1 :
病弱名無しさん :
02/03/06 23:54 ID:veT3JM9w 眠剤を卒業した後、眠剤代わりに寝酒を始めました。 自ら歯止めをかけるのが困難になる酔い方らしく、体が受け付けなくなるまで 飲み続けることが多いです。 もともと酒に弱い体質で、記憶をなくしてからむ等、トラブルを起こした ことも何度かあります。最悪でパトカーで強制送還も1度だけ・・・。 辞めようと思うのですが、夜になると飲みたくてたまらなくなり、 ほとんど毎日、ビール1・5から2・5L飲んでしまいます。 幸い、日の高いうちから飲むことはないですが、夜になると我慢できません こんな人って意外と多いんでしょうか?
2 :
病弱名無しさん :02/03/06 23:55 ID:zmR8oHVk
2
3 :
3 :02/03/07 00:09 ID:nNVUD2/q
3
4 :
1 :02/03/07 00:11 ID:UirAzFyC
といいつつまた飲んでる。 もう1本、もう1本って感じで飲み続け、気が付く(?)とへべれけ。 3日に1回はそんな感じ。 レセプションとか、酒を飲みながらの会議とか気を使うなぁ。 2回それで失敗やらかしてるんで・・・(恥 こんな状態を克服した人とかいますか?
5 :
病弱名無しさん :02/03/07 00:13 ID:N7XRE1R6
>>1 アル中には気をつけて下さい。
体のためにも少し減らした方がいいですよ。
6 :
病弱名無しさん :02/03/07 00:17 ID:xy7u51qM
あるちゅうです。私の友人もそんな感じでしたがそれがだんだんひどくなり 警察(とらばこ)の話も始めはおおごとだったのですが 数を重ねるごとに軽く笑って話せるように麻痺してきてそのうち 日中、手が震えるようになり車での事故がだんだん軽いものから多くなり 何度も禁酒してはそれを破り、休肝日を作ってはそれを破り 人間的レベルがどんどん下がって行って周りの者は冷ややかに見守っています。 そこまで自分に甘い人は酒だけじゃなくトータルしてダメ人間なんだと思う。 他人も自分に被害が及ばない限りは優しくあしらうし、 そういう人って厳しい人にはより付かないから一生なまぬるい場所で楽しく 生きてゆくのかなと思います。そんなでいいならそういう人はたくさんいるので 今の生活を続けてみてはいかがでしょう。 あなたがもしも強い人間なら努力しなくても自然といい方向に行くと思います。 現実を見つめつづけてください。
7 :
病弱名無しさん :02/03/07 00:18 ID:WBPRiOPg
8 :
病弱名無しさん :02/03/07 00:19 ID:J1NrQVd3
意志薄弱という意味では、デブと同類だな。
自信は無いんだけど、 ひょっとしたら力になれるような気がしないでもない。 う〜ん・・・ 1さん失敗してもいいなら力になれますよん。
10 :
1 :02/03/07 00:30 ID:UirAzFyC
>>5 さん
ありがとうございます。
これではヤヴァイ!って思ってスレ立てました。
>>6 さん
体験談サンクスです。
自分は昼間は絶対飲まないようにしてるし、飲む気もしない段階です。
なんとかしたい、しなければと思いましたが、方策がわからずスレ立てました。
あなた自身や、お友達の方の克服話があればお聞かせいただけたら幸いです
>>7 さん
早速、覚えのある昨日の分から記録します。
これだけでホントに危機感を感じます。
>>8 よ
意志薄弱は今の段階で否定できないが、
「どうせおれは・・・」系と一緒にすな!
11 :
1 :02/03/07 00:36 ID:UirAzFyC
>>9 さん
マジっすか?
どうせ、このまま放置すれば内臓やられる(遺伝的に飲んべえ家系)
んで・・・。
ぜひぜひ、お願いいたします!
12 :
9 ◆Eituv5bg :02/03/07 00:45 ID:WBPRiOPg
7のスレの「に」です。 最初は記録をお願いします。 とりあえず1週間。 それと基本的に禁酒でいいんですよね? 酒グセの悪さはちょっと個人で治すのは (少なくとも自分は)無理なので。
13 :
1 :02/03/07 00:54 ID:UirAzFyC
>>9 さん
記録ですね。
たとえば昨日だったら「ビール3・5L、焼酎3杯」って感じでいいんですか?
14 :
病弱名無しさん :02/03/07 01:18 ID:muXA/7DM
二日酔いのときだけ眠剤飲んで、次の日何とか起きれる。それ以外は酒量が上回るのか医者じゃないからわからないけど眠剤効かない 。 晩酌して、眠剤飲んだら知らんうちに近所の飲み屋に飲みに行ってる。(次回行ったとき、店の人および他の客に言われる。 「この前、よう酔ってたな?(何回目やねん!)」) 酒癖はやたら説教したがるし、喧嘩っ早いらしい。 普段は、ただ常時二日酔いだけなんやけど、他人からみたらクールに見えるらしい。(別にうれしくもなんともない。)
15 :
病弱名無しさん :02/03/07 01:19 ID:kvoFEcbb
記憶無くして(所謂ブラックアウト)からの行動ってその人の本性が 出るっていうけど本当だね。1さんは日常生活中ではでは理性で常識人を 装っているけど、本性は暴力的な人物なんだよ。 ホンとはストレスでも溜まってるんじゃないの? 因みに俺は記憶無くすまで飲むと良く寝小便をしてしまう。もう二十代後半 だと言うのに(w。最悪の場合自分の部屋で小便を撒き散らした事もある。 因みにそれを直に見た両親は絶句し硬直したと言う・・・(T_T) お互い大変だね。
16 :
病弱名無しさん :02/03/07 01:22 ID:xy7u51qM
6です。 手の震えが来てないからとか、昼は飲まないからとか、 1週間禁酒できたからとか、そんな理由で自分はアル中とは違う。 だから今飲んでもいいんだ。という自分に優しい人は結構いますよ。 きついようですが、悲しい思いをするのは自分と身内です。 将来の奥様やお子様のためにも。(既婚なら今の) 自分に厳しくされてください。ここまでならいいかって言ってるうちはだめかな。 あたり前のように減酒するには基本的な思考を変える必要があるかも。
17 :
1 :02/03/07 01:27 ID:UirAzFyC
>>14 さん
眠剤+酒はあんまりないけど。似たような経験多々あり。
ポケットを探ると会計票の一番下の部分「5000」とか値段書いてある部分
が見つかることアリ。その店に行ったまでは覚えてるけど、行ってどうしたかまでは
「??」ってこと多いです。
>>15 さん
ストレス多いかも。
大学留年して、来年度卒業できるか、バイトが減らされて金が足りるか。
留年したんで学費をまかなえるか、そんな中で、断れない地域の行事に
参加できるか、公務員試験受かるか、就職が決まるか、決まった就職先に
親は納得するか、死ぬほど惚れた女に放置プレイ(片想い)、etc
ストレスの原因は人並みにありますわ・・・・
これを人並み以下にすることも大事かも。
18 :
病弱名無しさん :02/03/07 01:51 ID:bZ8mR+Zk
>>17 ストレスを減らすのが先決と見た。ガムバレ。
19 :
1 :02/03/07 02:08 ID:UirAzFyC
>>18 やっぱストレスかなぁ。
サンクスです。プラス思考で「人並み」と思い聞かせています@ストレス
ちょっとストレス軽減に努力してみます
20 :
9 ◆Eituv5bg :02/03/07 02:24 ID:Pg7QYzeU
スマソ記録するのは酒量ではなくて、酒を買った値段にして下さい。 あれから考えたんですが、記憶が無くなるまで飲んでる時に 言語的に制御できるのかどうか自信が無いです。 少なくとも酒を買う時はシラフだと思うので一週間で酒に費やす金額を 記録してください。 それからストレスは無いに越した事は無いですね。 がむばってください。
21 :
1 :02/03/07 02:37 ID:UirAzFyC
>>9 さん
これで計算すると、つまみ混みで1日当たり約1500円
1月で計算すると45000円ってことになります。
でかいですねぇ。今更計算すると・・・
22 :
9 ◆Eituv5bg :02/03/07 20:15 ID:tiehprpo
>>22 つまみは別にカウントしなくていいですよん。
とりあえず毎日一週間の間、酒に費やした金額をうpし続けてみてください。
酒量に関してはご自由にどうぞ。
23 :
1 :02/03/07 22:47 ID:K05Legjg
今日は飲んでません。 しかし、この体の重さは何だ? だるい、ひたすらだるいっす。 二日酔いでもないのに・・・
24 :
病弱名無しさん :02/03/07 23:04 ID:o7jGbQw4
私は昼間から飲んでしまいます。量はゼンゼンたいした事ありません。 昼間はだいたい350ml缶を2〜3本、夜は2本にしてます。 旦那にも怒られるし、家計にも響くのでやめたいんだけどやめれない。 飲まないとイライラして子供に当たってしまいます。飲んだら気持ち悪いくらいに やさしくなれるのに。 ハァ、どうしたらいいんだろ。私…
25 :
病弱名無しさん :02/03/07 23:04 ID:FlMl4CF7
26 :
病弱名無しさん :02/03/07 23:06 ID:rR7EEdTl
27 :
1 :02/03/07 23:10 ID:K05Legjg
>>24 自分も禁酒まだ1日目です。
量が少なそうなので、まずは昼間の禁酒から始めてみては?
>>25 やっぱ、そっかぁ。
今、飲んだらビールうまいだろうなぁ、という心と闘ってます。
このだるさにまかせて寝てしまうのがいいんでしょうか?
それとも極限まで耐えた方が・・・
28 :
病弱名無しさん :02/03/07 23:11 ID:O6owsb3Z
29 :
病弱名無しさん :02/03/07 23:14 ID:FlMl4CF7
>1 気がまぎれること無いっすか? 本とかゲームとか2ちゃんの好きな板とか。
30 :
1 :02/03/07 23:17 ID:K05Legjg
31 :
病弱名無しさん :02/03/07 23:19 ID:xd7ZVvU1
>24 キッチンドランカーか・・・。 近年女性のアルコール依存症がふえてきているが、まさに典型的なパターンですね。 お子さんのためにも、断酒をオススメします。アルコール依存症の問題は本人より まわりの人間に害をもたらします。子供は間違いなくACになるでしょうね。いまのままでは・・・。あと一度アルコール依存症になると一生治りません。連続飲酒などの症状がでたころには もう手遅れです。
32 :
1 :02/03/07 23:21 ID:K05Legjg
2ちゃんねるリロードしつつ、 スーパーファミコンの「熱血硬派くにおくん」やってます。 コーラとタバコでごまかし中っす
33 :
病弱名無しさん :02/03/07 23:25 ID:mBl31vBi
34 :
病弱名無しさん :02/03/07 23:28 ID:xd7ZVvU1
>33 酒との同時摂取は肝臓にわるいけど、眠剤だけではたいしたことないよ。
1が飲みませんように。 オヤスミ。
36 :
病弱名無しさん :02/03/07 23:50 ID:7LVFu87I
>>1 体がダルイのは缶象が悪いかアル中の禁断症状だぞ。
酒飲まないと調子でない、または頭が冴えないとか思うようになったら
終わりだぞ。思い切って止めてしまえ。
37 :
1 :02/03/08 00:00 ID:GfK5Y2uR
まだ耐えてる。 肝臓or禁断症状・・・。 がんばります
38 :
33 :02/03/08 00:05 ID:kq8mYl55
>>34 レス有難うです。
じゃこれからは酒やめて眠剤にします。
39 :
病弱名無しさん :02/03/08 00:07 ID:WW3H2cyI
アル中は人間失格
40 :
1 :02/03/08 00:31 ID:GfK5Y2uR
今日はもう寝ますわ・・・。 明日も我慢できますように・・・ おやすみ
>>24 >量はゼンゼンたいした事ありません。
>昼間はだいたい350ml缶を2〜3本、夜は2本にしてます。
これで「ゼンゼンたいしたことない」の?
毎日でしょ?
離脱症状がつらくて人にあたるのは当たり前。それよりも
昼間っから飲んでる母親を子供がどう見てるかの方が問題なんじゃないの?
子供さんのためにも、自分のためにも断酒しましょう。がんばれ。
42 :
病弱名無しさん :02/03/08 05:27 ID:C4Drox5j
1さんへ 僕は好きな子が出来て、減量の為に脂っこい食べ物を控える様にしたら、 お酒の量も自然に減ってきたな。。 なんか、低カロリーの物ばっかり食べてたら、 酒がそんなにおいしく感じなくなりだしたんですよ(もしかしたら自分だけ?) それでは、お互いに頑張りましょう!!
43 :
病弱名無しさん :02/03/08 06:07 ID:BIvlR9Zu
>>24 さん
それはすごい量かと、思うであります
古い映画ですが 酒とバラの日々という映画を
みてみる事をお勧めしときます。
44 :
病弱名無しさん :02/03/08 11:05 ID:miRG0C5M
1さん!飲むな〜!頑張って〜! 私の叔母がアルコール依存症から鬱状態になって自殺したから・・・。 まだ小さい頃だったけど今でもその姿思い出すよ。
45 :
病弱名無しさん :02/03/08 11:15 ID:RMUWA5Np
あのぉ。お風呂上りの缶ビールがたまらなく好き なんですけど、これもアル中に繋がっちゃうのでしょうか? 私がビール好きなのは村上春樹の影響を強く受けたからだと思われ。
46 :
病弱名無しさん :02/03/08 11:40 ID:WW3H2cyI
>45 あっ!それわかるな〜 俺も村上春樹の影響で一時期ビールにハマッタもんな〜w とにかく、暇さえあれば主人公がグビグビ飲んでるもんね。
大麻のほうが身体に良いらしいね。オランダでは解禁だけど。
48 :
病弱名無しさん :02/03/08 12:04 ID:WW3H2cyI
アルコールの禁断症状(末期)はキング オブ ドラッグといわれている ヘロインのソレと同じくらいに強烈らしい。
49 :
病弱名無しさん :02/03/08 12:46 ID:1JyheB5s
ここ読んで、ちょっとだけ自分アル中?とおもた。 日本酒しか飲まないんだけど、1升を普通は2〜3日。 がんばって節酒(?)しても、1週間もたない。飲むのは子供が 寝てから。ダンナは帰りが遅いんで、一人でPCいじったりTV 見ながら水みたいに飲んでる。昼間は飲みたくならないなあ。 でも夜になると、子供たちが早く寝て、早くお酒が飲めるのを 楽しみにしています。おいしいんだよね。
50 :
病弱名無しさん :02/03/08 12:48 ID:1JyheB5s
で、テレビなんかで、お酒が健康にいいとか言ってたんで、一日1合半に するべく努力してみたりもするけど、つい。夜はヒマだし・・ あと、私の場合酒が体に合うので酔っ払うことはないんだけど、 それでもやっぱりよくないのかな。
飲む理由がつきだすと、本物のアルコール中毒らしいよ。
「夜は暇だし」「子供が寝たから」「村上さんも好きだから」
>>31 キッチンドリンカーまたはキッチンドランク? 突っ込みすまそ。
52 :
病弱名無しさん :02/03/08 13:02 ID:WW3H2cyI
>51 はあ?キッチンドランカーになにか問題でも?
