東京湾のマリーナについて語るスレ

東京湾のマリーナや係留施設について情報交換しましょ。

東京湾内にはマリーナは無い。
船着き場ではないでけすか？
醤油色した海にある施設をマリーナなんて笑える。
あー汚い船着き場に帰りたくない。

桟橋と言うのがよいね。
汚い水質で船も腐りそうだよ。
落水したら病気になるか。

ボートのために田舎に引っ越すのは絶対嫌だ。
でも水質は何とかして欲しい。

浦賀水道が細くて湾奥が広いから水が滞留するんだよな。
海流が通り抜けるようにすればいいんだから、千葉〜東金に巨大な水路設けて浦賀から入った海流を太平洋に流すようにすればいいんだよ

綺麗な海に安い係留費で船を置ける田舎物が心から羨ましいです。

>>6
でも船遊びって仲間がいないとつまんないじゃん。
そういう面でも田舎暮らしは難しいなぁ。

やっぱり、夢の島マリーナしかないでしょ。

>>6
味噌汁色のﾏﾘﾅがお似合いだね

何だかんだ言っても、東京なら夢マリが一番です！
てっ、言うか？夢マリ位しかないよｗ

夢マリって、対面が砂町の下水処理場で、大雨の後はマリーナ内部に
未処理の汚物が流れ込む。
電話すると、砂町から清掃船が来て、汚物だけは除去してくれるそうだ。
但し、大腸菌は数十万はいるね。こんな水質でも、夏になるとマリーナ
内で泳ぐ馬鹿がいるそうだ。

夢マリの対岸は確かに下水処理場だが、裏手は植物園と運動公園で
非常に環境はいいよ！ｗ　でも、その隣がゴミ処理場だわｗｗｗ

ゲイのオサーンもいっぱい生息してる

三セクができたおかげで零細マリナが数多く潰れた。
可哀想なのは無知なＩ／Ｏ艇のオーナー。
新艇で貝養殖場に降ろしちゃって一年で二束三文。
もったいなや。

>>5
昔は小名木川が隅田川〜外房までつながってたみたいだよ
違ったらごめ

もし、東京湾と外房をほぼ一直線につないだら、潮の満ち引きのときゴーゴーと流れる運河になるのかな？
湾と外では潮高が違うよね？
途中に水門つけないと湾の汚いのは入れ替わらないかもね。
パナマ運河を想像してしまう。

>>15
江戸城→日本橋川→隅田川→小名木川→新川→江戸川→利根川→銚子
今でも通れたら楽しそうだね！

田浦〜逗子まで田越運河開通とかもいいな！

夢の島はどーしても悪く言われちゃう運命か・・・
でも絶対、地方のマリーナは嫌だ。
ちょい乗りするには都心から近くないと。

>>18
大場川→芝川→ヴェラシス→夢マリと、船が大きくなる事に渡り歩いたが！
やっぱ！夢の島が一番イイな！総合的に考えれば夢マリは
立地・設備・ロケーション・プライスなどで条件が揃っている！
都内ではやっぱ一番でしょ〜！都内で他のマリーナでは
ゲストを呼んでマリーナで遊ぶなんて、なかなか難しいと思うな＾−＾

雰囲気的にはYBM好きなんだけど、おっしゃるとおりゲスト呼ぶには
遠すぎるんだよね〜。
設備、運営的には今度の指定管理者に期待しています。

週末だ
またゴミマリーナへ行くか････

台風が去った後は更にゴミ溜めと化す夢マリ。

夢マリテラスでバーベキュー始めたらしいけど、ナゼ夜だけ？？？
レストランと入り口別にしたのはドーシテ？
客の事を考えてるとは到底思えん(−.−)
にしても「入口をお間違え内容にお願いします」って・・・、
わざと違う方から入って来いって意味か？ｗｗ

↑客のカウントができないからじゃないの？又は乱入で収拾つかなくなるとか。

乱入ＯＫでいいんじゃない！？
知り合いが来たら「○○さ〜ん！こっちで一緒にど〜お？」で宴会開始よ！
もっと楽しいマリーナライフになると思うけどな……。

夢マリに置いてる知り合いが球場側から夜中帰るときにサーチで照らすとホモが試合してるのが何組も居るときがあるって言ってたけ！
そんなに多いの？

>>26
天気の良い日中も見るべし！
ウホッ♪

日中から居るの？
釣やる人も注意しないと危ないって言ってたらしい

それはゴミと一緒に埋められた男たちの亡霊じゃろ。
海の中に引きずり込まれる。
近づいてはならん。手を出してもならん。
静かに教を唱えなされ。

１０月５日は夢マリのお祭りだお

↑
夢マリ主催で、花火大会もやるらしいぞ！

明日は雨・・・

夢マリのレストランって、夜のディナー５０００円コースみたいなのも
有るんだね。
不味いとか二チャンで聞くけど、軽食コーナーすら
ない浦安マリーナ住民からしたら、凄いうらやましいんだが。
しょうがないから、今日も食事は鼠園の中で食べたよ。

夢の島マリーナ、マリンフェスティバル、10/5、大盛況でした。ご来場の皆様
ありがとうございました。

浦安住人だけど、富岡の京成リブレんとこで食ってます

以前、マリーナについて語れ！みたいなスレなかった？

浦安マリーナの隣のユーラシアのバイキングはどう？

夢マリの￥1.500−でステーキランチ（ドリンクバー付き）はなかなかええぞ〜！

花火よかったね
マリーナのケータリングサービスも良さげ

>>37
食事だけできるの？
あの施設は入浴しないと駄目って聞いたが、どうなんだろ。
>>35
けっこう、遠いですよね。

一番近い食事スポットが、スパか市営体育館ってのは
どうかと＞浦安マリーナ

>>39
皿を返しに行かなきゃならないのが難点。
パーティー済んだ頃には閉店してるから、
翌日改めて返しに行かなきゃならなくなる。
使い捨ての皿にしてくれりゃいいのに…。
よって最近はほっかほっか亭のオードブル
もっと客の立場で考えろって！！

皿持ってって、コレに盛り付けてくれって頼めばいいんじゃね？

夢マリはマリーナライフを優雅に楽しもうというオーナーよりも、

何にでもケチをつけたがるオーナーや団体ばかりで、近寄りたくもないわ。

皿もって行くのも良いけど深夜に帰るのだったら
デッキにでも置いて翌日取りに来てもらえるんじゃない？
でもパーティー終わったら酒飲んで帰れないから
船に泊まる事になるだろう？

>>44
どうするのか気になって聞いてみたら、
デッキに置いとけば取りに来てもらえるの？→ＮＧ
マリンセンターシャッターの中に入れておくのは→ＮＧ
返すの翌週でいい？→ＮＧ
だから頼むのやめた。
帰りは酒飲めないニョーボの運転で。

>>45
どうもｗ
NG多すぎだね　ガードマンに預けるのは？

出前とか取れると良いのに無いねえ

寒くなって来るとほとんど宴会仕様になる俺の船

例年は今頃になると少しは水質が良くなるのに今年は汚いな。in夢マリ

>>47
出前は、ピザーラ（ピザ）・銀の皿（寿司）・カクヤス（酒）が大丈夫！
ピザーラ　０３−３５３１−７１００
銀の皿　　０３−５６２８−３７００
カクヤス　０３−５６６７−３５７１
ついでに、タクシーは　０３−３５７３−３７５１　だよ！

thx 携帯に保存しますた

夢マリのレストランで彼女とランチしてたら、
隣のテーブルにツナギ着た修理屋が来て、
プチリゾート気分が港湾食堂に一変したorz

気軽に船に行ける暫定係留所は最高！
施設はないが安い近いってのがいい。
マリーナじゃないからスレ違い？

このマリーナのシーバスガイドでお薦めは？

夢マリの上下架のオヤジはチップ渡すお客と渡さないお客では全然態度が違うらしい。ある業者の人はいつも意地悪されてるって言ってたよ。

それって夢マリにキックバックしてる(つまり仕事も回してもらえる契約業者)か、そうでないかの違いでは?
単純に。

蜘蛛の糸

これだけ寒くなるとマリーナはどこも閑散としてますな。

不況で解約者が増えたのか知らんが株式会社横浜市港湾局のパウチばらまきが活発化してる。
公害だと思う。
ＹＢＭはそんなに景気悪いのか？
あんな牡蠣養殖場に置いたら２０年保つ船でも５年で価値ゼロだから。

Googleの航空写真、YBMの解像度上がってる。

最近夢マリどうよ？

>>61出港する船は少ないけど、宴会船は多いよ。
　そろそろカラオケ規制が出るかも。結構派手にやらかす船が出てきた。

>>59　そうでもないよ

>>61
最近は雰囲気が以前と違うぞ！多少は良くなって来たな！
俺っちのバースには、相変わらず週末だけは、人が集まって来るｗ
>>62
奥の方に、カラオケ歌いにおいでｗ
2チャンの６２と言えば、歓迎するよｗ

2チャンの６５でも歓迎してくれまつか？

>>65
勿論、大歓迎しますよｗ　本当に遊びに寄って下さいｗ
奥のバースでカラオケ船と言えば、大抵判りますｗ

見栄でマリーナライフをやるなら東京湾岸で良いが
費用安く真面目にやるなら駿河湾岸まで行かないと
ダメみたいね。相模湾岸もサラリーマンには高すぎ！！

夢マリは明日からショップもレストランも給油も全部休み。
フロントは無休らしいけど、フロントだけ頑張ってもねぇ・・・
結局スバル以外は以前と変わらないってことだね。

サービス業なんだから休日返上でやってほしいよな。

今年は暖かいそうだから初日の出クルーズも混雑しそうだ。

YBMは明日給油所だけopenする。フロントは休み。
レストランには困らない。
ついでに福袋もたくさんありそう。

むしろフロントなんてどうでもいいよね
給油だけはやってて欲しいよ

シーズンのお盆は休日返上でオープン、シーズンオフの正月くらいは別の遊びで十分です。

夢マリの熱帯魚って売り物？観賞用？

観賞用らしい？
スバルがお年賀でタオルをくれたｗ　
夢マリでタダで物を貰ったのは初体験でしたｗ
去年からスバルが少しずつガ〜ンバッテ来ている結果が
今年は少しでも見えれば、夢マリも良くなって行くかな？
もっと、オーナー全体を引きずり込む様な企画がほしいな！

ヨット倶楽部の連中とは交流ないな。
お行儀の悪いというかマリーナを私物と勘違いしている奴もいるとかいないとか。
こんな悪口が聞こえてくる。

>>75
夢マリのことですか？
お行儀の悪いのは、ＴＹＣのジジィのことですか？

寒い
まあこれがたまんねえ

東京ヨット倶楽部？

↑　とも呼ばれているねｗ

初耳です。
どんな行儀が悪いのですか？

ヨット乗ってるのは偏屈というか変り者が多いよな。変にプライド高い割には操船下手っぴばかり。
こちらが手伝うよと言ってんのに無視してバースに入れようとしてオレの船に激突。
今までにバウスプリット一回、左舷のハンドレール二回弁償してもらったよ。

そのかわりお金は持っているみたいだねｗ

浦安マリーナに船置きたいんだけど船台っていくら位するの？

地上げ屋みたいなボート乗りは最悪だよ。
ビジターバースにエンジン吹かして停泊していたボートのレールに突っ込んでようやく逆転。
レールの根本から三本抜けた。
今頃会社倒産しているだろうけど。

大型の新艇のオーナーは危険な奴が多い。

それにしても操船を覚えるのは困難だ・・・
下手だと遠慮するし、遠慮すれば実戦経験が減るし・・・

昨日、夢マリで久し振りにミニスカートの黒ロングブーツを見てしまったｗ
今年も元気そうに、マリンセンターとバースを行き来していたｗ

どなたですか？
スバルのひと？

>>87
俺は大型バースのオーナーですが！（ミニスカボーイじゃないよ）
もしかしたら？ご本人様ですか？？？
俺は、他人の趣味をとやかく言うつもりは有りませんｗ

旧江戸川とか新中川の暫定係留所借りようとして都に電話してみたら、「新規は受け付けてません」って言われた。ガラガラなのになんで貸してくれないんですか？なんか裏があるんですか？

>>89
違法係留のお札？違法係留の経歴が必要

ボートのりなら釘や砥ぎ知ってるだろうに。でんわ１っ本だよ。

>>89
暫定係留についての情報って極端に少ないね。管轄は五建だけど言っても全く取り合ってもらないはず。また管理事務所も同じ。
どーしても置きたい場合は権利付きの船を買うしかない。このご時世なんで探せば売りたいオーナーなんてゴロゴロと出てくるよ。権利さえ手に入れちゃえば空いているバースに移動もＯＫ。
暫定係留所は安くて気軽に船出せるから最高だよ。

>>91
全てのボート海苔がそうとは限らないよ。昔と違って役人もそう簡単に動いてはくれません（でした…）

>>92
選挙まえだよ、おとっつあん。
おっと、交通取り締まりも増えるんだよな、選挙前は。

>>92
ただじゃないんだよ。釘や砥ぎは。

どこかのオーナーが2〜30万と聞いた事があるが本当かね？金払って融通利かすなら素直に権利買った方がいいんじゃまいか。
ちなみに>>94は暫定組なの？おれは5〜6年前に権利付きの中古を買った。

暫定係留の船は汚れも傷みも激しいぞ！
それなら、大場川マリーナ当たりの方が多少は高いけど、
陸置きで保管した方が船には優しいな！
メンテや故障の確立を考えたら、その方が安上がりの気がする！
特にドライブ艇はやめた方が無難だと思うよ！

大場川、、、あんなキッタないとこに置くと恥ずかしいしくさいよ。
船橋にもあるし、ルポ―ル三井もあいてるし、木更津だってある。
置場代も民間はマケテくれるよ。

>>96
船の事を思ったらそりゃ陸置きの方がいいけど、いつでも気軽に船を出せるのがいいんだよね。桟橋で何もせずﾌﾟｶﾌﾟｶしてるだけでも幸せになれるおれは係留派。
ﾄﾞﾗｲﾌﾞ艇だけど5〜6年経った今もﾄﾗﾌﾞﾙなし。毎週乗っているからかな。

>>98
俺も、係留プカプカ派です！週末は夢マリで飲んだくれていますｗ
所で、暫定係留はそんなに安いの？年間幾ら位なの？

>>88
87の意味をそうとりましたか。
文意違いますよ。

でも「他人の趣味・・・」でミニスカが何の意味かわかりました（笑）
で、彼？というか彼女？というかはヨット乗りですかねぇ。
ちと近寄りがたいのですが・・・いい人だといいんだけど

>>100
失礼しましたｗ　でも、ご本人でなくて少し安心しましたｗ
彼は普段は普通の人で、いい人らしいですｗ
（旧夢マリレストラン店長：タマちゃん情報ですｗ）

>>99
うちのﾊﾞｰｽは月22kです。
酒代の方が高いかなｗ

>>99
だいたい、一日あたり 1メートル100円という分かりやすいどんぶり勘定。

>>103
えっ！？A･B･Cとかﾊﾞｰｽの大きさで別れているんじゃなかったの？でもそれで計算したらほぼ同額になった。

>>100
先日オーナーズルームで遭遇してしまったｗ
スタッフにもおみやげなどの気遣いをするいい人らしい
ヨットクラブの役をしているらしい？
よくオーナーズルームで書き物やPCを弄ってるとか

>>102>>103
やっぱり！安いね〜！なるほど暫定係留所の方がいいわけだ！
家が近ければ、プライベートバースみたいなもんだねｗ

>>106
自宅から船に乗るまで5分もかからないからやめられないよ。設備はないけど家から近いから問題なし。

>>104
東京の繋留価格は見つけられなかったけど、神奈川の見つけた。
ttp://k-base03.pref.kanagawa.jp/d1w_savvy/HTML_TMP/svhtml-1512368108.0.Mokuji.1.0.DATA.html#MOKUJI_118
　　別表第２（第12条関係）の　停係泊料 - 油壺特別泊地 - １そう１日
　　「ヨット又はボートの長さ１メートルごとに100円として算定した額に消費税率等に１を加えた率を乗じて得た額」
東京も同じレベル。役所がやってるからには必ず条文があるはず。

ちなみに暫定繋留とかの長期利用じゃないけど、
千葉県の漁港は3日間まで無料、4日目からは1トンあたり4円/1日だったかなｗ
放っておくと漁民がやってきて「ゲスト3000円〜」とかいって飲み代を稼ぎに来ます。
ちゃんと利用料の条文があるのに、ぶっちゃけ横領です　(`･ω･´)

念のため言っておくと、保田漁港とか「浮き桟橋を建設して営業している」ところは、
まっとうな営業(だとおもう)のでお金を払って使わせてもらいましょう。
ただし、保田漁港の裏側の岸壁は千葉県条例の価格のはず。

昨日、夢マリで餅つき大会をやっていたｗ
つきたての餅を無料で振舞っていたが、
タダの餅にしては、非常に美味しかったなｗ
餅好きの俺的には、毎週やってほしいなｗ

ttp://blogs.yahoo.co.jp/tokyo_boatcruise/MYBLOG/yblog.html
浦安の人みたいだけど。。。
ちゃんと営業許可とか取ってんのかなぁ
読んでるとちょち不安が。。

その手の営業には特に許可は必要ないな。
ただし、釣りをさせてはダメ。普通はちょっとくらいなら大目に見られてるけど。
なんか私怨で潰したいなら、遊漁船登録で騒いでみたら？注意くらいはしてくれるかもよ。

か

桟橋営業マンは追放すべし！
オーナーずらして商売している奴は、ろくな者がいないな！
皆様も、桟橋営業マンには注意して下さいｗ
知ったかぶり＆粗悪品販売＆ボッタクリ営業ですｗ

age

>>111
書き方悪くてごめん、恨みとかはないよ
客を乗せた船で営業するには、国に許可を得なきゃいけないと聞いたもので。。
船やオーナーの写真も事務所の場所も出てないので、本気で稼ごうとしている
かんじがしないというただそれだけ。こういう人が増えるの自体はうれしい。
ただもう少しブログちゃんとしないと、知り合い以外はお金払って乗る気には
なれないのではないかと。。。

>>115
なるほど了解。
こういうのはたっくさんあるよ。どこもこんな感じでうまく行ってる感じはしないね。

閑散としております。

陸置きしてる方がいたら、
利用してるマリーナの感想をお願いします。

>>118
お茶を飲むたびにマリーナの事を思い出します

ＹＦＣでダイバーが船底掃除を、￥１５０００でやるって、
チラシがありましたが、
格安ですが、やった人いますか？？
ＹＦＣじゃなくてもやってくれるのかな？？？
教えてください！！

あくまで掃除だけだから高いと思う
船底塗料まで擦られたら逆に貝や汚れが付きやすくなる

>>１１８
年１〜２回の船の船底掃除＆塗装をする必要がなくなったのと係留しているよりも安心感がある（風が強い時とか・・・船が傷まない）
船台を購入する費用が少々かかるが、年間の船底掃除の費用を考えれば、もとはとれると思う。

それに船底無塗装だといつも快適、ストレスなし
係留だといくら船底塗装をしても最盛期にはすぐに貝が付いて、
ぜんぜん走らなくなってストレスいっぱい、燃費最悪

陸置きの方が定置料安いしな。
でも夜中行っても楽しめるのは繋留。

陸置きでも夕方までに電話しておくと降ろして係留しておいてくてますよ
夜中に思い立って行ってもダメだけどね

夜中突然乗りたくなる事なんてあるの？
船に少し慣れてきて、面白くて仕方が無い方？

　　　　労災隠し
隠ぺい
口封じ
殺し
パワハラ
暴力
死にたい

>>126
夜中に飲み屋のネ〜チャンを連れ込む時ｗ

>>126
飲んで帰ってきた時、気分がいいと船に寄ってまた一杯やってそのまま寝ちゃう時もあるよ。
何年乗ってても船は面白くて仕方がない。

浦安マリーナ置場代、係留マリーナより安いんじゃないですか。
雰囲気も良いですよ。お薦めですよ〜〜

どこのマリーナも、繋留より陸置きの方が安い

上下架料がいくら掛かるかな？　それと・・・
好きな時に出航できない！　マリーナライフがあまり楽しめない！

でも、船底塗装はいらないし、貝も付かない、ドライブも傷まない！
川のマリーナならフラッシングもいらない！

一長一短だなｗ　だから安い！

浦安マリーナ上下架料金無料です
営業時間内に電話すれば船降ろして係留しておいてくれますよ

係留すると貝も付くがそれよりストレスが溜まるよ
走らない、燃費悪い、汚い、台風、大雨、盗難、子供の石投げ、
それにいつ掃除するかで悩んでばかり

うん、陸置きだと悩みないよな。船持ってんの忘れちゃうくらい。

それでもいつ行っても気軽に船に乗れる係留は楽すぃ〜＼＾o＾／
ま、自宅から５分だからなんだろうけどね。

>>133
オーナー立ち会わないで下ろす場合って
手数料取られませんでしたっけ？

気軽に船に乗れる家の近くの河川係留
梯子かけて乗り込む姿はマリーナライフとは程遠いな

高速道路無料化が近い。手頃なキャンピングカーで日本全国低コストでツアー
できるようになると、陸置きカメは、あほー。持ってるだけの陸カメなんか
捨ててキャンピングカーだ！＋レンタル船。陸置き船の使用率の低いこと！！

でも放置しても貝落とししなくて楽じゃん。

仕事リタイア組ならキャンカーもありだな。

貝は食用にはならないね。忙しい人も、土日で九州東京北海道たのしめる
キャンピングカーあれば１〜２万のガソリン代で。高速無料いよいよ。
船売ってレンタル船+キャンプカー。

高速無料化なんて無い無いｗ

今度の衆院選で自民負けると、自民利権構造ずたずたに破壊されるから
自民分裂、高速無料ーー地方大喜び。諸交通料金暴落。都心地価大暴落

>>137
スバルになって無料になりましたよ

え、無料だったんですか。　

契約した際に、給油＆予約して上下は有料との説明を受けた記憶があったものでして
保証金無し・夢の島のビジターバース利用は無料と、民営化してサービスＵＰ。　さらに黒字化といかに役所がぼっていたかわかる見本ですな＞浦安マリーナ

民営化したら併設工場も混むようになった。
作業待ちがいっぱい。浦安

>>146
夢マリのヤード閉鎖でそっちへ移動してるからじゃないかな

>>145
＞夢の島のビジターバース利用は無料と、民営化してサービスＵＰ。
そうなんですか！？
ホームページを見る限り、そんな記述は無いのですが。。。
数年前迄の様に、レストランの利用中は無料にしてくれると
利用し易いんだけどな。

