気功について 〜童子スレッド〜

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952童子:02/05/26 21:52 ID:Bh+ygP1Q
生きることの〜♪   苦しみさえ〜♪
消えると〜♪   云うよ〜♪
旅立った〜♪   人もいるが〜♪
あまりにも楽に〜♪
自由なそのY醫院〜♪  素晴らしいユートピア〜♪
心の〜♪   中に生きる〜♪
幻なのか〜♪
in   Y・醫・院〜♪   Y・醫・院〜♪
they say it was in Tokyo〜♪
Y・醫・院〜♪   Y・醫・院〜♪
Y先生が〜♪   そこにいる〜♪
953病弱名無しさん:02/05/26 23:42 ID:Op+s6nKG
晒し上げほんとにやったんだw
954ルー1号 ◆XXCFTnP2 :02/05/26 23:47 ID:VyW5ydde
>まんと - 02/05/26 18:59:04
>タイトル: うむ
>コメント:
>童子さんへ。
>こんばんは、まんとです。
>余計なお世話であることを十分承知の上で言わせて頂きます。
>2ちゃんねるには、もうこれ以上、出入りしないほうがいいです。
>あそこは、議論をする場ではありません。
>マニア同士が特定の領域での情報交換をするのには良いですが、絶対に議論の場にしてはいけません。
>最終的には個人情報までネット上に晒されてしまう事があります。
>自分の意見が正しくても、正しくなくても、2ちゃんねるでは意味の無いことです。
>詭弁をもってすれば、どんな意見でも覆す(あるいは覆した気になる)ことが出来ます。

童子氏は議論してないって!
「詭弁をもって〜」とは童子氏のことだな。
955ルー1号 ◆XXCFTnP2 :02/05/26 23:51 ID:VrWgvmtu
>>953
>晒し上げほんとにやったんだw

誰かは知りませんがね。
>>951-952みたいな成りすましはやめようって言ったのに・・・
晒すなら真実を晒すべき。
956病弱名無しさん:02/05/27 00:18 ID:HzLcMs29
今だ!!晒し上げだ!!











なんてね。
957ルー1号 ◆XXCFTnP2 :02/05/27 02:44 ID:zGiLwo4T
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3094/
>でっち上げの超常現象に、今こそ科学の鉄槌を!

ここはまともなサイトだけど・・・

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3094/geobook.html

一方で掲示板は、管理人の意図とは裏腹に、怪しい書き込みに占拠されている。
958病弱名無しさん:02/05/27 08:53 ID:MasKN6Z1
世の中って科学的思考ができない人が、自分の考えより多いってのが最近
わかってきた。

ある小説に出てきた警句。
世の中で問題なのは賢者が自分に対して懐疑的なのに対して、愚者や狂人が
自信満々なことである。
959病弱名無しさん:02/05/27 19:39 ID:Q3qwXXFp
>>958
>世の中で問題なのは賢者が自分に対して懐疑的なのに対して、愚者や狂人が
>自信満々なことである。
科学自体にも適用できるので注意。
960ルー1号 ◆XXCFTnP2 :02/05/27 20:19 ID:WqH03Mqk
>>958

血液型性格判断などを大半が科学的と信じているくらいだから。

>>959

「科学自体」が「懐疑的」「自信満々」とは、これ如何に?
「科学」に人格があるとは思えない。
「科学者」や「研究者」なら分かるが。
人の間違いは「科学」の間違いではない。
それを混同するのは、科学に対する無理解である。
961病弱名無しさん:02/05/27 21:19 ID:Q3qwXXFp
>>960
そのまま代入しちゃったのね。
>「科学」に人格があるとは思えない。
まぁそのままでも、科学という枠組み自体に個人を超えた
一定の方向性というか、人格「的」なものはあるような気がするけど…
これは非科学的な言説ですね(w
962病弱名無しさん:02/05/27 21:28 ID:EgknsWTm
>>951-952
おぉー、『ガンダーラ』のカバーかー

童子さんが中国板の童子さんと同一人物だったらの話だが、
新宿の風俗嬢だそうだ。
店で一番小さいのと子供顔なのから「童子」って名前付けられてるとか言ってた。
やばい病気もらって、針で治ったんだって。
『中国人風俗女は逝ってよし!』とかいうスレッドに居た。
かなり盛り上がって、パート2まで行ったんじゃなかったかな。
ルーもそんなに童子さんが好きなら、新宿で片っ端から探して来い(w
もっとも別人かも知れんが。
963病弱名無しさん:02/05/27 22:48 ID:Iv3gN7z/
ここまでの童子像をまとめてみる

・赤ちゃんの頃モデルをやっていた
・小さいとき研究対象になる特殊能力があった
・二十代?
・IQ180以上
・遠隔氣功治療ができる
・風俗嬢?

