【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart3【盗作疑惑】
1 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:
二條暁巳の商業仕事
■イースト・プレス/アズ・ノベルズ------------
2011年 「二人の男〜獣の絆〜」
2011年 「王子様はエロ漫画家がおvすvき」
2009年 「ばかいぬ〜制服のわんことキャリア姫〜」
2009年 「獣愛の疾駆」
2008年 「砂漠の花嫁は跳ね馬に乗って」
■コスミック出版/セシル文庫---------------
2011年 「オオカミさんのスイートホーム」
2011年 「彼は俺の愛しい暴君」
2010年 「月の砂漠、星の巡礼」
2010年 「龍は保育士の虜」
二條暁巳の商業仕事
■イースト・プレス/アズ・ノベルズ-----------------------
『二人の男〜獣の絆〜』 二條暁巳 えまる・じょん /2011年
『王子様はエロ漫画家がおvすvき』二條暁巳 藤井咲耶 /2011年
『ばかいぬ〜制服のわんことキャリア姫〜』 二條暁巳 狛 /2009年
『獣愛の疾駆』 二條暁巳 上村ハトシ /2009年
『砂漠の花嫁は跳ね馬に乗って』二條暁巳 タカツキノボル /2008年
■コスミック出版/セシル文庫----------------------------
『オオカミさんのスイートホーム』二條暁巳 文月あつよ /2011年
『彼は俺の愛しい暴君』 二條暁巳 三雲アズ /2011年
『月の砂漠、星の巡礼 』 二條暁巳 旭炬 /2010年
『龍は保育士の虜』二條暁巳 文月あつよ/2010年
>>1おつ
イラストレーターはそろそろ許してやれよw
7 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/23(日) 20:14:57.37 ID:ECKwGklk
向こうの
>>47 これ以上分散させたらスレが過疎るだけだぞ
9 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/23(日) 20:20:56.12 ID:Stb/a8+d
※重要な議論はageでIDを出して下さい
>>5 2は貼ったけど、3は貼ってないよ
次のスレ立ては文芸・書籍サロンが良いかな
>文芸・書籍サロン
板違い難民にいけって言われると思うよ
>>1乙
イラストレーターに粘着してる人がいるのかな
>>1乙
角川が何も見解ださないのが、見解ってことでいいのかな?
しばらくはここでいいんじゃないかな、今は拡散中で進みは遅いし
あと何回か言われてたと思うけどヲチ板は駄目だからね
明日辺り角川から何か回答来ないかなぁ
>>1乙!
どっかニュースに取り上げられればニュース議論板なんてのもありなんだろうけどな
角川がHPででも正式に見解示せばニュースでとりあげられるけどね
森さんがお亡くなりになってるし、そこまでしてくれないかもしれない
>>14 自分はしてない
誰か問い合わせ中ではないんだっけ?あの回答で最後なのかな
集英社の方はまだ何も来てないんだよね
確か郵送するって人はいたと思う
てゆーか今日は日曜だよ
そんなに早く返答ができるわけないし普通は休みだろ
ブログ読んだら、今ちょうどヘザーさんはナオミさんの所へ旅行に行っているという・・・
>>6 パクリ糾弾スレで著作権侵害コピペブログ貼るんじゃねえよゴミが
>>1乙
EPの反応は電凸への逆ギレなのかな?
あのまま地味に検証してるだけだったら訴えるぞとか言ってこずスルーだったんだろうか…
凸した人も訴えるぞとか言われるのは想定外だったんだろうけど、自分も目玉飛び出たし
wikiが消えたら地道に検証続けてた人可哀想だな
>>おつおつ
>>24 EPの糞対応が無かったらこれだけ拡散されることは絶対になかった
wikiは既にミラーがいくつもあるし問題ない
検証がとまってるのは訴えるぞが効いてるんじゃないの
あの書き方じゃ
比較文章をあらたにあげただけで訴えられそうだもん
知っていたら教えてください
ロビー板ってdat落ち判定早いですか
調べているんだけどまだわからない
不慣れで申し訳ない
>>27 EP以外は別に問題ないんだからセシルと同人誌を攻めるべきだな
訴訟警告は検証停滞に効果ありまくりだと思うけど
EPの反応見る限りどんだけパクの証拠集めても第三者からの指摘じゃ動かないのわかったし
EPの糞反応が拡散されて著作権者が動いてくれたらラッキーくらいの感じかな、可能性は低そうだが
何気に明日なんかあるんじゃないかと思うんだがどうだろう
wiki削除 → 盗用の情報拡散防止 を狙ったんだとしたら逆効果どころか
盗用 + DQN対応会社 ってのが数倍の勢いで広まった気がするんだがw
31 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/23(日) 22:12:11.44 ID:kAy+AuQN
ハンドルネーム「東京kitty」
http://bbs.avi.jp/photo1/7/474650/474650-31627-0-52850-pc.jpg ・本名 遠ыP寿(えんしゅう つねとし)
・男 45歳 独身(詐称:高校生他)
・無職(社会経験なし) 実家住まいのニート(詐称:東大卒・芸能人・小説家・翻訳家他)
・ロリコン 未成年者への性犯罪で前科一犯。
・裁判記録番号10381-4543
・松戸市のPTAから危険人物指定。
・ネットを用いたストーカー行為の常習者。警察から厳重注意。
・千葉県松戸市松戸新田4◯8在住(詐称:東京都千代田区在住)
特徴:
身長:約175cm 体重:90kg
目は瞳孔が開き気味で、時折目線をおどらせる
顔が大きく、また肥えており、肌は脂症。アゴが長く、ヒゲ跡が非常に青い
髪は額が禿げ上がっており、それを隠すためか、奇妙に前髪を垂らした異様な髪型
小声でぼそぼそと話す
>>30 角川が何かアクション起こすとしたら明日だろうね
>>1乙
次、ラウンジクラシックはどうだろう
パートスレ立てられるし板ルールも緩めで強制ID+規制無関係
もうここでいいよ
議論や採決の時だけageようよ
>>30 何気にwikiが残ることよりEPにとっては大ダメージだよね
パク側は底辺だしラレ側は故人だしで拡散する要素ほぼなかったのに
wikiが消えても大火傷じゃん
自分は角川が動くことはなさそうだと思う
・作家が故人
・ご遺族も色々とゴタゴタしていらした
・角川から出してる本はほぼ絶版、集英は自選集が現役だけど問い合わせに一切返答なし
・EPと作家が超強気
この条件で角川が動くなら逆に尊敬するし一生角川の本買い続けたいと思う
動いたって角川にメリット何もないんだもん
>>35 >・ご遺族も色々とゴタゴタしていらした
これはとっくに解決ずみ
>>27 単にパクリ作家の文章が読みにくくて検証人が休憩中だと思うw
なにしろ正面居座っているのに横顔が綺麗とか頭が??となるんだもんw
>>36 そうなのか、ごめんなさい
じゃあ角川にメリットなくてもご遺族がどう感じるかで動きあるかもしれないね
ないと思うって書いたけどもちろんパクオとEPに制裁食らって欲しいと思ってる
ただ角川の返事では事実関係をすすめてるんだよね?
もし絶版で角川が無関係ならご遺族にお知らせしますっていうような回答になりそうじゃない?
事実関係じゃなくて事実確認だったスマン
重版未定じゃなくて絶版なの?
>>27 効いてねーよw
むしろ全力でEPいくよ
セシルも読み始めてるけどアズとかなり文体違う
アズほどザクザク出てこないかもしれない
>>42 検証乙です
アズと背汁で文体が違うってコトは
例のM編がパクに荷担してたりして
44 :
35:2011/10/23(日) 22:49:00.02 ID:FPtDg/pz
角川のサイトで検索したら絶版じゃなかった
全作品品切れ重版未定だった
amazonとかでどれも中古しかなかったから絶版と思い込んでた
色々私がそうだと思ってた事が間違ってるみたいだし無理だけど
>>35を取り消したい
余計な事書いてごめんなさい
>>44 そんな謝らなくてもw
むしろよく調べてくれてありがとう
検証が止まってるのは訴えられたせいっていうの何回か見たけど
こういう検証スレ見るの初めてな人なの?
ある程度出たら止まったりするのって
これに限らずよくあることじゃないかな
ミラーwikiが出来る前はミラーができないのはビビってるからってレスが沢山あった
後はお察し
>>42 検証マジで乙です
そんなに文体が違うって事はレーベルごとにパクリ元をわけてる可能性も…
この間の金曜日に見てきたんだけど
わりと新しめの実店舗では角川の文庫も集英社の文庫も
僅かずつだが置いてあったよ
2007年とかに刷ったやつだけど
>>49 かなり無理して時間捻出してやってたんだよw
先週と比べたらペース落ちると思うけど続けてやっていくよ
森さんがご存命でいらしたらEPもあんな対応できなかったと思うんだけど
それを見越して森さんからパクってるだとしたらパクオ本当に屑の中の屑だと思う
セシルー、とっとと二條切った方がいいんじゃね?
>>54 もう切ってんじゃね?
セシルから何冊くらい本出てるかわかんないけど。
>>49 心から乙
つーか今出てる分だけでも十分真っ黒だしEPが糞過ぎるだけ
ラノベで回収されたやつと遜色ないレベルのパクリだと思うんだけど
この対応の差は何なんだよ、EP怖いよ
セシルなら切ってもかわりの作家いくらでも探せそうだしね
セシルは4冊だね
というか今年に入ってからパクオの本4冊も出てんのかw
マジ資源の無駄
>>49 まだ気になる所はいっぱいあるけど、どの本だったかわからない
そういう訳でもう少しかかるんで
EPの893対応の後だと一箇所の指摘であんだけの回答してくれたセシルがすごいまともに思える
それくらいEPの対応が異常
セシルがすでに次のを依頼してたとして
パクを理由に白紙にできるのかね?
発行ペースを見ると12月か1月くらいに
どこからか新刊出てもおかしくなかったかもね
>>61 どうなんだろう無理なんじゃない?
本人認めてないんだし
でもずっと思ってたけどパクオへの擁護って笑っちゃうくらいないよね
前よりちょっとは拡散してるのにそれでも全然ないって作家として絶望的じゃね?
作家買いしてるようなファンがいないマジの底辺なんだなと思った
セシルの方が編集がまともに校正してたのかな
日本語のおかしい所を修正するだけでも違うし
>>61 理由を明確にして断らなくても、とにかく断ることは可能
「このくらいじゃ盗作とは言えないんじゃないかなぁ…」って意見は見ても
「パクオ先生が盗作なんてするはずない!」ってのはまったく見ないね
あるのはEP擁護のみw
EPは本当にひでえなあwwww
EPはついででもいいからパクオも擁護してやってよ
惨め過ぎるよ
>>66 理由もなくこの前の話はなかったことに、ができる世界なんだ
それってBLに限った話しなの?
出版業界は続き出そうにしといて音沙汰無しみたいなこと多そう
>>70 出版業界はそういうのがよくも悪くもあるからBLに限らないよ
雑誌の連載ならともかく「書いたら必ずそれを出版しますよ」という契約の結び方はしない
内容によってはいわゆるボツになるものも沢山あるしね
普通に作家がちゃんと書いて担当編集者も大プッシュでも編集長や営業がNOと言えば
出版にはいたらないから
そのかわり作者はボツを食らってもその旨を告げて別の出版社へ持ち込んで発行しても
法的になんの問題もない
ひょっとして今回のことEPとアズとしては名前が売れてラッキーなのかな?
wiki訴えるぞは確かに印象最悪だけどそれが売上に影響するとはあんまり思えないから腹立つ
自分はここの本は今後意識して避けるようにするけどさ
名前は売れただろうけど、それも売り上げに影響しないと思う
>>73 芸能人でもないしこういった名前の売れ方したところで
それが売上げに繋がるとも思えないしどうだろう
普通本を買う時に内容と雑誌名は参考にしてもどこの出版社かなんて誰も気にしない
ただEPやアズと仕事したいと思う作者は減るかもね
あ、
>>74はプラスの意味で売り上げが上がったりしないんじゃないかなってことね
>>72 >営業がNOと言えば出版にはいたらないから
なんのための編集部w
アホか
「売れなかったから次はナシ」はどこでも同じだろう
パクオたん自己顕示欲強そうだし名前売れて喜んでるかな?
私だったら自分の名前Twitterで検索してあんなことになってたら死にたくなるけど
ムカついてるかもしれんがショックは受けてなさそう
パクオたんだもの
>>80 パクオたん自分の名前Twitterで検索して
山程の盗作疑惑関連ツイートの中から誉めツイート探し出してせっせとRTとか
よくできるよなーとは思うw
ツイッターって2ちゃんみたいなNG機能ないの?
>>77 編集部はその名の通り、編集をする部署
売ったり宣伝したりするのは営業部の仕事
>>82 検索ワードを「名前+さん」「名前+先生」にしてんじゃねww
>>83 フォローしないと自分のTL上には見えないし
フォローされたくなければ相手をブロックすればいいし
他の人に見せたくなければパクオたんみたく鍵かければいい
>>83 私は使ったことないけどあったと思う
だから盗作関連NGにしとけば無問題なはず
フォロワーの中にもしってる人はいそうだけどどんな会話してるんだろう
パクオTwitter読める人こないかなー
>>85 パクオの名前があんなにtweetされることなんて今後は絶対ないから記念にみておいたほうがいいのに
PN変えて再活動という手があるからな
漫画はペンネーム変えてもすぐわかるけど小説でやられるとなあ…
パクオ公式サイトのプロフィールに
趣味:人に打ち明けられるような趣味はない
特技:人に打ち明けられるような特技ではないってあるけど
趣味:ブーメラン
特技:インスパイアにしたらいいよ
204 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/10/24(月) 01:26:00.63 ID:wq+o6Pao0 [2/2]
そう言えば報告来てない?
パクオ本人当たり前の顔してスペにいたよ
前に近い配置だったから間違いなく本人
とおりがかったときは閑古だった
今日(昨日)本人参加してたっぽい?
204 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/10/24(月) 01:26:00.63 ID:wq+o6Pao0 [2/2]
そう言えば報告来てない?
パクオ本人当たり前の顔してスペにいたよ
前に近い配置だったから間違いなく本人
とおりがかったときは閑古だった
217 名前:204[sage] 投稿日:2011/10/24(月) 01:40:50.71 ID:wq+o6Pao0 [3/3]
話したこともあるので間違いなく本人
マジかとこっちが動揺した
普通にスペに座って(二人いた)たし
途中段箱捨てに行く姿目撃したから売れたのかとあんぐりした
報告出来るのは以上だ
想定の範囲内ではあるがこれはwww
本、売れたんだな
結局パクオ大勝利か…パクオの厚顔ぶりは怒りを通り越してもう何か怖いわ
>>96 虎の予約分も完売だしパク知らない人のが多いだろうからねえ
まあ知ってても萌えられれば気にしない人は結構いるししょうがない
今のパクオは「あたしにはEPの社長がついてるもんね」ってな感じなんだろうか
>>99 そう言われるとパクオが売れ売れの大作家みたいに思えてくるw
実際は擁護してくれるファンもいないような底辺作家なのに
パクオはEPの社長の命でも助けたの?としか思えない
売り子募集は用心棒募集だったんだな
二人いりゃ凸もしにくい
犯罪者ほどずうずうしいんだよな
会社の上司も横領がバレて首になったんだけど
その後も平気で顔出すんだよ
自分だったらもう自殺もんの恥ずかしさなのに
そういう奴ってホント厚顔無恥なんだよな
もしかしたら騒ぎを知った売り子にキャンセルされたのかもね
んで、新刊は売りたいから本人参加とかゲスパー
まぁ結構な閑古だったみたいだし、同人者にも知られてるんじゃないの
自称32歳らしいが、好きな音楽や漫画や俳優の趣味が40代っぽい。
イベントで見た人はそのへんに違和感覚えなかったのだろうか?
あと汚部屋住人らしいが、異臭とかしなかったかどうかも気になる。
パクリ叩きと人格批判とどう違うわけ
罪を叩くか人を叩くかだろ
第三者が何言っても二條と出版社はパクを絶対認めないから著作権者が動かないってわかったら区切りだね
ご遺族もも面倒に巻き込まれたくないだろうしなあ
やっぱり作家ご本人がなくなってるとキツイな
新しいパクも出てきてないみたいだしwiki消えたらなんだかんだでスレ自然消滅で終わりになりそう
ネガキャンに変えたかw
ニュー速に次スレないみたいだけど
わかりやすい工作だなあ
でもご遺族が動かなきゃどうにもならないのは確かだよね
word()文書とは言え訴えるぞって文書で脅されてそれでも矢面に立つ人なんているの?