夢の島の契約艇は浦安のビジターバースを無料で使えるのだろうか？
無料で使えたら浦安の向かいの温泉へ行ってみたい

>>149
風呂入って酒飲んでマッタリしたあとにまた船乗るのはしんどい。帰りの事を考えるとタクシーで行った方がいい。

>>150
それを言ったらおしまいよｗ

>>150
『ばんやの湯』や『シーサイドスパ（伊東サンライズマリーナの隣）』、
島の温泉の後は普通に船乗って帰るんだから大丈夫っしょ。
と言うより、浦安マリ→夢マリなら、しんどいと思う間もなく着くよ。

3月1日の夕方に夢マリの駐車料金ゲートを強行突破した赤いPORSCHE924？と
黒いHONDAのミニバン他2台のセコい貴方達(￣ー￣)σ
防犯カメラの映像がマリーナ中に晒されてまっせ！(≧ｍ≦)ﾉシ

夢マリの駐車場って￥５００円／日じゃなかったっけ？
セコいにも程があるな。

どうせクルーか業者だろ！
ナンバーなんか隠さないで晒しちまえ！

売りに出てる艇が多いね
やっぱり不況なんだな･･･

夢マリの駐車場は、ほとんどが業者かクルーの車だ！
オーナーの車は半分も停まってないな！
だから、平気で当て逃げをする様な奴が出てくるんだな！
第一駐車場は、完全にオーナー専用にするべきだな！

マリーナって何だろ？
優越感にヒタヒタと浸れる場所？
マーケットと共存して高い保管料を払うとこ？
レストランがあるとこ？
自分は保管する権利金を支払うのは同じだけど、出航して自分の帰る場所があるだけで十分なんだが。
動物園のパンダにはごめんだな。
なにか？

>出航して自分の帰る場所があるだけで十分

マリーナステイ派の俺にはそれは無理

>>159
同意！俺もマリーナで遊ぶ時間の方が多いから施設や設備は充実してる方がいいな！

俺も仲間を呼んでそいつらが楽しんでいる顔を見るのが好きなので、マリーナライフはやめられません。

マリーナステイも、それはそれで楽しいけど、絶対陸置き派の俺には無理。
年に何回かＹＢＭのビジターバースでなんちゃってマリーナステイを
楽しむのがやっとだな。（それさえも初夏の貝増殖時期は避けてる）

地面を掘らせて、土砂をまた埋めて、また掘らせる。
一見、無益な活動行為に見えるけれど、雇用を生み、消費につながる経済活動なのだな。

マリーナも同じ。
浮かばせさせる艇には貝が増殖しドライブも朽ちる→メンテ業者が稼げる→艇の維持経費を払う為にオーナーはせっせと働く→それでもすぐに朽ちる→新艇を買う羽目になる→人に見せびらかしたくなり浮かべる→スバイラル。
景気のよい話だけど、浮かばした艇は可哀想だね。

艇の気持ち？
船に生まれてきたんだから浮かばせて使いたおしてもらった方が幸せだなきっと

すばらしいスパイラルの歯車かな。
その勢いでどんどん邁進してくれ。

大衆大型マリーナの出現で湾内の陸置きマリーナは減ったのは事実だね。

船外器かインボードならまだしも、インアウトには辛いと思うのだが。

価値真っ逆さまに無くなってオーナーみじめ。

東京湾のマリーナで一番安いところはどこ？

みんな夢マリの懇親会出る？

>>168
一応、出ようと思ってます！出ないと勝手に色々と決められそうで・・・
我々はオーナー15人位が、一緒に出ようと話しておりますｗ

YBMみたいになったら嫌だから出る！

>>153
夢マリ駐車料金踏み倒し犯の台数が増えてる(´｡｀)
2月28日に黒のBMW5?
3月15日に黄色と黒線のF430スクーデリア?
車のローンが精一杯で船を買えないのは可哀相に思うが、
1日500円ぽっちの駐車料金くらいケチるなよナァー(´･ω･`)

夢マリ駐車場には周辺の住民（おそらくマンソン住民）とかの車も
入っていると聞く。おそらくそいつらの車だろ。何日も置いてるんだろ！
貧乏人は車など買うな！

確かにオーナーではなさそうだな
遮断機やめて超高出力レーザービームに変更するとか

オーナーは駐車パス持ってるでしょ

共同オーナーは持ってない

1日５００円じゃ都内で駐車場借りるよりうんと安いな
１ヶ月１５０００円か

郵送で保管費関してのアンケートが送られてきたけど、
何て書こうかな？

どこのマリーナ？

全滅ですね

東京湾マリーナは良いマリーナですか？

>>180
過ごしやすいですよ。但し時々襲ってくる下水道のオーバーフローを耐えられるならね。

下水道のオーバーフロー.....
東京都民の膨大なうんちやおしっこのことですね。

コンドームも流れてくるよ
都民の清も濁も流れてくる聖なる水です
ちなみに僕は何度か落水しました。かゆかったです。

漏れも何度か…すっぱかったです。

大雨の後は本当に汚いよ、湾マリ夢マリ。

ビキニ美女期待アゲ

ビキニの姉ェちゃんかぁ。。。
そのままの格好でマリーナ内を闊歩しているのは、ほぼ間違いなく
ゴキブリ（＝ジェット）が連れて来る公衆便所だから、お近付きには
なりたくないけど、目の保養にはなるよね。

お前偏見もち杉w

船橋ボートパークは空きなしだってさ。
人気あるんだね。

あそこはヨットは置けないだろ。隣がヨットだとチャンバラしちゃう。

新中川の暫定係留施設は賃料不足分の税金垂れ流し、痴呆公務員天下りの温床施設のようです。自民党とボート販売店癒着の構図そのもののような気がするのですが、
考えすぎでしょうか？やはり使用料が安すぎるのが原因ですか？浚渫費用年間３０００万円、どうやら賃料ではまかないきれないようです。

マリーナ無くなっちゃうんで石原知事、都営暫定施設に入れてくらさい。

厳しい時代だ。ボーナス減ってもポーナム28Ｇは維持するぞ！

時間20ミリもの雨が降れば「○んこ島マリーナ」になってしまうのか・・・汚いな・・・

大腸菌だらけ　日本で一番水質の悪いマリーナです。

大腸菌だらけ　日本で一番水質の悪いマリーナです。

でも、以前に比べたら随分と住みやすい環境になったなｗ
サービス精神は、以前の比ではないなｗ
しかし、駐車場問題はしっかり管理しろよ！

都市部なので汚いのは仕方ないが、
大腸菌数はお宅の湯船と大差なかったぞ！

他人のか自分のかという大きな壁があるがｗ

保管数４艇ってマリーナが有るのにオドロイタ。
商売になるんだろうか？

夢島マリーナは昼食利用ならビジターバース無料らしいですがほんとうですか？

>>199
５年位前までは確かにそうだったが。。。

と言いつつ、また戻ったと言う話も聞くなぁ。

俺も知りたい。　ご存知の方、教えて〜

今は１５００円だったはずだが。

今週は何かあそこで行事があってビジターバースは予約でいっぱいだそうだ。

>>201
艇の大きさに関わらず一律￥１,５００円？

レストランの利用促進策で ￥１,０００円分の利用券付き
（ばんや方式？）にするとか、レストランの利用後、短時間の
内に帰る人には半額キャッシュバックするとかして欲しいな〜

あのレストランにＹＢＭ並みのビジターバース使用料は払えないっス。

明日から、夢マリでなんかやるらしいよ！

>>202
オレの行っているマリーナの情報だったが。

>>202
ホームページ見てきた。
昼間は　２５０円/m　夜間は５００円/m　　レストランを使うと次回はバースを無料で使える
券をくれるそうだ。

俺の乗っていたボートは６Ｍだから１５００円と言われたんだな。

さてレストランのメニューと価格はいかほどか＾＾；

＞次回はバースを無料で使える券をくれる
平日しか使えないと出てますね。　休日に使えないと意味無いっす。

だよねぇ。

ランチしたらビジター係留料金+食事代だもんなぁ。普通２時間は
無料にするよなぁ。

>>207
無料が理想だけど、それは難しいとして、あのレストランの
ために払えるビジター係留料は\500円、目いっぱい出して
\1,000円ってとこかな。

ちなみに私の艇でデイユースの場合、夢マリで\3,000円、
ＹＢＭで\2,625円です。
ＹＢＭまで行くにはそれなりの燃料代＋行けば陸電も
使っちゃうので、その使用料と、出費は大幅増になるけど
それでも夢マリに\3,000円払う気にはなれないッス。

プレジャー海苔が気軽に休憩係留できる施設、作ってくれないかなぁ。

お台場の蕎麦付近、ガンダムが見える辺りに。

昨日は夢マリ前の新砂水門手前の水路が引き波と引き波が重なって
三角波ですごいことになってた。
出船優先だけど、あそこだけは入り船優先にして欲しいわ。
あの波じゃ水門の手前で待ってらんね。

日曜日の夕方近くになると凄い事になってますよね。
大きい船の人は何とも思わないんだろうけど
小船な私は結構ドキドキしちゃいまつ。

花火大会の時の運河は大荒れでマジで怖い。

特に水門の所はどんだけチキンレースなんだとｗｗｗ

花火の帰りは新砂水門より晴海通り近くの水門
（名称不明ですんません）の方が怖くない？

花火が終わって急いで帰るからだろ
余韻を楽しんで海上で一発ヤッテから帰ればすいてるよ

>>215
東京湾華火に限って言えば、それは無理。
水上警察（？）の警備艇が早く帰れと五月蝿いばかりか、
帰る素振りを見せないでいると、こちらに乗り移る勢いで
艇を寄せてくるよ。

>>14
夢マリのこと？
貝養殖場と化してるのですか？

>>217
夢マリは、水質がいいから貝はあまり育たないなｗ
貝以外のもので汚れる事は多々有るがｗ

夢島は、都内に10ｍｍ/ｈの雨が降ると向かいの処理場があふれて　unko が流れてくるyo！！

Y○エムはどうですか？貝付きますか？

貝も生息できないようなマリーナをお探しで？

>>189
去年の今頃は一番出口に近いところはガラガラだったけどね
なんだかんだで開港から1年ほどで埋まったようだ

>>190
オレは1年以上ヨット置いてるし、
そんなハナシは聞いたことない。

だいたい半分はヨットだよ。

バース横幅２．５ｍ、長さ７．５ｍまでだし、
出口の湾岸線橋梁が最低地上高１３ｍだから、
３０ｆ超えるようなヨットは無理。
形状にもよるけど、せいぜい２６ｆあたりが限界。

なので、ヨットでも余裕だよん。

>>216
今年はお台場内に乗りつけようかと思ってるんだけど、
周りが屋形船ばかりで、追い払われたりするかな？

>>222
お台場のどこへ？
水上バスのところはプレジャー進入禁止って看板があった。

>>223
＞ 水上バスのところはプレジャー進入禁止
うーん、まぁ普段から看板無視して、みんな入ってるけどね。

具体的には対岸の鳥島あたりかなぁと。

水上バスのところには入らないだろ

>>225
＞ 水上バスのところには入らないだろ
あぁスマン、今気がついた。
発着場のことな。
確かにあそこに接岸してるのは見たことない。

まぁオレが言いたかったのは、協賛金払った船以外の船舶が花火見物してたら追い払うよ、って主催者のホムペに書いてあったから、実際のところどうなのよって聞きたかったんだけど大丈夫そうだよな。
お台場のあたりって無許可屋形船も大量に来てた気がするし

東京湾華火、どの辺で見る？曙運河あたりが無難か？

>>227
ガチャガチャが気にならないなら豊洲！
でも、今年は有料スペースがいつもより広くなったみたいだから
豊洲の橋向こうまでダメかも？

東京湾華火、落ち着いて見られるのは、やっぱ品川埠頭前だな、こりゃ。

AZIMUT62乗りですが、東京湾華火をレインボーブリッジ直下付近で見ようと思いますが
どうでしょうか？

ｱｯﾁ(・∀・)ｲｹ!!　そんな船見たこたない

Pashing62

東京湾華火、行ってきまつた。うちのマリーナからずいぶん出動していったなぁ。
夜間航行も都内は以外と明るいんだなぁと思いまつた。

AZIMUT90

夢の島行ってきました
億単位の船がいっぱいあって驚きました
またいきたいなあ○

コットンハーバーをマリーナにすればいいのにね

>>235
近所のマリーナにレンタルのレク申し込んだらそこまで行かされた。
金持ちは居るんだが余りエンジンかけて出向しないらしい。

ちなみに大雨が降るとその周辺に汚水（糞便）が溢れてくることは聞かなかった。

花火良かったね♪

>>236コットンハーバーにマリーナ出来たね｡

面白い”夢マリ”情報はなんかない？
最近少しずつ、マリーナ風の感じになってきているｗ
去年に比べると、ビジターゲストも随分増えてきたな！

夢のビジターは昼食利用で2時間無料ってほんとですか？

>>241
次回無料じゃなかったっけ？しかも平日限定

そして火曜定休

>>241
レストランで5000円以上の食事をした場合のみ、
平日限定の次回バース無料券をくれる。

このまえ食事した後、会計で無料券くれって言ったら、
5000円以上じゃないと出せないと言われた。
ビジターバース利用案内には、レストランで食事したら平日限定の次回無料券差し上げます
としか書いてないぞ！5000円以上利用の場合に限るってちゃんと書け！

夢は不当表示だな。消費者庁に通告しよう！

>>240
そうかな？　週末でも閑散としてると思うがな。　マナーの悪いジェットは増えたけどな。猛スピードで集団で走り回っててもスタッフは
なんの注意もしてないみたいだし。　放送なんかしても走ってる連中には聞こえやせんよ。ちゃんと監視して直接注意して欲しい。

>>246
いや、確かにビジターパースは最近賑わってる気がする。
先週末も結構満員状態だったよ。

コットンに出来たのは、ボートヤードじゃない？
大黒から引っ越してきたかと

>>247
あんな何も無い所へビジターで行く意味が判んね。

夢の・・ｋ−２バースに船転がしが出品しています。

夢マリ、kバースのhttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/124665030これっていわくありの船と言う噂ほんとですか？

250/251は勘違いでした。

>>248
あれって場所貸し展示場ってこと？

>>253
http://www.yokohama-boatyard.com/

そのページ、正直良くわからない気が。。
個人向けでは無いってことぐらいかな。。。

余剰スペースをボート屋に貸すみたいだね

夢マリの給油所の眼鏡かけた太った奴、周りの仲間に威張りちらして見ててすごい不愉快。水着着てた俺の彼女を横目でちらちら見てやがってキモいんでもう行きません。

はい、わかりました

自分の女のコントロールもできないなんて、ただのお友達だろ。
それか魅力的な水着を着させといて見るなとか、おまえが女脳だよ。

客の前で威張り散らすのが不愉快　同意する
水着着てた彼女うんぬん　同意しない　マリーナでは服を着させろ

要約すると・・・何はともあれ水着彼女の話を聞いて欲しいんだよな。

国沢親方って夢の島が根城だっけか。

そうだよ

今年から夢マリに移ります
皆様、よろしく〜

東京湾に注ぐ河川や運河を利用してもっと安く艇が置ければいいのに・・・・。
舟艇工業会がもっと積極的になってもいいと思うぞ。


そこかしこの運河にプレジャー駐艇してるフロリダみたいな環境になればいいと思う。

東京湾をどう改造してもどう勘違いしても無理じゃねえの。
例に挙げるとしてもフロリダは飛躍し過ぎ。情けなくなる。

んじゃ水の都ベニスは？

頑張っても香港かな。

そろそ人が増えてきたよ。

日本のフロリダ。佐近川マリーナ。

水の都。大場川。

日本のハトラス岬。
犬吠埼。

首都高：事実上値上げ　年内にも距離別料金

政府が、首都高速道路会社と阪神高速道路会社の定額料金（普通車７００円など）
を年内にも走行距離に応じて変わる距離別料金に移行させ、事実上の値上げ
とする方向で検討していることが１６日、分かった。道路整備を求める民主党の
要望を受け、料金値上げで建設費などをまかなう考え。

新料金の額は未定だが、利用者の多い首都高速・阪神高速の値上げは
強い反発を招くとみられる。

http://mainichi.jp/life/money/news/20100317k0000m020141000c.html

年度末になってさらに船の数が減ってきたよ。
ついにお隣りさんのバースも引っ越されたのか、空きとなりました。
不景気だがなんとか船だけは維持していきたいもんだ…

残念ながら船を手放すことにまりました。心を込めてした艤装の数々。
釣り、クルージング、花見・・・ガンダム見物・・数々の思い出。

魂の半分が無くなる気分です・・・。

維持できても燃料代が捻出できませぬ。
生き地獄？

>>575
お気持ち痛いほど分かります。
自分もドライブが逝かれたら修理費捻出できずに手放すこととなるでしょう…

うちのバースは半分以上空きになってしまった…

3月中に艇売らないといけない・・・どうしよう・・・。
ＵＦ27　アワー150時間　　　買取値　200万円か・・・つらい・・・

俺に売ってくれ
マジに

急いでると思って足下見られるね。

3月の資金繰り用に艇売りに出す人ってこれから増えるのかな？悲しいね。
早く景気良くならないかなぁ。

　　 　　金融資産だけ海外避難させても、身の危険が・・・　　
　 ∧_∧ 　　　6-7月の参院選まで、わずか3ヶ月。
　（=･ω･）　　 外国人地方参政権は成立しそうだね。
.c(,_ｕｕﾉ　　　原発の村や地方警察は彼らのものになるね。
「原発＝核弾頭」だから外国人が握るのって怖い。
定期点検のサボタージュとか
ウイグルみたく民間人が住んでる所で核実験とか・・・

『参院選大負け＋世論が猛反対』
それか衆院の５名程度が離党して民主が野党になれば、
不成立かもしれないが、民主＋公明＋αが大負けする可能性も低そう。

　　∧__∧　　　あと少しで運命が決まるといっても、
　 (｀･ω･´)　　「差別」って言われるの嫌だろ？　
　.ノ^　yヽ、TVや新聞に嫌がらせを恐れずに立ち上がれと言わないだろ？
　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　プロレス前田のように元在日で風当たり強いのに、
　　/ 　l |　　　声をあげて反対なんて勇気、個人にはないだろ？
核汚染でどうなっても自分達の責任なんだからあきらめろ〜〜

民主党内の『永住外国人の地方参政権を慎重に考える勉強会』
他党と他議員はググるなり〜

夢マリでこんなことしてる人もいますが

http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2010/04/post-6e43.html

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1269487563/
728 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/04/10(土) 18:50:56 ID:Wzj1axtT0
夢の島マリーナの利用規定、係留施設等利用の第5条6項で
火気の使用は禁止してるから見かけたら事務所に言ってくれってさー。

>>726さん、そう言うことだからよろしく（爆

735 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/04/10(土) 20:07:43 ID:EwvPwUH70
>>728
情報は正確になｗ
正確に書くと国沢を叩けなくなるからやらねぇんだろうけどｗ

> （係留施設等の利用）
> 第5 条 マリーナの係留施設（ビジターの利用を除く。）を利用する利用者は、契約艇を当社の指定した
> 区画に係留し、次の事項を遵守するものとします。
> (6)桟橋内で火気を使用しないこと。

追加

http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2009/11/post-f483.html

夢マリの防水工事はいつ終わりますか？

契約艇減少で空きバース250以上、スタッフ削減てほんとかな？
俺も逃げ出そうかな。
3セクで殿様商売だし、脳のない若手ばかりだもんな、
近くの平の方が安いし。

ＹＢＭのこと？

おいおい、今日久しぶりにマリーナ行ったら
自分の４艇隣に置いている知り合いの会社経営者が売船・解約してた。

会社の経営傾いたっぽいな（汗
不況だとは思ってたが、自分の身近な知り合いであるとは・・・

ついに赤紙貼られてしまった、愛低よ楽しい思い出をありがとう。嫁ぎ先もわ２ないままお別れだ。食事もショッピングもできて最高なマリーナだったけど、今度船が買えるようになったら質素な置き場にしようと思う。この景気では来世かもね。

>>290よ、また帰って来ーい！ガンガレー！

そして明日は我が身ナリ…(´Д`)

>>290
乙カレー！
船とは関係ない個人や事業の借金のカタに差し押さえられたって訳じゃなくて、
マリーナの置き代を払わなかったからマリーナが船だけ競売にかけたって事ですか？
保証金がけっこう入ってると思うけど…

赤紙だってんだから、強制執行だろ。
船だけ狙って強制執行なんかできんよ。

佐近側はどうなりましたか？

陸上保管してるひと感想よろしくお願いします

>>295
何の感想？

夢マリも、今年になって船が減ったな！
知っている船が沢山売りに出ている！
そう言う状況の中で、同じ桟橋の友人が
1億3千万の新艇を買ったｗ
お金って、あるとこには有るもんだｗ

従業員を切り、下請けを切り、なんとか存続させてきた会社だが、
保管料も払えなくなって売却相殺して、海から縁を切られた俺。
川に係留してたころは台風の時なんか寝ずに番してたけど、マリーナに置いて天狗になってた俺。
自分の身の丈忘れてたんだな。

>298
背伸びしたっていいじゃないか。

>>298
俺もヤバイから耳が痛い…
今年は持ちこたえられるかな…

知り合いが新艇買ったので回航手伝いに行きます。瀬戸内海からだから死にそう

>>298＝来期の俺か・・・

>>301
新艇を何故にわざわざ瀬戸内海エリアから買うの？
中古艇を新たに買ったってこと？

>>302

いまあっちの造船所で建造中みたい

たすポ

>303
それってヤマハの新製品ですか？36ft

>>298
ギリギリ維持はしているが俺もそろそろあぼーんな予感

>>306
夢マリですか？

>>287高齢化で辞める人も多いよね。

>>298,306
船が無くても海では遊べるよー
海水浴でも、釣りでも何でも面白い。
マリン業界にぼったくられずに済むから気分爽快。

船が減って！人が減って！マリーナも寂しいな！

せめて、５〜６年前の活気が懐かしいなｗ

暫定係留所もスカスカだな。
係留費安いのにこれじゃ寂しすぐる

都の暫定申込んでも募集してないって断られた。空いてるのになんで？

暫定だからだろ。

>>309
あの頃が最後の賑わいだったね。
まだ下げ止まり感はないので、もう少し減るかな

共産党が国交省へもっと安価な係留場所の確保、その後放置船対策の
徹底をぶち挙げててたな。
まだ船持ってないからいいけど。

わが党もブルジョアになったものよのう

湾マリの桟橋は架け替えてくれないのか？
半潜水かつ幅が狭いので陽が落ちると怖いんだよな。

ここじゃなく事務所に言った方がよいと思ふ

>>311
俺の知り合いが実際に言われた嘘の様な本当の話。

知人： 暫定係留場所に置きたいんですが。
担当： 募集してません。
知人： どうすれば置けますか？
担当： とりあえず近くに係留（違法）してください。
　　　 ２〜３ヶ月すると違法係留艇リストに入り資格ができます。
知人： ・・・

