トレーラブルボート万歳

漏れのトレーラブルボートは１１フィト、９，８ｐｓのミニボートでつ、
安く下せる所ありまつ。

人がいねー。

そのボートはどこで乗るの？

買うのはできても乗り場が無ければ運用できない。

カートッパーとトレーラブルの境界は何フィートだ？

5m前後として１８フィート？

フィート数だけじゃないだろう。
ボストンホエラーの１１スポーツや１２０インパクトは短い艇体
だがカートップは無理。パーフェクターなら１６でカートップ可
だし。

ちなみにトレーラーにナンバープレート付けておらず完全に
マリーナの船台になっているトレーラブル？ボート所有の俺は
インチキトレーラブルボーター。
東京じゃマリーナの方が月極より安いところも。
トレーラーに掛かる費用、高速代のアップ考えたら敢えて車検
取っても大して経済的メリット無し。
自宅に保管できて上下架無料の場所有る地方でしかトレーラー
威力発揮しないでしょ。

あとバス釣り、海釣り両方１つのボートで使いまわすなら２艘
保有のコストよりトレーラーの維持費の方が安いからそういう
使い方の人はメリットある。

湘南には、湘南マリーナ、ハーバ湘南はトレーラブル下せまつ。

馬入河口が荒れたら９．８馬力のモナー号じゃ突破出来んだろ？

馬入河口の波見て最初ビビッた
タイミング悪ければ堤防に押し上げられそうｗ

モナー号ってもしやネオの３３０か３２５あたり？

馬入河口が荒れてる時は出航しません。

>>9
ピンポン

おお、モナー号。ホームページ出してんじゃん。やるなー。
今度モナー号で東京湾奥河川クルーズか横浜港巡りやらない？
八潮の中川でトレーラーボートビジター下架出来るんだって。
横浜は根岸だか磯子の近くで有るって。

マリンモーターのNEO390が出来上がったみたいだな。
プロトタイプが公開された時は正直ダメかなと思ったが、
いざ出来上がってみると悪くないな。むしろ欲しい。
374よりデッキは広いし、3人で釣りしても狭くなさそう。
日本のトレーラブル事情じゃ、あれ位がジャストサイズかもしれんな。
でかいクロカン四駆で引っ張る必要なさそうだし。
でも、あの大きさで軽トレーラーで運ぶのはまずいだろｗ

>>13
道交法改正で幅１６５ｃｍ以上の普通車であれば、１６５ｃｍまでのボートで
あれば軽トレーラーでもけん引可能になりました、軽自動車でも幅１６５ｃｍ
までの普通トレーラーをけん引可能です、法律上問題なし。

漏れだってＮＥＯ３９０欲しいよ、釣りだけではなく、クルージングでも
ちょうどよさそう、広いし、運転しやすそう、音楽聴けるし、ま〜
その内買い換えるべしかなｗ。

ジムニー（軽）で白ナンバートレーラー（１６９ｃｍ）引いてます。
合法的に連結検討も済んでます。

軽トレーラーでトレーラーの幅より広い積載物を積んでも良いのは知らんかったｗ

>>12
ネオの３３０か３２５にとってはそのコメントは
まさしく遭難へのいざない。（笑

いや、ヤマハのUF１３で同じ事出来てなんともなかったぜ。

yamahaのBS16ってどうよ？
かっくいくね？

>>12
女人限定

＞ 道交法改正で幅１６５ｃｍ以上の普通車であれば、１６５ｃｍまでのボートで
あれば軽トレーラーでもけん引可能になりました、
って　道路交通法なの？　保安基準とかでないのですか？　

ジムニーって　貨物なので制動力は余裕だったような〜、、
９５０登録ってのが出来たので、、法律上は余裕な軽増えたようだけど、、
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108847688224.wmv
んな事も　怖いね、、

