そうですね。気持ちがあれば、伝わると思う。
１さんも緊張状態が続いているけど、
どうか、ぐっすり眠れますように。
816 ：>>804,805：02/05/18 10:33 ID:QCU/WIkz
適当な事言わない方がいいのでは？
あなた方がどうゆう経験をしてこられたか知らんが、
もうすぐ楽になるよ、お父さんも楽になるよとは失礼な発言ではないか。
今１さんの心情を考えればわざわざ言う必要のない言葉だと思うよ。
死ねば楽になるぞって言ってるのと同じでしょ。
励ましのつもりかも知れないけど、簡単にそう言う事言える奴の気がしれないよ。
おれも親を亡くしてて、確かに逝ったあとは気が抜けた。けれども楽になると言う表現には
あてはまらんと思った。８０４、８０５さんみたいな言葉をまわりにたくさんかけられたけど
それって励ましになんてならなくて、最期まで諦めない！って気持ちに水を差された気分だった。
とにかく１さんの親父さんは生きているんだし、勝手にまわりがカウントダウン気分に
なるってのはどうかと。１さんは当事者だからどう考えるかは自由だと思うけど。
勝手に殺すな！っておれだったら思うけど。
あなた方がどうゆう経験をしてこられたか知らんが、
もうすぐ楽になるよ、お父さんも楽になるよとは失礼な発言ではないか。
今１さんの心情を考えればわざわざ言う必要のない言葉だと思うよ。
死ねば楽になるぞって言ってるのと同じでしょ。
励ましのつもりかも知れないけど、簡単にそう言う事言える奴の気がしれないよ。
おれも親を亡くしてて、確かに逝ったあとは気が抜けた。けれども楽になると言う表現には
あてはまらんと思った。８０４、８０５さんみたいな言葉をまわりにたくさんかけられたけど
それって励ましになんてならなくて、最期まで諦めない！って気持ちに水を差された気分だった。
とにかく１さんの親父さんは生きているんだし、勝手にまわりがカウントダウン気分に
なるってのはどうかと。１さんは当事者だからどう考えるかは自由だと思うけど。
勝手に殺すな！っておれだったら思うけど。
MRIで、腫瘍があるのが確認されました。
昨日は、先生の問いかけにも、軽くうなずいたように見えましたが、今日は、反応しません。
しかし、耳は聞こえているので、最後まで、話し掛けてくださいと、看護婦さんに言われました。
10分おきぐらいに、痙攣を起こし、だんだんと、時間も長くなってて、長いときでは、三分近く、痙攣してます。
やはり、かなり負担になるのか、息遣いが荒くなり気づくこともしばしば。
その都度、看護婦さんにきてもらい、薬が効いてないと、先生と相談してきます。と、とても対応が早く、安心できる看護婦さんばかりで、よかった。
左足が、もう黒っぽくなってて、冷たくなってます。先生は、すぐには壊死はしないとのこと。
朝から、発熱。大きい血管の近くに氷を置き冷やしてます。
昨日は、先生の問いかけにも、軽くうなずいたように見えましたが、今日は、反応しません。
しかし、耳は聞こえているので、最後まで、話し掛けてくださいと、看護婦さんに言われました。
10分おきぐらいに、痙攣を起こし、だんだんと、時間も長くなってて、長いときでは、三分近く、痙攣してます。
やはり、かなり負担になるのか、息遣いが荒くなり気づくこともしばしば。
その都度、看護婦さんにきてもらい、薬が効いてないと、先生と相談してきます。と、とても対応が早く、安心できる看護婦さんばかりで、よかった。
左足が、もう黒っぽくなってて、冷たくなってます。先生は、すぐには壊死はしないとのこと。
朝から、発熱。大きい血管の近くに氷を置き冷やしてます。
脳の腫瘍の圧迫から来る痙攣のようです。
婦長さんは、"本人は、恐怖とかを感じなくなっているようだから、
本人は気分的には楽かも"といってくれました。
そして、"個室からも出れたし、お風呂にもはいれたし、散髪もできたし。よかったよ。"
って。
お父さんからの束縛のなくなったお母さん。だけど、一日ぐらい、家でゆっくりしてきたらと言っても、
夜に急変することが多いから、ついてないと。といい最後まで、お父さんの側にいる覚悟のようです。
婦長さんは、"本人は、恐怖とかを感じなくなっているようだから、
本人は気分的には楽かも"といってくれました。
そして、"個室からも出れたし、お風呂にもはいれたし、散髪もできたし。よかったよ。"
って。
お父さんからの束縛のなくなったお母さん。だけど、一日ぐらい、家でゆっくりしてきたらと言っても、
夜に急変することが多いから、ついてないと。といい最後まで、お父さんの側にいる覚悟のようです。
看病が終わったからって、楽になるともおもわない。
その場から、逃げ出す気もない。
ただ、子供として、自分しかできないことをするだけ。
ただ、目の前で起こる変化を見続けようとおもう。
お父さんが病気と戦いがんばっている姿、そして、母の姿。
両親でできる最後の私への教えのような気がして。学ぶことばかりですよ。
やっぱり、親を尊敬しますね。今ごろ気づいても遅いですけどね。
その場から、逃げ出す気もない。
ただ、子供として、自分しかできないことをするだけ。
ただ、目の前で起こる変化を見続けようとおもう。
お父さんが病気と戦いがんばっている姿、そして、母の姿。
両親でできる最後の私への教えのような気がして。学ぶことばかりですよ。
やっぱり、親を尊敬しますね。今ごろ気づいても遅いですけどね。
お母さんと、個室で、毛布などをひきごろ寝してます。
いつか、家族で行った、フェリーの中のようで・・・。
いつか、家族で行った、フェリーの中のようで・・・。
>>816 ごめんなさい。表現がよくなくて。
１さんがお父さんの苦しみを見て楽にしてあげたい、と言ってたので、
その苦しみは次の世界へ向かうステップだから
後ろ向きなだけのものではないと伝えたかったんです。
お父さんがいなくなって楽になるんじゃありません。
今でも奇蹟が起こることを祈っています。
１さん、毎日おつかれでしょうね。お体大切に。
１さんがお父さんの苦しみを見て楽にしてあげたい、と言ってたので、
その苦しみは次の世界へ向かうステップだから
後ろ向きなだけのものではないと伝えたかったんです。
お父さんがいなくなって楽になるんじゃありません。
今でも奇蹟が起こることを祈っています。
１さん、毎日おつかれでしょうね。お体大切に。
>いつか、家族で行った、フェリーの中のようで・・・。
おとうさんもいま、それを思い出しているかもしれませんね。
ご家族でいま、大切な時間をすごしていらっしゃいますね・・・
おとうさんもいま、それを思い出しているかもしれませんね。
ご家族でいま、大切な時間をすごしていらっしゃいますね・・・
823 ：「頑張れ」は禁句：02/05/18 13:54 ID:LAUWItMA
本人も家族も、頑張りようなんか無いのに、頑張れ、頑張れって
いうのは止めようよ。
アオリは別として、同じ体験をして来た人間には、その身を切る
ような辛さは容易に理解できます。頑張らなくていい、ただ、お
父さんの傍に居てあげてください。傍にいて、手を握るだけでい
いから。
いうのは止めようよ。
アオリは別として、同じ体験をして来た人間には、その身を切る
ような辛さは容易に理解できます。頑張らなくていい、ただ、お
父さんの傍に居てあげてください。傍にいて、手を握るだけでい
いから。
>816,823
あのね、見てる人それぞれが、それぞれの体験、それぞれのボキャから
搾り出すように1さんに言葉をかけてるの。
こういう時に本当に適切な言葉なんて存在しないよ。あなたたちの応援の仕方だって
ツッコミをいれようと思えばいくらでも出来る。
「そういうのは良くない、こういうのはやめよう」なんてこと自体やめようよ。
みんななんて言っていいかわかんなくて、それでも言葉をかけたくて来てるんだよ。
頑張れでもいいじゃない。みんなの優しい気持ちは1さんに充分伝わっていると思うよ。
あのね、見てる人それぞれが、それぞれの体験、それぞれのボキャから
搾り出すように1さんに言葉をかけてるの。
こういう時に本当に適切な言葉なんて存在しないよ。あなたたちの応援の仕方だって
ツッコミをいれようと思えばいくらでも出来る。
「そういうのは良くない、こういうのはやめよう」なんてこと自体やめようよ。
みんななんて言っていいかわかんなくて、それでも言葉をかけたくて来てるんだよ。
頑張れでもいいじゃない。みんなの優しい気持ちは1さんに充分伝わっていると思うよ。
うーん、でもたしかにこういうときなんて言ってあげたらいいかって
難しいね。
自分のときどうだったかな...好意からでも傷ついたり、反発をおぼえた
言葉もあったな...かといって見ないふりされるのも辛かったな...
そう、私は気心の知れた仲間がいるところでただ休みたかったな。
ここが１さんにとって休める場になるのが一番いいのかも。
819を読んで、１さんは大切なこと、全部理解し悟っているのだと知りました。
私は当時そこまで悟れなかった。ご立派だと思います。
これからはただ１さんとおかあさんがちゃんと立っていられるように
そしておとうさんと３人で有意義な時間が過ごせるように、応援しています。
難しいね。
自分のときどうだったかな...好意からでも傷ついたり、反発をおぼえた
言葉もあったな...かといって見ないふりされるのも辛かったな...
そう、私は気心の知れた仲間がいるところでただ休みたかったな。
ここが１さんにとって休める場になるのが一番いいのかも。
819を読んで、１さんは大切なこと、全部理解し悟っているのだと知りました。
私は当時そこまで悟れなかった。ご立派だと思います。
これからはただ１さんとおかあさんがちゃんと立っていられるように
そしておとうさんと３人で有意義な時間が過ごせるように、応援しています。
うん、そうだよね。ただ、例えばこちらの思いを伝えたいと願う言葉でも、
受け手を追い詰めてしまうこともある、って意味じゃないのかな～、８１６
も８２３も、言わんとすることは。
いずれにしても、尖った物言いは止めようよ。１さんも、それは望んでない
と思う。
受け手を追い詰めてしまうこともある、って意味じゃないのかな～、８１６
も８２３も、言わんとすることは。
いずれにしても、尖った物言いは止めようよ。１さんも、それは望んでない
と思う。
827 ：病弱名無しさん：02/05/18 23:46 ID:Pe8ScQBV
そろそろ逝ったか？
夜中に急に血圧が下がり。息を引き取りました。
今、やっと、家にたどり着きました。
苦しまずに逝ったので、とてもきれいな顔してます。
ここで、励ましてくださった方々、ほんとに今までありがとう。
今、やっと、家にたどり着きました。
苦しまずに逝ったので、とてもきれいな顔してます。
ここで、励ましてくださった方々、ほんとに今までありがとう。
お疲れ様…
１さんお父さん苦しまなかったんだ・・・。
１さんのお父さんのご冥福を心から祈らせていただきます。
１さんのお父さんのご冥福を心から祈らせていただきます。
831 ：病弱名無しさん：02/05/19 07:30 ID:ctUoCofQ
暫く慌ただしくて大変だろうけど
暫くはお母さんのことも気遣ってあげて下さいね。
凄く疲れてるだろうから。。。
暫くはお母さんのことも気遣ってあげて下さいね。
凄く疲れてるだろうから。。。
１さん、看取る事できましたね。 お疲れ様でした。
心からご冥福をお祈り申し上げます。
心からご冥福をお祈り申し上げます。
833 ：病弱名無しさん：02/05/19 09:01 ID:u5CRbNCh
これからもうしばらく色々な事でバタバタして大変だと思いますが（精神面でも）
お母さんと２人で助け合い支えあいのりこえってってください。
わたしはここをうまくのりこえれなかったです。
ほんとは途中で書きこみしたかったんだけど見るたび泣けちゃって×２。。。。
お母さんと２人で助け合い支えあいのりこえってってください。
わたしはここをうまくのりこえれなかったです。
ほんとは途中で書きこみしたかったんだけど見るたび泣けちゃって×２。。。。
834 ：ロリポップ ◆UK81G80s ：02/05/19 09:40 ID:cpKrHC6e
お疲れ様です。
ご冥福を心からお祈りいたします
１さん ご苦労様でした。
やれるだけの事はやった。よく頑張りました。
これからの人生をお父様の分までしっかりと生きてください。
こんな事しかコメントできなくてごめんなさい・・・
１さん ご苦労様でした。
やれるだけの事はやった。よく頑張りました。
これからの人生をお父様の分までしっかりと生きてください。
こんな事しかコメントできなくてごめんなさい・・・
お疲れ様でした。
お疲れさまでした。
１さんもお母様も、疲労の蓄積がある上に
これからまだやらなきゃならないことが山積していると思います。
ご親族などに任せられるところは出来るだけ任せて、
ご自身とお母様のお身体もお気をつけ下さい。
お父様のご冥福をお祈りいたします。合掌。
１さんもお母様も、疲労の蓄積がある上に
これからまだやらなきゃならないことが山積していると思います。
ご親族などに任せられるところは出来るだけ任せて、
ご自身とお母様のお身体もお気をつけ下さい。
お父様のご冥福をお祈りいたします。合掌。
838 ： ：02/05/19 13:35 ID:rJKpSoFi
１さんおつかれさまでした。
看病と看取れることができたのは
最後のいい親孝行だったと思います。
昨日初めてこのスレを見たのですが
私も８月に母を癌で亡くしました。
ついでに言うと父も９年前に亡くしてます。
これからはまた別の悩み事など出てくるでしょう。
このスレにはたくさんの経験者の方がいるので
１さんの助けになれると思います。
とにかくごくろうさまでした。
看病と看取れることができたのは
最後のいい親孝行だったと思います。
昨日初めてこのスレを見たのですが
私も８月に母を癌で亡くしました。
ついでに言うと父も９年前に亡くしてます。
これからはまた別の悩み事など出てくるでしょう。
このスレにはたくさんの経験者の方がいるので
１さんの助けになれると思います。
とにかくごくろうさまでした。
839 ：病弱名無しさん：02/05/19 14:36 ID:CSczk975
1さん、
久しぶりに来たのですが、つらいお話を聞いてしまいました・・・
お父様のご冥福を心からお祈りします。
これからお葬式・初七日にはじまって、百か日法要まではたいへんだと思います。
落ち着かれたら、お母様を、そしてご自分を
ゆっくりねぎらってあげてくださいね。
ほんとうにお疲れさまでした。
久しぶりに来たのですが、つらいお話を聞いてしまいました・・・
お父様のご冥福を心からお祈りします。
これからお葬式・初七日にはじまって、百か日法要まではたいへんだと思います。
落ち着かれたら、お母様を、そしてご自分を
ゆっくりねぎらってあげてくださいね。
ほんとうにお疲れさまでした。
840 ：病弱名無しさん：02/05/19 14:47 ID:FYSIWu1e
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!