その後、知人は担当者のアドバイスどおり、違法係留したものの、
タダの味を占めてしまったため、その後も暫定係留場所に入らず、
再三警告を受けてたなぁ。

暫定っていうけど実際は期限なしのちゃんとした係留施設だよね。安いし家の目の前だから最高だお。

>>319
家の前うらやましい…
23区の反対側に置いてるので行くのが面倒。

>>318
杭とか簡易桟橋とか自分で作ったの？
地元の業者さんと仲がよかったとかなんだろうか。

旨くも無くて高いレストランは何とかならないの？

そんなのコンビニで弁当買ってきて船で食べればいいじゃん
マリーナで飯食う時間があったら釣りに行きたいオレ…

スリッパ幽霊

>>316
もっとも
禿同
あの桟橋ボロ杉

スリップ幽霊

止めて欲しい、Bバースのストリーキング女

>>326
YBM？

小型艇のバースは日中にも幽霊でそうだ。
今ではアウトレットマリーナそのもの

アウトレットなら賑わうはずなんだが。
過疎化高齢、棺桶浮かべてるマリーナが多いよな

YBMはヨット教室の名目で新人クルー募集してましたよね
若い人をひっぱるには良いアイデアだと思うけど続かないのかな？
あくまでオーナーじゃなくてクルーですけど・・・

夢の島に置きたいんだけど、
某ジドーシャヒョーロンカがいるんだよなぁ・・・
ブログにもしょっちゅうマリーナ関連のポストあるし。
あのターゲットになると思うとね・・・
とは言え、やつと良好な関係を築けるとも思えない。
斜陽産業だから、さっさといなくなってくれたらいいんだけど。
駐車場のクルマチェックしてあーだこーだ言うなっつーの！

防災船着場でゲスト乗降させた事ある人いる？

TDL沖イナダ

鯖は？

誤爆した

http://www.youtube.com/watch?v=W7e_ctFCYU8

再来年、三井のアウトレットが木更津にできるらしいんだけど、
YBMみたく船のって行けたらいいなぁ。
ttp://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2010/0120_02/index.html

ありとあらゆる営業戦略や経費削減をしながら頑張っていたけど3年前倒産し
ました。船を手放した日の虚しさと悲しさは忘れられない。もういい歳だけどまた船に乗るべくコツコツ
頑張っています。目標や夢がなくなったらおしまいだからね。

>>336
マリーナ併設では無いんですね。
YBMはあの風景も魅力だと思うんだけど。

>>337
ガンガレ

俺も似た様な状況だった
でも何とか小船程度だが復活した

酒とおねーちゃんはキッパリ止めましたｗ

陸で酒とねーちゃんに金をつぎ込まないで海（船）に誘って飲み食いすればよいこと。

ますます不況になるから手放すオーナー増えるだろうな

中小零細企業→縮小人員整理、破産の増加　　　大企業、医師→ウハウハ　の構図が着実に
進んでいる現状

良い船持ってるオーナーほど経済状況とは別の世界にいる
むしろ企業で持ってるとか、小さい船持ってる人たちの方が
影響もでかいし、またその数も多い

YBMはガラガラ状態、半分空いている

YBMのB長屋だけど、夏以降増えてません？。
新艇で船外機のセンターコンソールがポツポツ増えて
埋まってる気がします。

ポツポツ増えた程度じゃ全然だめでしょ

契約艇数は増加傾向の様子です。
ttp://www.city.yokohama.jp/me/somu/shigoto/gaikaku/gaikakukansatsu/21kekka/marina.pdf

一瞬だけでしょ、また減るよ
船底が汚い船(全く出航してない)多いし
売りたくても売れないから渋々保管場所として置いてるんだろう

>>348
それなら暫定係留でいいだろう…

先週　羽田沖　シイラ・サバ爆釣

今週　中ノ瀬とＴＤＬ間シーバース付近でサバ、イナダ、サワラ

スミ、アオリイカシーズンイン！！

これ、東京湾見ると本船の位置とか動きが判る。

>ライブ船舶マップ
>http://www.marinetraffic.com/ais/jp/

大きな船だけだな

乗らない船は金の無駄

TDL沖付近　水色悪し。週末×だった。

東京湾のボート釣りネタはこっちが多いですよ。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1260618637/l50

アウトレットが無ければYBMも面白い場所なんだが
帰ってきた瞬間に現実に戻って萎えるよな

俺はアウトレットあってのＹＢＭだと思うけどな〜
って、１ビジター利用者の意見だけどさ。

TDL沖、鳥散見するも青物無し

今年はイナダの入りが遅いのかな？ここ数年だとこの時期に賑わっているのだが。

もう新規参入者は日本人にはいなそうだな。

これからは中国人富裕層相手の商売となり、
マリーナ内は中国語の表示ばかりに・・・
内容は、ここでウンコしてはいけません！とか、
書いてある内容は常識では考えられないというか、ズバリ常識。
シーマンシップは何のその、ゴミは捨てるは大声で騒ぎ、
木の葉ボートにおじいちゃんまで含む一族郎党全部乗せ。
つか、住んじゃう？

正常な日本人はこれら嫌ってどんどん出て行き、
気付けば、海上スラム、20年前の上海。

同じく、４０年前の横浜

そして現在の横浜中華街

中国人でも東京湾じゃ面白くないんじゃない？

TDL沖、イナダどうでつか？

シーレイサンダンサー31
さようなら
周りから、それ見たことかなんて言われないように
船売った事は暫く内緒です・・
多分、二度と戻れないと思う
みなさんマリンライフを続けられるよう頑張って下さい
不動産屋社長より

シーレイのサンダンサー31買えたって凄い
尊敬する

また戻ってくる事を願ってます

船内でwimax使ってる人どうですか？
東京湾湾内ならほぼ問題なく使えてますでしょうか？

やめて正解。高すぎ。日本は海水浴でおｋ

WiMAXは湾内ならOKただし館山まで行ったらわからん

あなたのマリーナではないですか！
ドロンらしくヤーさんが保管艇を押さえてますよ

埼玉側から見物：大場川の都側に係留してる船に次々に河川管理の公務員が何かやってた。
強制代執行開始。ヤフー官庁オークションに船が続々出品。

強制代執行で持って行ったって、競売になるまでには相当な期間が掛かるっしょ？

ベイサイドの保管艇数が半分を切ったので港湾局と連んで運河のボートを取り込みだしたね。
営業許可とって横浜市に納税してるボートは除外されるらしいね。
いきなり引っ張られて行っても年間片手じゃ辞めるよね。
なんでも市の担当者が若手が担がれているらしく煽てられて木に登っているとか。
このまえエーペックにかこつけて大岡川を一掃したのに気を好くしたらしく今回は中村川だって。

都みたいに暫定場所を作ってやればいいのに、株式会社港湾局はベイサイド埋めるのに必死のようだ。
俺は来月でベイサイドを出るから関係なくなるけど、関係者の話を聞く度胸くそ悪くなる。
今度の船は陸置きで安心、牡蛎の養殖場はこりごりだよ。

今月末から攻防戦が始まるらしい、運河の人ガンガレー。

ベイサイドのＡ／Ｂって、それが目的で作ったから、
比較的に（当時は）安い料金なんでしょ？。
暫定係留みたいにもっと安くなればいいけど。

平作川も早く一掃してほしい

俺はモラルのある管理できているなら河川き係留してもかまわないと思うよ。
騒音とか車とかの問題で近隣住民と対立してるなら別だろうけど。
俺は金を払って管理してもらったほうが楽だから、そうしているし。
自分で管理しようとしている行為を糾弾する立ち場でもないしする気もないよ。何でもかんでもマリーナに船を預けないと船買うな的風潮は如何なものかな？

市の税金投入しといて箱物作って、景気が悪くてがら空きになったからとドナドナさせるのも役人根性丸だしですね。

ベイサイドの人件費見直しもしないやり方と個別対応の保管費減額が一番腹立った理由だな。
一度潰して完全民営でやり直すべき。

自分のことだけれど・・・。
今から約２０年前まで横浜市金沢区の侍従川に１０年程不法係留していました。
丁度ベイサイドマリーナが出来る話が持ち上がってから、船検証から所有者の
情報を調べ、撤去勧告通知が２〜３年に渡ってダイレクトに届きました。
さすがに怖くなって船を売却してしばらくたった頃、川の入り口には横浜市
によりロープが張られ、川に残った船は一切出港出来なくなってしまいました。

その後不法係留船は、オープンしたベイサイドマリーナ脇の船だまりに強制的に
集められ、皆さんがどうされたかは判りませんが、その中の一部のオーナーさん
はベイサイドマリーナと正式に契約され、マリーナ内の不法係留船舶用に準備さ
れたＡ／Ｂバースへ、正式な係留料金を支払い移動されたと思います。

>>374
聞いた話によると残りの堀割川がネックになるらしいですよー。
何とか協議連絡会に加盟してるボートが大半で災害時物資輸送を目的にしているってフレコミで議員や弁護士抱えているので裁判に持ち込む予定だってさ。
裁判となれば強制代執行はすぐにはできないだろう、何年掛かるか分からんけどその間は現状のままらしいよ。
会員が何百人もいるらしいから全面戦争じゃないか？
最高裁まで持ち込めばおもしろす。

日本は欧米に比べて職業漁師の権利ばかり幅を利かせ、結局ヤマハ他プレジャーメーカー
は縮小、没落が進んだ。
海に囲まれ河川が多い日本はプレジャーボート文化がもっともっと盛んであっても不思議でない。
エセ漁師の利権とエセ水防砂防利権の議員がいかに多いことか・・・
プレジャーの簡易係留場所や立ち寄れる桟橋やレストランを多く造り、庶民が親しめる環境にするべき
でしょう。
米国のボートショーを見るにつけ、30年前で時間が止まった日本が悲しくなる。
某造船会社役員より

漁民や漁協に対する行政の対応も不信感を呼んでるよねー。今回のプレジャー排除にしても、漁協が金取って管理してるプレジャー登録のボートはスルーしてる。
騒がないで撤去する一般人のみをターゲットにしている。
市の担当者によると今回の移動勧告は治水事務所管轄の三本の運河のみが対象で、その外なら関係ないから係留しても構わないですと発言してます。市と県と治水、港湾の関係がグチャグチャに入り組んだ騒動になってます。
国際会議直前で全国から警察官が召集されて、物々しい状況下での大岡川だったので、ボートも無言で立ち去ったみたい。
今回の中村川はボート数も僅かだから粛しゅくと行われるだろうな。
しかし東京湾には漁業権は放棄して金もらって無い筈なんだけど、漁民には触れずプレジャーである遊漁船もお構いなしっていったい何故？第３セクターのベイサイドが市と港湾局の天下り先なのは公然の事実なので仕方がないのかな。

ベイサイドの商業施設は『明』だけど、放置船の舟溜まりは『暗』だよな。
利用者も横目で観て優越感に浸っているとこがあって嫌な雰囲気を醸し出している。

船溜まりって黄色ブイに囲まれたところでつか？あそこの船は出港できるのでつか？

あの船溜まりは不法係留と烙印押され強制的に持ってこられた船たち。
大半が公売で売られ回航業者と（株）横浜市港湾局の懐を潤している。
また、マリーナ保管費が滞ると船溜まりの中へ移動されて公売にかけられる。
ベイサイドは同じ施設内に天国と地獄を作って恐怖運営してるんだ。
あの船溜まりは獄門台の前の収容施設です。
金○とか港湾からの天下りの天国なんだろうな。
あそこは本来フジツボとムール貝だけだったんだが、どっかのアホが瀬戸内から牡蛎付けてやってきて稚貝をばらまいたもんだから、今は牡蛎が天下を治めている。
あー恐ろしい話だろ？

横須賀の大量河川不法係留船もゲリラ豪雨考えると危ないと思う。

横浜市民ヨットクラブとか横浜クルージングクラブって
年間で幾らくらいなんだろ？。

>>382
平作川？
あそこもヒドイな

横浜市民ハーバーは昔本牧の岡本造船前にあったよね。
移転させられて現在の根岸に落ち着いた。
保管費はベイのＡよりかなりリーズナブルな値段で順番待ち状態で原油が枯渇するまで無理だろう。
横浜市も代替案として根岸を示したんだがまだ暫定係留する場所は残っているんだが、先に白い箱物を作っちまったんで契約艇が40パーセント切ったもんだから運河から放置船をひっぱる暴挙にでたんだな。
有料で高い施設造っておいて契約艇が減って倒産しそうだから補給する訳だが、裁判中に倒産しそうな噂も流れている。
平作川は暫定係留場所として２５年まで認められましたね。新規受付は不可、置いていた艇のみです。
昨年の中頃に情報が僅かに流れて情報得た数艇が増えましたが、取りあえず合法係留で安泰みたいです。
批判ばかりして情報収集していなかった人の負け。

>>385
噂で聞く係留料金はかなりお得みたいですね。
本牧が横浜クルージングクラブで
ttp://www.ycc-hp.com/
根岸のトコ、高速から見える奥が市民ヨットクラブで
手前がヨット協会で別の組織と最近に教わりました。

実際の平作川は不法係留艇ばかりだね。

クルージングクラブは知りませんでした。
岡本造船内のクラブなのかな？
岡本も市民ハーバーと同時期に立ち退き迫られたんだけど立地条件が良すぎる現地を移動する気はないね。
市と裁判中で十数年経過してます。

横浜ヨット協会は小規模だけど日本最古のハーバーで明治初期に横浜に住んだ外国人によって設立されたようです。
整備上架費はかなりリーズナブル（自己メンテなら）

ベイサイドって結構空いてきてるよな
それなのに公表されてる数字はそんな空いてない
おかしいな

保管艇半減してる現状を公表したら新規契約者ホイホイできなくなる。
ベイサイドでなんとか黒字出しているのは商業施設のテナント料収入だけで、
それでもバブル期の人件費を引きずっているので財政は火の車。
マリーナは契約数半減で県への水面占有料も払えなく棚上げ状態だからいずれは税金で処理だろう。
第三セクターは補填が約束されてるようなもんだからいい。
Ｃバース減少が酷いね、ＡＢバースのＯ／Ｂは横ばいだけどＣはＩ／Ｏ艇が多くてmaintenance費掛かるし
外部業者に整備頼むとベイサイドからメカジメ料盗られ高額に。
近くのフィッシャリーナとか平潟湾に流れたね、それにこの景気が拍車かけてる。
Ｃバースの保管費は年間１００万くらいが名目なんだけど、実際は５０〜９０と個別に減額対応してるから、
そんな現状知ったら新規で満額払って入る人はいなくなるよ。
陸置き保管希望の人は地方に流れたね。長くないんじゃないか？

保管料７割の千葉に流れている人は多いよ。確かに。

千葉市の南で細い路地に入って、さらに柵を乗り越えて橋の下でテンダーに乗り換え。
10分ぐらい走った周囲から見えない水路に、数十のクルーザーが係留されてて
驚いた事があったけど、まだあるのかな。

夢マリはイメージとしてファミリーな感じだけど、
ベイって商業施設の華やかさに比べ暗いよね。
寿司屋の生け簀みたいでいつ叩き売られるか分からない感じ。
保管艇が少なくなって北風もろに受けて寒そうだな。

全然動かしてない船が増えたな
フジツボとかカラス貝とかたくさんついて
船が半分傾きかけてるのとかあるぞ

日本はマリーナ費用が高すぎるよな。根本的な問題、水面利用権のような
利権と高いスタッフ人件費に金がかかりすぎることが大問題。

水上スタンドもセルフでいい。
二人掛かりで給油して陸上より60円も高い。
車と違って一度に300〜500入れると差は痛いよ。

そんなの今に始まった事じゃないよ。
貴方がマリーナに入った時には既に高かったでしょ？
後出しジャンケンみたいな文句を言ってもなぁ。。　嫌なら携行缶で運べよ！

マリーナにしたって自前で設備したり保守したり、多少はコストが
掛かる上に、仕入れだって何処かのＧＳ経由だから高いんだよ。
（私はマリーナの人間でもなければ、擁護派でもありません）

>>396も>>397も、
もっともな話なんだけど、バブル期の頃と同じ体制ではサービスする側もされる側も時代に置き去りにされている。
医者と公務員と社用族しか残っていない。

船橋も自作桟橋で係留って多いよね

知り合いの人も自主管理してるけど、隣近所の艇だけでなく携帯アドレスへ情報一斉発信し合ってるね。
暫定係留も行政に働きかけてる。
個別に訴えても見向きもされなかったのが100人近く集まると無視できないみたいだ。
ボートやる人って一匹狼が多いけど行政への対処では羊以下の弱さだね。

マリーナの高コスト体制が当然ってのは理解できない。全ての産業で
コスト削減努力をしてデフレに対処している時代。
高い係留費用では契約する船舶はどんどん減り、マリーナは赤字になっていく。
残念だがこのままでは高コストマリーナから確実に閉鎖になっていく。
今や地方自治体に切り捨てされ、第3セクターでさえも破産する。

東京都の暫定係留施設って１ヶ月に22千円〜30千円でしょ。
期限とか設備とか過去の諸々とかの制約はあるけど、
自宅近所に置ける人は羨ましいわな。

暫定係留だけど期限の話は聞いたことないな。
設備に関しては電気水道があれば欲しいけど、一般人が入ってこれないというだけで十分です。
一番の魅力は桟橋までの近さかな。昨年空いたバースに移動させてもらったので自宅玄関から船に乗り込むまで3分を切った！
夢マリの第1駐車場からバースへ行くよりも早いかもｗ

羨ましい話です。
ベイのオーナー用駐車場からボートまでより近いですね。
暫定係留場所って新規はだめなんでしょうか？
ベイから脱出考えてますので。
カード地獄から逃げたい。

>>404
バースはガラガラですが表向き新規は無理みたいです。
けどたまーに船が入ってくることがあるので裏で何か取引できるかもしれませんね。

あくまで暫定という肩書きがあるので全ての船がいなくなったら閉鎖するとか。
ただ追い出されることはなく係留代を払えば永遠に止められます。

>>403
３分ｗ。羨まし杉。
東京都の暫定係留施設は「概ね10年」で、
船の入れ替えとかできないって聞きました。

なるほど、『暫定』ってガソリンとか高速道路とか暫定的＝永遠ですもんね〜。
たぶん自分が他界するまでは余裕の暫定ってことか。

機関故障による一時避難でやむおえず一時係留させてもらい、直るまでの永遠の仮係留ってダメでしょうかね。
規定の料金は受け取ってくれなかったら口座に積んでおくとか（なんという制度か失念した）

供託？

>>406
そんなことない。
フツーに入れ替えてますよ。
暫定係留地だなんていっても天下り組織だから無くせないんじゃないかな？

>>407 法務局に供託金を積むことかな？そもそもの契約がなきゃダメだけど。

>>409
入れ替えもOKでしたら、ますます魅力的ｗ。
今日はグーグルの衛星画像地図でアチコチ見てみましたが、
皆さんいろいろ工夫されて置かれてますね。

都内河川に勝手に係留→都から移動命令→移動する場所が無い旨を伝える→暫定係留場所の案内がくる。

このプロセス無しに申し込んでも断られます。

追伸
米からもかなりの数が入ってきてます。浮き船台も使えて貝や海苔とは無縁ですよ。

暫定係留地は空きが多いけど都内の不法係留船がゼロになるまで一般の申込みでは入れられないでしょう。
そもそもの目的が不法係留船の受け皿だからね。
暫定係留地が一杯になれば新たな暫定係留地を用意しなければならないからキリがないんだよね。

実際には不法係留がゼロになる訳ないし、その必要もない。毎年、前年比で減少していれば行政としてはいいんじゃない？

>>412
東海だけど似た感じ。
いきなり問い合わせても、できませんで終了。

でも、そのプロセスの過程で過料は発生しないの？？

陸上道路のように停車禁止なんてない（禁止場所はあります）。
禁止場所で無い限りは行政も一週間未満の一時係留なら取り締まりの対象外と言ってますね。
常置場所として桟橋造ったり、その上に物置建てたりして、常置場所として黙認されていたとか権利主張されると困るみたいです。
一時係留の繰り返しと考えればいいんだろうけど、他人はそうは思いませんね（笑）
過料が発生する根拠がないでしょう？

プロセスの件は実際に親切な行政側の方から裏技として教えて頂いたらしいです。
暫定係留場所の設備費は莫大な額で、とても係留料ではまかないきれないらしいですので、
無条件に新規受け入れはできないらしいですね。

>>416
大正解だけど、答えを曝すと蜘蛛の糸になるじゃないか。

東京湾の３セクや漁協管理の係留地に入るのは、表のドアをたたいても不可能です。
一番手っ取り早いのは、現在係留されている船（オーナーは老齢化）を、係留権と
共に直接買い取る方法。
万が一名義変更が不可能ならば、一時的に（１年程度）前オーナーと共同所有者と
して登録し、その後オーナーチェンジ。

東京湾神奈川県側でも２３ftで年間１５万円以下（１ヶ月ではない１年の料金）の
係留地は現実に残っていますし、新しいオーナーや船も僅かですが目立たないように
新規に入ってきます。
表立っては述べられませんが、新艇や中古艇を購入するふりをして販売業者に問い合
わせると情報も得られ良いですね。
私もボロ船を係留権付きで高額で買い取り、半年後には別の船に交換しました。
ただしボロ船の破格な購入代金は、海に捨てる覚悟にならなければなりません。

私も今は年１５万円の係留費用と、年１回の船底掃除代金と、ガス代で何時でも自由に
船を出し釣りができる。
そして破格なボロ船代金は安い係留費用で、２〜３年ほどで元が取れます。

>>416
なるほどね。
ウチのとこは港内全域放置禁止だから
1年以下の懲役または50万円以下の罰金が
適用されてしまうということか。
しかし、さすがに何も無いとこに自分でブイ打って
沖がかりとかはできんな…