めっさﾜﾛﾀ！
つかｶﾞｸﾌﾞﾙw
ちなみに私のジムニーは5ナンバーです。
あと牽引に関しては道交法ではなく車両法でしょうね。

道路運送車両法って、、事、、、

ぢぇね@ｱｸ禁中 さん　はジムニーに牽引能力で記載されたのでしょうか？
ワゴンRでも　ブレーキつきであれば　１５００Kg位まで可能、、
で　引いてみると、、　車体が　ねじれる様な〜　感じのようです、、

Trailerよりヘッドが軽い場合　ご注意ください、、

公営？　公共？　の　スロープ　欲しいですよね〜
無理かな〜？　イロイロ　裏　問題　ありかな〜？

何かﾜｶﾗﾝけどトレーラー屋サンでやってもらいました。
ttp://www.oneton.jp/
↑です。
ジムニーでもJA11以前の軽いのは２００ｋｇ登録になったりするかもとの事でした。
私のJB２３はねじれるような感じもなく車体剛性に不安はないです。

で、トレーラーよりヘッドが軽い場合ですが、私は雪国に住んでるので
凍結路面でトレーラー牽引してるとジャックナイフしなりそうな場合もたまにあり
十分減速してカーブに進入しないと非常にキケンなのはよく分かります。
ジャックナイフよりもトレーラーが真横向いてる時の方が多いですがｗ
もちろんトレーラーもスタッドレス履いてます。

：ぢぇね ◆hEeh4teS12さん

電気ブレーキつければ、、コントロール？　しやすいです、、
私は　つけています、、
只　ホイルとか　は　漬けれないです、、、
DISKのも　出ていますが　アクチュエーターが高いので
諦めています、、
慣性　油圧は　かけたいタイミングで　効かないし、、

でも　やっぱり　ヘッドが大きいのに越したことなしって感じですが、、
Trailerが流れても　引けば　直ります、、

ホイールを水に浸けられないって事ですか？
私の行くマリーナは全部クレーンではなくランチングなので無理ですね。
残念・・・。
慣性ブレーキは確かに効いてほしい時に効いてくれないし、
逆に危ない場合もあるから、私の持ってるクラスのトレーラーには合わないです。
まぁジムニーで引っ張る事は滅多にないのでヨシとしてます。
普段はハイエースで引っ張ってます。

ぢぇね ◆hEeh4teS12さん

ホイルハブまで　漬けて　おろしていて、、ベヤリングやっぱ
やっちゃいましたよ、、
１３’タイヤで７”のブレーキにしていましたけど、、
今は１４”タイヤで　１０”を付けています、、

Trailerの後ろが漬かれば　降りる角度なので、、
ウインチは面倒ですが、、

電気ブレーキはいいです、、＜個人差あるようですが、、＞

＞ 普段はハイエースで引っ張ってます。
やっぱね〜　安心でしょ、、　キャラバンでバックでおろす時に
水草？コケ？で　滑って　腰まで　水没した　人もいます、、
結構危険、、私　友達のとかも　降ろすので、　前にもヒッチです、、
私は　アメ車です、、やっぱ　楽？　安心感、、、、油断大敵だけど、、

17ft引っ張ってます。天候等によって出航場所が選べるのがいいですね。
でも雪国なので半年はお休み・・・・・なのに自動車税10200円(T_T)
もうちょっと安くなりませんかね。

あら、、こちらは１３０００円、、、、軽なら２７７０円なのに、、、

車検も普通トレーラは１年に対して軽トレーラは２年

車検自体は海水にドップリ漬けるという使用状況を考えると
1年でも仕方ないと言うか、強制的にメンテナンスをしなければ
ならないのである意味メリットになる思いますが、
自賠責の1年と2年の差額は納得いきませんな。
(タクシーの初乗り料金みたいなもんか・・・・・）

ドップリ漬けるは　軽の方が、タイヤの上に載るから　ヒドクないですか？
製造止めちゃった　小塚、、、、のは　後ろをつけるだけで　上手く　
キールローラーで　降りましたよ、ウインチで揚げるのは　電動でないと
ツライですが、、
強制的にメンテナンス、、、、ヒドイTrailer見ますよね〜
逆に検査だけ　辛うじて　通ってる　みたいな〜