常識で考えればいないね
月曜は朝からスレに張り付きか。
EPしゃいんはたいへんだなあ(棒
むこうがむりやり勝手に矢面に指定してくるじゃん
ただ問い合わせただけの100さんとか
区切りって意味なら10月末までに角川かご遺族の反応があれば一番いいんだろうけど
なくても検証してる人が続ける気があるなら情報の集積方法とか話し合って11月から仕切り直しかな
どっちにしろ10月末までは方向性が定まらないからgdgdするのはある程度しょうがない
ただその反応を社として告知してくれるかが不明なんだよな
EPと二条にだけ直で連絡するなら、こちらは知りようがないし
120 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/24(月) 11:18:20.21 ID:Fmt0dPCj
>>117 それこそ本当に訴えられた場合、
100さんが矢面に立つ必要がないことは公平な第三者が明らかにしてくれるんじゃ?
>>117 メール凸した方は削除権限ありませんって言えばいいんじゃない
実際ないんだし
>>117 何度もここで言われてるけど
「向こうがそう言ってるから」って
なにも向こうにこちらが合わせてあげることないんだよ
向こうの方がかなりな無茶を言ってるんだからさ
でも訴訟ちらつかされたら誰だって怖いお
だからミラー作ったんじゃない?
社長のwordじゃ決め付けっぷりがハンパないし
125が脅されてるわけじゃないのに
なぜそんなにビビってるのかそっちのが不思議
100さんはそれで済むとしてもEPが訴訟の対象にするって言ってるのはwikiなんだからwiki管さんの負担は残るからなあ
管理人さん次第だけど
・これまでのEPの検証分はミラーで
・新wiki作るならEPは除く
・EPから新たな盗用が見つかったら検証スレに蓄積
ってするのがいいかなあ
ミラーやブログで広まりまくったら公式見解出さざるを得なくなるんじゃないのEPも
なんで新wikiからEP除きたいのかw
ミラーの意味ねえ
盗作話が広まると買う人も確実に減るでしょ
盗作と知ってても読みたいってタイプの人じゃなさそうだし
130 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/24(月) 11:33:54.78 ID:4bZSeKzs
再度警告があったら今のwikiは削除して
今後はミラーで検証続ければいいと思う
もちろんEP発行物中心にねw
ミラーには警告来てないわけだからな
乱立させていちいち社長名義で恥ずかしいメール送らせてやればいいよ
283 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage New! 2011/10/24(月) 09:45:27.62 ID:XVbwyQNv0
>昨日はスパークにて当スペースにおこしいただきありがとうございました。
>本人欠席でまことに申し訳ありませんでした。
>30日は本来新刊を出したいところですが、30日も本人欠席のためさすがに新刊はありません
>(もともとその予定はないことはインフォメで告知ずみですが)GO NEXTには何か出せるかもしれません。
134 :
127:2011/10/24(月) 11:38:50.75 ID:???
>>129 EPを除きたいわけじゃなくてミラーの管理人さんの負担を減らすために
情報の集積場所をwikiと検証スレに分けたらどうかなあって思っただけ
EP擁護に取れたらごめん
135 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/24(月) 11:41:10.48 ID:NbKyKrRk
と言うか、「盗用や盗作の意志もまったくありませんでした」と言うくせに
これだけ似た文章を書いておいて誤解を招いて謝罪一切無しなところが笑える
最初に見つけた人は両方の作品が好きで読んでいたのに
購入者に対する感謝や敬意なんて一切無いのね
>>133 昨日本人来てたんじゃないの?
パクオは10月でwiki消えて全部終わりと思ってそうだな
だからゴネクは参加すると…
>>134 管理人ひとりに負担させないためのミラーの乱立だよ
>>133 それ本人来てて売り子とふたりでスペにいたって目撃情報あったよ
EPは同人の件まで弁護したてて守ってやるっていってるのかな?
twitter内検索したら、
>@akionijyou おはようございます。昨日スペースへお邪魔して、御本をゲットできました♪
> 時間がある時にじっくりと熱読したいと思います。
コレからは、本人がスペにいたかどうかは分からないけれど(
>>92-94を信じるといた?
>>133を信じるといなかった?)
本を実際買う方はやっぱりいたんだな…
つかいきなり訴えられることはないぞ
まずは弁護士から署名入りで正式な削除要求がきて
それを突っぱねてからの話だから
今の段階では弁護士通さずに個人が裁判とか言ってるだけだから法的なものは何もない
なので社長はまず弁護士を雇い書類を作ってもらわなきゃいけないわけがが
何で個人で裁判チラつかせたりしたんだろう
まずは相手側の削除する意思があるかどうかを聞いてからの話だと思うんだが
>>140 この人はたぶん二条の顔しらないよ
リフォローの礼を二条に@で晒しあげられ
この騒ぎに気づいて急に鍵かけて、タイバニ用にって別垢とった人、今は本垢も鍵解除してる
>@akionijyou pixivのフォローミーを拝見して飛んできました。
>フォローさせていただきます、よろしくお願いします(^^)
----------------
>@akionijyouリフォローありがとうございました!
>こちらこそつまらない呟きばかりですが、よろしくお願いしますm(__)m
----------------
>@akionijyou 23日は残念ですね。私も友人の売り子として参加です。
>売り子さんがみつかる事をお祈り申し上げております!
----------------
>>141 たぶんwiki管理人は一般の人だと思うし
法的にはそれが当然の手順だから今はまだ大丈夫って言われても管理人でいるだけで怖いと思う
だから自分としてはEPが名指ししてるwikiは脅しにビビって逃げたって言われてもとりあえず削除して
今後はミラーでってのがいいと思うんだけど
とにかく何が何でもwikiを消したかったのかなぁ…でもあのwiki全然拡散してなかったのに
wikiのミラーができることとか想定してなかったんだろうか
>>142 ありがとう 晒しあげ好きだなパクオw
ここにいる方の中で、パクオの鍵付きtwitter見られる方いらっしゃるんだろうか
結局スパーク参加報告とか、はしゃぎながらしていたり…?
もしいらっしゃるとして、ココへ報告なんぞしてしまったら身内バレしてしまうから
声高には言えないし、もちろんそんな危険を冒して欲しくはないんだけれども
むしろwiki消したほうが、ニュースサイトとかで盛り上がりそうなんだけど
>>144 見れるよ
今日はまだ上にはられてた2ツイートだけ
ニュー速もういいの?
昨日の深夜依頼してたのは見たけど立ってないみたいだから
wikiが消える=これまでの情報の蓄積がなくなるじゃないのにな
>>146 おお…ありがたい バレないよう陰ながら祈ってる
151 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/24(月) 12:28:48.39 ID:Fmt0dPCj
wiki管さんが強いだろうし
負担だろうし
っていくら言ってても仕方ないだろ。
管理人さんが怖い、不安、だと思ったら消してもいいよ、ミラーあるし。
でFAなんだからいい加減堂々巡りやめようや。
「負担だろうしー」って言ってる人はwikiを消したがってる人なのかもしれないけど。
152 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/24(月) 12:29:29.87 ID:Fmt0dPCj
×強いだろうし
○怖いだろうし
ミラーのも消えてないなら消したとは言えない
とか言ってきたらどうすんの?
>>153 管理人が違うから直接言えって返せばいいじゃん
意見はageでいきましょう
速に立てる案は正解だったね
ものすごくコピペブログが増殖してるよ
>>153 wikiが消えたら今の管理人に連絡する手段なくなるし
凸の人は連絡はフリメらしいからそれ消せばokじゃないの?
158 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/24(月) 12:40:10.59 ID:EzkjJIzZ
って自分がageられてなかったw
wiki全体は消す必要ないんだよね
wordメールのこと書いて、
「これこれこういう理由でイースト・プレス分の検証は載せられません」
って説明ページ作ればいいんじゃないかなあ
全消しかどうかはwiki管さんに任すけど
拡散しててもニュースサイトとかが取り上げてくれないと弱い気はする
こういう人とかはネットは下層で見てるから影響ないwって思うと思うよ
>>157 多分訴えるならまとめて削除要求で出すと思うよ
個別でとかじゃなく
リスクは本家wikiと同じじゃないの
>>159 角川か遺族がコメントだせばニュースサイトに載るんだけどね
>>161 ミラーのリスクの話じゃなくて本家wiki自体が削除されたら本家の管理人さんにリスクはなくなるって言いたかったんだけど
本家管理人さんはミラーにも責任負う必要があるの?
>>163 >ミラーのリスクの話じゃなくて本家wiki自体が削除されたら本家の管理人さんにリスクはなくなるって言いたかったんだけど
先に言わず後出しでこうじゃないの?と言っても意味なくね
165 :
157:2011/10/24(月) 12:57:27.35 ID:mDp4rEw5
>>164 >ミラーのも消えてないなら消したとは言えないをEPが本家管理人さんに言ってきたらどうすんの?って
質問かと思ったから
>>157すれば大丈夫なんじゃって思ったんだ
読み間違えてたならごめん
EPがミラーも全部消せって削除要求出すならそれはそれで面白そう
そんな対応前代未聞じゃね?
臭いものには蓋をしろ
がEPの社訓なんですねわかりますw
パクオレベルの作家のためにそこまでしてくれるEPってひょっとしてすごく作家思いの会社なんじゃ…
>>163 163さんはwiki管理人さん?じゃないよね?
どうするかは管理人さんが判断すればいいと思うよ
ここであーしろこーしろ言っても
管理人さんに強制できるわけじゃないんだから
E・Pはどう動いても燃料追加にしかならない気はする
ニュー速では訴える気なら検証スレにも削除要請出すんじゃ?ってレスがあった
根こそぎ潰す気できたらそれはそれですごいw
っていうかwikiにいえばすぐ凍結されるよ
それをしないのはどうしてなのか
172 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/24(月) 13:24:40.48 ID:mDp4rEw5
>>169 もちろん違う
私も管理人さんが判断すればいいと思ってる
ただ疑問に思っただけ
確かに>169の言う通りだし不毛な話してごめんなさい
・企業が個人を訴訟で脅してwikiを削除させる
・ミラーサイトにもすべて削除要求を出す
・検証スレにも削除要請&訴訟警告
とかなったらEP893的な意味でマジ胸熱
174 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/24(月) 13:45:04.89 ID:Fmt0dPCj
>>167 イースト・プレス憲章
<基本の理念>
第1条 正直であること
第2条 開かれていること
第3条 敬意を払うこと
<会社の目的>
第4条 「知る喜び・考える力・生きる豊かさ」を提供する
第5条 「働く場所・自分への誇り・生活の糧」を確保する
第6条 「社会的支援・正義・改善」をおこなう
<業務の指針>
第7条 現実を受容する
第8条 望ましい姿を想定する
第9条 明察とともに歩む
この憲章何度読んでも腹筋鍛えられるwww
パクオんとこの売り子が編集Mなら面白いのに
>>174 凸した人への警告文読んだ後にこれ読むとギャグで言ってんのかと思うわw
Mはパクオの本はオクで転売してないのかな
<基本の理念>
第1条 (自分の感情に)正直であること
第2条 (893対応メールが)開かれていること
第3条 (二條暁巳氏に)敬意を払うこと
<会社の目的>
第4条 「知る喜び・考える力・生きる豊かさ」を(ヲチ的な意味で)提供する
第5条 「働く場所・自分への誇り・生活の糧」を(二條暁巳氏に)確保する
第6条 「社会的支援・正義・改善」を(カーテンの陰に隠れた人物たちに対して)おこなう
<業務の指針>
第7条 現実(炎上)を受容する
第8条 望ましい姿(検証の壊滅)を想定する
第9条 明察(盗作を確かに見分ける23年の経験)とともに歩む
パクオの顔は知らないので本人か分からないかれど
昨日12時頃にスペースを見に行ったらスペ前には誰もいない状態
足を止める人もいない感じで避けられてる印象
スペ内には年配の肩よりも短い髪の女の人がいて
この人がパクオかな?
13時過ぎにもう一度前を通り掛かったけど同じく閑古で若い売り子と
2人で座っていた
午前中は売れていたのかな?
>>180 段箱捨ててたって報告あったけどどうなんだろうね
パクオ自身がどう見られても平気でこれからもイベント参加するとしても大手でもないし
今後パクオと積極的に付き合いたいと思うサークルはいないだろうなあ
合同誌とか出してパク見つかったらたまったもんじゃない
>>176 編集Mの顔はサロンの方だと知ってる人多いみたいだけどね。
>>180 ヲチ乙です。
昨日タイバニスペースにいたけど(ヲチのことは失念してた)
どこも正午過ぎには空きはじめてはいたからね。
開場直後がどうだったかってのが気になる所ではあるかな。
まあ売れてたからってどうということもないけど。
ご遺族が動かれる可能性が全くないと思ってるんだろうな
じゃなきゃここまでの動きはちょっとありえない
誰か角川に電話してみてよ
タイバニ同人でもあんなに大胆にパクってるしジャンルに居辛くなったりしないのかな?
wikiをサーバがわで凍結されたくなかったら、海外鯖借りてwikiインスコすればいいだけだよ
>>187 二次同人は買い手に厨が多いから平気なんじゃないの
厨はこのパク騒動で「作家が書かなくなる」→「タイバニ本が減る」
ことを何より恐れているみたいだしw
本が売れなくなったら自然にいなくなるんじゃね
居づらいとかならもうとっくにやめてるっしょ
他のパクラーも堂々といるんでしょ?
出ないと言ってた次のゴネク 新刊出すそうですね
>>187 自分だったら死にたくなるけれど、居座り続けられる厚顔無恥さはパクリ常習犯だからこそ
まあ著作権のこと言い出すと同人誌自体が公式のお目こぼしで成り立ってるわけだしなあ
買う側にしたらパクだからどうってわけでもないのかもね
リスペクトしてて身に染み付いてるんだったら
これからも文体変わることないんだよねパクオ?
身に染み付いてるのにセシルでは文体違うのはどういうことなのかとか
普通のシーンとエロシーンでガラリと文体変わるのは仕様ですかとか
ばかいぬの2ちゃんネタ流用も見に染み付いているからですかとか
ばかいぬは特設ページの番外編しか読んでないんだけど
タイトルにもなってる攻めの馬鹿さ加減を表すエピソードが
他からの借り物って作家としてどうなの
本編にもフランスに渡米ネタがあるみたいだし
他の馬鹿エピソードもどこかからの流用だったりするんじゃないの
前商業漫画で全コマトレスみたいな人いたよね
それの小説版で全部のパートにパク元があるんじゃないのパクオたん
リスペクトや尊敬で言い回しや単語が似ることはあっても
文章の流れが何行にも渡ってそっくり被ることはないよ…
横に本を置いてなぞるか、丸暗記でもしない限りはね
仮に丸暗記してても、その自覚が本人にあれば気をつけるはず
プロのプライドは「オリジナル」にあるんだから
それがないなら単なる有名欲や金稼ぎ重視のエセ作家だよ
>>184 近い島で友人の手伝いしていたのが両隣には人がいるのに
パクオの所だけ避けて歩いている感じがパクが広まっているのかなって
思った
>>189 タイバニは規模がデカイし字書きも多い
しかも面白い話し書く作家いっぱいいるから
パクオが書かないくらいどーでも良いと思ってると思うけどな
>>199 パク発覚前がどんだけ売れてたのかがわからないからねw
壁だったとしても緩衝材要員だったのかもしれないし
パクオたんパク発覚前はジャンルでも知名度なかったしなあ…
ネットあまり見ない人だと、まずパクオの存在自体知らないんじゃないかな
ふらっと歩いて表紙に惹かれて購入みたいな
ツイッターであれだけ積極的に絡んでいってたBL作家さんへも絡まなくなったね
BLでは需要有る人なの?
アズの本読まないから知らなかったわ
タイバニはテックや海賊版厨飼ってる盗作に甘々ジャンルだから仕方が無い
ググってレビューやら見てみるとわかるけどBLでも需要なかった
ほとんど誰それ状態
極論、これって角川とかなにも言ってこないとなると森作品から盗用OKとなるのか?
極論過ぎて笑える
馬鹿だろお前
森作品はパクっても訴えられる確率低いウマーにはなりそう
>>206 当然そう考える人は出てくるよね
パクオのことだけじゃなくて、今後のことも考慮して角川が結論を出してくれるといいんだけど
森作品から盗用OKじゃなくて
言葉を似たものに置き換えちゃえばOKってことになる
角川に電話して検証と本を郵送してくれるっていってた方からの報告待ちだよ
その時に何かきいてるかもしれない
ツイッターの角川グループと社長のアカウントに
今回のE・Pの対応をwikiのアド付きで知らせた人もいたが
さすがに音沙汰ないな、権利関係の話しだし
あと集英社の「ジゴロ」もイースト・プレスの本に盗用されてるけど
まったく音沙汰ないね
集英社のは少ないからなあ
あの社長の言い方じゃまず認めないわ
角川にかけるしかない
元から作品のアイディアは著作権の保護範囲じゃないし、言葉を置き換えればパクっても何ら問題ないよ
パクオみたいに言葉尻を改変すればおkなのか
おkかどうかは角川の法務部が判断するだろう
そう言う人多いんだけど
これアイディアの問題じゃなくて文章の表現の問題じゃねーの
京極が難解なので俺の言葉で鉄鼠書きましたって言ってOKになるか?