53 :
病弱名無しさん :02/03/08 13:22 ID:bBs15YAB
54 :
病弱名無しさん :02/03/08 13:25 ID:8JUMEJdb
>>45-46 村上春樹でビールならまだいいじゃねえか。
俺は開高健だからウィスキーだよ。
何も足さない、何も引かない。
でも、山崎じゃなくって角瓶でごんす。悲しい…
55 :
病弱名無しさん :02/03/08 13:33 ID:Znmgj+xR
彼が九州男児で焼酎大好きで毎日飲んでます。 そこでこのスレ読んで思ったのですが、 ACって何ですか?もし彼がアル中だった場合、 子供がACになるっていうのは、障害児になるということですか? なんだか心配になってきました。
56 :
病弱名無しさん :02/03/08 13:35 ID:bBs15YAB
>>55 本屋にいくとACアダルトチルドレンの本がたくさんでているから勉強すべきだと思う
57 :
病弱名無しさん :02/03/08 13:42 ID:nSWBNw+w
>>56 でも彼の家は代々大酒飲みだけど、彼も兄弟も逞しく育っているけど、
やっぱり確認はすべきだよね・・・あー心配になってきた
58 :
病弱名無しさん :02/03/08 13:47 ID:nSWBNw+w
今検索して調べてみました。
http://www.os.rim.or.jp/~family/ 私も大酒飲みで警察のやっかいになることのある父を持ってますし、
彼の家も大酒飲みですが、どうやら二人とも
ACの特徴には入ってないようです。
でも子供のことを考えると、彼にお酒を控えて貰った方がよさそうですね。
有り難うございました。
59 :
病弱名無しさん :02/03/08 14:08 ID:bBs15YAB
「否認の病」とはよくいったものだ
60 :
病弱名無しさん :02/03/08 14:13 ID:O8p/mgA7
>>59 そんなこと言えば誰しもACってことになりますよ。酒と縁のない人までも。
61 :
病弱名無しさん :02/03/08 14:18 ID:bBs15YAB
酒に縁が無くとも、酒飲みの親のもとで育てばACになる。個人が酒飲みか が問題ではなく、酒飲み家系かどうかが問題なんだ。学べ。
62 :
病弱名無しさん :02/03/08 14:20 ID:wSb1JFnp
>>61 「酒と縁のない人」と書いたけど、「酒を飲まない人」とは書いてない。
ちゃんと読め。
63 :
病弱名無しさん :02/03/08 14:21 ID:bBs15YAB
なんだなんだ、オレをどんなに叩いたところで、事実は変わらないぞ。 ったく、こんなのが親だったら、子供はたまらんな。
65 :
病弱名無しさん :02/03/08 14:29 ID:bBs15YAB
さて、悔しくて飲み始めた頃か?いつも通りだな。
66 :
24です :02/03/08 14:29 ID:YG3eSLI6
レスありがとうございます。 アルコールの量ですが、自分ではゼンゼンたいした事ないと思ってたのにすごい量だったのですね。 私の中でアル中とは、ひっきりなしにお酒を飲んでる人のイメージだったので。 今日ここに来る前に2本飲んでしまいました。 まずは昼間のビールからやめようと思います。子供の前で飲むのはよくないですね。 今日は旦那がいるので、これ以上は飲まないと思います。多分…。
お酒美味しいと思って飲んでるんでしょうか。 初めから美味しいと思ったのでしょうか。 進んで飲みたいと思う気持ちがわからん。 私が緑茶好きなのと一緒なのかな。 緑茶も苦いといえば苦いし。
あ。67=60だけど
なんか別に自分が何もしなくてもやめられそーね。 がんばってください。
70 :
1 :02/03/08 23:54 ID:OlVi8Ai6
2日目。 みなさん、応援ありがとうっす。 そして24さん。お互いがんばりましょう。 昨日に比べて体の重さはそうでもなくなったけど、やっぱりだるい。 胃も飲んでないのに荒れてる。酒の他のストレスもあるし・・・。 気を抜くと「1本いっとく?」ってなりそう。 がまん、がまん。
71 :
病弱名無しさん :02/03/09 00:03 ID:NQXH78Xr
皆さん週末の夜ですよ。 今夜くらい、頑張って働いている自分への御褒美として、 大好きなお酒を好きなだけ飲みましょうよ。 また来週から摂生すれば良いのだから。 時には息抜きも必要だよ。
72 :
病弱名無しさん :02/03/09 00:06 ID:55Agw7T1
やめられない・・・毎晩ビール2リッター弱・・・。 だってアルコール無いと眠れない。 立派なアル中でしょうか?? 寝る前のビールは太るから止めたいんだけど、 飲まずに寝ると眠れない。はぁ・・・。
73 :
1 :02/03/09 00:13 ID:m3hX6lJs
>>72 自分もそんな感じだった。量はもっと多いけど。
んで、毎日二日酔い→夜飲む→繰り返し
で、酒の量が増えていき・・・。って感じ。
>>9 氏曰く、
まず、毎日の酒代をチェックしてみることが第1歩らしい。
俺は2日分計算して、それを元に1ヶ月分を計算して驚いて、やめた。
まだ2日目だけど、今晩寝られるか心配。
がんばろう
74 :
1tamfm :02/03/09 00:57 ID:lyLZwA/P
アル中は家族を不幸にします
75 :
9 ◆Eituv5bg :02/03/09 00:58 ID:J4Fq/zmQ
>>73 あれで一気に止めたんですか(w
ちなみに自分が提示しようとしていた方法は、
一週間の間普通に過ごす(ただし、金額は毎日チェック!)
次に一日の酒を買う限度額を最初に測った金額よりちょっと少なめにして決める。
もしその限度額を破ってしまったら、500円+オーバー金額を募金箱に入れる
って感じです。
>>72 さん
夜眠れないのなら自律訓練法が効果ある時もありますよ。
メンヘルあたりで紹介してると思うのでそこで調べてみてはどうでしょう?
76 :
1 :02/03/09 01:05 ID:m3hX6lJs
>>9 氏
なるほど。
一気にやめるとなると、反動が怖いですからねぇ。
とりあえず、現状維持でがんばってみます。
万一ダメならその方法で。
逃げ道作るのもよくないですがね(w
>>76 そうっすね。
一気に止められそうならそっちの方が手っ取り早いですし
それでいいと思います。
ただ重度の依存症になればなるほど一気に止める事は不可能に近いので・・・(^^;)
78 :
病弱名無しさん :02/03/09 01:35 ID:WX3ocq7H
眠剤卒業した、とありますが、もし眠るためにの手段なら、そっちのほうが ずっといい。 わたしは、あなたとは逆に、アルコールから脱するために、眠剤を処方して もらいました。 アダルト・チルドレンがなかば流行してしまったために、まともであろうと する人間は原因がそこにあっても、目をそらそうとしてしまいます。 恥ずかしいのは、ADというのを公表しようとする姿勢であって、ADその ものではないはずです。 私はアルコール依存症でした。あなたもそうですね。 身体がだるいのは、中毒もあるけれど、アルコールをいれてない体に「何か ヒマだ・・・。」と思っていませんか?いてもたってもいられないような。 一番大事なのは精神科にかかることです。彼らはパーフェクトな人物では ありません。勿論。でも、こういうときには、こういう薬、こういう対処。 というのは学んでいると思います。 あなたが頑張る必要はありません。ただ、気持ちよく毎日を過ごせるように、 汚れたシャツを洗うように、さっぱりできればいいと思います。
79 :
病弱名無しさん :02/03/09 01:39 ID:WX3ocq7H
すいません。ADはACです。
80 :
病弱名無しさん :02/03/09 17:54 ID:lyLZwA/P
アル中の進行が高いと絶対治りませんアル中の親をもつ私の意見です酒好きの人と結婚する人のはおすすめ出来ません後で必ず後悔します家族の人生の足を引っります
酒でその日一日をリセットできる 何もかも忘れ眠りにつけるんだ やめらんねーよな?友よ、やめなくていいんだよ
82 :
失業者 :02/03/09 18:58 ID:csEYQn1t
上司を殴って懲戒解雇されてから酒がやめられません。 朝からウイスキーがぶ飲みです。もう人間廃業しか ありません。
83 :
病弱名無しさん :02/03/09 19:53 ID:hKeglK1M
やめたいんだけど、やめたからといって 今よりましな状態になるとは思えないんだよ。 酒を止めたら何かいいことある?
84 :
病弱名無しさん :02/03/09 20:40 ID:lyLZwA/P
医者にあなたの親はもう治らないと言われましたはっきり言って親を恨んでます人生捨てたければ酒飲み続けて下さい!
85 :
病弱名無しさん :02/03/09 21:00 ID:gv4ecru9
今日は休みなので、14時頃から飲んでるけど、全然平気だよ。
86 :
病弱名無しさん :02/03/09 21:00 ID:+9CWfU6l
わたしは酒のみの母親を恨んでました。 絶対母親みたいにならないと思っていたけど、家系のせいか今では 飲まないと眠れません。量も一晩でワイン1本は毎日です。 最近禁煙しはじめたので、一層多いです。 やめたいけど飲んでしまう。母親が亡くなってからは あたしもこうなるんだなって開き直ってました。 初対面の人でも大酒飲みだとすごく親近感が沸く。 飲み初めの胸がカーッとなるのがたまんない。飲んでないと暇。やる気出ない。 でもこれじゃだめですね。ここのスレ来て思いなおしました。 酒やめよ。
87 :
1 :02/03/09 22:51 ID:azxOE1dN
様々なご意見、励まし感謝です。 精神科、というかメンタル系の医院には通院してましたんで、敷居は感じません。 いよいよの時は、って感じで構えております。 3日目、能力開発のめーてぃんぐに参加したせいか、気分は軽い。 体は若干重い。思考力は日に日に回復傾向にある。 やはり、昨日は寝付きが悪かった。 「意味不明な自分の病気」スレにあったけど、足が火照って眠れなかった。 寝付いたのはたぶん5時過ぎ。それでも11時には起きて活動開始。 胃腸の具合がよくならないのが心配だが、今日は眠れそうな気がする。
88 :
病弱名無しさん :02/03/10 00:24 ID:jEfy1VMF
自分も多分?依存症だったと思います。 でも、30過ぎてから、無理がきかなくなり、 次の日がキツくなり、体力消耗が激しいので、キッパリ辞めました。 何かのストレス発散というよりも、 好きだったから、毎日楽しく飲んでいたんですが、 飲んでいた頃は毎日二日酔い状態で、 昼過ぎまで気持ち悪かったり、倦怠感、頭痛でそれこそ廃人状態。 今思えば、20代の貴重な時間を それで随分無駄にしたような気がします。 もっと読書やら、勉強やら出来たはずなのに・・ 外で飲むよりも、家でばかり飲んでいたので、 「家に酒は持ち込まない」と決めたら、難なくやめられました。
89 :
おまえらの肝臓の声 :02/03/10 00:30 ID:ww6dSxt7
週に二日は休肝日取れよ。俺だってたまに休みたいよ。
90 :
病弱名無しさん 72 :02/03/10 00:33 ID:nP1yPj9+
>1さん、9さん ありがとうございます。 眠剤も一時期頼ったんですけど、昼間の生活にかなり支障がでて、 アルコールに走りました。計算するのはプロなので(藁 暇さえあればやってまして・・・ああ、車買えたなぁとか思いますけど(^^ゞ それよりも夜眠れない方が不安で・・・酒ばっかし毎晩(;´Д`) どうやったら抜け出せるのか・・・酒がないと話すのもできない自分がイヤ
91 :
85 :02/03/10 00:37 ID:GmC83Qpn
まだ呑み続けているけど、全然平気、 何時もこんな感じだけど・・・・・・・・。
92 :
病弱名無しさん :02/03/10 00:43 ID:XM9xDuzW
俺も高1から飲まないと寝れなくなりました。 以来8年間飲まない日は年に数日。今は一人暮らしですが 家に帰る前に酒を買わないとダメです。不安になります。 量はそんな多くなくて350mlを4〜5缶ほど。飲み会があっても 家に帰ってから眠れそうになるまで飲みなおすことが多いです。 高校時代もアルバイト代の多くが酒で消えました。多分糖尿病に なります。タバコは1日3箱です。だから癌にもなりそうです。 ただ最近は今までのタール半分のタバコに落ち着き、またタバコ のやばさをかなり理解できるようになったのでタバコはやめれそうです。 (頭、心臓、肺が痛くなったりして怖いので。)でも酒はやめれそうに ないです。
93 :
病弱名無しさん :02/03/10 00:48 ID:XM9xDuzW
>それよりも夜眠れない方が不安で・・・酒ばっかし毎晩(;´Д`) 凄くわかります。飲まないで布団に入るのがすごく不安というか いやです。タバコはまじでやめたいですが、お酒もたまに外でだけ飲む ようにしたいです。
飲む人に聞くと、「飲んでないと時間が余ってヒマで不安になる」 って言われる。 確かにそうかもしれないけど、でもそんなにヒマっていけないことかな。 その分普段読めない本を読むとか、ゲームするとか、そんなんでもいいと 思うんだけど、あとはゆっくり風呂にはいるとか。
95 :
失業者 :02/03/10 07:53 ID:qT7fa4Dh
朝から飲んでます・・・
96 :
病弱名無しさん :02/03/10 12:24 ID:UBc3PORB
ある中って親が酒飲みっての多いよね。良くあるパターン。 その「良くあるパターン」だから仕方ないって思う人と そんなのと自分を一緒にするなって人とで別れ道があるんではないかな。 >飲む理由がつきだすと、本物のアルコール中毒らしいよ。 同感!!! 飲み会だからとかハードワークだったからとか。自分に優しいよね。甘い。 こういうスレ読んでても酒に溺れてるヤツって厳しい意見には無難な返事で受け流し、 優しいコメントには嬉々として反応してる感じがする。
私は、ホステスを二年間やってまして・・・毎日のようにお酒を飲んでました。 ブランデー・ウィスキー・焼酎・日本酒・ビール必ずこの5種類。 初めは、いつでも酒なんて辞められるよ!と軽く考えていましたが・・・ 甘かった。体調が悪いから今日は酒を絶とうと思っても我慢できず終いには 激しい動悸・落ち着きがなくなるという事を繰り返して飲んでしまうという 毎日。2年間酒を一滴も飲まなかったという時はなかった。 ここ2カ月の私は、一日350の缶ビール一杯に留めております。 肝臓を悪くして、Drストップがかかったからです。全く飲まないって言う事 は、出来ませんが量は相当減らしました。これ以上は絶対飲まないっていう 強い意志をもって毎日暮らしてます。 1さん体を壊す前に量だけでも減らしましょう!!
98 :
病弱名無しさん :02/03/10 14:29 ID:Zd41VaH/
>96 いやいや、親がアル中の人は反面教師でアル中になりにくいんだよ。 で、その子供が酒を飲まない親をみて、アル中になるらしい。だから 隔世遺伝してるみたいにみえるらしい。
99 :
病弱名無しさん :02/03/10 14:38 ID:HM5VLaUI
飲んで死ぬなら本望だ
100 :
病弱名無しさん :02/03/10 14:45 ID:Zd41VaH/
昔、アルコール依存症の人たちの手記が載ってる本を読んでたら こんなのがあったよ。 「酒飲んで、思い出ポロポロ 体はボロボロ」
101 :
病弱名無しさん :02/03/10 15:54 ID:aJTzNkAC
やめたい気もあるけど、自分にとって酒は処世術だから。
102 :
病弱名無しさん :02/03/10 16:01 ID:RWPb0AQM
アル中は重度になると小便、糞までもらします
103 :
病弱名無しさん :02/03/10 16:26 ID:O15Q4s/1
酒飲まないと外出できませんが・・・
↑ その気持ちよーわかる!
