さぼてんが毒づくスレ

ひそかにはじまりです。

とある板でコテハンをやっております、さぼてんといいます。
ただし、普段使っている別名のほうがとおりがいいかもしれません。

最近やっとのことで実生活も落ち着いてまいりましたので、
今後適当にいろいろ書いていこうかと思います。

はっけん
やっぱりさぼてんの人のスレだったか

>>3
おおっ、さっそく訪問者が。どもどもです。

ってスレ立てたけど何すればいいのかなぁ。
たまーにそのあたりの板とかスレの様子を見て
いろいろ書いていこうと思います。。

うむ。。このスレ立ててからあまり毒づくような題材がないなぁ。
まぁ、おいちゃんが温泉に行ってたりしてて、
特に動きもないような感じだからだけど、
せっかくだからvsバーレーン戦までにはlive21とex13を稼動してほしいところですね、

【amour】AASで携帯からも長編AAを楽しもう―Ascii Art Scope Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116860602/
携帯からでもAAを見ることができる、という面白い仕組みのやつ。
最近は実際にc.2chからのリンクをはってみる実験をしているようです。
今のシステムは安いレン鯖上で、まだ負荷が心配なのでc-othersのみですが。
仕組み的には、PCからの利用も面白いような気がする。うまく言えないけれど、、
（レス番指定間違えて）いきなり↓開いたらﾜﾗﾀ。と。
ttp://example.ddo.jp/aas/c.i/-/kao/1111331869/227

もひとつ、質問、雑談スレ系統のおはなしだけど、
なんというか、、質問スレはいいとしておまいらただ分離したかっただけちゃうかと。
ﾏﾀｰﾘ雑談とかに誘導してる人はなにがしたいのかと。
自分のために他人に行動を強要するとか、馬鹿じゃないかと思いますよね。
その人がそれに納得するならいいとして、その人はそこに書くことがいいと思ってるんだから。

正直なところ↓あたりなのにかなり同意というか、ちょうど読んでて、
「ああ、そうだなぁ、これぴったりだなぁ」と思ったです。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117031930/125
で、質雑にもそう書こうかと思ったけど、なぜか書き込みに失敗になって、
ああ、じゃあ別にいいや無理に書かんでも、ということで。

かと言って今日の質雑スレの流れとか、確かにかなりやる気なくなるレベルだったりしますけどね、
（ほんと某琴電のあるところなHNの人が来た時期からあからさまに変というか、
あー、その人と相関性を語っているわけじゃないですよ。増えるべくして、ですか、）

昨日の出来事はこんなところですかね、携帯黒山羊鯖の耐久実験。
blackgoat3.2ch.net が落ちたついでにやってみたようです。

【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116860379/10-35

まぁ、簡単にまとめると、
・現在の設定では、今の1.8倍くらいまでのアクセスに対応できる
・この限界はI/O性能によるもの。チューニングすればもうちと行けるかも。
・めいっぱいがんがると、現在の2.5〜3倍くらいまでは何とかなるかも。
とのこと。

おいちゃんの旅行が終わってさっそく、
5/30からは、携帯squid関連、雪だるま関連のテストが進んでいるようです。

【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116860379/36-62
◆　雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1117044394/414-469

それはさておき、本日は板の大量移転があったようです。
ひさびさなので、おいちゃんも手間取っていたり。(詳しくは◆のスレ参照)

さて、昨日はcomic5上の13板→anime、への移転がおこなわれました。
ちなみに、IsKoukokuスルー（Rock54だが、コストがめっちゃ高い）になっているのは、
ex9 ex10 ex11 live16 live20 live21。たぶん。tmp5はどっちか忘れた。。

さて、、昨夜で注目することは、、
====
【Project peko】2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115133136/678-696

DoSがあって、banana274(qb5/qb6/academy3/science3)がつながりにくい状態になりました。
qb5.2ch.net、とかの名前でアクセスが大量にあった場合は.htaccessで自動的にdenyして
はじくようになっていますが、banana274.maido3.comでの場合はむりぽらしい。です。

まぁ、、おそらくroot権限ないとどうしようもないところなので、、今後何もないことを祈ります。

====
本日の移転予報
asong@music4 , anime@news18 , shar@hobby7 → anime
musicj,musicjg,musicjf,musicjm,mjsaloon @ music4 → music5 は遅れるかも。

さーて、昨日の技術的なメイントピックといえば、、雪だるま作戦が、、そろそろはじまるようで。

◆　雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1117044394/571-679

ちと間違ってるかもしれないけれど、どんなふうになっているのか解説をば。
----
[BackEnd]
　├─[FrontEnd] ← 書き込み要求とか、
　├─[FrontEnd] ← 読み込み要求とか、
　└─[FrontEnd] ← その他いろいろ。
----
今回の作戦では、上の図のように、サーバを2段階にします。(それぞれ1つのマシンをあらわします)

リクエストがあった場合、FrontEndにはそれをランダムに割り振られるようにします。
具体的には、同じ名前にしてDNSラウンドロビンやロードバランサとか。
（これはすでにc-auなど、携帯系の鯖で使われています）

書き込み要求があった場合、FrontEndは、各種規制などをチェックし、
大丈夫なようならBackEndにまわします。
BackEndは、それを実際にdatファイルに追加したり、index.htmlなどを更新します。
（ただし今回のlive系に関しては、追加はメモリディスク上でdat落ちしたときのみHDに書き込む、
とかまたはN分ごとにHDに書き込み、などというオプションが考えられています。）
BackEndのbbs.cgiは、実際にread.cgiでやっているDSOモジュールにして、超高速化する、予定みたいです。

読み込み要求があった場合は、まずFrontEndが自身の持っているキャッシュを調べます。
ないorキャッシュが古いようなら、BackEndにdatファイル、subject.txtなどを要求して、持ってきます。
そうして、FrontEndはユーザにデータを渡します。

で、何がうれしいかというと、いままでは1つの鯖で動かしていたので、
どうしても1つの鯖の性能の限界に左右されていたということです。
同時接続数とか、CPUの限界値とか。

しかし、このようにすれば、FrontEndをいくつも増やせるので、
同時接続数の制限はかなり大きくなります。苦しくなったらFrontEndを増やせばいいだけなので。
また、CPUに関しても、台数が増えているので軽くなることはちょっと考えればすぐに分かります。

で、7/7の電車男ドラマ第1回が実験にも相応しいだろう、ということで
それに間に合うように鯖を発注です。とりあえずBack,Front各1台か。

◆　雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1117044394/709-710

## あとは、ここからは将来展望です。
さらに、これが技術的に成功すれば、BackEndを多重化して、FrontEndに
どのBackEndにどの板が入っているかの対応表を持たせてやれば、
技術的には2chの全ての板を1つのサーバにあるかのように扱うことが可能です。
（あのスレではBack10台、Front30台と言われています）
そして、(板名).2ch.net（この板ならbobby.2ch.net）みたいな感じでアクセスできるようになるかも、、
鯖移転の際、一時的にとまることはあるかもしれないけど、アドレスは
変更しなくてもいいようになるかもしれません。
----
　↓livecx,weekly入り　↓news,newsplus入り
[BackEnd1]　　　[BackEnd2]
　├────────┼────[FrontEnd] ← 書き込み要求とか、
　├────────┼────[FrontEnd] ← 読み込み要求とか、
　└────────┴────[FrontEnd] ← その他いろいろ。
----
ちなみに4月ころrootさんがちょくちょく実験していた「ミニ雪だるま」というのは、
1台の中でファイルをキャッシュにしてみて、それがどこくらい効くかどうかの実験でした。
どうやら、リクエストの2割くらいはキャッシュが効いていたようで。

たしか地震が来ても負けない、というコンセプトだったっけ。

で、実は、ex11は雪だるまの実験の一つ、「datもメモリディスク上」という
ことをやっていたりするわけです。密かに。（◆スレをex11で抽出してみたらわかる）
もちろんメモリディスクはというと、電源が切れたら消えますので、
どうなのかなぁという気もしますが、まぁ最近の状況なら大丈夫かなぁ、と。
FreeBSD5.4Rになって5時の定時バックアップでhttpdが黙ることもなくなりましたし。

で、昨日のsamba0秒も決して遊んでいたわけではなくて、
実際に負荷をかけて実験してみる、といういつものあれだったわけです。
どうもSpeedyCGI-BackEnd bbs.cgi が暴走しがちなようですが、
まぁ、、実際に使うのはDSOモジュール化したやつなのでだいじょうぶかなぁ、、と、

====
ちなみに、もう一つ何かやろうとしてます。
index.htmlとスタイルシートの分離とのことですが、
index.htmlで吐かれるバイト数がほとんど減らないような、、なんか微妙な予感。
10バイトでも意味がある、、ならそうかも、というか、そうだけど、

◆　雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1117044394/680-712
【bbs.cgi】index.html軽量化作戦スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117726508/

====
サブカテゴリというシステムはいかがでしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110263605/

こちらのスレでは、今はデザイン決め中。

====
昨日分はこんなところかしら。結局>>9で書いた移転は昨日で全部終わり。

ってねー、今日はねー、なんかこの雪だるま作戦について
誰かに説明する、って言うとても変な夢を見たし＿|￣|○

かんべんしてくれよー。

きねんぱぴこヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉ

>>13
ひのじにするんだろうなあ。多分(ｗ

ぼ…ｱｯしまった、さぼてんさんはじめまして。
新スレおめでとうです。

いきなりですが。。
漏れはマカーなので、AASはホント重宝してるんですよー。
(AAだけじゃなくて、化けてしまって訳分からなくなった
機種依存文字を見るのにも活用してたりするのはナイショw

>>14-15
あー、どもどもですー。

って急に来たなぁ、、とか思ったら質雑スレにさらされたのね、
あんまりさらされるのはほとんどない方向で微妙にいこーかなーとか思ってたけど
さすがにがんばって雪だるま関連の事書いたから、、ちょっとはこのスレのこと書こうかなぁ、、で
ホームページとかbeとかで書いてみました。という感じで。

で、実際のところ、雪だるま関連の事は自分もつかみきれてなかったので、
まとめることで理解しようかなぁ、、と。。というか、
むしろ夢でそれが出てきたことで理解できたというか（汗

とりあえず、ここももう一つ掴みきれてなかった、
携帯/黒山羊/白山羊関連について説明しますかぁ。

携帯関連のc-auなどは、>>10で書いたFrontEndの仕組みをすでに利用しています。

ええと、、書き込み要求はどうやって扱っているのか分かりませんが、
おそらく単純に各鯖に書きにいっていると思いますので、
そうであれば、ここで述べるような特別な手段は使っていません。

ここで大事なのは読み込み要求のほうです。
c.2ch.net系は、システムはもともと「クラシックメニュー」というものがあり、
それを基に作られています。（これは現在も外部の鯖に存在します。）
しかし、それのメニューと違う点としては、c.2ch.netは2段階のキャッシュ構造になっています。
----
[news18]など　[music4]など
　　　│　 　 　 　 　 │
[blackgoat3] [blackgoat4]
　　├─────┼───[c-au]]]　←au系からの読み込み要求
　　├─────┼───[c-docomo]]]　←docomo系からの読み込み要求
　　└─────┴───[c-others]]　←それ以外からの読み込み要求
----
まず、携帯からc.2ch.netにアクセスがあると、携帯キャリア別に
c-au、c-docomo、c-othersにリダイレクトされます。
次に、それぞれc-au、c-docomo、c-othersでDNSラウンドロビンや
ロードバランサなどで、実際に作業を担当するサーバに割り振られます。

ちなみに、実際の作業を担当するサーバはc-au4、などという名前がついています。
そこで、実際にc-au4.2ch.netと名前を指定しても、アクセスはできますが、
せっかくの割り振りの仕組みなのにそうアクセスされるのはあまり好ましいことではありません。。

偶然見つけちゃったのです(・∀・)

さて、実際に作業する鯖に割り当てられたあとは、
初めに、その鯖(c-au5など)にあるキャッシュを見る、、という実験がされることもあります。
しかし、現状ではそのまま「blackgoat」いわゆる黒山羊鯖にアクセスを見に行きます。

blackgoat鯖は、実際のnews18などのログをキャッシュで扱う鯖です。
ここに携帯フロント鯖(c-au6など)から要求が投げられると、
まずは自身の鯖で持っているキャッシュを探し、それが古いか
または存在しない場合は、news18などの鯖にもらいに行きます。
もちろん、新しいキャッシュがある場合はそれをそのまま返します。
こうすることで、news18などの鯖に携帯からかかる負荷を軽減しています。

ちなみに、板ごとにどちらのblackgoat鯖を扱うかの対応表は各携帯フロント鯖にあります。
例えば、一例ですと芸スポ＋がblackgoat3、ニュー速＋がblackgoat4、、
みたいな感じのようです。blackgoat3がダウンした時などは、
全てのアクセスをblackgoat4に集めるようになっています（手動ですが、、）
----
さて、携帯/黒山羊の説明はこんなところですが、白山羊について説明します。
白山羊、whitegoatは、一言で言うと、汎用外部向けdatキャッシュサーバです。

whitegoatは、携帯系の鯖と同列に扱われてはいますが、携帯用とは限りません。
おそらく、>>18の図のblackgoatの位置にあって、外部からのアクセスがあればキャッシュを見て、
新しいキャッシュの場合はそのまま返す、という動作だと思います。
（もちろん、whitegoatが1台とは限りません。2台なら>>18みたいな図になりますし、3台なら、、）
----
[news18]など　[music4]など
　　├─────┘
[whitegoat]
　　└──────────外部からの要求
----
もしかしたら位置がblackgoatではなくc-au6などの位置かもしれませんが、、
ちょっとそこまで正確には分からないです。
ちなみにもしその位置ならば、今言ったことが2段になるだけです。