>>200 登場人物をタイバニとかに置き換えればおk
パクオ自分の言葉で書けてないし
ちらっと見てスレきたけど角川から出してる本からパク出たの?
京極から難解さを抜き取って売れる面白さを残せたらそりゃ才能だw
>>223 角川の森瑤子氏の著作から二条が盗用した疑惑
角川は被害側の版元
森ファンはどう思ってるんだろう
森スレは無いのか…
「既存の著作物に依拠し、かつ、その表現上の本質的な特徴の同一性を維持しつつ、具体的表現に修正、増減、変更等を加えて、
新たに思想又は感情を創作的に表現することにより、これに接する者が既存の著作物の表現上の本質的な特徴を直接感得すること
のできる別の著作物を創作する行為」
が言語による著作物の「翻案」
パクリと言われる行為の多くはこれに当たるが、これを著作者に無断でやっちゃいけない。
今回のも仮に該当するとしたらこれだろう
そして、
「思想、感情若しくはアイデア、事実若しくは事件など表現それ自体でない部分又は表現上の創作性がない部分において既存の
言語の著作物と同一性を有するにすぎない著作物を創作する行為は、既存の著作物の翻案に当たらない」
>>226 あるし知ってる
ここで検証してる人も森スレから移動してきた方多いよ
一回この件で荒れたので、もうお知らせはなし
角川も自社の権利を守る姿勢は示したいだろうけど
真っ向からケンカはしたくないよね
あーつくづくE・Pうぜえ
>>229 いやこんな弱小出版社、喧嘩にならないだろ…
どっかの半島と同じように、弱いからこそうざいことに変わりはないけど
しかし角川が動いたとしても、実際うちらには分からんから検証続けるしかないな
ネット上で大騒ぎになっていれば公式見解を出さざるを得なくなると思うんだが
少なくともEP側は
>>229 大手の角川が動けば不利になるのはEPも承知の上だから、
前代未聞の脅迫っぽいことをして、角川の目に触れる前に揉み消そうとしてる
結果としては、EPがファビョって火に油を注ぎ、更に事態を大きくさせちゃってるんだけれども
まぁ角川が動くにしても直接Wordシャッチョさんに法務から連絡行くだろうし
途中経過は教えてもらえないだろうから
もし何かしらアクションあるとしたら、Word側だね
Word側ワロタ
今週はだれも角川に問い合わせしてないの?
マイクロソフトがアップを始めたのかと
敵がMSだったらEPなんか事情も聞かずにジャンピング土下座じゃないの?
>>236 問い合わせたとしても何も答えてくれないと思うよ
ただ把握してますとか調査中ですってだけくるんじゃないかな
法務が動いてるなら尚更外部にはそういうの漏らさないから
読者向けに発表するのっていつもパク側だったような気がする
10月終わるまでに表向きで何か動いたら楽なんだけどなー
楽さを求めてはだめかなw
森さん好きなんで検証してみようかなと
先週新刊平積みしてた本屋に行ったら
そこだけ穴あいてたww
検証目的で買った人たち是非ともがんばってくれ
角川の問い合わせフォームから一般読者として問い合わせたらいいんじゃね
昨日あれだけwikiのカウンタ回ってるんだから不自然じゃないよ
スレに報告とかwiki公開の許可とかいらないから
問い合わせって何を問い合わせるんだ
どう動くのか教えて欲しいって言っても社外秘だから教えてくんないと思うぞ
今「盗作」で検索してもジョブズばっかりだな
チッ
今どうなってますかじゃなくてパクリそのものについて書けばいいんじゃね
やりたい人は止めないがラレ側に数で突っ込む意義は感じない
綺麗ごとと言われるかもしれないけど…
>>247 スレからラレ側に問い合わせたのは1人だよ
報告なしでやってる人がいるかもしれんが
>>248 件数で勝負って話をしてるんだとおもうが
>>249 うんだから、資料郵送するかどうか聞く予定の人がスレにはいるんでしょ
ツイッターからも凸入ってるし
あれ以来でてこないから郵送の人はやめたんじゃない?
あれ以来ってまだ昨日の話だったと思うんだけど
トリもない数レスで、その人がやってくれるから他は問い合わせるな!って
のはどうなのかな?と思う
個人個人動けばいいんじゃないの
問い合わせるなとは言ってないのに…
やりたい人がやればいいと思うけど
誰かやってよみたいな発言はなんだかね
結局
>>243の意図はなんだったわけ
数で凸して角川に動きつけようってこと?
個人で気になる人は聞けばってこと?
そこが受け取り方混乱してると思うんだけど
>>254 返信ほしいの?
べつにいらんよw
返信目当ての何百通のメールではない
>>259 何を目的として角川にそんなにメール送るわけ?
すでにメール送って把握してるつってる角川に数で押しかけて何すんのよ
数が多ければ多いほど企業は動くって基本だろ
>>258 ああごめん
個人が自発的にやればいいと言いたかっただけだよ
扇動したように見えたら申し訳なかった
問い合わせ報告とか、返信内容の公開とか、義務のように感じてるとしたら
違うんじゃね?って思ったからさ
>>260 1〜2通じゃなかったことに出来ても
それが数十通となったら無視できないでしょ
今までの祭りだって全部数の力だと思うよ
数で角川にメール大量に送ろうが、角川が盗作とみなすかどうかが変わるわけじゃねぇと思うが
すでに把握してるわけだし、数で何を動かそうって言うんだ?
ただ数で押してどうにかなるものでもないだろうよ
曖昧にしようとしてたんなら変わるよね
>>265 むしろ数が多ければとか言ってる人のが冷静さがないように思う
意味なくラレ側企業に凸とか落ち着け
意味がないというのは君の意見だ
凸する人がきちんと目的を明確にしないで問い合わせってだけ言ってるから良くないのでは?
何について問い合わせるか、どんなことに関して返信が欲しいのかきちんと書けばいいような気が
後出しでこういうことじゃないの?ばっかりじゃね
>>264 なんでそんなに必死なのか分からんけど
角川に動いて欲しいと思うなら何もしないよりはいいと思うぞ
パク側の関係者なんだよねw
うやむやにできそうなところで騒がれたら大変だもん
>>271 数が多いと角川動くの?
数関係なく「著作権違反かどうか」で動くと思うんだが
要するに凸が多いと盗作だろうって方向に傾くと思ってんじゃねーの?
意味の有る無しはともかく発想が厨だ
E・Pにはむかつくけど
正にカーテンの陰に隠れて被害側に迷惑かけるってどういうことなの…
やるべきことは検証とE・PのDQNさ拡散までじゃないの
>>273 昨日の拡散でwikiを知って著作権違反だと感じた一読者の一意見を送るだけだよ
角川が動くかどうかなんてここでグダグダ言い合って結論出るわけねーだろw
数が多かろうが少なかろうが法律に基づいて動くわけだから
数が多くても法律上問題なければ動かない動けないし
数が少なくても法律上問題あれば動くだろう
角川だって自社が被害受けてるんだからメールで似たようなもの何度も送られても困るだろうよ
知らなければアレだが、すでに把握してるわけだし何度も知らせんでも良いと思うけど
逆に業務の邪魔になる
ラレ側の迷惑考えずに角川動くかどうかでここでグダグダとか厨かよ
そろそろ黙れ
gdgd言い合ってる間に、
>>276はもちろん問い合わせたんだよね?
考えなし凸の人は癇癪起こしてスレ荒らしそうだからもう辞めたげて
花王不買運動で、鬼女が花王へ興奮したままノープラン電凸
→花王の人論破、鬼女反論できず
→悔しいから動画うpする!皆様この反論一緒に考えて!
って先日の騒動思い出した
なんだったんだ?
関係者じゃね?
まあちょっとE・Pの対応が腹に据えかねて
混乱しちゃってたんじゃないか
最初あれを読んだときは、自分もちょっと冷静さを失くしたよ
厨凸煽ってるようには見えなかったが反応がヒステリックでワロタw
確かにヒステリックだよな
問い合わせする人はもう少し考えた方がいいと思うわ
あくまで角川は被害者なんだから
終始、草生やしてんのが凸厨で、諭してる方が冷静に見えた
粛々と検証を進めて、その事実を拡散していけば良い
社会経験したことないの?ってくらい、企業の応対結果を早急に求め過ぎ
wwwwwwwwwwwwwwww
292 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/24(月) 23:13:04.00 ID:Fmt0dPCj
つーか角川に問い合わせてた人が一人とか何その情報
自分が見てた限りでは3人はいると思うんだが
厨凸しようぜとは誰も言ってないんじゃないの
個人が角川にメールする分には良いも悪いもないしね
そうだそうだ
朝から頑張ってる人がいるな
朝からってすごいな
EPさんチーッス
角川に問い合わせされて一番困る人→EP
角川は被害者!メールすんな!迷惑かけるな!
って角川さんは個人宅じゃありませんよ
ちゃんと窓口あるんだから心配しなくて大丈夫ですよEPさん
意味もなく認定とかやめなよ
ID:Fmt0dPCjもwiki管心配してる人に向かって
wiki消したがってる人なの?みたいなことほざいてるから
あんま同情できんけど
いいぞーもっとつぶしあえー
302 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/24(月) 23:27:08.80 ID:e2UBqE+W
やっぱり次スレはIDが出るところがいいな
変なの増えるし
EP詰んだのか?
ほざくねぇ
308 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/24(月) 23:31:20.27 ID:GxhN5AwA
煽りが手馴れてるわ
次スレID出るところ賛成
・角川凸は自由にする。返事が来たらおしえてね
・商業の検証すすめる
・昨日の新刊買った人居たら怪しい表現ない?
311 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/24(月) 23:32:47.26 ID:1p6wTPHD
>【緩募】当方、30日の僕のヒーロー2,ゴネク2とも欠席することにいたしました。
>特にゴネクは落選された方も多いかと思います。
>無駄にするのはもったいないので、落選された方、当スペースで本を売りたいという方はいらっしゃいませんか?
↓
>30日は本来新刊を出したいところですが、30日も本人欠席のためさすがに新刊はありません
>(もともとその予定はないことはインフォメで告知ずみですが)GO NEXTには何か出せるかもしれません。
ゴネク売り子(と言う名の本人)確保できたのかなー
凸厨が悔しいからってスレ荒らしてるみたいだな
自分の意見受け入れられないからって何でスレ荒らすんだ大人気ない
EPが悔しいからってスレ荒らしてるみたいだな
自分の意見受け入れられないからって何でスレ荒らすんだ大人気ない
108 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/10/24(月) 23:32:21.23 ID:VEqonJCS0
iiokashinjiIIOKA Shinji
BL小説家・二條暁巳(にじょうあきお)氏 盗用(盗作)検証 -
トップページ
http://j.mp/r1R5vT こんなんでいちいち盗作の疑いかけられるんじゃ、小説家も出版社も大変だよなあ。これは有志w の負け。
まだまだ検証進めるよ
私怨は自分で晴らしなさいよ
323 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/24(月) 23:42:21.10 ID:GxhN5AwA
煽りは手馴れてるけど誘導はなかなか成功しないね
二條新刊は30日イベントで入手予定
商業の方、やっぱりセシルはアズに比べて一読してデジャブるような箇所は少ないかな
>>324 いい加減にしとけよ
スレ荒らすなら出てけ
>>325 いい加減にしとけよ
スレ荒らすなら出てけ
流石にそろそろウザいんで荒らし辞めてほしい
329 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/24(月) 23:44:32.67 ID:sKoGISCK
荒れてきたしID出すか
パクオのライターとしての仕事見てみたいわー
ちゃんとした文章書けるのこの人
繰り返してる奴どうせ二條のスレ荒らしてる信者か何かだろ
EPと二條儲は味方じゃないの
信者いるんですか!?
盗作は内容も似てないとなかなか認定しずらいって意見があったけど
それなら文章+中身も丸パク(パーティ中に抜け出してSEX→見られたらどうしよう興奮→イヤリング落としててバレバレww)
の同人誌の方を返金要求したらどうかな
凸注意されただけで荒らしとかどんだけ精神的に子供なんだよw
前ジャンルは特撮だったんだっけ?
その頃知ってる人も探したい
>>335 あー
あなたもいい加減やめてくんないかな
人のこと言えないですよ
どっちもどっち
>>337 自作自演バレバレ
お前繰り返してた奴だろw
パクオのブログ読むと
韓国sage中国sageアジアsage 放送して無いのに同人誌作る盗人国sage
クールジャパンage
台湾age 台湾のタイバニ同人誌即売会行っちゃおうかなーage
石原叩き
とっても…2ch脳です…
>>339 バーカwww
途中から繰り返してんのは俺だよ腐マンコwww
342 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/24(月) 23:50:42.40 ID:e2UBqE+W
ID出る板でどこかいいところないかね
スレ立てる前におうかがいでも立てればいいんだろうか
自演じゃないならageて書きなよ IDで判るじゃない
馬鹿とか言い出した奴が自演だろうなw
切れはじめてるよw
荒れてるときは何かやばい動きがあるとき
どうせここは検証スレの雑談避難所。無くても問題ないスレ。放っておけ
バーカwww
とかwwww
>>344 どっちが悪いとか言う奴が自演
よっておまえは荒らしてる片方の奴
まゆたん先生のTB本買いましたーキャッキャウフフしてた
いまだに相互フォロワーだし
まゆたんに凸って教えてあげるのもいいかもね
IDでるとこ
>>33にラウンジクラシックが挙げられているね
凸厨うぜぇ
ID出る板がいいよ
>>340 w
そもそもパクる人って、ソーシャルのアカウントやたらと取るよね
気軽な窓口をいくつも設置して、「感想送って!認めて褒めて!」と鼻息荒くしてると同時に
その窓口のカーテンの影から、「パクリばれてないかな…パクるネタ無いかな…」と
ビクビク様子を伺ってそうなイメージ
腐マンコうぜぇ
ID出る板がいいよ
>>354 ババァはババァに嫉妬するからな
ババァは出てけよ腐マンコ
二條暁巳「私のために争うのはやめてwwwwwwwwww」
>>356 ババァはババァに嫉妬するからな
ババァは出てけよ腐マンコ
角川凸厨が必死で二條スレを荒らしてるんだな
こいつ二條信者じゃねーの?わざと荒らしてるだろ
ID出る方が良いor出ない方がいいって意見は、
ageてない(ID付きじゃない)なら自演認定で総無視
>>359 角川に問合せされないように必死だな
こいつEPの中の奴だろ!わざと荒らしてんだな!
>>360 その意見自体もageてないので総無視ですね分かります
>タイバニも酷いよね。韓国とか中国とかでは放送されてないのにどうして同人誌が出ているわけ?
>RT @**: .@** さんの「【許せない】自主制作アニメが海外で違法に扱われている現状について」をお気に入りにしました。
>ええっ韓国フェアで冷麺食べたあと酷い下○になったことと関係あるのか?
>RT ガスト集団【赤痢】→「夏のフェア 韓国料理フェア」をネットから即座に削除
2ch脳
>>359 ただ単に精神的に幼すぎる負けず嫌いが暴れてるだけじゃないのか?
言葉使いが汚い奴は同一人物だろうしスルーするのが一番だと思う
相手する時間が無駄
365 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 00:03:13.40 ID:x2eZlhoo
あまり詳しくないんだけど避難所が結構あるみたいだし
いけそう?<ラウンジクラシック
>>364 同意
馬鹿を相手しても意味ナシ
スルーで
>>364 ただ単に精神的に幼すぎる負けず嫌いが暴れてるだけですねwww
言葉使いが汚い
>>356とかは全部同一人物だからスルーするのが一番だと思う
相手する時間が無駄ですよ!
>>364 だな〜口調も同じだし、草とかすぐ生やすし分かりやすい無視が一番良いと思う
そんな馬鹿放置して検証してたほうが有意義だ
>>366 同意同意!
腐れババァの
>>366を相手しても意味ナシ!!
スルーしちゃいなよ負けず嫌いのオバチャンw
370 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 00:08:11.05 ID:OrwNB7Cc
>>349 まゆたん創作活動に関してはすごく真摯だからな
自分はフォローしてないしする気がないからできないが、
どう思うのか聞いてみたいなー
ま、スルーということで
次スレはID出るとこが良いけど結構このスレってジプシーだよなww
>>368 だな〜口調も同じだし、草とかすぐ生やすし分かりやすい無視が一番良いと思う
そんな馬鹿放置して検証してたほうが有意義だよね!粘着オバチャンw
373 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 00:10:13.06 ID:OrwNB7Cc
ID出そうぜって言ってる人は自分がID出そうぜw
>>371 同意wもうこうなったらアレじゃね?シベリアにでもたてるか?