841 ：病弱名無しさん：02/05/19 14:58 ID:D4UpKe2e
暖スレage
842 ：病弱名無しさん：02/05/19 15:34 ID:amLHiFE+
ご冥福を心からお祈りいたします
843 ：病弱名無しさん：02/05/19 16:37 ID:+Z8nawgk
1さん、一気に読ませていただきました。
涙が止まりませんでした。
まさか、今日とは...。
お疲れ様でした。お母様は強い人ですね。
お父様もお二人のことはわかっていらっしゃるでしょう。
ご冥福をお祈りいたします。
涙が止まりませんでした。
まさか、今日とは...。
お疲れ様でした。お母様は強い人ですね。
お父様もお二人のことはわかっていらっしゃるでしょう。
ご冥福をお祈りいたします。
844 ：ｍ：02/05/19 20:47 ID:lP+4nEad
1さんよくがんばりましたね。お父さんも今感謝してると思います。
私も8月に母を亡くしました。月日が経てば悲しみが癒えるわけでは
ありませんが、お父さんは1さんとお母さんがこれからもっと幸せに
なるのを願っています。1さんが人生を終える時、お父さんに褒められる
ような生き方をして下さい。ここにも同じ悲しみを抱えた方達がたくさん
います。悲しい時、寂しい時があったらここで話して下さい。
お互い頑張りましょうね＾＾)
私も8月に母を亡くしました。月日が経てば悲しみが癒えるわけでは
ありませんが、お父さんは1さんとお母さんがこれからもっと幸せに
なるのを願っています。1さんが人生を終える時、お父さんに褒められる
ような生き方をして下さい。ここにも同じ悲しみを抱えた方達がたくさん
います。悲しい時、寂しい時があったらここで話して下さい。
お互い頑張りましょうね＾＾)
845 ：みとこん ◆p2pEsC4E ：02/05/19 21:02 ID:tDjmIw8u
ご冥福をお祈りします。看護なさっていた方々、お疲れさまでした。
846 ：病弱名無しさん：02/05/19 21:42 ID:AYzPLIW2
口にお湿りを塗ってあげてください。
他人がお願いする事でもないですが。
私は生きているうちにはできないし受け入れられなかった事をして上げられて
ちょっとうれしい気もしました。
他人がお願いする事でもないですが。
私は生きているうちにはできないし受け入れられなかった事をして上げられて
ちょっとうれしい気もしました。
１さん
偶然ですが私の母と同じ、第三土曜日の深夜でしたか
お母さんと共に最期の時を過ごす事ができたようで何よりでしたね
これからも休む暇も無く諸事が続きますが、お母さんと共にご自愛下さい
＞お母さんと、個室で、毛布などをひきごろ寝してます。
いつか、家族で行った、フェリーの中のようで・・・
お父さんも同じように心の中で思っていたに違いないと思いますよ
最期に家族揃って横になって一晩過ごす…元気な時の思い出ってこういう時のために
作っていくものなのかも知れませんね。
看護婦さんもいい方だったようで何よりでした。
偶然ですが私の母と同じ、第三土曜日の深夜でしたか
お母さんと共に最期の時を過ごす事ができたようで何よりでしたね
これからも休む暇も無く諸事が続きますが、お母さんと共にご自愛下さい
＞お母さんと、個室で、毛布などをひきごろ寝してます。
いつか、家族で行った、フェリーの中のようで・・・
お父さんも同じように心の中で思っていたに違いないと思いますよ
最期に家族揃って横になって一晩過ごす…元気な時の思い出ってこういう時のために
作っていくものなのかも知れませんね。
看護婦さんもいい方だったようで何よりでした。
>>1
お疲れさまでした。
あなたのような娘さんがいて、
お父さんは本当にしあわせな方だと思います。
これからまた大変な日々が続くと思います。
どうか体にはお気をつけて。
心からお父さんのご冥福をお祈りいたします。
お疲れさまでした。
あなたのような娘さんがいて、
お父さんは本当にしあわせな方だと思います。
これからまた大変な日々が続くと思います。
どうか体にはお気をつけて。
心からお父さんのご冥福をお祈りいたします。
849 ：病弱名無しさん：02/05/20 00:30 ID:qotfRofj
お父さん、苦しまなかったのね。よかった。
お母さん、１さんがしてくれたこと、家族の時間、お父さんはずっと忘れないでしょう。
少し休んだら（お父さんすごーく頑張ったもんね）、お母さん、１さんを
見守り続けてくれるでしょう。
心からお父さんのご冥福をお祈りいたします。
お母さん、１さんがしてくれたこと、家族の時間、お父さんはずっと忘れないでしょう。
少し休んだら（お父さんすごーく頑張ったもんね）、お母さん、１さんを
見守り続けてくれるでしょう。
心からお父さんのご冥福をお祈りいたします。
おとうさん、がんばられましたね。
１さんもおかあさんも、本当にがんばられました。
私もこんなお嬢さんをもったお父さんは幸せでいらっしゃったと思います。
元気が底をついているところに、これからしばらく
気を張りつづけなければならないことが多いと思いますが、
お父さんからバトンタッチされた命を大切に。ご自分を大切に。
ここでみんながあなたの話を聞いています。休んでくださいね。
お父さんはきっといいところへ行かれるんですよ。
謹んでご冥福をお祈りいたします。
１さんもおかあさんも、本当にがんばられました。
私もこんなお嬢さんをもったお父さんは幸せでいらっしゃったと思います。
元気が底をついているところに、これからしばらく
気を張りつづけなければならないことが多いと思いますが、
お父さんからバトンタッチされた命を大切に。ご自分を大切に。
ここでみんながあなたの話を聞いています。休んでくださいね。
お父さんはきっといいところへ行かれるんですよ。
謹んでご冥福をお祈りいたします。
851 ：病弱名無しさん：02/05/20 01:44 ID:MPafNe7O
予定を1ヶ月以上オーバーしたな。
次からはもっと考えてスレたてろよ。>>1
次からはもっと考えてスレたてろよ。>>1
852 ：病弱名無しさん：02/05/20 02:11 ID:bMB4YiRq
ちょうどこのスレが800の半ばに逝く頃に父あぼーんですか…
853 ：病弱名無しさん：02/05/20 08:25 ID:BTcrb6XJ
お父さん、苦しまなくてよかったですね。
ずっと読ませてもらっていました。
これから、違った意味で大変な事が多いと思いますが
身体を壊さないようにして下さいね。
１さんのような子供をもった事、お父さんは幸せに思った事でしょう。
謹んでご冥福をお祈りします。
ずっと読ませてもらっていました。
これから、違った意味で大変な事が多いと思いますが
身体を壊さないようにして下さいね。
１さんのような子供をもった事、お父さんは幸せに思った事でしょう。
謹んでご冥福をお祈りします。
854 ：病弱名無しさん：02/05/20 08:33 ID:hj0GDT74
スレの深刻さに絶えられない人へ。
茶化す事＝負け組みです。
茶化す事＝負け組みです。
855 ：病弱名無しさん：02/05/20 15:46 ID:FCpVZ1xo
>>852
計算された父あぼーんだね。
計算された父あぼーんだね。
856 ：病弱名無しさん：02/05/20 15:56 ID:oaDV3Prn
始めの頃からずっと読ましてもらってました。
ほんとに親をなくす事は悲しい事なんだなぁって改めて感じさせられました。
僕もこれからできるかぎり親に心配をかけないようにしていきたいです。
本当に１さん。おつかれさまでした。。。
ほんとに親をなくす事は悲しい事なんだなぁって改めて感じさせられました。
僕もこれからできるかぎり親に心配をかけないようにしていきたいです。
本当に１さん。おつかれさまでした。。。
857 ：病弱名無しさん：02/05/20 16:59 ID:1EiK96ng
私も、一ヶ月前、１さんと同じように肺がんで父を亡くしました。
土曜日にこのスレッドに気付いて、最初から読ませていただいてたのですが、
父とだぶるところが多くて、人事とは思えず、心配しておりました。
亡くなられたのですね。。心よりご冥福をお祈りいたします。
亡くなって一ヶ月たっても、悲しみより、生きていた頃の印象が強くて、
おかしな言い方かもしれませんが、未だ新鮮さを失っておりません。
これからもそうだと思います。１さんもがんばって。。
土曜日にこのスレッドに気付いて、最初から読ませていただいてたのですが、
父とだぶるところが多くて、人事とは思えず、心配しておりました。
亡くなられたのですね。。心よりご冥福をお祈りいたします。
亡くなって一ヶ月たっても、悲しみより、生きていた頃の印象が強くて、
おかしな言い方かもしれませんが、未だ新鮮さを失っておりません。
これからもそうだと思います。１さんもがんばって。。
ここでの"書き込み"を読んでいるうちに、まさに親戚の内心みたいな気がしました。
お通夜、お葬式、にて、親戚一同の表情、言葉、態度。が、ここに凝縮されているような気がしました。
あるものは、泣き、あるものは、笑い、あるものは、怒り、おるものは、助けてくれ、
あるものは、知らんぷり。
よほど、故人と親しい人の感情と、そうでない人の感情は、同じ場面を見ても、違うのだと。
お通夜、お葬式、にて、親戚一同の表情、言葉、態度。が、ここに凝縮されているような気がしました。
あるものは、泣き、あるものは、笑い、あるものは、怒り、おるものは、助けてくれ、
あるものは、知らんぷり。
よほど、故人と親しい人の感情と、そうでない人の感情は、同じ場面を見ても、違うのだと。
親身になって、応援してくださった方々、
私は幸せです。
アドバイスを色々していただき、ほんとに悔いのない気持ちでいっぱいです。
おかげさまで、最後の最後まで、目を背けずに見届けることができました。
私は幸せです。
アドバイスを色々していただき、ほんとに悔いのない気持ちでいっぱいです。
おかげさまで、最後の最後まで、目を背けずに見届けることができました。
落ち着いたら、ここの書き込みをすべて読み返すつもりです。
１さん。
心からご冥福をお祈りいたします。
私もここ５年のうちに肉親を次々と亡くしました。
お気持ちお察しいたします。
ここで書き込みしている方々もそうですし、
１さんを支えてくれる人達は、１さんのまわりにたくさんいるはずです。
私もまわりの人達のあたたかい支えのおかげで、
今もなんとか頑張って来れています。
残された家族の為にも元気で生きていくのが一番だと思っています。
ですが、こればかりはしばらく辛いのを我慢すれば、というものではありません。
私は一生、忘れません、忘れられません。
存在そのもの、楽しかった思い出、そして最期の瞬間まで。
肉親を亡くす事程辛い事はありません。
ですが誰もが経験する事です。
今は何をいわれても何をしていても辛いだけでしょうが…。
１さんすいません、文章力がないものでうまくいえませんが…。
書き込みをせずにはいられませんでした。
お母様を大切になさってください。
お父様の分まで生きてください。
そしてどうか１さんが幸せになれますように！
心からご冥福をお祈りいたします。
私もここ５年のうちに肉親を次々と亡くしました。
お気持ちお察しいたします。
ここで書き込みしている方々もそうですし、
１さんを支えてくれる人達は、１さんのまわりにたくさんいるはずです。
私もまわりの人達のあたたかい支えのおかげで、
今もなんとか頑張って来れています。
残された家族の為にも元気で生きていくのが一番だと思っています。
ですが、こればかりはしばらく辛いのを我慢すれば、というものではありません。
私は一生、忘れません、忘れられません。
存在そのもの、楽しかった思い出、そして最期の瞬間まで。
肉親を亡くす事程辛い事はありません。
ですが誰もが経験する事です。
今は何をいわれても何をしていても辛いだけでしょうが…。
１さんすいません、文章力がないものでうまくいえませんが…。
書き込みをせずにはいられませんでした。
お母様を大切になさってください。
お父様の分まで生きてください。
そしてどうか１さんが幸せになれますように！
おつかれさまでした。
ずっとROMしてましたが、最後にその一言だけ言わせてください。
ずっとROMしてましたが、最後にその一言だけ言わせてください。
私はずっと喪失感に耐えて暮らしているので、１さんどうか、心を大切に
心のままに無理しないでね。
心のままに無理しないでね。
忘れちまう、思い出さないのが一番。
故人と親しかった自分は一度死んで、
そのあと別の人間に生き返ったと思えばいい。
故人と親しかった自分は一度死んで、
そのあと別の人間に生き返ったと思えばいい。
生意気かもしれないけど、俺は違う考えだ。
おもいだすことが供養だと思っている。
でも、自分を責めてはいけない。
「あのとき、こうしてやればよかった」とかは考えないこと。
自分を責めると亡くなった方が苦しむ。
と 思って、自分を責めないこと。
ちなみに、俺の両親はすでに他界している。
おもいだすことが供養だと思っている。
でも、自分を責めてはいけない。
「あのとき、こうしてやればよかった」とかは考えないこと。
自分を責めると亡くなった方が苦しむ。
と 思って、自分を責めないこと。
ちなみに、俺の両親はすでに他界している。
866 ：病弱名無しさん：02/05/21 20:57 ID:WSFlj6O0
俺も１さんと同様にもうすぐ父をなくします。
今まで検査の結果をきくのが怖かったけど、もうそういう苦しみを味あわなくても
いいんですね。。。
今まで検査の結果をきくのが怖かったけど、もうそういう苦しみを味あわなくても
いいんですね。。。
867 ：病弱名無しさん：02/05/21 21:33 ID:9b9f8otf
ずっと読んでいましたが、何を書いていいか分からなくて
ずっと読む側でした。
本当に色々考えさせられることが多かったです。
１さんは日本の大勢の人の心を動かし、考えさせた、偉大な人だと思いました。
私だったら、こんなのに書く気力さえ起こらないかもしれません。
ずっと読む側でした。
本当に色々考えさせられることが多かったです。
１さんは日本の大勢の人の心を動かし、考えさせた、偉大な人だと思いました。
私だったら、こんなのに書く気力さえ起こらないかもしれません。
>>857さん