理由があって酒を飲むならその理由を他の方法で無くせばいい ・・・・・・無理か。
106 :
◆Eituv5bg :02/03/10 23:56 ID:2LfD4ipo
>>90 もし、良かったら好きなだけ飲んでいいので自分の言うようにやってみません?
最初は毎日どれくらい飲んでるのかの金額を知りたいのですが。
107 :
1 :02/03/11 00:41 ID:upoRefar
4日目。
今日も耐えた・・・。
バイトが11時間連続で体はくたくた。
こういう日が一番危ないと自覚してコーラで我慢。
コンビニでかなり酒に目がいってるのがわかった。
今日を耐えたら、明日も何とかなりそうな気がする。けど油断は禁物。
アル中の話が出てましたが、うちは祖父→アル中で肝臓癌で死去。
父→これまた酒で肝炎。ドクターストップを無視(仕事その他は完璧にこなすが
酔うと説教臭くなり、同じことをくどくどと・・・)
自分→
>>1 で書いたとおり。
家系といえば家系ですが、そのせいで早死にor廃人は勘弁って感じです。
それでなくても、弟も毎晩飲んだくれて車でコンビニに行く途中でお縄に・・・。
問題は飲み会ですな・・・
飲み会の時には、禁酒してるって言わない方がいいよ。 必ず「今日くらいはいいだろ」とか「俺の酒が飲めないのか」とか言うやつ出るから。 自分は、病気のふりをしてしのいでる。 「こないだレントゲンとったら十二指腸に潰瘍が」だの「血便が出て」って 相当オーバーに話す。さすがにそれで酒を無理強いするのは少ないし、 つらくなってきたら早く抜け出す言い訳にもなるから。 でもその分仕事はちゃんとしないとリストラ候補になっちゃうけどね(w
109 :
にゃお :02/03/11 02:46 ID:WQ/f79zP
こんばんわ、某板からこちらのお噂を聞き伺わせていただきました。 私もお酒が大好きで毎日のように飲んでいます。 今のところ私はお酒を飲むことはとても楽しい事だと思っています。 量を減らしたり体を労わるのは自分や家族の為に絶対に必要なな事だとも思います。 でも無理に止めようとしても辛いだけなのでは? 体調の為に一滴も飲んじゃダメっていう人は仕方がないけどそうではない人は まずはじめは楽しいお酒・幸せなお酒だけ飲む事にしてみてはいかがかしら。 ヤケ酒とか辛いお酒、暇つぶしのお酒は出来るだけ止めて・・・ 人間だもん、たまには飲みすぎちゃう事もありますよ。 苦しかったり寂しい時はついついお酒で紛らわせちゃったりね。お酒大好き人間ならなおさら。 でもこれって自制心の問題だから辛くなるのも楽しいのも自分次第だよね。 自分をもっと強くもって、お酒だけに頼らず生きていければきっと大丈夫。 お酒で苦しんでる人達のなるべく多くの人が一日も早くその苦しみから解放されるときを 心から願っています。 初カキコで生意気な事言っちゃってごめんなさい。
110 :
うじいえ :02/03/11 04:45 ID:+fIGDleB
私も妻と別れねば解雇すると脅され、泣く泣く応じたら解雇されました。 人生破壊された私は以来悲しい酒のむようになり、アル中に。死ぬときは前の上司を 道連れです。
111 :
失業者 :02/03/11 08:34 ID:+CblzWpA
今日も朝から飲んでます。ムネオの証人喚問 を肴にピッチが上がりそう。 >110 同情します。でも殴らなくて良かったですね。 懲戒解雇されると再就職キツイ・・・。
112 :
病弱名無しさん :02/03/11 08:49 ID:QKqP+/1F
>>110 話しがよく見えないんだけど・・・
上司の指示通りにしたのに解雇された、って見えるんだけど
間違ってる?
もしもそうだったらおかしいよね。
なんで泣き寝入りしてんの?
それでアル中にでもなってしまった日には踏んだり蹴ったりじゃない
どうして?
・・・・理解不能
113 :
病弱名無しさん :02/03/11 11:45 ID:EG0YBPHP
アル中治すには麻薬やめるぐらいの忍耐力がないと無理
>113 アルコール依存も薬物依存と同じ。
115 :
病弱名無しさん :02/03/11 12:23 ID:WII7xtdV
>109 アルコールは有機溶剤系に分類されます。で、中枢神経に作用し理性が 効かなくなります 要するにマヒしてくるんですよね。脳が・・・。長期の使用により脳が萎縮することもわかっていますし、 禁断症状もヘロイン並。ハッキリ言って合法なのが不思議なくらいの破壊力をもってます。では、 なぜ合法かというと、 まあ、お上の人達にすれば民から税をとりやすいし害がでてくるのが3〜40年後で働き盛りを 過ぎて定年の頃に害がでてくるという大変都合のいい薬なんですよね。 楽しいお酒、幸せなお酒だけを飲もうとおっしゃってますが、これが一番危険なことだと 私は考えてます。楽しい事や幸せな時こそシラフでいて欲しいですね。いちど楽しい時 幸せな時にアルコールが入ると脳が覚えちゃうんですよね。そのときの状況を・・・まあ学習とも いいますけど。 楽しい事→アルコールみたいな回路ができちゃうんですよね。 逆にいえばアルコールが入らないと楽しめない体になっちゃいます。 世間に沢山いるお酒を飲まなきゃカラオケなどを楽しめないひとも自分ではl気づいてない
>>115 大麻は、若い頃から働かなくなるから国にとっては都合悪い?
117 :
にゃお :02/03/11 12:40 ID:hUc+RXbH
>115さん そうなんですね〜勉強になりました。 私自身は辛い事があった時に飲みすぎちゃう事が多いので そういうのはやめて楽しいお酒にしましょ♪と思ったのですが ちょっと単細胞過ぎたようです・・・ 私も結構な量を飲んでいるので気をつけなきゃ。。。 脳の萎縮も怖いけどアルコールなしじゃ楽しめないなんてとっても寂しい。 ん〜、お酒の量ちょっと減らします(´・ω・`)
118 :
病弱名無しさん :02/03/11 17:38 ID:Cnr3Sz75
人生数十年、これだけは確信できる。 アルコールが入ってるときの人格のほうが真実だ。
119 :
1 :02/03/11 17:39 ID:rZwasVo9
>>108 にもあるけど、「アルコールハラスメント」って言葉はまだまだ浸透していない。
大学で一気飲みってのは少なくなったけど、巷ではまだまだ多い。
男性店員が多い、朝までやってるところとか(ホストクラブではない)では、
毎度、毎度「◯◯ゲーム!」「××ゲーム!」で一気飲みのオンパレード
飲み会でも、「ああ、この人は梃子でも飲まないな」って認識されないと、
勧められることが多い。
普段飲んでる奴が飲まないと「つき合い悪い」とかいわれたりもする。
その辺の認識というか、民度の低さというか、アルコールに関する日本人の意識は
周辺国に比べて30年くらい遅れているような気がする。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/11 18:00 ID:m7E+8Xpd
>>119 ていうか、日本人は世界一下戸の多い民族だからね。
白人や黒人はほぼ100%酒に強い。
それより、周辺国に比べてって
日本の周辺国は中国、韓国、ロシアと
どれも酒のマナーの悪い国だろ?
121 :
1 :02/03/11 18:14 ID:rZwasVo9
>>120 確かに、「周辺国」って言い方は不適切だったっす。
下戸が多い→癖になると抜け出せないケースも多いんだろうかな?
うまく表現できないんだが、世間一般になんとなく 「酒飲みってアウトローでカッコいい(はーと)」 っぽいムードがあるのがいかんような気もするな。 あと酒飲みでダメダメな自分が好き、みたいなのに寛容「すぎる」風潮も。
123 :
◆Eituv5bg :02/03/11 19:06 ID:NKAmjGFw
>>122 それはたぶん当事者じゃないからそう思ってしまうんだと思われ。
中にはそんな人も居るかもしれないけど。
>>122 タバコや酒の宣伝がここまで野放しな先進国は無い。
と言うことは、日本は当然だけど、先進国ではない。
125 :
1 :02/03/12 00:00 ID:e9vlHHO/
5日目。 今日は学生ながらも地元の祭りの役員会。 こういう、充実した時間の後も危ない。 帰りしな強烈に飲みたくなるが我慢。 家に入ってしまえばこっちのもの、ってペースを掴み始めたような気がする。 もうすぐ1週間だ。がんばります
126 :
病弱名無しさん :02/03/12 00:13 ID:qnRPepyt
なんだ1はまだ学生か オッサンだと思ってた。 ガンバレ1
127 :
病弱名無しさん :02/03/12 13:05 ID:AmPer9wr
どうも頭の中が酒中心の発想に浸ってるみたいだね。 酒を勧めたり酒で楽しんだりっていう酒があたり前の世界もたしかにある。 でも酒飲み達の中で自分だけ酒を飲まなくても友達には不自由しないし 酒を飲まずにもバカ騒ぎや本音トークはいくらでもできる。 飲まない人にとってはこれはあたり前で普通。 酒飲みは前者が普通って思うだろう。だから苦痛や不満が出る。井の中の蛙なのかな。 その苦痛や不満そのものがおかしいんだよ。 食べ物に好き嫌いがあったって皆と食事に行くでしょ。それと同じ。 皆がラーメンを頼んでても自分はチャーハンを食べる。それでいい。
>>125 お酒の好きな人は、ついそういう役を引き受けちゃうんだよね。
>>1 自分が酒を飲んでいると思ったらあかん。君の身体の中に潜む
「酒のみモンスター」が酒を飲んでいるんだ。そのモンスターにそその
かされて日露親善盆踊り大会の役員なんかを引きうけちゃったんだよ!
129 :
1 :02/03/12 20:51 ID:hNaVw2C3
>>128 「酒飲みのモンスター」。
なるほどねぇ
しかし、「日露親善盆踊り大会」ってナニ?(w
130 :
病弱名無しさん :02/03/12 23:27 ID:Hru/ZbVT
オマエら甘いんだよ。軽重問わず一度でもアルコール依存症になったらなぁ、 例え十年止めてても、一滴でも飲んだらそれから又意識無くなるまで飲むのは 余りにも有名な話。幾ら、一週間、一ヶ月止めてタッテ駄目よ。 1、不毛な議論は終わりだ。決断の時だぞ。 単なる節酒で元の木阿弥か、一生止めるのか、はっきり決めろ。
131 :
病弱名無しさん :02/03/12 23:32 ID:/xARufLo
別に「酒」自体は適量なら(ホントの適量ね。自分の物差しじゃなく) 止める必要はないんじゃないの?もちろんTPOをわきまえるのは当然として。 タバコは吸った時点でなが〜い絞首台への階段を上ってるのと同じだけど。 俺は両方やらないけどね。
132 :
病弱名無しさん :02/03/12 23:54 ID:qnRPepyt
>131 酒は百薬の長なんて昔言われてたけど アレってなんの科学的根拠もないんだよ。
133 :
テスト :02/03/12 23:55 ID:/dZFG6PQ
マジな話、酒飲みがいる家庭で育ったヒトは、議論好きになる。
134 :
1 :02/03/13 01:06 ID:xevX4q5m
6日目。 やってしまった・・・ 夜、寝られない。昼動けない。 飲んでしまった。 でも量は今までの半分程度。 勝負は明日だ! アドバイスくれた皆様。すみませんでした。 明日からまた、節酒精進いたします。(説得力ないけど)
135 :
病弱名無しさん :02/03/13 01:22 ID:l5749tWL
1ならとっくに知ってると思うけど、断酒会とかもあるよ? >>1の文章を見る限り適度に酒と付き合っていける人とは思えない。 節酒では無く、断酒。 飲酒によるトラブル (人間関係損ねる、仕事勉強はかどらない) ↓ ストレス ↓ 飲酒 ループした挙句に人格崩壊、垂れ流し・・・ 今なら間に合うかもしれない。 アア、飲んでる人にこんな説教しても始まらないんだよナ・・・ 誰か専門の人いる?
>>134 よく言われるけど、ほんと一週間目くらいが最初のヤマなんだなあ。
これでやけっぱちになってまた飲むなよ。1日1日が辛抱だ。
いずれ酒がなくても眠れるようになるから。
137 :
病弱名無しさん :02/03/13 01:59 ID:c6ppXsiY
>>132 >酒は百薬の長なんて〜アレってなんの科学的根拠もないんだよ。
いやっ、適度に酒を飲んでる奴は実際は善玉コレステロールが飲まん奴に
比べて高くなるらしい。これに運動をプラスしたら尚良しっ!!ってらしいよ。
サドンデス系の病気の発生率も飲まない奴に比べて少し下がるらしいし。
でも飲み過ぎるとサドンデス系だけじゃなく悪性新生物系の病気も信じられない
位上がるけどさ。まっ、一昔前に流行った「諸刃の剣」ってとこか?
138 :
1 :02/03/13 02:20 ID:xevX4q5m
断酒会
存在くらいは知ってます。
「ビバリーヒルズ青春白書」に出てきた円形に座って語り合う奴?
今日は次の日に残らない許容量の、ビール1・5Lを死守。
勝負は明日の夜だ。
>>136 いずれ、ってどれくらいか知りたいです。
毎日遅くとも1時に床について寝付くのは5時では
いつかは身を壊します。
最悪、眠剤の処方も考えてます。
でも今日は悪酔いしないでよかった、反省を次に逝かそう!
応援のみなさまにはお詫び申し上げます。
139 :
病弱名無しさん :02/03/13 09:35 ID:39jNJC48
甘い甘いといわれる事が恥ずかしくない時点で人間終わってる。 「だってボク甘口だし〜。みんなごめんねー。これでなかなかいいところもあるんだよ〜。 友達もいっぱいいるし信頼されてるしさー。ダメちゃん。もうバカバカ。ぐびぐび。」
140 :
128 :02/03/13 09:44 ID:7nR+aNPy
>>1 政治話題でスマソ。鈴木ムネヲさんが盆踊り大会で儲けているという話。
で、モンスターの話に戻すけど。酒飲みノンスターをいつも連れて歩いていると
するよね。そいつが酒を飲みすぎると、自分の身体が傷むし、仕事も勉強も
台無しになる。酒をやらないと起こって暴れだす。だったら、、なだめながら
少しずつ上げたらどうなんだと思うのだけど。(断酒している人すみません)。
実は私は酒は飲まないんだけど、過食症なんだよね。いくら食べてもおさまらない。 大食いモンスターが身中に住んでいる。だから、まだ一昨日からなんだけど、少し ずつ餌をやることにした。30分に1回、1単位(80kcal)与える事にした。まだ3 日目だけどうまく行っているよ。1日6000kcalは食べてたからね。食事は3分の1以 下に減った。これで何とか人生サバイバルできそう。 で、アルコールモンスターの飼い主のみなさんは、お猪口1杯、30分おきに与えたらどう かと思うんだけど甘いかしら。1日お猪口30杯飲んだとしても2合くらいでしょう? だったらむしろ身体に良いしね。30分後にまた飲めると思うと意外と我慢できるよ。 昨夜も、12時に饅頭を、12時半に甘納豆を食べてやろうと思いつつ、つい寝てしまったよ。
142 :
病弱名無しさん :02/03/13 11:29 ID:oN4uF9zg
私も、日本酒換算で、毎日五合くらい飲み続けてます。 風邪で熱が40度超えても飲み続けてます。 血圧が高めで定期的に医者に通ってますが、医者からは 飲酒量を、今以上ふやすなとは言われますが、やめろとは まだ言われてません。 自分では、土・日曜日くらいは休肝日にしたいと思っているのですが・・ そこで、先日内科の主治医にお願いして、精神科の紹介状を 書いてもらい、精神科医に相談してみました。 私のような患者はあまり前例がないようで、最初医者も困ってましたが、 結局、面白い薬を処方してくれました。 24時間くらい体内のアルコールを全く分解しなくする薬だそうです。 この薬を飲んで、酒を飲むと、全く酒を飲めない人間が大酒を飲んだような 急性アルコール中毒と同じ症状になるそうです。 3回ほど昼間この薬を飲んでみましたが、夜になっても、 怖くて酒を飲む気になれません。
シアナマイド。ノックビン。
144 :
142 :02/03/13 11:59 ID:oN4uF9zg
>シアナマイド そうそう、そんな名前だった。
>>144 シアナマイドはマイルドなんだよ。ノックはきつい。
>>144 で、「酒飲みモンスターセオリー」なんだけど、あなたの心の中に住む
「酒飲みモンスター」を抗酒薬で脅して、いつまでもその子がおとなしくして
いると思う?