375 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 00:10:56.85 ID:x2eZlhoo
ID出してない人全員スルーでいいよ
376 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 00:12:59.26 ID:2nPIXhLU
>>340 放送して無いのに同人誌作る盗人国sageと台湾のタイバニ同人誌即売会行っちゃおうかなーage
が矛盾してることになんで気づかなかったんだろ、パクオたんは
ああ、商業作品でも読み返さない人だから仕方ないか
シベリアはIP出るからなぁ
したらばはダメつってたような気がしたから悩みどころだな・・・
378 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 00:15:02.18 ID:VIL3Oqol
ラウンジクラシックでいいんじゃない?
379 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 00:15:51.55 ID:7kT0ZIrW
矛盾といえばこれ以上の矛盾がない発言 7/29の日記
>私が著作権意識に厳しいだけでしょうか?
>是非まゆ先生が兎受を布教して世界を革命してください!
>水戸泉先生の言葉「心の中で浅間山荘事件が起きた」が好きだ。なんというか切羽詰まった感じがする。
>私のよく行くBL書の充実した本屋に、いつも中年から老年ぐらいの男性がBL売り場にいて、
>うろうろしていたのを思いだした。私はそいつのことを若い女が好きな変態だと思っていたけど、
>いつだっけかその人が榎田さんの交渉人シリーズの新刊を買っているのを見て、腐老人なのだとわかった。
擦り寄り擦り寄り
>>378 特に問題なさそうなら次スレはラウンジクラシックにしようか
ローカルルール専ブラで見てみたら真っ白だった
ここは特にこの話題でもダメって言われることは心配ないならここで落ち着けるかな?
>>380 うっわ、きめぇ
こいつバーバランにも擦り寄りしてなかったか?
ていうか3つ目ひどすぎて引く
普通の人をそいつ呼ばわりって何なの
>>382 擦り寄ってた。遠まわしに本イラネといわれてるのに押しかけ予告
># @バーバラ そんなっそんなっお代は結構です。
>私の新刊はひっそり強引にばーばらん先生のスペースに置いて行きますので!
># @バーバラ 今、住所入力中でしたが、通販でお手を煩わせるのもアレなので当日会場で買わせていただきますね♪
>すっごくすっごく楽しみにしています。
># @バーバラ 確実に手に入れるには、今のうちに通販する方がいいですか?
>それともイベント会場で並んだ方がいいですか?
># @バーバラ ということはばーばらん先生のお家には26日よりも早くご本が届くということですか?
385 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 00:26:06.70 ID:PgxbmodQ
ラウンジクラシックいいと思う
どんな板なのかよくわからないけどID出るし
386 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 00:26:23.96 ID:h1m2GLuy
>>380 三つ目失礼すぎる・・・周りを見下す人なんだなあ
誰かをageるために別の誰かをsageる人なんだね
>>384 バーバランってあだ名的なものだよね?もし間違ってたらごめん
そしてあだ名であるなら、本人の前ではバーバラ先生って言えよ・・・
別に親しい訳じゃないんだから
まゆ先生 水戸泉先生 ばーばらん先生 榎田さん
枝さんは枝さんなんだ
>>384 遠まわしとはいえどう見てもすり寄りお断りされてるだろそれ…
>>388 ホントだw
詳しくないんだけどバーバランって2ch発祥のあだ名じゃないの?
自分を褒めてくれる人を探すのに必死
擦り寄り先を探すのに必死
他人やよその国のパク問題には厳しいようなこと言っといて、自分はパクって「似てるだけ」なんてお清まし顔
人として腐ってるなパクオ
>>388 本人は親しいつもりだったんでしょ
これ、押しかけ献本だけでなくバーバラテンテ-に本クレクレもしてるとこだよね
>>391 ばーばらんのツイッターの名前もばーばらん
でもパクオ以外誰一人ばーばらん先生って言ってないようなwww
395 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 00:39:48.74 ID:VIL3Oqol
>>381 「ローカルルールが存在しない為、板違いという概念がない」らしい
強制IDだしいいと思うよ
iiokashinjiIIOKA Shinji
BL小説家・二條暁巳(にじょうあきお)氏 盗用(盗作)検証 -
トップページ
http://j.mp/r1R5vT こんなんでいちいち盗作の疑いかけられるんじゃ、小説家も出版社も大変だよなあ。これは有志w の負け。
tinouye糖類の上
@iiokashinji 漫画のトレース疑惑とかでも
そんなんでも文句言われるのかぁってのが
けっこうありますからね、、、
もうちょっとでも似てたらとりあえずというやつか、、、
>先生のお家には26日よりも早くご本が届くということですか?
>確実に手に入れるには、今のうちに通販する方がいいですか?
>それともイベント会場で並んだ方がいいですか?
なにこの人目につくところでチラッチラッ
取り置きしますよ とか 差し上げますよ と言って欲しかったんだろうなww
>>394 本人発祥でしたか
しかしいきなりあだ名で呼ぶとは
親しさアピールしたかったんでしょうね
既女板のパクスレに変なのが現れたぞ
ラレも後年はパクラーだったとか言ってる
パクオのおかげで未踏の板に色々行けて面白いなあ
>>384 23日のイベントのときはなんで擦り寄らなかったんだろ
結局バーバランとは本交換して仲良くなれたのかね
BL作家で何かコメしてるのが一人もいないんだけど
同人だと擁護したり批判したりってのがポツポツでてくるものだけど
プロ作家ってスルーが普通?それか作家の友達いないのかな?
おかまやガンガンのうぶちんパクぐらい離れてたら話題に出してもおかしくはないけど
同じ業界(BL)からのパクならスルーが普通
要らん火の粉を被る危険が出る
そうなのか
慎重なんだな
擦り寄り先に常に「本買いましたー」と言ってるところを見ると、本もらう程の仲じゃないんだろ
タイバニ本だだ余りな眉たんからも本貰えてない
バーバランはかなり豆に返事返してあげてたのに
眉たんは誰にでもレスくれるからさ
>>403 ツイッターでならEPでつぶやき検索した時に出てきたけどな
EPそんなレーベルあったの?と思ったら洒落で書いた時に担当だった人が編集長だw
みたいな感じだった
作家が公にpgrするのはむしろめずらしいと思ったよ
作家がレーベルpgrは感じ悪いから盗作でも普通は黙ってるもんだと思う
昔、salonかどっかで洒落の話何度かでてたね
アズ編集長がいつごろまで洒落でやってたのか知らないけど
洒落のサイトに掲示板あったんだけど炎上しまくって閉鎖された覚えもある
パクオ、M、チャッチョーサン…
おかしい人と付き合えるのはおかしい人なんだろな
芋蔓式でいろいろなキャラクターに出逢えて胸熱
414 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 09:11:58.36 ID:2nPIXhLU
かなり前のだけど好きな作家さんは洒落でひどい目にあったって言ってた
詳しい事書かれなかったから2chだとその作家さんがおかしかったんだろって言われてきて,
自分もそうなのかなって思ってたけど、今となっちゃあの時の洒落がDQNだったんだなと思えるようになってきた
salon情報だけど、ごじらんともいざこざ有ったらしいね<EP
>>414 自分みたのはそれじゃないと思うけど、801板でも洒落たたいてるのが居て
私怨だろって言われてた
この対応見てると、私怨とか決め付けるべきじゃなかったなあと思う
>>416 今はないけど、過去ログ読む限り昔は洒落擁護すごかった
とにかく「作家が悪い」「私怨乙」とか決め付けで終わらそうとしてた
自分が聞いたのはそんなんじゃなかったな>洒落編
編集と揉めた人の話を聞くと編集側がDQNだろうし、
上手くいってる人の話を聞くといい編集なんだと思うよ
EPみたいに表に出ないと、片方の言い分聞いてもどっちが悪いかわからんよ
>自家通販再開しました。本の種類は一種類しかありませんが
>Delay in love is dangerousはこちらでもお求めいただけます。
http://t.co/5JDlQvQ >25分前
本日のつぶやき来ました
420 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 09:24:22.75 ID:2nPIXhLU
>>418 確かにそうだね、決め付けてごめんなさい
>>419 すっげぇー頭おかしいじゃないの?コイツ
>>417 むかしは愚痴った作家が悪いって流れになってたよね
読者が読む場所で編集への愚痴をいうような作家はサイテイって擁護も強かったし
洒落がパク疑惑の吉田ナッチの文庫を出したってところがもう…
モラルもなんもない編集なんだなと思ったわ
>>422 ぐぐってみてワロタ
ばれる前は良い評価貰ってたナッチと違って、
ばれる前から☆1つのパクオはこれからもEP以外から仕事もらえるのか
>>424 洒落がくれるんじゃね?
パクノベルズとパクレード文庫
編集も姉妹ならレーベルも姉妹だわ
Mのアズブログで
「シャレ編集部のO氏とG氏の三人で今後のBLを語り合うことになった」
ってかいてるよ
>>421 それは今もそうなんじゃね?
編集Mの作家への愚痴も締切を一ヵ月破って居留守使う作家が悪いとはならんでしょ
相手が反論できない場所で仕事相手の愚痴や悪口は今でも叩かれるよ
洒落への愚痴は多かった
叩かれるの覚悟でもいいたかったんだろう
>>429 洒落叩きしたいなら別のところでやってくれ
そういう決めつけはイラネ
だねw
洒落の中の人しか知りえないとある作家さんの裏話が
数字のスレだかsalonだかでリークされてた時にはgkbrった
435 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 10:44:06.74 ID:9t/ZsVd9
どっちもageてやったらどうだろう
別に何か決めるわけでもないし
〆切にちゃんと完成原稿渡してるのに
レーターのスケジュールが取れない云々で2年も完成原稿ほったらかしにされて
シリーズなのにこれ以上間あけるのは困るって作家さん
あれどこのレーベルだっけ
洒落がなっち使ったのにはガッカリしたよ
アズって2002年の創刊だよね
洒落が悪く言われたのはその後じゃなかったっけ?
だから自分の脳内では洒落編やってた現アズ編集長が抜けて洒落グダグダに
→つまりアズ編集長はイイ人!ってなってた
勘違いだったんだろうな
パクラー作家使ってる編集はどこも悪いと思う
とにかく洒落はちょっとでも話題に出ると擁護がすっ飛んでくる印象 どこまで監視してんのっていう
洒落に関して自分は悪い印象はないんだけど
とにかくルーズな部分が多くて迷惑を被った人も多いみたいだね
443 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 11:20:22.51 ID:9t/ZsVd9
>>439 今回出てきたのはMさんの数々の行いと社長の警告だからな
編集長がEPの対応についてどう思っているのか知りたい
編集長といえど会社の方針には逆らえないだろうし、
当然の態度!と賛同しているのか、苦々しく思っているのか
そこで書いてる作家はどう思ってるんだろう
アズ→パクオ
洒落→ぬっち
盗作トレース云々は話題作りじゃなかったの?宣伝じゃないの?
447 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 11:53:18.04 ID:cL+xAEgX
すっごいBL作家の集いになってるな
他板に拡散して人が集まってんのにこのわけわかんない雑談っぷりはすげえ
>>443 電凸さんが
今後も二条さんの本をだすのかってきいたら
編集長笑ってたって報告あったよ
それが答えなんじゃないのかな
シャレがナッチの本を出したんだから
アズもパクオの本を出し続けるだろ
どちらも認めも謝罪もしてないんだからな
使っちゃいけない理由はない
それが読者離れに繋がらなければいいが…
そろそろ洒落話はやめるか、スレを分けるとかすれば?
洒落話はsalonに投下すれば、詳しく答えてくれる人がいっぱいいるよ
パクオの今後を話しているのにやめさせたがるって…
二條じゃない話が混ざりすぎなんだよ
角川の動きあるまで暇だからね
454 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 12:41:16.89 ID:cL+xAEgX
パクオと洒落は直接的には関係無いだろ
むしろパクオの話から洒落の話に逸らしたがってるようにも見える
どっちにしろ、腐臭が強すぎてうざい。だから女はって言われる前にサロン行ってくれ
アズ編集長が元洒落の編集長だからだよ
アズ編Mと洒落編も繋がってるしな
ちょwどこのBL編集も他のBL編集部と繋がってるよw
BL出版社とほとんど繋がりがないけど唯一がシャレ姉妹みたいなことをブログでいってた
で?
洒落ってのはシャレード文庫ってとこのことでいいの?
話すなとは言わないが、伏字必要か?内輪ノリで話したいなら
>>460だな。
ラレは一般小説だから、BLとか同人用語しらない人もいるし
洒落=シャレード文庫
二條のパク騒動との関連=特にナシ
必死だなw
雑談スレで雑談するなとか
動きないから暇だね
検証もピタッと止まっちゃったし
Word側の勝利で落ち着くのかな
あちこちでネガキャンですか
必死だな
ネガキャンも何も
ピタッと検証とまちゃったのは事実であって嘘じゃないじゃん
現実見れないの?
検証が止まったら過去のパクリの罪も消えるの?
現実見れてないのはどっちだよ
検証が止まったって言っただけで
過去のパクリの罪が消えたなんていつ言ったんだ?
脳内捏造乙
473 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 18:12:02.44 ID:cL+xAEgX
週末が盛り上がりすぎたんだよねwww
そして今週末も盛り上がりそうだね
>>471 裁判にビビって検証が止まったとしても俺は責められないと思うけど
ネガキャンじゃなくてそういうことを言ってるんじゃないの?
475 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 18:16:44.12 ID:nruwGjIf
今月はめっちゃ忙しいんですよ
まあ楽しみに待ってて下さい
>Word側の勝利
>>468 罪が消えなければ勝利にはなりません
ねじ伏せを勝利と言い張るならどうぞ
>>473 どうせwikiが消えてgdgdになって終わるだけじゃん
478 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 18:20:59.43 ID:el8//euj
今回の訴えと検証は関係ないと思うけど
479 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 18:29:56.74 ID:/6m5J3b8
ID出す人が増えるといなくなるよね
>>476 勝ち負けで言うなら俺らの負けじゃん
むしろ俺らの勝ちというなら現状勝ってるとこ教えてくれよ
検証する人もいなくなったしどうすりゃ勝てるわけ?
悔しいからどうとじゃなくて現実的に勝ててないじゃんよ
481 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 18:35:20.10 ID:v77y1YXu
検証が上がらなくなったのは事実かもしれないけど
それを「検証が止まった」と断定してしまうのはちょっと考えが浅いな
上げてないだけで検証作業自体は続行中かもしれないんだし
482 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 18:55:20.96 ID:cL+xAEgX
IDが表示されないことがもはやコテハン
ていう。
483 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 19:09:32.30 ID:D5N/cfJf
まだまだ発見されてない余罪があるから、頑張って検証しろよってことか
実際のところ現地点でどれくらいの発見率なんだろ
484 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 19:10:41.77 ID:hDFUjRLu
検証が止まろうが二條とEPのやったことは
ネットで消えないよ
検証二つばかり温めてるよー。来月投下する
十月末は現Wikiへの話で、それ以降別のWikiにまとめて貰えば問題ないよね
俺らとかw
ここはやることないプゲラな暇チュプだらけの設定じゃなかったのー?
488 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 19:31:54.62 ID:1Nt0VOd5
そういえば野沢さんの「眠れる森」もパク元として怪しくね?
って話もあったよね
人任せで検証とか協力しないけど口は出すという奴が多い気がする
490 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 20:16:39.89 ID:cL+xAEgX
>>489 別にいいんじゃない?