お互いもうすぐ四十九日ですかね？納骨も一緒になさいますか？
いろいろ書類の処理に追われ果てて疲れてしまいました
>>866さん
でも亡くなっても解放される訳ではないんですよ…
ただ最期まで諦めず尽くしてください
>>864
忘れるなんてとてもとても無理ですよ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1014807248/l50
お互いもうすぐ四十九日ですかね？納骨も一緒になさいますか？
いろいろ書類の処理に追われ果てて疲れてしまいました
>>866さん
でも亡くなっても解放される訳ではないんですよ…
ただ最期まで諦めず尽くしてください
>>864
忘れるなんてとてもとても無理ですよ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1014807248/l50
私も最後苦しんだことは忘れて、
笑顔、普段のことを憶えていたい。
苦しんだことを忘れないと、悲しくて、
すべて思い出せなくなってしまいそうです。
一生忘れたくないけど、今は思い出すとつらいです。
ゆっくり、ずっと忘れずにいたいです。
会えないけど、ずっと故人の意志を尊重してたいです。
笑顔、普段のことを憶えていたい。
苦しんだことを忘れないと、悲しくて、
すべて思い出せなくなってしまいそうです。
一生忘れたくないけど、今は思い出すとつらいです。
ゆっくり、ずっと忘れずにいたいです。
会えないけど、ずっと故人の意志を尊重してたいです。
今日、とても不思議な体験しました。
お通夜、お葬式、そして、寺参りが無事今日の午後までに、滞りなく終了しました。
ほっとして、来客の世話に追われておりました。
夕方、今の窓から視線を感じておりました。黒い犬だということは、わかっておりました。
しかし、近所の犬が買主と散歩しているのだとおもいました。
数分後、忙しくしていたら、その犬が、今の窓の下までやってきたのです。
よくみると、土佐犬ほどのとても大きな黒いメス犬でした。老犬に見えました。
もともと犬好きなので、気になってたのですが、しばらく無視してました。
手が空いたので、窓の側まで行くと、利口そうな犬でした。"オスワリ"というと、お座りしました。
老犬のわりに歯が真っ白でした。赤い首輪が見えました。
利口そうなのを確認すると、表に出て、"おいで"というと、じゃれてきました。
お通夜、お葬式、そして、寺参りが無事今日の午後までに、滞りなく終了しました。
ほっとして、来客の世話に追われておりました。
夕方、今の窓から視線を感じておりました。黒い犬だということは、わかっておりました。
しかし、近所の犬が買主と散歩しているのだとおもいました。
数分後、忙しくしていたら、その犬が、今の窓の下までやってきたのです。
よくみると、土佐犬ほどのとても大きな黒いメス犬でした。老犬に見えました。
もともと犬好きなので、気になってたのですが、しばらく無視してました。
手が空いたので、窓の側まで行くと、利口そうな犬でした。"オスワリ"というと、お座りしました。
老犬のわりに歯が真っ白でした。赤い首輪が見えました。
利口そうなのを確認すると、表に出て、"おいで"というと、じゃれてきました。
お水を差し出すと、ぺろぺろと、二回ほどなめました。一時間近くいて、立ち去る気配がないので、仕方なく
見覚えのない犬なのですが、どうしようと相談したのですが、
結局警察に電話しました。"表に黒い犬がいるので、今日は、来客があるので、保護をお願いします。"
すると、"飼い犬ならば、拾得物として、預かる"というのです。犬がいるところのすぐ側で電話してました。(その間約五分)
次の瞬間、目を離したすきに忽然と姿が見えなくなりました。
見覚えのない犬なのですが、どうしようと相談したのですが、
結局警察に電話しました。"表に黒い犬がいるので、今日は、来客があるので、保護をお願いします。"
すると、"飼い犬ならば、拾得物として、預かる"というのです。犬がいるところのすぐ側で電話してました。(その間約五分)
次の瞬間、目を離したすきに忽然と姿が見えなくなりました。
警官が家まで、来たのですが、姿を消した後だったので、どんな犬だったかを説明してました。
隣のおばちゃんも、その犬に、ウインナーを一本上げたのですが、少しだけかじり、道端に、残ってました。
その老犬は、じゃれてくる時に足が悪いのか、はしり方がおかしく、前足だけ、びっこを引いているような感じがしました。
隣のおばちゃんも、その犬に、ウインナーを一本上げたのですが、少しだけかじり、道端に、残ってました。
その老犬は、じゃれてくる時に足が悪いのか、はしり方がおかしく、前足だけ、びっこを引いているような感じがしました。
犬も警察につれてかれたら、まずい（下手したら、保健所連れてかれて殺されてしまいますよね。）と思い、逃げたのでしょうか・・。
それとも・・・。
それとも・・・。
実は、うちのお父さんも、歩けるのですけど、足も悪かったので、びっこを引いているような印象がありました。
見た人どうしで、ピーンときて、"なんか、お父さんに似てなかった。？"という話で盛り上がってました。
この家にすんで、長いのですが、犬が庭の中まで入ってくるってことは、今までに一度もないし、近所の犬でもありません。
その犬は、お父さんの写真が見えるほうの部屋の窓の外でも、部屋をじっと見ていたそうです。
ある人が、"お父さん(犬)最後、飲み込む力もなかったけど、口で呼吸をしてたので、口が渇いてたから、犬に姿を借りて、水のみにきたのかな。？"
"そして、お世話になった人のところにお礼を言いに来たんじゃない。？"ってことになりました。
タイミングといい、見かけといい、そういわれれば、そうかも。ってみんなで盛り上がりました。
その犬を見た人っていうのが、近所の人でも、親戚でも、よく働いてくれてたひとで、同じ近所の、道端に出ている人に"大きい犬がきませんでした。？"ときいても、知らないとのこと。
見た人どうしで、ピーンときて、"なんか、お父さんに似てなかった。？"という話で盛り上がってました。
この家にすんで、長いのですが、犬が庭の中まで入ってくるってことは、今までに一度もないし、近所の犬でもありません。
その犬は、お父さんの写真が見えるほうの部屋の窓の外でも、部屋をじっと見ていたそうです。
ある人が、"お父さん(犬)最後、飲み込む力もなかったけど、口で呼吸をしてたので、口が渇いてたから、犬に姿を借りて、水のみにきたのかな。？"
"そして、お世話になった人のところにお礼を言いに来たんじゃない。？"ってことになりました。
タイミングといい、見かけといい、そういわれれば、そうかも。ってみんなで盛り上がりました。
その犬を見た人っていうのが、近所の人でも、親戚でも、よく働いてくれてたひとで、同じ近所の、道端に出ている人に"大きい犬がきませんでした。？"ときいても、知らないとのこと。
結局、最後のみんなの気持ちの中では、あれはお父さんが、犬の姿を借りて、様子を見にきたということで、
一件落着。ただ、その犬が、メスであったことを除いたらの話ですけどね。
こんなに印象に残る不思議体験、(ほんとにタイミングが良過ぎ)は初めてです。
犬が消え去った後に、お父さんの趣味のさつきの花取り(花が多すぎると枝が弱るので、)をしていました。
もう夕方薄暗かったので、適当に花を掴んではバケツに放り込んで、だんだん慣れたころ、花をぱっと掴むと、ちょこんと、蛙が手に引っ付くのが、薄明かりながら見えました。
間髪いれずに私は、"きゃーーーーーーーー"とすごい声がでました。
部屋に戻り、犬の後は、お父さんは蛙が乗り移って、"さつきの花取りありがとう"と飛び出たのでは。と周りの人たちに言われました。
一件落着。ただ、その犬が、メスであったことを除いたらの話ですけどね。
こんなに印象に残る不思議体験、(ほんとにタイミングが良過ぎ)は初めてです。
犬が消え去った後に、お父さんの趣味のさつきの花取り(花が多すぎると枝が弱るので、)をしていました。
もう夕方薄暗かったので、適当に花を掴んではバケツに放り込んで、だんだん慣れたころ、花をぱっと掴むと、ちょこんと、蛙が手に引っ付くのが、薄明かりながら見えました。
間髪いれずに私は、"きゃーーーーーーーー"とすごい声がでました。
部屋に戻り、犬の後は、お父さんは蛙が乗り移って、"さつきの花取りありがとう"と飛び出たのでは。と周りの人たちに言われました。
お父さん、私は、お父さんがもしも蚊に乗り移ってきて、
会いに来たとしたら"パチッ"ってたたいてしまうので、できれば、
かわいいものに乗り移って会いにきてください。
と、内心おもいました。
会いに来たとしたら"パチッ"ってたたいてしまうので、できれば、
かわいいものに乗り移って会いにきてください。
と、内心おもいました。
いいお話ですね・・・そういうことってあると思います。
私は初七日の未明に初めて父が夢枕に立ち、親なのに私の部屋の戸の前で
三つ指ついてにっこり笑ってお辞儀をするのです。
そして立って部屋に入り目に見えない包みを私に差出し、
食べるよう促すので、私はそれを口に入れました。
それは氷砂糖のようにしゃりしゃりした食感でした。
それに気をとられている間に父は部屋を抜けベランダの手すりにから
出て行こうとし、私があわてて足にしがみついたところで夢は醒めました。
後から、父がくれたものはそれから先私が生きていくために必要な
「愛」だったんだと気づきました。稚魚がおなかにつけている卵袋のように。
１さんも、これからもまた不思議な形でお父さんと話せるよ、きっと。
私は初七日の未明に初めて父が夢枕に立ち、親なのに私の部屋の戸の前で
三つ指ついてにっこり笑ってお辞儀をするのです。
そして立って部屋に入り目に見えない包みを私に差出し、
食べるよう促すので、私はそれを口に入れました。
それは氷砂糖のようにしゃりしゃりした食感でした。
それに気をとられている間に父は部屋を抜けベランダの手すりにから
出て行こうとし、私があわてて足にしがみついたところで夢は醒めました。
後から、父がくれたものはそれから先私が生きていくために必要な
「愛」だったんだと気づきました。稚魚がおなかにつけている卵袋のように。
１さんも、これからもまた不思議な形でお父さんと話せるよ、きっと。
うんうん>>先祖の夢。そして、いつも書き込みありがとう。読んでくれて、ありがとう。
あなたのコメントは、何故かいつも心にジーンと響いてきましたよ。
私の、不思議体験は、茶化されるかなっておもったけど、やはり先祖の夢さんもあったのには、驚きです。
あなたのコメントは、何故かいつも心にジーンと響いてきましたよ。
私の、不思議体験は、茶化されるかなっておもったけど、やはり先祖の夢さんもあったのには、驚きです。
お二人共いいなァ～うちの父は全然来てくれませんよ。
まあ、父の死後も相変わらず私が不肖の娘過ぎるから、
父もあきれて来ないのかも知れないけど・・（苦笑
まあ、父の死後も相変わらず私が不肖の娘過ぎるから、
父もあきれて来ないのかも知れないけど・・（苦笑
>>879 よかった！ 表現の未熟さゆえ傷つけたり苛立たせたりしていないかと
心配だったのですが、それでも伝えたかったの、希望があることを。
私は父がどこへ行くのか知りたくていろんな本（チベット死者の書とか）
読んだり人に聞いたりして、おぼろげながら感じたのは死は今生からの卒業かなってこと。
そしてひとつ上の次の世界でも結構忙しいみたいですよ。
お父さんはこれから少しずつあなたの中の一部になっていく。
だから少しずつ辛くなくなるよ。５年かかると世間でよく言うけど、
本当に５年で辛くなくなったよ。忘れるんじゃない。いつも一緒にいるような
気がするようになるよ。そしてあなたはそのときひとまわり大きくなっているの。
それが「親から子へ受け継がれる」ってことなのかなーって思います。
>>880 それはきっとお父さんが、あなたなら大丈夫って安心してるから。
なにか苦境に立たされたりしたときにはきっと助けにきてくれますよ。
心配だったのですが、それでも伝えたかったの、希望があることを。
私は父がどこへ行くのか知りたくていろんな本（チベット死者の書とか）
読んだり人に聞いたりして、おぼろげながら感じたのは死は今生からの卒業かなってこと。
そしてひとつ上の次の世界でも結構忙しいみたいですよ。
お父さんはこれから少しずつあなたの中の一部になっていく。
だから少しずつ辛くなくなるよ。５年かかると世間でよく言うけど、
本当に５年で辛くなくなったよ。忘れるんじゃない。いつも一緒にいるような
気がするようになるよ。そしてあなたはそのときひとまわり大きくなっているの。
それが「親から子へ受け継がれる」ってことなのかなーって思います。
>>880 それはきっとお父さんが、あなたなら大丈夫って安心してるから。
なにか苦境に立たされたりしたときにはきっと助けにきてくれますよ。
1さんお疲れ様でした。
1さんのお母さん。お疲れ様でした。
病院の先生、看護婦さん、お疲れ様でした。
身内の方々、お疲れ様でした。
そして、お父さん、お疲れ様でした。
思い出す度悲しみがこみ上げてくるかも知れないけど
我慢しないでたくさん泣いてしまおうよ。いっぱい思い出そう。
だってそれが家族だもの。
1さんのお母さん。お疲れ様でした。
病院の先生、看護婦さん、お疲れ様でした。
身内の方々、お疲れ様でした。
そして、お父さん、お疲れ様でした。
思い出す度悲しみがこみ上げてくるかも知れないけど
我慢しないでたくさん泣いてしまおうよ。いっぱい思い出そう。
だってそれが家族だもの。
私は祖父が亡くなった後、写真の中に出てきてくれましたよ。
祖父の1周忌の頃、祖父の家にあるリンゴ（？）の木の下で
私の写真を撮ったのですが、生い茂る葉っぱの中ほどに、ニッコリと
微笑んだ祖父の顔が写っていました。
他の者は、「一度祖父を撮影したフィルムで撮ったからではないか？」と
現実的な意見をしたり、「心霊写真だ！！！」と怯える者もおりましたが
私は不思議と怖さは感じずに、今は暖かい思いでいっぱいです。
それから10年以上経ちますが、私の守護霊は祖父ではないかと思う事が
たくさんあります。
おとといも、もう祖父の死を思い出し泣く事は無かったんですが
ふと思い出し、何故か急に涙が出て止まらない事がありました。
どうやっても止まりません。自然と出てくる感じです。
でも、とても穏やかな気分でした。