147 :
142&144 :02/03/13 13:56 ID:oN4uF9zg
>「酒飲みモンスター」を抗酒薬で脅して 脅しているつもりないんだけど。 酒は大好きなので、止める気もないし・・・ ただ酒を飲むとすぐ眠くなるので、他の趣味を楽しむ時間が少なくなってしまう。 休日など、特に時間がもったいないなと感じ、ちょっとの間外で遊んできて、 位の気持ちで、薬飲んでます。 それに薬を飲んで、1日酒を休むと酒を飲まない1日のリズムを体で覚え、 その後3回くらい土曜の禁酒が出来る。
>>147 それはとてもいいよね。ファンタスティック!
過食症には薬は無いから苦しい。食べ過ぎて病気になって死ぬのも辛いよ。
モンスターセオリーを使えば「今日はちょっとお休みするから薬飲むよ」
と彼に言うわけだ。
>>146 それはモンスターの話を拡大解釈しすぎなんじゃ・・・
あくまでモンスターは仮定の話しだと思ふ。
150 :
病弱名無しさん :02/03/14 00:27 ID:jHfOAt4w
何を言ったって 「いけないことだけれど酒を飲んでしまう自分」を基本と思ってる限り ちょっとなだめてもやめても結局だめじゃないかな。 「飲まなくても平気な自分」がいたはずでしょ?何十年前にせよ。 それこそが本当の自分なんだよ。 「頑張ろう」とか「無理してでも」なんて必要無いんだよ。 飲まない自分のほうが普通なんだから。 頭の中をほんの1ミリだけ切りかえれば済む事さ。 たとえばの話だけど 禁煙セラピーって本が出てるから、それを酒と思って読み替えて読んで見てはどうだろう。
151 :
病弱名無しさん :02/03/14 01:11 ID:ubkRLbnd
そもそもやめる必要なんかない
153 :
1 :02/03/15 00:05 ID:f7k9wdq1
6日目の失敗から2日、徐々に酒を減らして来週にはゼロに戻したいと思ってます。 ちょっとずつでも前進してるなって感じです。 やっぱ9さんのいうとおりに初めから徐々に減らしていけばよかったと後悔。 これは今回の教訓ですけど、 「憂鬱なとき以上に充実したときが危ない!」
否定的な意見には耳も貸さないんだね
155 :
病弱名無しさん :02/03/17 22:52 ID:/AKSvtDW
自分はそんなに酒が強くなく、すぐに酔ってしまいますが 1さんのように酒を我慢することができないでいます。 ほぼ毎日二日酔いのため、食欲が無く、朝昼ともロクに食わずにいます。 それでも胃がやられているせいか、そんなに空腹は感じません。仕事が 終わる頃になると何となく胃が張ったような感じになり不快ですが、 それでも酒を流し込むといつの間にかマヒしてしまい、結局また飲んで しまいます。まっすぐ家に帰ったとしても食事よりもまず飲みに入って しまい、そのまま大したものも食わずに酔いつぶれることが多いです。 朝目が覚めると椅子に座っていたり、床に倒れていたりしますが、吐きそう になりながらも何とか会社へは遅刻せずに到着し、なにくわぬ顔で仕事を しています。会社ではクソまじめで通っているので、まさか誰も私がこんな 破滅的な生活を送っているとは思っていないでしょう。
156 :
病弱名無しさん :02/03/17 22:57 ID:N4a2un8G
俺は15時ころから飲み続けているけど、全然問題無いよ。
157 :
病弱名無しさん :02/03/17 23:31 ID:a+beAsWo
酒に負けてるやつはそのまま負け続けてどんどん不幸になるしかないんじゃない? 不幸→不幸を感じないために飲む→不幸さらに倍→酒さらに倍 不幸を感じない→死ぬまで幸福
158 :
病弱名無しさん :02/03/17 23:33 ID:AdhZaYOL
>>155 とりあえず24時間だけ飲まずにいてみたら?
そのままじゃ体やられちゃうよ
159 :
155です :02/03/17 23:40 ID:/AKSvtDW
>>158 そうします。
幸い、今日は夕飯にドカ食いしたもんで、飲みたくても入らない
ようです。しかし、やはりと言うべきか、細胞そのものがアルコール
を要求しているようで、このまま布団に入ってもおそらくは朝方まで
寝付けないことでしょう。
>>159 1さんもだけど、不眠スレなんかも参考にしてみたらどうかな。
ある意味自律神経のバランスが崩れてるわけだし、眠れないのは当然なんだよね。
でも、不眠ならばアルコールの他にも解決法あるから、がんがれ。
161 :
病弱名無しさん :02/03/19 12:18 ID:kbjjjfot
本当にやめたいと思えば酒でもタバコでもやめられるよ。 どこかで線引きして許そうと思うからその線の位置が揺らぐんだよ。
162 :
病弱名無しさん :02/03/19 12:39 ID:kctrC7ts
>>161 例えば本当に打ち首だったら、誰でも即座に止められるもんね。
どうしたら本気になれるかが問題。
163 :
病弱名無しさん :02/03/19 12:43 ID:/qslS8pu
タバコはきっぱり止めたのに酒だけはどーも止められません。 毎晩飲まないとダメです。次の健康診断が怖い。。
やめられなくて深刻に考えている人と、 「不健康自慢」「破滅系気取り」な人がいると思う。 前者は早くしかるべき機関へ行くべき。 後者は、減らそうなんて考えないで、きっぱりやめようとしない限り やめられないで一生ダラダラ、そんなダメな俺って… の繰り返しでしょう。
165 :
病弱名無しさん :02/03/19 13:05 ID:kbjjjfot
自覚は無いかもしれないけどここの1とかは 自信がないのと寂しいのとがあいまって >「不健康自慢」「破滅系気取り」 を楽しみながら楽してやめようとおもってるんだろうね 味方が欲しい、慰めて欲しい、頼りたいって気持ちがにじみ出てる 酒をやめたら次は何に頼るつもりなんだろう 孤独が怖いのかな
166 :
病弱名無しさん :02/03/19 13:11 ID:kctrC7ts
>>163 私は昼からティースプーンに一杯ずつ飲んでいる。
1日中飲んでもたかが分量は知れている。肝機能最高。
日本酒です。飲むな!舐めれ!
167 :
病弱名無しさん :02/03/19 16:58 ID:H0PKecbW
去年の9月頃、連続飲酒40日間やってしまいました。ウイスキー1日約一本。 検査結果はγ-GTP値が2264。医者いわく「はでな結果だね〜」だって。 現在は「とにかく食う」「筋トレ」そして焼酎1日3〜5杯程度。 体重は7K増えましたよ。
168 :
病弱名無しさん :02/03/25 03:08 ID:+9s/aEeO
>1 腹出てる?
169 :
病弱名無しさん :02/03/25 21:21 ID:kDDMIQJO
1はもう挫折か?
170 :
・ :02/03/26 16:29 ID:g27LTNKL
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ここでガンバって!! | |_________| ∧∧ || ( ゚д゚)|| / づΦ
171 :
病弱名無しさん :02/03/26 18:41 ID:2f8oxa13
酒を断つことのできる薬ってあるんですか? もしくは酒がまずくなるヤツとか、過激なものでなくてもいいから教えてください。 実は親爺がアル中なりかけみたいで、家族が大変こまってます。 飲み会の帰りに尿や糞失禁で問題起こしたこともあります。 飲んでいない時は平成なんですが、多分1日2?3千円以上飲んでしまい ヘベレケで帰ってきます。最近人に金をかりて飲むようになりました。 朝、昼、深夜と必ず飲んでしまいます。 このままではサラ金に手出してまで飲みかねないです。 親切な方、宜しくお願いします。 今日も休みで飲みに出て行ったまま戻らない ハァ・・・・・
172 :
病弱名無しさん :02/03/26 18:57 ID:Bzw3pzCv
酒は急に止めては、いけません。 できる限り、飲み続けましょう。毎日、少しでも酒量を増やしましょう。 家族に酒が止められない人がいたら、どんどん飲ませて、ストレスを 吐き出させましょう。 これが一番良い結果につながります。
173 :
171 :02/03/26 19:14 ID:2f8oxa13
>>172 さっそくの回答有難うございます。
でも限度なしに飲んでしまうんです。
飲ませると際限なく飲みつづけるようで怖いんです。
完全に断つのは無理かもしれないけど
酒の量を何とか減らして悪酔いを止めさせる方法ってないんでしょうか?
夕飯の時に少し缶ビールでもあげて、以外飲まないようにするとか・・・
とりあえず、飲んでる量を記録させようとは思ってますが
そんなまめなことするかなぁ。止める気があったら自分からつけるだろうし。
断酒薬も調べてみましたが、なんかやヤバそうだし
マイルドでまずくなるヤツってないんでしょうか?
174 :
171 :02/03/26 19:20 ID:2f8oxa13
今は外で飲んでくるから夕飯の時とか酒は1適も あげていないんですが、まずいんでしょうか? 家で飲ませて外では飲ませないようにするとか 自分は親爺を見てるんで、酒は適量に抑えています。 むしろ飲まない日が多いかも。自分ではらって一人で飲むことはないです。
175 :
病弱名無しさん :02/03/26 20:25 ID:7bF8rhaH
すきっぱらに酒、これじゃないと飲めない。だから、家帰ってフロ入ってすきっぱらに流し込む。
176 :
病弱名無しさん :02/03/30 14:45 ID:Pgoq9x7g
>>171 よくわかるよ、うちのオヤジも連続飲酒だから。
でもさ、結局そういうのって、本人が止める気にならないと、周りが何しても
ダメなんだよね。嫌酒薬も本人に内緒で飲ませるわけいかないし、本人に
断酒の決意がないと、薬そのものをさぼって飲まなかったりするから意味ないし。
ただ、そこまで飲んでると、必ずどっか体に悪いとこあるはずだから、
別件で入院させたらどうかな。
最終的な解決にはならないんだけど、とりあえず1ヶ月くらいは酒を
絶つことができるし、酒がないことでイライラするようなら、遠回しに
「アル中なんだと思わない?」と自覚を持たせられるかもしれないからね。
とにかく「オレはアル中じゃない! やめようと思えばいつでもやめられるんだ」
なんて言ってるうちは周りが何言ってもダメだから。自分にいいわけばっか
してるからね。ま、依存症ってみんなそうだろうけど。
177 :
病弱名無しさん :02/04/02 21:51 ID:i0RHMQI8
良スレage
なんか諺あったけど、忘れた。 飲み過ぎなければ俺は別に酒は良いとは思うよ。 血行促進にもなるし、新陳代謝が良くなる。 ま、何事もやりすぎは禁物ってことで。
179 :
病弱名無しさん :02/04/04 14:56 ID:9EIBaGHd
>>178 飲み過ぎないような人は辞められない人じゃなくて辞めなくていい人
ここにいる人は辞めなきゃいけないのに辞められない人なんだよ
私も今は誘われた時だけ飲むようにしてるけど
今まで三回程、泥酔した翌日付き合ってた男にふられた
でもまだ辞められない・・・・今に酒が理由で死ぬ
180 :
(^o^) :02/04/04 15:38 ID:2tcba/2g
酒はやめましょう。
181 :
病弱名無しさん :02/04/07 16:47 ID:RmV1ocLu
アルコールは諸悪の根源
182 :
病弱名無しさん :02/04/07 17:52 ID:swUJMDmV
酒飲み過ぎて目を悪くした人いる? 一週間ほど前から急激に視力落ちたんだけど、原因が酒っぽいのよね。 それ以外に原因が見当たらん。
糖尿だったりして
184 :
病弱名無しさん :02/04/08 00:21 ID:t9Fg1504
私の父は、毎日喫煙、飲酒しています。 最近はお酒が家にあったら必ず飲み干し、 日曜など、休みの日は朝から晩まで煙草を吸いながら飲みつづけます。 また、お酒が家に無いと、買いにいったり、お金が無いときは 人に買わせたりします。 家の近くにコンビニもあるので、飲みたいときは夜中でも買いに行きます。 母や祖母が「お酒は謹んでください」と言っても全く聞かず、 それどころか、その言葉がストレスになると言って、更にお酒の飲む量が増えます。 家はちょっと貧しいのですが、お金の大部分が父の煙草とお酒に消えます。 このままでは、いずれ、家庭崩壊に繋がるんじゃないかと、心配です。 父に自分が異常だということを自覚させ、禁酒、禁煙させるにはどうしたらよいのでしょう。 どこのスレに書き込んだらいいのか分からず、一番近そうなココに書いてしまいました。 スレ違いだったらごめなさい。
185 :
◆Eituv5bg :02/04/08 01:27 ID:IVg+2lAY
>>184 いきなり全て止めさせようとするからキツクてできないのでは?
最初に父さんが摂取しているアルコール量を一週間測って、
毎週ほんのちょっとずつ減らして行くってのはどうでしょう?
ただの提案だけどね。
186 :
病弱名無しさん :02/04/08 20:28 ID:4fXR66lM
すでに依存症になっている人間にちょっとずつ減らすだの、 たまになら飲んでいいというのは非現実的だぞ。 このスレにも明らかに治療が必要じゃないかと思われる人の書き込みが ちらほらあるし。依存症は「意志が弱いから」とか、そういう 精神論でかたづく問題とは違うぞ。すでに病気なんだから。 本気で止めたい、やめさせたいなら精神科に相談するのが一番だと思うけど、 精神科にも依存症関係が得意な人、統合失調症関係が得意な人とか いろいろいるので、医者選びはした方がいいと思う。
187 :
病弱名無しさん :02/04/08 21:46 ID:Mcfeg/Oa
>>185 ではさっそく今日から、飲酒量を測ってみます。
父の帰宅が遅いので、大変ですが、がんばります。
>>187 い、いや、
>>186 さんの言う方がもっともな意見ですのでそちらの方が
いいかと。。。
ところで1さん見てます〜?
どんな感じですか?