なんでwhitegoatかっていうと、一つのアプリケーションとしてiMona、があります。
これは、わざわざ中間鯖というものを使って、各鯖のdatファイルなどを取得しています。
実は、iアプリなどの携帯アプリは、実は自由にはネットにつなげません。
（最初にアプリで指定された1〜3の鯖のみとか、そのくらい。）なので、
どうしても中間鯖を介して接続する形式となっています。
----
[news18とかいろいろ]──[中間鯖]──各携帯端末
----
実は、このような形式になっているのはiMonaだけとは限らず、
それ以外の私家版携帯メニューや、Ballow!という2chブラウザも
このような形式でアクセスする形になっています。

ので、このような↓のような形にぜんぶまとめよう、というのが狙いです。
----
[whitegoat]──[中間鯖]──各携帯端末
----
利用法はこういうアプリに限らず、過去ログを収集している
みみずん・にくちゃんねるなどにも将来的にはこういう形でお願いしたいようです。

いろいろここらへんはバーボン規制とも絡んでくるのでややこしいですが、、
まぁ、、クロールみたいな負荷を一元にまとめたい、というのが目的でしょうか（想像）

とりあえず携帯/黒山羊/白山羊のしおり（>>18>>20-21）
なんかやたらと長くなっちゃったな、、(^^;

>>19
どもですどもですー。。

内容が違うときは「それは違うよん」って書くことにするです。

で、今のところは、特に大きな突込みどころは存在しないです。
つまりひとことでいうと「すばらしぃ」。

>>5
> せっかくだからvsバーレーン戦までにはlive21とex13を稼動してほしいところですね、

が、ex13だってところぐらいかしら。(ex12は野球用)

　　 （　　 ∧,,∧　　　　いつも某さんのまとめレスには
　ど '"ﾞ｀づ,,ﾟДﾟ彡つ　大変お世話になってます記念ｽﾞｻﾞ

>>15
あーそうですね、そういう点でもけっこういいのですよね、、AAS。
ちょうど、携帯系でさらに鯖増設の可能性もあるので、
できたらかなり期待かもかも。

◆　雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1117044394/728-

>>731-732
おおっ、、どもです。。わーい。

＞ ex13とか
ヽ(´ー｀)ﾉ

>>25
どうもですー。
自スレ計画は頭の中では今年の初めからあったんですけどねー、、

====
そろそろ浮いてるノートPCで、自宅で鯖でも立ててみる実験してみるかな、、
xreaのアカウントの容量やら負荷が危なくなってきたし、、
データcronで取ってきたいし。秋葉原でHDとメモリ買ってくるかぁ。

ﾄﾞｸﾂﾞｲﾃﾅｲ…
　λ...

>>21
Ballow!じゃなくてBalloo!だった件。
ちなみに現在は、管理人自らの指令でバーボンは回避設定になっています。

【実況用】2chブラウザ「Balloo!」スレ Part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1107744498/

クローラー＆過剰リロード対策スレ2【新バーボン】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1113647422/701-712
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1113647422/739-741

>>27
どもども、ネタが0ってわけでもないんだけど、
わざわざスレに書くのもあれかと思って、
ちといまのところ方針転換、って感じになっちゃてますね、

見つけましたー

じっくり読ましてもらいます。

わーい、見つけたー
ただのにぎやかしですけどー

>>30-31
どもですどもです(´ー｀)y─┛~~

====
昨夜のトピックは、
・FOX、山田対策でbbs.cgiをいじる[1]
・FOX、シベリアにやる気になる[2]
・bbspinkの鯖、やばくなってくる[3]
・サッカー試合の際のいろんな鯖の負荷について[4]
の4本でした。んがんぐ

----
[1]の際は、いろいろ専用ブラウザで書けなくなるなど
あったようです。で、微妙にまだ続いていたりします。
[2]はとりあえずBBQを適用してシベリアの人たちは話し合い。
[3]は、pie鯖がやばくなってきたようです。
「べっかんこ作戦」もこれに関係するのか？
[4]ex12のトラフィックグラフが笑えます。
てか、トップページのトラフィックまでω型なんですね。

----
※参考文献
[1] ★山田ウィルス対策スレ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116127723/449-756
[2] НАНАСИ ◆VW2.BLZZrg童貞伝説
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1117744433/
[3-1] 重い重い重い重い重い重い重い×32＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117628244/47-65
[3-2] ■　べっかんこ作戦(たまには逆も、) Part1
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1114782459/184-
[4] 質問・雑談スレ169＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117648070/488-616

|.∩
|-・）=　
|⊂)　　きねんまきこなの
|∪

某観察系スレから飛んできたので、ご挨拶。
ご近所なのに、引越しソバも持たず失礼します。

>>34
つ||||

>>33-35
どうもですー。

で、>>26からとりあえず自宅鯖の構築がなんとか終わったということで、、
すずめ・ちゃっかりカウンター・スレ立て・ページビュー各種の
集計データを自宅鯖のほうに移してみました。
んで、システムはFreeBSD5.4R+Apache2.0.54にしてみました。
http://saboten.de.kakiko.com/

====
で、昨日はほとんどその方面にかかりきりだったので
運用情報板は見てないのですが、、とりあえず動きといえばIskoukoku関連ですか。

アニメ関係の板をanime鯖に集めたのはいいのですが、
どうもガンダムSE(ry がおわったあと動作が芳しくなかったようで。
----
重い重い重い重い重い重い重い×32＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117628244/67-89
サーバダウン(鯖落ち）情報　part75
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116860498/366-431
----
とりあえず、bbs.cgiで最もコストのかかっている処理はrock54だそうで、、
あるのとないのでは負荷が15倍くらい違うとか。ひょえー。
でも、anime鯖はIskoukoku(=rock54)外すわけにも行かないし、
とりあえず処理（文字コード変換関連など）の見直しをして、
ある程度は軽くなった、、と（もとの1/4くらい？）。実際どんなもんかは来週待ちですけど、
こういうコストは処理時間に対して指数的に効いてくるものなので、（4倍なら4乗、くらい）
かなりうれしい予感。です。
----
bbs.cgi再開発プロジェクト6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1113117347/251-437
----

昨日のトピックですー。

====
昨日の2chのレス数が新記録でした。(2,481,569)

◆　雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1117044394/849-865　(グラフ)
他に、おいらがはった、ex、live、news、etc、human各鯖を抜いたグラフ。
http://saboten.de.kakiko.com/bbspost/image/mv_0senmon.gif
====
シベリアの爆撃対策中。
今日(6/6)も始まっているようです。

◆　雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1117044394/879-895
次スレ立てろよ○●【ex11】VIP運用情報28●○
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117953530/75-
====

だんだん前日のことを書くのが朝→夕方に遅れている気がする、、

====
前日のシベリア対策で、クッキーの仕様が変わりました。
そりにより、いくつかの専用ブラウザで書き込みができなくなっている模様。

次スレ立てろよ○●【ex11】VIP運用情報28●○
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117953530/220-

ちなみに今回の仕様変更で書けなくなった専用ブラウザのうち、
live2chは即効で対応済み。はえー。

実況支援機能付き2ちゃんブラウザ「Live2ch」part58
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1117169248/475

本日はp2系のことをやっているらしい。です。
なんか運用情報板で、p2からの書き込みだとIDのあとにIPが出てます、

====
あと、個人的なことですが、samba24のデータを取得するようにしてみました。
前回〜今回の間にその鯖に書き込まれたIPアドレスの数を表すようっす。
（16:00はバックアップのせいか、いくつかのtigerではカウントしないのね、、）

http://saboten.de.kakiko.com/samba24.html
http://saboten.de.kakiko.com/samba24c.html

◆　雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1117044394/932-938
====

p2系のことの続き

まぁ、、各所でいろいろ騒ぎが起きてますが、、
ひろゆき管理人さんも出てきたようです。

p2.2ch.net不具合報告スレ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116397215/760

ま、、そらそういうのも当たり前だ、って話ですが、、
むしろ呼ぶためにそうしたって話でもあるかもですが。
====

から揚げはちょっときもち悪いなぁと思いつつ
まぁどうせ言ったところでどうなるわけでもないからどうでもいいやと思ったり。
====
さて、ひさしぶりに大ネタ、、ですね。ここ2〜3日の
各所でいろいろな憶測が飛び交っています。
このままみんなが推理して？状態なのも楽しいですが、、
ここで私からも一説を投げかけておきます。。

まず、、どうしてFOXがこのような行動をとったかというのは、
一言で説明がつきます。それは、>>40にもちらっと書きましたが、「管理人を呼ぶため」ということです。
普段メールなどをしても管理人が反応しないというのはよく知られた事実です。
そこで、FOXが一発やって管理人がでてくる、という例がちょくちょく見受けられます。
じつは、FOXも管理人がどう思っているかを知りたいのに出てこないので、
一気に大事をやって反応がなければ「許可されている」というのです。

このような例はここ1年間で何回も見受けられます。
ニュー速、ニュー速VIPの閉鎖、カフェ騒動、、、そして今回のP2のIPアドレス表示です。
だからこそ今回もp2報告スレに管理人が出てきたときにいう言葉は
「じゃあ今後は〜〜でいいすね」ですし、
質雑スレでひろゆき管理人がお目付け役〜〜なことを言った時にも「ｲｲ!!」なのでしょう。

さて、なぜ「IPアドレス」を表示する、ということを選ばなければならなかったかというと、
要は、管理人を呼びたいわけです。そのためには大騒動にならなければいけないわけで、
「@p2」みたいな印をつけるだけではむしろほとんど気にされないでしょう。
もう少し気になるようなしるし、例えば「p2からなんです＞＜」とかでもp2スレ内で完結する可能性が高いです。
で、書けなくする、p2お断りエラーの場合も、やはりp2スレ内で完結です。
それで規制議論との絡みでああいう行動にでたんじゃないでしょうか。

で、大騒動にしたいから、煽りまくりと、まぁそういうわけですね、
こう考えると、あまり想像の域をでなかったような気がします。
rootさんやマァヴさんはたぶん真に受けて？そちらのほうで説明していたので、
6/7〜6/8はああいう説明をしていた、というわけで。

で、実際これはどうなのよ、ということですが、、
----
例えばこないだからp2-client-ipというものがUser-Agentに付加されていましたが、
これは正直大学の評価で言えば不可、、ですね、簡単かどうかは知らないけどこれが改造できることは
Webのプログラムをする人なら知っていたはずですし。
しかし、なんでやる前にp2スレに行くことすらしなかったかというのは非常に疑問です。
live2chのオートリロードが問題になったときは直接スレへ出向いていたですし。
とはいっても、、まぁ2〜3年前だったと思いますが、当時とじゃいろいろ違うしね、

実況向き２ちゃんビューア 「Live2ch」　part3
http://pc3.2ch.net/software/kako/1030/10305/1030522830.html

てかいまじゃ別のブラウザにもオートリロードついてるし、
----
IPアドレスを表示することの是非、これについては、みなさんがどう思うかによると思います。
私からは、どうかと思う、とだけ言っておきます。
べつに管理人が書いたからそう書いているわけじゃないですけどね、、（この時間の質雑スレ参照）
----
で、p2って、2ちゃんねる専用proxyなんですよね、動作的には。
読み書きに鯖を通す、datはキャッシュする、、と。
いや、正確にはしたらば、まちBBS、いちごなども見れるようですが、、
で、書き込みをbbs.cgiをたたく形式にするというのがありました。
ここで、リファラの問題があったようですが、
これは修正お願いしたほうがよかったんじゃないかなぁ、、と。
対応しなくても弱みは握れましたよね、、こういう場合に。。
（結果論かもしんないし、p2のために2chの仕様うんぬんとか言われて終わりな気がしないでもな、、）
----
で、あとはあきさんがやめるといっちゃいましたが、自分が楽しめないことを
やめる事はは責められないし、責めるべきでもないことだ、、と。
ただ、rskさんのように煽るのはやめたほうがいいと思います。。自分でp2ユーザに泥を塗るようなことを言ってどうすんの、と。
相手に何されたからといって、あんな事を言っちゃうと、外部から自分がどう思われるのか、p2ユーザ全体がどう思われるのか、
ということを考えたほうがよかった気がします。

運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part63
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1117818942/484-485,488,490
2005年6月8日 便利とは、美しさとは(妄想入りまくりバージョン)
http://b01.kakiko.com/test/read.cgi/mumumu/1118156400/

とりあえずエンジニアからという視点でちょっとかいてます。
まぁ、前日の未明の文章ですが。。

【p2】PHPでつくった2ch viewer【part24】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1118138386/792

で、こっちも、「6/7〜8」という条件つきになるけど、
まぁこんなところかなぁという気はしますー。
正直どこかが一方的に善と言えるような出来事じゃなかった気がしますねぇ。
----
まぁ、、あとはひろゆきさん、やっぱ昨日から思ってたけど
さすがに今回のことは頭にきてそうだなぁ、、というところで。
====