まぁ伊豆まで車で行けば、26ftが年15万強で
海上係留できるんだけどね。

湾内でボートまで５分で行けると、ボートの手入れはいつでもできるけど、美味しい回遊魚の漁場にいく回数は少ない。
二時間かかる伊豆に置けると漁場は目の前だけどボートの手入れか釣りか迷うかも。

特に遠いとこに係留保管だと台風シーズンは心配だろうな。

そそ。
実際、台風で一回持ってかれてるｗ

浜名湖周囲で見る細いポールの暫定係留は撤去もされるだろうけど、
東京湾のは１箇所１億とか掛かってるらしいから、
暫定って事で作れば後は恒久的な使用になるんじゃねーかな。

都の暫定係留の杭（係船ポール）一本の費用は、
材料や工事船など全部含めると約500万程だそうだ。
年間30万の契約料だと17年使用しないと元を取れない計算。鉄製なのでそんなに耐久性があるか疑問だな。
あ、一本じゃ使えないな並んでいるから一艇分二本だと1000万で34年か（笑）

民間のマリーナの値段が妥当だと思えてきた。

岡山県では浮き桟橋、付きで、年５万8０００円です

車の駐車場でその地の相場がわかるよね。
東京都暫定係留場所ちかくのパーキング15分100円 一日1700円

いったい岡山だと市内繁華街で幾らくらい？

以前に、関西の暫定係留でパイルの幅が狭くて打ち直した経費で
１本200万とか出てた。検索するとボートパーク的な係留施設
（長さ6-8m)の建設費で50艇１億程度みたい。大雑把だけど１艇で
200-300万。これを20年で償却。

岡山では田舎町で４０００円の駐車代/月

都の暫定係留施設（ゲートと浮き桟橋あるよ）の近くの月極駐車場は25000〜30000だから係留料もそれなりなんだね。

都の暫定施設の係留代金は年10％程度は値上げさせるべきだ（最終的には月8万円程度まで値上）。都民の血税で
垂れ流しの赤字を補填しているのなら、たまったものじゃないぞ。
都議会自民党へ提案しときます。

>>429
何を根拠に8万が出てくるんだ？
値上げしたところで納税額なんて変わらんしょ。

係留申込み断られた腹いせ？ｗ
それとも単なる船持ちへの妬み？ｗ

船持ちのみなさんなら、月8万円なんて安いもんでしょ。暫定施設整備費が
艇あたり平均施設投資額1500万円。それを20年返済で年75万円、そこに利息、
見回り爺さんの人件費他加算しても月8万円（年96万円）ならむしろ安すぎる。
これでは依然として赤字だと都民から怒られるかな。
東京都は数年前から地方自治体としては先進的な損益計算の考え方を導入して
いるから暫定係留施設の赤字垂れ流しの解決を提案すれば、すぐに乗ってくる
と。

都道府県のどんな議員でも陳情内容が自己の利益と合致しないと動かないんだな。
改革に強い意気込みがあるのなら自分が議員になるのが近道。
農家関係とか漁業関係への補助金の類もその他の国民からしたら不平もあるところだが反対意見は何故か無いね。
それは反対しても無駄だし運動してる暇がないから。

蜘蛛の糸から落とされた人の意見だよ。

ボート乗りでない都民の皆さん、あなたの都民税が暫定施設維持のために
使われてますよー、このままでいいのですかー？
暫定施設利用者に応分の負担を求めるべきですよねー？
都民税が減税できるかもしれませんよー
って議員が一般都民目線でやればすぐに値上げになるわな、そりゃ。

60feetで年間96万、場所はお台場の自由の女神様後ろあたり
なら人気出るでしょ。40feetが40万で、25feetが20万なら
内需拡大になるかもｗ。

ちなみに都内で暫定係留の揚がりは1.4億ほどらしいです。
ttp://www.tokyo-park.or.jp/profile/bussiness/documents/H20jigyouhoukokusyo.pdf

feetじゃ無くてfootだ...(´・ω・｀)ｺﾞﾒﾝﾖｰ。

涙目で縋る気持ちも分からないでは無いが、先ず、自分が都民になるのが先だと思いますが？
隣の県の人よｗ
隣の芝生は立派に見えるもんだｗ

>>433
＞ボート乗りでない都民の皆さん、あなたの都民税が暫定施設維持のために
使われてますよー、このままでいいのですかー？
ここで書いても無駄じゃまいか？ｗ

子供いない人もいるんだから子供手当なんかに税金使って欲しくないし
車乗らないから高速千円とかやめて欲しいし、だいたい道路を舗装しなくても歩けるし
働いてない人に生活保護払うのやめて欲しいし

…納税者としては同じようなことは限りなく思いつくんで、
水域の整備に金がかかることはたいした問題とも思わない。
主張する人がいてもいいけど…ここじゃなくて役所に陳情すればいいんじゃない？

都でも県でも何かと異論をはさむ方は居られます。
決まって伊達正宗のように「生まれてきたのが遅すぎた」とかおっしゃいます。
行政が対処できているのは目の前の事で精一杯で次の世代のことまで考えられないのが現状なんですよ。
ならば、その間に入るしかない。
自分の目的とすることには常時情報アンテナを展開していないと、いくら後続に並んでも打ち切りになります。
国民全部がボートやりたい訳でもなし、自分のふがい無さを認識するべきです。世の中を恨み天に唾吐くのは止めましょう。
暫定係留場所も現地に足を延ばして利用者から話を聞けば情報の一端は掴めるはずです。
脳内会議で不満ぶつけても解決しませんよ。

暫定係留施設の利用者負担金を値上げればすむことだな。うん。

新木場に暫定係留施設って噂があったけど、
その後をご存知の方はいらっしゃいますか？

あくまでも暫定（永遠） なんだから償却なんかできなくてもいいのだよな。
うんうん

まずは暫定係留施設の空きバースを埋めて、適正価格で更なる設備増強すれば税金垂れ流しどころか収益性もあるのに、どうしてもこの言葉で終焉しちまう決まり文句。
「民業圧迫」
ことの本質はいかに？

適正な予算で造られたかも怪しくないか？
下請けとの馴れ合いで予算付けて造った施設だぜ？
場所だけ提供してくれればいいのに。
全国的に公共物は高い金かけて赤字必至はお約束。
残念ー

>>441
確かにそんな噂があったね。
でも都の暫定係留施設推進は河川課。新木場は港湾局。
現実的に難しいんじゃない？
もし可能になるとすればそーとーの力が必要だ。

>>444
>怪しくないか？
確信犯だす。って解って言ってるよねｗ

それでも防災桟橋に比べれば暫定係留施設なんてまだ可愛いもんよ。

暫定施設は電気水道使えるようにしてくれれば月8万円はおｋ。

8万も出せるなら民間マリーナに行くがいい。
電気･水道は確かに欲しいがなくても今まで不自由だと思ったことはない。

447>>の話からもわかるように民業圧迫だよなー。
どんだけ安いのか知らないが、一部の人間の趣味維持のために低賃料で赤字、そして税金投入される
のは非常に不愉快だ。

河川の暫定係留だとポールも必要かもしれないが、横浜市民ハーバーとか平潟湾みたくアンカープイだけ設置でテンダーで乗り込めればいいよね。
料金も年17ﾏﾝくらいじゃないかな。
平潟は県か市からの要請受けて保管場所を広げたからまだ空きはありますよ。
サラリーマンでも続けられる料金です。確か、大きさは不問だったはず。
テンダーより小さなボートだと恥ずかしいかも。

>>441
この１３ページに出てるけど、作業船等の営業用船舶用らしい
ttp://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/senpaku_tekisei/pdf/keikaku.pdf

最近暫定係留アンチ厨が一人で粘着してるなｗ
やたら民業圧迫をうたっているがオマエさんとこのしょぼいマリーナが経営不振なのがよ〜く分かるｗ
だがな、暫定係留は今に始まった訳ではない。そして暫定制度は永遠に続くのである☆

>>449
平潟は満杯になったんじゃないかな。
料金は管理組合費を含めると20万ぐらいだった筈です。
係留権付いてるボート買うのがいいと思う。
浮き船台利用もできるし。
ヤフオクに売りが出てたね、シーラインだったかな？

暫係のあんなポールと桟橋だけじゃ今の価格が妥当でしょ。
そもそも周辺のマリーナとの価格比較そのものが間違ってる。
夢マリも暫定係留地夢の島地区にしたらどうよ。
あんな設備も管理もいらないし。

暫定施設が悪いんじゃなくて料金が安すぎるってことでつか？5万円くらいならおk?

暫定係留が安過ぎ？　俺は、あの何も無さからしたら高いと思うんだが。。。
駐車場無し、洗艇設備無し、電気無し、更にはトイレも無いんでしょ？

平潟には置きたくないな

マリーナからすれば、暫定係留施設なんて迷惑だろうな
オーナーにしてみれば船は乗りたし、金は無しｗ
安いなんて話を聞けば気にはなるｗ

暫定係留施設の料金が安すぎ船所有富裕層のためだけに都民の血税が無駄になっているということで東京都には一応疑問を呈しておきました

廃止したらしたで杭の撤去など、大きな出費があるんじゃね？
それこそ無駄だろ。

ボート擁護派の石原政権に言ってもムダ。
暫定係留は設備がない割には価格はそれほど安くもない。反対する理由が分からない。
民間マリーナで契約数が半数になったら料金を2倍にしますか？1/3になったら3倍にしますか？
都へ陳述するのは構わんが自分勝手な【妬み】はゴメン。

そもそも関東地区のマリーナが高すぎって話だ。
以上

>>458には辛く悔しい過去があるんです。
そっとしておいてあげましょう。
羨望だけの人生の人って多いと思いますね。
河川係留してた人にとってガス代だけが経費だった人はたくさん居ました。
暫定場所料金すら不可能な人もたくさんいました。

学生時代必死に勉強してよかった。

>>452､>>456
平潟は見たり聞いたりする限りは悪くないと思う。
友人が置いていて以前乗せてもらったけれど、電気や水道が使える桟橋にも
短時間ならば係留出来て良かったよ。
手漕ぎボートで船まで行かなければならないのはめんどくさいけれど、
低い橋をくぐれるフライブリッジが無い船だったら最高なんじゃないかな。
ヨットは簡単には出れなそうですが、２８ｆｔで年間２０万円以下の係留代
ならば、サラリーマンでも持てる。
友人は２１ｆｔだったから確か１３万円/年程度と言っていた。

コツコツと東京都へ陳情して赤字なのに安すぎる暫定施設値上げを働きかけることが正しい道だね。
最低でも月5〜6万円にはしてもらいたい。

５〜６万になっても置くと思う？
そんな事になったら、せっかく減らした不法係留が、また増えるだけだぞ。
そしたら、それを退かすために、また費用が掛かる。

それよりは今、空いているスペースを埋めるべく不法係留艇の取締りを
強化した方が収支は良くなるだろ。

5〜6万円で置けない人間は船をあきらめるだろう。それでも置ける人間はいくらでも沸いてくる。
不法係留艇は代執行→暫定へ移動→差押→公売又は廃船　となる。今の料金設定でさえ不法係留はかなりある。
原則は赤字なのに安すぎる今の係留料金を是正し、関係のない都民の血税がタレ流されないことが大切である。
暫定施設利用者の応分負担は必要である。

>>467
エライ、よく言った、感動した、都知事に立候補してその思いを成就させてくれ。
全力で応援するぞ！神奈川県民だけど。

妬み粘着が非常にウザい！！
同じボート乗りとは思えん！

あ、船持てないからひがんでるのかｗｗｗ
ま、暫定係留代が値上げできるようにがんばれヨ！

ベイサイドの船溜まり（アウシュビッツ）の一日の料金は艇長に関係なく７００円だとさ（笑）

不法係留は明確な地方条例違反だから取り締まりの対象でしょ
公共の場所で煙草を吸えないのと同じで
こちらはまだ明確な罰則がないだけ
例えはアレだけど

で、その取り締まり対象である不法係留艇の保管施設は
処分まで臨時の収容施設、というのが本来の姿であるべきで
そこがそもそもおかしいんだが、さらに、
その暫定の施設で安くボートを楽しめるぜラッキーとか
こうした施設のさらなる普及を望むような態度は
全くもっておかしいあり得ない信じられない

それには納税者はもちろん、官・民間マリーナ関係者も
正規に保管して遊んでる人も全く同意をしないと思うよ
と、横からうるさい事をいってみたぜ

↑その通り。暫定施設利用料金がいつまでも安く、税金で補填され続けると思うのなら
間違いであり、非難されて当然である。僻みでもなんでもない。事実を言っているだけである。
ちなみに私は神奈川県内の施設を自分の意思で税に頼らずに自分の財力できちんと利用
していることを付け加えておく。

>>467
＞それでも置ける人間はいくらでも沸いてくる。
だから〜　湧いてこないんだって！　それだけ払えばマリーナに置けるんだよ。
何にも無い暫定係留所と同等か、それ以下で一応の設備が揃ったマリーナ、
どちらに軍配が上がるかは明らかでしょ。

まぁ堅いこと言わずにハッピーに行こうやないか。
暫定施設は最高、仲間とバーべもできるし、トイレは船にあるし、電気はポータがあるし。
マリーナに行った知り合いは皆船辞めてしまったけど、ここの仲間は死ぬまでやるな〜。
おいでよーカモン（笑）

暫定施設が悪いんじゃなく料金が安いことが問題なんだろ？
だったら単に値上げすりゃいいんじゃね？

米が保管費半額になっているらしいけど、動物園の猿みたいでイヤだな。
暫定は永遠です

不法係留すれば暫定へ回されて公共マリーナが使える。
どう考えてもおかしいな、公共マリーナで食う天下りの策だ。
罰金取って、廃船処理施設作って処理した方が良い。

河原の掘っ立て小屋居住で無問題の乞食と
管理人付きのマンションじゃなきゃいやなやつの違いじゃねーか
掘っ立て小屋でも友達呼んだり女呼んだりできるやつはそういう奴らなんだからほっとけよ。
そんなところに出入りする友人もそういうレベルなんだから。
無料で河原や橋の下に住むなんてずるい!と思うなら、おまえがマンション出て河原に行けばいいだろ。
おれは管理費払ってマンションに住むわ。

↑理想を語る妄想は格好いいんだが、金が続かなくて真っ先きやめるタイプでんなぁ。

えっ？マリーナに置くのが理想？？？
君の立ち位置はどこよ?


乞食が河原を占拠する
　　↓
　　↓　←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
浮浪者がいて臭くて怖いんですけどと通報される　　　　　↑
　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　↓　　　　　　　　　　公園に引っ越す　→→→→→→→
　　↓
行くとこがない!仕事がない!と逆ギレ　　　　　←ｵﾏｲﾗはここ？
　　↓
税金で支援施設作ったり炊き出しを振る舞ったりしてあげる
　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　そんな施設や炊き出しはするな！というプロパガンダ　　←ｵﾏｲﾗはここ？
　　↓
乞食が炊き出しに並ぶ
　　↓
何回も並びなおして貰おうとする
　　↓
一人一回だけだと言われる
　　↓
炊き出し主催者に何杯も食わせろと文句を言う　　　　←ｵﾏｲﾗはここ？

なんだ学生の妄想かよ（笑）

ちゃんと関係者以外入れないようにフェンスとゲートはある。
寝泊まりは自分の船の中で電化生活できてるし。

浮き桟橋もある。

利用料金を払って合法的にマリンライフを送っているんだが何か？

>>474
価値観の違いだよなｗ

ところで、米以外に「マンション」と呼べるようなマリーナが湾内のどこにある？


暫定施設なら正直５万まで出しても構わないが、夢湾浦とかなら５万も出せないぞ。
何しろ住宅地のど真ん中にズドンだからね、買い物、駐車場、なんでも至近だよ。
ボートというよりも俺の隠れ家みたいなノリね。
トイレや電気はボートの設備で十分だ。
水が無いのは痛いけど燃料はマリーナより安く補給する業者もある。
貝の付着が無縁ってのが特にイイ。
デメリットがあるとすれば満潮時に橋をくぐれないことくらいしか思い浮かばない。
係留権のある安い２０フィートくらいの中古サブ艇を買って２隻並べたいとマジ思うわ。

しょうがね〜な〜

そんなに船が好きならオレの船に乗せてやるよ！

あれま？
IDがクズチェリーボーイになっちまったじゃねぇかｗ

暫定施設は赤字にならないよう月額8万円程度まで値上げしてくれればそれでいい。
利用者を非難しているわけではない。

船橋ボートパークの全長7.5mって制限はどっから出て来たんだろ
9mぐらいで設計してくれればいいのに

わかったわかった！
オレは来月から8万収める事にするからさ、頼むからもう来るなよｗｗｗ

赤字暫定係留施設の値上推進オンブズマン

釣り禁止のマリーナ内で釣りする奴は嫌いだ。
暫定も恥ずかしいv

情報に疎いとか情報を理解し活用できない奴ってドン臭い。そんな奴に限って海で事故を起こす。
妬み僻みだけは一級で粘着質。
悪いことは言わん、海は貴方に合っていないからやめとけ。

夢の島の管理形態と料金を暫定施設レベルまで引き落とせ
これまでの夢の島の巨額累損と暫定施設価格あたりが問題提起のスタート地点かな
そろそろマリーナも淘汰すべきかと

横浜の中村川の行政代執行は暗唱に乗り上げたらしい。
前回の大岡川クリーン作戦は国際会議開催前の国からの後押しもあり大成功した神奈川県治水事務所な訳だが。
今回は何の援護射撃も無く、堀割川のボート椰子連合会の裁判も辞さない抵抗に手出しできず足踏み状態なんだと。
裁判始まる前なら係留しといて結審する１０年後あたりまで無料で係留し放題なので、係留艇数は既に300隻を越えているらしいね。
治水事務所の担当は左遷されるんだと。どーなる横浜の河川。
俺的には国道沿いの運河に係留されたボートは景色の一部なんだけど。

>>491
粘着さんにはそれが一番ダメージ大きいんじゃないかなｗ
企業努力もせずに暫定を値上げすればなんとかなるって発想笑わせる

>>492
治水事務所は裁判に持ち込まれても何も困らんだろ？
裁判所が「どうぞ自由に係留してください」なんて半ケツ出す訳ないもん。

暫定係留施設の運用方法、料金形態が正しいものかどうか、もし裁判になれば
すばらしいことだね。
公共施設利用者応分負担の原則、河川法上の暫定係留施設の運用期間の定義等々
いつの日か判決が出る機会があるのなら、むしろ楽しみだ。
とにかく船舶係留施設が赤字でその料金設定が正しいものかどうか、某市民オンブズマンには
要監視事項として提案しておきました。
赤字にさえしないでくれれば、それでいい。

治水事務所は困りはしないけど裁判で判決出るまで強制執行は棚上げらしい。
少なくとも数年は判決出ないと思われる。
釣り宿とか営業活動して税金納めてるのは免除なんだとか。
認可と否認可の線引きが曖昧なところで行き詰まって大騒ぎなんだとか。

近隣の係留艇が堀割川に集結してる感じだ。

ここには関係者は居ないのかな？

あー面倒くせーな！その労力を仕事に逝かせよｗ
暫定料金が高くなったらなったで差額は払い続けずに居座るよ。んで強制撤去になったらあっさり船やめるわ。
子供が受験するからやめるいいきっかけになるよｗ

いずれにしても近いうちに暫定施設の諸問題、例えば料金、新規係留利用基準、桟橋への大量ゴミ放置、消防法で禁止されている給油、単なる公共の
暫定施設係留があたかも権利のごとく売買されている実態（都営住宅の賃借権を売買していると同様で
ボロ船が係留権付と謳い法外な値段で売買）、不法行為に限りなく近い状態を是正すべく動きだすことでしょう。
恐らくマリーナ運営実績のある民間企業へ運営委託され、某近隣公共マリーナとのバランスも考慮して
料金も５〜１０万円（月額）程度に値上げとなるだろう。

ホントにそんな話出てるの？
ヒマなんで五建と協会に聞いてみるよ？
個人的な思考でいいかげんな供述されても困るんだが。

いいかげんな内容かどうか現場を見てみればわかるのではないだろうか。

>>500
お前のこと知っているよ、夢マでは有名なクレーマーだもんな。
気持ちは察するが、もともと不法係留から暫定係留かマリーナ係留か選択したのはお前さんだろ？
いくら目の前の暫定係留施設が安いと嘆いても自分の判断ミスなんだからな。
なんなら鮮明を晒してあげようか？
みっともないから愚痴るのは止せ。

>>501
夢マでは有名なクレーマー？
んなわけねー
暫定係留への非難を住民のせいにするな！
仲間を売るなよ可哀想に

夢マ住民が望むのは暫定係留の値上げでなく自分の係留地の価格引き下げだ

>>502
その料金に納得して夢マを契約したんでしょ？何を今さらｗｗ

これこれ、粘着さんは倒産寸前のマリーナ経営者だよ。
ユーザー同士でけんかはやめよう。

流石に鮮明晒すのは止めとくけど、夢マの中に暫定施設にイチャモン付けているのが数人確認している。
景気の良いときは暫定の人達を河原乞食みたいに言っていたのに、自分が景気悪くなって暫定へ移動しようと申し込んだら丁重に断られたんだと。
それ以来、今度は暫定係留の料金について値上げしないと不公平だとか騒いでいる商店店主爺とその仲間。
潔く船止めればいいのに。
俺だって安いとこに移動したいよ。

>>505
鮮明晒すのは止めとくって適当なこというな
俺はどこの区画でおまえはどこの区画だ言ってみろ
話しはそれからだ

という訳で、粘着アフォ厨は夢マのケチな住人てことで決定。
バカだ。
俺は陸置きマリーナだし、クソが流れてくる牡蠣の養殖場なんかに保管するか、あほー。

他人の庭を羨望するなかれ

>>507
夢マのケチな住人ではないぞｗ
そのまえに、まずはマイボを持てるようにがんばりな

【4vWSoIJx】が有名な粘着さんですね。
船で酒ばっかり飲んでねーで海に出ろよｗｗ

まったくガッカリ思考の方には興醒めです。
暫定には暫定なりの役割があるんだし、それを横目で羨んで、マリーナの料金が下げられないなら暫定の方を値上げしろという論理。
まるで共産党か北の思考だ、笑えるよ。

自分の場所にしろ他人の場所にしろ値上げ要求するボート所有者がいることが信じがたいのですが。
平日の昼間に書き込んでいる人たちはほとんどマリーナ関係者じゃないですか？
どこのマリーナが良いかとか安いとかの情報交換ができるいいのですけども。
それと周辺情報や暫定施設の情報をもっと色々と知りたいですね。
>>492さんもっと語ってくださいね。