189 :
187 :02/04/09 21:24 ID:Ld1Ja8D0
精神科にいくなら本人を説得しなきゃいけないんですよね。 父、物凄く怖いんで、出来れば自ら悟るように導きたいんですが。。。。
190 :
病弱名無しさん :02/04/10 22:42 ID:byO5J+AZ
半年位前までアルコール依存症っぽかった者です。 環境変わったら、お酒我慢できるようになりました 最近、背中の辺りのゾワゾワ感とか無くなったけど アバラ骨の下とか、ミゾオチ辺りの痛みがなかなか消えなないんです。。。。 病院行かないと駄目なんですか??? もしかして、手遅れで肝硬変になってたら怖いんで病院行けません。 このまま禁酒続けていれば痛みは消えていくんでしょうか? どなたか本気で教えてください。
191 :
ピンセット ◆SNkwH./2 :02/04/11 14:02 ID:8KrQXXrh
192 :
f :02/04/11 14:15 ID:4DQXk7vG
193 :
f :02/04/11 14:16 ID:4DQXk7vG
194 :
ピンセット ◆SNkwH./2 :02/04/11 14:18 ID:8KrQXXrh
>>193 それはばれたら恐ろしい事になると思われ。
ばれなきゃ構わないが。
195 :
病弱名無しさん :02/04/11 14:22 ID:4DQXk7vG
>>194 あの薬を飲んで酒を飲むと苦しむんでしょう?
だから、最初は少量にしないと恐いよね。
毎日1/10錠から盛っていく。盛るっていう表現、時代劇みたいだね。
「一服盛りましょうか、越後屋さん」「おまえも、悪よの〜」。
子供に薬を飲ませるときは、チョコレートに溶かしている。お父様が
甘い物好きなら、チョコレートにいれる。先生には泣いて頼んで処方してもらう。
196 :
病弱名無しさん :02/04/11 14:29 ID:4DQXk7vG
197 :
ピンセット ◆SNkwH./2 :02/04/11 14:33 ID:8KrQXXrh
>>196 それ見るとコソーリ飲ませても意味が無いみたいだね。
難しい問題だな〜。
198 :
病弱名無しさん :02/04/11 14:36 ID:4DQXk7vG
>>197 だから、そういう、面接をしてカウンセリングして抗酒薬を飲ませる
従来のやり方は、ダメなんだよ。メディカルトリィビューンの1面に載ってい
た米国退役軍人対象の治験だから、かなり重みがあるんだよ。
199 :
ピンセット ◆SNkwH./2 :02/04/11 14:49 ID:8KrQXXrh
>>198 ???
ちょっと待って。
>>196 の所に「面接してカウンセリングして抗酒薬を飲ませる従来のやり方は
ダメ」って話は無いように思えるけど・・・
200 :
ピンセット ◆SNkwH./2 :02/04/11 15:37 ID:8KrQXXrh
スマン。 メディカルトリィビューンの一面に載っていたって事か。 具体的にどんな記事だったの?
201 :
病弱名無しさん :02/04/11 16:14 ID:rW+6hTq9
age
202 :
病弱名無しさん :02/04/11 16:19 ID:4DQXk7vG
>>200 YALE News Release
CONTACT: Karen N. Peart 203-432-1326 #156
http://www.yale.edu/opa/newsr/01-12-13-02.all.html For Immediate Release: December 13, 2001
Yale Researchers Question the Role of Naltrexone in Alcoholism Treatment
New Haven, Conn. -- In the largest and longest placebo-controlled treatment
study of its kind, Yale researchers have found that the alcoholism drug
naltrexone is not beneficial in treating alcoholism
メディカルトリビューンの3月28日号に紹介が載っています。
だから、こっそり飲ませろ、、なんてどこにも書いてないけどね。人権侵害だも
んね。でも、うちの父ならこっそり飲ませてみる。
(ところが実は家族、親類みんな酒を飲まない、スマソ。)
203 :
ピンセット ◆SNkwH./2 :02/04/11 16:50 ID:iD/I4ApO
英語ばっかで読めないYO!
204 :
187 :02/04/11 21:46 ID:yFKdbmPG
みなさん、レスどうもありがとうございます。 とりあえず、父の1週間の飲酒量を調べているところです。 自分がどれだけ飲んでるか、はっきりと分かれば ちょっとは考えるんじゃないかと思いまして。 現在、調べて3日経ちましたが、私の知りうる限りでは、 3日間で、ビール&発泡酒3.5リットルです。 今日は町内の集まりでまた呑みに行ってます。 ところで、一日のアルコール分解量の限界ってどれ位なんでしょう。
205 :
病弱名無しさん :02/04/11 22:59 ID:3vY8gXLl
>204 冷たい言い方だけどアナタのその方法ではなにも解決しませんよ。 それどころか、父との関係が悪化すると思います。 アナタの父が本当は一番解ってるんですよね。飲みすぎって事に・・・。 でも、止めれない・・・。アルコール依存症の怖さはここですね。
206 :
187 :02/04/11 23:23 ID:K8Z47qqh
>205 じゃぁ、説得っていうのはダメなんでしょうか。 逆に悪化するだけ?
207 :
病弱名無しさん :02/04/12 00:11 ID:xi+a4C3H
>>187 やはりはっきり言うべきでしょうね。
「お父さんの飲み方はオカシイ。
あなた自身のためと、家族のためにお酒をやめてください。」
これでも飲み続けるとしたら
お父さんは家族よりお酒を選ぶほど、お酒に浸食されているということなのです。
もし、そうだとしたら家族の選択は
怖いとか何とか逃げず、しっかりお父さんを説得して断酒してもらうこと。
お酒を抜くために、まず精神科に入院もいいではないですか。
いくらお父さんが凶暴でも、あなたの命までは取らないでしょ。
でも、このまま飲み続けるお父さんを見逃していると、
お父さんは間違いなく死神に追いつかれます。
うちがそうでした。父は、飲みつづけて逝きました。享年50歳でした。
結局家族より「飲みたい」という自分の気持ちを優先させた父と
大黒柱を「アル中」と認めたくなかったずるい家族があったのです。
208 :
病弱名無しさん :02/04/12 00:55 ID:GukSa3Hp
アルコール依存症は残念ながら治りません。一生付き合っていく病気なので やめさせるより、断酒会やカウンセラーとの付き合いを考えたほうが いいと思います。
209 :
病弱名無しさん :02/04/14 11:08 ID:IRitpajn
210 :
病弱名無しさん :02/04/14 12:00 ID:GFfBZhDk
>209 治って飲酒をコントロールできるのですか?
211 :
病弱名無しさん :02/04/14 12:47 ID:IRitpajn
>>210 できますよ。
どうしても飲みたいときは無理な我慢はしません。
日本酒1合で心身ともすっきりします。
それ以上は飲みたくならないし、普段も飲みません。
213 :
ピンセット ◆SNkwH./2 :02/04/14 18:21 ID:OeVVwZer
上げ忘れ
214 :
病弱名無しさん :02/04/14 21:35 ID:5m3jTF7c
>211 アルコール依存症の治るの定義をアナタはご存知じゃないようですね。 アルコールを摂取している内は治ってません。一生禁酒コレは 常識です。いいかたを変えれば一生付き合う完治しない病がアルコール依存症です。 20年禁酒していた人が祭りの時に気が緩んで一杯のアルコールを飲んだ時から 連続飲酒してしまった例もありますし・・・。
215 :
毎日ビール1リットル :02/04/14 21:42 ID:7Xiae8pv
依存症を治すと、長生きでもするんでしょうか? そんなんだったら、飲んで楽しく人生送るさ。
216 :
病弱名無しさん :02/04/14 21:48 ID:lVMnNfyo
酒はやめれそう。いつでも。 しかし、煙草がやめられなあいぃぃぃぃぃいいいいいッ!!!!!!!!
217 :
sage :02/04/14 22:00 ID:/2W9HJ9e
肝硬変が怖くて酒なんぞやめれるかってんだ でも、漏れ、やばいかもしれん 逝ってきます........
218 :
病弱名無しさん :02/04/14 23:02 ID:IRitpajn
>>212 治す方法は分かりません。先日、禁を破って飲んでみたら日本酒1合で心身と
も充足できて、それ以上の飲酒欲求が起きなかったというだけです。何度かの
断酒を経て、アルコールに対する依存度が低下してきたのかもしれません。一
口でも飲んだらもとのアル中に逆戻りというのは、大嘘だと知りましたね。う
っかりすると一生騙されるところだった。
でも油断しないようにはしているのですよ。たま〜の1合くらいは許すことに
しても、普段はできるだけ飲まないようにしています。治ったと言ったけれど
、まだ心もとない部分もあるのです。調子に乗って連続飲酒の坂を何度転げ落
ちたことか。
アルコール依存の程度はかなりの部分体質によるのではないかと思います。酒
にあまり強くない人や、手が震えるなど身体症状のある人は私の真似はしない
ほうがいいかもしれません。
219 :
病弱名無しさん :02/04/14 23:16 ID:5m3jTF7c
>218 あなたは、いつまで自己弁護する気ですか。 ヘロイン中毒の患者が量を減らしたと言ってるのとなんら変わらない状態ですよ。 むしろ私に言わせれば今のアナタはアルコールに依存している人そのものじゃないですか。
220 :
病弱名無しさん :02/04/14 23:38 ID:IRitpajn
言い忘れたけど、眠剤は助けになりますね。
寝酒をやめられるのはとてもいいことですから。
寝つきの悪い人はぜひ処方してもらいましょう。
言うまでもなかったかな。
>>219 そうかなあ?..
221 :
病弱名無しさん :02/04/15 00:03 ID:h21P6Dt9
金、土、日だけ350の缶ビール2〜3缶ぐらい飲んでいるんだけど、 これで依存症になることはありますか?
222 :
病弱名無しさん :02/04/15 13:45 ID:BVKCwhnp
>>221 その程度じゃ、なりたくてもなれませんよ。
223 :
:02/04/15 13:56 ID:Oi5yXiy6
必死な人が約1,2名人居る模様です。
224 :
大酒豪 :02/04/15 17:36 ID:BVKCwhnp
>>190 慢性膵炎特有の症状です。
病院には行きましたか?
アルコールは肝臓だけでなく、膵臓も痛めます。
膵臓は再生力がほとんどないので、細胞が壊死すると
その分確実に機能が落ちます。慢性の消化不良を
起こしたり、糖尿病になったりします。
検査の結果によっては、入院して絶飲食+点滴による
治療が必要です。もちろんアルコールは厳禁です。
225 :
190 :02/04/16 22:16 ID:LcfoJyhz
>>224 有難うございます。
確かに、お昼ご飯がいつまでも胃に残っているし、
ゲップすると口の中に戻ってきます・・・・
今週末、病院行きます。
22歳で糖尿病はマズイですよね。
226 :
:02/04/16 22:58 ID:gSXBaybo
.,:-ー' ̄ヽ/ ̄ ̄`ヽ / / 三\ /彡 彡 ミ/ 彡 ミヽ / _,:-―`'〜ー-、__ | / | ̄ | ミ| | | | | .,-| / | ミ| | ヾ | ;;;;iiii:: !!iiii::;;,, ヾ /ヽ | ヾ| ミ ,-―-、 ,-―-、 |/ | | ヾ |  ̄ / i :  ̄ | / !_| ; : | | | /( _)ヽ |ノ .| | 「 ~`-'~ ヾ, | まー、何だな。 | ;';ー-〜ー-、_ :/ 今岡はドラマを作るバッターだね、 ヽ `ヾミ三ソ~ ; / ということだ。 \ ,/ `ー-:、___,/
227 :
病弱名無しさん :02/04/17 17:58 ID:ozJTW8uo
発泡酒を平日2リットル、週末3?4リットルのペースで毎日飲んでました。 2週間ほど前、何の気なしに突然止め、現在に至ります。 ついでにたばこも止めました。 ストレスがたまるかなと思ったけど、逆で、なぜかぐったりくたびれています。 なぜだろう!?きちんとごはんを食べて、よく眠っているのに。 発泡酒には栄養があるのだろうか?不思議だ。
禁断症状?
229 :
病弱名無しさん :02/04/18 12:10 ID:Fq9uSP29
>228 いや、別に飲みたいとも思わないんだけど... なんかぼやーとしてしまう。 禁断症状も、度を超すとこうなってしまうのだろうか...
.
231 :
病弱名無しさん :02/04/20 13:05 ID:gTdycNsc
ここ2年ほどかなり量を飲むようになって(ウィスキーボトル一本が3日で空く、 あとビールなど、今32歳)、我ながらヤバいと思うので只今禁酒中。明日で3週間。 もうすぐ会社の健康診断なので、結果が楽しみ(去年はγGTPが200弱だった)。 1日たりともやめられない気分は良くわかります。オレの場合、精神が安定して ないとダメ。今大丈夫なのは、良い友人がいていろいろ楽しく話ができるのと、 あとは一人になったときは読書に逃避。あと眠れないときはフランス語とイタリア 語のCD聞く(ワケわからなくてすぐ眠くなる(w )。 酒はステキだけど、リスクはあるから、お互い上手につきあおうぜ。
232 :
病弱名無しさん :02/04/20 13:36 ID:xlI42CuU
>>229 禁断症状って、肉体的と精神的の両方があるのでは?
肉体的な禁断症状の一番軽い分じゃないかと思う。
>>227 もしかしたら、一緒にタバコも止めたようですので、禁煙の離脱症状が
でてるのかも。2〜3週間は続くみたいですよ。
234 :
病弱名無しさん :02/04/20 16:54 ID:SQwGG0fJ
俺はスピリタスが2日で開く。ヤバイかも・・・
235 :
筋肉無しさん :02/04/20 17:05 ID:S61VOEVC
俺はウォッカを十億本 のんでますが 何か? タバコは六百億本 吸っています 一日で ちなみに年齢は78歳です (冗談ですのでおもしろい返事 ください)
236 :
病弱名無しさん :02/04/21 00:56 ID:bn8jjJP2
>>235 レスのしようがねえよ。
ごめんな。(苦笑)
237 :
ピンセット ◆SNkwH./2 :02/04/21 23:56 ID:VNFh35Ro
>>235 なんというか、非常に突っ込みにくいっちゅーか
微妙なぼけだな(w
238 :
病弱名無しさん :02/04/22 00:09 ID:+0OT/nOw
マジスレ。18〜26歳までジャンキー(いろいろやってた。93はほぼ毎日) 26〜30(現在)やめてから酒。一日ビールだったら2L。焼酎4日で1本。 タバコ2箱。やばいかなあ?
239 :
sage :02/04/22 12:04 ID:T3+xD/I4
ジャンキースレッドにならないことを祈る。
「深刻な状態から脱却したいスレと思わせておいて 実はそんなダメな自分がかわいいヤツがこれ見よがしに集う」 スレにもならないことを祈る。
241 :
名無し朝酒女 :02/04/22 23:48 ID:RsWT/srl
朝、仕事場に行く前、必ず、精神安定剤とビール(350ml) 飲んでるんだけど、これってやっぱり依存症? 飲まずに仕事行く道中でも酒屋寄ってビール飲んじゃうの。 こういう人、いませんかー?
>>241 それは思いっきり依存になってると思う。正直ヤバいんじゃないかな?
243 :
病弱名無しさん :02/04/23 00:03 ID:MsCP9EsJ
酒屋さんから聞いた話なんだけど、その人の店の近くに大きな病院があって そこにアルコール依存症の人が入院すると、自販機の紙パックやコップ入の 酒が良く売れ出すんだって。小さいから隠れて飲みやすいらしい。で、その 自販機の酒の売れ行きが急に落ちたとおもうと、よく買っていた患者さんが 死んでいたということが、ちょくちょくあるそうだよ。
244 :
病弱名無しさん :02/04/23 00:53 ID:J9Vzokq1
酒じゃなかったらなろんえーすはどうでしょう。20年まえからのんでますが 肝臓も含め悪いところはないです。少し気持よくなりますよ。
246 :
病弱名無しさん :02/04/23 01:16 ID:7HPedV8b
で、1はどこに行ったの?