>>44
おっと補足。「一方的に善と言えるような出来事じゃない」ってのは
IP晒しだけをさして言ってるんじゃなくて、
こういうことになった全体の事を指して、って感じですー、
「「6/7〜8」という条件」もいらないかなぁ。

あとはすて台詞をはいたあき、は間違いな気がするけど、
まぁそれはそれってことで。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116863128/925
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116863128/932

これに関してはどう思います？

おいらはp2そのものが全然判ってなかったので、
ヘタに口出しするのもなんだし＆忙しいし
ってので（正直逃げ）レスしなかったですけど。

★で止める人間は居なかったですよね。

>>46
まぁぼくとしてはですけど、実際のところ、FOXには口出しできるような感じじゃないですよー。。
で、ぼくも全然レスしてなかったですね、、6/8の夕方に2,3回か茶化しただけだったっけ。
>>40を書くくらいでまぁとりあえずいろいろやることがあったので何も書かなかった、と。
あとはまぁ、感覚が麻痺してたというのもありますね。。なんとなくそんなことは感じてましたが、
むしろ、あの前後では指摘するよりも先に嫌んなる、という感じだったので。ぼくは。

質問・雑談スレ171＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118196311/865
＞ FOX氏は多少問題があることをわざとやって
＞ 問題があることやそれに対処しようとしていることを知らせて
＞ そのあとに修正ってのを良くやるから
＞ 周りが麻痺してIP出すくらいまーいっかってなった気がする

昔はお止め組。さんや変更人さんあたりにぼくがけっこう茶々入れてた時期もありましたけど。。
実質、「ひろゆき→その他」モデルが、ひろゆき以外はみな平等、ということじゃなく
違う分野の人に干渉しない、みたいな感じになってるじゃないですか。
しかし、かといってシステムとして分けてもうまくいかない可能性が高いわけで（少し前の削除四派など）。

そして、こんなに複雑化した2ちゃんねるのしくみをほとんど理解している人
（鯖運用だけではなく、削除人/変更人/規制系その他管理系も）なんてほとんどいないわけで、
そのほとんどを理解している（ように見える）、ほんとに数少ないうちの一人がFOXなわけで、
何かいえるような感じじゃない、って言うのもそこら辺に立脚したものだったりね。
もしかしたら、むかしのいろいろ茶々入れてた時期のぼくも、そう見られてたかもしれないけどさ、、

あと、なんかここ最近はぼくも2ちゃんねるにやる気が出ないというか、
そこまで2ちゃんねるのためにやったれるかーみたいな感じで、、
ここ2〜3日の動向だと、もともと単なる見物人だったそれに戻りつつあるみたいな感じで。
human5鯖関連でマァヴさんに真正面から何か言ってたころのやる気はもうないのなぁ。

まぁ、明日あたりもちっとまとめとくかもー。。
なんか新しい展開がない限りやらんかもしんないけど、、

あぁ、、マァヴさんも限界が近いとか言ってるなぁ、、
おいらもそれに同意かなぁ。

以前、2ちゃんねるを7つくらいに分けてカテゴリごとに
それなりな権限を与えたらどうなるんだろうと妄想したことがあるのですが、
板ごとじゃなくてもやはり「人材いないし」で終わっちゃうんですよねー。
この案だと結局全てをまとめるところも必要になってくるし、意味ねーとか。

あーあとなんとなく。
ぼくは、どうしても★をもらってから
あまりとがった事を言わなくなったような気がする、、と言うか、
なんとなく守りに入ってると感じというか。
まぁ、これはどうにもこうにも。

>>49
そんな邪魔になる★なら、ないほうがいいっす。

★って単に、作業者に変身したり、
自分の立場を明確にしたコメントをしたい時とかに使う、
署名みたいなもんなんじゃないかなと。

ていうか、そんなことは死ぬほど、わかってるか。
さぼてんに説法っすね。

また、踊るネタでも考えるか。
…というかほっといても、ネタは山ほどだし。

直近では7月7日とか。
今のままだとサーバ落ちはせんだろうけど、アクセス不能状態があるだろうなぁ。

まぁ時期的なものかもしんないですけどねー。
「★自体」は特になんもー。。前はむしろふざける時に★でまじめな時に▲(ry だったりしましたし。
で、こないだ〜少し前はやっぱり気にしないでまたいろいろ言ってましたですねぇ。

むしろ最近やる気ないのはゲーム系板の板が大分裂したり（ちょっとね）とか、
あと、単に自宅鯖作ってたりしたことやそれによりデータを収集のスクリプトを
毎日手動で動かさなくてよくなったことも大きいかもー。と。
まぁ、現在はちょうどエアポケットみたいに気合いが抜けてるような感じってことかもですです。

みゃあ

====
7月7日に特に関係するような鯖はwww/www2とかetc4、live20ですかねぇ。
live20はまぁ雪だるまだからいい、www/www2も100Mbpsまで使えるようになったから
たぶん大丈夫だろうなぁ、という感じで、問題はetc4て感じだけど
ここらへんは実際のドラマの内容によるかしら。live系は2週目以降の点呼もちょっと心配。

もし、電車男を見て2ちゃんねるにたくさん人が来る→banana系の鯖にも人が殺到して
一見関係なさそうな鯖も落ちる（love3/human5とかsociety3とか、、）
コンボが出てきたら(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ っすね、、ってそこまでなるかなぁ、、予測不能です。

一般の影響を考えないで、live系だけなら、逆に間がだるすぎて盛り上がらない、
という予測までできてやっぱり予測不毛という感じですかね。

ゲーム系、調子のりすぎましたかね……。
ゲーハーには特別な想いを持っているんだろうなと思って見てました。

元々よほどのことがないとキッツイ事は言わない性分なの
でも溜まるからたまに暴走してバランス取ってるの
さぼてんさんも一緒に暴走するといいと思うのヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ

うさたんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

>>52
>7月7日に特に関係するような鯖
http://tv7.2ch.net/tvd/もかもです。

あ、やべ、思いっきし見間違いしてたや、
わざわざp2はつぶす、って言ったのは煽るためなのではなくて、

質問・雑談スレ173＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118380823/
＞ from 規制議論板
まぁ、、これっすね、、つまり、規制議論板に「これ規制しる」って持ち込まれてくる、
で、まぁこういうことするからにはp2が5割どころではなく、
8〜9割なんだろうなぁ。。で、つまり、規制議論板に規制しるって来る人は、
実質「p2を規制しる」で、そういう人が規制議論板にいるけどどないやねん、っていう意味ね、、
（「作者しらない」までは知らんが、）

で、動機はなんとなく理解できたけど、その結果実際にした行動もけっこう大事だと思うわけで、
そう言ったらやたらと思いを傷つけるのはすぐ分かると思うわけで、、
そういった行動に出た時にどう受け取られるかくらいは考えましょうよ。。
って感じで、、

>>53
むー。あの時はねぇ、もうその前までで疲れてたからねぇ、
せめてまだほとんど分かれてないゲーハーくらいはっていうのがあったのと、（ゲーム速報板は出来たけど）
いや、べつにゲーム業界人板とかってあの時むやみに分けたがってるような変な人がいたから、
なんか逆に作ってほしくない感じになったかなぁと。
（当時の質雑スレで「あってもよかったけどなぁ」とか11桁さんと話してたり、、
まぁあと、あのとき初めのほうでゲーム音楽板真っ先に挙げたのおいらだったりするし、、）

から揚げとか言ったらさっそく来て分かりやすー、と。
まぁ一番気味が悪いのはから揚げすらこない状況なのでむしろ助かるのですが。

>>54
どもども。。まぁ、昨日だったかおとといだったかは、ちといろいろ書いてみました(^^;

>>57
うわ、、もろかぶりそうでbanana鯖か、、まぁ、tv6じゃなくてtv7、
あとtvdはex鯖時代を引きずっててまだ板のスレ数が比較的少ないのが救いの種かなぁ、、？

|∩∩
| ・-・）=　なまあたたかくヲチ　なの

tv系は「日曜現象(= 日曜夜9:00あたりから確変したかのように転送量・投稿数が増える)」の
最たるところだったような気がするので、今回の巨大ドラマで、何らかのことが起こるかも。

>>58
おいちゃんも暴走については、一応反省していたみたいだし。
まぁ、あのようなキャラですからねぇｗ

で、●はどないやねんって人も多いんですけど、
まぁ、勘違いさんが多いと思いましたね。
ある名無しさんの『p2は拳銃、●は弾丸』発言で思っちゃいましたよ。
思わず『だったら、専用ブラウザ全部が拳銃』と返したんですけどね。
●を規制回避目的で買っている人が大多数なんだろうな
と思う今日この頃です。ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>62
だって実際に規制回避出来ちゃうもの。

●の売上向上策として、規制回避が
セールスポイントになってるのは間違いないもの。

「んなもんなくしてしまえ、●は過去ログ読むためのものだ」
って誰かが英断できればいいんですけどね。
現状、無理でしょ。

ちなみに『作者しらない』は、多分ですが、、、
前回規制したのにも関わらず、何も対策をしない
もしくは、1回目p2規制の時に聞きにも来ない
専用ブラウザの作者は知らない。（妄想入ってます）
だったのかな、と。
技術系の人って、期待できない人には冷たいんですよ。
言っても無駄だって感じで。

>>63
まぁ、実態はそうなんですよねぇ。
でも、今回はひ(ryが●の規制回避の停止は
今後ありえるかも知れないという発言を匂わせています。

物凄い勢いでp2を報告するスレッド Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118208864/85

85 名前： [―{}@{}@{}-] ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：2005/06/08(水) 16:24:41 ??? ?###
書き込みの機能は、●の価格の対価ではないので、
自由に止められるわけで、
お金の問題とは無関係です。

>>65
匂いならひろゆきも以前から匂わせてるし、マァヴ氏もFOX氏も
「●買ったら負け組」ってっずっと発言してますやん。
それでも何も変わらないし。

「●のログ読みだけを許可し、緩和書き込みはなくし、返金もなくす」
という方法になったけど、●で荒らした人間には、
片っ端からばんばん↑を適応してからでしょ、とも思う次第です。
今後、●の規制緩和を全廃するのは。

って、順番はどうでもいいですけど。

規制緩和に関しては、入れたいならBeで導入すればいいんじゃないかなと。
ますます２ｃｈの方針（匿名性）からは離れていく気もしますが。

>>66
それには同意ですね。
荒らしに使った●はバシバシ規制する。
これはこれから実施されますけどね。
私がソースを出したスレに書いてます。
（個人的には●規制緩和全廃賛成派なんですけどね。過去ログさえ読めたらいい）

まぁ、さぼてんさんのスレで議論するのもアレなので、この辺で。
#つか、寝かせてちょ徹夜してるんで（汗

　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！遊んでくれなきゃヤダ！
　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、、おやすみなさいｗ

　　　　　 　／l　　　そろそろ落ち着いてきたのかなぁ・・・
　　　　　/´ 。 'ｰ´|
　γ⌒ヽl　 　々ﾟ とヽ
￣l　 r 　｀ ー ‐´ヽl　l
＿ヽ, ヽー-─'´ヽ,_,ノ
　　 (uu)

きねんかきこ。

なんか色々頭の中がぐるぐるなんですけど、
うまく言えない私がいます（　´∀｀）

さぼてんの召喚

サボ待ち保守

ほ

す

今日も毒待ち

本人が忘れているに100ぺリカ

いや、、なんかから揚げはいいとして保守されてると書き込む気にならなくてね、
ひねくれてるけどそんな感じで。

>>78
というわけでその100ペリカはボッシュートです

　　 　⌒　⌒　⌒
　 　＿⌒　⌒　⌒＿＿
　　/:::::Λ＿Λ::::::::::::::::/
　/::::::(∩;´Д｀)∩ :::::/
/:::::::(　　　　　 ／:::::/ 　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾐﾖﾖﾖﾖｰﾝ

>>79
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

久々にまとめて読んだ…

んーみんな色々真髄(?)を求めて試行錯誤してるんだなあと。
着のみ着のまま,ケ・セラ・セラなおいらは損してる気もする。。。

「毒さぼ」でググると「毒さぼ。」のページが一番下になる件について

質雑の携帯集計のご案内から辿ってロゴギャラリーにお邪魔しました。
なんか左側のフレームがヘン・・・？

ひさしぶりにー。
----
携帯関連のレスとかなんとか。（from 質雑スレ179,180）
http://m.2ch.net/main.cgi　(板別)
http://m.2ch.net/main2.cgi　(キャリア別)
キャリア的にはD:A:V = 10:10:1 くらいらしい。vodafone｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ?