愛情持って船を大切にする　・・・したい・・でも　できない人もいる　
フロリダのように安価な係留場所、船で立ち寄れるレストラン、ショッピングセンター、ホテル・・・

日本でもたくさんの人が　より幸せに水辺、船とかかわることができますように・・・
http://hauntsreport.blog9.fc2.com/

当然暫定が上がればマリーナも値上がりする。
暫定の値上げを望むのは空き船台を並べてる弱小マリーナ関係者のみ。

「今は満艘、空き待ちです」なんてマリーナ、今時無いよ。

暫定施設の値段が上がってもマリーナはもう上げられないでしょうね。

去年来たときと比べ、米マリの雰囲気が変わったと感じるのは自分だけ？
スタッフも暗かったし、何かあったんだろうか。
年度末に重大発表あるみたいなこと臭わせてだけど年度末って来年の三月だよな。
俺、あそこの食べ放題レスが好きなんで、今度来るまで潰れんといて。
保管数が五割切ったってやばいんちゃうか？

マリーナも貧富の差が激しくなるだろうな
船も金持ちしか持てなくなるよ

>>516
数年前は食べ放題で誰かがオゴってくれてたけど、
最近はコアタイムの弁当かマクドの持ち帰り
金が無いより量が食べられなくなったｗ(T_T)

>>518
そら関西かて同じ、クルー乗せて出航してたのがオーナー同士で乗り合いガス代飯代は折半が常識やな。
クルーでも負担できるのは呼ばれてる。海から離れる羽目になったクルーも可哀想だけど、オーナーも貧乏しとるのにしゃーないわ。
オーナー同士で老齢クルーの動き回る様は痛々しい。

弁当あるのはピアワンだｗ。

老人ばかりのマリーナは今後5年間のうちに衰退することは間違いない。
車をも買わないような30代、40代をいかに取り込むか、プレジャー業界と
マリーナ側が敷居を大幅に下げる「損して徳とれ」精神が試されている。
低い価格での薄利多売を先に仕掛けるマリーナ、プレジャーメーカーが必ず
成功し、生き残る。
高価格の船は出るタマ数が圧倒的に少ないので、そこにぶら下がる人間は
絞られ、そのまま閉塞、業界全体が縮小となる。

それは言えているかも。
オイルショックを前後して生き残ったメーカー、衰退したメーカーが物語っている。
有名メーカーの傘下に入りコスト落としたポート作った会社だけ生き残っただよね。

昔はアランドロンの太陽がいっぱいとか石原裕次郎。加山雄三。石原慎太郎。森繁久弥。マーメイド。など
色々なスターが憧れになっていた
今は不況だし若者が育っていないから
ヨット。ボート人口は高齢者になってるから買わないだろうから
マリーナの倒産もあるだろう

最近、年式の新しい船の中古多いですね
係留費だけじゃ無く生活苦から売れる物は売れって感じするな

船関係誌に掲載されている広告のマリーナユーザーは銀歯むき出し70歳にも届こうかという
老人ばかりなのが悲しい・・・。

>>525
ワラタ
それはオワテル

ダウトというか
このご時世だから相場は下がり気味だけど
長い目で見ればそれは一時の現象で
このまま市場収縮が続くなら
その行き着く先は決して大衆化ではなく
むしろ逆と見るのが普通では
なにせ中国から輸入出来ないんから

ということは？

人口減少社会かつ高齢化社会　さらに高齢者が既得権益にしがみつく
だから若い人間に仕事がない　氷河期の根本原因は、老害である　
船やマリーナの一時的な相場下落と見ている人が多いから
日本はダメになり続けると思う。もう30年前とは違うと認識すべきでしょ。

若い連中だって釣りやジェットスキー、
ウェイクボードは楽しんでるだろ。
そこら中で暴走されちゃ困るけど、
興味ある若い人は少なく無いんじゃね？。

首都圏という立地自体が既に高コストの要因で
それに加えてマリン施設独特の高コストという
2つの高コスト要因が背景にあるから
今後の係留費や維持費の下落は限定的だと思う

このままボート人口の減少に歯止めがかからなければ
業界はさらなる収縮へと向かう恐れがある
現在の値下げ傾向が一時的な現象というのはその事で
実はすでに淘汰の過程にあるのではないか

なんて事を考え始めると全然楽しくないな

ヨット、ボートをこれから買える人は係留費は関係無いと思うな
買えない人が増えてる(不動産屋、パチンコ屋、中小企業）などが弱って
きてるからマリーナの淘汰は避けられないだろう
それと若者の遊びが変わってるからなおの事でしょう

中国という巨大経済圏に飲み込まれる日本がデフレ状態になるのは至極当然。
マリーナやプレジャーボートも必ず中国基準に価格が下落することになる。
プレジャーに関しては日本メーカー（中国企業に買収）は完全に淘汰され、その
ほとんどが無くなってしまうだろう。
動きの遅い老人経営者達を駆逐して、日本復活のために30代、40代が気合いれないと。
まだ力が残っている今のうちになんとかしないと。

高齢者たちが既得権益にしがみついてダメにした日本を、
高齢者達がそのままでいる限り、
30代、40代が気合をいれて盛り上げるはずない。

なんかいつになく会話になってる
現状の見方がだいたいそういうことなら
淘汰されたその先を考えた方がいいね

夢マリ前のゴミ処理場を現在の埋立地に移転
跡地と夢マリをセットで財閥系企業に売却
行政から完全に手がはなれれば活性化の道も開けるんじゃない？
立地条件からも米マリの二の舞にはならないだろう
跡地の活用方法次第じゃ羽田、浅草、お台場からの水上バスの運航もあるだろうし
インバウンド施策にもなる
マリーナオペレーション自体は素人でもできる敷居の低さだから投資案件としても悪くない
起爆剤はこれくらいしか思い浮かばない

>>441
それかどうかわからないけど"新木場ベイサイドマリーナ"でググると
新木場にマリーナの計画はあったらしい事が分かります。

この先は、

マリーナ ＝ 老人ホーム

ちーん…

夢と暫定はセットで大手Ｍ不動産あたりに引き受けてもらえればいいのにな。
料金も夢は若干下がって、暫定は若干あがる　でどうだろう。

先週マリーナのクリスマスパーティー行ってきた
予想通り、３０〜４０台は俺を含めて３人、残り６８人全員５０オーバーときたもんだ

多様化した趣味のなかで船の位置づけってどうなんだろう？仮に船や保管費用が
安くなって、一時的に賑わったとしても若者がいないんじゃ後が無いのでは？
高齢者排除ではなく、若者の取り込みが最優先なのでは？と思うんだ

金をきちんと払ってくれれば若者でも高齢者でもどっちでも構わないでしょ
高齢者ばかりだとマリーナが暗くなるとも思えないし
俺はまだまだ実社会で高齢者から学ぶことが多いと思ってるからなおさら
気さくで明るくて、どこか可愛い老人が周囲に多い俺はたまたまラッキーだったのかな？

>>539が言うように若者の取り込みが大切なのはよく解る、後が無いのではね…

民主党の絵空事マニフェストみたいだなやｗ

マリーナは敷居を下げて「損して得取れ」の精神でやらないと、
ジリ貧で必ず立ち行かなくなると思う。
人口減少社会で20年も手を打たなかった自民党の責任は大きい。
何もできなかった民主党はさらに悲しい。
政治のレベルの低さ、ぶらさがる老人経営者たち。
悲しい日本の現実。

自分の趣味の業界を支えられない客、
支える気がない客ばかりなら、
いらないじゃん、そんな業界
損してまでやる事はないよ

政党の政治レベルの低さとか
ぶら下がる老人経営者の害とか
そんなものとは全然別の
悲しい日本の現実

明日の〇奈〇新聞に重大発表、ついに巨大〇〇ー〇も崩壊の危機、契約者保護は・・・・・。
民〇再〇に異議を唱える関係者は語る。
ついにキター

>>543
なんで客が自分の趣味の業界支える心配までしなきゃいけないの？ｗ
趣味は自分が楽しくてやってるわけで、人のことなんてどーでもよくね？

客層とかマリーナの運営とか語ってるのは経営側の立場から見たらだろ？
だれも消費者にそれをもとめてねっつーのｗ

人間、自分の事がどう思われてるか気になるもんだよ。
半分はマリーナ関係者だよ。

そもそも諺の解釈を間違えてる
本業で損してたら営業出来なくなるつうの
少しまけてよならまだ可愛いのに

↑「諺」の意味教えておくよ。

一時は損しても将来に利益を計る。又は損をしたようで実は大いに得をすること。

永久かつ経常的な損など「ことわざ」にならないくらいの常識は持ち合わせて大人になってほしいぞ。
子供のカキコミかもしれないがwwww

その解釈だと今時の会計基準的にどうなの

いずれにしろ、いろんな立場からの意見や情報がスレの価値なのだから、偏らずにフラットな会話を心掛けるべき

客なんだから安く遊べればいいって
そんな下らない事言うのに諺なんか引用するからいじられる

会計基準で言えば実現可能性があるのか否かが問題になるが、実現させるべく
努めている段階では、先行する損のみが計上される可能性が高い。ケースバイケース。
ただ言えることは、高い係留代のみしか受け入れない、払わない輩は入れない又は追い出す
ってことをやっていると、収益は０か１００かになる。それでも固定経費はかかるわけで
それを８０でも７０否５０でも受け入れて将来値上げできる時代になったら値上げすることを
選択するのかどうか問われているという意で用いただけだよ。
別に万人に理解してもらおうと思ってるわけじゃないから、スルーしたければそれでいいさ。

先行き元が取れるならいいけど
とてもそういう陽気じゃないって流れなんだが
ついでにその0か100の例は売上
収益はコストとの兼ね合い

ま、いいや
安いとこ見つけて楽しんでね

若者のヨット、ボートばなれにこの不況どれだけ需要があるかな
０とか１００とかじゃ無く
マリーナの維持が出来るかな

日本のマリーナ＝ヤカラの殿様商売

>>544
17日の金曜日の新聞って事？
新聞社のホムペ見ても今日は載ってないな

マリーナの皆さんには本当に申し訳ないと思うけど
係留地も安くなり、ボートの相場も下がり
本音いうと今の状態がまんざらでもないのですよ
かつてボートが買える買えないのボーダーライン際だった人たちは
それから生活水準が変わってなければ、今がチャンスかなと思う

民間マリーナの係留費用はそんなに変わってないでしょ。
バブル崩壊後に15年間は実質デフレが続いてサブプラからリーマンショックで
世界的不況なんだから、もっと下げないと若者は無理でしょ。

マリーナのターゲットゾーンは、団塊以降の銀歯むき出しのジジイです。

銀歯むき出し族は間もなく人生終焉だからなぁ。マリーナも終焉ってか。

オーナーはインプラント+セラミックでは

入れ歯では？

銀歯むきだしのジジィは今は年金貰って余裕だけど船を買い替える程でも無いから
船は売れないだろうな

>>544
空振り？

マリーナは歯医者も多いから、最新医療で見た目は良くなってるかもしれない。

カネ使わないジジイどもが増えてマリーナも頭抱えてるよ。

上げ下ろし放題の揚降料年間契約で毎日のように釣りにやってきて
マリーナの目の前のポイントで使うガソリンはほんの数リッター。

どこで知恵つけられたか修理はネットで部品買って仲間内で完了。
ゴミだけはマリーナに捨ててく。

そういう客が増えてるらしい。
マリーナの肩をもつつもりはないけど、そういう客ばっかりじゃ、ね。

バブルはとうに過ぎ去ったことを認識してないマリーナは倒産する（してる）

華美なサービスはオプション扱いにしてベーシックなサービスにするべき。

民間ならば最小人員で運営するべきでしょうね。

都内暫定施設ＶＳ夢の島、浦安

安いところで買ってきて、できるものは自分で直す。当たり前だ。
自分メンテが習慣になってくると結果的に余計に金を使ってる。
マリーナは高い、品揃え悪いでいいコト無し。
今年はメンテに５０万円以上使ったが、マリーナで買ったのはボートフック１本のみ。
ほとんど通販かホームセンター。
これマジです。
金を使わない不満を客にあたるなら、マリーナに限らずビジネスはやめたほうがいい。

買って来る系は別に問題ないんじゃないの。
取り付けとか修理とか専門的なやつは頼むけど。

自分で買ってきた物を自分で付けるのは全然ＯＫだし、マリーナも文句は言わないっしょ？
マリーナが迷惑がってるのは自分でやるから工具や設備をタダで貸せとか、
有り得ない位の超安価で付けろとか言うヤツ達だよ。
（俺から見ても目に余るくらいのクレーマー）

ネットで個人輸入でもなんでも出来る時代だから仕方ない。
ゴミは持ち帰ってるけど、些細な事に拘るとか馬鹿らしい、ゴミ箱置かなきゃいいじゃん。
サービスも含まれる業種で、細かい愚痴言い出したら末期。
逆に言うと、ゴミを出すサービスも無いって事だよ。

会員制のホテルや、ゴルフ場のオーナーをもてなすサービス見習った方がいい。
凄い営業努力だよ。裸の王様だけどさ、本当に王様にでもなったような接待だよ。
マリーナ業界が殿様商売って言われるのは分かる。

>>570が核心ついてるね。
結局係留費が高いと文句いう奴は高いと純粋に思っているからだ。
駐車場的な比較しかできないんだよね。
サービス業という括りなら別の味方もあるし最近の言葉でいえばＣＳの高さが価格にオンされる分には文句がない訳だよ。
ホテルやゴルフ場までとはいわないが、見習って参考にする姿勢が必要だ。
夢マなんか民間委託しても何も変わってないどころか後退してる？
委託先選定に失敗したのか？そもそも業界がクズなのか？どっちだ？正直わからない。
ユーザーとしては革新的な魅力あるマリーナの登場を期待しているのさ。
米マがそれに近かったと思っているから>>544が気になってしかたない。
もっと米マが家から近ければ確実に住民になっていた。

高級にしろベーシックにしろ
自社コンセプトの範囲内で顧客第一主義に徹すべき
オーナーは好みに合ったマリーナを選べばいいだけ

金もかけない、気も使わないのに
料金は高いわ感じ悪いわじゃ話にならない
そういうところは遅かれ早かれ退場するしかないが

逆に、見かけは割とカジュアルなのに
実は裏では超高コスト体制だったらどうだろう
しかも料金は並（の上）くらいだったら
あれで運営は大丈夫か？ってなるよな
もし>>544が事実なら典型かも

ヨット。ボートの販売店の方がもたないで7のでは？

それらは共存関係にあるかも

>>544の話はガセだったのか？
その新聞とってないからわからんのだが

神奈川新聞の社会欄に掲載されていた記事のことが？

完全民営化の話？

あそこも後ろ盾を失うとヤバ過ぎ鴨

都内の自分の駐車場月35000円。
神奈川の某マリーナの駐艇料月約70000円。

ただ車を置くだけの駐車場の倍程度の料金でサービスどうの言うほうがおかしい。

結局、ゴルフ場といっしょで人件費と立地がすべてでしょ？
諸外国のように三国人をタダ同然で使えるならやすくなるんだろうけどさ。

おー、懐かしい意見だなぁ、同じような事を言っていた海仲間がいたんだが、去年夜逃げして外国人にとんずらしたよ。
不動産屋の土地転がしに失敗したんだが、金銭感覚がズレていたんだな、気付かせて遣れば良かったと後悔してます。

ボートはお金持ちの遊びだから小さい事言わないの

ゴルフ、駐車場とは利用人口の桁が違う（数桁違う）し
設備や維持にかかるコストも駐車場とは比べ物にならない
マリーナ利用料は一般設備の常識からすると「非常に割高」で
このことはマリンが普及しない一因だが

裏を返せば、その事を理解して受け入れられる
「ほんのわずかな人々」のための施設である
つまり、そういうこと

>>580
でもおなじマリーナでも田舎と東京湾・相模湾界隈の値段は
土地代を考えても「非常に割高」という事実

都会人が集中するから当然割高になる。
しかし割高な料金体制に慣れたマリーナは利用者激減でぐらついてます。
暫定係留料金だって瀬戸内に行けばマンモスマリーナに預けられる金額ですよ。

おいらの所は年間８万だべ

夢マリのオーナー図ラウンジに時折現れる、ミニスカートのおじさんは何者？
ミニスカートを履いている、という点以外は至極まともなんだが・・・

>>582
それは需要曲線・供給曲線の均衡になってるなら納得できるけど、
明らかに需要が減ってる今。
そして、デフレで曲線自体が下にシフトしてる現在にあってるのか？

安いところにも船がなくなるんだったら利用者の低下、若者の興味の低下って言われて納得できるが
安いところに船が集まり、割高なところに船が集まらないんだったら、
ただ単に価格競争に負けてるってことだろ？

その企業努力を惜しまないでいる企業に問題があるって話をしてるの

もう解ったから
おまいがマリーナ作ればいいじゃん
暫定置き場並みの料金でゴルフ場並みのサービスな
多分、全員行くと思うよ

保田の例を取れば、漁業には関連するが本来の魚捕りとは別の
方角で結構な商売できてるよね
本物の旨さと圧倒的な量と意外にもリーズナブルな価格
あれでマリーナ経営したらどうなるのかな？？？

柳の下を狙っても既に遅いのだけど、結局保管料と年に数艇の販売利益
だけじゃもう無理でしょ
ジェット取り込んでみたものの素行の悪い小僧の出現でPWC禁止もやむなし
を強いられ、なにか目新しい物をと温泉＋遊園地じゃやはり先が無いように
思えるんだな

>>585
バブルのときは殿様商売だったけど今となっては利用者が自分の都合で選択できる
時代の変化に適応できないマリーナに先は無いよ
企業努力なんて当たり前のことが受け入れられないんだから


それはさておき、
俺的には寄港できる場所が少ないことに不自由さを感じるんだけど
ゲストって何か目的地がないとすぐ飽きるんだよね
保田みたいにボートで気軽に立ち寄れる場所の情報がたくさん欲しいな

マリーナさんもさぁ、うちは気軽に立ち寄れて燃料や部品の補給ができて
食事もできるよみたいなセールスしてくんないかな
後ろ向きならいっそのこと、うちには来るんじゃねぇ！っていってくれたほうが参考になる

企業努力とか立寄先増やすとか
だってこれからどんどんなくなるんでしょ
キャパが少なくなるんでしょ
その時こそ殿様商売に逆戻り
結果は真逆だと思われ

東京湾の真ん中に廃棄艇を集めて馬蹄形の浮力構造体として、上にデッキを載せて、
「浮かぶマリーナ」を作ったらどうだろう。
で、停泊料を払えなくなった船はマリーナの構造物として取り込まれていって、
マリーナがどんどん巨大化していく、という・・・

>>590　良いアイデアだ。でも、そこまでどうやって通う？

完成したら、是非キャバクラを設置して欲しい。
桟橋に泊めて船でキャバクラ通い。
同伴、アフター有、女の子はきっちり教育して、船と釣りに詳しくて、

「何乗ってるの？」「え〜、その艇じゃ、○○はきついでしょ〜」
「こんど乗りたいな・・・」

で、釣船の俺はすっかりひがんで、

「隣のテーブル、羽振りいいけど何乗ってる人？」
「良く知らないけど、○○だって！」
「どうせ、おれは23ｆだけどな。」
「そんな事ないよ、私は小さい船が好き。今度新鮮なお魚食べさせて・・」

で、調子に乗って海に誘おうとすると
「あの娘はもう辞めましたけど、何か？」

キャバクラでもカジノでも造れば、いくらでも渡し舟は現れそう。
東京湾中のボート乗りの金を吸い上げ終わったら、大阪湾までタグボートでひっぱっていって、
大阪の金を吸い上げまくるとか。
そのうち海賊に乗っ取られるとか、いろいろありそうだな。

メガフロートの周囲に浮き桟橋を展開してマリーナとする。
メガフロートの上にはオトナのウハウハな世界を構築・・・
船でしか行けないから、船舶免許取る奴、ボート買う奴続出だぞこれは。

「もしもし？あ、オレだけど、今夜波が高くて帰れそうもないから(・∀・)んじゃ」

よーし、お父さんシーホッパーで行っちゃうぞ！

馬鹿な話題だと盛り上がるなｗ
どん底の不況が来そうだしな。。。

横浜市の中村川の放置船の強制代執行が８日〜１８日に行われるそうです。
米マリーナの収容所までの回航費用は１８マン〜６７マンを想定だそうで、費用と収容所の日割り料金と誓約書セットで返還に応じるそうです。
あくまでもプレジャーポートが

続いて掘割川も２月に行われるようです。
裁判起こしても関係なく収容所へどんどん突っ込んで、マリーナの赤字解消と回航業者を潤します。

文句があればどしどし神奈川県治水事務所か県庁に言ってこいと仰ってます。

来年は横浜の運河が熱く萌えるのでしょうか。

第２海堡をジャンキー＆売春特区にすればいいんだよ。
そこには船じゃないと行けないからみんなウハウハ

>>599
天才現る

関東版渡鹿野島ですね！

沖縄は辺野古に米軍基地作ってカジノも作って売春宿も作ったら性犯罪も少なくなるからいいよ
一代歓楽街にしょう

東京もカジノと売春宿作るべきだ
マリーナを埋立地に移して

売春宿の名前はもちろん


・・・竜宮城

爺臭プンプンだな

埠頭の空き地（けっこーあるらしい）を使って、
トレーラーボート専用の駐車場とアームクレーンの
揚げ降ろし（坂道のランプは作れない）ってアイデアは
出るんだって。

ただ、係留施設が作れないのと仮設トイレ、
さらにレストランも無いトコに安いからって
利用者がいるか？でボツだそうな。

ゲイのハッテン場を夢の島辺りの埋立地に作って
隣にマリーナでもつくればいいじゃん？

そもそも埠頭にトレーラブルが浮いてたら危なくてしょうがなくないか？

ゲイのハッテン場はすでに夢の島にあるじゃん！超有名！

夢の島は初めて見たときはビビったね〜
船で運河とおったらさ、
白昼堂々マッチョな男同士で手すりにつかまって
バックからパンパンパンパンやってんだもんなー

FBつきの船に乗り換えてから橋くぐれなくなったんで最近は通ってないけど
相変わらずやってんのかね？

夢の島マリーナは係留艇にもゲイのひとたち多いのでしょうか？
一応、真面目に聞いてます。
差別といわれようがゲイは嫌だ。

ゲイネタを話すと
聞いた相手もおもしろがる
と勘違いしてるジジイが多いだけ

一瞬アキオ君の亜種かと思った・・・・
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boat/1091322485/
多少は参考になるかも