強制させるもんでもないし。
誰から何も言われなくても自分はやるし、
叩かれてもやる。
口だすのも重要な役割です
492 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 20:39:07.62 ID:CInfCs/w
中年じみた文体と古い2ちゃん語もコテハン状態だよねw
ちょっと辛いこと言われるとすぐ排除しようとするところが許容範囲狭すぎるけどな
別に擁護じゃなければ色んな意見言っていいと思うが
何故自分と意見が違うと噛み付くのだろう
でも意見が違うとすぐに訴訟っていうよりましだよね
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
>>495 2ちゃんの書き込む前にに書かれてる内容な
このままEPが勝っても、PN変えて再始動しそうな気がする
意見を求めたいので上げるね
自分は前のほうで二條の本買ってきて読み始めた、って書いた者です
やっと1冊読み終わったところで、小説の下手さはものすごくよく分かるんだけど、正直
パクを見抜く自信ないと実感したよ。二條の小説読むの初めてだし、ラレさん側もほとんど
読んだことなくて(森さんも野沢さんも大分前に1冊ずつ読んだことあるだけ)どこかで
見たことある文章、って気づいた人ってほんとすごいと思う
で、こっから相談というか質問というか
これって、なんかもっとやりようがないのかな。実際二條の商業小説を読んでたり持ってる
人がどれくらいいるか分からないけど、あんまり効率が良くない気がするんだよね
検証のためとはいえ、怪し気なページをうぷろだに上げるとか、そういうことって、できない
んだよね?検証を進めるためなら、全ページコピーとって、欲しい人に送ってあげてもいい
くらいなんだけど…
>>498 どちらか片方しか読んだことのない人が多そうだからね
森スレから来たがこいつの本買ってまで読む気にはならんし
500 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 22:15:08.94 ID:1ZWhkFd6
>>498 そういう検証に関する意見は本スレで相談したほうがいいと思うよ
もっと人海でできないかって話も出たけど、慎重論もあったし
比較でうpるならいいけど、片方だけを怪しいってあげるのは難しいかもしれない
訴訟ちらつかせられてる最中だから
うpする人だって怖いんじゃないだろうか
子供の作文の文字数稼ぎみたいだったり
元の文章では読みやすくひらがな表記なのをわざわざ
読みにくい漢字にしていたりなどの改変の特徴あるから
それっぽい部分の画像上げたらはかどりそうなんだけど
EPの本でそれやるとWordが怒りそうだからなー
セシルでならやってもいいかもしれないけど
こっちはまた文体(=パク元?)違うらしいし
503 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/25(火) 22:54:48.21 ID:VIL3Oqol
>>485 乙!お待ちしております
>>498 人手をかけてやったらボロボロ見つかるかもね
あちこちツギハギだらけなのは読んでて普通に分かるもん
でもそれやっちゃうとWORDが大喜びで食いついてきそうで嫌だわw
すっかりシャッチョさんの愛(?)称がwordに……
二條の分だけ上げたい時は検証とか透かし入れるなりなんなりして、
一部分だけろだにあげればいいんじゃないかって検証スレで一回話出てたと思う。
文書比較ソフトっていうのはこういう時には役に立たないんだろうか
本来なら逆の用途(違う部分を抜き出す)に使うんだろうけど
検証出来る自信は無いけど何か協力したいなあ
507 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/26(水) 02:15:15.42 ID:6noViAro
森さんの印象的なフレーズはかなり心に残ってたので…
いくつかピンときたところがあった。商業の方見ても、発見はあるかも
ただ、パク汚の本はちょっと…手元に置きたくないっていうか…。家族の目もあるし…
図書館とかにあればいいんですがね…。
508 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/26(水) 03:46:18.44 ID:X2J+L5Hq
本スレで聞いたほうがいいとは思うけど一応
森瑶子は結構良く使う言い回し、フレーズ、言葉があるので、それを詳しい人に列挙してもらったらどうかな
今までパクオがパクった作品を中心に
で、後はそれを手がかりに付箋張ってみて絞り込んでいくといいかも
その後でスカシ入れて上げてみるとかになるんで面倒ではあるけれど、森作品の量が多いだけに何か
ガイドがないとやりにくいよね
>>508 森さんのフレーズというと「〜することにして。」というのが多いかも
最後は句点に限らないんだけど、句点の場合あまり他では見ない使い方だと思う
あとはHすることをコメディ系では「いたす」という書き方をされることも多い
ご本人が食べ物や料理、香水に造詣が深いので
それら小道具の描写には影響を受けてる可能性ある
世界各国を旅されているので、宿泊施設の描写や
時代がバブルの頃だったので高級なものの描写についても
とにかく森さんの作品数が多いのでサンプルなどでデジャヴを感じても
それがどの作品のものなのか見つけられないネックがあります
本スレでも書いたんだけどこっちにも置いておきます
支部にあるトランキライザーのサンプル
>愛していないのなら、こんな表情はできないと思った。
>俺のことを愛していなくて、どうして体中に口づけたり、
>これ以上は望めないような優しさで、囁きかけたりできるのだろう。
これは絶対に森さんの作品にあった
女性が主役で、男性から別れを告げられて最後に寝るという話だったと思う
でも森さんの作品そういう設定多いんだよな…
511 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/26(水) 17:01:58.82 ID:99hfVE8g
自家通販再開したのか
面の皮が厚すぎる
すごいよね
513 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/26(水) 19:45:51.84 ID:KRBs/YJZ
>>506 文書比較ソフトだと全部が差異になっちゃうんじゃないかな
基本、元は同じデータの更新箇所とか差分を特定する為のものだよね
でもめちゃめちゃナイスヒントありがとう
要はテキスト全文検索できる状態になれば嘘みたいに検証楽になるわ
514 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/26(水) 22:33:52.99 ID:OD7EyKEU
昨日の498です
本スレで聞いたほうがいい、って何人かに言われましたが、結構いろいろ意見を
いただいたので、またこちらに書かせてください
E・Pが脅してきてるところだから、やっぱり迂闊なことはしないほうがいい
ですよね…
二條が他にはどこから元ネタを引っ張ってきてるか分からないですが、森さんから
やってるのは確実なので、食べ物や香水、宿泊施設とか高級なもの、あとえろい
シーンとか、それぞれうぷろだとかに上げてみるっていう方法はどうでしょうか
部分を限れば数行とか、数ページとかに押さえられると思うし
それでも数がたくさんになれば、やっぱり付け入られる隙になるでしょうか…
検証としてはセーフだとしても、嫌がらせで訴えられるかもしれないよ
Word添付メールが届いちゃうかも
517 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/26(水) 23:21:51.27 ID:KRBs/YJZ
>>514 > 食べ物や香水、宿泊施設とか高級なもの、あとえろい
> シーンとか、それぞれうぷろだとかに上げてみるっていう方法はどうでしょうか
これって二條の本・森さんの本 どっちのことを言ってるの?
文章そのものがアウトならシチュエーションだけを書き出すのはどう?
人数、場所、小物とかを箇条書きにしてみるとか
519 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/26(水) 23:36:04.46 ID:Q05v4OUE
それだと箇条書きマジックに陥るんじゃ?
まあヒントにはなるか・・・
520 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/26(水) 23:43:45.34 ID:OD7EyKEU
>517
二條の本から書き出す、って意味です。それを見てもらったら、森さんの本を
読んでるかたから、見覚えがある表現に気づいてもらえるかな、って
word添付メールを送りつけられるのを避けるためならものすごく用心するべきですよね
箇条書きで上げてみて、似てる部分があると指摘があったら該当部分をうぷする、とか
ならよさそうでしょうか
521 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/27(木) 00:03:56.91 ID:wKQEOVbI
>>520 >>510みたいに書いてくれたら森さん読者なら探し出せるかもしれない
雑談と分かれる前の検証スレでも時々こういう感じで挙がってた
Wordはもらいたくないよね、面白すぎて腹がよじれるよ
アズのサイトの左端にパクオのページがあった気がするんだがなくなってる
>>522 今PC開けないから確認できないんだがマジで?
それってばかいぬってやつのページがあったんだっけ?
524 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/27(木) 00:26:16.96 ID:NLdkW9XL
>>520,521
見やすくていいんじゃないかな。
逆に森さんファンに、森さんならではっていう特異な表現とか単語があれば列挙してくれると
いい目安になるだろうね
何か固有名詞みたいなものとか
森さんファンはパクオ本は仮に古本でも読みたくはないだろうし……
確かにアズサイトにばかいぬの特設ページがあったけど消えてるw
526 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/27(木) 00:36:11.15 ID:NLdkW9XL
魚拓とっておかないと毎日変えていきかねんなw
527 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/27(木) 00:36:54.63 ID:Pg+eSnz5
ページはまだ残ってるよね
トップページから消しただけ?改名フラグですか
>>520 森さんファンが森さんの本によく出てくる単語、描写、表現などを挙げる
↓
パクオ本持ってる人が、それを踏まえて怪しいなと思う箇所を適宜抜き出してうp
↓
うpされた箇所を森さん本と照らしあわせて検証
ってことね? いい方法だと思う
文章比較ソフトの話出たから慌てて下げたとかだったら笑うw
社長、ばかいぬのwordファイルください
なんでパクオよりWord側が踊るのかね
メールで脅かしたword社長は今ごろになって焦り始めたとか?
>>529 消したってことは、この中にもマズイのがあったってことじゃない?
538 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/27(木) 05:20:08.58 ID:Eyc8xvOg
>>535 他社の話。
他社が某作家の同人からパク
↓
別に専属作家ってわけじゃないのに角川が調査依頼
もしかしたら角川の書籍にも有ったのかは分からないけど、
もしもその会社の謝罪通り同人誌からのパクだったら角川ハッスルしすぎww
絶対ってわけじゃないけど角川はかなりの確率で動きそう
>>538 それは凄いね、もしかしたら期待持てそうかな
月末までに何とか動き出してくれると嬉しいんだけど・・・
540 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/27(木) 05:41:04.76 ID:Pg+eSnz5
森先生が知ったら悲しむね
541 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/27(木) 06:51:51.12 ID:wKQEOVbI
大手は勝てそうな訴訟は張り切っちゃうからね
543 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/27(木) 08:19:36.24 ID:GA6ZFGqz
ばかいぬ 本編かWebに載ってた短編に大きなパクでもあったのかな?
>>536これ読む限りでも見覚えあるネタを発見できる
545 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/27(木) 10:37:39.78 ID:Ydhxuy7q
アズノベルのHPが消えたよ
ほんとだなんで?改装?爆死?
TOPだけが白いw
でも下のページは丸々あるね、ばかいぬ番外もそのまま。
アズの動揺が…w
548 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/27(木) 10:51:10.46 ID:Ydhxuy7q
wiki消せっていっておいてなんで自分とこが消すのかイミフwww
549 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/27(木) 10:55:55.08 ID:lPlYc3G+
今は消えてないね
ダンシン激しいな…
ほんとだ戻った、ばかいぬは消えたままだね
睦月影郎か
552 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/27(木) 11:31:33.48 ID:NEqCLWqV
二條の既刊ページが削除されたら決定的だな
ぐぐる先生に「二條」って打ち込むと
予測候補に「二條暁巳 wiki」って出たw
ちなみにwikiをつけて検索したことはない
どう考えてもそれはwikipediaの項目を探しています
まあ無いわけだが
今までは「二條」と打ち込んでも
「暁巳」の候補さえ出たことが無かったんだよね
これが拡散効果だと嬉しい
557 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/27(木) 12:04:12.57 ID:CLZUiuHw
この人のペンネーム、変換が面倒すぎるw
558 :
sage:2011/10/27(木) 12:11:41.24 ID:NEqCLWqV
ヤフーだと二條暁巳の検索候補が「二條暁巳 盗作」だったw
拡散されてきてるんだな〜
に→二 じょう→條 あかつき→暁 み→巳 で変換している
面倒だけど単語登録はしたくねーw
だから予測候補に出てくるのは地味にうれしいな
>>536を見ていたんですが
冒頭の
>まず断わっておかねばならないことだが、
>池澤真琴(いけざわまこと)巡査はただのアホンダラでもなければ、
>万年ヒラ巡査を決めこむ税金泥棒でもない。
これは「デザートはあなた」に似た出だしで始まるストーリーがあったような
序盤の、優秀さをずらずらと並べるあたりもそういう回があった
こっちは言い回し方はパクリといえるほど被っていないかもしれないけど
どちらも家に帰ったら確認してみます
でももし先に確認出来る方がいたらお願い
536をざっと全部見た感じではひっかかったのそこかな
展開すらパクってる「イヤリング」タイプの方が珍しいのかもしれない
本当にちょっとずつつまんでる、って感じ
イヤリングパクがなかったらどれも「似てるけど〜」で済まされる可能性高そう
書店でアズノベルズ見かけた時に
ばかいぬの2が出る予告を見たような気がするんだけど
(帯にのってる次回刊行予定にあった)
ラノベの杜とか見ても載ってないからちょっと気になってる…
延期になってるならいいんだけど。
つーかこのまま出なくていいけどww
560ですが追記
自分も森作品を全て読んだわけではないので(短編系に偏ってる)、
「536をざっと全部見た感じではひっかかったのそこ」と言いましたが
他にも怪しい箇所がある可能性はもちろんあります
ただ、森作品ではないかもしれない
男男ものというせいもあるかもしれませんしあくまでも個人的な印象ですが
>>536の中〜後半からはあまり森っぽい空気を感じなかった
何か過疎っちゃったね
もうみんな飽きちゃったのかな
まとめの管理人さんと100さんも相談するつってその後音沙汰ないし
結局まとめどうするんだろ?
564 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/27(木) 21:49:55.91 ID:S3j4qBrr
>>563 過疎ってるというか検証待ちなんじゃないの?
月末には動くでしょう
やましいことがないならアズのサイトから二條のページを消す必要ないんだし
月末までになにかしら動きがあるような気がする
567 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/27(木) 22:00:25.78 ID:NEqCLWqV
荒らしが来なくなったから静かなんじゃない?
いいことじゃないですか
そうか…個人的には検証だからサイトは項目消さないでもいいとは思うけど
まとめ管理人さんの考えもあるだろうからな
どうなるか月末にはこちらにも報告してくれるのかな
それまで待つか
報告無くてもwikiの状態=管理者の意思じゃないかな
wiki管理者しかできないことって編集ロックとwiki自体の削除だよね
11月入ってもそういう状態になってなかったら遠慮なく使わせてもらうよ
支部のプロフページにあるスタックフィード見てたんだけど
これってスペース譲渡ってことだよね?
違反とかにならないのかな?
【緩募】当方、30日の僕のヒーロー2,ゴネク2とも欠席することにいたしました。
特にゴネクは落選された方も多いかと思います。
無駄にするのはもったいないので、落選された方、当スペースで本を売りたいという方はいらっしゃいませんか?
15日前 via Twitter
スタックフィードをコピペして改行は適当に自分でやったんだが
見辛かったらごめん
>>570 なるね。
そのオンリーの規約にもよると思うけど
どういう規約だろ。もしくは何も書かれてないとしても問い合わせたりしたがいいかも
知らない人がうっかり譲渡受けたら気の毒だしなあ
572 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/28(金) 16:25:34.85 ID:f2lQw0Uj
いやさすがにスペース譲渡受けるヤツがいたら一般常識なさ杉だろう
二條がどうこうではなく、スペースの譲渡なんてありえない。
その時点では譲渡しますーだけど、スパークのあとゴネクは新刊出したいと言い出してるよ
スパークにこっそり出席+Word社長の強気宣言で開き直ったらしい
神経ごんぶとだよな
Wordシャッチョがいくら強気に出ても、
普通に考えればこれからもパクだ何だ言われかねない作家を使うリスクは大きいだろうし
メンドクセーからパクオはもう切り捨てられるんじゃないか
その一歩が馬鹿犬のリンク削除なんじゃないかと思った
馬鹿犬リンク削除はただ単に別のバナーへの更新タイミングかも?
と思ったけど違うみたいね
パクオの場所だけ空いたまんまで不自然な空白が侘しいね
ソース覗くと馬鹿犬と編MブログのURLは残ってるんだよね、今はエスケープさせてるだけで
Wordでデカイこと言っといてコソコソと証拠隠滅みたいなのがムカつく
オメーらのほうがよっぽどカーテンの陰に隠れて踊ってるじゃねーか、と
Wordでデカイこと言うってのにクソワロタ
鬼女のほうにも書いたんだけどwikiって基本誰でも編集可能だよね
だったらEPは削除したい箇所は自分で削除したり内容を変更できるわけで
訴えるだかなんだか言ってるけど、まず初期の段階で聞かれるであろう
「どうして自分達で内容の変更を行わなかったのか」という疑問にどう答えるんだろうね
>>578 だったらwikiの管理人さんたちは「wikiは誰でも編集できるのが利点です
御社で不都合と思われる箇所については自由に編集してください
私(我々?)は場を提供しているのみであり、
検証目的での画像文章等の引用は、各氏の著作権を侵害する目的ではなく、
報道・批評・研究目的の引用については著作権法第32条において保護されてます」
って返答でいいんじゃないの?
>>578 パクオwikiは申請→承認制じゃないかな?
誰でも編集可能であると知らなかった、或いは知ってて行わなかったとしても
それと名誉毀損が成立するかどうかって関係あるの?
例えば、名誉を毀損するような内容のビラが撒かれた時に、名誉を毀損された側がそれを回収する努力をしなかったから
名誉毀損罪は成立しない、なんてありうるの?
ソース覗いたら「アズノベル ス 」がいっぱい……
そもそも名誉毀損ってさ下記3点がそろってれば無罪なんだよね
1:公共の利害に関する事実に係り
2: その目的が専ら公益を図ることになったと認める場合に
3: 事実の真否を判断し、真実であることの証明があったとき
つまり盗作が本当であると認められたら、名誉毀損にあたらず無罪ってこと?