ちなみにおいらの毒さぼ。内の板別になんだか集計したやつ↓
http://saboten.de.kakiko.com/bbspost/toramana.cgi
----
どうやらBE_TYPE2は
・BEからの書き込みはsamba、timecount/timecloseスルー、
・samba設定値は120secになる
・スレ立てした時、●からだとIDの横に●と表示される
などの作用があるようです。timecount/timecloseの強化は
この設定値とは無関係？ですね、、試してはいませんが、、

と11桁さんに向けて書いて見る＞まだ見てるかな？
----
>>81
客席から眺めるのもまた楽しみ方の一つですし、
壇上に上がって踊るのもまた楽しみ方の一つですわ。
私もそこまで真髄？というわけではないですわ。
一人の「2ちゃんねる」とそこで行われる人の行動に興味がある野次馬という感じで、、
>>82
そうですね、、うちにリンクしてるページのほうが上に来たり、、
まぁ別のものが出てくるわけでもないからどうでもいいかなぁとか。
>>83
なんか、ロゴギャラリーの左フレームのページがおかしいようですね、、
googleからとんでみてもおかしかったです。

無関係だと思いますー。ソースなしですが(^_^；

Beで連投テストしたソースを貼ると
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの悪寒（考えすぎ？

>>84
スルーじゃなくて、通常(20秒)になるんじゃないかな。< Samba

わ、ボスがきた！逃げろー（ﾜｰﾜｰ（違

samba20秒ってデフォルトってことですか？
ついでに質問してみたりとです。

【Project peko】2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115133136/789-803

むーさんが雪だるま鯖＠電車男までに投入予定 のセッティング中、、
体調悪いってのにおつかれさまですです。。

----
samba秒数は、beログインでテストしてみたら確かに20秒でした。
ただ、news19の基本設定値は10秒だから、それともなんか違うみたい、、

わーい！グラフありがとー
お礼に来ました

つ旦~

>>49-52
古いけども。。。

俺は★もらってからも遊んでたなあ。
いろんなツッコミしてみたり、
いろんな批判してみたり、　→政府は少子化対策やる気あんのかｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ　とか
いろんな遊びしてみたり　　→★さんいないの？　に大して登場（ｒｙ
とか。

いや、rockはどうしたって？
飽きたら秋田で終わるんです、はい・・・

★だって人間なんですから、遊びたいこともあるですよ。
というか、ここでの活動自体が遊びなわけで。

遊ぶことで飽きが来ないようにしてる、ってかんじかなぁ。

しょっちゅう切れてると、女性だから更年期かとか生理前？とか思われちゃうから
たまにしか切れないことにしてるの。

遊ぶのは思いっきり遊ばないと、消すパワーも生まれてこない。
いくつか消したら、いくつかは産み出さないとね。

次スレから「皆で毒づくスレ」キボン

今週のできごとー。

----
【Project peko】2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115133136/804-

雪だるま用に用意された2台のサーバ。
一台のハードの接続がおかしいのでまだセットアップ完了してません、というおはなし。
七夕までには間に合うのかしら。
----
調子の悪いスレッドの修理承り口３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105232393/523-

まほらさんに▲がついたおはなしですけど、
いや、key番号見て、あーこれは怪しいなぁと思って、
実際のdatを見てうん、違うな、というのは分かって、
おもしろそうだから何も言わなかったんだけど、
いや、、なんか悪いことしちゃあったかなぁ(;´Д｀)、、とか。
----
あと、おいちゃんのトリップ漏れ。
----
>>89だと思うけど、各鯖(tiger/cobra)のhttpdアクセス数の統計するのを作りました。
おいらがやった部分は数字の集計をして、rrdtoolに入れたりする部分ですです。
http://mumumu.mu/bremen/

# そういや携帯用のちっこいグラフを出力できるようなのも作ってみたけど
# これって需要的にはどうなんでしょうね。。

ちっこいグラフ見たいですー＠auWIN定額

そいやおいらトリップまじで使ってないなぁ。
ここ半年以上使ってないかも、、（汗

てかこの毒の群れはいったい(； ･`д･´)

----
>>89
（　・−・）ふふふ（＠無表情）
>>90-91
まぁそうですよねぇ、、
遊んでなきゃいろいろ集計したりするものもつくってないよなぁ、、おいらも。
「〜〜ってどうなのか知りたい」とか「保存しておきたい」みたいな感じっていうのもあるけど。
★なんて飾りです。えろい人にはそれが分からんのです、とか。
>>92
自分のやったことがうまく何かを生み出すお手伝いになれれば嬉しいですよね。。
まぁたまには切れてみるのも、、（　・−・）ふふふ
>>93
次スレいつ行くんですかね（汗
>>95
とりあえず仕様としてはこんな感じ、、
width=230ピクセルで作るようにしてみてます、、
左の余白が気持ち悪いけどどうしようもないようだからそのまま。。
http://saboten.de.kakiko.com/bremen/i/

>>96
わー見易ーい(･∀･)！！
ありがたや（-人-）

毒が集まるスレと聞いてやってきますた
記念ぱぴこ

>>96

すげー。ぜひ、ぜひ。

>>97,99
それじゃあおくりますー。
グラフはgifで生成してます。
（PC用のはpngで生成してあります）
>>98
(･∀･)ｶｴﾗ!!

　　　　　 　‖
　　　　　　('A`)
　　　|　　　（　）
　　　|　　　 | |
　　　|
　　／￣￣￣￣
／　

>>100
うーむ、--imgformat=GIF をうちのrrdtoolは理解しないです。
ソース見ても、GIFはサポートされていないような。

これは、場所移しますか。

今も遊んでるよ☆

rrdtool 1.0系 だとサポートされてて、
rrdtool 1.2系 だとGIFがサポートされてないんですね、、
1.0系って1.0.0が1999年で、しかもデフォルトがGIFなのになぁ、

rrdtool 1.0系にしてもらうかpngを出力してgifに変換するか
あきらめるかどれかなのかなぁ。

場所は、、どこでもいいと思いますけど、、

お邪魔します。

スレ立て数のデータの一覧(週計) http://saboten.de.kakiko.com/bbspost/thranka1.cgi
なんですが、一部データが抜けているようです。
というか、各板の1日ごとのレス数(テーブルで表示) と付き合わせてみたらずれてたので。。

確認した範囲では04/12　05/13　05/16　05/27がないようです。

>>103
こんど毒うさたん連れてきてー

>>103
でたなー。仮名軍団。

>>104
GIFは特許問題で、わざとはずしたと思われ。
PNG出して、それをGIFに変えるに1票ですね。

gif2png を使えばとりあえずよさげね。
あとは、対応いただければと。

あ、そうか逆か。

どうでもいいような予備知識。
※ auはpngが表示できる。
（他のキャリアの最近の事情は知りません）

>>110
　　　　　　　 gif　　　jpeg　　png
DoCoMo 　　○　　　○　　　×
au.　　　　　　○　　　○　　　○
Vodafone　　△　　　○　　　○
Willcom.　　　○　　　○　　　○

○：対応
△：3Gのみ対応、2Gは非対応
×：非対応

>>105
あーすいません、回答しようと思って忘れてたので、
向こうのほうに書いておきました。

>>107
1999年〜2005年3月に作られた1.0系でGIFがあって、
2005年4月〜リリースの1.2系で外れてるのでほんとに特許問題なのかなぁ、、とか思ったのですが、、
gif2pngの方向でまったりみてきます。
>>110
>>111の通り、docomoだと非対応ですね。
gifだとvoda3Gのほうが非対応のようですけど、、まぁ。

>>111
DoCoMoは3Gでもpng見られないのね(知りませんでした)。

gif特許って去年か一昨年の夏頃切れてたような？（゜゜）

丁度１年くらい前でしたにゃ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/21/news021.html

特許切れているんで復活してもよさげなもんですが、
PNGのほうを、強くすすめているようで。

FOMAがちゃんと表示できるなら、別にpngでもいいと思うんだけど。

うーんと、、ブレーメンのグラフは10秒のやつを書くには、
表示領域と解像度の問題で80分以内にしないと20秒平均で描画されてしまうみたいなのだけど、、
まぁ、、ということで2時間30分のやつで送ってみました。

pngは、、FOMAですらpngが表示できるかどうかかなりあやしいかったっすからねぇ、、
いや、、何かいろいろ大変だったすね、、pngからgifへの変換、、
png2gifとか実際ないし（個人で作ってるpng2gif.plはあったけど動作遅すぎるし）、、
ImageMagickもはじめのはうまくはいんないしportsでやりなおしてもだめぽやしヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
make clean installしたところで寝ちゃったっぽくて、、寝て起きたらインストールできてたからそれで。

>>117
> 表示領域と解像度の問題で80分以内にしないと20秒平均で描画されてしまうみたいなのだけど、、

なるほど、、、。
だとしたら、変えないほうがよさげかも。

…とりあえず、>>117 のやつに入れ替えてみるです。
でも、20秒平均でグラフとられるのはちといまいちかも。

お手数をおかけしてすみませんが、80分バージョン+携帯グラフつきを
再度送っていただけると助かるです。

いろいろ修正版、うまく動いたようです。

で、やや重くなってきたので(さぼてんさんの作りじゃなくて、単純にステップ数が増えてきたので)、
毎分を2分間隔にしてみたです。

ということでブレーメングラフはいろいろ修正してみましたわぁ。
----
tiger2522(通称姉；将来はバックエンド用、現live22.2ch.net)、
tiger2523(通称妹；将来はフロントエンド用、現live22x.2ch.net)、
のメモリが3.5GBだけどセットアップがとりあえずできてまったようです。

◆　雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part2
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1118138260/972-
【スイカ】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part3
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1120638831/

しかし、この時間になってもまだ移転がされていないというのは
実はむむむさんに移転作業をやらせようとする罠だったのだよ(AA略
な、なんだってー(AA略

．．．ごめんなさい

>>121
まじかよ、ｳﾜｧｧﾝ!

これは良い予定調和

結局きのうはlive20のままでドラマを迎えました。
昨日の22時代は5000〜6000アクセス/10sec前後で推移したようです。
裏にやってたテレ東の映画「フレディvsジェイソン」も
けっこうアクセス数多かったんですけどね。。
↓昨日最中に負荷を観察していたスレ

【例のやつ】負荷監視所
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1120736993/

ちなみに初回視聴率は18.3%ということです。
----
さらに、雪だるま作戦がスタート。
live22xをさらに2台増やすということで、鯖が注文されています。
そして、live22x.2ch.net上には現在板が用意されつつあるようです。。

【スイカ】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part3
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1120638831/
----

そういや昨日の電車男のドラマで最初に出てきたスレが
「毒男（←よくみえなかった）が毒づくスレ」ってスレタイだった気がしたなぁ、、

>>10-11あたりの雪だるまの設定が始まったようですー。。
back⇒live22、front⇒live22x という名前に設定されているけど、
ユーザが目にする名前の事を考えると、
back⇒live22b、front⇒live22 のほうがよかったんじゃないかなぁ、、とか。

【スイカ】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part3
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1120638831/
実験中の板 http://live22x.2ch.net/dancesite/

>>125
> back⇒live22b、front⇒live22 のほうがよかったんじゃないかなぁ、、とか。

がぁん、おじさんと同じことゆっているし。
# 私も、今はそう思っていたり。ｼｮﾎﾞｰﾝ

きのうは種死・女王の教室、という2つの盛り上がる予感な
番組があって、女王の教室のほうでは負荷監視スレが立ちました。
【釣りのやつ】負荷監視所_20050709
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1120910186/

なんかドラマが肌に合わないのでぼくはブレーメン監視所の改良やってたけど、
しょっぱなから先週のおもらしscene、で、最後のほうにかけて盛り上がった模様。
ちなみに、20:00過ぎのバクテンハードゲイ、めちゃイケ世界新記録の
盛り上がるコーナーがかぶったところでも馬鹿にできない盛り上がりがありました。

来週は>>125の実験中の板で監視する予定。

そういやlivejupiter@live22にも狐さんが立ててたスレがありましたね、、リブートでなくなったけど、
----
>>126
なんかみんなそう思ってたのね(^^;
なまえは、、live22という名前を使わずに
back⇒live22b、front⇒live22x とか言うのも一つの手だたかなぁとか。

まあ,アレだ。
ここじゃやはり利用者の立場に経った考え方が必要ってコトだねー

今ならまだ間に合う・・・のかな ＞ 名前の入れ替え

まだ実験始めたばかりだし、
混乱する人もそんなにいないんじゃないですかね。
名付けについて意見が出てるのも十分実験公開の成果では。

frontには雪だるま化されている特別な名前を付けて欲しいから、安直だけどsuperliveがいいな。

live22にしようよー
だめ？

先ほどまでやっていた自殺特集で分かりやすいグラフができてたのでカキコ。
http://saboten.de.kakiko.com/bremen/ss/20050711_0126_live16_h.png

放送時間が00:25〜01:20で、
CMが00:35、00:45、00:54、01:05前後の4回あったのですが、
CM中のアクセス減少がはっきり出ています。

それで、全体的CM以外はには逆お碗型のアクセス傾向ですが、
前半は勢いがあってCMのもはっきり出てますが、
後半はぐだぐだになったのか、アクセス数が下がってCMの形もはっきりしてません。

ちなみに、昨日の女王の教室などは、放送が始まってから終了するまで、
だんだんアクセス数が増加していくような傾向があったりします。
----
live22とかの鯖名は、、ええと、、本気ならこんな辺境のスレで言わんと
難民板のほうで言ってきたほうが、、ええんじゃないかなぁ、(^^;？

まず、補足で、

>>10-11
その図で言うBackEnd→姉、FrontEnd→妹、と呼ばれているわけですね、
現在はどちらも一人ずつ。

で、今はFrontEndではキャッシュはとらずに、すべてBackEndからファイルを持っていくような仕組み
(NFSっていうらしい)だそうです。

で、BackEndのbbs.cgiは>>250を書いたときはDSOって言われてたけど、
けっきょくデーモンとしてずっと走らせておくような感じにしたもより。

※デーモンというのは、UNIX系OSで、ずっとコンピュータ上のメモリに常駐して、
　なにか合図があったら何かしてくれるプログラム。例えば、USBも、そういうプログラムがあって、
　「USB機器がさされたら、使えるようにする」という事をしてくれる。
　＝WindowsNT系の「サービス」と同じ、らしい
----
さてさて、live22xは準備ができて、フジテレビ実況板を移転して
いきなり実践投入をされたわけですが、やはりいきなりだけあって
NFS、の部分がうまくいかなくて調子が悪かったようです。（ただし、既にできる修正はできています、、）
mod_cacheを入れると、BackEndの負荷は今日はかすみたいなものしかなかったので、
たぶんキャッシュはしばらくは取らなくても大丈夫な予感、、