本年もどうぞよろしくお願いします。下町湾奥ボートクラブ

夢マ乙ｗ

ベイサイドのB区画って、陸電使えないの？

陸電は無いです。ちょっとした工作とかで電動工具用に
小さな発電機を使ってる方はいます。水道は使えます。

>>617
そうですか。
まあ、あの値段なら納得です。
陸電使いたくて、低調8ｍ未満でも90万払ってる人って
結構います？

その場合は中間？でＪ区画（77万）ってのがあります。
ＢからＪに移った方は何人かいらっしゃいます。
陸電よりＢでの出し入れに大苦戦、せっかく買った
船を諦めるか、＋30で陸電と広さを取るか…でＪに移った
方を知ってます。

>>619
ありがとうございます。
そうですか、Bは狭さの問題もあるのですね。
グーグルの航空写真で見てみたら、
Jと思われる場所に船外機艇たくさんみれました。

三浦半島の某マリーナ・・・終了

どこ？

二級河川中村川、堀川、大岡川分水路の不法係留船に対する行政代執行等の実施
横浜川崎治水事務所では、大岡川水系（大岡川、中村川、堀川、堀割川、大岡川分水路）
における不法係留船の一掃に向けて、従前から対策を推進しているところですが、
今回、その一環として、１月１２日に大岡川分水路、
同月１９日から中村川及び堀川の不法係留船に対し、
次のとおり行政代執行及び簡易代執行を実施します。

代執行の概要
1.実施日時：　　平成２３年１月１２日（水曜日）・・・大岡川分水路

　　　　　　　　　平成２３年１月１９日（水曜日）、２０日（木曜日)・・・中村川・堀川
　　　　　　　　　各日午前９時開始
2.実施区間：　　中村川（万世橋〜車橋）、堀川（西の橋〜谷戸橋）
　　　　　　　　　大岡川分水路（新中原橋〜河口） ※別紙参照
3.対象隻数：　　行政代執行　８隻、簡易代執行　１隻
4.実施方法：　　横浜市船舶一時保管施設（金沢区幸浦１丁目）に曳航し、保管
　※なお、今後も引き続き、大岡川水系全体で順次、撤去指導等を実施してまいります。
　※実施内容は、対象船舶の移動や天候等により変更になる場合があります。
参考
大岡川水系における主な対策
平成13年3月
　重点的にプレジャーボートを撤去する必要があると認められる「重点的撤去区域」に指定
平成13年度〜平成21年度
　簡易代執行（93隻）、行政代執行（3隻）及び沈廃船処分（4隻）を実施し、
　合計100隻を強制撤去
平成22年9月　簡易代執行（3隻）
平成22年11月 沈廃船撤去（2隻）
行政代執行（所有者判明船）
行政代執行法に基づき、河川管理者が河川区域内の違法放置物件に対する監督処分を行うに当たり、
原因者が特定できる場合に、河川管理者自ら監督処分に係る措置を行うことができる制度

簡易代執行（所有者不明船）
河川法に基づき、河川管理者が河川区域内の違法放置物件に
対する監督処分を行うに当たり、
過失無くして原因者が特定できない場合に、
あらかじめ公告した上で、河川管理者自ら
監督処分に係る措置を行うことができる制度

↑本当かよ。

とっととやって欲しいな。
ボロ船、あれは本当に見苦しいもんな。
よし、週末はアウシュビッツに見に行こう。
でも、そうすると折角のマリーナ横にボロ船集結ってこと？
これはこれで見苦しいｗ

横浜には、はしけに家建てて済んでる人いるんだけど〜。
もはや橋の下くぐれない位デカくなっちゃって永住してるんだけど、代執行ないのかな
固定資産税とかもないんだろうな。
ttp://tmkzogw.moe-nifty.com/photos/uncategorized/p123010049.jpg
ttp://www.cafeblo.com/user_images/e7/a2a46444e0246aadc53f859c50c9b898.jpg

>>624
あんなもの見に行ってなんか楽しいの？

>>625
簡易宿泊施設じゃなかったかな

>>624
でも以前、世界一周した26ftの赤いヨットがアウシュビッツに係留されていたけれど、
なんだかとても寂しい気がしたよ。
まあ河川不法係留艇も、20〜30万円/年支払うことが出来れば東京湾でも係留場所は
無きにしも非ずですが・・・。
ただ置きや、余りにも小額の係留費用、既得権の主張は良くないと思う。

おらの所は係留費８万だべ
東京は高いべ

漏れの船は何故か「プレジャーボート兼作業船兼交通船兼警戒船」ｗとかなってるんだが（前の持ち主が業者だった）、
これだと河川係留〜暫定とかで有利だったりするんだろうか？
今のところ何も連絡を受けたり紙を貼られたりしたことは無い。

全然意味が分からないんですけど
登録の事ならプレジャーか漁船しかないよ

その船舶が都や県などで事業に使われて納税のための要となっている場合は撤去の対象外になってるようだ。
プレは遊び目的で直接納税の対象外だからね。

作業船など事業目的とか、漁船登録して納税者になれば撤去から免れられるだろう。

納税とは市民税や事業税のこと。

よけいに解らなくなったじゃんか

ただ、小額、既得権・・
不法でなければどーでもいいんじゃない？
うらやましいとも思わないし
他人の既得権を責めるヒトほど自分が既得権を得ると手放さないような気がするんだよね

責めてるわけじゃなくて
どういう事なのか解らないだけ
業務を委託されてる会社を買ったとか？
船にそういう登録はないと思うから

船を利用した商売（屋形船、遊漁船、チャーター船）などは事業税とか都民税、県民税、市民税を
収めているということだろ？
遊びのボート乗りは民間などの施設に置けといってろ。

色々違うと思うよ

だって屋形船屋さんが新艇を下ろしたそばからどんどん中古にして売ったらどう？
その辺にどんどん係留出来ると思うかい？
チャーター船だと航路の申請やら保険代やら手間も経費も大変だぜ
ふつーのプレジャーボートをマリーナに置いた方がよっぽどラクだと思われる

気をつけてね

ほんとこのレジャー、セコいヤツばかりだな。
遊びに税だの登録だのカンケーねぇだろ。
そんなにフネのりたきゃ漁師にでもなりなよ。
どうせ喰えねぇから結局乗れねぇな。

売った業者に聞いてみた。
「実際に仕事に使ってないと無理でしょう」とのこと。
連絡が来てないのは運の問題のようです。

>>630 634
船検証の「用途」欄がそうなってるってことだよ。
ついでに用途ごとに航行区域が違ってて、そこだけ別紙になってるｗ

>>636
月島あたりの運河を見に行くといいですよ。屋形船や作業船に混じってプレ(ry

>>638
月島の運河は中○さんに金払えば置かせてくれる。
うちの知り合いも置いてる。一度も役所に文句言われたことないらしいよ。

役所に通報

暗黙の了解ってのが一番気に入らねえ

月島運河は確かに酷いね。今は通報すると必ず現状調査にくるからいいことしたな。
半年後には船体の除却命令が出る。

じゃ、市ヶ谷駅前や飯田橋駅前の、不法係留ボートも、そろそろですか。

運河や水路に直で止めてる船は知らんが、運河に許可取って止めている台船に
金払って係留している船には行政も手を出せないだろ。
まぁ既得権のまた貸しって話だが。
漁港で漁組に金払って止めているプレジャーなんかもいっしょだね。

許可元にプレッシャーかければ済むだろう。
行政を甘く見てはいけない。

不法係留を通報とか、そんなに気になるかい？
係留費もカツカツ状態なら他の趣味見つければ？
っていうかボート乗りじゃないでしょ？
羨ましいとか腹立つとか俺のボートの仲間内では聞いたことないよ
何も無いほうがむしろ殺風景で寂しいけど
著しく航行の支障にならなければどうでもいいよ

>>645
見苦しい人もいる。
自分の考えを押し付けすぎ。
お前は中二。

>>645
いろんな意味でキタねえからツーホーすんだよ
ボート乗りなら綺麗に乗れよってことなんだよ。
てかお前も含めて仲間はノーナシなんだよ。

KONO-OCTOPUS!

港湾大手の○組が山○組がやってるように、港湾関係ってヤクザが多いんだよ。
ヤクザ個人が不法係留しているくらいなら一掃できるが、組織的に占拠している
場合は行政も簡単には手出しできない。

んなこたぁシっとる。
だからボート遊びが廃れてくるんだよ。

というかそもそも日本人は遊びを知らないからな。
マイアミに行ってみろ、マフィアのフネほど綺麗だぞ。

昔は欧米に追いつけ！マネするべっ！てやっきになってたが
ケチくさくて本当は豊かではない国・国民性のため、
カッコだけのマネしかできないのが分かってから、
マリンレジャーなんて誰も手出ししなくなったんだな。

裕２郎が生きていた時代に投資したマリーナは消滅が奈落の底に進行中

しょうがねえだろ
神がお隣に朝鮮と中国を作ったんだからｗ
欧米のようにはいかんわｗｗｗ

横浜市もアポンな巨大マリーナを造ってしまい後に退けなくなった。
景気の良いときは民間企業におだてられてそれいけドンドンで済んでいたけど。

景気悪くなった途端民間は縮小モード。

保管艇が半分を切って赤字続きを解消しようと河川放置船を取り込もうとしているが、
金が払えなくて河川に置いているわけだから何の解決にもならない。

笑える話しだよ。

>>647
645ですけど本当にビックリした
出世路線から外れた社員さんの経営陣に対する陰口かと思った

この国にマリーナなど要らないのに作るのがアポンだね。
まあ政治がらみもあるしコーキョー工事としてマリコン連中や近くの土建屋が潤うだけね。
きれいに作れば格好がつくんで、そのイメージと雰囲気にツラれて入ってあとになって間違えに気づくフナ主と、
便乗してフネを売り込む『人のフンドシでスモウ』業者がタカってくるのが典型的なJAPANのマリーナよ。
タンカーと汚ねえ漁船目の前にして何がマリンレジャーだよ。

ある著名人が過去にこう言ってたのを思い出した、、
「関東の南にフネ置いても翌週末には雨アカで汚れて乗る前に（スタッフが）掃除するんですよ。
東京湾でフネ乗るなんて・・・。モナコは最高です！」ってよ。

日本（特に関東）では、船に限らず車だって同じだろ？
こんなバカ高い駐車場代払って車乗るなんて
で、車が不正に駐車されてたらむかつかないのかな？
見苦しくない？
事故がおきない？

>>654
車レスに逝ってくれ

>>655
車スレだったw　さよなら

＞６５４

出た！不法係留艇のヌシ！！

>>657
いや、違う！俺はやってないｗｗ
車も気になるし、船なら尚更でしょ？と言いたい。
ただ、廃墟とか廃車のHPとか見るとちょっとウットリ

漁港と併用するフィッシャーマリーナが日本的に合ってると思うな。
トヨタ、ヤマハ艇の億するコンパーチブル見てもプレジャーというより漁船。
農水省が折れて、漁港の1/3〜1/5程度をヨットやプレジャーに開放すれば
新しい防波堤も要らず、環境にも優しくて低価格で水面使える。

農水省（地元の海893）と、国交省（陸893）をネットやメディアで叩きまくるといい。
この極潰し達は利権まみれの環境破壊ユニットです。

流行らないレジャーにクニはカネかけないっての。
意味のない事業だから議題にスラ挙がるわけないの。
漁師達の漁港整備だって仕分け対象になってるのによ、
ダメレジャーにカネを使う訳がない。

そもそも漁港をプレジャーに開放なんてコトは40年も前から
舟工会や関連団体が唱え続けてたの。
それを国レベルで実践したのがナントカ法人のフィッシャリーナ●会なんだよ。
聞こえが良かっただけで結局何ら価値も生まずに潰れてしまったよね。
所詮、漁協と組んでやってもさ、排他的な伝統が根付いているところだから
進展や発展などすることは不可能に等しいんだよ。
漁港を開放しろとか漁民にナニしろって言ったところで漁業補償金のハナシから始まるからね。

国内マリンは何やってもダメダメだし、ヨソでも書いてたが、
設備の真似は世界にヒケをとらないが、
遊びを知らず、それができない国ガラと国民だしな、
釣りのためにしかボートを使うことしかできないんだよ。
だから億ボであろうが漁船になってしまうのよ。
輸入艇だって釣りざお立てても見栄えがいいヤツ以外、目もくれないしな。

東京湾から『これからハチジョウとミヤケアイランドに遊び行って1カ月したら帰ってくる』
なんてヨユーのあるヤシがウヨウヨいたらこの国だってとっくの昔に動いてるよ。

東京近郊、確かにボートの汚れは酷いかな？
年に数回行くリゾートマリーナより汚くても毎週行ける近所のマリーナのほうが断然好きだよ
気軽に隠れ家や別荘に行くような感覚なんだよね
だから設備的に問題のある不法係留には興味ないわけさ
不法係留を肯定するわけじゃないけど大きな枠組みの中では同じマリナーであって
注意ぐらいはできても仲間を売るまではちょっとな？といったところだね
それもひとつの海から目線だよ
いきなり、ツーホーとかムカツク、なんてナイナイ

>>661
注意なんて出来ないだろ？
違法駐車た公園を占拠するホームレスも認めるの？
同じだろ？

赤信号みんなで渡れば・・・。
不法係留9割以上、取り締まりは事実上不可能で行政お手上げ。
カオスな時代作ろうや。

みんなそれぞれ言いたい事は解るけど
ここでは意見の一致をみれないかもしれない
なぜなら、ここで発言してる人を見ると
色んな意味で環境が違いすぎるでしょ
それぞれが特殊過ぎて一般論にならないというか

だから結局、「お金持ちはひっそり」
「そうでないひとはこっそり」楽しむのしかないのでは？
「大規模でオープンにフェアに」は無理でしょ
この国じゃキャパ的に

日本人は人の足を引っ張って自分の立場に引きずり落とす民族だしな〜。

ボートオーナーのかなりの人はコッソリと活動してますよ。

羨望をバネに頑張ってボートを始めるひとは少数で、大多数は羨望＝嫉妬心＝妨害したいとなるわけだ。

島国根性まるだしの人達なんだよ。
小さい小さい(笑)

夕ヒにかけたマリーナ関係者のレス大杉ｗｗｗ

こっそりする自由は常に摘発と隣り合わせ
そのくらいの事はわかるよな？
あと、実際はこっそりでもなんでもなく、誰かに迷惑かけてる。
最悪のケースでは死亡事故も考えられる。
それも他人をまきこんでのだ。

昔から気軽に船浮かべて魚獲ってきた国だ。
一部の人間が海水面を貸して金儲けする事がおかしい。島国、海洋国家万歳だ。

マリーナでボート始めた頃、各方面の得意先を招待して釣りとかしてた。
結構喜んでくれたりしたが、毎回招待しないと仕事が薄くなったりして面倒臭くなってボートはやめた。
最近、こっそり再開したわ。

>>665 そーゆーお前も短小まるだしだぞ
　　　ホント、小さい小さい（爆）

↑揚げ足取りだけは一流品だな

自分の意見もないくせに。

底脳なんだろうけど。

>>662
注意できないって、自分の物差しで不法係留艇に対する意識の位置付けを示唆しただけだよ
違法駐車やホームレスじゃ比較や例えになってないから、同じだろ？といわれても返事に困る
失礼だが何言ってるのかよくわからないのだよ？？
係留場所がどこであろうが、ボートの種類がどうであろうがすれ違う他のボートに仲間意識はある
いつなんどき助け、助けられるか解らないという潜在恐怖の裏返しだと思う
もし助けを求め、目の前のボートが無視して立ち去るとはにわかに考えがたい
大局でみた暗黙の信頼関係は固く、互いの関係は常にフィフティフィフティ
そのような意識のもと、何ら害を実感していない不法係留という一点のみをかいつまんで頭ごなしに否定する訳がない
なので>>645で問いかけたように、ボート乗り？って思う訳で、向き合う目線に温度差を感じるのだよ
不法係留に利害関係があるとか、>>665のいう妨害したいだけ、ということなら話しの仕方も変わるし同調も求めないよ

一般論では不法と言う一点で否定するんだよ。
それを踏まえて自分の意見を見つめよう。

遭難系の映画や、本を何冊か読んでたらイーパブ、ライフラフト欲しくなった。
救助をぎりぎりまで呼ばなかった米国人ニュースもあったけど、118も友人の救助も呼びたくないな。
365日サバイバルできる装備して遭難したい。

不法係留する奴は最後不法投棄で終わる確立高いだろ？
何が海の仲間なん？

マリーナも大変だな〜w

海は誰のものか？にいきつくと思うな。
みんなのものという考えの奴は批判派
早い者勝ちというか、誰もつかってないからいいんじゃね？は擁護派。
思えば、陸の土地にしたって、大昔は線引きし放題だったし、
占有で取得なんて制度もある。
早い者勝ちつーのも一代に限り、認めてもいいかなあ。
ただし、それが権益化して、相続とか売買つーのは絶対違うと思う。

竹島なら合法係留ｗ

いいかげんバカは引っ込めよ。
って感じ？

雲の上だった船遊びが高度成長期やバブルで平民にも出来ると錯覚した輩が置き場が足りないと騒いでいた。
そんな輩を親に持つ世代が同じように騒いでいる。
だいたい車も買えない奴らが船を保管維持なんて無理じゃないか？
マリーナ保管維持している人達なら、他人が不法だろうが放置だろうが興味ない筈。
騒いでいるのは妄想船長さんだけ。

プレジャー不法係留ｖｓマリーナ係留の比率8：2。
まあ、それでマスゴミが騒いだりして一部の行政が動いて公共マリーナ作ってる流れだ。

あれやこれや言っても、未だに不法係留が多いのが現状。

>>680
普通の人に不法係留の是非を問えば不法なんだから非に決まってんだよ。
お前のくだらん持論はどうでもいいよ。興味ない。

ところで保田が陸上保管艇の募集してるよ。
８０ｔのクレーン新設だとさ。大丈夫かね。

自分の意見が言えず、客観論や第三者の言を用いながら逃げ道だけは残して論じる
企業の場合、それは成績の悪い中間管理職に多く見られ、例えばこんな感じです
>>673
>一般論では不法と言う一点で否定するんだよ。
あなたも自分が思う「不法係留」を他人のレスを意識せず存分に論じてみてはどうか？
不法は認めないという、論ずるに容易な側に立っているのだから存分にどうぞ

>>675
基本はすべて仲間だ、中には悪い奴がいるかも、といった原則と
所詮は他人だ、中には受けいれることができる奴がいるかも、といった原則とに２分した場合
どうやらあなたは後者のようですね
善し悪しはともかく俺は前者（であるように努力している）
まあこれで議論するのはやめよう
なぜなら性善説と性悪説に話しが転化して無限ループに陥る可能性があるから
「...確立高いだろ？」っていわれても本当に返事に困るよ（誤字という意味じゃなく）
（たびたび）失礼だが何言ってるのかよくわからないのだよ？？
そうなの？と逆に問いかけるしかない、これでは対話が成立しないじゃない
（悪い意味じゃなく）根拠を示してほしい、こっち、というかみんなへの参考になるから

>>684
丁寧な言葉遣いはとても気持ちいいね。
でも、もう少し想像力働かせて頂きたい。
不法係留を放置するとどうなるか。

割れ窓理論だっけ？
小さい悪を放置すると、どんどん環境が悪化する・・・
これも全ては証明できないけど、理論としての地位は高い。

不法係留者はいずれ、引き波バンバン立てて走るようになるし、
ゴミは撒き散らすわ、廃船は沖に連れて行って・・・
あなたが、原理主義者でないことを祈ります。

マリーナ以外に係留する船が憎い。死ぬほど憎い。
妻が出て行ったのも父が自殺したのも全て私のマリーナに係留せず
近所の川に係留するやつらのせいだ！
だから不法係留する奴らにこの場で延々と粘着して罵倒してやる！

なんでもいいから精神病院逝ってこい

知り合いが横浜の掘割川に係留して仲間を増やして遊んでいた。
いつの間にか船具を調達する何でも屋になった。
オーナーが世話しないボートから船具を盗んで売りさばいた訳だ。
沈没しそうなボートをヤフオクに出品して詐欺容疑で逮捕された。
仮釈放で出てきたみたいだが、また泥棒するんだろうな。
掘割川の上流にで浮き船台で活動している仲間がいまもいる。
一応、海仲間なんだが(笑)

＞686
不法であろうが順守であろうが
割れ窓理論はマリンレジャー自体そのものだから
丁寧な言葉遣ってムキになることない。

＞665よ、ムキ出しなのは銀歯系軍団だけだ。
一部の銀歯は岸壁や桟橋からフネ見て熱いシッコ、いや嫉妬してるのはよく見かけるがな、
若い衆は車にすら目もくれず、林檎4GやAndroidいじってるほうが面白いのに
フネ遊びにどうやって羨望を持つんだ？そもそもフネ遊びってナニって云う世代だぞ。

不法係留＝テザリング、正規保管＝ガラパゴス
違ったらスマホ

>688
「掘割川の上流」「浮き船台」・・・俺のことか？

お前か！

マリーナ係留料が高すぎると結論が出た
タックスへブンのモナコじゃねえんだから、海外のレベルに落としたら解決

マリーナなんて結局はナニやるにもセコい銀歯軍団の溜まり場だ。
料金安くしたらなおさらキタねえヤシらが増えるだけ。
その典型が南のほうの某フネ置場だ。
まあアソコはやってるヤシらもキタないけどね。

俺はお腹の上にだしていい？と聞いといて中だしするタイプ。
なかに出していいっていっただろ〜。

法治国家だからね
こちらの不法を認めたらあちらの不法も認めることになる

どんなジャンルでも法整備が遅れることはあるが
プレジャーの場合はまさに今が法整備の真っ最中

昔どさくさにまぎれて楽しんだ人はちょっと得したかもしれない
でもそれは昔の話

南の高台から海を毎日見て暮らしてるけど、

平日はもちろんのこと、週末のレジャーボートの往来が極めて少なくなった。

遊漁船団も船団とは呼べない様相だね。

不況もそうだが燃料高騰やら若手が手を出さないやらで減る要素ばかり。

でもこれは経済状況だろうが置場だろうが関係無く、

日本人が心底嗜むことができる性格を持たないレジャーということが根源。

日ハム、じゃなくて日カツのユウちゃんは最初からこうなるの分かっていたと思う。

カネの力で装ってるだけだから騙されるなってね。


リーマンショック直前にマリン事業から離れて大正解だったよ。

10年程前に斜陽化のビジネスとリサーチしていた結果ね。

なので今の俺は太陽族だな。

あんた自身が嗜む事が出来ないからそう思っちゃうんだよ
”金の力で装う”って今風で言えばどっかの国と一緒だろ？だけどその国で投機以外に
さして広まらないのは、アンタの言うとおり根底に嗜む文化が無いから