関係ない話を長々とごめんなさいね。
祖父の1周忌の頃、祖父の家にあるリンゴ（？）の木の下で
私の写真を撮ったのですが、生い茂る葉っぱの中ほどに、ニッコリと
微笑んだ祖父の顔が写っていました。
他の者は、「一度祖父を撮影したフィルムで撮ったからではないか？」と
現実的な意見をしたり、「心霊写真だ！！！」と怯える者もおりましたが
私は不思議と怖さは感じずに、今は暖かい思いでいっぱいです。
それから10年以上経ちますが、私の守護霊は祖父ではないかと思う事が
たくさんあります。
おとといも、もう祖父の死を思い出し泣く事は無かったんですが
ふと思い出し、何故か急に涙が出て止まらない事がありました。
どうやっても止まりません。自然と出てくる感じです。
でも、とても穏やかな気分でした。
関係ない話を長々とごめんなさいね。
私のお母さんも出てきてくれないかな。
どんな姿でもいいから、お母さんに会いたい。
どんな姿でもいいから、お母さんに会いたい。
1さんお疲れさまでした。
これからたくさんたくさんのいい事がありますように。
これからたくさんたくさんのいい事がありますように。
俺の母の納骨の時、俺と姉は早めに墓地にいった（埋葬にも手続きがあるんで）
親戚が来るまで時間があったので、遺骨を抱いて記念写真をとった。
そしたら姉の写真にだけ、白いボワーとした流れる影が写ってた。（写るんですで撮影）
きっとフィルムの異常なんだろうが、親戚連中は一番世話をした姉に挨拶に来た、
と結論づけてた。ちょっと姉が羨ましかった。
他界してから10年になるが、俺がたまに見る母親の夢は、いつも闘病中の辛い
場面ばかり。
たまには楽しい夢で出てこいよ。 って、墓参りのたびに思う。
親戚が来るまで時間があったので、遺骨を抱いて記念写真をとった。
そしたら姉の写真にだけ、白いボワーとした流れる影が写ってた。（写るんですで撮影）
きっとフィルムの異常なんだろうが、親戚連中は一番世話をした姉に挨拶に来た、
と結論づけてた。ちょっと姉が羨ましかった。
他界してから10年になるが、俺がたまに見る母親の夢は、いつも闘病中の辛い
場面ばかり。
たまには楽しい夢で出てこいよ。 って、墓参りのたびに思う。
あれから、犬の姿を見かけませんが、食事のたびに"あの犬不思議だったよね。"と。
そして、今日から、泊まりに来ていた人たちが帰るので、母と二人。
気丈に振舞っていた母も、風邪を引き、さすがに昨日の夜は、お父さんの前で、
早く床に着きました。
母は"私はすべてが済んだら、しばらく泣き暮らす"と。
そして、今日から、泊まりに来ていた人たちが帰るので、母と二人。
気丈に振舞っていた母も、風邪を引き、さすがに昨日の夜は、お父さんの前で、
早く床に着きました。
母は"私はすべてが済んだら、しばらく泣き暮らす"と。
お母さんは、最後にお父さんに"寂しいからといって、早く迎えにこないでね。
いっぱい、供養したいから"といっていたのが母らしかったな。
火葬場で、点火のボタンを押すとき、"喪主の方"といわれたのに、母は、私を探し、"一緒に押して"
と、人差し指をあわせ、ボタンのところへ。
しかし、寸前で、母は手を引き、結局私が押しました。後で、"お母さんずるい。私も押したくなかったのに"
といいました。
いっぱい、供養したいから"といっていたのが母らしかったな。
火葬場で、点火のボタンを押すとき、"喪主の方"といわれたのに、母は、私を探し、"一緒に押して"
と、人差し指をあわせ、ボタンのところへ。
しかし、寸前で、母は手を引き、結局私が押しました。後で、"お母さんずるい。私も押したくなかったのに"
といいました。
仕方がないとはいえ、火葬はショックですよね。
私はお願い、燃やしたくないって思ってました。
私はお願い、燃やしたくないって思ってました。
なんだかこのスレを読んでいると１さんのお父様の事もそうですが、
自分の家族の事もいろいろ思い出してつらくなってきます。
でも…。
私は５年前に肝癌で父を、１年半前に難病で姉を亡くしているのですが、
心の中に、父や姉の生き様を誰かに知って貰いたい、という想いが強くありました。
特に姉が若くして他界してからは、何度となく文章にしようとしましたが、
その度にあまりのつらさに断念していました。
どんなに頑張って治療に耐えて、どんな最期の瞬間をむかえたのか…。
私自身が忘れようはずがありませんが誰がに知って貰いたくて
仕方ありませんでした。
母に一度その事を話したのですが、そんな事をして何になるの、
とのような事をいわれてしまいました。
自分の家族の事もいろいろ思い出してつらくなってきます。
でも…。
私は５年前に肝癌で父を、１年半前に難病で姉を亡くしているのですが、
心の中に、父や姉の生き様を誰かに知って貰いたい、という想いが強くありました。
特に姉が若くして他界してからは、何度となく文章にしようとしましたが、
その度にあまりのつらさに断念していました。
どんなに頑張って治療に耐えて、どんな最期の瞬間をむかえたのか…。
私自身が忘れようはずがありませんが誰がに知って貰いたくて
仕方ありませんでした。
母に一度その事を話したのですが、そんな事をして何になるの、
とのような事をいわれてしまいました。
今はもうどうしようとも思えなくなりましたが…。
１さんのお父様がどのような闘病生活を送られたか、
１さんや１さんのお母様がどのようにお父様と接して最期の瞬間をむかえられたか…。
私やこのスレを見た方々は、もちろん全てがわかるわけはありませんが、
約２ヶ月間、見届けさせていただいたわけです。
全く見ず知らずの関係ですが、１さんの事、お父様の事、お母様の事、
私達の心に残りました。
なんだか１さんが羨ましくも思います。（ごめんなさい悪気は全くありません）
長々とすみません。
１さん、こんな事をいっても何の励ましにもならない事は知っていますが、
本気で「頑張って！！」と心から思います。
１さんのお父様がどのような闘病生活を送られたか、
１さんや１さんのお母様がどのようにお父様と接して最期の瞬間をむかえられたか…。
私やこのスレを見た方々は、もちろん全てがわかるわけはありませんが、
約２ヶ月間、見届けさせていただいたわけです。
全く見ず知らずの関係ですが、１さんの事、お父様の事、お母様の事、
私達の心に残りました。
なんだか１さんが羨ましくも思います。（ごめんなさい悪気は全くありません）
長々とすみません。
１さん、こんな事をいっても何の励ましにもならない事は知っていますが、
本気で「頑張って！！」と心から思います。
１さん
そうですね、親戚が帰ってガランとすると一気に寂しさがこみ上げてきますね
私も妹と2人だけになった時泣きまくりました、2人で
翌日妹も帰ってしまい、家で一人で居ると気が狂いそうになってしまいますたが
お母さんと励ましあって支えてあげてくださいね
火葬、一番辛いかと思ったんですが、父の時に経験したからか
自分は冷静でした（父の時は取り乱して大変だったのですが）
でもボタンを押すと言うのは複雑ですね
当方のスレのサーバーが代わったようです
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1014807248/l50
そうですね、親戚が帰ってガランとすると一気に寂しさがこみ上げてきますね
私も妹と2人だけになった時泣きまくりました、2人で
翌日妹も帰ってしまい、家で一人で居ると気が狂いそうになってしまいますたが
お母さんと励ましあって支えてあげてくださいね
火葬、一番辛いかと思ったんですが、父の時に経験したからか
自分は冷静でした（父の時は取り乱して大変だったのですが）
でもボタンを押すと言うのは複雑ですね
当方のスレのサーバーが代わったようです
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1014807248/l50
倒れる直前の夕食では、お母さんが作った饅頭と、刺身を食べました。
これがお父さんの最後の晩餐。でも、饅頭も、今年初めて偶然作ったものだったし、
最後の晩餐がこれでよかった。
お父さんは、痩せたらおしまいという気が強かったので、最後の最後まで、ほとんど痩せませんでした。
だからこそ、先生が、"まだ命に別状がない"といったときに信じることができました。
しかし、親戚のほうがその状況を冷静に判断していたようで、倒れてから、見舞いに来た人は、"今晩辺りだな。"と思って、
いつでも出れる準備をしていたそうです。
そして、何故先生がわからなかったのか。
今考えると、先生は、わかっていたのだけど、もしかしたら、私と母をみて、
言ったら取り乱すに違いないと判断されたのだと思いました。
態度は、あっさりした先生だったけど、そこで先生のやさしさみたいなものを
感じました。
あのとき、本当のこといわれてなくてよかったかも。
これがお父さんの最後の晩餐。でも、饅頭も、今年初めて偶然作ったものだったし、
最後の晩餐がこれでよかった。
お父さんは、痩せたらおしまいという気が強かったので、最後の最後まで、ほとんど痩せませんでした。
だからこそ、先生が、"まだ命に別状がない"といったときに信じることができました。
しかし、親戚のほうがその状況を冷静に判断していたようで、倒れてから、見舞いに来た人は、"今晩辺りだな。"と思って、
いつでも出れる準備をしていたそうです。
そして、何故先生がわからなかったのか。
今考えると、先生は、わかっていたのだけど、もしかしたら、私と母をみて、
言ったら取り乱すに違いないと判断されたのだと思いました。
態度は、あっさりした先生だったけど、そこで先生のやさしさみたいなものを
感じました。
あのとき、本当のこといわれてなくてよかったかも。
何故か、友達にもあまり話せませんでした。
ポイントポイントでは言ってましたが、声に出すと、涙が出て、うまく伝えることが、
できませんでした。
いまだに、電話とかで、"お父さんいますか。？"とかかってきます。
そのたびに"日曜日に亡くなりました。"と声に出すと、涙が出ます。
でも、何故か文章にはできました。
ポイントポイントでは言ってましたが、声に出すと、涙が出て、うまく伝えることが、
できませんでした。
いまだに、電話とかで、"お父さんいますか。？"とかかってきます。
そのたびに"日曜日に亡くなりました。"と声に出すと、涙が出ます。
でも、何故か文章にはできました。
今はまだ一日中お父さんのことを考えているんでしょうが、月日がたつにつれ
考える回数が減っていきます。そのうちに一度も考えない日が来るようになり、
やがては考える日の方が珍しくなります。でも忘れるわけではなく、何かの
きっかけに思い出します。
くよくよ考えているとストレスでがんにでもなりかねません。実家では思い出が
そこかしこに残っているはずなので、引越しができればベストなんですが。
考える回数が減っていきます。そのうちに一度も考えない日が来るようになり、
やがては考える日の方が珍しくなります。でも忘れるわけではなく、何かの
きっかけに思い出します。
くよくよ考えているとストレスでがんにでもなりかねません。実家では思い出が
そこかしこに残っているはずなので、引越しができればベストなんですが。
897 ：病弱名無しさん：02/05/24 17:08 ID:HfcPJTS6
俺も引越ししたらなんか気分が楽になった。
思い出したくないわけじゃないけど、思いだすとつらいから．．．
思い出したくないわけじゃないけど、思いだすとつらいから．．．
898 ：病弱名無しさん：02/05/25 01:47 ID:L3KSmD3+
うちは４年前に父が急死して翌年母が癌になってしまい手術しましたが、結局去年再発して
亡くなってしまいました。どうも父の死について母は自分を責めていた様で後を追う様に
逝ってしまいました。
ガンって出来るまで数年かかると聞いたけど、父が亡くなってなかったら母はまだ普通に
生きていたんじゃないかなあって思います。急激な強いストレスで一気に進行するって事
もあるんではないかなあって思います。どうぞ、皆さん御自愛して下さい。
やはり自分を責めるのは亡くなった人も望まない事と思いますし。
亡くなってしまいました。どうも父の死について母は自分を責めていた様で後を追う様に
逝ってしまいました。
ガンって出来るまで数年かかると聞いたけど、父が亡くなってなかったら母はまだ普通に
生きていたんじゃないかなあって思います。急激な強いストレスで一気に進行するって事
もあるんではないかなあって思います。どうぞ、皆さん御自愛して下さい。
やはり自分を責めるのは亡くなった人も望まない事と思いますし。
899 ：病弱名無しさん：02/05/25 02:25 ID:ZHN2SVnp
折れも１８年前にお袋を災害で１０年前に親父を胃癌で無くした。
親父は喘息を患っていて肺に水がたまり呼吸することすらままならない状態だった。
結局、わけ在りで親父の死に目には会えなかったけれども親父の死に顔を見て
ほっとしたような悲しいような複雑な気持ちが過った・・・
ナンだか文が変になったけど１さん頑張れ。
親父は喘息を患っていて肺に水がたまり呼吸することすらままならない状態だった。
結局、わけ在りで親父の死に目には会えなかったけれども親父の死に顔を見て
ほっとしたような悲しいような複雑な気持ちが過った・・・
ナンだか文が変になったけど１さん頑張れ。
私も「ご主人様いらっしゃいますか？」とかセールスの電話がかかってきます。
はじめの頃は素直に「他界しました」とか言ってたけど最近は「おりません」
って言ってます。「また後でおかけします」とか言われるけどまぁいいやって感じ。
「何時ごろお戻りになりますか？」って言われた時は心の中で「帰ってきたら面白い
な」と思いながら「わかりません」って言ってます。
わたしも父が他界してから数年経ちますがやっぱり夢に出てきますね。ときどき。
いつもの元気な父だったり、「いやぁ悪い悪い、油断してたら死んじゃったよ（ｗ」
なノリの幽霊だったり。
はじめの頃は素直に「他界しました」とか言ってたけど最近は「おりません」
って言ってます。「また後でおかけします」とか言われるけどまぁいいやって感じ。
「何時ごろお戻りになりますか？」って言われた時は心の中で「帰ってきたら面白い
な」と思いながら「わかりません」って言ってます。