【例のやつ】負荷監視所_20050714
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1121339286/
【水羊羹】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part4
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1121344281/
----
そういや、live22x上で動かすbbs.cgiって、他と同じやつでいいんですね、、
裏で動かすdaemonをそういう設計にしたと言うことですが、、すげー。

全然毒吐いて無い。。。

速報/実況/地震の各headlineはさきほどなおったようですー。

----
それで、雪だるま作戦のほうですが、どうもNFSという仕組みの調子が悪くて
とまりまくりです。ミュージックステーションのマイヤヒーの時間は動いていて
MAX7000access/10secでけっこう軽く動いていたんですけどねー、、

ということで、samba/smbfsという仕組みを利用するらしい。（2chのsamba24とは別ですよん。）
ところで、このsambaというシステム、もともとUNIXからWindowsの共有フォルダを
利用する（リードオンリー）仕組みなわけですけど、、(^^;

まぁ、HTTPproxyとかかますよりはましか、という感じで。

【水羊羹】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part4
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1121344281/299-
====
>>135
まぁ、はかないというわけでもないですけどね、、
いまはそんな感じで。書き込みも普段に比べてかなり丁寧な感じで。

速報/実況/地震の各headlineはさきほどなおったようですー。

----
それで、雪だるま作戦のほうですが、どうもNFSという仕組みの調子が悪くて
とまりまくりです。ミュージックステーションのマイヤヒーの時間は動いていて
MAX7000access/10secでけっこう軽く動いていたんですけどねー、、

ということで、samba/smbfsという仕組みを利用するらしい。（2chのsamba24とは別ですよん。）
ところで、このsambaというシステム、もともとUNIXからWindowsの共有フォルダを
利用する（リードオンリー）仕組みなわけですけど、、(^^;

まぁ、HTTPとかかますよりはましか、という感じで。

【水羊羹】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part4
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1121344281/299-
====
>>135
まぁ、はかないというわけでもないですけどね、、
いまはそんな感じで。書き込みも普段に比べてかなり丁寧な感じで。

>>136-137
むー。鯖が不調でふかわになってしもた。

今日DoS攻撃あったみたいっすね

毒が足りない。

>>140
このぐらい必要でしょうか？ｗ
　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 　 /毒毒毒毒毒毒毒毒/|
　　　　　　　　　 /毒毒毒毒毒毒毒毒//
　 　 　 　 　 　 /毒毒罠毒毒毒毒毒//
　　　　　　　　/毒毒毒毒毒毒毒毒//
　(；っ´∀｀)っ|￣￣￣￣￣￣￣￣|/
　　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

いい毒ー
=■●_

最近、おいらには毒がなさすぎるのではないかと悩んでいます。
だれか　どく　たのむ

そのうちそのうち

ここんところレポートいろいろあるので忙しい感じです。が。

----
【ナンドック】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part13
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1122272966/513-

で、管理人がVIPなおせーと言ったようです。
まぁ、ひろゆきさんのブログでも7/16にVIPのスレについて言及したばっかりなので、
言うとしたらまぁそういうだろうなぁという感じはしましたが。

そして、そのスレの589-593で、SunOSさんやむむむさんがシステムコールのをいじる方向性について話しています。
OSというのは、いろいろなタイプのマシンで同じプログラムを動かせるという点と、他にも（WinMeとかだと微妙ですけど、）
プログラムに直接計算機の内部を触らせない、という感じでセキュリティを守るという側面もあります。
（これがあるので、ひとつくらいプログラムが暴走してもOSごと落ちないのです）

で、[プログラム]→[OS]→[コンピュータ] というように、プログラムがOSを通じてできることを
システムコールというのですが、（今回の話はOSを通じてファイルを開くように要求する）、
このOSのシステムコールの部分を変えちゃって、
実際は別のフォルダにあるものをそこにあるように（騙す？）感じで
1フォルダに多数のファイルがある問題を解決しようということで。

確実にroot権限が必要だと思うのでtiger/cobra系鯖にしかできないっすけど、
まぁ一日200もスレが立つような板はbanana系にはないからそれでもいいような気もしないでも。
(そのスレの723によると見てないことにする可能性もありますが。が。)

なんか行数のほう意識してたらバイト数大杉になった(;´Д｀)
WinMeはXPと違って「セキュリティを守る」とこらへん甘いのでよく落ちる、ということなのです。

----
雪だるま作戦は、NFSにバグがあるようで、おいらもいろいろ検索してみていたのですけども、
とりあえずNFSではなくHTTPとかで送ったりするような感じで再構築するため、
live22xに移転した板のうち、なんでも実況(ジュピター)を除いてlive20に送り返しました。
----
で、live20ですが、戻された直後にlive20にメモリが増設されて、そのころからいろいろ不安定になっちゃいました。
で、おとといにはついに落ちてリブートもかからないようになっちゃいましたが、
とりあえずハードウェアの修理（電源関係）をしてまもなく復帰予定。

サーバダウン(鯖落ち）情報　part76
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1120314998/744+806-809
====

>>144
　ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ
　　　　　　 ＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ,＿＿ Ａ_+＿/＿　 　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　||=|＿l毒（　・−・）毒毒｝─　。　　　　　　─（； ﾟДﾟ(ヽ.！！！
　　 ｀' 　⊂)___ ___)つ　　　　ﾟ　　　　　　 ＝ニΟ　　　 ソ
　(　 （　　<＿＿＿>　　　　　　　　　　　￣　− ７　ﾉ⌒)
　　　　　　 ,)ノ ｀J　　　　　　　　　　　　　　　 し'　￣ 　

tmp5鯖(banana390)って１日200スレ立ってる希ガス

鯖≠板
別に鯖全体で1日1000スレ立とうが例の件では問題ないわけだし。

>>144
◆inODPD6owQさんはまじめすぎるんだよねぇ

>>147
わーい

たまにはrikaさんを見習って名無しで潜伏してみるか。。。
それとも、このトリに変えるかな

>>151
鳥を変えても、性格が変わるわけではなく。。。

>>152
わかりませんよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

ごばくりつがへんどうするとか

m9（・∀・）ｿﾚﾀﾞｯ!!

さてこの1週間特に見るべき変化はありませんでしたが、、そのうちいくつか。

----
【ところてん】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part14
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1122742124/44
まぁ、、これはやるとしてもそうとうなfuture workになるでしょうね、(;´Д｀)
----
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1122742124/91-347
で、同じスレのその後にでたlive20の話題ですが、
最近超落ちまくるので実況板全域で人大杉、samba24：10→15、
TATESUGI強化、timecount/timecloseなどなどを強化した模様です。

で、8/1にログ保存して入院の方向かなぁと思ったのですが今はとりあえず今は動いてるので動かしてるもより。
まぁハード的にだめな予感がぷんぷんですが、、(そのスレの223)

いまは狐さんのおもちゃ中。
----
http://www.2ch.net/
あと、2chのTOPがフラッシュになってるようですね、、
今回で3回目となるFLASH★BOMB '05 の宣伝用のようです。
過去2回はロフトプラスワンでキャパもそれなりだったのでチケット即完売状態でしたが
今回はたしかどっかの会館みたいなところで、キャパに余裕もあるのかまだチケットは完売してないようです。
ちとチケットがお高いのでおいらは行く気にはならないですが。が。
====

>>154-155
確率変動で誤爆率アップですか(^^;
(パチンコのとか、)

まぁたまには名無しになってみるのもまたをかし

今年は大阪ではやらないのですね…。＞flash★bomb

おお、おいらは行ってみようかな

>157
残念ながら東京onlyになったみたいっすねー。
去年いけなかったし今年はと思っていたのですが、残念です・・・。

>>157-159
そうですねー、第1回が東京、第2回が東京＆大阪で第3回がまた東京のみですからねー、
ちなみにぼくは第1回には行きましたです、当時はやや低血圧気味(最近はそうでもない)で
3時間か4時間くらいたちっぱだったのでかなりつらかったですが(^^;

そういえば、その代わり8月終わりごろに大阪ではこんなんをやるようです。
http://www.jawacon.net/

│　　 ////つ
│　　(,,,-ｏ-)　　気象庁のサイトの突然の模様替えした８月１日。
│　　;'⌒χ〕　　その後に細かな修正が何度も入るのには参った。
│ ／ . /~'ｌゝ　　なまずさんも対応が大変そうだったなぁ……。
↓ '〜'し´Ｊ

大阪でやらないなら東京にくればいいじゃない

>>156 から現在までのまとめ

----
live20鯖はその後も落ちまくったので、
mbmonというソフトで内部温度・電圧を測ってみたところ、
どうもメモリ大杉っぽいという判断になるようなデータが出ました。

なので、結局メモリを2GBに戻してみました。(8/12)
とりあえずまだ落ちてはいない様子。
----
システム的には以上かなぁ。。

あと、8/15に中国からハッカーが来るらしい。というのはまた。

雪だるま機のlive22は、そろそろ妹2人目3人目もできそうな気配っすねー、、

----
あ、ちなみに、うちのサイトの毒さぼ。は、モニタサーバを拝借いたしました関係によりまして、
毒さぼ。２を作って移転することとなりました。

で、掲示板も、従来置いてあったところから、毒さぼ。２内に
掲示板スクリプトをおいて、そこに移転するようにいたしました。
従来の掲示板は、避難所と言うことでとりあえず残しています。

毒さぼ。２
http://sabo2.kakiko.com/
掲示板＠毒さぼ。２
http://sabo2.kakiko.com/bbs/sabo/

ほうほう、メール下さいってのはこれだったのか。

http://sabo2.kakiko.com/bbs/test/read.cgi/sabo/1124265803/2
お願いします

　

http://rock.s54.xrea.com/setting/
更新願

　

もう毒は来ないのか...

（´・ω・） 毒さぼたん…

　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　 　 　 　 ． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
　　　 　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　,
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|:::　 ,.、
　 　 ､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ 　 ﾐ ∧!:::　.´
　　　 　 ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ 　_/ノｆ::::　　~
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ:::　｀　;.
　 　 　 　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　 ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
　 　 　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　 　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,.

おはようございます。っていうのもなんだけど、なんか1ヵ月半近く放置してたのね(;´Д｀)
ちなみに>>168は8月は更新してたと思ったら完全に忘れてた、、ということで、まぁ更新したと言うことで。

電車男が始まったあたりには「最終回までにまたゆきだるまの実験できるんだろか」とか思ってましたが
結局雪だるま関連では主な動きはありませんでしたね。。そろそろ再始動みたいですが。
そういやシステム的には放置してた間はほとんど何もない感じでしたね、
板の移転・新設などは09/02〜10/03の間は一月近くなかったりしましたし。
まぁ、その中でも携帯系で2つばかり。
----
まず、一つ目は、黒山羊さんについて。
黒山羊さんは、このスレで前にも説明したとおり（>>18>>20-21）、c系の鯖がdatを取ってくる際に
経由する鯖で、通常の掲示板の負荷を軽減する役割があります。
しかし、2台の黒山羊鯖のうち1台が落ちてしまったので、2台で分散するべきアクセスを
1台でこなさなければならなくなりました。（代替鯖がないため）そのため、夜は全c系鯖で重くなり、
また、キャッシュ性能も低下して通常掲示板系のトラフィックが大幅に増加しました。
http://mumumu.mu/mrtglog/2005/09/06/traffic/life7traf.html （例：life7鯖）

ちなみに、黒山羊鯖は、tiger鯖で代わりの鯖がなかったため、9〜10日ほどかかっています。
同じtiger鯖で現在入院中のex10鯖も現在7日目に突入しそうですが、それくらいかかるのでしょか。
----
2つめは、まぁこちらはよく分からないので大したことが言えないのですが、
携帯からのアクセスを分散して受けてしまおうというやつですね、
こちらは今後の進展に期待という感じで。

分散型携帯用２ｃｈビュア・がっくしメニュー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1126696845/
----
あと、最近あんこうさんがいろいろ泥沼に引き釣りこまれてますが、、
ちょっとおいらがはまった>>49-あたりの罠にはまりかけてるようにちと見えます、、
まぁちょっと違うかもしんないけど、なんかとにかく完璧にやらないといけないという思考に捕われてしまうというか。
おいらもリブート部隊立ち上げの時はいろいろありましたが、
ちと肩肘張りすぎに見えるので、まぁﾏﾀｰﾘやりましょ。と。

やりたがり思考が行き過ぎるのもどうかと思うんですな。
なんでも私が私がー、みたいな。

＞なんかとにかく完璧にやらないといけないという思考に捕われてしまうというか。

よく見てますなぁ。。まさにそうかもしれない。
実際の仕事では、そういう感じになります。性格というか。。。
その結果がドクターストップだったりしたのですが（汗
まぁ、いいところを指摘してくれたなって感じで。

ボランティアして、体をこれ以上悪くするのもアレなので
これからは、のんびり行くように心がけよう。

>>176
ハラハラしつつ様子を見守っていましたので
のんびり宣言が出て安心しましたよ(笑)

　

んんーと、VIPのpeercastスレがなんでも実況Vに移転しろってありましたけど、
正直あれにはかなり怒ってますが、

なんでも実況Vにはもともと実況ch板にあって、スレ保持数がやばいので
(当時のlive15鯖は1板16スレだった)、なんでも実況のSかVどっちかって言われたのですが、
Sだと2日dat落ちで、そもそもライブカメラ系のスレはそんなんで消化できるほど
スレッドの速度が速くないわけで、なんでも実況Vしか選択肢がなくて、
（その名残で実況ch＆なんでも実況V用の自治スレみたいなものは批判要望板にあったり）
ニュース実況+とか、どこをどう見たらそんな板名を口から出せるのかわけわかんないですし

で、いろいろそういう事情があってなんでも実況Vがあんなだったわけで、
そういう人がいる事をまったく顧みてない感じですし、
もともと鯖の（しかもex11の）負荷の問題なわけで、正直馬鹿じゃないかと思います。
そんなにそこにいる人よりも鯖のほうが大事なんですかね。何のための鯖なんだか。

もう、すでに2ちゃんねるはは不満点があった場合に
「積極的に何とか関わってどうにかする」などと思いつかせてくれるような要素は1mmもなくなってしまい、
「他の場所へ去るだけ」サイトになっていると強く感じます。

まぁ、最近のなんでも実況Vもなんか微妙だったりしましたが。
せめて2日以内で消化しちゃったりするスレとか、週に1〜2回しか使わないようなスレは
なんでも実況Sのほう行ったりせーや、とは思いますけどね。

そんなことがあったりで、ただいろいろ情報が集まってくる早さは早いというのはあるので、
運用系とは距離を置こうかとも思ったけど、大甘だがまだとりあえずは様子見、、

!