247 :
病弱名無しさん :02/04/23 01:46 ID:LMbCMjJS
248 :
名無し朝酒女 :02/04/23 08:43 ID:9OVzevc8
241です。精神科系のクリニックに行っても 「たかだかビール1本くらいなら大丈夫ですよー、で 念の為、血液検査ねー」と検査代金をぼったくっていかれて しまいますね。私もヤバいと思うし、でも体が反応してしまう。 ストレスが発散できないと酒に逃げてしまう。 依存は恐ろしいですね、といいながら今も飲んでます(爆)
久里浜式アルコール依存症スクリーニングとかで10.8 (重篤問題飲酒群)だった漏れは立派なアル中?
250 :
病弱名無しさん :02/04/23 23:20 ID:J9Vzokq1
.
.
.
飲みたくなると、腹一杯ご飯を食べます。 起きあがっていられなくなるくらい、ガツガツと。 晩酌もできません。
>>243 ワンカップで飲むのがアルコール中毒の特徴らしい。
「飲んではいけない、減らしたい」という罪悪感がL箱ではなく
ワンカップに走らせるのだろう。
だ・か・ら・筋腫なんて馬鹿なことを考えずに。 「ワインか日本酒を」「お猪口一杯ずつ」「三十分ごとに飲む」。 一日中飲み狂う→ただし少量。 このアイデアは荒唐無稽なの? どちらも身体に良いものなんだから。頼むから真剣に考えてくれ!
o
酒好き
259 :
病弱名無しさん :02/05/03 00:28 ID:MkgwAmDU
右脇腹がイタイ。 肝臓って痛くならないはずなのに、どこが悪いんだろう。
260 :
病弱名無しさん :02/05/03 01:10 ID:srITCbF0
アル中は何かと理由を付けて飲むことを考える。 身体に良い、と言ってる時点でアル中>256
261 :
病弱名無しさん :02/05/03 01:51 ID:yuOYTgFg
262 :
病弱名無しさん :02/05/03 01:55 ID:MkgwAmDU
>>261 「私はハイヤーパワーを信じます!!!」と唱えさせられるからやめとけ。
263 :
病弱名無しさん :02/05/03 01:56 ID:yuOYTgFg
264 :
病弱名無しさん :02/05/03 01:59 ID:yuOYTgFg
265 :
病弱名無しさん :02/05/03 02:03 ID:yuOYTgFg
>>262 自助グループの本質がわかってないようだな。
医師と連携しているところはまず安全と考えていい。
たまに確かにカルトまがいのところがあるようだが、
ちゃんとした病院経由でそんなところを紹介されるケースは
無いでしょ。
自助グループは化学療法じゃ回復不能な嗜癖(しへき)の問題を
解決するほとんど唯一の方法。薬で治れば誰も苦労しないよ。
正に自分との戦い。
266 :
病弱名無しさん :02/05/03 02:13 ID:ubn/pUVF
267 :
病弱名無しさん :02/05/03 11:14 ID:srITCbF0
AA(アルコール症の自助グループ)でどうか知らんけど、前にDARK(薬物依存の自助グループ)のメンバーの話を聞いたら、やたら「ハイヤーパワー様のおかげで」とか繰り返してたよ。 自分が薬物(アルコール含む)に対して無力だ、と認めることから回復が始まるんだが、 あれじゃ何も予備知識がない人が聞いたらやばいカルトと思われても仕方がない気がした。 自助グループしか助かる道がないのは知ってるが、 断酒会はオヤジくさいイメージ、AAは宗教色が強いイメージ(あくまで個人的「イメージ」)なので 自分がアルコール依存になったら困るな。
268 :
病弱名無しさん :02/05/03 12:44 ID:yuOYTgFg
269 :
病弱名無しさん :02/05/03 15:36 ID:11umnuIK
女ですが、仕事がきつくてここ1-2年ほど 気を紛らわすために飲んでいたらついつい量が増えてしまいました (一日ビール350ミリリットルを3-4缶は当たり前、6缶行ってしまう事も。 ここを読んでさすがに怖くなり、最近は飲まない日を作ろう、量も 減らそうとがんばっています。 昨日も飲まないで我慢しました。が、飲まない日は飲んだ日に比べて 眠りが深い気がするのはいいのですが、起きる時間になっても寝たりない 感じで頭がボーっとします。眼も疲れた感じです。これは、症状として 普通でしょうか。
>>269 普通
271 :
病弱名無しさん :02/05/03 19:38 ID:srITCbF0
>269 止めてしばらくは離脱症状で苦しむ人がほとんどで、その苦しさに耐えかねて「やっぱり酒が無いと生きていけない」と戻ってしまうわけです。 せっかく自分で気が付いたのなら頑張って止めてしまいませんか? はっきり言ってアナタは既に依存症という病気と思われます。 シラフになった頭でネットなり、図書館なりでアルコール依存症の勉強をしてみては? アルコール症は「否認の病気」と言われています。 このスレでは自分がアルコール依存症だと認めたくない人が足を引っ張る書き込みをしますので、飲みたい気持ちが有れば後押しされてしまいますよ。
272 :
病弱名無しさん :02/05/03 19:50 ID:phCD2gYa
もし明日、自分の命があぼーんされてしまったら もっと飲んどけば良かったと後悔しないか?
>272 凄い幼稚な思想ですね・・・。
274 :
269 :02/05/04 00:07 ID:00Dj8xHr
>>270 分かりました。
>>271 そうですね。飲む量がいつからか普通じゃないことは
分かっていたのですが、一人で飲んでいるとなかなか自覚しにくい
ですよね。(もし誰かに面と向かって指摘されていたら本当に恥ずかしい
飲み方というのは分かっているつもりです。
がんばって酒の気を抜こうと思います。
今日もお酒なしで乗り切れました。今のところ、飲みたい衝動はありません。
がんばります。ありがとうございました。
275 :
病弱名無しさん :02/05/04 09:05 ID:extITsZK
>>267 まあ何の予備知識もないとそうなるかもね。
その「ハイヤーパワー」っていうのも本家欧米では
たしか単純に「神」だったはず。
日本では「神」はキリスト教みたいに国家的な
宗教が無い国では持ち出せないから、
「ハイヤーパワー」という代用語を使わざるを得ないって
事だね。それが逆に一見さんにとってはちょっと違和感を
持つことにつながるのはよくわかる。
「ハイヤーパワーのおかげ」というのは
「自分本位でいた状態から離れる。」というくらいの意味だな。
回復の過程としてハイヤーパワーは実はそれほど中核ではなく
12のステップっていう親子関係を初め、自分を見つめなおす
作業のがメインだよ。あんまり間違った情報流さないでね。
合わないと思ったらやめればいいんだし。
しかしこういう投稿みると日本人がアルコール依存症や
家族の機能不全の問題を乗り越えるのは難しい作業だなあと思うな。
276 :
病弱名無しさん :02/05/04 10:50 ID:1Xgk0m50
50 名前:名無しさん@_@ 投稿日:02/04/27 02:21 ID:KUDdoAKQ 宗教はヘロインだ って言葉を聞いた事は無いかい? 超越的存在に精神異存(洗脳とも言えるかな) させる事で、自主的に薬物から遠ざけようって事なんだろ。 とマジレスしてみるテスト。 依存対象を酒からハイヤーパワー様へ移行させる作戦か。 まあ、確かに、口に出さず自分の内にしまっている限りでは酒より害は無いな。
277 :
267 :02/05/04 11:24 ID:GTwfiYAH
俺が言いたかったのは、262に対して263が間違っている、と突っ込んだが、 宗教的な言葉が使われることは実際あるわけで、 それだけでカルトじゃないのかと引いてしまう人がでるのは勿体無いな、ということ。 ま、276のような勘違いさんが出てきたのは俺のせいかも。すまん。
278 :
病弱名無しさん :02/05/04 11:39 ID:extITsZK
>>276 共産党の方ですか?
性格には「宗教は阿片だ」ですよね。まあいいんですけど。
嗜癖(しへき)=依存症 の問題は
極めて内面的な問題だって事はわかりますよね?
化学療法(薬物投与)によってもかなり改善はできると
思いますし、鬱などの症状などは特に有用だと思います。
しかし、やはりカウンセリングなどど非化学的な
療法を用いないと依存症に陥る内面的な問題は
なかなか解決できないのも事実だと思います。
なぜなら依存症に陥る人はたいがいにおいて
家庭環境が良好ではない場合が多く、そこに
端を発して、人間関係を構築しにくかったり、
アイデンティティを確立できなかったりという
社会で生きて行く上でのつまずきを日常的に経験して
いる場合が多いわけです。
つづく
279 :
病弱名無しさん :02/05/04 11:40 ID:extITsZK
それをひとつひとつ紡ぎだして、 本人が自然に気が付き、荷物を降ろし、 癒されていく、そのプロセスは同じ問題を持つ人々の 集まりで行って行くのが最良だというところに アメリカのある心理学者や精神科医のグループが行き着いた という経緯があるようです。 だから宗教だとかなんとかというのは全くの誤解もはなはだしいわけです。 しかし、一面日本のように伝統的な宗教が機能していない国では、 最も嫌う相手の為に「祈る」機会も皆無でしょうし、 宗教といえば皆カルトだと信じて疑わない環境では、 余計に自助グループのような活動はしにくいのだろうなあとも 思いますね。
280 :
病弱名無しさん :02/05/04 11:48 ID:extITsZK
加えてAA系の自助グループでは、 参加者が自分の体験を言いっ放し聞きっぱなしで 吐き出して行くことにほとんどの時間を費やしています。 そこにひとつの考え方として「神」のような存在、つまり 則天去私の心境を概念的に、かつ便宜的に使うことも あるというのはありますが、明確なハイヤーパワーの 像があるわけでも無く、もちろんただのプログラムですから 教義なんてものもありません。 テキストはありますが、内容的には、 自分の家族や内面の問題に気が付き、 どうしたら悪循環を断ち、回復していけるかのヒントと 回復までの体験談がメインです。
281 :
病弱名無しさん :02/05/05 09:41 ID:/Iuku08v
age
282 :
病弱名無しさん :02/05/05 13:29 ID:49lMFUBb
>>269 あなたが依存症だとしたら私もです。
同じく350ミリリットルの缶ビールを3年間毎日4〜6本。
休肝日も無しでした。
その結果右わき腹の鈍痛(胆嚢?)、脂肪肝になり、
心配で人間ドックにかかりましたが異常なし。
私の場合飲むと時間の無駄が気になります。
人生の浪費に他ならない。
分かっていながら、飲んでしまう・・
283 :
269 :02/05/05 15:15 ID:Gv+VlwqY
>>282 さん
ここに書き込みするまで、私も「依存症」との自認は
避けていました。しかし匿名とはいえこちらで第三者から
指摘されることで、自覚することが出来たように思います。
ビールの暴飲をやめて今日で一週間目になりました。
飲みたい衝動や、手の震えなど禁断症状の
ような物が来るのか不安ではありますが、今のところ両方とも
ありません。
自分もまだまだ偉そうなことを言える立場ではないのですが、
282さんも、とりあえず酒量を減らすところからはじめてみては
いかがでしょう。
284 :
271 :02/05/05 17:47 ID:anJuZJuS
離脱症状を強さは人によってかなり差があるようですね。 269さんは比較的楽な方ではないでしょうか。 ただ、がんばって何年も断酒した人も何かのはずみで1杯飲んでしまい、元の生活に戻った、という話もよく聞きます。 また、飲酒するつもりがなくても、かす汁・栄養ドリンク(わずかにアルコールが入っているもの)・洋酒を使ったケーキなどを口にすることでまた元に戻る人もあります。 節度ある飲み方が出来なくなった人はブレーキが壊れた車。ブレーキを直すことが出来ない以上、乗らないことしか方法がありません。 他人の失敗談を聞いて危険回避の方法を知っておいた方が良いと思います。
285 :
病弱名無しさん :02/05/07 06:35 ID:4JAW+lV9
age
286 :
病弱名無しさん :02/05/07 23:43 ID:4JAW+lV9
age
287 :
病弱名無しさん :02/05/08 19:27 ID:BLpYamY4
保全
288 :
病弱名無しさん :02/05/09 12:39 ID:ti6HRN2A
sage
289 :
おっさん厨 :02/05/09 13:27 ID:1j3f4UsD
たばこは思ったより簡単にやめられたのだが 酒は思ったより簡単にはやめられない。 全然減量できん。 情けない。
ハイヤーって higher のこと?? もしそうなら、y なんてどこにも入って ないんだから、ハイアでは? まあ i の音は y に近いし。ya yu yoは発 音できても yi ye は発音できない日本語で、hired car ハイアドカー も ハイヤーに変化しているけどね。 (参考) higher 【発音】ha'iэ(r)【@】ハイア 【形】 一層高い、高等な hire 【発音】ha'iэ(r)、【@】ハイア (hired) 〜を雇う 借り賃 神なら=アブサルートかハイエストかな? もし higher でハイヤーとか言ってたら、たぶん信用なくすから、念の為。 (的外れならスマソ)
この誤爆はなかなかむかつく。
292 :
病弱名無しさん :02/05/09 22:09 ID:p1FSCqRH
>289 酒が止められないのは意思が弱いからではありません。 アルコール依存症はアルコールの欲求が大きくなったり暴走したりする病気です。 それを通常の意思で抑え込むのが難しいからこそ専門医や自助グループがあるわけです。
293 :
病弱名無しさん :02/05/09 22:15 ID:eq+HQu7a
とにかくできるだけ、温かい人々のいる環境で 自分の苦しさについてありったけしゃべるのがいい。
294 :
病弱名無しさん :02/05/09 22:21 ID:7fO1Mf0B
最近、昼間から飲んじゃう。旦那が帰るまでに見た目冷めてればいいの。 あぁ、なんか肝臓がおもい、、
295 :
病弱名無しさん :02/05/10 12:58 ID:19LnHdbw
アルコールは諸悪の根源。
296 :
病弱名無しさん :02/05/10 14:03 ID:9ttKb5xQ
適量を守れば体にいいものだろ? 当然オレは守れんけどな(ワラ
297 :
病弱名無しさん :02/05/11 21:35 ID:sMlS6CTA
アル中は正しくはアルコール依存症といいます。 漏れはそうだす。 アルコール依存症の診断がついたら、入院するしかありません。 最低でも三ヶ月。 一回の入院でアルコール依存症から脱却(治るわけではない) する確立は5パーセントと言われています。 入院回数が8-20回なんてザラです。 大抵は・・ 仕事をクビ 家庭崩壊・離婚 生活保護 平均寿命52歳 というコースです
ある中のひとってすごく老けてるよね。 50代でも70すぎに見える。
299 :
病弱名無しさん :02/05/11 21:56 ID:Vx2tBMSJ
アル中は絶対治らない。俺が保証する
300 :
病弱名無しさん :02/05/11 22:00 ID:mmGe4VU4
酒が飲めなくて悩んでます(マジ)
301 :
病弱名無しさん :02/05/11 22:04 ID:diJK3R9X
>300さん 300ゲットおめでとうございます。 でもスレ違いなのではと思いますが・・・。
302 :
病弱名無しさん :02/05/11 22:14 ID:SsYWzJkU
若干21にしてアル中っぽい・・ちょっとやヴぁいと最近思ふ。俺の場合 酒飲めないのが嫌で毎日500mを欠かさず呑んでいた、3年後ふと気づいたら アル中になってた。今では夜中でも、コンビに行ってしまう。呑まないと寝れない。 記憶力落ちた暇をもてあましただけでも呑む。金かか駆る。ウチュ
303 :
:02/05/11 22:19 ID:tLrzn/6/
君達にお薦めの映画がある是非見て見てくれ レクイエムフォードリームと言う映画だ おもしろいよ!鬱になるけどね!