わたしも父が他界してから数年経ちますがやっぱり夢に出てきますね。ときどき。
いつもの元気な父だったり、「いやぁ悪い悪い、油断してたら死んじゃったよ（ｗ」
なノリの幽霊だったり。
それにしても、早いもので、もう初七日も終わりました。
明日は、病院のお礼に伺います。
お母さんは、お父さんの残した皐月の手入れに追われ、毎日忙しそうで、まだ思い出している暇がないといっています。
住職が、さつきを愛した人が、五月の皐月の花が一番いい時期に
亡くなるのは稀なので、戒名に"皐(さつき)"という文字を入れてくださいました。
お父さんの車のガソリンを入れにいって、一番最後に高速道路を運転したときの領収が出てきました。
あの時は元気だったのに・・・・。
こうやって、これからしばらくは、いろんな場面で、思い出すのだな。
明日は、病院のお礼に伺います。
お母さんは、お父さんの残した皐月の手入れに追われ、毎日忙しそうで、まだ思い出している暇がないといっています。
住職が、さつきを愛した人が、五月の皐月の花が一番いい時期に
亡くなるのは稀なので、戒名に"皐(さつき)"という文字を入れてくださいました。
お父さんの車のガソリンを入れにいって、一番最後に高速道路を運転したときの領収が出てきました。
あの時は元気だったのに・・・・。
こうやって、これからしばらくは、いろんな場面で、思い出すのだな。
私たち家族は、お父さんが死んだことについては、辛いけど、できる限りのことをやったので、
ああしておけばという後悔が余りありません。(唯一欲を言えば、旅行に一緒に行きたかった。)
しかし、お父さんのお兄さんは、五人兄弟で、最後に残りました。
お父さんのお兄さんはお父さんと仲が悪く、何十年もあっていませんでした。
入院中に励ましの手紙が二枚きました。
そのお兄さんは、仲が悪かったとはいえ弟の死が相当答えているようで、ご飯が喉を通らないとのこと。
おじさんは、今になってお父さんに悪いことしたと後悔しているのかな。
ほんとに憎しみあっていたように見えた。子供のころの話です。
おじさんも、ほんとは、素直に仲直りしたかったのかな。
ああしておけばという後悔が余りありません。(唯一欲を言えば、旅行に一緒に行きたかった。)
しかし、お父さんのお兄さんは、五人兄弟で、最後に残りました。
お父さんのお兄さんはお父さんと仲が悪く、何十年もあっていませんでした。
入院中に励ましの手紙が二枚きました。
そのお兄さんは、仲が悪かったとはいえ弟の死が相当答えているようで、ご飯が喉を通らないとのこと。
おじさんは、今になってお父さんに悪いことしたと後悔しているのかな。
ほんとに憎しみあっていたように見えた。子供のころの話です。
おじさんも、ほんとは、素直に仲直りしたかったのかな。
お父さんが死んだのはとても辛いことだけれど、もう先生から宣告されることが、
しばらくないのだなとおもうと、ちょっと、ほっとします。
あと一ヶ月といわれてから、もう目の前が真っ暗で、心ここにあらず、
なんともいえないいやーな感じで、逃げても逃げても逃げ切れないかんじ。
でも、逃げなくて良かった。
ここでの励ましのおかげと、そして、母からの"親孝行するなら今が最後"
"死んでから孝行しても遅い"と何度も何度も言い聞かされていたおかげで、
最後は、なんとなく親孝行できたかなという気持ちになれた。
(でも、自分の人生のほんのわずかな時間でした。)
しばらくないのだなとおもうと、ちょっと、ほっとします。
あと一ヶ月といわれてから、もう目の前が真っ暗で、心ここにあらず、
なんともいえないいやーな感じで、逃げても逃げても逃げ切れないかんじ。
でも、逃げなくて良かった。
ここでの励ましのおかげと、そして、母からの"親孝行するなら今が最後"
"死んでから孝行しても遅い"と何度も何度も言い聞かされていたおかげで、
最後は、なんとなく親孝行できたかなという気持ちになれた。
(でも、自分の人生のほんのわずかな時間でした。)
やさしくするのが恥ずかしかったというか、なんとなく反発ばかりしてた。
親に甘えてたのかな。素直になれなかった。子供だったな。私。
親に甘えてたのかな。素直になれなかった。子供だったな。私。
うかつなことは言いたくないのだけれど、でも病院で感じたこと。
健康食品は、意味無いんじゃないかということ。
病気は、お医者さんが治すのではないということ。
人間は、孤独だということ。
たくさんの人がお見舞いに来てくれるというのは、とにかく有難いということ。
最低限の荷物しかいらないということ。
健康食品は、意味無いんじゃないかということ。
病気は、お医者さんが治すのではないということ。
人間は、孤独だということ。
たくさんの人がお見舞いに来てくれるというのは、とにかく有難いということ。
最低限の荷物しかいらないということ。
1さん、お疲れ様でした。
数年前に祖父を脳腫瘍でなくして､医者になろうと思い立った人間なんですが…
医療に限界はあるって分かっていたことだけど､１さんのお父さんの死になんだか無力感を感じました。
治すことに限界はあるけど､なんとかその限界を広げようとこれから努力していきます…
数年前に祖父を脳腫瘍でなくして､医者になろうと思い立った人間なんですが…
医療に限界はあるって分かっていたことだけど､１さんのお父さんの死になんだか無力感を感じました。
治すことに限界はあるけど､なんとかその限界を広げようとこれから努力していきます…
１さんお疲れ様。
昔の話題になりますが、最近の研究で緑茶ポリフェノールのがん予防効果が
疑問視されてます。
そういうデータもあるが、がんリスクが増えたケースも存在する、とのことです。
つまり相関関係がないのではないかってことですね。
昔の話題になりますが、最近の研究で緑茶ポリフェノールのがん予防効果が
疑問視されてます。
そういうデータもあるが、がんリスクが増えたケースも存在する、とのことです。
つまり相関関係がないのではないかってことですね。
１さんありがとう。１さんからいろいろ勉強させていただきました。
私も最近身近な人をなくしたのだけど、このスレに癒されるとともに、
人間の力ではどうしようもないこともあるという受容ができました。
私も最近身近な人をなくしたのだけど、このスレに癒されるとともに、
人間の力ではどうしようもないこともあるという受容ができました。
909 ：病弱名無しさん：02/05/28 01:50 ID:7yarcIHo
次スレってもちろんタイトルこのままではいけないけど、凄くいいスレ
なんでなにか新しい名前で家族の死等について考えるスレ続けません？
～勧誘お断り～みたいなのを入れて。なんかいいスレタイないかいな？
他にそれらしいスレあるかな？
なんでなにか新しい名前で家族の死等について考えるスレ続けません？
～勧誘お断り～みたいなのを入れて。なんかいいスレタイないかいな？
他にそれらしいスレあるかな？
病院に御礼に行きました。先生、婦長さん、看護婦さん。いい人でよかった。
先生は、"突然の死"といっておられました。わざと隠していたと思ってたけど、違ったようです。
婦長さんから、"たくさんの人に囲まれてなくなるのはとても珍しい"と。
血圧低下とともに親類に連絡、三十分以内に15人ぐらい駆けつけてくれ、死に目に会えました。
付き添い仲間も家族のように、親身になって心配してくれました。みんな一様に涙目で、なんともいえない気持ちがぐーっと湧き上がる感じがして、
唇をかみ締めてました。
先生は、"突然の死"といっておられました。わざと隠していたと思ってたけど、違ったようです。
婦長さんから、"たくさんの人に囲まれてなくなるのはとても珍しい"と。
血圧低下とともに親類に連絡、三十分以内に15人ぐらい駆けつけてくれ、死に目に会えました。
付き添い仲間も家族のように、親身になって心配してくれました。みんな一様に涙目で、なんともいえない気持ちがぐーっと湧き上がる感じがして、
唇をかみ締めてました。
911 ：がんばれ：02/05/28 02:47 ID:sPOE/xrp
お父さんの患者仲間も、一様に涙を流しておられました。
やはり、お父さんが入院してまもなく、同じ病気の人が無くなり、ずいぶん眠れなかったようでした。
亡くなったのも悲しいけど、次は自分？という気持ちが強かったと思われます。
あの個室は、今は誰もいませんでした。中をのぞくと、お父さんが見せてくれた最後の数日間が目に浮かび、
あれは事実だったのだという気持ちにさせられ辛かった。何が違うって、ただお父さんがいないだけなのに。他は何一つ違わないのに。
母は、先生に最後"先生も人間なので、身体に気をつけて"と。
母は辛さを、忙しさで紛らわすかのようにしてます。そして、誰かに話すとことで自分自身にも納得させているのか、
会う人会う人に死ぬときの話や、葬式の話を"口に油でも塗った"ように話してます。
三十分でも一時間でも話してます。
やはり、お父さんが入院してまもなく、同じ病気の人が無くなり、ずいぶん眠れなかったようでした。
亡くなったのも悲しいけど、次は自分？という気持ちが強かったと思われます。
あの個室は、今は誰もいませんでした。中をのぞくと、お父さんが見せてくれた最後の数日間が目に浮かび、
あれは事実だったのだという気持ちにさせられ辛かった。何が違うって、ただお父さんがいないだけなのに。他は何一つ違わないのに。
母は、先生に最後"先生も人間なので、身体に気をつけて"と。
母は辛さを、忙しさで紛らわすかのようにしてます。そして、誰かに話すとことで自分自身にも納得させているのか、
会う人会う人に死ぬときの話や、葬式の話を"口に油でも塗った"ように話してます。
三十分でも一時間でも話してます。
そして、締めくくりは、"皐の手入れが忙しくて、落ち込む暇がない"と笑って見せます。
母は、忙しさで乗り切る作戦？！みたい。忙しさ。キーワードですね。
母は、忙しさで乗り切る作戦？！みたい。忙しさ。キーワードですね。
お父さんのお兄さんから葉書がきました。そのお兄さんが短歌を送ってきました。
～亡弟の遺せし「さつき」手入れする 健気な義妹よ幸せにあれ～
涙する暇な気と云う義妹よ その健気さ嬉しく妻より聞きました。
不肖の私のことは心配しないで健康で幸せに暮らしてください。
亡き弟もそれを祈っていると思います。
と達筆で書かれておりました。
仲が悪かったとはいえ、それはもう昔のこと。
～亡弟の遺せし「さつき」手入れする 健気な義妹よ幸せにあれ～
涙する暇な気と云う義妹よ その健気さ嬉しく妻より聞きました。
不肖の私のことは心配しないで健康で幸せに暮らしてください。
亡き弟もそれを祈っていると思います。
と達筆で書かれておりました。
仲が悪かったとはいえ、それはもう昔のこと。
１さんもお母さんもお父さんもえらいです。
１さんやお母さんがとてもつらい時期でも
そうやっていられるのは、お父さんがお父さんの力で
お父さんに与えられた実際の中で
幸福な死を迎えられたからではないかと思います。
気にさわったらごめんなさい。同じく身近な者を亡くした
ものとしての感想なのです。
１さんやお母さんがとてもつらい時期でも
そうやっていられるのは、お父さんがお父さんの力で
お父さんに与えられた実際の中で
幸福な死を迎えられたからではないかと思います。
気にさわったらごめんなさい。同じく身近な者を亡くした
ものとしての感想なのです。
各種手続きに追われる毎日。ややこしいな。色々と。
917 ：病弱名無しさん：02/05/29 21:33 ID:6yybqMqG
来月、父のお骨をお墓に入れる者です。
生前は酒乱っぽくて大嫌いで憎んでましたが、今は不思議とそんな気持ちも
薄らいでいます。居なくなっちゃったからかな･･･。
会社の人間ドックで検査入院という事になり、ただの肝臓の病気の疑いで
1ヵ月もしたら退院と医師からはっきり言われてたにもかかわらず、
入院が長引き、いきなり医師から｢あと1ヵ月の余命で肝臓癌の疑いがある｣との事。
お腹に水が溜まった為に詳しい癌検査も出来ないと言われ、
そう言われた数日後、今度は
｢思った以上に進行が早くてあと1週間」と言われました。
憎んでで、｢あんな奴死んじゃえ！｣って思っていた時もあったのに
びっくりしちゃって･･･でも実感湧かなくて･･･。
生前は酒乱っぽくて大嫌いで憎んでましたが、今は不思議とそんな気持ちも
薄らいでいます。居なくなっちゃったからかな･･･。
会社の人間ドックで検査入院という事になり、ただの肝臓の病気の疑いで
1ヵ月もしたら退院と医師からはっきり言われてたにもかかわらず、
入院が長引き、いきなり医師から｢あと1ヵ月の余命で肝臓癌の疑いがある｣との事。
お腹に水が溜まった為に詳しい癌検査も出来ないと言われ、
そう言われた数日後、今度は
｢思った以上に進行が早くてあと1週間」と言われました。
憎んでで、｢あんな奴死んじゃえ！｣って思っていた時もあったのに
びっくりしちゃって･･･でも実感湧かなくて･･･。
918 ：917：02/05/29 21:35 ID:6yybqMqG
医師に対する不信感も募る一方で、
家族で話し合い、本人には告知しないまま
いきなり痛みを取り除く為のモルヒネの投与。
医師から余命1週間て聞かされて丁度1週間後、死んじゃった･･･。
そんな時だけ的確でどうする！！なんかムカツキました。
自分が成人になって、父親の性格も理解できるようになって、
決してそれまでの父の家族に対する態度を許せる事は出来ないけど、
年を取って昔よりは丸くなった父にも冷たい態度を取る自分を
見つめ直してみるかなーと思っていた矢先だっただけに、
何とも言えない気持ちです。
家族で話し合い、本人には告知しないまま
いきなり痛みを取り除く為のモルヒネの投与。
医師から余命1週間て聞かされて丁度1週間後、死んじゃった･･･。
そんな時だけ的確でどうする！！なんかムカツキました。
自分が成人になって、父親の性格も理解できるようになって、
決してそれまでの父の家族に対する態度を許せる事は出来ないけど、
年を取って昔よりは丸くなった父にも冷たい態度を取る自分を
見つめ直してみるかなーと思っていた矢先だっただけに、
何とも言えない気持ちです。
919 ：917：02/05/29 21:36 ID:6yybqMqG
個室に移ってからは会社をずっと休んで病院に居る私を逆に心配してくれたり、
大部屋に居た時、見舞いから帰る私に手を振って玄関まで来てくれた事を
思い出すと涙が出ます。