んんー、やっぱ書きすぎたかなぁ、
まぁ、むーさんもいちおう全然考えてないふうではないみたいだし、、
むむむの部屋のTOPのリンクはずせって本気で書こうとかおもっとったけど。
てか思ったりしてるけど、、
まぁ、でも、今後は一定の距離は置くんじゃないかなぁ、

http://pc7.2ch.net/streaming/

うお、毒づいてる毒づいてる。

そういや、10月始めからグラフのリンクを貼ったので気づいた人も多いと思いますが、
9月終わりころから、毎朝の各板のsubject.txtをとってきて、
いくつかのデータを取得するようにしてみました。

で、その各取得時の「板でdat落ちしていないスレッド数」のグラフを見てると、
各板がどのくらいの割合でスレが増えてるとか圧縮がきてるのか分かったりします。
ちなみに、↓は、旧シャア専用板のあれです。
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg3.cgi?bbs=x3&type=thread
1〜2日以内にだといろいろぐちゃぐちゃになってよく分からなかったりしますけど。


あと、最後に、人をおちょくるのもいい加減にしてくださいね>>182

｜・・)　どしたのかな？
　　　　 つかれちゃったのかな？
　　　　 無理しないでくださいね。。。

http://sabo2.kakiko.com/bbspost/count7.cgi?mode=cnt
の表に>>182 がない
(グラフがあるので安心したが)
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=streaming&type=cnt

>>186はレス数のカウンターか

定例 http://rock.s54.xrea.com/setting/
そろそろ http://rock.s54.xrea.com/move/

ageてやるっ!

グラフは何を使って描いているのでしょうか?

1. GD::Graph
2. gnuplot
3. rrdtool
4. 他

こんな状態じゃー見る気も起きんかったわー。

ってかー、管理してるHPのほうはあれなので、
掲示板見てるので、そっちのほうだけ書いてってってことで。
（こんな状態なのでしばらくむこうの掲示板も止めてたけど）
あっちちゃんと毎日何回か見てますから。見て放置してるだけですので。
まぁね、何か作った報告くらいは書かないと気づいてもらえない場合もあるから
仕方なくこのスレに書いてあったりするだけで

はいレス>>186>>188やった >>190 1(ブレーメン監視所は3だし、ほんとは3を使ってみたい気もしてますが)

んで、まぁこないだちと毒づいたことまとめるとむーさんはなんか規模の大きい板とか実況板しか見てないような、、
というよりそもそもそれ以外の板のこと知らないのかもな。
（もともとROM期間ほとんどなくて、しかも最初がニュー速+、からすぐに運用情報板来てたみたいだし）
で、そこらへんの板でやってるうちはいいんだけどそれ以外だと何かおかしなことになるのかもね
というかこういうのってべつにむーさんに限ったことじゃないんだけど
そもそも何かあるなら言いにくるとかゆー方針でやっちゃってて、
でかい板のでかい声に慣れてしまってちいさい板の叫びは聞こえないからか？
ていうか最近は板細分化しまくってるからそれなりの板も相対的に小さくなってしまって
なんかそのままだとちょっとやばい気がするんだな
得てしてそういう板から来る人って分かってないことも多いけど
だからって最近かき消してはいけないものまでかき消す傾向にあるような
とりあえずやっぱあれだな、まぁ今後は相当好き勝手にやらせてもらいますか

その前に輪講の準備しないといけないんだが、、ぜんぜん終わんね、、、、

ヽ(´∀｀)ノｷｬｯｷｬｯ

色々と考えてらっしゃるようで。
毒づくぐらいなら、全然問題ないですけど。
でも、あまり深く考えすぎると心と体が本当に『毒』になりますよ。

ここから、あまり関係の無い話になるのですが。
今、療養中な私なのですが、まさしく上に書いてる状況になっちゃったんですよね。
所謂、心と体が『毒』になっちゃった訳で。。。
まぁ、リアルの世界で会社勤めしていると何かと色々あるわけです（大汗
私は『糖尿病』以外に、持病を持っていると言っていましたが
過剰なストレスを自分自身にかけてしまい、『Panic Disorder』（パニック障害）という
脳の病気になっちゃった訳です。こっちの方が重症だったり。
危ないかな、、と思ったら休んだ方が良いですよ。

まじめな人こそ、なりやすいので気になったので書かせてもらいました。
スルーしてもらって構いません。

ふむ、、、。

>>179 ですが、ちょくちょく livevenus の状況見ていて、
やばくなったら(例えば他のスレッドがどんどん落ちるようなら)
ちと考えるか、みたいに思っていたです。

でも今の状況見ていると、ゆっくりなスレッドも比較的「残れている」気がしていたりするです。
やはり、他のサーバと異なり、倍の保持数(32)を持っているのは、でかい気がしています。

peercastのスレは「実況としてはいまやたいしたことのない程度の速度」で、
かつ「行儀よく1スレずつきちんと使い切っていってくれる」パターンなので、
ちょうど今ぐらいのスレ消化サイクルで落ち着くんじゃないかなと、目論んでいたです。

上記でいう「今ぐらい」というのは、1000行ったスレも合わせて、
peercastスレのライブスレが、だいたい10個ぐらいで収まる程度と。

10個ぐらいにおさまってくれるなら、他のスレが入る余地は
まだ20個以上もあるわけです。
つまり、スレ数16のところよりも、まだ板的には余裕があると。

で、板からの声とかの話ですが、
私としては「能動的に動いていただけないと、正直アクションが起こしにくい」
という話はあります。

というかここは「昔のインターネットのように、みんなが能動的に動く」ことで、
成立しているところだと思うのです。つまり、みんなで踊るのがほんとの姿。
そうじゃなくなったら、ある意味もう２ちゃんねるじゃないです。

「運営側」とか「管理側」ってゆう言葉のはびこりが、そのへんを端的に表しているです。
自分でそんなふうに線ひいちゃって、どうすんのさ。

だって、いったい今いくつ板があるんだと。
おじさんとかはすっごく、ほんとにすっごく専門板とかも見ていて、
ほんとに板の事情を把握しているです。

で、私も「自分がおもりしているサーバに来た板とか、入っている板」については、
できるだけきっちり見るようにしているわけですが、
それ以上(rootなしbananaも含めて)を全部くまなく見るということは、
正直、むりです。

そもそも、そんな時間がとれないし、
自分がある程度コミットできそうもないことは、
たぶん最初からやろうとしないほうがよいと、ある部分で思っているですね。
まぁ、「逃げ」だったりするわけですけど。

さぼてんさんこんばんは。

私はただの一般人ですが、運営側とか★がどうとか書いてあると
その時点でそのレスは見なかったことにしてどんどん次の巡回先へ移動していきます。
色々な板を巡回して見て回っています
>（･∀･）120ﾏｲﾉｲﾀﾆ､ｲｯﾃｷﾀﾖ ←こんなんです

今では120板を見て回っているような暇人ではありますが
自分にとって気になる話題を見つけるとたまに書き込んだりします。

巡回しきれない方の為に、資料室へ転載したり
名無しで纏めてみたり、おにいさんやむむむさんに萌えてみたり、、
そんな感じでのほほんとボラしてます

で、私から見てですが、
さぼてんさんは私が知らない知識を沢山持っていて
感心することが多い方です

|彡ｻｯ

いろいろ,考えてみたですが,ぼのってしまいそうでした。

とりあえず,足元をしっかり見て,それからだね　と感じた次第です＞さぼてんさんもむむむさんも
さぼてんさんの板追跡データやいろんなグラフ等,大変だったのではないかと思います。
が,それによって見えてくるものも沢山あったと思います。
むむむさんも鯖のお守りや各種プロジェクトの推進等,大変だろうと。
がしかし,これもいろんなモノが見えてきたと思います。

見ている所が違うのは当たり前,あとは「参加者」なのか,「(結果的云々は置いておいて)何かを与えている人」なのか。
おいちゃんの「強さ」って,たとえ結果として2chと決別しても「己の責任」と理解しているからなのかなと。
はたから見て感じるのは,今はお二人とも足元があやふやになっているような気がします。
さぼてんさんは「それ」に気が付いたのかしら。

少し,気持ちを抜けばいいのに。仕事じゃないんだから。
と毒を吐かせていただきます。漏れも囚われそうで怖い。

色々と見てきて思うことは、、、

誰かへの突っ込みってすごく多い２ちゃんねるですが、ほとんどが
自分を目立たせる為のものが多いのかなぁ、なんて事を思ったり。

その中で他人の中の人の良さを引き立たせる為の書き込みってどれだけあるのかなぁ、、、
とかは思います。

自分のモチベーションも大事だけど、他人のモチベーションを上げたほうが、楽、みたいな

あぁ。。

みんな動いてるっていっても、限界があるのね。
で、人の動きって個人差があるから、その人はそれが精一杯の動きだとしても、
他の人に比べたら、まったく動いていないように映るのかもしれないと。

人数の少ない板の利用者さんが、慣れない場(運用情報板とか)で
一生懸命考えて取った行動も、大きな板の場に慣れた利用者さんの
手馴れたレスや行動で、かき消されるっていうか、流れてしまうような。

さぼてんさんの言っている「小さい声がかき消される」っていうのは、
それを危惧してるような、そんな気がしたのでした。

>>195
"できるだけきっちり見るようにしている"中のひとつと思われるVIPですら
こないだのように落ちたりしているから、住人ではない人の"見ている"っていうのは
あまりあてにならなそうだな。

>>200
いつ落ちた話かしら。

なにぶんex10っていうぐらいで、しょっちゅうなもんで。
力及ばず、もうしわけない。

2ch,bbspink関連鯖の数 133以上
板がある鯖の数 56

いまさらながら仰天

あれから輪講の準備(1日早まった)に9割くらいの時間費やしててほとんど見れませんでした、、
まぁ、本当は発表は明日ですがスライド以外大体やること終わったので、、

----
なんでも実況Vの現状についてはですね、
本当にpeercastスレ、1スレだけならいいんですけどね。
vipperの人らの習性考えて、その1スレだけで終わるわけないですよね、
実際、それにつられて他のすれも移住してきたり、
peercastスレが分裂したりすると、当然現在進行形なスレが増えるわけです。
まぁ、peercastスレの前から移住してきてたのもあるので、
いまのところ見た感じでは4スレくらいですけど、

あと、なんかpeercastスレが10個だから〜〜 っておっしゃってますが、
だからそれがなんでも実況Vの元いた人の事を何も考えてないんじゃないかと言っている原因なんですが。
その言い方だと、そもそもなんでも実況Vにはpeercastスレがあることが前提で、
＋それ以外のスレ、って感じになってませんか？
もともとなんでも実況Vってpeercastスレがなくても32スレ使い切っていた板なわけですよ。
つまり、peercastスレだけで10スレということは、そのもともとあったスレを10スレ殺してるわけなんですが。

ちなみに、なんでも実況Vの人らがいるスレって、いちおうここで。
■実況板（endless＆livevenus）寄り合い所■
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1099345375/

でね、あと、なんとなく最近考えてるのは、ほんとに「運営側」とか「管理側」っていないのかってことで。
よく一般に語られてる要はみんな一般利用者で、たまたま一部の人が
そういうことのできるスクリプトを教えてもらっているだけである、ていうか実際そうなんですが。

ただ、なんかそういうのをやりたいって思っても、なるまでにかなり大変なんですよね、、
特に削除人とかあちゃー見たいな感じだったり、うーん、これってほんとに仕方ないのかなぁ、、どうなんだろう。
最近だと記者もけっこう複雑かな？まぁこれは定期的にイベントあるからおもしろいですけど。
いつの間にかこんなことになってたおいらあたりのパターンはかなりイレギュラーだったりするわけで、