著作権侵害があったとしても、侵害されてるのは著作者固有の権利であって、公共の利益とは無関係じゃね
検証するのさえ名誉毀損ってのはならないでしょう
だからEPも即時に訴えることができない
本当に名誉毀損だったら、Wordならとっくに訴えてる
>>584 どうだろうねえ
著作権法第32条で保護されている研究を行い不特定多数に公開してる
とかいうのが公益になるのかどうか?
そもそもこんな案件で名誉毀損で訴えた判例なんてないんじゃないかなあ
たまにニュースになるようなのは本当にわかりやすい「悪口」だしね
>>585 ただ並べてるだけで、盗作と言えるのかいえないのか、という検証なんてしてない
EPから過去の判例と照らしあわせても該当しないと言われても何もしてない
「〜は犯罪者である疑いがある」と公にすれば、当然それは相手の名誉を貶める
その疑いを掛けるにあたって合理的な理由がなく、疑いをかける事が過失であったと言えるような状態なら
「検証のつもりだった」と主張しても関係ないだろう
なんかよくわかんないけど
名誉毀損で訴えるって言ったwordが本当に訴えなかったら脅迫罪になるのは確かなんでしょう?
「告訴の意思なく又はその意思不確定なるに拘らず告訴を為すべきことを通告するは、脅迫に属する害悪の通知であって、
相手方の不法行為と対比して違法性なしとすることはできない」
という判例があるらしい。ただしこれは100年近く前の判例で最近はこのような判決が出たことはないらしい
>>587 >その疑いを掛けるにあたって合理的な理由がなく
EPが影響受けてるのを認めて
セシルも今後は気をつけてみていくと言っているレベルなんだから
合理的な理由はあるでしょう
似てる部分があるかどうかという話なら明らかだが、それと盗作、著作権侵害にあたるかどうかという話は次元が違うだろう
>>587 >ただ並べてるだけで、盗作と言えるのかいえないのか、という検証なんてしてない
という主張をするなら名誉毀損もありえないということになっちゃうよ
>>591 だからそれを検証するためのwikiなんだが
word社長のメールに
弊社2作品について盗用という著作権侵害が存在するとの指摘をおこなった
っていう一文があるけどwikiで「盗用した」とか「著作権侵害してる」とか明言してたっけ?
>>592-593 だから、似てる部分列挙してるだけで、盗作や著作権侵害の検証としてまるで成り立っていない物で、当然のことながら
盗作や著作権侵害の疑いの合理性を証明する物にもなっていない物に、盗作疑惑やら盗作検証と銘打っているんだよ
>>596 例えば596がコンビニの商品を手に取って店内をうろついてただけで、「コンビニで万引きをした疑いがある!検証する!」とかいうビラを撒かれたら。
そのビラの中身には596がコンビニの商品を手に取っているシーンは写っているものの、それだけで万引きをしていると裏付けるような証拠や理論は何も無い
さらに言えば実際に万引きをした事実はない
名誉毀損だー!ってなるでしょ?
似てる部分があるってだけのものを盗作疑惑があるとしているって事だよ!
もう寝るね!
>>597 上にも書かれてるけどビラとネット上のwikiを同一と考えるのは難しいよ
あと
>さらに言えば実際に万引きをした事実はない
今回の件は盗作であるか否かの決着はついてない以上「事実はない」
ということはないし、たとえ話がむちゃくちゃすぎ
>>599 >似てる部分があるってだけのもの
なんで言い切れるのだろうか…ふ し ぎ
>>599 やっぱり答えになってない
似てる部分があるものが盗作では?と疑われて実際にセシルの回答として
>二條暁巳氏も尊敬し、作品を読み込まれているので、
>無自覚でそれが文章ににじみでた恐れもある
があるんだから似てる部分に疑惑が上がる事自体は防ぎようがないんじゃないの
>>600 まあ決着はついてないけど、この期に及んで著作権侵害の判断基準等の一つも出てこないようなwikiよりEPの主張の方が信頼出来る
と思ってそう書いた
今、パクオの火花新刊のサンプル読んでたんだけど逆カプ大手の愛人物がすごくちらつく
ありがち設定と言えばありがちだけど、なんかモヤッと来たので話し豚切るけど吐き出させてください
本スレに検証画像投下きたから黒白判定みんなしてあげてー
607 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/29(土) 00:23:17.09 ID:IlaYIhtf
いるよねー
>>597みたいに全く関係のない事例引っ張ってくる馬鹿
ニュアンスだけで文章持ってきて切り貼りする二條みたいだわ
ふいんきだけで偉そうに言うから低能を露呈してる
「うちの本に関する記述をwikiから消せ!さもなくば訴訟を起こすぞ!」
なんて内容のwordファイル送ってくる会社の主張が信頼できるってすげーなー
>>603 著作権侵害は親告罪だし判断基準をwikiで作るとか見当違いも甚だしいな
610 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/29(土) 01:19:21.01 ID:dlW7lpQw
正直、検証wikiが法の俎上に乗せられた場合、名誉毀損に当たらないかどうかは
やってみないと分からんし、アウトの判定くらう可能性がないとは思わない
ただ、法の解釈と社会の解釈ってのは別物だってのも事実でな
パクオが厚顔無恥な盗作ホモ小説書きなのも
EPがDQN企業なのも、今回の件ではっきりラベル貼った人間は多かろうよ
Twitter拡散要員もついでに訴えられるんじゃね。
受けてたとうぜ! 俺たちは悪くない!
ていうかどうでもいいけど本当にEPが訴えるなら相手はまずプロバイダーだろ
wiki作った人が悪いんだもん!
あんな物を作ったりしなければパクも広まらなかったんだもん!
悪いのはwiki管理人なのだ@word社長
614 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/29(土) 02:39:05.01 ID:3rGUTETd
「事実確認中です」とか言って時間稼いで飽きるのを待つとかそういう対応とっときゃ良かったのに
なんでword添付で「wiki消さなきゃ訴える」なんて稚拙な真似しちゃったのかねシャッチョさん
>>611 >Twitter拡散要員もついでに訴えられるんじゃね。
わあそんなのきたら週刊○性なんかでも取り上げられちゃうんだろうなあー
そんで業界中からプギャーされるword
たった一人の無名パク作家のために今まで築いてきたものすべてが無になるなんて胸熱
>>616 ちょ…www社長=wordになっとるwwww
せめてword社長にしてあげて
wordは悪くないよwordは
使った人が少しあれなだけで
wordたんとお呼びすればいいかな
EPの主張としては
二條が盗作してないことを前提としての名誉毀損なんだよね
第三者からはどうみても真っ黒なんだからwikiを消す必要なし
しかしこれマジで訴訟になったらスゴイことになるね!
大手メディアもみんな一斉に報道するだろうし
ワイドショーで放送されたりして…w
受けて立つならカンパするぞ>wiki管理人
>>619 そんな自信があるなら、カンパなんて所詮他人事のことをやるんじゃなくて、ミラーwikiでも立ててあげれば良いんじゃない?
訴訟になって森さん再評価に繋がればいいな 十分今でも楽しめる
EPとパクオなんかどうなったっていい
前にwikiサービス一覧貼ってくれた人いたよね
過去スレ探したんだけど見つからない
誰か持ってる人いたらもういっぺん貼ってくれー
いよいよ週末かぁ
明日はまた同人のイベントあるんだよね?
パクオは図々しく参加するんだろうね
>>626 一応本人不参加らしいけどね
ここまで被る部分が多くてそれでも「尊敬する作家さんだから似た表現になっただけ」っていうなら
それはそれで作家活動なんてできないんじゃないのと思うんだけどなあ
病的っつか病気っつか
もっとやれという意味らしいです
548 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日:2011/10/29(土) 13:06:10.01 ID:5ewOCFTx0 [1/3]
二條がパク認めないし出版社も検証続けたら裁判だって言ってるんだから
これ以上パクみつけてもしょうがないんじゃないかと思うなあ
結局は森氏側との問題なわけだしね
550 返信:salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日:2011/10/29(土) 13:28:54.16 ID:5ewOCFTx0 [2/3]
>>549 別に困らんよ
訴えられる覚悟があるなら検証したら
ただ無意味だと思うだけ
558 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日:2011/10/29(土) 14:00:29.05 ID:5ewOCFTx0 [3/3]
社会的報復を求めてるからwikiなんぞ立ち上げて周知させようとしてるんじゃないの
自作の権利を守りたければ本人か遺族が声をあげるしかない
しかしそれさえ行使しない人には守られるべき権利はない
当事者同士の問題なんだから関わるなといいたいだけ
しょうがないな
今検証資料を全部自炊に出してるから待ってろよ
561 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日:2011/10/29(土) 14:10:19.17 ID:PjLIempd0
>自作の権利を守りたければ本人か遺族が声をあげるしかない
>しかしそれさえ行使しない人には守られるべき権利はない
これはまたw
「文句言わない奴からは盗み放題美味しいです」って宣言しちゃだめだろw
>>627 これに尽きるとオモタ
125 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2011/10/23(日) 14:17:18.08 ID:tJs4Q9uS
「偶然の一致」ではなく「そもそも森瑤子は私の文章の先生だから似るのは当然」が正当な理由になるのかな
126 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2011/10/23(日) 14:30:07.54 ID:rkP3qX/D
>>125 それで文章のリズムや流れと言った「総体的な部分」が似るのは仕方ないとしても
表現のディテールや特徴的な形容などの「個別で具体的な部分」が似ているのは問題だよな。
意図的だったら勿論パクリだし、無意識にそうなっちゃうのならプロ失格。
マンガにたとえるなら、絵柄が似ちゃうのは影響の範囲でも
構図やポーズが師匠の作品からの引き写しって事だから。
別のパクラーも弁明で言ってたけど、
「偶然似てしまったけどパクリはしてない」って全然言い訳になってないんだよな
意図があろうとなかろうと「ありえないくらい似てしまった」ことが問題なのに
もちろん意図的にやってたら完全アウトだけど
そういや昨日から二條は呟いてないな
>>633 時々ツイッター休むときあったよ
週末だから出かけてるんじゃない
>>623 変な話さ
このリスト全部に19人の新規管理人が漫喫からフリメでミラーwiki立ち上げまくったら
wordたんは全部の管理人に対して訴えを起こして下さるのかなw
フリメでとかの場合どうなるんだろうな
フリメの登録とか結構みんな適当だろうし
wikiとかの場合はIP残るんだっけ?2ちゃんならこのレスの番号の奴の身元教えてくれってプロバイダーに言えるけど
wikiの場合だと、誰でも編集出来るようになってると誰がwiki管理してるのかも分からないし
どうにもならないような気がする
wikiまとめとか結構管理人なんていないでみんなで編集出来ますってページも多いからなぁ
Wiki消すのか
脅したもん勝ちだな
あーあ
最初のwikiは消えちゃうけどミラーはあるんでしょう?
wikiのミラーって検索すれば引っかかってくるの?
640 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/29(土) 23:35:18.04 ID:/VT34Dsf
ほんと脅したもん勝ちね
腹立つわ
いや、実際に弁護士から連絡来るまではスルーでしょ
つーか、連絡来なかったら却って脅迫罪成立すんだが、どーすんでしょーねーw
もう消えてるから
そんなにやりたいなら自分で新しく作れば?
今静かなのって、「急な用事ができてイベント参加できない」って言ってるから
アリバイ作りじゃないの
wikiの魚拓はもう取ってあったんだね
同ジャンルの別パクラーも裁判匂わせた脅しでwiki消させてたし、
これがパクラーに浸透する前に
角川か御遺族が動いてくれたらありがたいな…
消すまで半日でも猶予欲しかった
ミラーってまだなかったの??あるみたいなこと誰か言ってたから安心してしまっていた…
ミラーいくつもあるとか言ってた奴いたな
ミラーは検索では全然ひっかかってこなかったよ
>>648 同じく
あれがWord側のブラフだとしたら
まんまとしてやられたな…
これで脅せばやめるって例が二つできてしまったな…
しようがない話だけど
今後のパクラーたちも訴えるとか言い出しそうで欝。
655 :
◆gmUH99KYv2 :2011/10/30(日) 00:52:30.90 ID:3HLKshOr
本当にお疲れ様です。これで一安心できました。
wiki編集用のタグ打ちにあまり慣れてないのでレイアウトがちょっとおかしいです
気になったら各自で修正して下さい
662 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 01:26:19.59 ID:KQ67+nAN
>>655 乙
仕事が一段落したらまとめブログ作ってみます
>>655 ミラーウィキ幾つかあるって言うレス見たから作ってなかったんだけど、
出来てなかったのか…
幸いEP部分だけではコピーしてたので何時でも上げれる
wiki作る気ある人は
>>655だけに集中させないで
他でミラー作ってくれるとありがたい
>>665 時間かかってもいいなら、了解
とりあえずマイペースに作っていきます
素敵なファンサイトですね!
gj
ファンサイトいいね!
好きな作者を研究するってよくあるもんね
>二條暁巳先生のありがたいお言葉
フイタ
あのwikiのurlはググったら上位に来てたから
内容は白紙のままでもいいから
ミラーやファンサイトへのリンクだけ貼ってもらえないかなあ
>>655ミラーwiki乙!
ファンサイトまでできて二條さん大人気ですね
本も読みこんでもらえて作家冥利に尽きますね
セコい工作してWiki消させたりミラー阻止するくらいヤバいんだろね
ミラーてはじめて作るから、今練習してる
次の雑談スレはラウンジクラシックでOK?
まだ早いけど、一応聞いておく
676 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 02:35:02.83 ID:Ap5c7x+A
角川に問い合わせの件の書き込みもほとんど嘘だろうね
>>670 ファンサイトわろたww
これなら文句つけようがないわなww
ファンサイトは「盗作」って言葉をわざと空白にしてるのなw
もしかしたら疑問を持たれる方もいるかも知れないので一応書いておきます
記事タイトルなどを「検証」にして(「盗作」を消して)うpしているのは
全てイースト・プレス側に余計な事(自社作品の分は全部消せゴルァと)言わせない為の対策の一つです
>>678 空白じゃなくて反転させると読める
グーグルでは普通の文字として扱うのでちゃんと盗作で検索できる
ずっと編集作業やってたら突然右クリックもショートカットも効かなくなった('A`)
凄い半端な状態で放置しちゃって申し訳ない
一応テーブルタグだけ置いておくんで編集できる人はよろしく
<table border="0" cellpaddhing="0" cellspaceng="0" width="600" bgcolor="#ebe7e1"><tr><td width="1" bgcolor="#0000FF"> </td>
<td width="599">
</td></tr></table></p>
今日のイベントは欠席だったっけ?
それとも売り子?
また売り子という名の本人が来てるのかもね
図々しさにかけては天下一だし
>>313 >>570 こんなこと書いてるけどどうなのかね
申し出があった場合となかった場合でまた違う気がするが
本人は絶対に来てるでしょ
虎見ていてもそれなりに売れてるみたいだし
ツイッターで募集した見ず知らずの他人に
数十万円の売り上げや、つり銭をすべて任せるとは思えない
あの文章クォリティでそんなに売れるのか
ジャンルがバブルだからかな?
そりゃそうでしょ
実力あったら商業もっと出せてるはずw
いまはタイバニってついただけで売れまくりだからねえ
冬コミ1000spって言ってたし、パクオは完全に淘汰された組だと思うよ
パクオかどうかわからないけどスパークと同じ二人組がスペースにいたよ
対称的な体型だけどどっちがパクオなんだろ
>>693 スパーク居たのはパクオなんでそ
どっちだろね
>>693 やっぱり来てたんだ
スパーク来てたのもバレてんのに、良く顔出せるな
厚顔さが気持ちわりいー
二條先生のファン&研究する方がたくさん居てとても嬉しいです!
他の方にも研究サイトを作っていただけるように、ファンサイトのテキストをろだにUPいたしました
ブログまたはWikiをレンタルしてコピペすればすぐにファンサイトが出来ます
よろしくおねがいします!
著作権意識にきびしい先生のファンですからとうぜん先生を見習ってきびしくなりますよねw
検証Wiki拡散ツイッターの人はどうしてるのかなー
今日イベントだからいないのかな?
新しいファンサイトや検証サイトのことぼちぼち呟かれてるね
みんな乙
ウェブ魚拓重いね…
リンクはるほどグーグルで上位に反映されるんだっけ?
>>701 その新wikiの魚拓を一応取ってるんですわ
705 :
704:2011/10/30(日) 15:28:47.76 ID:???
>>697 ありがとうございます、取りあえずDLしてみました
うわぁ、これなら めんどくさがりの私でも二條先生のファンサイト
作れちゃうわーwww
全部整いましたので報告
Googleキャッシュと魚拓で大体拾えてると思いますがもし何か足りてなかったら修正お願いします
しかしパクオ…何べん同じ文章使い回せば気が済むんだよおい
途中でどこをコピペ転載したのか本気で分からなくなった
一つ書き忘れた
自分は便宜上ログインしてやったけどアズノベルズの返答以外は
全ページ編集オープンにしてあるから編集の為にわざわざID登録しなくておk
でもさ、あのwikiのみってことじゃなくて「二條まとめwiki」に載ってた検証消せってことだったわけでしょ?