なんだかスゲェ…
964病弱名無しさん:02/05/27 22:51 ID:Iv3gN7z/
それと

・学会(?)に所属している

ってのがあったな。
965病弱名無しさん:02/05/27 22:53 ID:QEjtWF4f
>>963
なんだかむしろ笑いがこみ上げてくるんですが…
俺は病気ですか?

この症状には遠隔気功が著効しますか?w
966958:02/05/27 23:49 ID:qLjSY+TH
>>959
科学にはあてはまらないけど、科学者に対しての警句にもなっているからね。
ただまっとうな科学、特に臨床医学では個人のデータや研究が検証されないなどと
いうことはありえない。

>>961は意味不明
967病弱名無しさん:02/05/28 00:50 ID:jOm2euTO
>>963
あと、外国人の血が混じってるって書いてたような
968967:02/05/28 00:52 ID:jOm2euTO
>『中国人風俗女は逝ってよし!』とかいうスレッドに居た。

あっ、それが中国の血ってことなのか。
ってことは同一人物?
9693:02/05/28 11:10 ID:/87KFUPz
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3094/geobook.html

…読んでいて、頭が痛くなりました。
970病弱名無しさん:02/05/28 11:14 ID:eHJAYcuk
>>969
…見てられないので数行読んだだけでウィンドウを閉じてしまいました(゚∀゚)
971病弱名無しさん:02/05/28 18:25 ID:RKiTVcEi
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3094/opinion-010930.htm

>現代日本人の頭の固さ、デジタルに右か左か
>でしか物事を認識出来なさ、そしてそれ故の
>極端な揺り戻し・リバウンドの大きさから来る
>いざと言う場面で(必ず起こしてしまう)認識障
>害。考えさせられて来ました。また、今でも考え
>させられています。皆様はどうですか?それが
>ただのバカであっても、目の前で自信満々にま
>ことしやかに聞こえるオカルト話を喋り続けられ
>てしまった時、正気を保てますでしょうか?

( ´_ゝ`)フーン
972ルー1号 ◆XXCFTnP2 :02/05/28 19:09 ID:YHSxuGvH
>>969>>970

管理人も苦笑していることでしょう。

>>971

過去ログの場所変わってます。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9917/opinion-010930.htm
>童子 - 01/09/28 22:53:23
>コメント名: 話は変わりますが
>
>コメント:
>私は現代日本は一億総オカルティストなのではないかと思っています

それでオカルト話を展開してきたわけね。
973童子:02/05/28 22:12 ID:g6MlaW+5
5月25日土曜日午前10時少し過ぎ、Y醫院におかしな電話が、ありました。まさか、
とは思いますが、ここを御覧の方々が、その様な残念な行為をした、とは思いたくあ
りません。理性と常識の在る行動を、お願いします。

>>525で、投稿は打ち切らせて貰ったつもりではありましたが、関係無いスレッドや
掲示板から、無断で内容を引用して来たり、或いは飛び火させたり、等の行為が目
立ちます為、少しだけ、発言させて頂きます。
974童子:02/05/28 22:29 ID:g6MlaW+5
>>932
>3さん改め…SUNさん
呼び方、変えました。あの「命の星」の様に、万人へ燦燦と、生命のエネルギーを
浴びせ分ける人に、成って下さい。氣功に御興味を御持ちであられる、とお見受
けしていますので…。応援しております。

名指しの質問に御答え頂いて、有難う御座います。

質問が正しく伝わっていなかったみたいです。「現代医学的手法オンリーによります
癌の完全な治療法は、はたしてこの世に用意されているのでしょうか?」という問い
掛けは、「現代医学的手法オンリーによる治療法は、発明される日が来るでしょうか
?」ということです。

きちんと読んで頂ければ判ります通り、今現在、その様な方法が存在する、という認
識は、出て来ていない筈なのですが…。
975晩鐘寝鐘人:02/05/28 22:29 ID:HJHNCAXn
今晩は、初めまして。
タイトルが目を引くものでしたので、つい吸い込まれてしまいました。
今し方全文をスキムしてみましたところ、幾種か気に留まるポイントが見受けられました為軽くコメントさせて頂きます。
976童子:02/05/28 22:40 ID:g6MlaW+5
前スレから、一貫して、そうですが、些か、邪推が多過ぎる様に、見受けられます。
「感性」を程度の低いほうへ程度の低いほうへ、と合わせるのではなく、上品に持
つことを、心がけてみて下さい。