1さんと同じで、私も結婚を考えてる彼氏を紹介できなかったのが残念です。
私は1人娘なので、やっぱりその報告はしたかったです。
父の死も辛かったけど、正直、それ以上に
母親が憔悴してるのを見てるのが辛かった気もします。
暴力振るわれたりして、夫婦仲が良かったとは言えなかったのに
やっぱ夫婦なんだな･･･って思いました。
今は専業主婦の母親の食いぶちも稼ぐ為仕事も忙しくしてたせいか
前向きですが、やっぱり時々無性に悲しくなります。
なんだかとりとめのない文(しかも長文)でｽﾏｿ
大部屋に居た時、見舞いから帰る私に手を振って玄関まで来てくれた事を
思い出すと涙が出ます。
1さんと同じで、私も結婚を考えてる彼氏を紹介できなかったのが残念です。
私は1人娘なので、やっぱりその報告はしたかったです。
父の死も辛かったけど、正直、それ以上に
母親が憔悴してるのを見てるのが辛かった気もします。
暴力振るわれたりして、夫婦仲が良かったとは言えなかったのに
やっぱ夫婦なんだな･･･って思いました。
今は専業主婦の母親の食いぶちも稼ぐ為仕事も忙しくしてたせいか
前向きですが、やっぱり時々無性に悲しくなります。
なんだかとりとめのない文(しかも長文)でｽﾏｿ
>>917
うちも、仲良かったとはいえないよ。厳しかったから、よく衝突もしてました。
最近まで、何でこんなに仲が悪いのに結婚したのって母に聞いたこともあります。
母の前では、あまりやさしい言葉をかけなかったお父さんでしたが、入院する前に、
"お母さんはほんとにえらい。"っいってました。娘でなく、母に直接言って欲しかった。
心では感謝してても、態度には見せませんでした。そんなものかもね。
うちも、仲良かったとはいえないよ。厳しかったから、よく衝突もしてました。
最近まで、何でこんなに仲が悪いのに結婚したのって母に聞いたこともあります。
母の前では、あまりやさしい言葉をかけなかったお父さんでしたが、入院する前に、
"お母さんはほんとにえらい。"っいってました。娘でなく、母に直接言って欲しかった。
心では感謝してても、態度には見せませんでした。そんなものかもね。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
922 ：病弱名無しさん：02/05/30 00:17 ID:Zl+CCavY
>917
数年後の私を見ているようで…
うちのオヤジもひどい飲んだくれで、給料を少ししか家庭に入れないし、
外泊もザラ。恐らく浮気もしてたんだろうな。
兄妹三人を私大に行かせようと思ってうちの母親も相当ムリを
してきてる。母親の方が病気になっちゃうんじゃないかな。
だから家族みんな父親を憎んでる。
けど、もうかなりヤバイ肝硬変らしいんだよね。
いつ逝ってもおかしくないかもしれない。
そうなると、私もこのまま冷たい態度を取ってていいのか
わかんなくなる。母親の手前、いきなり父親に優しくもできないし…
ああ、せめてこれ以上大酒飲むなよ、オヤジー。
数年後の私を見ているようで…
うちのオヤジもひどい飲んだくれで、給料を少ししか家庭に入れないし、
外泊もザラ。恐らく浮気もしてたんだろうな。
兄妹三人を私大に行かせようと思ってうちの母親も相当ムリを
してきてる。母親の方が病気になっちゃうんじゃないかな。
だから家族みんな父親を憎んでる。
けど、もうかなりヤバイ肝硬変らしいんだよね。
いつ逝ってもおかしくないかもしれない。
そうなると、私もこのまま冷たい態度を取ってていいのか
わかんなくなる。母親の手前、いきなり父親に優しくもできないし…
ああ、せめてこれ以上大酒飲むなよ、オヤジー。
923 ：よしお：02/05/30 00:22 ID:JZjsDMsh
917さん
はじめまして、私の母もいよいよ日曜日に納骨します
なんか本当にお別れ、って感じですね
肝臓は本当にあっ気ないと思いました
妹も時々言うのですが、亡くなるにしても何ヶ月とか一年とか寝たきりになってから
だと思っていたのですが、同じ病室の人で前の日まで歩いていた人が急になくなった
時に、肝臓は早いんだなぁ、と恐ろしくなったものです
末期だとお医者さんの腕なんかどうでも良くて、本当に信頼できるかどうかが
総てですよね。母の最初の入院のときは苛立たしい思いもしましたが、最後の時の
お医者さんは本当に献身的で、この点は心から感謝しています
１さんもおっしゃってますが、普段いろいろあっても結局最期にまとまるのが
本当の家族だと思います
はじめまして、私の母もいよいよ日曜日に納骨します
なんか本当にお別れ、って感じですね
肝臓は本当にあっ気ないと思いました
妹も時々言うのですが、亡くなるにしても何ヶ月とか一年とか寝たきりになってから
だと思っていたのですが、同じ病室の人で前の日まで歩いていた人が急になくなった
時に、肝臓は早いんだなぁ、と恐ろしくなったものです
末期だとお医者さんの腕なんかどうでも良くて、本当に信頼できるかどうかが
総てですよね。母の最初の入院のときは苛立たしい思いもしましたが、最後の時の
お医者さんは本当に献身的で、この点は心から感謝しています
１さんもおっしゃってますが、普段いろいろあっても結局最期にまとまるのが
本当の家族だと思います
少し一段落し、今日は、生前に使っていたものを整理していました。
しかし。いろいろな品々を見ていたら、思い出が浮かび、手がつけられない。
そして、車とか、服とか、お酒とか処分するのももったいない気がして。。。。
といっても、もう使う人もいないしなー。
車も半年も乗っていない新車のため、私が乗ってもいいのだけど、維持費がね。
お酒も全く飲めないし。。。はーーー。
人に差し上げても、失礼にならないものは、使ってもらってもいいのかなー。
きていたシャツを親戚に数枚持って返っていただきましたが、亡くなった人のものをもらい、果たして気持ちよく使えるのかどうか。。。
しかし。いろいろな品々を見ていたら、思い出が浮かび、手がつけられない。
そして、車とか、服とか、お酒とか処分するのももったいない気がして。。。。
といっても、もう使う人もいないしなー。
車も半年も乗っていない新車のため、私が乗ってもいいのだけど、維持費がね。
お酒も全く飲めないし。。。はーーー。
人に差し上げても、失礼にならないものは、使ってもらってもいいのかなー。
きていたシャツを親戚に数枚持って返っていただきましたが、亡くなった人のものをもらい、果たして気持ちよく使えるのかどうか。。。
14年前死んだ兄が使っていた腕時計を今でも使っています
野球で使っていたボール、トロフィー、ユニフォーム…
一緒に遊んだファミコン、捨てられない物ばかりです
兄と言えば死後、一週間くらいかな...夢に出てきました
自分はその頃バスで20分程度離れた場所にあるスイミングスクールに通ってました
夢の中で自分はいつものようにバスに乗り込みます
そしたら兄がいつのまにか横に座ってました。
話した事の8割は思い出せないのですが「父、母、姉をよろしくな」
と言ってたような気がします、バスを一緒に降りたのですが
気が付くと兄は居なくなっていました。
それきり一度も兄の夢は見ていません、自分は霊魂や死後の世界等を
全く信じていないのですが、あの夢だけは兄が自分に言いたかった事を
言いにきたんだと思っています。
野球で使っていたボール、トロフィー、ユニフォーム…
一緒に遊んだファミコン、捨てられない物ばかりです
兄と言えば死後、一週間くらいかな...夢に出てきました
自分はその頃バスで20分程度離れた場所にあるスイミングスクールに通ってました
夢の中で自分はいつものようにバスに乗り込みます
そしたら兄がいつのまにか横に座ってました。
話した事の8割は思い出せないのですが「父、母、姉をよろしくな」
と言ってたような気がします、バスを一緒に降りたのですが
気が付くと兄は居なくなっていました。
それきり一度も兄の夢は見ていません、自分は霊魂や死後の世界等を
全く信じていないのですが、あの夢だけは兄が自分に言いたかった事を
言いにきたんだと思っています。
926 ：病弱名無しさん：02/05/30 21:58 ID:0npBJX9s
あの犬なんですけど、どうも近所の犬らしいです。
でも、あの日のあのタイミングに出てきたことは、忘れられません。
やっぱり、あるんじゃないかな。強く思ってたら。
でも、あの日のあのタイミングに出てきたことは、忘れられません。
やっぱり、あるんじゃないかな。強く思ってたら。
>926
いい話じゃないかな？オカルトとは違うでしょ。
あと、遺品は縁のある人に使っていただくほうが良い様な気がします。
故人の意思を大切に想う人ならば、決して迷惑に感じることも無いのでは。
いい話じゃないかな？オカルトとは違うでしょ。
あと、遺品は縁のある人に使っていただくほうが良い様な気がします。
故人の意思を大切に想う人ならば、決して迷惑に感じることも無いのでは。
幽霊とか心霊写真の話はやめよう。
カルト臭くなる。
宜保愛子が一回の霊視（ｗ で30万から多いときで300万取ってたのは有名な話だ。
霊の話がしたかったらオカルト板で！
カルト臭くなる。
宜保愛子が一回の霊視（ｗ で30万から多いときで300万取ってたのは有名な話だ。
霊の話がしたかったらオカルト板で！
まぁ、不思議な話もケースバイケースなんですが。
残された人にとって、ハタから見たらただの偶然だろうという話でも
いろいろと関連を考えてしまう心理になってしまうのは当たり前でしょう。
それは、故人に対する「思い」の現れとしては当然のはなしですし。
聞いている人は、分かっていて受け入れてあげて下さい。
本当は、話している人も分かっているんです。
でも、そう思わずにいられない、そういうものなんです。
特に夢に故人が出てきたという話などは、
ご本人の気持ちの投影であることが多いのですし。
もちろん、そういう気持ちにつけ込むヤツってのが世の中にいるのは確かです。
そういうつけ込むヤツに対しては、毅然とした態度が必要だとは思いますが。
でも、故人を偲ぶ気持ちの表れまでは否定しないでいていいんじゃないでしょうか。
故人のご冥福をお祈りいたします。合掌。
残された人にとって、ハタから見たらただの偶然だろうという話でも
いろいろと関連を考えてしまう心理になってしまうのは当たり前でしょう。
それは、故人に対する「思い」の現れとしては当然のはなしですし。
聞いている人は、分かっていて受け入れてあげて下さい。
本当は、話している人も分かっているんです。
でも、そう思わずにいられない、そういうものなんです。
特に夢に故人が出てきたという話などは、
ご本人の気持ちの投影であることが多いのですし。
もちろん、そういう気持ちにつけ込むヤツってのが世の中にいるのは確かです。
そういうつけ込むヤツに対しては、毅然とした態度が必要だとは思いますが。
でも、故人を偲ぶ気持ちの表れまでは否定しないでいていいんじゃないでしょうか。
故人のご冥福をお祈りいたします。合掌。
931 ：病弱名無しさん：02/06/01 02:14 ID:gSJLJTpe
つけ込んでるのとそうでないのの区別はどこで付ければいいの？
色んな話で気を引いといてだんだん霊視云々の話に巧妙に変えていこうとする人もいるかもよ。
霊視ができます除霊ができますってね。見てあげるからお金下さいって。
勧誘してる可能性は否定できない。
カルトの介入の可能性を極力ゼロにするためにもどんなオカルト話も禁止にしたほうがいいと思う。
それができない人は他のスレ行くべきだと思う。
色んな話で気を引いといてだんだん霊視云々の話に巧妙に変えていこうとする人もいるかもよ。
霊視ができます除霊ができますってね。見てあげるからお金下さいって。
勧誘してる可能性は否定できない。
カルトの介入の可能性を極力ゼロにするためにもどんなオカルト話も禁止にしたほうがいいと思う。
それができない人は他のスレ行くべきだと思う。
とりあえず、別の「何か」を紹介するヤツはアヤシイと思います。
そこが基準になるんじゃないかと。
そこが基準になるんじゃないかと。
オカルトかぁ。そっか、そうだよね。
いまだに、どこかいる気がしてます。(入退院繰り返してたし。)
たとえば、現実逃避ではなくって、今生きていたら、どんなこというかな。？
という思いが、自分の中にあるのかなぁ。
それは、大切な人を失った人しか分からない感覚なのでは。？
私も、お父さんがなくなるまでの感覚と、今の感覚では、何かが違う気がします。
確かに死んでこの世にいないんだけど、なんというか、故人の意思？というか、思いはどこかにあるんだよね。
いまだに、どこかいる気がしてます。(入退院繰り返してたし。)
たとえば、現実逃避ではなくって、今生きていたら、どんなこというかな。？
という思いが、自分の中にあるのかなぁ。
それは、大切な人を失った人しか分からない感覚なのでは。？
私も、お父さんがなくなるまでの感覚と、今の感覚では、何かが違う気がします。
確かに死んでこの世にいないんだけど、なんというか、故人の意思？というか、思いはどこかにあるんだよね。
自分の中で生き続けるお父さんの姿は、死んだからといってすぐに消せるものではありません。
機会なら新品になるかもしれないけど、自分の記憶は、そうたやすくは消せそうもありません。
ただ、なんでも経験してきたから今の自分がいる。良いことも悪いことも。
機会なら新品になるかもしれないけど、自分の記憶は、そうたやすくは消せそうもありません。
ただ、なんでも経験してきたから今の自分がいる。良いことも悪いことも。
私は、両親を見て、本当に精神の強い人だと思いました。
大金を出してまで、霊能者に頼る人は否定しないけど、人間わからなかったほうがいいこともある。
大金を出してまで、霊能者に頼る人は否定しないけど、人間わからなかったほうがいいこともある。
936 ：病弱名無しさん：02/06/01 13:53 ID:uueaX5CK
すごい人生送ったてますね
宗教とか健康食品とか、そういうので声をかけてくるのは
本当に怪しいと言うか、人の弱みに、って感じがします
でも恐山でイタコに会いに行きたい、とも思ってしまうんですけどね…
本当に怪しいと言うか、人の弱みに、って感じがします
でも恐山でイタコに会いに行きたい、とも思ってしまうんですけどね…
新聞のお悔やみ欄でみたという、商売人がお悔やみにきます。
賑わいにはいいかも。でも、なんか、対応してていやな感じなんだけど、