304 :
病弱名無しさん :02/05/11 22:59 ID:wzJu0kry
>299 アルコールを飲んでも問題がないようになることを「治る」と言うなら「治らない」ことが多いでしょうね。 (中には上手い具合にブレーキが掛けられるようになる人もいますが。) しかし、飲まないこと、或いは薬物・ギャンブル・その他諸々のことなどに「嗜癖」しない生き方を勝ち取ることが出来た人も居ることは間違いないですね。 成功例を見ていない人が確信を得ることは難しいのですが。
>302 知り合いに良く似た人がいたなあ。その人は金がなくなって、家中の5円玉 10円玉をかき集めて飲んでたらしい。そして自分が情けなくなって、酒を 止めたそうだよ。
精神的なモンを先に治療した方がアル中は良くなる(経験者)
307 :
病弱名無しさん :02/05/11 23:36 ID:wzJu0kry
元々酒が好きでもないのに眠るために酒を飲むのが習慣になり、アルコール依存になる人は多いようです。 私も寝つきが悪いため、ワインや日本酒を飲んでいたことがあり、寝られない辛さはよく解ります。 今は通院している内科で軽い睡眠導入剤をもらい毎晩飲んでいます。 飲まないと寝られませんが、3年以上飲んでも量が増えることは(今のところ)ありません。 アルコールに頼っていれば耐性が出来てしまい、段々量を増やさなければ寝られなくなっていたかもしれません。 眠剤を飲むことへは多くの人が抵抗を感じると思いますが、アルコールよりは遥かに安全ではないでしょうか。
308 :
病弱名無しさん :02/05/13 15:20 ID:gMRBWW5R
アルコール依存症は病気だという事が なぜ世間に認知されないのだろう・・・。
うん。。。
310 :
病弱名無しさん :02/05/13 22:24 ID:gMRBWW5R
age
合法であるゆえ性質が悪い イスラム圏に移住しる!
312 :
病弱名無しさん :02/05/14 01:15 ID:FQaVlBCV
病気扱いしたら、性根の腐ったアル中は病気を口実に怠けるだけ。
313 :
病弱名無しさん :02/05/14 01:44 ID:s49L4t6g
>>307 睡眠剤は記憶がトブから嫌い。
翌日目覚めるととんでもない事態になってたりする。
314 :
病弱名無しさん :02/05/14 01:45 ID:/uT3dsUs
>>312 それは病気だと自覚してないからでしょ。
治療うけなきゃホント意味ないもん。
315 :
病弱名無しさん :02/05/14 19:23 ID:DTz4hfFk
飲まないと眠れないってのはアルコール依存症でしょうか? 彼女がそうなんです、毎日最低500mlのビールを2本飲んでいます。 週末ウチに遊びに来た時は500mlを10本買って来ますが帰る頃には 一本も残りません。 病院行く事を薦めてるんですが本人はお父さんはもっと飲んでるけど 今も元気だとか言って相手にしません。 そもそも何科の病院に行ったらいいのでしょうか?
316 :
病弱名無しさん :02/05/14 22:16 ID:rUicWFkA
確かに眠剤で記憶が飛ぶことはあるな。 夜中に目が覚めた時の行動が夢か現実かはっきりしない程度だが。 それより、自動車に乗っていてぶつかりかけたり、鍵を2回も落としたり、 自分ではぼんやりしている自覚が無いのに注意力が低下していることがあって怖かった。 (飲み始めの頃) >315 飲まないと寝られないからってアルコール依存症とは限らないよ。 ただ彼女の飲み方ではいずれそうなる(もうなっている?)可能性が高いと思うけど。 軽い眠剤なら普通の内科なんかでもらえるけど、今どこも行ってないなら神経科のクリニックなんかがいいんじゃないの?
317 :
病弱名無しさん :02/05/15 00:13 ID:j+Lft5j+
アル中=白痴
合ドラ試してみたら。AMTとか アルコールが入っていると飲めないんで段々アルコールも飲まなくなるかも。 合ドラが体に合えばそういう手も。 それにアルコールよりお金かからないし。
>>315 心療内科とか。
アルコール飲み過ぎるより安定剤を飲むほうが色々といいと思うね。
うちの母も年中飲んでいるけど、>アルコール。
飲まないと寝れないらしい。
安定剤、眠剤とかも飲んでる。
私はお薬かえてもらったりしてアルコール減らしたほうがいいといつも言うんだけどね。
金もかからないし、体への負担も減るのにね。
GHBってどう?
>>320 GHBはねぇ、海外では確かにアルコール依存症の治療薬に使われてたんだけど、
現在は麻薬指定なのよ。入手すると懲役刑が待ってるんで…残念。
322 :
321 :02/05/15 09:58 ID:q8PkAX+t
追加。 ただ、体内でGHBに変化する薬品は規制されてないので入手することが可能 です。アルコールと違って殆ど体に害がないんで、いいかも…(私も飲んでますけど)
>322 ほほ〜う。
324 :
病弱名無しさん :02/05/15 13:47 ID:h9ulL5J+
325 :
病弱名無しさん :02/05/19 10:00 ID:rMZ3MoqP
age
326 :
:02/05/20 11:29 ID:YuIAYId+
ago
327 :
病弱名無しさん :02/05/20 12:08 ID:RXecTO/m
21歳ぐらいの頃から、睡眠薬代わりに毎晩寝酒。
でも30歳超えてから煙草を止めたら、
何と寝つきがすっきり。おかげで酒も止められた。
>>1 はどこへ行ったんだ。ちゃんと生きているか。
328 :
病弱名無しさん :02/05/20 12:09 ID:2lsibn4r
寝酒ってアルコール依存じゃないんですよね。1日中、何かにつけ飲まないと。
329 :
病弱名無しさん :02/05/20 19:02 ID:b49H1Fka
>>328 寝る前に、一種の儀式として飲んでいるのか、
それとも寝付けるまで飲み続けるのか、
で、違ってくる。
必ずしも1日中飲んでるのだけがアル中ってワケじゃないよ。
330 :
病弱名無しさん :02/05/20 19:35 ID:2lsibn4r
331 :
329 :02/05/20 22:18 ID:YsecnpUS
>>330 329で書いた例でいうと、後者はすでにアル中と言っていいでしょう。
もしあなたが前者であるのなら、まだアル中ではないかもしれないが、
早晩そうならないとも言い切れません。
332 :
病弱名無しさん :02/05/21 11:46 ID:Mzi/vImw
アル中でもいいじゃん。 誰だってひとつやふたつ欠点はある。
333 :
病弱名無しさん :02/05/21 12:02 ID:4V49dccR
334 :
329 :02/05/21 14:10 ID:EP1l2VnO
>332 頭大丈夫ですか?
336 :
329 :02/05/21 22:53 ID:m+GP/VXv
>>335 そういうなよ。
>332もアル中なんだから。
そういうお友達を、温かく見守るスレだろ?
一生酒辞めれない自信ありです。 こんな自信はいらないです
338 :
病弱名無しさん :02/05/22 01:05 ID:fbydfssf
>337 ワラタよ・・・。
>>337 やっぱ酒なんかより合ドラやってみると酒が馬鹿らしくなるよ。
コスト、体へのダメッジを考えるとね。
340 :
病弱名無しさん :02/05/22 11:02 ID:1tdFgrpH
>>339 合ドラって何?酒に似たのってGHBとか?
GHBの自作してる人いる?
>>340 GHBは合法じゃないっつ〜の。去年の11月末あたりから麻薬指定。
大麻が一番良いと思うんだけど。でも、大麻やったら酒は止められる? アムステルダム旅行したことある人、教えてください。
343 :
病弱名無しさん :02/05/22 11:45 ID:1tdFgrpH
344 :
病弱名無しさん :02/05/23 13:21 ID:OnlTZGSt
マジでやめたい。 ほんとにちょっと飲んだだけで記憶がなくなります。 飲酒運転して出て行ってまた飲んで帰ってくるそうです。 このままじゃやばいです。 飲まなければいい人なんですけど 自分で言うのもなんなんですけど
345 :
病弱名無しさん :02/05/23 17:58 ID:EGbKMwqm
>>344 ちょっと飲んだだけで記憶がトブのは、そういう体質だからでしょう。
体に合わないのだと思います。無理して飲むと体壊しますよ。
早いとこ、大麻や眠剤か安定剤に鞍替えしたほうがいいですよ。
346 :
病弱名無しさん :02/05/23 22:26 ID:VV9OSo0Z
毎日離脱症状の吐き気があり、ちょっと歩くだけでも気持ち悪い。 いつ吐くか分からず人の多いところには行きにくい。 でも、夜はまた飲んじゃう。 オレは、アホか、と。
347 :
病弱名無しさん :02/05/24 02:21 ID:gn9TVfWF
>>346 離脱の意味が分かってないと思われ。
毎晩飲んだくれてて、離脱もへったくれもなし。
それは単に飲みすぎによる吐き気。ほんとアホ。
348 :
病弱名無しさん :02/05/24 16:03 ID:2Z6fRHZI
>>347 前日飲んだ酒が抜けてくると、吐き気、手の震えなどが起きる。
これも離脱症状。
で、飲むとぴたりとふるえが止まる、ってのよくあるじゃん。
ドラマとかで。
アレも、離脱症状が出て、血中アルコール濃度を高めることによって、
離脱症状を止めてるわけ。
で、そうやれば収まるからって、症状が出ると飲むようになり、
人はさらに深みにはまっていくわけだ。
これで少しは離脱症状のこと、おわかりいただけました?
>>345 ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァァン!!
そんなこと言わんとって下さいよ。
無理はしてないんですよ。
350 :
病弱名無しさん :02/05/24 18:03 ID:gn9TVfWF
>>348 なるほど。
しかし、それが離脱症状だとすると、アル症末期に近いな。
遅刻、欠勤は当たり前で、勤務中にも飲むようになる。
いずれ職も信用も金も家族も失い、廃人への道をまっしぐら・・・
アルコール依存症は人生の敗北者。
352 :
病弱名無しさん :02/05/24 19:40 ID:INkpdPYh
>>344 そう言うのを病的酩酊というらしいですよ。
>>345 大麻に鞍替えはどうやってしますか?
353 :
病弱名無しさん :02/05/24 19:45 ID:INkpdPYh
354 :
病弱名無しさん :02/05/24 19:49 ID:INkpdPYh
b. 病的酩酊 morbid drunkenness, pathologischer Rausch 、、あるいは激しい興奮状態を呈して激情的となり、ときに暴行・傷害・ 殺人・放火など最も重い激情犯罪に及ぶことがある。 、、、、 病的酩酊にはもうろう型とせん妄型があり、もうろう型はてんかん様酩酊と 、、、病的酩酊の診断に必要かつ十分条件として、、、、 @健忘、A身体的麻痺症状の欠如もしくは精神症状の急激な発現、 B見当識障害、の3点をあげている。
355 :
病弱名無しさん :02/05/24 20:33 ID:Xv+yd1O+
356 :
マジレス :02/05/24 21:00 ID:SmU1Br9Z
主婦です。仕事中はアルコールのことは考えませんが、帰宅して真っ先に冷蔵庫あけてビール飲みます。 量は一日350を4缶ぐらいとそのあとウイスキーか焼酎(一日で一瓶3分の1ぐらい)日曜一人だと、朝からのんでしまいます。 これは、ある中になりかけですよね・・・?旦那がいるとコントロールするのですが・・・。飲み会の量も家にいるときの量も同じです。 ちなみに、タバコは、結婚して、禁煙しました。正直同居だったので、においとかでばれそうですう勇気がなく・・・。でも、酒はかくれてのめるのでとまりません。
ビール一本飲む度に一万円札を1枚燃やす。 貧乏性の漏れはこれで酒をやめました。 10枚も灰にしてしまいますた。
358 :
マジレス :02/05/24 22:24 ID:u3MbvPEq
>>357 それ厳しいですね。
でも、自分自身が強くないと、なかったことにしてしまいそう。
あなたは偉いです。本当に。
359 :
病弱名無しさん :02/05/24 23:19 ID:gn9TVfWF
>>356 女性は、女性ホルモンの影響で、男の半分の飲酒量で
アルコール依存症になり、肝硬変になるのを知っていますか?
現在でも相当の飲酒量なので、このまま行くと危ないと思います。
360 :
病弱名無しさん :02/05/24 23:55 ID:INkpdPYh
>356 立派なアル中です。 路上で寝転がったり、大声を出して暴れる人だけがアル中じゃないですよ。
>>356 タバコのほうはもう吸いたくないのですか?
もし、それもストレスになっているのなら吸いはじめたほうが、、、
今は隠れアル中のようですが、そのうち立派なアル中になるのかも。
>>357 それもまた極端ですね。
色々な方法もあると思いますが、一度アルコールをもう飲めない、嫌というくらいに飲むと
次に手が伸びにくくなるって。
後、アルコールと一緒に嫌な記憶を作り出すとか。
ってかみなさん酒代かかってしかたないですか?
自宅deウィスキーなら2.7L3000円/週で月12000円。
362 :
マジレス :02/05/25 08:25 ID:B7JLakAv
>>361 たばこはもう吸いたくないですね。
自分でもよくやめれたとおもいます。たまーに今すったらどうかな?って思うときもあります。(やめて一年たちました)
また吸出してしまうと、やめたいのにやめれないストレスのほうがすごそうなので、もうすわない自身はあります。
意外にお酒のほうがやめられない。確かに、おいしいというより、飲むと、気分が開放されて、もやもや感がなくなるからその気分からぬけたくないのかもしれません。
しらふになると、もったいないというか。
だから、寝るまでよっぱらった状態でいたいんですよね。
でも、くせづいてしまって、やばいなあ。
昨日も旦那が夜遅かったので、ビール買いにいってしまった。
350を3本。
それを知らない旦那は、帰りにビールをかってきたのでまたしらふのふりして飲んだ。ばれてたけど。
363 :
マジレス :02/05/25 08:27 ID:B7JLakAv
350でちょこちょこ買うと高いんで、1L缶とかで買いながら、、、、
これはやばいと思うくらいにならないとかな。
でも仕事をしつつその
>>356 の分量だと問題ないんじゃないかとも思いますた。
365 :
マジレス :02/05/25 16:53 ID:AAKIFDQd
>>364 そう、お金がかかるので、昔は箱でかったりしてたんだけど、あればあるだけのんじゃうんです。
私も、仕事はしてるし、次の日酒でボーってなったりはしないので、まあいいかとはどめがききません。
でも、体壊してから後悔するとやばいんで、すこしひかえなきゃ・・・。と思っています。
ありがとうございました。
366 :
病弱名無しさん :02/05/25 17:03 ID:fbyab6im
>>364 有る中同士の会話ってすごいね。ちょこちょこ買うのが有る中の特徴。
367 :
364 :02/05/25 17:40 ID:fbyab6im
ちなみにアル中ではありません。 お酒程度ではあんまりグッと来ないので、、、 もったいないので他にお金を回しています、、、
368 :
マジレス :02/05/25 18:05 ID:iS8QzCcB
369 :
病弱名無しさん :02/05/25 18:05 ID:uhCkt0VB
それはいわないの
370 :
マジレス :02/05/25 18:09 ID:iS8QzCcB
でも、366さんのおっしゃるとおりで、どんどん飲むのでわざと家におかないようにしているけど結局買いにいっちゃうんですよ。 お金かかります。たばこみたいなもんでないとそわそわ。飲める状態になったら(帰宅したら)酒のことばかりです。ご飯もビール片手に作っています。
371 :
366 :02/05/25 19:51 ID:fbyab6im
>>364 >>367 とは別の人です。ほんと不思議だね。
関西地方のケーブルビジョンからアクセスしてますか?