下品で程度の低い感性を心がけてしまう在り方では、程度の低い概念しか持ち得ませ
ん。また、程度の低い(浅い)概念としか共鳴″出来ないのです。

先の「用意されている」という表現での質問の仕方も、例えば、私よりもずっと深い
氣功的境地に在られる方は、何の邪推も無く、正しく理解しておられました。

余談ですが、その方は、フェルマーの最終定理指数3の場合を、独力で証明出来た方
でもありました。

続きます。
977晩鐘:02/05/28 22:45 ID:HJHNCAXn
タイトル及びディスカッションが、西洋医学と件の治療体系をディジタルに対置させるものと成っていました。
これは誤認です。
少なくとも現代では、
例えば中医学も臓腑理論を西洋的定義とマッチし得る様にスライドさせたり、
西洋医学も漢方の全体主義的薬理作用に注目し採用にインバークしたり、
と両者は歩み寄りを見せています。
チャイナでは中医学及び西洋医学双方の学位取得が義務付けられている事実を以てしても、それは明らかです。
況や分子共鳴に端を発したO-ringテストの導入に拠り既存の中医学を超克した(かの様な)件の体系においては、
差異は更にアナログです。

ここはダブル〜トリプルに複雑な箇所ですから、残り少ないこともあり論じるならばライトに論じて行きたいと思います。
9783:02/05/28 22:57 ID:/87KFUPz
>>974

…名前、それもHNなんかは別にどうでも良いのですから、どう呼ぼうが好きになされば良いでしょう。

>「現代医学的手法オンリーによります癌の完全な治療法は、はたしてこの世に用意されているのでしょうか?」という問い
>掛けは、「現代医学的手法オンリーによる治療法は、発明される日が来るでしょうか
>?」ということです。

それは、蓋然性だの、必然性だのの話、ということでしょうか?
それならば、分らない、としか言い様がないのではありませんか?
判じ物のような物言いにもTPOというものがあるのではないでしょうか。

何かを発見、乃至は創造した者が、「『最初』に全てが見えた」という様に後に術懐することは良くある事です。しかし、実現されなかったインスピレーションは白日夢と大差無いものでしょう。

それから、東洋医学もテクノロジーであることには変わりは無いと個人的には考えています。すぐに、「道」とかそういう言葉を使いたがる人には、ある種の不潔さを感じます。

979童子:02/05/28 23:00 ID:g6MlaW+5
>晩鐘寝鐘人さん
初めまして。…でしょうか?何処かでお会いしましたでしょうか(笑)。

>>976からの続きです。
「答えが用意されている」という表現が「克服出来る・答えが見つかる」という意
味合いを指すことは、数学的な世界では、ある意味、常識ではあります。また、数
学的世界に不慣れな方でも、上品な感性を心がけて生きている方なら、通常、理解
出来すことでは、あります。

ひとつ、参考文献を示します。

吉永良正氏著『数学まだこんなことがわからない』講談社刊

1990年に出版された本なので、記載されている内容は、古いものも在りますが、幼心
にも感銘を受けました一冊です。私の、中々理解され難い「感性」の形成に、大き
な影響を与えてくれました。文章表現等、影響を受けています部分が、多いです。

読んでみて下さいね。
980晩鐘:02/05/28 23:08 ID:HJHNCAXn
加えて、何故漢方薬が有効かとのテーゼにも有意な説明及び反論が少なかった様に感じ受けられました。
では何故漢方薬――生薬――の有効性が強調されるでしょうか。
一言で申しますと、西洋的抗癌剤或いは高分子薬剤に比してもオウヴァウェルミンに成分量が多いからです。
厚生省認可の薬剤は、得てして「定めし有効」とされた1〜数種の成分が抽出配合された生薬(・・・成分含有薬剤)であるものです。
中医学はより全体主義的です。
生薬には、全ての成分がミューチャルに唇歯輔車し一大絵巻性薬理が封入されているのです。
サシ対応の薬理ではない、その様な観方がされます。
だからこそ有効性が強調される訳でありまして、
「細胞⇒動物⇒人体」とステージが上がるに伴い指数関数的に増す生体メカニズムの複雑性には全体主義的でなければ対応し切れない、
且つ生薬ならではの本源的意味が横たわっている、ということなのでしょう。
981童子:02/05/28 23:18 ID:g6MlaW+5
>ルーさん
ルーさんは、可哀相な方なのかも知れませんね。現在のルーさんは、話がしたいの
ではなく、人に不快感を与えることが投稿主旨に成ってしまっておられますのは、
確かです。