本家だけじゃなくネットにそういうの掲載するなってことだろうから(言葉はどうであれ向こうはそういうつもりだよね?)
本家wikiから消しても、ミラーだろうがファンサイトだろうが検証載せたままなら対象になるんでないの?
ミラー作った人とかファンサイト作った人が対象にならないって誰か相手に確かめた?
そりゃいいなんて言うわけないじゃんw
だとしても消させたいなら個別のすべての管理人に言って回るべきであって
過去のたったひとつのwikiに対して放った脅しが未来永劫効くわけがない
>>709 そりゃ各wiki管なりに警告いってからでいいでしょ
そもそも今回だってwiki管に直接警告が行ってたわけじゃないしなー
どうでもいい。向こうがそのつもりでも、こっちはこう解釈したって返せば言いだけ
だからこそ複数作ってあるわけだし
>>709みたいのが発生するから
各管理人さんはあんまし報告しないほうがいいかもね
ソレ言うなら、本家wikiも別に個別に言われたわけじゃないじゃん?100さんが言われただけで管理人は何も言われてないんだし
それなら本家wikiの管理人だって個別に言われてないんで消す必要ないですって態度で良かったわけでしょ
でも、怖いから消したってのは対象になってるだろうと予測しただろうからじゃない?
それでいうとミラーやファンサイトだってその対象にならないとは限らないし
それに向こうからすればこっちがどう取ったとかそんなこと考慮してくれるわけない
いや別にミラー管理人さんとかファンサイトの管理人さんが例えそうでも戦う!とかならこっちとしては外野だから応援はするけど
ただ大丈夫なんかなーと思ってさ
外野だから適当言えるけど本人からすればやっぱ気持ち的に大変じゃないの?本人が平気だし〜っていうなら応援するけどさ
増えるも怖気づいてやめるも管理人さん任せでいいじゃん
あんたがどう思ったかを長文で書きなぐることに何の意味があるの
多分変に言ってアンチとかと間違われそうだけど
そういう可能性は絶対ないよ!とか言い切れないじゃん?
外野だから面白がってればいいだけだけど、不安要素もあるのは事実なんだし
本人達の心構えとかないのに実は対象になりますとかなって後から慌てるより
先に別にそう対応されてもいいって心構え先にするのとは違うからさ
心配して言ってるだけで、別に消した方がいいとか言ってるわけじゃないので誤解だけはしないでほしい
>>714 >増えるも怖気づいてやめるも管理人さん任せでいいじゃん
まぁぶっちゃけそうだよなw
訴えられても俺たち関係ないし、管理人が勝手にしたことだから管理人任せで良いよな
>>716 外野が任せてるんじゃなく責任とれる人が管理人やってんだろ
ミラー作った人の責任でしょ
外の奴らがgdgd言うことじゃない
そうなっても管理人が責任取ることだから本人が決めればいい
お前ら酷ぇな…
wikiは管理人が不当に責任を押し付けられて作ったわけじゃないと思うがw
>>715 常識で考えれば分かるだろ
訴訟の対象になりうるし、別サイトだからこそ警告無しで訴訟を起こしたところで何ら問題ない
こんなん、知らなかったとか、勘違いしてたとか、そんなのは本人の過失の範疇だよ
それでもやるっつうんだから暖かく見守ってやろうぜ
ここは行動した人が損するスレですw
>>719 今の状況で何がひどいの?
実際にパク側が逆切れして訴訟でも起こして来たら管理人援護の会でも立ち上げるけど
今からどうすれっちゅうの
煽る人が急にきたね
よほど状況がやばいんだろうね
イベント会場で凸でもあったかな?
10月中にwikiが消えておさまると思ったのになんで増えてるの信じらんないキーッ><
じゃね?
727 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 18:13:52.38 ID:tOezZIrr
意見言うならageようぜ
情報整理のために、現在作られてるミラーor検証サイトorファンサイトその他関連サイトの全部を確認したいんだけど
一覧とかでまとめてあるの?まだ?
つうか単に心配してるだけじゃないの
このスレで他人を心配してやる優しい奴はリアルではありだけど
このスレ的にはただの敵と思われるから
自分のことだけ考えておけばいいと思うよ
>>723の言うとおり、訴えられたら自分は安全な場所で自分に支障でない程度に
後方支援してやればいいじゃん?それしか出来ないでしょうに
>>728 一覧はword側に有利だから作らないほうがいいと思う
必死でぐぐればいいよ
731 :
713:2011/10/30(日) 18:16:33.85 ID:uLD83Ig5
age忘れたごめん
ミラー・ファンサイト管理人さんが納得してるなら別にいいんだ
自分の意見で荒れたようでごめん
それなら自分の力は及ばないけど応援はしてるので管理人さん頑張ってください以後消えます
>>730 情報を広めるためのサイトなんだしそれじゃ本末転倒だろ
>>730 必死でぐぐらないと辿りつけないサイトに何の意味があるんだろう
拡散にならないじゃん
煽ってる人がいるみたいなのでIDオープン
自演を炙り出そうぜ!
びびってんだかびびってないんだか訳がわからないなw
なんのためにサイト作ったんだよ
738 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 18:18:55.67 ID:4e62K2N7
自分がオープンできてなくて恥ずかしいです
二條帰ってきたのか
>>734 いくつもいくつもひっかかって数が把握できないという意味で「必死」ねw
>>740 いくつもって程数ねーじゃん
お前何を言ってるんだ
社長に脅してもらったおかげでwikiも消えて安心してオンリーに参加したのに
ウキウキ気分で帰ってみたらいくつも新しいwikiが出来てたんだからそりゃ焦るだろうよ
生温かく見守ってやろうぜ
728 名前:おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ[sage] 投稿日:2011/10/30(日) 18:13:54.86 ID:???
情報整理のために、現在作られてるミラーor検証サイトorファンサイトその他関連サイトの全部を確認したいんだけど
一覧とかでまとめてあるの?まだ?
これにはワロタ
頭の固い人は発言しないほうがいいよ
>>743 情報の拡散、共有のためを考えるならまとめておくべきなんじゃないの?
違う?
748 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 18:26:04.76 ID:4e62K2N7
>>747 各所自発的に立ち上がったものですから、
まとめたいんなら人頼みせず自分で調べてどうぞやってください
>>744 このスレで人の心配する奴が馬鹿だよなw
したら二條の手先認定くるに決まってるw
ここでのFAは「訴えられても管理人の責任なんだから俺らは(゚听)シラネ」が正しい
訴えられたら面白そうって思ってる奴が過半数だろ
それ系の発言しか見ないし
管理人がどうなろうと心配なんてする奴はいない
>>749 一生懸命スレの人間を悪く言おうとしてるけど浮いてるよ
>>750 でも考えてることは合ってるじゃん
悪く言うってよりそれが事実なんじゃね
まさか管理人のこと心配してるとかないでそ?
相変わらず頭悪すぎる煽りで失笑を堪えきれない
臭いのが一気にきたな
法律とか契約とか全然詳しくないからわからないんだけど
wikiが一つだけだとそこを訴えればいいだけだけど
いくつもあったら消させるのってそのwikiの数だけ訴訟起こさないといけないの?
それならwikiが分裂したのってむしろ検証側にとっていいことなんじゃw
ニラニラどっちの発言も安全な場所から見てられる俺勝ち組w
変なレス(最初の人は単に管理人の心配だったのかなとも思うけど)一気に増えたのは
オンリーイベントが終わったからだろうか
>>748 確認したいんだけど、二條氏の問題に関して、情報を調べやすくしたり、蓄積させるために各サイトは作られたんだよね?
で、それを支援したいって人がこのスレには集まってるんだよね?
サイトの一覧をまとめる事は明らかにその目的に適っていると思われるけど、なんでそれには協力できないの?
>>755 仮に訴えるとしても、どれを訴えてどれを訴えないとか完全に自由だよ
602 salon ◆y0izD0axK2 sage 2011/10/30(日) 14:50:55.34 ID:iGDhbEu40
引用、文章の転載は問題にされてないよ
盗用=著作権侵害という指摘箇所を削除しろ、という要求
根拠は↓
> 2、弊社にても貴サイトのご指摘を検討させていただいたところ、
> 二條暁巳氏は故森瑤子氏より文体の影響を受けている事実は認められるものの
> 著作権侵害にあたる盗用には該当しない という見解に達しました。
単なる主観と主観のぶつかり合い、見解の相違なんだけど
EPが強硬な態度に出たもんだからwiki管理人が引いた形
>>757 訴えられたら怖いから一覧出せないんだよ分かれよ恥ずかしいw
>>749 ミラー作ろうと思ってる者だけど自分が作ろうと思うから作るだけだよ
スレの奴らがどうとか関係ないでしょ
心配する振りして(失敗してるが)、ミラー作る気を削ぎたいんだろうが
必死すぎて浮いてるぞ
>>760 自己責任なんだから他人がどう言おうと自分が正しいと思うなら作ればいいのでは
他人の言葉に耳傾ける時間がもったいないと思うので作るならさっさと作った方がいいと思われ
>>759 スレに立てたと宣言しにきてるんだから結局関連スレとかちょっと見てまわれば分かる事なのに、変なところでびびって中途半端だよなぁ
763 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 18:36:17.31 ID:6mR+AfjO
ちょっとスレ読めば分かることを、自分が情報整理したんでまとめないのかなんて聞いてくる
怠惰な馬鹿に優しく答えるスレなんか2ちゃんのどこにもないんじゃないだろうか
ヤフの知恵袋じゃあるまいし
秘匿されてるわけでもないしさ、情報
誰かバルサン持ってきてー
>>763 二條関係はむしろねらー以外に拡散用だったのではないのか?
知らない人から教えて下さいってくるわけないし
むしろこっちから知ってくださいの状態なのになんでそこで知ってください側が偉そうなんだよw
>>761 即レスすぎてびびったわ
今作ってる最中だからご心配なく
wiki一覧、裏2ちゃんねるにあるの知らないのか
769 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 18:39:30.30 ID:tOezZIrr
なんでageないんだよー
>>763 質問に答えるためではなくて、新しく来た人達のためにもまとめてあった方が分かりやすいし情報の整理もしやすいと思うんだけど
>>1にテンプレとしていろいろまとめてあるのと同じことでしょ?
これだけ荒れるってことは効果があったってことねw
嬉しいわ
>>770 今あるやつ全部載せる必要ないよね?
新しく来た人達にはまとめが一つあればすむよね
>>763 同じ内容のwikiを一所にまとめる必要はない、と自分は思う。
それでもまとめたいと思うんだったらご自分でどうぞ、ってだけでしょ。だれも止めてないし。
775 :
774:2011/10/30(日) 18:44:44.44 ID:???
>>770 情報の共有や拡散をしたくないわけではなくて
最初にまとめクレクレした奴がウザがられてるだけだと思う
>>772,774
サイトAに載っている情報がサイトBには載っていない、とかいう状況ってよろしくないんじゃない?いつサイトAが消えてしまうかもわからんし
一箇所にまとめてあったら多くの人がいろんなところを見ていくから、そういうのに気付ける可能性があがるじゃん
wiki管理人に全部のサイトブックマークに入れて自分で日常的に確認しておいてくださいねっていうの?
とか言ってる間にまとめが出てきたけど
>>773で全部かな?抜けはない?
加速っぷりワロス
パクオ今日のイベント楽しかった?
>>777 気づいた人がやればいい それがwiki
ガチガチに運用しようとしても無理だよ
>>777 スレに報告せずに作ってる自分や友人みたいのも居るんで抜けはありますよ
こりゃミラー作っても報告しないほうがいいのかもなー
ミラーの複数乱立は効果あるみたいだね
各管理人さんの報告はいらないよ
それが拡散ということだし
ぐぐるで検索して出てくるなら別にここに報告はいらんわな
情報保存するだけなら別に幾らでも方法あるし、サイトとして立ち上げたなら知らせた方が良いんじゃない?
誰も知らないサイトとかローカルに保存してるのと変わらないでしょ
ここに書かなくてもぐーぐる先生はひろって拡散してくれるんで
>>785 ここで書いたほうがぐーぐる先生以上の拡散が見込めるんじゃないの?
なんか書きたくない理由でもあるの?
だからー意見があるならageなよw
一人だけ浮いてて見てて恥ずかしいです><
>
>>773で全部かな?抜けはない?
この必死さに笑いが止まらないwwwww
まとめくれとか、ここで報告しろとか、
自分でぐぐってまとめればいいだけでしょ。
>>796 773はまとめ出して自分で調べろの応酬がアホくさいから
検索すればこうやって出てくるだろって貼っただけじゃないの
まあスレに張られてるのがすべてじゃないから、必死君にはほぼ無意味だったわけだが
元々スレにあったものをまとめただけで必死ってw
誰も彼もを敵視しすぎなんじゃないのか
802 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 19:36:51.46 ID:Yf+bCdLE
盛り上がってまいりましたwwwww
文章読み取れてなさすぎな人は
荒らしじゃないならちょっと落ち着いたらいいと思うw
踊ってるなぁw
とりあえずWordの人に確認取ってみたら?
10月過ぎて何もなければ大丈夫じゃない?
まぁ後で何かあっても管理人の自己責任ってことで
まとめ作ってる人も覚悟あるみたいだし周りが色々言っても本人が受けてたつなら外からニラニラしときゃおk
本当パクオやEP側が必死なんだなと思わざるを得ない流れww
安心してイベント楽しんで帰ってきたら
1個だったはずのwikiが増えてるんだものそりゃ慌てるよね
パクオ一人のためにEPも大変だなwww
>>806 泥棒に指名手配写真貼っていい?って聞いて「うん」て答えるとでも思ってるのかな
踊ってるなぁ
何とも思ってないならイチイチ反応すんなよ
EPのやりかたに反発したうえでのwiki拡散なのに
なんでEPにおうかがいたてなきゃいけないの?
……あの……うったえます?とか聞くの?
お前らビクつきすぎだろw放置しとけよww
813 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 19:57:56.38 ID:4e62K2N7
EPはWIKIじゃなくてパクオに賠償請求するべきだよ
・今日のイベントは二條来てたの?本売ってた??
・買い物や挨拶の素振りはあった?
イベント報告please
スパークと同じ2人が来ていたという報告はあったな
>>820 アンカーミスにいつまで噛みつくんだお前はw
なんだただの荒らしか
いいねえ効果出てるねえw
なんで本人欠席と宣言したイベントに来てたんだろうねぇ
本売ってた?
>>823 2ちゃんのスレが荒れた=効果はさすがに…
一応Twitterとかで拡散はしてるけどお前らもちっとはこのスレだけじゃなく協力しろよ
やっぱID出ないと不便だな
次スレをラウンジクラシックにするかって話出てたけど
ラウンジ的にこのスレの方向性はおkなのかな
>>826 たぶん顰蹙かってまた追い出されると思う
wiki管の負荷分散作業素晴らしいねw
各管理人乙です
職業上万が一があったら拙いので新規wiki立ち上げできないけど
万が一があった場合は微力ながらカンパするよ
ネットに一度上がったものは消すことなんてできないんだよね
word社長はそんなこともわからなかったのかねー
パクオも版元から切られてプロとしては終わりでしょ
>>826 ラウンジクラシックはローカルルールがないという自由な板と聞いたけど
sageでもID表示ありだ
>>829 商業より同人の方が儲かるのではないかと
クラウンはローカルルールそのものが無い為に板違いも無い
パートスレおk、避難所おk、強制ID表示、規制無関係
>>830 同人のことはよく知らないけどパクオあたりでも商業より稼げるの?
商業1冊よりも同人1冊のほうが稼げてるはず
しかしジャンルバブルの今だけだからいつまでも続かない
IDでない板のほうが気軽に書き込めてスレも伸びるのに移動する必要ないよ
重要な話は801板ですればいい
>>831 じゃあ次スレはラウンジクラシックでよさそうだね
ロビーみたいに追い出されないといいな
>>832 同人はある程度売れるなら稼げるよ
だから商業やってる奴が同人やる場合は商業もやってるアピール凄くする売上違うから
素人であまり絵がうまくないとかまぁ程々かな?な人とかだと
同人やっても結構赤字覚悟ってのはよくある話
やはり落差はあるからなぁ
838 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 21:52:34.10 ID:4L3UublM
もし追い出されたらヲチに立てるのはどうだろう?
凸関係の報告は本スレでってことで
839 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:02:43.77 ID:dz7pW7Hp
840 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:04:48.68 ID:tbNVCTir
自分も移動は反対だなあ
移動したい人はヲチスレとして別のスレで立てたら?