ところが日本は周りを海に囲まれ嗜むどころか生活の一部に等しい人たちが大勢
いるわけだから”バブル的嗜み文化”を変えれば大いにビジネスとして成り立つ
あとはもう少しアンタみたいな山師業者が淘汰されれば未来は明るい

生活の一部に等しい大勢の人たちってのは一次産業者か不法係留者だろ

いや、釣りバカ日誌のハマチャンみたいなのを想像してくれた方が適切

現在マリーナ保管でボートを楽しんでいる人達は、始めるとき保管費用と船体費用を同時に考えていた人達。

ボート雑誌とかオークションで有り金はたいたような人達は当然置き場代が高いと言う。

レンタルボートにしとけ。

>>685
「確率高い」？それは統計的なことを指しているのであろう、というのが俺の想像力
根拠となる数値データがあるなら、それが知りたかったという興味だ
引き波、ゴミ、廃船などは即ち不法係留者のなれの果て、という印象を受けるが
これは理屈として強引すぎて、所見にしてもあまりにかたより過ぎていると思う
貴見解は、倫理的判断のことを指しており、それは様態ではなく個々に帰属するものではなかろうか

>>686
あなたはどんだけ馬鹿ですか？
馬鹿の頭に「大」がつく
不覚にも笑わさせられた
>>687に同意

素朴な疑問だが、不法係留を始めたきっかけは何だったのだろう？
係留場所を確保せずに購入し、空いている場所を見つけて係留
翌日からココは俺の場所です！って？
そんなことってあり得ないと思うけど
やはり誰か紹介したりするヒトがいるのかい？
善し悪しは別として情報力、行動力ともに俺の上をいく方々であるのは間違いない

>>701
あなたの言い様は、知り合いの大学教授と話してるようだｗ
その教授によれば、○○論というのは、○○学と違い、
学術的に証明される前のものなので、根拠は正確には示せない。
だが、ニューヨークの犯罪学者の割れ窓理論を改めてコピペすると、

1.建物の窓が壊れているのを放置すると、それが「誰も当該地域に対し関心を払っていない」というサインとなり、犯罪を起こしやすい環境を作り出す。
2.ゴミのポイ捨てなどの軽犯罪が起きるようになる。
3.住民のモラルが低下して、地域の振興、安全確保に協力しなくなる。それがさらに環境を悪化させる。
4.凶悪犯罪を含めた犯罪が多発するようになる。

どうよ？窓を不法船に置き換えると。少なくとも俺はこの理論は正しいと推察するし、
そして、我々が無関心になることの危険性も理解できるので、
不法係留には反対。

>>703
おたく不法係留への道を知らずに>>701と>>702を語ってるってのは
馬鹿の頭に大以上のものがつくぞ、おい。大のほうでも下痢気味なのは仕方ねぇけどな。

『善し悪しは別として情報力、行動力ともに俺の上をいく方々であるのは間違いない 』ってよ、
お前、タダ置きしてぇのに仕組み知らねえからヌカしてるんだよな。

お前が書いた>>701のように
『これは理屈として強引すぎて、所見にしてもあまりにかたより過ぎて 』んかもな。おい。

あのな、環○沿いの某業者が教えてくれるぞ、その仕組み。
キタねえ業者はスマした顔して川筋ススメるよ。フネ売りたいからな。
いけね、バラしちゃった。

もちつけ
最近始めた人やこれから始める人でその辺に係留しちゃう人はさすがにいない
しかし既に係留してる人は自分の立場を擁護もするし仲間もほしいわけでしょ
話がかみ合うわけがない

話題が話題だけに水掛け論ってか

いつのまにか
東京湾の不法係留について語るスレ
に変化してるな。

同じ目線で全部を語ろうとするから噛み合わないんしょ？
不法係留してる人たちに正論振りかざしてもわかんないよねぇ
それぞれの言い分は良く判るんだけどさ、双方ちょっとイタくなって
きた感じだし、そろそろ尾張に姉妹か？

終わりにはならないだろｗ
なので
誰か不法係留スレ作ってくれぃぃ

ここのスレを再利用すれば？
▼▼▼▼放置船対策▼▼▼▼
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boat/1133746483/l50

そうだな、みんなそっちのスレで盛り上がっててくれ。sage進行忘れずに。

ｐｃ３５はマリーナ保管、４５ｆの木造漁船は河川にタダで係留しているのでどーでもいい。
漁船は役人が見に来てもスルーしていくし、文句言われたことないぞ。

マリーナも利用者団交で保管費用半額になったし。
不況様々状態なんだが？？

一体何を騒いでいるんだか(笑)

海にでろ

他に話題もないからもっとヤレ

まあな
つい見ちゃうんだよな

やれやれ・・スレッドも不法占拠かい？

>>712　

ケチくせえお前こそどーでもいいんだよ。

一体何をホザいてるんだか(爆)

ひっこんでろ

どんだけ低所得者が集まってんだ？
日本も危ないな。

だからぁ〜
マリーナではバーベキューが炊き出しに
変化してるってどこかで言ってたじゃん！

このスレ見るのが日課になってきた
さりげなくオモロイ

スマホにブックマークｗ

OTntEk9+降臨期待あげ

>>718
そういえば、鉄板の上で焼いているのは焼きそばしか見ない(笑)
昔はステーキ焼いていたのに。

コンビニおにぎりと焼きそばでは、まさに炊き出しです。

マリン業者がマリン業界の裏側暴いてるブログみっけ。
このブログオモロ〜ですぜ。ますますこの業界はダメになるぜ。

>>721　やる気まんまんだね、おい

>>723
そこで何故誘導がないんだ？

マリン業界は表が汚いから裏は綺麗じゃね

正確に言ったら元々顧客もバッチィから裏もなく全てが汚いかも
ただ、うちで契約してる会計事務所のアンちゃんよりアングラ情報は
豊富だったりする

城ヶ島のマリーナはヤクザが経営者ってホント？

ここが一番おもろいアングラ情報サイトだと思うがな

マリーナから請求書....(´・ω・｀)ｷﾀ

うなぎ久士

噂の域をでないのだけど、次々と別のマリーナへ引っ越ししていくオーナー達、

表向きは変わらないけど何かおかしいベイサイド

情報持っている方宜しくm(_ _)m

米マリだけではないと思うよ。

請求書が届く季節だし、景気悪いし。

マリーナ移籍もそうかもしれないけど売却も考えられるね。

お隣さんには売却と伝えるより引越のほうが何かと都合が・・・。

>>732
ヴェラ、伊東、馬入と決して安くないとこへ分散してます。

決算期の３月にサプライズがあるのかな〜？

値下げ交渉で格安になるマリーナに引っ越しか。
「裏料金」ｋｗｓｋ！

>>731
>>733

調べてみる

でも>>732と同じく、時期が時期だけに

保田だろ

高いところへと見せかけたスルーパス

■2010/12/29
80t大型クレーン完成と船舶陸上保管募集のご案内


保田漁港内に、80tまで吊り上げ可能な大型クレーンが完成いたしました。
周辺の整備を終え、2011年2月15日に鋸南町保田漁業協同組合船舶修理
・管理施設としてスタートいたします。また、
クレーンの背後には船舶の陸上保管用地も設けました。

ﾎﾀは船台についてはどうなのかな？

なかなかよさげな感じ。

保田、船台は持込みＯＫだね。
マリーナ仕様に合わせた改造は必要になるけど
サイトでみたカンジでは小程度で済むだろうね。

規約：http://www.awa.or.jp/home/hota-gk/rikujyohokan/kanri_riyokiyaku.pdf

保田がマリーナとして動き出すって事は給油も出来るようになるんだろうか？
なったら三崎より全然良いと思うんだが。。。

３０フィートで年間46万？(　 Д )　ﾟ　ﾟ

>>740　給油はもちろんＯＫ。

８０ｔクレーンの上下架施設がある規模なのに、

『ヨソで給油』っていうのは・・・

これからも外来艇も地元の漁協組合員さん達は快く待ってるよ。

保田は三崎と違って人間性が良いところだからね。

漁業で稼ぎたい漁師と、マリーナなどを整備して稼ぎがよくなってっちゃう漁師とで
軋轢とかできなけりゃいいけどね。
最近いってないし、内情は全く知らないけど。

三崎は3セクターの三崎マリンだからな。

国に設備させて儲けばかり考えているくせにサービス向上は皆無、最悪。

俺は裏に着けてローリー呼んでる。

>>743
健全な運営で進む予想大
漁師個人やその血縁業者が経営するのではなくて漁協(団体)で行うので。

一部の漁師が経営に手を出すとそれに関わっていない漁師が
文句言ったりヒガんだりすることはよくあるよ

でもこんな不景気に千葉県はすごい投資をしたと思う。
まあ保田の漁師さん達の努力が報われたんだろうな。

それはいい事なんだろうが
クルージング先なのか置場なのかだな
高速＆フェリーで行くのもなんだし

高速＆フェリーが遠い三浦よりもはるかにアクセスが良いぜよ
今でもクルージング先だし置場としても良いがな

三浦からの引っ越し艇が少なくはないと聞いたぜよ

漁協の会員と家族はばんやとか土産物屋とかに関わって盛り上げているよな。

ばんやモドキを始める他の漁協もあるみたいだが二番煎じで盛り上がりに欠ける。
幹線道路脇というのがミソなんだろな。

三浦よりはるかにアクセスが良い？車か電車で行った事ないでしょ。かなり
遠いよ。
置き場としてはアクセスの悪さ、大型クレーンの償却維持が足枷になりそう
な予感。

先月行ったけど桟橋に船居なかった。対して駐車場は満杯でばん屋は大行列
で盛況でした。（平日
保田にとってもうプレジャーいらねーんじゃね？
保管事業がコケてプレジャー排除で桟橋撤去にならない事を祈る。

>>749

保田に客を奪われる！、と、危機感をたっぷり含んだ三浦の置場運営サイドのコメントだ。

クレーンの償却気にするのは業者のクセだｗ　特に客がいない所ｗ

千葉県水産課および漁港課がカネ出して作ったの。

お前のところと違ってコケる心配が無いの。　あ〜あ、かわいそうｗ

そして>>686に戻るｗと

>>751
戻らなくてよいから保田にスロットル全開で進もうよ。

三浦タタキ、気になるし

ベイや夢みたいに係留保管であの値段だからな。
約半額で陸上保管なら多少遠くてもメンテナンスの面でも費用半額以下になるしグッドだとおもう。

船に泊まるなら買い出しに便利な大型スーパーオドヤがあるし。
第一海が綺麗

>第一海が綺麗
だよね〜　今は季節柄気にならないが暖かくなると洗浄するときに体にかかる
水しぶきで病気になるかもって思うくらい湾奥は汚いからな〜

可哀そうなのは金谷とか竹岡辺りの民間でしょ。

安さに釣られても遠いと行くのが面倒になるのがオチですな。

>>755 それなら海も空気もキタない所で踏ん張っててよ

数年前に金谷Ｍは売り物件。それでも可哀相なのか？

オキバの南限は保田。三浦も含めて興味はナい

船に乗るためにわざわざ一時間以上かけて車で海渡って・・・

考えただけでめんどくさい
値段は魅力的だが

面倒ではないし海はきれいなのは良い。
タンカーや商船が近くで航行していないのもなお良い。

でもね、田舎のＭだとその地元のヤシがタカってくるんだよ
カネ持ってると思って馴れ馴れしく近づいてくるの。
素性を調べてみたら地元で「村八分」にされてるヤシだった(汗)

なんかの運搬船が頻繁に出入りしてるし
妄想かよ

マリーナ作ってるから

昔からだけど

高速利用して2時間内なら、毎週通っている人ならともかく、年に数回しか行かない人なら陸上保管だろうな。

係留保管は乗る回数が多い人向きで、ボートにはよくない。

マリーナはメンテナンスで潤う訳だが。

80ｔクレーンは凄い、100ｆｔクラスのクルーザーも大型マグロ漁船も陸上保管できるとは。
煮詰まった悪徳マリーナ業界にトドメを刺すようだ。

確かに陸置きはいいけど陸に置けばいいってもんでもないんだよ。
ある程度デカくなると陸置きは船体にストレスがかかるから。
100ftクラスはメンテ時以外は係留で。

↑
＞100ftクラスはメンテ時以外は係留で

それならほとんど陸置きで問題なし
100ftオーバーはこの国に数隻の在艇です

>>763　トドメ・・禿同！　今後楽しみですね！

陸置き肯定派だけど
100ftクラスを陸置きはいろんな面で「？」だな
どっちみち専用船台を用意するんだろうから
陸に置きたきゃ置けばいいよ
自己責任でね

何このはしゃぎっぷり
トドメ刺すとか基地害？

保田は湾奥の民にとって夏場の最終目的地だもんな(笑)
三浦の民が新島へ行く感じ。

初回保管募集の出足は良さげらしいよ。

シーズン中は前の道路は大渋滞するよな、三浦の帰り道はルート選択できるけど、保田は選択肢無しが辛い

>>768
＞保田は湾奥の民にとって夏場の最終目的地だもんな(笑)
？？？　船外機艇は？
特に、ここ１０年位は（？）猫も杓子も大島マンセーのように思うんだが。

湾奥からのガソリン艇の遠征は保田までが多いようだ。

性能はあっても財布が軽い理由だけど。

ディーゼル艇は保田で一泊して早朝に大島日帰りかな。

保田からだと新島泊で三宅が楽になりそう。

軽油の価格では三崎給油船が最安かな吉澤の。

ヨシ＆キムのｻｷﾐぃｽｳｶﾞぁ情報、保田ではとっくにリサーチ済み

これからゎバーチーでイレイレです

どう見ても船なんて買えそうにないチャラ男が何を言ってもな〜
帰れ！

↑チャラ男のほうが金船持ってるぞ
お前が帰ったほうがよいぞ

>>768「保田は湾奥の民にとって夏場の最終目的地」
　　　馬入沿いの浅底流浪の民も同じっすわ。
　　　ｸｿﾘﾊﾞーに頭ｋてるから保田に引っ越しだ

木更津の潮見バースって干潮時底つくんでしょ？

yes.
潮汐表みて一日二回のタイミングに出入港する必要があります。

＞＞775

どこも底ついて大赤字だｗ

昔、八景島シーパラダイスの隣にあった小さな造船所が、名前を○○マリーナと改名してＩＨＩの立派なクレーンを設置した。
バブルの終わり頃だったので償却不可能になりクレーン設置と置き場増設が足枷となって倒産した。

自前で設置した場合、上下で数万円は経費が斯かる。
保田の保管費用設定は既存設備利用としてる値段だよな。

横浜、三浦のマリーナも新規では無理だけど既存会員の費用半額になっているし、
倒産へのカウンドダウン真っ最中のマリーナは今でも一見華やかで一般客で賑わっているマリーナ。

３月サプライズは正解でしょうね。

>>778　かつての小柴について、時期や理由など間違ってはいるが、なつかしいｗ

横ベイの事？
なんだかんだ言われても、ここ数年、契約艇は横這いで増収、増益。
契約艇が横這いなのにマリーナ収入減ってないよ。
値引きが横行してるならマリーナ売り上げ減るはずだよ。

↑
そりゃぁあんた、出たり入ったりだからね
長年いるヤツぁ多くはないだろうからな。そこ

長年って言ったって
あそこができて10〜14年くらいだろ？

増収増益ではないですよね、まあH20年から微減で収入も微減、これを横這いと表現するなら
収入も”横這い”と言ってください
横ベイは３セクですから”サプライズ”はさすがに無いと思いますが（ｒｙ

米マリについて、ある業者はこう言ってた、
「ハマ市の不良債権」だって。

市長が変わり株式会社横浜港湾局は手を引きたい意向とか。
完全民営化したらやっていけないだろ。
三井も手を引きたいらしいし。
幾ら赤字出しても市に押し付けてばかりだからな

三井さんはアウトレットだから別勘定
割り勘は横浜市(市民)と浜銀とヤマハさん

黒字だしてますよ。
調子に乗って黒字食いつぶす危険があるので民間委託も良いのかな？
オーナーより近隣の会社の利用が多い駐車場なんて無駄じゃ・・

ここに出てくる米マリの話って殆どデマだな

鉄腕ダッシュのあれってどこにあるの？
誰か行った椰子いる？

今日は風があったけど陽気はよかったな
デッキで寝てしまった

ベイマリーナ、ついに明日１日重大発表される。
早めに情報ながしてくれた方サンクス。
野次馬になれてよかった。

>>791
米マリがダメなら、地方の閑散マリーナはどうなるん

ベイサイドって火曜は定休日だよ。

会社帰りの居酒屋で飲んでた時、近くに座ってた爺samaのボート話を小耳にはさんでいたら
「○○○の港にあるマリーナはその昔は遺体置場だった」と。その爺samaは建築業者か不動産屋らしく、場所に詳しい感じだった。
その土地の所有者？が地盤の調査か土壌汚染調査か何かをかたくなに拒否していたらしく、地元の人に聞いて調べたらしい。
ほんとかよっ。

昔のこと言ってたら、油壺なんか三浦水軍の血に染まった古戦場じゃないか

江東区は東京大空襲の焼死体の上で成り立ってるんだが・・

山下公園もな

2005年に諸磯湾(油壺の隣)で不発弾…爆弾3発、砲弾195発、小銃弾約200発とか発見されてﾜﾛﾀよ。

東京湾ではコンクリートブロックに骨をくくりつけ海底に仕掛けると聞きましたが、何の仕掛けでしょうか？
カニのですか？

骨になる前にコンクリで固めるアナゴの漁礁造りもある

コンクリ詰めの人間もあるそうだ

保田の置場、4月から始まってどんな感じ？

今回の津波は東京湾奥の横浜の運河にも被害をもたらした。
もやいで係留しているボートは大丈夫でしたが、アンカーだけ打っていた浮き船台がことごとく流されて無残な姿を晒してました。
地震発生後、運河の底を露呈するぐらい潮が引き出し、続いて押し寄せた津波は激流のように運河を右に左に流れました。
流された浮き船台は船上盗賊集団「ハゲタカグループ」のだったので良かった。

東京湾は日本一汚い湾

一昨日、地震以来初めて出してみました。
天気も良く、本当なら最高の気分のはずが、
原発から風が来てるかも…
とか考えてしまい、また、津波の心配も常につきまとってました。

たぶん今後も、エリアを大きく変えないと同じことでしょう。

今は引っ越すわけにもいかないので、ボートを売却する決心しました。

さようなら

三浦よりさようなら

原発　緊急情報（53）　海と魚


http://takedanet.com/2011/04/53_3dac.html

海流

http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KANKYO/KAIYO/qboc/2011cal/cu0/qboc2011069cu0.html

国内産の海産物は全滅ってことかよ？

だいたい原発の冷却水位が下がった時点で、どっかに漏れていたのは誰が考えでもって分かるよな。

黒潮に乗ってマーメイド号と同じルートでサンフランシスコ沖にはいつ着くのかね？
鮪は食えないので数は増えていくかも。

４ヶ月後あたり関東沿岸で釣れる大型魚のマグロやカジキは食物連鎖で体内放射能は凝縮されてるんだろう。
子供に食べさせなければ繁殖活動終えた大人限定の食べ物になるだろうな。

関東沿岸で釣れるとしたらメジとかキワダの小さいやつ？
そんなの専門の漁はないと思うよ
特に釣り漁はありえない (網ならあるかも)
どっちにしてもニッチで市場でや店頭でポピュラーなものじゃないから
下らない煽りやめろって

被曝は空気や水や野菜とか単体で考えても意味がない。
それぞれの被曝量の足し算していかないと。
武田ブログは正しいことを言っているとは思うがストレート過ぎて怖くなるのが問題。

船検証書記載の「全長」で料金決めてるAfoマリーナってどこか知ってる？
カタログ値よりもかなり短いから小汚い輩が集まってそうだな

>>813 小汚い＝同意　あるよ南の方角に。

ttp://www.y-m-numazu.jp/guidance/charge/index.html

↑
そこは東京湾ではないよぉ

新手の宣伝だな

実質上のヤマハの直営マリーナが、こんなところで宣伝する訳無いじゃん。

こちらがデンセン

>>813

むしろ実寸で計測するのが常識では？

>>821　そうだね。それが当たり前とは思うけどね。
でも>>813の指すところは
安くすれば隻数も増えて儲かるだろうと考えたんでしょう。
それをやるとレベルの低い古事記的舟乗の集会場になってしまうんだな。
素人が船置場の経営に手を出しちゃった典型料金設定だなｗｗｗ

船験賞の数値だろうがそれに合わせた値段設定してるだけじゃねーの

南にあったぉ

確かにダメマリだった

うなうなうな　ぎ　しさ

カタログ値は目安だし船検証記載はあくまで船体部分の全長ですから、艇の全長を測る場合はオプションがついた状態で船の先端と後端から垂直に糸を垂らして地面で計測します。
いわゆるスリキリっていうヤツです。

＞＞８２６
そのスリキリで置き料を決めるのが一般的なんだけどね。

乗る時だけ払って、置き代は無料というスタイルがこれから増えるかも。
通信料みたいに従量制とか言って・・・。

実測長を採用している所が主流派だってだけで、カタログ長の所も少なくは無いぞ。
また、実測長でない＝ダメマリって事でもないぞ。

普通は実測長を基準に係数がいろいろある
ＦＢ
幅
2基がけ

など

複雑だね

先遣所庁っていいね

>>827
それだと１回乗るのにン万〜ン十万。
ただでさえ陸に上がった河童がゴロゴロしてる昨今、そんな事したら
ますます乗らなくなるぞ。

ばんがれ〜

船は金持ちの遊びに変わってきてるな
船なんか持てねぇ

船にもよるけど、新規に始めるのは厳しいけど
今のを維持は何とかできる。

結論
船遊びは我々の代で衰退する。
あと15年で終わるな。

まぁ、終わっても終わらなくても今を楽しまない手はないよな。
保田泊でもしてくるか。
プレ桟橋で宴会やりませんか？プレオーナー限定で。

>>835
明日（４／３０）の午後集合で１泊なんていかがでしょう？

年金組は元気だよな

現役ですが船は未練なく売りました。
リーマンショック、震災でもうやる気なし。
年金組みに乗せてもらいます

やっぱり船って
衰退の道を行くのかな…

行くのかな…じゃなくて、
すでに逝ってるんだけどね。

船を生業としてる人以外には金を生み出さないからね。
バブル時代が１番賑わってた乗り物だし。
今、古さを感じさせて浮いてる船はバブル時代の申し子達だろう。

SC SF PC こんな新艇がﾎｲﾎｲ売れる時代がそもそも異常

マリーナの目の前の定置網とか危なすぎる。

漁師はクルージングのことを遊びと見下しているだろうけど、
海は国民の財産であり、皆が使ってよいのだ。

海は国家の所有物ってことになってるだろ？
だから申請して使用許可を取る。
船で通過するには問題ないが。
海は国民の財産だなんて時代錯誤のナンセンスだな。
あんたはソ連邦の人ですか？