追い返せない自分がいる。
賑わいにはいいかも。でも、なんか、対応してていやな感じなんだけど、
追い返せない自分がいる。
よしおさん。あなたがおもう気持ちもわからないではないけど、
昔から、テレビで色々その手の番組を見てきましたが、どれもこれも怪しいもの。
そんな気がしますよね。
大金をはたかないとできないなら、私はしてもらわなくて結構。
昔から、テレビで色々その手の番組を見てきましたが、どれもこれも怪しいもの。
そんな気がしますよね。
大金をはたかないとできないなら、私はしてもらわなくて結構。
>>939
葬式、ろくでもないヒト来るよね。
全く知らない人から、生活に困ってるから金くれって手紙
来たことある。最初はお悔やみみたいな言葉で、知り合い
かなーって思ったりしたけど、なぜか○○さんの生き様に
共感を覚えた、だから私を助けてくださいみたいなこと書
いてあるの。もう文章のディティールも忘れたけど、そん
な感じ。全然意味が分からない...教員だったのでやっぱり
新聞に出たんですよ。
警察に届けたけど、脅迫でも無くただのお願いだから対処
できないって。もし家に来たりしたらすぐ連絡してってい
われたけど気持ち悪かったなぁ。
葬式、ろくでもないヒト来るよね。
全く知らない人から、生活に困ってるから金くれって手紙
来たことある。最初はお悔やみみたいな言葉で、知り合い
かなーって思ったりしたけど、なぜか○○さんの生き様に
共感を覚えた、だから私を助けてくださいみたいなこと書
いてあるの。もう文章のディティールも忘れたけど、そん
な感じ。全然意味が分からない...教員だったのでやっぱり
新聞に出たんですよ。
警察に届けたけど、脅迫でも無くただのお願いだから対処
できないって。もし家に来たりしたらすぐ連絡してってい
われたけど気持ち悪かったなぁ。
942 ：病弱名無しさん：02/06/02 04:16 ID:yjAFNX1X
>>938
恐山のイタコ、会いに行く人の気持ち解るような気がする。
そんなのあるわけないとわかってても行けば気が済むような。
前に作家の人で行ったというのを読んだことがある。
本当かどうかより、残った人がこれから生きていくため、
気持ちの整理のために必要な場所なのかもしれない。かな？
恐山のイタコ、会いに行く人の気持ち解るような気がする。
そんなのあるわけないとわかってても行けば気が済むような。
前に作家の人で行ったというのを読んだことがある。
本当かどうかより、残った人がこれから生きていくため、
気持ちの整理のために必要な場所なのかもしれない。かな？
943 ：病弱名無しさん：02/06/02 05:03 ID:Zf+DhhQ6
>>939私も、香典返しの業者とかがどかどか上がり込んできて
すごい腹立ったの覚えてる。
素直に怒っていいと思うよ
あと、葬儀業者の人の携帯の着メロがなぜか
「ナイト・オブ・ファイアー」だった。
なぜよりによってこんな曲を……？？（藁
すごい腹立ったの覚えてる。
素直に怒っていいと思うよ
あと、葬儀業者の人の携帯の着メロがなぜか
「ナイト・オブ・ファイアー」だった。
なぜよりによってこんな曲を……？？（藁
944 ：病弱名無しさん：02/06/02 05:17 ID:UVdCT5BX
幼馴染みのおとうさんが白血病です。
家族とも親兄弟とも白血球の型は一致しなかったそうです。
おじちゃん（私はこう呼んでる）は白血病になる前からずっと
たちの悪い血液の病気も患っていて
もう助かる見込みはほとんどないみたいです
私は父親がほとんど家に帰ってこず、
母と私の二人だけ、みたいな状態の家で育ちました。
だから私は心の中でずっとおじちゃんたち家族に憧れていたよ。
私、一度も言ったことないけどおじちゃんのこと、お父さんだと思ってたよ。
会うたびに「お母さんに心配かけちゃいけないよ」って言ってくれたよね。
「ちゃんと真面目にやってるか？」って聞いてくれたよね。
嬉しかったよ。
家族とも親兄弟とも白血球の型は一致しなかったそうです。
おじちゃん（私はこう呼んでる）は白血病になる前からずっと
たちの悪い血液の病気も患っていて
もう助かる見込みはほとんどないみたいです
私は父親がほとんど家に帰ってこず、
母と私の二人だけ、みたいな状態の家で育ちました。
だから私は心の中でずっとおじちゃんたち家族に憧れていたよ。
私、一度も言ったことないけどおじちゃんのこと、お父さんだと思ってたよ。
会うたびに「お母さんに心配かけちゃいけないよ」って言ってくれたよね。
「ちゃんと真面目にやってるか？」って聞いてくれたよね。
嬉しかったよ。
945 ：９４４：02/06/02 05:24 ID:UVdCT5BX
おじちゃんがこないだうちのお母さんと電話で話してた時
ちょうど私が家にいた。そのことをお母さんがおじちゃんに告げると
おじちゃんがどうしても代わってくれって。
私、おじちゃんと話すと泣いちゃいそうで電話代わるの嫌だって言った。
けどおじちゃん、どうしても代わって！って何度も何度も。
おじちゃん、もう死ぬ気なんだね、って思った。
おじちゃんは電話で
「お前のこと本当の娘だと思ってるからな」
って言ってくれた。
そんなこと言われたの初めてだった。
なによりおじちゃんが私と同じふうに考えてくれてたなんて
すごくうれしかった。
けど私も同じ気持ちだよ！って言えなかった・・
私は人に涙を見せるのが苦手です。
けど私はおじちゃんに言わなきゃいけないことがたくさんあるとおもう。
本当のお父さんだと思ってたことや、大好きだよ、って言葉や、ありがとうって言葉。
おじちゃんが天国いく前に絶対伝えなきゃいけないとおもう。
頑張る。
ちょうど私が家にいた。そのことをお母さんがおじちゃんに告げると
おじちゃんがどうしても代わってくれって。
私、おじちゃんと話すと泣いちゃいそうで電話代わるの嫌だって言った。
けどおじちゃん、どうしても代わって！って何度も何度も。
おじちゃん、もう死ぬ気なんだね、って思った。
おじちゃんは電話で
「お前のこと本当の娘だと思ってるからな」
って言ってくれた。
そんなこと言われたの初めてだった。
なによりおじちゃんが私と同じふうに考えてくれてたなんて
すごくうれしかった。
けど私も同じ気持ちだよ！って言えなかった・・
私は人に涙を見せるのが苦手です。
けど私はおじちゃんに言わなきゃいけないことがたくさんあるとおもう。
本当のお父さんだと思ってたことや、大好きだよ、って言葉や、ありがとうって言葉。
おじちゃんが天国いく前に絶対伝えなきゃいけないとおもう。
頑張る。
946 ：病弱名無しさん：02/06/02 05:30 ID:0AyY8LyL
>>944・945
目頭が熱くなってしまいました・・・
「おじちゃん」が安らかに眠ってしまう前に
あなたの気持ちを伝えてあげてください。
気の利いた言葉なんていらない。
「ありがとう」それだけでも全てが伝わると思います。
目頭が熱くなってしまいました・・・
「おじちゃん」が安らかに眠ってしまう前に
あなたの気持ちを伝えてあげてください。
気の利いた言葉なんていらない。
「ありがとう」それだけでも全てが伝わると思います。
947 ：病弱名無しさん：02/06/02 06:04 ID:HUHj4mHo
948 ：中２：02/06/02 06:08 ID:RI7tYGgI
１さん、
最初から見ました。
涙無しでは見れませんでした。
本当にありがとうございました。
最初から見ました。
涙無しでは見れませんでした。
本当にありがとうございました。
>>944-945
なんか読む気しねー
なんか読む気しねー
950 ：病弱名無しさん：02/06/03 01:42 ID:QCZmfVuV
>>944,945
いわゆるソウルメイトっていうやつかな。ま、とにかく頑張ってね。
いわゆるソウルメイトっていうやつかな。ま、とにかく頑張ってね。
952 ：917：02/06/03 22:09 ID:6/9r5Kl/
今日、お墓に納骨してきました。
父が死んで以来、仏前に座ると必ず母が「こんなになっちゃって･･･｣って言うのを
今日も聞いて、とても切なかった。
１さん、うちの父も絶対は母に感謝の言葉を言ったりねぎらったりしないのに、
モルヒネの投与が始ってからは自分でも死期を感じていたのか、
「○○(母の名前)、ありがとな・・・。」って言った後、
「もう駄目かもしれない･･･｣と泣いたみたい。
まるでドラマのような話だわ～と自分でも思うけど、
性格的に自分の思ってる事を上手く伝えられない人だったから
最後に母に言えて父的には良かったんじゃないかなと思う。
父が死んで以来、仏前に座ると必ず母が「こんなになっちゃって･･･｣って言うのを
今日も聞いて、とても切なかった。
１さん、うちの父も絶対は母に感謝の言葉を言ったりねぎらったりしないのに、
モルヒネの投与が始ってからは自分でも死期を感じていたのか、
「○○(母の名前)、ありがとな・・・。」って言った後、
「もう駄目かもしれない･･･｣と泣いたみたい。
まるでドラマのような話だわ～と自分でも思うけど、
性格的に自分の思ってる事を上手く伝えられない人だったから
最後に母に言えて父的には良かったんじゃないかなと思う。
953 ：917：02/06/03 22:15 ID:6/9r5Kl/
>922さん バイク事故でイトコを亡くした彼氏も言ってましたが、
「会わないのと会えなくなるのは違う｣って言葉が
私はずしーんと来た。
父が生きてた時はそんな事かけらも思わなかったけど、
今はその通りだと思う。
私は父に冷たい態度を取り続けてたけど、それも相手が
生きてるからこそ。
生きてる時は歩み寄る気持ちなんて持てなかったけど、
今はもう少し歩み寄れば良かったと後悔ばかり。
でも、なかなか歩み寄れないよね・・・。
「会わないのと会えなくなるのは違う｣って言葉が
私はずしーんと来た。
父が生きてた時はそんな事かけらも思わなかったけど、
今はその通りだと思う。
私は父に冷たい態度を取り続けてたけど、それも相手が
生きてるからこそ。
生きてる時は歩み寄る気持ちなんて持てなかったけど、
今はもう少し歩み寄れば良かったと後悔ばかり。
でも、なかなか歩み寄れないよね・・・。
954 ：917：02/06/03 22:24 ID:6/9r5Kl/
＞よしおさん
1日違いで納骨ですね(*o*)
出来過ぎた話なんですが、実は今日私の誕生日です。
ちなみに父は自分の52歳の誕生日の丁度1週間後に亡くなりました。
大嫌いだったから、その時まで自分の父親の誕生日すら知りませんでした･･･。
なんだか今年の誕生日は一生忘れられないです。
1日違いで納骨ですね(*o*)
出来過ぎた話なんですが、実は今日私の誕生日です。
ちなみに父は自分の52歳の誕生日の丁度1週間後に亡くなりました。
大嫌いだったから、その時まで自分の父親の誕生日すら知りませんでした･･･。
なんだか今年の誕生日は一生忘れられないです。
955 ：病弱名無しさん：02/06/04 00:33 ID:TKXA9Xbh
俺の父親も余命いくばくもありません。
年に数回も会話がなく入退院を何度も繰り返す父の見舞いにすら一度もいったことがなかった自分だったのだが一昨日、母からどうしてもと言われ病院に向かい絶句してしまった。
以前の父の姿は無く死人のようだった…。
肺は２５％程度しか機能せず、声帯もないため声もだせず
それでも俺を座って待っていてくれた。
耐える事の出来ない苦しみと呼吸困難ななかで潰れそうな字で
俺に一行だけ言葉を残してモルヒネ治療なのかわからないが眠りについた。もう死ぬまで目を開けることはないだろう…。
俺って最低だな。
年に数回も会話がなく入退院を何度も繰り返す父の見舞いにすら一度もいったことがなかった自分だったのだが一昨日、母からどうしてもと言われ病院に向かい絶句してしまった。
以前の父の姿は無く死人のようだった…。
肺は２５％程度しか機能せず、声帯もないため声もだせず
それでも俺を座って待っていてくれた。
耐える事の出来ない苦しみと呼吸困難ななかで潰れそうな字で
俺に一行だけ言葉を残してモルヒネ治療なのかわからないが眠りについた。もう死ぬまで目を開けることはないだろう…。
俺って最低だな。
仏壇も、住職さんの口利きで、安く済みました。
住職さんは、ほんとに儲け主義でない、良い人。
お墓のほうは、今日、下見に行きました。
その中で、石材店の人の一押しのを母がとても気に入り、ほぼそれに決まりそうです。
その時に、おばさんに同伴してもらったのですが、帰りに、
"電話をもらったときにふっとお父さんに何かあったのかなって思ったけど、
よく考えたら、もう亡くなってた"と。
母も、"悲しいって言わないといけないんだろうけど、
忙しくて、悲しみに浸っている暇がない"といつものように明るく言ってました。
住職さんは、ほんとに儲け主義でない、良い人。
お墓のほうは、今日、下見に行きました。
その中で、石材店の人の一押しのを母がとても気に入り、ほぼそれに決まりそうです。
その時に、おばさんに同伴してもらったのですが、帰りに、
"電話をもらったときにふっとお父さんに何かあったのかなって思ったけど、
よく考えたら、もう亡くなってた"と。
母も、"悲しいって言わないといけないんだろうけど、
忙しくて、悲しみに浸っている暇がない"といつものように明るく言ってました。
近所に住むおばちゃんと、立ち話をしたときに"母も寂しいから話し相手になってくださいね。"というと、
"身体は小さいけど、元気がいい。"と、おばちゃんも言ってました。
いまは気丈に振舞っているように見せかけているのか。
"身体は小さいけど、元気がいい。"と、おばちゃんも言ってました。
いまは気丈に振舞っているように見せかけているのか。
お母さんは、自己暗示をかけるのが昔からうまいと思っていたけど、性格かなぁ。
私は、一日に一瞬づつ、お父さんのことが浮かびます。入院中のこと。その以前のこと。
しかし、考え出すと、気が狂いそうで、一瞬浮かんで、考え込む前に考えないようにします。
何故か母は、五年後に旅行に行こうと言い出しました。
そのときの旅費はすべて私が出すと。だから、それまでにこつこつ貯金をする。
それが、これからの楽しみだと。
私は、一日に一瞬づつ、お父さんのことが浮かびます。入院中のこと。その以前のこと。
しかし、考え出すと、気が狂いそうで、一瞬浮かんで、考え込む前に考えないようにします。