しかも、2ちゃんねるって、今、いろいろ「決まり」（LRだけじゃなく、スクリプトとか仕様とか）が増えて、
複雑になってるじゃないですか、で、そういうのを把握してる人っていないっていうか、
前からいなかったのにさらにいなくなっているような、というかなんというか、
板の大量分割も、正直かなり窮屈さが増してる原因になっているような気がしてまして、
ただ、こればっかりはねぇ、しょうがないのかなぁとか、

しかもねぇ、正直「呪文を使える」ボランティア自体の行動もあれのかなぁ、
最近形式的過ぎる気がしてならないんですよねぇ。
行動しても無意味だと思われてると思うのです。正直いろんな板のいろんなスレを見るにつけそう思います。
なぜか、やっぱ批判要望/運用情報板分割はかなり痛かったんじゃないかなぁとか妄想したりして。

なんとなく、普通に使ってる側からしたら、分かりづらさとか、形式とか、
そういうのを扱ってる面ばっかりに目が言ってしまって、そういう面から見られちゃってて、
それで、運営側以外の何者でもないんじゃないかなぁと思う時があるんですよね。。
ってもちろん自分で線引きするのは論外なのですが、妙にそこらへん気になって。

なりたいと思ってなる人ってどうも2ちゃんねるではうまくいかない感じに見えますけど
「ある程度」能動的に動く人がいればいいんだけどなぁ、というのは思いますけど、

で、いちおうなんでも実況Vの例のときにたまたま居合わせて、むーさんに板の事言ってたのですが、
結局「鯖の負荷」と「板のコンテンツ」の理由だけ？で「なんでも実況Vにいってください」、って言われて、
あー、「運営側、管理側って言いたくなる人の気持ちってこんなのなのかなぁ」、と思って怒ってたわけです。

----
そういえば、春ころ（でしたっけ？）大阪のほうでボラの方々の飲み会がありましたよね、、
でも、関東あたりでそういう感じのボラの飲み会みたいなのの話ってないですよねー。
どこかのごーじゃすなホテルであったとかいう話はありましたけど、、
むーさんとサザンさんとあたりでファミレスはあったんでしたっけ。
こういうのってなんか飲んで話したい感じだよなぁ、

----
＞ 毒 ◆ANGLERlqvM
どもどもです、、ちと輪講の準備で10月中旬から相当なストレスがたまっていてたのもあるかもですね、、
>>191 の時期まで迫ってきてたら逆にハイになってあれだったのですが。
まぁ、明日で発表も終わるので十分休めるです。それまではどうもだめぽ(

＞ ◆qb.x27/m96
なんでわざわざボランティアをやっているかというと、
やっぱみんながもっと快適に2ちゃんねるを使えるようにっていうのですよね、
まぁ、めざすは裏方さんに徹して、ときどきはっちゃけちゃって、見たいな感じで。
グラフの作成のあれとかもまぁ、てきとーにボランティアとして？になるのかな
あれはどちらかというと、もともとの動機は自分が見たかったってゆーのが大きかったりするのですね、

知識ってゆーのは、もともと「各板の移転状況のリスト」をつくっていて、
あれって過去ログとか見ないと作れないじゃないですか。
で、批判要望板などの過去ログなどをみますからね、、
で、最近の各板に関する知識は、週合計のレス数のグラフを出した時に、
手動でhtml出力しているのですが、あれで、ひととおり各板の投稿数見るわけですよね。
ほかにも、「相関係数」のやつで「書き込み数が増加している〜」で極端に数字の絶対値が大きいやつとか、
それで、気になる変化をしている板があったら、実際に板を見てみてみたりとかしてて。

>>205 すいません名前にさん付けるの忘れてました(；；

＞ 毒ポッキーヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉ ◆f0.zuburi6 さん
まぁ、、おいらもよく内にこもって考えてしまう人な分けですが、
ボランティアの「強さ」ですかー、、まぁおいらにはそこまでのものなんてなくて。
人間として「弱い」のは当たり前じゃないのかなぁ。とか考えていて。
で、ひとりで考え込んでいて結論なんて出るわけがないわけで。
人間として「弱い」なら、それを補完する形で他の人と話し合うのが一つのソリューションだと思っていて、
それで、周りを見るとあまりそういうのって目だってなくて、みんなどうしてるんでしょうねぇ。
むーさんなんかのbbsdのやつとかはありますけど。

、、、ひろさんやきつねさんなどの強さは別格として、、いや、そうなのかなぁ、、？

いや、おいらまだ院生であまり世間に出てないからあれですけど、、
おいらって普段「もっと自信持ったほうがいいよ」とかよく言われますなぁ、

＞ がるさん
そーですそーです、まぁ、、今回の場合は>>205の上に書いたのもあったわけですが、、、
ところで、最近名無しさんまで形式にこだわりすぎてつまんないです。
そういえば先輩にもらった「素人のように考え、玄人として行動する」って本がありましたな。
いままでの発想にこだわって「それは論外」とか、その時点で終わってる気がするしだいでございます。
そういえばあの本あまり読んでなかったけど週末以降ちょっとずつ読んでみるか。
コンピュータ科学系の人が書いた本で、そういうへんにもだいぶ言及がありますし、

----
で、最近、というかもう一ヶ月近く前になりますけど、とある知り合いからmixiに誘われて、
んでちょくちょく見ているわけですが、（といっても、2ちゃんねる系じゃなくてリアルのやつに近い活動で）
あれ見てるとやっぱり「研究者」としてなんかわくわくするなぁ。とか。
と、いっても今の段階ではなかなか余裕ないですけどﾈｰ

ということで、HNを変えたのは、べつにここに書いたという事を言いたいのではなくて、
たまたまmixi(ちょっと前まで本名でやってた、今も書いてはいるけど)で本名じゃないのにしようと思って、
普段はハンドルネーム占いでいいのを付けるんですけど、「毒さぼ」だけはそれ見てなかったからあんまりよくなくて、
それで、適当に考えた割にはわりとよかったのでこれで。他には「さぼてん軍曹」あたりもよかったけど。
しかし、、このハンドルネーム占い、どうやっても健康運がBかC（他はAになるのに）
これは小中高一回ずつ入院したおいらに対するあてつけか、

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あ、>>206の周りの人と話したい→>>205飲んで話したい、っていうのに微妙に関わってくるですね。

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んで、ここまで。
うげ、レスだけで余裕で1時間以上たってるうぎゃー

>>207
んじゃ飲み会の席でも設けましょうか（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

ﾄﾞｸﾄﾞｸｷﾃﾀヽ(´∀｀)ノｷｬｯｷｬｯ

>>206
あいやー人間としての とか言うわけでもなかったのですが,なんていうか。
自身に対する強さ みたいなものかなあ。
抱え込むとどうとか,やりがいがあるとか,あまり深く考えずに「まあいくトコまで行ったらあとは野となれ山となれ」
みたいな気の持ち方 かな？

他の人との考え方の差は致し方なし,それを「変じゃないの？」と提言はあってもおかしく無いです。
それを「間違ってるだろ。」と怒ってしまうのは,ご自分にとって損ですし「もったいない」のではないかと
思ったんですよね。
それが>>197の最下段2行にあたります。

抱え込んで損な気持ちになるより,今あることを楽しめるだけ楽しめたらいいな なんて
余計なお世話を焼きたくなっただけなんですけどねー

ついでにむむむさん。能力範囲内とはいえあれやこれやと手を出すと,そのうち破碇しますよん。
あなたでなくともできることは任せちゃいなさいな。

>>204-205
んー

正直いって能動的に動いている方もいたのですが
自分ではどうしようもない部分ってありますよね

自分で出来るならやっておける事であっても、それが出来ない人にとっては
お願いするしかない場合もあるわけですし、

まーこんな簡単な事で気がついた事があったら、自分で出来ればいいのになー、
と思うことはあります
色々な事情があって動けない方の負担が軽くなる為に人海戦術があるのに。。。

それが出来る人に催促するのも気が引ける、でも自分では出来ない、
そんなある日です (*´Д`)ﾉ

■ ２ちゃんねるWiki Part3 [Rock54,BBQ,Nortonなど]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1123223355/90

追加のコメント

>（･∀･）122ﾏｲﾉｲﾀﾆ､ｲｯﾃｷﾀﾖ

ははは、はぁ、
　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ

輪講終わりましたorz
まぁ、ダメとは言われなかったのでその点で言えば大丈夫な感じで。
かなーーーーり自由になった希ガス

んで、特定の人に向けて、っていうレスもなんか嫌なんでレス宛はせずに。

強さですか、、ちと間違ってたかな、、
でも、それはそれでやっぱ弱かったようなんですなぁ、、まだ自信がなかった。
でもでも、、後述になるけど、ちょっとその点で気づいてしまったかもしれない、ってとこで。

んー、間違ってるだろって言い過ぎかなぁ。んー、言い過ぎかもしんないけど
そういう行動はやっぱなんか寂しいよ、と思うなぁ

確かにねー、人海戦術とは言いましてもですなぁ。なんでしょうなぁ。難しいなぁ。
まぁ、、ほんとに一桁くらいの人しか出来ないようなネタってたくさんありますしねぇ。
なんかおいらもそこのところを拾っていけないかなぁ、とか思っております、が、

そういえば今2ch+bbspinkには710くらい板ありますね(￣ー￣)
ちなみにwikiはなんか苦手（；・∀・）

それで、あと、さっき、なんか気づいてしまって、ってーか、なんですが、
今なら、前きつねさんが板分割する際に板止めたりとか、
そういうことしょっちゅうやってたけど、そういう行動を全部説明できる気がする。
確かに、考えてみると、あぁ、こりゃ書くだけじゃぜんぜん無理だわ、って感じなのかなぁ、、
何か、やっぱ、ただ読むだけじゃダメなことってけっこうありますよね。
ていうか今ならIDスレ逝ってぐだぐだ話できる気がするフォーー！
もちろん入れることはないんじゃないかなぁとは思うけどﾈｰ

まぁその気づいたことがほんとにそうなのか韓国麺なのかは知らんが、
、、って、そうゆーんが重要なわけじゃないか。

>>213
Beメール送りました、返事待ってます

「半年ROMれ」ってのはまったくすばらしい言葉だなぁなんてことを
2ch歴が長くなるにつれ思うのであります

>>215
そうですなぁ。私もそう思いますわ。
最近は書き込みより、読みの方が多くなっている私。

不良に絡まれました　問題になるとまずい
から演技しました

>>213
こちらは特定になってしまうけどご容赦。

実は,おいらも書いてて絡みが無いなとは思えなかったです＞弱さ

んで,今回の件に関して,言い過ぎというよりハッキリした正解が無いのですよね。＞「間違っている」
だから「間違っている」は損になるのではないかと思ったのです。
理想論で申し訳ないですが,意思を伝え,やり取りを少しでも実のあるものにするのには
ご自身で後述している「寂しいよ」とか,先においらが挙げた「変じゃないの？」とか。

疑問を投げかけることにより,たとえ実情を理解しておらず利用者の利に叶わなかったとしても,
きっと今後の理解につながるんじゃないかと思うのです。
そういう意味では実情を理解している人の「疑問」はとても大切だと思ったですよん。

うーん、、でもなぁ、なんか違和感を感じるんだよなぁ。。

おいら個人から間違えてるように見えたから間違えてるって書いたのであって、、
まぁ変じゃないの？くらいなのかなぁ、、
うーん、なんかなあ、それはコトバだけ取り繕ってるだけに見えてしまう、、

でもなんかやっぱり変だなー、、とかでよく見直したら「間違ってる」とは書いてなかったやんけヽ(`Д´)ﾉ
まぁあれですよ、「変じゃないの？」を強い調子で言ったことでそう見えてしまった、って感じで一つ。

ちなみに運用情報系以外の板ではまず書き込まないっすねー、、
今年は運用情報板でもめったに書き込まない時期が多いですけど、
初めて2ちゃん見てから始めて書き込むまで1年以上かかったなぁ。
まぁ、新半Rあたりは確かにすばらしい言葉かもしれないけど、逆に危険な気もするなぁ。
そこらへんは、バカとハサミは使いよう、みたいな感じで

>>217
空前戯しましたまで読んだ

>>219
ありゃ。ほんとですね（ﾟﾊﾟ;;）
怒っていたのでてっきり。

でも怒りを感じるってのは,正解の無い所に許せない部分があるってことで,
けっきょく最初の「肩の力を抜いて」ってことになるんですけどねー。

若い方の、純粋さや鋭さは美しいと思うの。
今しか言えない言葉があるから、
言っちゃえ。言っちゃえ。ビシィッ！と。
なんでも。
むしろ聞きたい。

ここのおじさん達だって聞く耳あるでしょう。

ただまあ、なんか仕事就いたら
ポキさんや釣師さんの言葉は染みるよ。
感情をやりくりしないとマジ体壊す。

これも分かる。
分かるがこれは「鈍くなる」にやや近い。
それはそれでもったいないと、ちと思います。

さぼさん、私にも変な所があったら言ってね♪
（…誰だよ）

>>222
はげしいどうい

(*´Д`)　< どくどくさぼてんさん
　　　　　　　なんか色々と思うことや気がついた事などはありますが、、、

　　　　　　　>誘導上手くやれ　電波に負けるなよ
　　　　　　　>できる範囲でかまわないから
　　　　　　　>忘れてくれるな　突っ込みしかできない奴には
　　　　　　　>正しい判断は　できっこないって事を
　　　　　　　>最初は一部しか　呪文使えないって事があるが
　　　　　　　>誰かにお願いスレで　遠慮無く誰かに頼れ
　　　　　　　
　　　　　　　やっぱりこれなんじゃないですかねー
　　　　　　　とか、