記憶力・文章読解力・人格を自問してみなければなりませんことは、客観的に見
まして、確かです。

しかしながら。ここを訪れる方々は、私と同様、自分自身或いは大事な人間が、
癌と闘って来た方々であると、認識しております。遣り場の無い悲しみ・怒りの、
ぶつけどころが無い方々ばかり、と感じております。

よしおさんは、会社を御辞めに成られたそうです。私なんぞよりもずっと年上であ
られます身で、その決断は並々ならないものが、有りましたでしょう。心中、御察
し致します。

そして、ルーさんもまた、同じ境遇に在られる方かと、存じます。一日中、モニター
の前に座っておられることを見ましても、考えられますこと、です。
982ルー1号 ◆XXCFTnP2 :02/05/28 23:22 ID:MhYpUN0g
>>976
>下品で程度の低い感性を心がけてしまう在り方では、程度の低い概念しか持ち得ませ
>ん。また、程度の低い(浅い)概念としか?共鳴″出来ないのです。

都合が悪くなると相手のことを「下品で程度の低い感性」と罵るとはね。
批判するならキチンと説明したら?
童子さんはどうなの?「下品で程度の低い感性」ではないの?

トップページにリンクしては駄目だとする理由を説明してもらってないのですが?
それとも、>>945のようなリンクを可と認めますか?

都合の悪いことをごまかしたりしないでちゃんと答えてね。
983ルー1号 ◆XXCFTnP2 :02/05/28 23:29 ID:FXoLyEQ1
童子さんの発言って、「俺様は正しい。お前は間違っている。だから、お前ら愚民は黙って俺様の言うことをきけ!」としか聞こえない。
たとえば、「下品で程度の低い感性」などいう類いの主観的判断を押し付けているだけ。
何が「下品で程度の低い感性」なの?どうして「下品で程度の低い感性」と判断したの?
その説明が全くない。
それらの主観的判断の矛盾点を指摘されても、反論も撤回もせずゴリ押し。
言い返せないから「下品で程度の低い感性」と罵る。
何様ですか?
984童子:02/05/28 23:32 ID:g6MlaW+5
御怒りに成らずに、聞いて下さい。

私は生来、研究対象に成ります程の変わった″能力にも恵まれまして、また、幸
運にも、あまりに優れた医師諸先生方に出会うことも出来ました。

そういった在りよう・状況を御覧に成って、ある種の「ねたみ」に似た感情を、御持
ちに成られるのかも知れません。私に不快感を与えようとする方々には、その様な理
由も大きいことでしょう。御気持ちは解ります。

でも、ルーさんを始めとしました方々の、心血を注ぐべき対象は、何か他に在る筈、で
す。少なくともそれは、私とY先生・大村先生を誹謗・中傷することでは、ない筈で
す。

ルーさん。頑張って下さい。苦しいのは、ここの皆様、一緒です。御互い、励ましあって
行きましょう。
985童子:02/05/28 23:39 ID:g6MlaW+5
>>963さん
全然、凄くなんか、ないですよ。>>705をもう一度、御覧に成ってみて下さい。周り
にこんな方々が、複数、居られます。私如きが「凄い」などと言えたものでは御座い
ません。
986ルー1号 ◆XXCFTnP2 :02/05/28 23:41 ID:NOSH7uq/
「邪推が多過ぎる」とは、いったい何が「邪推」なの?
根拠を示して矛盾点を指摘することが「邪推」なの?
なんて都合のいい論理だこと。
根拠を示さない童子さんの発言の方が「邪推」ではないのですか?

童子さんは統計データの見方も知りませんよね。
童子さんは再現性の何たるかも知りませんよね。
それで、童子さんが、科学の何をわかっているというのでしょうか?
知ったかぶりして適当なこと並べてただけでしょ?
矛盾を指摘されたら逆切れですか?