841 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:07:33.31 ID:B+O7OruE
次スレをラウンジクラシックに立てるの賛成するわ
そこが駄目だったらヲチ板ってのもいいと思う
842 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:09:09.50 ID:+WcVOYqw
自分もラウンジクラシック賛成で駄目ならヲチ板でもいいかな
もう凸関係の相談もあまりなさそうだしね
843 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:09:10.32 ID:FWcAFSDS
過疎らせたい工作員が、板を移そうと必死なようにしか見えない
844 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:11:11.80 ID:B+O7OruE
>>843 ID強制じゃないと今日みたいに無意味に荒れるからなぁ
てかIDありの板に立てる話は前からずっと出てるよ
845 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:11:12.63 ID:+WcVOYqw
ID出る板の方がいいっていうのは何度も出てることだよ
ID出ない方がいい人の方が工作員だろ
847 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:13:30.64 ID:9JVrs+yH
自分も移動する方に賛成
ID出さずにネガキャンとか煽りする人たちばっかで賑わっても仕方ないだろ
848 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:13:33.73 ID:B+O7OruE
>>846 スレ立て強行するほどID強制の所が嫌なんだ
849 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:13:49.39 ID:tbNVCTir
少しぐらい荒れるのもスレが伸びる材料になるから問題ないよ
まったく荒れないスレなんて存在しないんだから
>>846乙です
ここは代々ID出ない板に立てられた雑談スレ
ID出ない板がいいなら、二條○○スレとして別に立てればいいと思うよ
勝手に移動させようとしたり乗っ取りはやめてほしい
>>838 面倒だからそれくらいなら避難所に建てた方が楽
そうだね
ラウンジクラシック派は
ファンスレにしたらどう?
854 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:20:12.96 ID:+WcVOYqw
意見言うならID出して言えば?
855 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:21:01.08 ID:R14p6zXc
次はラウンジクラシックに一票
ここはロビーから追い出された後に、戻って避難所的に立てたスレです
その前から、IDが出る板に行く話は出ていました
856 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:24:27.86 ID:GYR8KkUX
別スレとして立てるに一票
857 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:25:25.01 ID:B+O7OruE
>>855 そもそもこの板だってID強制と思って移ってきたんだもんね
代々と言う程歴史ないよw
そろそろスレ違いだから採決は801板でとったら?
859 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:25:46.30 ID:Z+2IjCmK
IDが出る板にいく話に1票
前から出ていた話だし良いと思う
861 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:27:00.41 ID:4e62K2N7
直前に相談しても決まらなかったりするから、って
だいぶ上の方でラウンジクラシックに移動で決まってたんじゃなかったっけ
自分はID出るとこがいいからラウンジクラシックに賛成
862 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:27:23.52 ID:tbNVCTir
残る人と、IDが出る板に行く人と別れたらいいんじゃないかな
>>860 ばかいぬのリンクが外されたのは27日だから怪しいな
864 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:29:20.85 ID:6RXGUHwK
確かに来てからsageだとID出ないのかよ!ってなったなw
今更凸禁止のヲチ板に移動するのも微妙だし
866 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:30:16.79 ID:4L3UublM
移動に反対してる人ってほとんどID出てないね
次スレはラウンジクラシックに立てればいいんじゃない?
どうしても嫌な人は
>>846使うってことで
867 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:31:28.02 ID:85WmRqnC
>>864 あの時は驚いたねw
自分もラウンジクラシックに一票
ヲチ板はラウンジクラシックがだめだった時にまた考えればいいよ
このスレの残りは板移動の話でつかうの?
869 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:32:27.73 ID:4e62K2N7
870 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:34:50.21 ID:85WmRqnC
これで大多数がラウンジクラシックに移動して
>>846が止まったら笑えるねw
ウンジクラシックに行くなら、早めに立てて誘導した方がいいよ迷子が出るよ
以降、スレが立つまでは板移動の話はここで
二条ヲチ話は
>>846で
873 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:38:05.49 ID:85WmRqnC
ID出ない人は分かりやすいね
むしろIDだしてる人のほうが煽ってる荒らしにみえるけど・・・
立てるのが決まったんなら
早く立てて移動してほしい
いざとなれば南米ヨーロッパ中国とかの鯖に逃げればいいさ
社長はがんばってくれw
877 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:40:26.13 ID:4L3UublM
次スレなら950以降で十分だと思うけど
878 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:41:49.92 ID:kezBHiS1
ラウンジクラシックの方のスレタイはどうする?
てか800台で同じ板にもう一スレ立てるとかアホか
880 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:42:47.83 ID:4e62K2N7
>>870 一人か二人か知らんけど頑張って回してくれとしかw
881 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:43:31.50 ID:Z+2IjCmK
どっちでもいいよ
IDでなくてもID出ててもぶっちゃけ同じだと思うし
発言に責任持たせるならシベリアイケば一番いいと思うけどな
IDが出たところで身バレしないんだからUP出るシベリアのが責任持った発言出来ていいと思うけど
884 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:46:21.73 ID:xgek4IEF
>>878 ここと同じスレタイでpart4にしたらいいと思う。
885 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:47:23.42 ID:4L3UublM
自分もここのpart4でいいんじゃないかな
テンプレはどうしようか
削除されてるwikiは消した方がいいよね
886 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:48:08.16 ID:z7i51tQj
自分もラウンジクラシック賛成ー
ageたつもりでも間違えちゃってたりするんだよね。その悔しさといったら。
スレタイは同じで良くね?
887 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:50:00.35 ID:4e62K2N7
タイトル同じpart4賛成
消えたwikiは横に「※2011/10/29削除」って注意書きして残しておいたらどうかな
888 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:51:49.86 ID:R14p6zXc
>>885 wikiの横に (10/29 削除) と入れようか?
それとも全部削除?
889 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:52:20.40 ID:kezBHiS1
アップローダは今どうなってんの?
890 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:52:42.76 ID:FjnOpeun
ここと同じスレタイでpart4でいいと思う
荒れることもあるしID出た方がやっぱりいいよ
891 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:54:16.66 ID:xcPKXHtv
同じスレタイだと運営に合流させられるんだよ
だから少し変えたほうがいい
892 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 22:55:05.36 ID:85WmRqnC
消えたwikiのリンクは削除でいいよ
んで新規さん用としてミラーのどれか一つを
代わりに載せてた方がいいかと
>>891 んなこたーない
>>892 重複とみなされて合流させられるはずだけど
そんなことないなら、運営ルール変わったのかな
>>892 「BL小説家 二條暁巳氏 著作検証サイト」でぐぐってね! とかググる用の単語だけでいいような気もする。
消えたwiki管さんか凸主さんってまだみてる?
あの後、EPから何か連絡あったの?
896 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 23:03:31.00 ID:z7i51tQj
>>894 Word社長の原文を転載して、こういう事だからこのキーワードでぐぐってね! ってのは?
897 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 23:06:26.45 ID:m6ilohVB
ID出ない方が気軽に書き込めるってのは分かるけど
その分変な人もバンバン書き込んでくるから
ID出る板のがありがたい
またEP側が凸ったらアレだし
1つだけ載せるとそのwiki管さんに色々集中しちゃうし
テンプレにはググるよう単語だけ載せるのが一番無難かね
本当はリンクあった方が新規も分かりやすくていいんだけど
ミラーサイトやファンサイトの管理人さんで
テンプレにurl載せて良いよって人いるかな
898 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 23:06:45.26 ID:85WmRqnC
ググる単語かー
まぁ代わりに載せた一つのミラーに何かあっても大変だし
その方がいいか
899 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 23:17:41.74 ID:R14p6zXc
単語でググってね で十分だと思う
901 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 23:21:38.12 ID:4e62K2N7
検索ワードをいくつか載せるのがいいな
今日のイベントも売り子というなのパクオいたよ
本買ってる人はぜんぜんいなかった
>>902 d
盗作のせいで客足遠のいたのか
通販じゃ爆売れなのにな
こういう話は伝わるのが早いからね
905 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 23:38:39.06 ID:m6ilohVB
今の所
板…ラウンジクラシック
スレタイ…このままでpart4 or 合流防止のため少し変更
テンプレ…前ウィキに(10/29削除)で現ウィキ検索用のワード記載
こんな感じか
スレタイ変えるなら検証スレに倣って【BL商業同人TB】とかどうだろう
もしくは森さんの名前を入れるとか?森さん側に迷惑かな
なあ「EPにメールを送った」って人本当に善意の第三者なの
908 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 23:46:19.35 ID:aXPLVOlZ
>>905 【BL商業同人TB】にして
文字数が多すぎたらpartを取っちゃえばいいかな
909 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/30(日) 23:48:28.42 ID:R14p6zXc
>>905 二條暁巳 wiki または 二條暁巳 blog でググってね
でどうかな
910 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/31(月) 00:19:04.25 ID:LVvDBqH/
>>749 (作りかけだから)こちらにリンク貼ってないWikiの管理人だけど、
そこまで心配してくれなくても別に大丈夫だよ、本当に
911 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/31(月) 00:20:50.33 ID:G2hJIhQ+
>>907-909 意見d
とりあえずは【BL商業同人TB】で字数制限があればpartを削るという案で
他に良い案あったら投下お願い
あとミラーwikiが検索結果でまだ後ろの方だけど
上位にあがるよう検索かけまくった方がいいのかな
912 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/31(月) 00:26:07.48 ID:9OqSODl8
>>910 そういうのイチイチ言うと負け惜しみ臭くなるから
黙って作れ
915 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/31(月) 00:36:46.07 ID:G2hJIhQ+
916 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/31(月) 00:37:24.20 ID:NADTGdr7
920 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/31(月) 04:02:31.53 ID:k5jLX6QY
>>914 wikiさんがきっぱり言い切ってくれたら
心配するふりして煽りにくくなりますよね。
てかおまえが、黙ってろハゲ
>>920 そういうのに釣られてレスつけてるお前もうぜぇよデブ
>>922 腐女子ババァが嫉妬してんじゃねぇよ
お前この間注意されて切れてた奴だろw
あーハイハイ負けず嫌い同士の下らない言い合いは他でやってね
次レスした奴は負けってことで
926 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/31(月) 10:10:45.62 ID:9OqSODl8
そろそろラウンジクラシックに立てても良いですか
早いかな
いいと思うよ
928 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/31(月) 10:29:12.31 ID:9OqSODl8
929 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/31(月) 10:51:02.50 ID:JhqM07d+
931 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/31(月) 11:15:08.95 ID:uCwBB1lz
本人は図太い精神力でイベント精力的に参加してるし
最近検証進んでないし雑談分けて過疎らせようって流れなの?
933 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/31(月) 16:52:10.48 ID:NADTGdr7
934 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/31(月) 20:29:34.47 ID:wETVTvEc
さて、あと数時間で11月に入るな
警告は旧wikiにあてられたものだが、警告無しに訴えたって何の問題も無いわけだし、EPが動くとすれば11月1日を基準にするのは変わりないだろう
935 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/31(月) 20:58:43.85 ID:/j7rQCBE
936 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/31(月) 21:00:13.65 ID:bZpyamGU
>>928 乙乙
昨日のイベントは結局本人が来たっぽいのか
ジャンルバブルの内じゃないと稼げないだろうし、近いうちに新作出したりして
仮にEPが訴えた場合って、二條は「係争中のサークル」に該当するのかな?
名誉毀損で裁判を起こすなら原告は二條になるわけだよね?
>>937 会社が原告になる可能性もあるぞ?
EPが発行している書籍に対する名誉毀損とか
盗作とされたことで売れなくなったんで損害賠償とかな
939 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/31(月) 21:34:52.17 ID:1oL9wCzx
>>928 乙
>>937 EPなんじゃないかなあ?
二條がEPとは別に裁判起こすなら原告は二條だろうけど
EPはあくまでEPの出版物に対する名誉毀損ってことで裁判するんだろうし
うーん、やっぱりそっか
「係争中のサークル」になったら大半のイベントには参加出来なくなるよなって思ったんだけど
EPはあくまでEPの出版物に対しての裁判だもんね…
名誉毀損の裁判になった場合は二條のパクについては何も問われないの?
あくまで「類似文章の比較や検証を行ったファンサイト」の場合、どうなるの?
943 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/31(月) 22:25:07.82 ID:/j7rQCBE
>>941 その場合はパクかどうかは争点にならないと思われ
まあ名誉毀損で全面勝訴というのも難しい印象だけどね
ところで拡散用垢って角川公式垢からフォローされてるんだね
mjd?<フォロー
すごいなぁ
945 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/31(月) 22:45:49.79 ID:aRhHRynj
bot的に自動的にフォローしてるんじゃないのかなあ?
>>943 単行本関係の公式垢がフォローに入ってるよ>角川
しかしあのwikiは消えてるもんな
947 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/31(月) 22:50:09.08 ID:NADTGdr7
ニュータイプ公式からもフォローされてるね
>>946 でもwikiを削除した理由がプロフに書いてあるからいいんでね
949 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/31(月) 23:02:25.74 ID:/j7rQCBE
ミラーのURL入れてつぶやき再開してくれたらいいんだけどな
>>945 68 名前:おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ[sage] 投稿日:2011/10/31(月) 22:43:24.55 ID:???
角川ってけっこう気軽にフォローしてくれるん?
71 名前:おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ[sage] 投稿日:2011/10/31(月) 22:45:01.53 ID:???
>>68 不適切な垢以外はフォロー返ししてくれるよ
二條のwiki拡散垢はokってことだw
951 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/31(月) 23:09:52.42 ID:aRhHRynj
拡散から一歩進んで何かできないものかね
一歩すすむのはテンプレに堂々とミラーサイトとか入れられるようになってからだなw
ミラーの人、拡散してOKって言ってるんだけどツイッターの人は見てないのか?
954 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/10/31(月) 23:13:54.90 ID:aRhHRynj
昨日のクレクレの人まだいたのか
そう四六時中貼り付いてられないだろ
3年もばれなかったから、今更何も起こらないと思ってるだろう
3年も野放しにされてる間にふてぶてしさが育っちゃったな
959 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/11/01(火) 00:00:38.19 ID:bpNTf3B7
おかまの時はベテラン編集者がついていたが
パクに気づかなくてデビューさせてしまったらしい
961 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/11/01(火) 00:04:39.58 ID:yRR/UAPf
>>959 乙
中国語びびったw
ユヴェールなんて同レーベルだったのに何巻も出ちゃってたんだよなあ…
963 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/11/01(火) 00:07:33.89 ID:9g6sR22K
964 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/11/01(火) 00:14:15.59 ID:bLXLBy8I
乙です
二條、今日付けで「自家通販再開しました」やってるんだね
残部少が多いところを見ると売り切りたいのかな
>-comments (0)
>イベントお知らせ
>Category : Diary
>Entry : 2011.10.23 Sunday 19:36 | posted by 二條暁巳
>10月30日のイベントに入ってくださる売り子さんが無事に見つかりました。
>お問い合わせくださった方、ご心配くださった方、本当にありがとうございました。
>よって本人欠席の30日には新刊はありません。
これって、22日の都市に本人欠席と言って出てみて
凸もされず本売れたから図に乗って翌日参加表明したのかね
959ですけど、wetpaintの方のwiki管理人さん勝手にリンクしてごめんなさい
埋めときます
TPPには参加して欲しくないが、
参加したら参加したで真っ先にパクオとEP訴える
それは自爆テロだな。ピンポイントでパク汚だけ攻撃できるわきゃない
普通に二次楽しんでる奴まで被害にあうわけで…
グレーな二次楽しんんでる奴なんてどうでもいいし
二次の人を敵側につけたいん?味方につけといたほうがいいと思うんだけど
これからイベントでパクオのことリークしてくれるのもそんなヲタ層の人だし、発見した人もだし
テックたんとかと合同誌出してくれないかな…
テックたんとは逆CPと聞いたが
うめ
埋め
埋め埋め
梅
うめ
埋め
埋め
梅
うめ
埋め
ume
うめ
穴梅君
うめ
ume
992 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/11/01(火) 11:19:23.14 ID:2V6lWqYr
タイバニみたいな燃える話を勝手にホモ変換してハァハァする著作権無視腐は全員死ね
埋め
久しぶりに来たがイーストプレスの対応には絶句した
うめ
雑談スレは2つになっている
梅
TPPでなぜか著作権違反が非親告罪になるんだそうな(要求15.5(g)項)。
なので、著作権者自身がこれくらいいいよと思っていても、
あるいは著作権者などの被害者が告訴しない場合でも
警察が勝手に犯罪扱いにして逮捕できるという意味不明のことになるらしい。
つまり2次モノは危険すぎて完全に消滅。
998 :
おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ:2011/11/01(火) 12:09:18.81 ID:0X6gW5ou
999
1000なら二條再び炎上
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。