きっと家が近くなんだわ。海の近く?電車が2本通って景色の良い所ですか?
ちなみに私は、アルコールは一切飲めません。昔、ダイエーでノンアルコール
ワイン売っていて愛飲していたのですが、もう売ってないよ〜。
372 :
366 :02/05/25 19:54 ID:fbyab6im
もしかしたら同じマンションかもね。丘の上の小さなホテルの北側の マンション?
ADSLでもこの現象あったよ
374 :
366 :02/05/25 20:00 ID:fbyab6im
>>357 一万円札燃やせる人に「貧乏性とは言わせない」!!
私なんて絶対燃やせないよ。変わった人もいるもんだ。昔、(自己)罰金として
千円札燃やした事あるけど、自分より変わった人がいて嬉しい。
タバコは一箱買ったら一本だけ吸って、残りは絵の具水に漬けて飲めなく
して部屋の隅に積んでおきました。1mほど溜まると、惜しくなって買わ
なくなった。で、友達に貰って吸ってたが、とうとうくれなくなったので
禁煙大成功!
酒は自宅で飲むと安いので、必ずスナックで飲むと決めた。で、金が続かず
禁酒大成功!
375 :
366 :02/05/25 20:03 ID:fbyab6im
(同じIDの人、どこの人なんだろう。わくわく。夜までに返事くれるかな?) 結論;年に200ccだけビールを飲む(盆と正月各100cc)私から見れば 350cc四本なんてすごいです。
376 :
366 :02/05/25 20:05 ID:fbyab6im
>>370 「ワンカップはアルコール依存症の証明書」って言うんだよ。
(連続かきこ済みません)
お札を燃やすってすごいね。 それだったら寄付したら?って思ったけど、それだと「良いことしちゃったなあ」って効果半減するわけね。
378 :
病弱名無しさん :02/05/25 21:18 ID:covj5ARP
酒屋さんってアルコール依存にならないのかな? なっても商売に影響ないか。楽な稼業だよな。
379 :
マジレス :02/05/25 21:19 ID:y/DkPYF5
>>366 すごい偶然ですね!
うたがってごめんなさい。
それにしても、年に200tってすくなくないですか?
>>377 さんが、IDに関してノーコメントなのがきになる・・・。
380 :
マジレス :02/05/25 21:23 ID:y/DkPYF5
>>378 いやあ、大変そうですよ。
(うちは酒屋じゃないけど自営)
休みないし、なにより、ある中のたまりば。
まあ、田舎だからかもしれないけど、店のまえでのんでたり、からまれてたりします。
店の人もなれてるってかんじでうまく話をあわせてますけど。
ってマジレスでごめんなさい。
381 :
364 :02/05/25 21:36 ID:fbyab6im
>>370 うちの母ちゃん専業主婦だけど朝起きてってお昼だけどまずビール。
それからウィスキー水割り飲みつつ、夕食もウィスキー片手に作って、
寝る時もウィスキー飲んでるよ。
こう欝剤、安定剤も飲んでるぼ。
>>371 はい、海の近くです。同じCATVのプロクシですな。
そこのプロクシは神戸のそこから接続している一帯の人が使うからね。
>>374 そのタバコのやめかた賢いな。
382 :
マジレス :02/05/25 21:52 ID:C+8zooAT
>>364 ストレスの可能性が高いですね。
今はくせづいてるのかもしれないけど、そうなってしまったという背景にはなにかしら、現実逃避したい問題があるようなきがするのです。
なぜなら私がそうだったから。
ただ、お酒の味がすきだったらごめんなさい。
自分がそうだから人事とは思えなくて・・・。
ID同じ人がいるならともかく同じスレで会話までするなんてすごい!って私だけ?
383 :
とほほ :02/05/25 22:13 ID:j+MxggC7
うちの親父がアル中再発で月曜日入院します。 まあ、出て来れば再び酒漬けの毎日に戻ってしまうので、無意味だとは思うのですが... ところで、某所からこんな話を聞きました。 「注射1本で酒を受け付けない体質にしてしまう薬があるらしい」と。 ただ、この薬は非常に強力で副作用も強く、本人、親族の同意がないと使えないらしいと。 どなたか、この薬に関して知っている方はおられますか? 薬板も覗いて見ましたが、それらしいスレッドが分かりませんでした。 関連スレッドへの誘導でも結構ですので、何か情報をお持ちの方は教えてください。 よろしくお願いいたします。
385 :
とほほ :02/05/25 23:08 ID:j+MxggC7
薬板と身体・健康板を見てる人っているのか…。
>386 まさか、こんなとこでアナタをみつけるとは・・・ 某薬コテ
>>386 はーい、いるよー。
薬好きは身体が命。w
あしあとぺたぺた。
390 :
前向き :02/05/31 01:35 ID:2AWNdAYn
漏れも酒を止めたいです。 すぐには止められないけど、少しずつ減らしていきます。 マジにちゃんねるくらいしか頼れるところがありません。
391 :
病弱名無しさん :02/05/31 04:09 ID:zpABS6SD
私は自分がアル中だと悟って専門病院にいきました。 そこで体験記を読んであまりの悲惨さに驚いてお酒が止まりました。 セクハラなその病院の院長にも腹たったし、カウンセラも超DQNで こんな人たちにいいようにされてたまるか!と。マジレス
392 :
病弱名無しさん :02/05/31 04:12 ID:zpABS6SD
その体験記では隔離病棟に入れられて、家族の許可がないと病院から 出してもらえない=病院から家族に許可を出させない、犬みたいな扱い、 まだ刑務所の方がマシというような体験記でしたよ。 読んだ人いますか?普通の本だったから探せばあるかも。
393 :
LL :02/05/31 05:34 ID:6nHKpOe/
テニススクールとかに通うと飲む時間が少なくなるかも 酒を少なくしてしまうストレスを体を動かす事で発散 かわいい子を見て目の保養
394 :
病弱名無しさん :02/05/31 20:23 ID:hC4feSKc
>390 真面目に酒を止めたいと思っているなら2ちゃんねるは諸刃の剣。 ネットでアルコール依存症関係のサイトを検索するか、大きな書店で初心者向けの本を探して何度も読むところから始めるのが吉。
395 :
前向き :02/06/01 11:31 ID:EUJplSQI
394さんありがとう。早速本屋に逝ってきます。 昨日はビール大瓶二本と350缶一本も飲んでしまった。 今日は絶対飲まないぞ!!!
396 :
病弱名無しさん :02/06/03 16:33 ID:V5tfWu4F
昔読んだジョーク。 病院広告「注意! 酒はゆっくりあなたを殺す!」 それを見た酒好きの独り言。 「いいんだよ、俺はちっとも急いじゃいねえ」 昔は笑った。今は急いでるから笑えない。
397 :
病弱名無しさん :02/06/09 00:55 ID:yTJeDwof
で1は?
398 :
,, :02/06/09 04:26 ID:QwRTQEPY
前に入院したことがあるが入院患者で多かったのは糖尿病と肝臓病でした。 みんな本当に苦しそうでした。肝臓病の人はもし10年前に戻れるならお酒は一切飲まなくなるだろう 肝臓病の地獄の日々を考えたら飲めないよな
399 :
病弱名無しさん :02/06/12 04:32 ID:oeXSuLzZ
肝臓病の多くはウイルス性。 酒だけが原因のものは多くない。
400 :
病弱名無しさん :02/06/12 04:34 ID:AVs92DzW
「酒は飲んでも飲まれるな」
401 :
病弱名無しさん :02/06/12 05:39 ID:3y79tPki
>>400 くだらん事言うんじゃないよ
当たり前すぎるから最高にクダラナイ。
402 :
病弱名無しさん :02/06/12 11:39 ID:Ey/Qyqro
子供さんの運動会どうしてますか? 校舎の陰で飲んでます??
>>400 酒に口があるか胃があるか肝臓があるかと、ちょっと問い詰めたい。
>>402 運動会でみんなでごはんは食べないの?(子供と)
其の時飲んじゃ駄目なのか?
無理に止めようとするから余計ストレス溜まるんだろう
406 :
病弱名無しさん :02/06/13 09:06 ID:Ha/EXx8h
今も飲んでるよ イェーイ!
407 :
森の木陰でどんじゃらほい :02/06/13 10:54 ID:S+92B1lx
>>404 ビデオ撮りとか馬鹿だよね。「森の木陰で発泡酒」が一番。
タバコ板ってありますけど(悲惨な喫煙と嫌煙の戦い)、ビール板って
ありませんか?
408 :
病弱名無しさん :02/06/13 19:48 ID:PyBnn/vi
昼間から飲んでも人様に迷惑かけないならいいじゃなのよ。 タバコ吸う奴のほうがよほど迷惑。
409 :
病弱名無しさん :02/06/14 08:59 ID:om6bja7M
自分に迷惑がかからなきゃ良いって事ね。 酒飲みに困っている家族なんかも、 知らない人にとってはどうでもいいことだもんね。
微妙に煽ってるのか? そうだよ っていうしかないんだけどな。。。
411 :
病弱名無しさん :02/06/14 12:47 ID:pD0+aORI
うんこ>酒呑み
あ〜あ
毎日500mlのチュウハイと500mlの缶ビール1本ずつ飲んでる親父は依存症になるのでしょうか? 本当に毎日です。休肝日はナシ。はっきり言って見ててムカツキマス。
414 :
:02/06/14 14:42 ID:7A/+FdTa
415 :
病弱名無しさん :02/06/14 14:43 ID:pD0+aORI
>413 酒飲んでるオヤジ見てるとムカツクよな。 場の空気読めてないし・・・。
416 :
病弱名無しさん :02/06/14 15:26 ID:vb7GboXn
酒は1週間我慢すれば依存が断ち切れるけど、たまに飲みたくなるとき がある。しかし、欲望にかられ飲んでしまうと、また依存症に逆戻りって いうパターンが多い。絶対に飲まないという決意が必要!
417 :
病弱名無しさん :02/06/14 16:08 ID:24MU+uYm
一人で吐くほど飲んでます。
この間傍聴した裁判が悲惨でした。 前の晩・当日の朝と酒を呑んで出刃包丁を持って外に出て 通りかかった車の運転手に難癖をつけて その包丁を突きつけたという事件で、 被告は70才位のじいさん。 検事・判事・弁護人の質疑にも見当外れのことばかり答え、 息子がしてくれた証言もわざわざ自分に不利なように覆す。 判事が「酒を呑んでいたからそうなったんでしょ」と言うと 「そうです!酒が悪いんです!」と。 酒を呑む自分が悪いとは少しも思っていないようで 見てて痛々しかったです。 極端な例かも知れないけれど、 こんな行く末も現実としてあるよ、ってことで。 みなさん、禁酒がんばってください。
419 :
病弱名無しさん :02/06/14 21:02 ID:GUCrxP2E
>>418 70まで生きられれば充分じゃん。
ましてや酒飲んで。
420 :
七氏 :02/06/14 21:17 ID:Wd5+Zd8F
やめなくていーだろ なめないで
413 415 >大人になればわかるはず(藁
422 :
病弱名無しさん :02/06/15 11:03 ID:fNsnC0YJ
アル中=アルコール依存症は、立派な病気です。 しかも深刻な難治病です。 この病気になるか、ならないかは意志が強い、弱いに関係ありません。 ましてや、酒飲み家系など存在しません。 身体的には、飲める体か飲めない体かの違いだけです。 不幸にしてこの病気にかかってしまったら、自力で治すことは100%不可能です。 診療内科(アルコール外来)にて診察を受けてください。 不眠には、睡眠剤などが処方されます。 依存症を病気だと自分が認める事が治療の第一歩です。 酒が飲めない人生なんて考えられない人いませんか? 酒が無い方が、人生今の100倍快適に暮らせること信じられますか? 本当です。絶対に。
423 :
病弱名無しさん :02/06/16 15:23 ID:ulZ641nt
自分が知りうる酒好きの人って、 タバコを吸ってる確率が高い。 そしてギャンブルをしている確率も高い。 人生を前向きに生きていない人は、 依存体質になりやすいみたね。 まっ、人の事は言えないけど・・・
424 :
病弱名無しさん :02/06/16 17:23 ID:DyhgTpRN
>>423 大人は辛いんだよ。餓鬼にはわからないだろうが。
425 :
病弱名無しさん :02/06/20 14:26 ID:0Jrgg20E
>>413 うちもそうだよ・・・
昔から飲んでさんざん問題起こしてきたから
母親に、一日発泡酒一本と決められて、家では
おとなしく従っている振りして
帰宅途中に、駅から家の間にある自販機で
いろいろ買ってその場で飲んでる。最低だ。
ほとんど毎日見かけるけど、無視している。
死ぬなら早く死んでって感じだ。
426 :
病弱名無しさん :02/06/22 09:13 ID:3tb2OOvW
漏れ350缶のビール毎日8本ぐらい毎日です。 もう5年位ずっとです。 半年くらい前にとうとうおかしくなって病院逝ったら、 「あんた、死ぬよ」って。γ-GTPが常人の40倍以上だと。 軽い脂肪肝って感じで少しの間、酒抑えたら数値は正常に戻りました。 今は元のペースに戻ってしまってます。 死ななきゃ治らないもんですかねぇ。 今でも仕事とかは人以上に頑張れるし。 でも無意識にストレス溜めているのでしょうね。 やっぱり酒飲んでるときが幸せ(汗
わたしの主治医がいうのには、アルコール症が治るのは 10人にふたりくらいだそうです。入退院とか繰り返して なかなか治んないそうです。私もアルコール症でしたが 断酒会やクリニックに通い、なんとか自力で酒を止める ことが出来ました。運も良かったんじゃないかと思います。 みなさんもお酒でお困りでしたら酒害相談のある保健所へ ご相談なさったらいかがでしょう。私はそうしました。
428 :
病弱名無しさん :02/06/22 10:41 ID:T63OAYJ+
>426 もうしっかり依存症ですね。普通のサラリーマンにも多いですよ。 いずれまともに仕事が出来なくなりますよ。 内臓をやられるのが先か、アルコール性痴呆になるのが先か、両方か…。 427のように死ななくても治る(止める)人はいますよ。
酒飲めない。 まぁ…禁煙と同じだな
430 :
病弱名無しさん :02/06/27 15:46 ID:msqrDbmy
431 :
病弱名無しさん :02/06/27 15:55 ID:YYCZhIel
仏門とか軍隊に入れば酒、タバコ、とかは簡単に止めれるんでないの?。
432 :
病弱名無しさん :02/07/02 01:02 ID:uzO9VoMP
辞められたと思ったのに・・・ 悲しい事が続いて、またつい飲んでしまった。 情けない。・・・
433 :
病弱名無しさん :02/07/04 18:34 ID:xzLS5I4f
350缶2本毎日飲む たまに3〜4本 悲しい時 嬉しいとき むかついた時 どうでもいいやって時 量が増えてしまう
434 :
病弱名無しさん :
02/07/04 18:38 ID:v+I4CLK3 >>433 ほんとにそう。