きちんと反論してください!
987晩鐘:02/05/28 23:43 ID:HJHNCAXn
ディスカッションに、大略2つ顕著な視座の欠損が見受けられます。
第一に、何かに付け事象をアナログに観ることが如何とも出来ておられないと云うポイントです。
重要なのは「零や100や」の二律背反性認識ではなく、パーセンテージ自体の大小です。
988ルー1号 ◆XXCFTnP2 :02/05/28 23:45 ID:JF8WQj7P
>>984
>そういった在りよう・状況を御覧に成って、ある種の「ねたみ」に似た感情を、御持
>ちに成られるのかも知れません。私に不快感を与えようとする方々には、その様な理
>由も大きいことでしょう。御気持ちは解ります。

大変素晴らしい「邪推」に言葉も出ません。
妄想もそこまで行ったら手を付け様がないですね。
他人に妬まれるくらいの天才だと自称しているわけですから。
科学も知らずに科学を語る天才ですか・・・
989童子:02/05/28 23:48 ID:g6MlaW+5
それとですが、研究対象からは、小学校に上がる前に、外されました。つかいもの
に成らなく成りました。自慢には成りません。

私は幼少時から、極端に無口でありまして、「この子は聾(おし)じゃないか…」
と心配された程でしたが、言葉遣いがとても上品で、祖母と母にいつも「○○ちゃん
は本当に上品だね」と誉められておりました。

そういった上品な「感性」を心がければ、少なくとも、研究対象に成りうるくらい
の、何か変わった″能力が、発現するかも知れませんよ。幼少時の私が、そうで
ありました様に。
990ルー1号 ◆XXCFTnP2 :02/05/28 23:48 ID:hwEJVEQT
>>987

それ以前の問題だと思います。
9913:02/05/28 23:51 ID:/87KFUPz
取り敢えず、他人とコミュニケイトをとることが非常に下手な人であることは確かだといえるでしょう。>童子さん
992ルー1号 ◆XXCFTnP2 :02/05/28 23:54 ID:2+0pnWGt
>>989
>そういった上品な「感性」を心がければ、少なくとも、研究対象に成りうるくらい
>の、何か?変わった″能力が、発現するかも知れませんよ。幼少時の私が、そうで
>ありました様に。

また・・・
どういった上品な「感性」なの?
「言葉遣いがとても上品」という主観的判断以外には「祖母と母に〜誉められて」しか書いてない。
だいたい、都合が悪くなったら「邪推」で他人を罵ることが上品な「感性」とは思えない。
口先だけの上品さが童子さんの言う上品な「感性」なの?

ちゃんとこれまでの質問にも答えてね。
993童子:02/05/28 23:55 ID:g6MlaW+5
>まんとさん
巻き込んでしまいまして、申し訳有りませんでした。

皆様。飛び火だけは、絶対にさせてはなりません。他のまっとうな掲示板は、私の
ものではないのですから。

新しいスレッドを立てて、そちらでお願いします。

「徳を大事にすることです。徳を大事にすれば全てが可能に成ります。決して下品
 にしてはなりません。」

先生の御言葉です。

有難う御座いました。
994病弱名無しさん:02/05/28 23:55 ID:GG+MhKV/
さて、そろそろお別れですな。
まさかパート2なんか立てないですよね?
もうおなか一杯なんですが。
995晩鐘:02/05/28 23:55 ID:HJHNCAXn
例えばαなる事象があります。
ここに、ディベイターの1人が″主観的に”ロジック不備を感じたとします。
そこに″半”代替的事象としてα´を措定する視座が決定的に欠損しております。
往々にして、二分法の片翼なるβが″対置”される訳です。
それならばまだしも、殆どがωなるノン・ロジック且つ論難主目的性事象が――対置とも謂えない関係性において――対置(?)されてしまうのですね。
解釈は科学たり得なければなりません。
都合は、いらないです。

996ルー1号 ◆XXCFTnP2 :02/05/29 00:00 ID:kr4zqO+A
>>993

自分が上品なことも証明しなければ、相手が下品なことも証明しない。
それでいて、自分は上品で相手は下品と断定する。
主観的判断を押し付けるだけ。
説明無しの結論では科学のかの字もない。

>>994

さっさと1000ゲットしましょう。
997晩鐘:02/05/29 00:01 ID:KaQtkWBx
並びに、一層枢要なものと致しまして″大域的視座”が欠落しております。
例えばこのスレッドで謂いますと、「箇所的にディスカッション自体すべき所なのや否や?」ということです。
998病弱名無しさん:02/05/29 00:03 ID:EPFDhBoI
999ルー1号 ◆XXCFTnP2 :02/05/29 00:04 ID:ISrj27lJ
>>982>>983>>986>>988>>992>>996に対して、質問を無視せず答えてね!
1000ルー1号 ◆XXCFTnP2 :02/05/29 00:06 ID:ISrj27lJ
>>997

言いたいことが分からない
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。