何故か母は、五年後に旅行に行こうと言い出しました。
そのときの旅費はすべて私が出すと。だから、それまでにこつこつ貯金をする。
それが、これからの楽しみだと。
>>955
呼吸しているうちは、寝てても、声は聞こえていると、看護婦さんに言われました。
だから、反応なくても、"お父さん、会いに来たよ。"って、毎回声をかけてあげて。
反応なくても、何か話し掛けてあげてください。
呼吸しているうちは、寝てても、声は聞こえていると、看護婦さんに言われました。
だから、反応なくても、"お父さん、会いに来たよ。"って、毎回声をかけてあげて。
反応なくても、何か話し掛けてあげてください。
>>959
安楽死ってのはとってもいいすぎだと思うよと一応突っ込み。
安楽死ってのはとってもいいすぎだと思うよと一応突っ込み。
>>955
座って待っていてくれた、んですね。
座って待っていてくれた、んですね。
お母さんが風邪を引きました。本人は、疲れが出たといってます。
無理もないですよね。病院での付き添いから、今日まで、ゆっくり休む暇もなかったし。
しかも、お父さんの大切にしていた皐月の手入れに追われる毎日。
無理もないですよね。病院での付き添いから、今日まで、ゆっくり休む暇もなかったし。
しかも、お父さんの大切にしていた皐月の手入れに追われる毎日。
よしおさん。大変だろーなー。全部しないといけないんだもんね。
喪主は大変。
うちのお母さんも、体調を崩しても、皐の手入れ、来客や、業者の対応に追われてます。
喪主は大変。
うちのお母さんも、体調を崩しても、皐の手入れ、来客や、業者の対応に追われてます。
966 ： ：02/06/06 00:54 ID:IqFy2gzJ
967 ：病弱名無しさん：02/06/06 19:31 ID:O+rbN4kJ
四十九日まで、喪に服すので、用事がない限り、外出しないほうがいいとのこと。
友達が神社で結婚式をあげるので見に行こうと思ったけど、神社は行ってはいけないといわれました。
しかし、今日友達に誘われて、ホタルを見に行った。お母さんは、むっとしてた。
友達が神社で結婚式をあげるので見に行こうと思ったけど、神社は行ってはいけないといわれました。
しかし、今日友達に誘われて、ホタルを見に行った。お母さんは、むっとしてた。
納骨や保険、相続の処理も一通り終って一段落ついた感じです
でもこれで仕事続けていたら絶対パンクしていたと思う、自分
一人で全部やるのは本当に大変です、特に戸籍関係が…
１さん
そう、四十九日明けまで神社はいけないと言われてるようですね
でもそれは地方によって違うらしいですよ
でもこれで仕事続けていたら絶対パンクしていたと思う、自分
一人で全部やるのは本当に大変です、特に戸籍関係が…
１さん
そう、四十九日明けまで神社はいけないと言われてるようですね
でもそれは地方によって違うらしいですよ
よしおさん。
もしかして、仕事やめたの。？
もしかして、仕事やめたの。？
1さん、喪中の場合神社は赤い鳥居をくぐっちゃいけないんですよ。
だからその鳥居の脇を通るのです。
絶対人が通れるスペースがあるから。それでOK。
だからその鳥居の脇を通るのです。
絶対人が通れるスペースがあるから。それでOK。
>>971
そうなんだ。ありがとう。
そうなんだ。ありがとう。
973 ：病弱名無しさん：02/06/08 00:15 ID:3xcYBTRc
今ココを読んで涙が溢れてきました。皆さん頑張ってらっしゃるんですね。
私は昔からわがままばかり言って親を困らせてました。うちの母は体がいい方じゃ
ありません。今日母は病院で、腫瘍がある。悪性かもしれない。と言われたそうです。
もし何かあったらと心配で心配で・・・。これからは親孝行していこうと深く
考えました。
文章が変かもしれませんがお許しください（汗）
＞＞944サン
今ちゃんと言ってあげてね。私も同じような事があって何も言えないまま
だったことが・・・。すごく後悔しました。
私は昔からわがままばかり言って親を困らせてました。うちの母は体がいい方じゃ
ありません。今日母は病院で、腫瘍がある。悪性かもしれない。と言われたそうです。
もし何かあったらと心配で心配で・・・。これからは親孝行していこうと深く
考えました。
文章が変かもしれませんがお許しください（汗）
＞＞944サン
今ちゃんと言ってあげてね。私も同じような事があって何も言えないまま
だったことが・・・。すごく後悔しました。
974 ：病弱名無しさん：02/06/08 00:20 ID:3xcYBTRc
>>９４９
じゃあ読まなきゃいいじゃん！！
>>９４４
頑張れ！！
じゃあ読まなきゃいいじゃん！！
>>９４４
頑張れ！！
もうすぐ父の日だ。
何かプレゼントでもしてやるかな。
何かプレゼントでもしてやるかな。
>>967
Noise
Noise
977 ：病弱名無しさん：02/06/08 00:59 ID:XZEOL9rP
３月に肝臓ガンで父をなくしました。入院してから１ヶ月しか
生きられませんでした。50歳という若さで。みなさん、父親を大
事にしてあげてください。人間ドックを早めに！
生きられませんでした。50歳という若さで。みなさん、父親を大
事にしてあげてください。人間ドックを早めに！
978 ：病弱名無しさん：02/06/08 01:11 ID:kF839Woo
1サン、お母さんを守ってあげて下さい。そして1サンも身体には注意して下さい。
1サンはとても立派だと思います。
1サンはとても立派だと思います。
979 ：病弱名無しさん：02/06/08 01:15 ID:fKXgNE6I
すんげえ親孝行してやりたくなった
980 ：無念：02/06/08 01:24 ID:F9IJIc0Y
留学中に父が胃ガンであることが判明。本人へのガンの告知はしました。
でも、切ってみてわかったんですが、肝臓に転移してもう手遅れだった
んです。でもそのことは内緒にしたんです。
医者から余命1ヶ月と宣告されたとき、一度帰国しました。そして、明日
出国しなければならない、最後の日、もう二度と生きて会うことはでき
ないであろう日、いろいろと話したい事があったのに、何も話せないま
ま、薬の副作用でウトウトする父を見るばかり。
そして、面会時間も終了。帰る前に「それじゃぁまた帰国後に会おうね」
と俺は言ったが、父は「ありがとう、本当にありがとな」と固く握手を
求めてきました。「孫を見れると思ってたんだけどな」と。父はわかっ
てたんですね。
バブル弾けて貧乏になって、ようやく俺が社会人になって余裕が生まれ
これから親孝行ってときに‥‥本当悔しいです。親孝行したいときに親
は無しとは良くいったものですよ。
でも、切ってみてわかったんですが、肝臓に転移してもう手遅れだった
んです。でもそのことは内緒にしたんです。
医者から余命1ヶ月と宣告されたとき、一度帰国しました。そして、明日
出国しなければならない、最後の日、もう二度と生きて会うことはでき
ないであろう日、いろいろと話したい事があったのに、何も話せないま
ま、薬の副作用でウトウトする父を見るばかり。
そして、面会時間も終了。帰る前に「それじゃぁまた帰国後に会おうね」
と俺は言ったが、父は「ありがとう、本当にありがとな」と固く握手を
求めてきました。「孫を見れると思ってたんだけどな」と。父はわかっ
てたんですね。
バブル弾けて貧乏になって、ようやく俺が社会人になって余裕が生まれ
これから親孝行ってときに‥‥本当悔しいです。親孝行したいときに親
は無しとは良くいったものですよ。
981 ：スーパイダー丸：02/06/08 01:30 ID:CzGDDZeF
1サンまだ俺工房だけどなんか・・・泣いちゃいました、
精神的につらいかもしれないけどがんばってください。
精神的につらいかもしれないけどがんばってください。
982 ：無念：02/06/08 02:29 ID:F9IJIc0Y
で、このスレ読んでまだ親が存命な人がね、「よし親孝行しよ」って
思う人が出てきたらいいなと思うんだな。979みたいに。
思う人が出てきたらいいなと思うんだな。979みたいに。
983 ：病弱名無しさん：02/06/08 05:33 ID:TpOCh+MB
ずっとロムってきたけど、いいスレなのでパート2をきぼん。
エンピツとかの日記にしてもいいかも。
エンピツとかの日記にしてもいいかも。
984 ：病弱名無しさん：02/06/08 06:21 ID:OiweYieI
なんか亡くなった父親が見てると思うとHもできなくなりました
友達の結婚式に行ってきました。
その友達のお母さんは、二年前のまさに今日この日が、お葬式でした。
同じ、6月8日。その家族にとって、両極端な一日。
いい日もあれば、悪い日もある。いいことがあれば、わるいことがある。
再び、私もがんばれる気がしました。
その友達のお母さんは、二年前のまさに今日この日が、お葬式でした。
同じ、6月8日。その家族にとって、両極端な一日。
いい日もあれば、悪い日もある。いいことがあれば、わるいことがある。
再び、私もがんばれる気がしました。
986 ：病弱名無しさん：02/06/08 22:27 ID:d/Gwtohh
私もオナニーできない
同情。っていうと、違う気がするんですけど、今日思ったのは、ともに祝うと
さらに嬉しさが募るということ。
"人の身になって考える。"という言葉がありますが、嬉しいときはともに喜び、
悲しいときは、ともに悲しむ。これって、大事だな。
心からともに泣き、心からともに笑ってもらったら、自分も嬉しいだろ―なー。
さらに嬉しさが募るということ。
"人の身になって考える。"という言葉がありますが、嬉しいときはともに喜び、
悲しいときは、ともに悲しむ。これって、大事だな。
心からともに泣き、心からともに笑ってもらったら、自分も嬉しいだろ―なー。
私、阪神大震災で、住んでいたところが全壊しました。
(両親の住む実家は、別の地域だったので、全く問題はありませんでした。)
家財もほとんど持ち出せたし、自分は怪我一つしませんでした。
しかし、電話がつながりにくく、両親には、相当心配をかけたようです。
両親も生きた心地がしなかったといってました。
あの時、生き残ったのに、何故か辛かったです。
臆病になり風の音や、小さなゆれにとても敏感になり、一日中びくびくしていました。
多くの人が死んだのに、どうして自分は生き残ったのかをひたすら考えました。
毎日恐かった。恐くて恐くて。感情を押し殺してました。
何か自分に使命があったのか。
昨年、仕事中にその時のことを何度も思い出すたびにパニックになり、呼吸困難になり、涙があふれ、病院に行きました。
パニック障害になってました。
人は感情で生きているのかな。
何か感じたら、行動に移そう。そうしたら、自分にも返ってくるよ。同じ物が。
(両親の住む実家は、別の地域だったので、全く問題はありませんでした。)
家財もほとんど持ち出せたし、自分は怪我一つしませんでした。
しかし、電話がつながりにくく、両親には、相当心配をかけたようです。
両親も生きた心地がしなかったといってました。
あの時、生き残ったのに、何故か辛かったです。
臆病になり風の音や、小さなゆれにとても敏感になり、一日中びくびくしていました。
多くの人が死んだのに、どうして自分は生き残ったのかをひたすら考えました。
毎日恐かった。恐くて恐くて。感情を押し殺してました。
何か自分に使命があったのか。
昨年、仕事中にその時のことを何度も思い出すたびにパニックになり、呼吸困難になり、涙があふれ、病院に行きました。
パニック障害になってました。
人は感情で生きているのかな。
何か感じたら、行動に移そう。そうしたら、自分にも返ってくるよ。同じ物が。
現実を受け入れることができかなった。
だからこそ、精神的に追い詰められ、パニック障害になったのかな。
逃げないで、現状を受け入れながら、日々変化する環境や状況に適応できたら、
良かったのかな。
だからこそ、精神的に追い詰められ、パニック障害になったのかな。
逃げないで、現状を受け入れながら、日々変化する環境や状況に適応できたら、
良かったのかな。
990 ：病弱名無しさん：02/06/09 12:23 ID:3ejUeB+f
ネタでないのなら１もよしおも病院と主治医の名前を書いてください。
後ろめたいことが無ければ書けるはずです。
問題は無いはずです。
それから１は主治医を訴えないのですか？
口では立派なことや優しいことを言っても、金を取るだけとって何も出来なかったのですから
責任重大だと思います。
後ろめたいことが無ければ書けるはずです。
問題は無いはずです。
それから１は主治医を訴えないのですか？
口では立派なことや優しいことを言っても、金を取るだけとって何も出来なかったのですから
責任重大だと思います。
治らなかったら訴えるか…
恐ろしい世の中で…
恐ろしい世の中で…
992 ：病弱名無しさん：02/06/09 12:47 ID:3ejUeB+f
当たり前です。
人の命を預かる仕事ってのはそんくらい責任重大なんです。
口だけなら誰でも偉そうなことが言える。
現実を見なければいけない。
医者は治すことが仕事なのに何もできんかったんだから。
人の命を預かる仕事ってのはそんくらい責任重大なんです。
口だけなら誰でも偉そうなことが言える。
現実を見なければいけない。
医者は治すことが仕事なのに何もできんかったんだから。
993
994 ：病弱名無しさん：02/06/09 13:51 ID:eWG8yuGU
９９４
995 ：病弱名無しさん：02/06/09 13:52 ID:rZhJKxRU
994
996 ：病弱名無しさん：02/06/09 13:53 ID:rZhJKxRU
1000
997 ：病弱名無しさん：02/06/09 14:01 ID:eWG8yuGU
997
998 ：病弱名無しさん：02/06/09 14:02 ID:5dY8XvE+
死ねばいい
999 ：病弱名無しさん：02/06/09 14:02 ID:5dY8XvE+
死ねばいいね
1000 ：病弱名無しさん：02/06/09 14:02 ID:5dY8XvE+
死ねばいいよ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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