海は国の所有物？？？
漁師の物で無いのは間違いない。
危険な定置網は何とかしないとね。

海、海岸、河川は私有できない ＝ 国の所有物 でしょ。

定置網に限らず、漁具はもっと海上に目立たせて欲しい。
でかい黄色くて光るブイを浮かべるとか。
それができないなら突っ込まれても文句言うなと言いたい。

ところが漁民は魚の漁だけでは食っていけないから、保証金稼ぎの為に航路に仕掛けている。
漁の稼ぎだけで数年毎に設置する定置網を新しく取り替えるのは無理。
それと彼等の心中にあるのは「定置網も見つける技量も経験も無しに海にデルな」だな。

パン切り包丁とテツノコは常備しとかないとな。

定置網の設置には都道府県知事の許可が必要。
航路に許可は絶対出ないので、本当に航路に仕掛けてて突っ込んだのなら、
保証を求めるのは漁師ではなく、プレジャーボートの方だよ。

航路に張ってるなんてのは、航路の直ぐ脇や近くや張ってあるのに
気付かず突っ込んだ間抜け船長の言い訳が殆どでしょ。

定置網ではないが、瀬戸内の こませ みたいに
海上交通安全法の航路を閉塞する形で網張るクソ漁師もいるけどな。
海保も黙認してるからタチ悪すぎる。

結局誰のモノでも無いとするなら法律以前に何処でも魚捕って良いってことなのかなぁ

四管区で言えば伊良湖水道のど真ん中で集団作る漁師や遊漁船、それに紛れるプレジャー
例え16万トンのVLCCが来てパイロットあたりが警報出しても海保登場までは絶対退かない
なんてチキンレースやってんだからなぁ

四管区の話もいいのかな。
伊良湖なんて大きい話じゃないけどね。
うちんとこの定置網、垣網が岬のギリまで張ってあって、
残り20mが航路になっている。
当然、漁船もプレもここを通る。もっとでかい船は沖を遠回りするけど。
最近、この小さな航路を跨いで刺し網を張る馬鹿がいやがる。
狭い航路をブイでもっと狭くしている。
ウチらは船外機なんで未だいいけど
漁船なんて吃水深いし船内機だし大丈夫なんだろうか。

漁師もいろいろな人がいるわけで、馬鹿なやつもいるんだろう。
狭い漁場を巡っていざこざも多いらしい。
生活が苦しいんだろうなぁ。

遊びで魚採ってる分には、楽しいけど、
職業とするには過酷すぐるね。

東京湾マリーナなんて、安月給労働者でボロ船船長のウチから見たら
殿上人の世界。
全く違う世界と思いきや、似たようなことで腹立てていることもあるのね。

漁師ってそんなに儲からないの？

アルバイトなんかもするのかな、
バイトで漁師ならしっくりするかも。

賠償目的の罠を仕掛けられてる訳じゃなし
むこうは生活の糧なんだからこっちができる範囲で気をつけましょうや

漁師といえば漁業権がない場所で網を入れてたアホがいたなぁ。
昔、出光の原油を下ろす施設があった場所なんだが、降ろしてたアンカーを上げたら漁師が使う様なの網が絡んでた。
無論、ゴミと思ってアンカーに絡んだ網をナイフで切ってやった。
漁師が密漁してたのだろうか？

東京湾内は漁業権を国に金もらって放棄した。
今は生活権を盾にして網張ってる。
網を切られてもよほどでないと問題にはならない。
底曳きは邪魔だ。

なにせ自然相手だから魚がいなくなればどうにもならないわけで・・・
漁具も船も発達して効率的に捕獲できるが魚は限られてるから正にマッチポンプ
抜本的に改善するなら輸入を止めるしか無いんじゃないの？
そしたら中ノ瀬のサバでも一本１００００円くらいになるかも

昔は〜なんて回想してる場合じゃないんだろうね
で諸々の不満はプレジャーあたりに向けれるのは仕方がないが的が大外れ
なんだよね

水揚げが無いなら漁師を辞めれば良いだけの話
漁をしない漁師の為に税金を使って漁港なんか作ってやってると思うと虚しい

罠とも言える網を張ってボート獲るより魚を獲れってことで

それじゃ儲からないからボート取ってんだろ。
その証拠に、保険の有無で態度が激変する。

知り合いが網に掛かった時、すかさず漁師がすっ飛んできた。
でもって「おいおい、どうしてくれるんだよ〜。こちとら、・・・」って始まった時に
すかさず「保険入ってます」って言ったら、そのまま漁協まで曳航してくれて、
刺身と酒を御馳走してくれたそうだ。
もう泊まって行け状態だったらしい。

↑たしかに、俺も経験値あるからチョー笑うた。

底曳きも中ノ瀬あたりでボート捕ってるよ。

東京湾の底曳き漁船、またの名を震洋な。
前を横切ると漁師が残念そうな顔してるよ。

相模リバーサイドマリーナ
艇置料金
激高！
ぼったくり？

牡蠣筏のＹＢＭと比べてみろ

景気が悪くなって、船をマリーナで維持できる人って庶民以外の人だけだと痛感しますね。
次の好景気（おそらく２、３０年後）に楽しめよ。

現在の2,30代はレンタルで諦めろ。マリーナなんで身の破滅。

>>863
それってやっぱ有名なの？
理由はなんで？場所？

8月頭はクラゲの大群って言うか、
ポニョばりに上を歩けそうなくらいクラゲがいたし。

ワハハ！
僕も同じこと思いました。
ポニョだよって
結局YBMからは撤退
公営マリーナは今一の思い出です

>>867
撤退してどこに移ったの？
陸置きするか、南に行くか迷う。

みなみがいいよ

放射能汚染灰を本牧の公開水面への埋め立て
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/kisha/h23/images/110909-1.pdf

横浜市?市民の抗議で汚染灰の埋立て延期へ
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1226

横浜ベイマリーナ大丈夫でしょうか？

あの辺は釣り船が多いからそっちが心配かも

八景島でアンカーして海水浴するより、マシだろ。
あの辺で釣りする奴も信じられない。

女市長になってベイも値上げ間近だ。

すぐ牡蠣の養殖って話しになるが
よく考えたら牡蠣の養殖じゃなく
牡蠣を落としの費用だよな、俺らが払ってるのは
養殖された上にゴリゴリ削られて生ゴミ扱いされる牡蠣が可哀想になってきた
キャッチandリリースどころの話じゃないな

夢マリ、湾マリそばの大横川。
最近ヤバイな

ヤバイな

ヤバ川だな

河口のハゼが超巨大化している。
放射能の影響でしょうか？
ハゼラ出現するかも。

大横川に連日死体が浮いて流れてるんだ。

だから

大横川周辺はヤバイと

ヤバ川だよね。


って、俺ってギャグセンスさえまくってるぜ！！

ゴジラみたいに巨大化するんだろうか？

新しいタワーも破壊されるのかな〜

>>878
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ゴジラの逆襲

東京湾やたらと魚浮いてないかい？

○○からの回遊魚が力尽きたんだよ

川崎？のダッシュ海岸でも謎の大量死が起きてるしな。原因は調査中とのこと
そろそろ放射能の影響が出始めてもいい頃

中央防波堤沖がおかしい。イソメを３時間底に沈めても囓られもしない。
沈めた時の形のまま。カニやハゼも死滅？
中層以上でシラス？やボラは生きてる。

>>884
あれ横浜の某所

>>886
掃海艇の停泊してる奥だよね？

地震のあとは魚がめっきり減るもんだ
阪神大震災の時も、瀬戸内の特に明石海峡以東はアブラメやメバルなどの磯付きの魚が取れなくなった

　　　　　　　　　　 _,ノ‐''''''^¨¨¨⌒￣⌒^^''¬-､,_
　　　　　　　　._v-''¨｀.,,vｰ─-､　　　 .,,vｰ─-､　 .¨'ｰu_
　　　　　　_ノ'″　　./′　　　 ¨┐ .／　　　　 ﾞ'┐　　 .ﾞ'┐
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　　　 ,/′　　　　　|　　　　　●　| ｝ _●,　　　　 |　　　　　　＼
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　.,i′　　／ｰ-v､.,,_　　 ¨^^¨´〔　　　 〕.¨^^¨′　　__.,､ ﾞ＼.　　　 ｛
　〕　　 ./′　　　　.⌒'''''　　　 ＼,,,,,,ノ′　 v-ｰ'''¨′　　　ﾞ┐　　 ｝　　
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　｝　 .|　　 .--:;:冖^￣　　　　　　 .|　　　　　 ¨¨¨¨¨¨ﾞﾌ¨¨′ .｝　　｝　　
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　 ).　.〕　　　　　 .ﾞﾐzu,_　　　　　　｝　　　　　 _,ノ┘　　　　　 ｝　 /
　 .｛　 ).　　　 .,/'″　 ¨ﾞ(ｧv､,_　　.!　 ._,,,,v‐'^′　　　　　　 ,ﾉ　 ﾉ
　　 ﾐ.　7,　　 .iﾞ　　　　　 〔　　｀¨¨^^⌒　　　　　　　　　　 ,ﾉ′,/
　　　ﾞ).　ﾞli.　_ﾉi.　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　 .,r′.,ﾉ
　　　　＼ ﾞ>'′^ｰ､､､v‐′　　　　　　　　　　　　　　　.,r′ ／
　　　　 .|／　　　　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　./′,／
　　　　./′　　　　　 ,i¨¨¨¨¨¨ﾞソ冖干ｱ^^^^^^^^^^^|　r'′
　　　 .,i′　　　　　 ./¬冖'''''7′　　　∨¬ｰｰz─-「　＼
　　　 .｝　　　　　　_ﾉ　　　　　厂¨丁¨¨ﾌ　　　　.ﾐ､　　　　ﾞ＼

>>887
違うんじゃね？鶴見の方でしょ？

>>890
鶴見川から東に１つ目の水路。
ダッシュ海岸の南に掃海艇が見えるからググルアスかなんかで確認してみて。
後部デッキにパラベーンが見えるはず。

初めて見た時に、「これでペルシャ湾まで行ったんだぜー」なんて言いながら、
木製の船体を叩いたら、上から「護衛艦を叩かないでくださーいｗ」って叱られた。

そうそう
前に通りかかった時はロケしてたと思う
警戒船みたいのがいたな

横浜市が南本牧へ放射能汚染泥を埋め立てに用に投棄って本当？
横浜沖の魚は食えないじゃん。
東電の社有地に埋めればいいのに。

よく噛んで食べれば大丈夫

>>891
知ったかぶりはその辺で

>>895
ｼﾞｬﾆｦﾀｷﾓ

なんか変なの来たなあ
http://yj.pn/biv9zy
ここですよ

夢の島マリーナ
おかまいない？

たまにベンチでしごいてるっぽい変態はおったよ
あなたの言いたいのは、オカマちゅーかホモのことやろ？

時々オーナーズラウンジにミニスカ＆ハイヒールのおっさんがいるけど、
格好以外は至って紳士だよ

それはそれで恐いわ

そんなことで怖がってたら人付き合いの幅が狭まるぞ
いろんなのがいるから人生面白い

地球上全ての人間と付き合う物理的な時間は無いのだから
人付き合いの取捨選択を誤るのは人生の不毛

イズミマリーンってどうですか？

http://vipps.atwebpages.com/image.cgi?no=2354

凍結となったはずの横浜市南本牧埋め立て地に放射能汚染汚泥投棄の話なんだが、
トラックから海中投棄はやってないみたいだがクレーン船で密に投棄されてるらしいって本当？

海釣り公園や近郊のシャコや根魚、アナゴは放射能汚染で食えなくなる？

漁業権失った漁協は金でも掴まされたんかな？

ベイサイドの牡蠣が放射能で巨大化する悪寒

福島からの汚染と関係なく、扇島のJFEと君津の製鉄所からの放射能汚染は今回の航空機からの計測でもはっきり出てる。
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/10/1910_100601.pdf
扇島JFEのところ拡大してみな。しかし君津はもっとひどいぞ。
こういうことを知ってる役所の人間は、いまさら福島発の汚染を埋立地に埋めても一緒だろうと思うわけだ。

扇島のJFEと君津の製鉄所からは、何で放射能が出てくるの？

製鉄には石炭を使う。「石炭灰 放射能」でぐぐってみればわかる。
石炭火力は煙突にフィルターがあるが、製鉄所ではそのまま撒き散らすから石炭火力より汚染するわけだ。

時々オーナーズラウンジに、船内で酔って抵抗できなくなったレディーに
スキン無しで中出ししちゃうおっさんがいるけど、 行為以外は至って紳士だよ

>>909
それで新杉田のJパワーからは汚染が出ていないのか

>>909
知らなかったよ。

気にするなって
関東平野全体から東京湾にセシウム絶賛ラブ注入

あーん、ドドスコスコスコ・・・

ダイオキシンだけかと思ってた。

子供に食べさせなければ大丈夫。
年寄りは元気になるという話も聞く。
未来を託す若者は外国の食材食わせて、子作り済んだ世代はセシウムでも何でも食せばいいんだよな。

子供に石炭食べさせてるのか？

子供には西日本産の食材と外国産のを食べさせている。
東北の米や野菜は大人用だな、子供に毒を食わせるわけにはいかない。
北海道のサンマも三陸沖で放射能まみれで肥えて美味そうだけど子供には無理。
北欧の魚を食べさせているよ。
最近身体の調子がよくて軽いのは放射能摂取したためかも(笑)

鉢呂前経産相の「放射能つけちゃうぞ」発言は虚報だった！
http://diamond.jp/articles/-/14408

【千葉】 廃棄物からセメントを製造する「市原エコセメント」　排水から１０００ベクレムのセシウム検出　東京湾に放流１カ月半
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320286007/

そりゃ大変だ。
でも三陸沖と比較するとレモンスカッシュとレモン風味の水かな。
子供に食べさせなければ平気ベレル

魚の体内で濃縮されるよ
それ食べると人間の体内で更に濃縮される

どうぜ寿命なんて年金給付始まる年齢なんだから爺達は何食っても大丈夫。

問題は未来のあるこどもと若い女性。

年寄りは浴びた方が細胞が活発化して元気になったり病気が治ったりとか？(笑

いやなら国外へ逃れろ！自費で

東京湾で釣りしてる奴の子供は可哀想だな

それ俺んちの事言ってるのか！

釣った魚を子供に食わせなきゃ問題ない。

あんたそれでも親ですか？
バカ親に育てられて子供も不幸ですね
本当にかわいそうだなあ

どんどんマリーナが減ってるね
斜陽化ですな・・・

気味の悪い現象をもうひとつ。

自分は横浜なのですが、震災後の7月あたりから、
突然、我が家のテレビが全く映らなくなりました。
自動車のテレビもそうです。
東京湾で何かとてつもなく恐ろしいことが起こっているようで心配です。

7月ってｗ
と、一応突っ込んでおく。

船板なんだからせめて「船のテレビが」くらい書いてくれないと

今は砂嵐が放送されています。映りませんか？

マジデスカ！！俺怖くなってきたよ。今夜眠れないっす！！

しかし川崎の水路にホオジロがいたなんて恐ろしいわ＜川崎マリエン剥製
おれなんて昔、浦賀水道内でセーリングヨットにロープ１本で曳航されてたわ

マリエンの1階に置いてあるサメか
あれって6年ぐらい前になるのかな
結構なニュースになったんだよな

温暖化で生息域とか狂いまくってるんでしょう＜フカ
行ったことないが、マリエンって行く価値あるのか？

あの東扇島地域で高い展望台があるのはあそこだけだから一度行ってみるといいんじゃないかな。
東扇島自体地の果て感あって不思議で面白い。

マリエンのレストランって運営会社が変わったんだな。
一番最初は京急がやってたっけな。
羽田空港が近いからって塔の高さが半端だよね。

船で行けないところが何で話題になってるの？

船から行ける地域の話だから。

海の男は器がでかくなくっちゃ

外科部長がやたら株で儲けてたのは
なんかしら良い情報があると思ったよ
そしたら韓国嫌いとかいいながら「金富子」の書いてる
「億様株レシピ」ブログとかお気に入りとかブログ仲間になって
そっから情報見てるの・・・・・・

早く、それならそうと教えろ！
http://realtimes.cocolog-nifty.com/blog/

化石の様な自演だな

東京湾に人喰い鮫います。

ニゲテー

サイテー

【社会】ストロンチウム(89が110億ベクレル、90が150億ベクレル)を含む汚染水約150？が海に流出 - 福島
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323180115/

東京湾で釣りしてる連中は、釣った魚をどうしてるんだろうか？

普通に食べてます。
子供にはやらんが。

マリーナに住みたいんだけど、実際住んでる人いる？

住むと会規違反になって追い出される所しか見たこと無いけど、
住んでも良いマリーナなんてあるのか？

そもそもマリーナ規則で禁止されている「住む」の定義はなんだろう。

「住む」のではなくて「泊まり」続けている人は仲間にいます。
当然、住所として公に登録はできないけれど、郵便物は届かないけれど、パソコンと電話だけで不便は無いようです。
あくまでも「泊まり続けている」です。

自宅を建て替える間、住んでたヤツなら知ってるけど、
そいつ曰く、プチ拷問！との事。　ちなみに４５ｆｔ。

泊まりも連泊だとマリーナのシャワーだけでは我慢できない。近くに銭湯があると嬉しいのだが最近潰れてしまった。
車で行ける健康ランドもいいけど、そのまま家に帰りたくなります。

http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/route930.jpg
これに被ってるマリーナは行きたく無い。

マリーナに住む・・・世も末だわ

マリーナ＝コジキの棲家だね

>>954
キャビンの床に立ってると深々と冷えるよね

>>956
そんな事より、魚沼産のコシヒカリの方が問題だろう

http://www.youtube.com/watch?v=myKjFgle5Gg
寒いからって閉め切ってると死ぬ

経済と株式部に配属され、この前に兜町の女相場師「金富子」に
所長と挨拶に行ったけど
所長も一緒にいった同僚も凄いぺこぺこしてた。
毎年社長も一緒に行くらしいけど今年は入院してるから挨拶にいけなく
申し訳ありませんと頭下げまくり。　このいつも威張っている所長がここまで
頭を下げる相場師金富子て、すげー。
それにしても、
豪華絢爛すぎるオフィスだった。

ネットでの流してるから、
金富子
億様・かぶレシピ
富子のポートフォリオ
あたりのワードで引っ掛かるはず。

なにもかも高すぎる
クルマ離れの若者世代、
マリン系レジャー離れはもっとだろ

所有するからシェアする時代　か？

だよ
よほど捨て銭あるならいいけど

さっき、NHKで東京湾に注ぐ河口付近に関東のセシウムが集積するって
番組やってた。２年２ヶ月後に東京湾はピークになるそうだけど、
釣り好きでボートやってる人たち、東京湾から離れるのかな？。

終わったな…
釣りは湾口までは行けばいいが、
三番瀬の潮干狩りはもうできん…(´；ω；`)

>>965
三番瀬どころか羽田も八景も盤州も全滅だよ
こうなってることは予測済みなので、オレは去年秋にボート手放したよ。
東京湾は完全に汚染されたよ

あのめんつゆ色の東京湾の海水で全然平気な神経の持ち主が、セシウムごときで何を弱気なことを…

実際は東京湾だけに限らないよね。
ほんとにひどいことになった

湾内でマイボで釣りして人はそろそろ総て年金世代。
子供や孫の口に入れなければ放射能まみれの魚貝類なんてヘッチャラで食ってよし。
かえって健康になる。
だれも釣らなくなって巨大化した獲物を釣るのがいまから楽しみだ。

ボート遊びも終焉の方向へ加速してる感じがする
銀歯系軍団も先行き不安で元気が無くなってきたし。

趣味でボート乗ってる人たちより、乗合の釣船屋さんとか
漁で生計を立ててる人たちは、影響大きいだろうな。

たぶんマスコミは「絆」という一文字で放射性物質をみんなで共有しようとするな。
応援しよう東京湾の釣り宿仲間！とかキャンペーンはって。
老衰間近の都知事がスズキの刺身を新鮮だと言って食べるんだ。

東京湾の水はどのくらいのサイクルで湾外と入れ替わるんだろ？

線量が高いのは底に溜まったヘドロなどの堆積
物。
水が入れ替わっても大して変わらないと思う。
表層の魚よりも底魚の方が明らかに線量が高い。

東京湾マリーナで白遊漁やってるバカもこれでジエンドだな

スマホに線量計つきが発売されるのも遠い未来では無さそうだ。
食う前に計る

>>972
この前のNHKの番組によると、25年後に川からの流入の影響が収束して、
東京湾の放射能汚染マップが確定するらしい。
そこからゆっくりと東京湾の海水の入れ替え作用によって減っていくらしいけど、
Csの半減期が30年だから、どちらによる減少が大きいのかわからないね。

>>972
番組だと>>973氏の書いてる通り底の堆積物が問題だった。
河口の淡水と海水に混ざったところで一回堆積し、これが大雨の
たんびに流れ出すと。また条件は違うけどチェルノブイリ近郊の
湖では５年で半減するけど、以降はほとんど減らないとも説明されてた。

ドロ→プランクトン→ゴカイ→底モノ→底モノが死んで→ドロ

寿司屋は江戸前って文字はずさないとな

(-。-)y-゜゜゜

元々「江戸前」とは、皇居の堀で捕れるウナギのことを言って、ソレを模して東京湾で取れるモノを江戸前と言うようになった。
その皇居二重橋前の土壌からは3000ベクレルの放射能が検出されたのだが。

4月に皇居二重橋前からは3000ベクレルの放射能が検出されたのだが、そのソースがネットでは一切拾えない。
元記事の朝日のネットソースでも拾えない不思議。（新聞紙面には記載あり）
想うに、皇居の土を勝手に採取して調査したのが問題になってるのかなあと。

報道規制、情報操作だったら北と変わらないね…。