　　　　　　　なんか、最近はROMっていても色々と疲れるですです

ここにしよっと。

…削除って、すごく、すっごく、大変だと思うわけです。
私は、あらゆるお手伝いの中で、一番大変だと思っています。

私がやっているようなこと、例えばシステムのチューニングとか、
キャップ漏れの際の漏れキャップの緊急停止とか、スレのお掃除とか、
ネットワークやハードウェアトラブルの際の現地とのやりとりや対応とか、
運用情報に立つ変なスレッドをたまーにスレストするとかは、
誰が見ても、概ね方向性が明らかなことなわけです。

それに比べると削除は、場合によっては大変厳しい判断を求められるわけで。

私は「できることをできる範囲でやる」ことしかできないですから、
削除は残念ながら、はじめからできないわけです。

そうゆう意味ではある意味、逃げ腰なのかもね。
ぐちぐち。

できるできないじゃなくて
やりたいかやりたくないかっすよ
できるけどやらない
できないけどやってみる

>>226
そうかもしんないすね。

ていうか「やりたくないこと」は私の場合、
たぶん「できる範囲にない」ということと同値なんだと思うです。

できないと書くことと
やらないと書くことは
見ている側の受け取り方が変わってしまうんですよね

自分の場合
出来る範囲にないけどやれるようになっておこうとか
やった事ないからやれるかどうかわからないけど
やると言ってしまって追い込もうとか思ってたりするので
失敗して恥をさらしてもまぁいいや、と
やりたいことだし次につなげればいいし

まぁ、、コトバに関しては、2ちゃんねるで怖がってどうするよ、ってな感じで、
おいらほんとは短気だからなぁ、、ただしここ2年はめったにきれる事なく
たいていのほほんとしちゃってますが。
まぁほんとに気持ちまできれてたら「怒ってます」とか自体書かないっす、

で、削除関係のことは正直興味ないのですが、あれは大変そうですよね。。
概ね方向性が明らかなのはどうすべきか確かに分かりやすいですが、
削除とかって、どっちに転んでも不満が出るようなの多いですもんね。。
まぁ、そこらへんは、削除人さん大量にいるので、がんばれー、と。
（おもしろそうだったらちゃちゃ入れにいくかもしんないですけど）
たまにちらっとスレストくらいはやってみたいときもあるけど、まあ、たまにってくらいで。

で、>>224のって昔トオルさんが言っていたやつですかね、
その文章はすごいですねぇ、3,4行目は文脈によってはちと微妙かもですが
まぁ、、それをやれる人＝実際スクリプト動かせる人「だけ」　みたいな風潮は嫌ですねぇ、、

ちなみに規制系も今のところは興味なくなってるなぁ、、こちらは一時期だけRockerやってたけど。

で、なんとなく初代のまほらさんスレの見てたけど、
今見るとやっぱりいろいろ前と違ったふうに読めるなぁー。。

あと、それって逃げ腰ってわけじゃないと思うけど。。
誰かにやれって言われてるわけじゃないんだしさー。
まぁおいらは「そこ興味ないし」って割り切ってるからかも知んないけど。
>>228下段もひとつの考えかたではあるけどそこまでいくとま、個人差だろなぁ。

----
で、どうすれば某IDスレに触れるようになるだろうかと戦略を考えてみてて、、
最近思ってるのは、そもそも本来はどんな細かい板の設定変更でも、
板分割とかできつねさんがやるような、場合によって板書き込み一時停止まで視野に入れてるってゆー考え方で、
細かい設定変更の場合は、そこまでやる必要はないからたまたま簡略化されている、って感じ。
で、ID設定とかBE_TYPE2あたりはそういう簡略化は到底なじまないんだろうなぁ、とか。

削除の面白いところはですね。
自分の中で論理性とかを試されるようなところです。
判断をしながら、論理を組み立てて行くみたいな感じかな。

プログラムであったり、そのほかのちょいちょいだったりといった方面に
まるっきり疎い私のような文系人間であってもできる自分の腕試しみたいなところもあります。

作る方面に向いてる人は、壊すほうにも向いてるのかな？
逆は無いってことは私が身をもって証明しています。
だから、削除人はツッコミ気質な人が多いのかもとか勝手に思っています。

>>230
なるほど、わかるような気がします。
いずれにせよ、その行為に対して何らかのモチベーションを見出せるところが大事と。

高校時代に進路を決める時、あらゆる調査で「文系と理系のちょうど中間」って出た私。
結局理科系に進んで、今はエンジニアをやっているわけですが、
今でも文系だったらどうしていただろうと、思うことがあります。

（゜゜）　ほえー
MUMUMUさんは腕利きのエンジニアだから思い切り理系なのかと思ってました。。
私も文理両方の真ん中タイプだったですよ。。

削除はー。。。
何だろう？あまり深く考えたことはないかもです。。
使う人にとって使いやすいといいなーとか、
外の人に迷惑にならないような状態の方がいいなーとか
持ち主の希望に近い形で運営されてくれたらいいなーとかその程度だったり。。。
看板変更とかと同じでつね。。。
どっちもあんまり働いてないのでアレですが、、、

2chでは仕事上でも日常生活でも「わかんないー周囲の誰にきいても解決しないー」になったときに
いろんな板の名無しさんたちに助けてもらったり、お友達ができたり、色々な場面でお世話になってるですよ。。
だから、私にとっては看板を変えるのも名無しを変えるのも板を掃除するのも
2ch使わせてもらってる分お手伝いできる事をちょっとだけ手伝う感覚なので、、、
その範囲を超えた話が出てくるとすぐパニクりまつ。（苦笑）

その場その場では最善の判断をしているつもりでもなかなか上手く行かないもので、、、、
でもそれしかできないのでクラゲのように何となく流れて、、、これからどこへ行くのやら？

>>232
同じ感覚すね。わたしと。

やっていることが、たまたまちょっと違っているだけです。
つまり、私もクラゲみたいなもんで、流れ流れていつの間にかこんなところに。

うさたんきてたのヽ(´∀｀)ノｷｬｯｷｬｯ

>>234
いや、遠雷さんだから

|∩
|-；）= 無粋なの

>>236
キャラの使い分けには乗ってあげないとダメでしょ

いや、本人キャップの使い分けま(\ry

また書き込みをさぼってんな！

さぼってんだけに

えーーーと、、今週はもの凄い勢いで忙しかったので
ちとまじめにレスを読む暇がなかったですです。。→のでレスも返せない
すいませんです。。。

うんうん。やれるひとがやれる事を出来る範囲でがんばるってのもとっても大事れすよね。
向き不向きや好奇心とかは十人十色だし。ひとりでなんでも出来るものではないし。

文系か理系かって言うとおいらはほぼ完全に理系ですからね、、
ローカルルール関係とか、板名・名無しとか、ああいう文字関係のやつがあまりわかんないや、、
別に、文系まったく興味無しってわけでもないのでたまーに読んでみたりしてみてるけど。
ときどきどっかで話し合いがあったのを見たりしてみてると、
そもそもその結果がおかしいと思わんのかいうりゃーー、みたいな時もあったりするですけど。
（でもそうゆうの、いろいろ見たりしたら論理的に説明できないこともなかったりするし、、周辺知識が必要だけど）

そのかわりSETTING.TXTの数字とか、そういうのはなんとなく分かるんで
そのあたりに手をつけてみたりしました。です。
進路のやつ、、は、そういえば芸術家とか何とか出てきたな、そう言われてもなぁー。

----
そういや雪だるま作戦が再起動しそうですなぁ。
きつねさんがリフレッシュしてきて、むーさんが出張キャンセル（だったっけ？）でやや暇が出来てて、
で、他の鯖の問題も大体解決しそうだしー。

そして実況板のレス数勢いグラフ。下に番組名もついているのですごい便利。
ただし過去ログは記録してなかったり。（最大1日前まで）です。
http://www.tv2ch.info/
----

まぁ明日は明日の風が吹くーと。

>>240
ありがとう
本当にありがとう

>>239-240
天才

>>240
個人的には、今年の1行レスMVPに内定しますた

ここ最近のやり取りを見ていると,何らかの形に収まったみたいですね。
見ていて安心感があるっす

>>238さん
で、、、できてません、、、すいません、、、、il||li ＿|￣|● il||li

>>246
今回は約1分半の間に切り替え成功でつね。ヽ(´ー`)ﾉ

>>245
酒で毒が抜けたのだろうか？

またさぼ（ｒｙ

ってるか！

運営の人を正確に定義するなら、
対象の問題に対して何とかできる権限を持った特定の人
かなあ？

おまいら最近も忙しかったので
ただ、あとは年末まではそろそろ大したことはなさそうなふいんきだす。
そういえば雪だるま作戦がついに決行されてますね。
バランサのことで手間取っているようですが、、

----
「運営側」「管理側」って言葉について、、、
もともとは>>204でちょっと書いた気がするけど、
でも、今思ってるのは、「運営の人」がこうである、って定義できるってのは妄想じゃないかなぁ、と。
なんか、文脈でどうとでも意味が変わってきちゃうものだと思うから。
「板の利用者」みたいな単語のようなもんじゃないかなぁ。

運営カテゴリとかそのあたりに来たことがない人とかだと
まぁ運営ボランティアあたりの事を運営の人っていうのは無理ないと思うけど、
ただ、運営カテゴリの板でそういうこと言うのはちと頭が足りない以外の何者でもないんじゃないかなぁ。
そういう人ってなんで「運営の人なんていない」ってなっているのか理解できないんだろうなあ、と。

まぁ、言いたくなる気持ちは分かるんですけどね。けっこう。
半年ちょっと前？にちと事情があって運営カテゴリじゃない板でいろいろやってたのですが、
そういう時って、むしろ「運営の人なんていない」ってのが妄想だと思いたくなるんですよね。
なんか質雑スレとかに質問にいってコテハンの人とかにぼろくそに叩かれりしたし、(^^;
そのときは正直まじで怖かったですよー。

運用情報板あたりに入り浸ってると、「運営の人」目当てで質問にやってくる人に対して、
「運営の人などいない」というスタンスで攻撃的に対応してしまいがちなんですが、
これこそがまさに「運営の人」の正体なんじゃないかと、最近思い始めています。（´・ω・`）

保守

いぬぬこ好きねらー求む
動物虐待厨を制圧する簡単なお仕事(　＾ω＾)
http://c-others.2ch.net/test/-/cat/1
できれば動物虐待反対のスレ立てて！

定例更新お願いします
http://rock.s54.xrea.com/setting/
http://rock.s54.xrea.com/move/

さぼってん さぼってん

>>256
エラーが出た……保守をあきらめた?

半年後に催促するか

ま(ryさんが

誰か、べっかんこ作戦が何をどうする作戦なのかをこっそり教えてください

ノ http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A4%D9%A4%C3%A4%AB%A4%F3%A4%B3%BA%EE%C0%EF

その説明でわかれば苦労せんわっ

今のc.2chとかとどう違うんだろう

増加する一方の携帯アクセスに負けないつおいシステム作り

その説明でわかれば苦労せんわっ

どんなシステムなんだろう
ゆきだるまを応用してるっぽいって感じを受けるけど

1月終

　

2月終

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15
>16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30
>31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45
>46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75
>76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90
>91,92,93,94,95,96,97,98,99,100,101,102,103,104,105
>106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120
>121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135
>136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149,150
>151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165
>166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180
>181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195
>196,197,198,199,200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210
>211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225
>226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240
>241,242,243,244,245,246,247,248,249,250,251,252,253,254,255
>256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270
>271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285
>286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299,300
>301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315
>316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330
>331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345
>346,347,348,349,350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360
>361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375
>376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390
>391,392,393,394,395,396,397,398,399,400,401,402,403,404,405

これで専用ブラウザの奴は　こ　の　ス　レ　開　け　な　い　な　（　笑
後このスレ居座るんでよろしく（＾＾＾）ｂ

このくらいで開けなくなる専ブラってどんな専ブラだよｗ

毒さぼさんって人ごめん、怖いから謝るﾌﾟｰ

Jane Doe Styleだけど普通に開ける訳だが

おいら、jane nida だけど普通に開けるな。

かちゅ使いには関係ないな

Live2chもﾉｰﾓﾝﾀﾞｲ

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ‐个 兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,,　__　　　､‐-、　　　　　　　 __ 　　,.‐z_,-､　　 '':;;:::':, ,...;'::..:,;'　　,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ　└¬､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ ／,、　　　';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ､_　　　＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_　 _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';'　,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: /　/＼　`ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐　‐　/.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , ､ｍ_）°.:.:.'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´　　'::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀ ''
,;,,;,;/　　＜て_;:､｡.:° ‐　''''　"　´　´　　　　　　　　　　　　　　　,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,､:.'':.,,_
　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
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なんでこのスレのレスがあぼ〜んされてるんだ？

>>277
あーあ、自己保全するのに必死だなｗｗ

4月

ほす