↑カップリング外れて対向車線へ飛び出す事故を起こすんですね。

やっぱ　いい加減な　カップラーは　ダメですよ、、
私　トレーラーに　追突されましたが　外れなかったですよ、、
因みに　ボールマウント＜２０ｍｍ位のフラットバー
が　曲がり　アメ車　のシャーシが曲がり　
全損　でした、、

>>34
お前の文章本当に読みづらい。
日本語の文章にスペースはないよ。

まともに日本語書ける様になってから来てくれない？

うちのトレーラはボートを買ったときに新車でついてきたんですが、
悪評高い某中国製なので、まさしく「車検通ればいいんだべ。｣的な作りには
かなり泣かされました。
灯火類は1回入水しただけでパー。（のちにLEDで自作）
駐車ブレーキは2ヶ月でシステム全壊（これはチェーン式に勝手に変更)
バンクがまったく滑らず1年でウインチ破壊。で、頭に来たついでにローラーバンクに
交換したら、今度は滑りすぎて二人がかりじゃないと危なくて出せなくなりました。
今まで掛かった金額を考えるとまともなメーカーのトレーラが買えたんじゃないかと・・・

>>35
同意

>>36
彼女マリンで扱ってるトレーラーですか？

そう、屋根裏です。

漏れのトレーラブルボートは１１フィト、９，８ｐｓのミニボートでつ、
安く下せる所ありまつ。

モナーはばかだな

教えて訓でスマソ。
トレーラでスロープから引き上げられる船の重さは、最高何キロぐらいですか？
ジムニーでアクタス（320キロ）を引き上げれるでしょうか？

スロープの傾斜角度に因ると思うよ

ジムニー海苔です。
私の行ってる湖北の崖っぷちスロープでも３２０ｋｇクラスなら余裕なので
海のスロープなら楽勝ちゃいますかｗ
海苔は取っといた方がｲｲと思うけど。

お好み焼きのコテでも持っていって下ろす前に海苔をこさぐ

北海道で２２ｆｔ引っ張ってます、この間トレーラーのタイヤに追い越されました、整備不良でごめんなさい

>>44
海のスロープでは牡蠣殻に注意！
こけると怪我するし、トレーラーのタイヤをパンクさせたりもするよ。

MARVELOUS 175欲しいぞ

>>47
俺乗ってますが、トリハルなのでちょっとした波で叩かれます。
波ピッチの細かい日本海で使ってるせいもあるかもしれませんが、
波高1m以上だと結構つらいです。
静止安定性はいいので、内湾部や平水域ではいいかもしれません。

48ｻﾝ有り難う御座います。
でも格好いいよね！ﾔﾏﾊBS16CCと、どっちがイイかな？って思ったんだけど、ﾄｰﾊﾂMARVELOUS175の横から見たラインに惚れました。
来年までじっくり悩みますわ。

NEO390の、軽トレーラーで引っ張れるってのも魅力的ですね。

HammerHead140　がほしい。

ジムニーで18ftって引っ張れますか？
貧乏なので、車をハイエースからジムニーにしちゃおっかな〜なんて思ってます。

ﾜｼのｼﾞﾑﾆは５００ｋｇまでしか連結検討出来ませんでしたよ＝ＪＢ２３
１８ｆだと７５０ｋｇでもギリギリじゃないんですか？
つか、もし連結検討出来ても重くて走りません。
今の４００ｋｇトレーラーでも登りはﾋｲﾋｲ言ってるし。

やっぱりキツいですか、軽意外なら買い換えもキツい…

(*´Д｀)=з

>>40
１１フィト、９，８ｐｓのミニボートで
スピードはどれくらい出ますか？

船底の形にもよるけど、１人で乗った場合いいとこ１５ノット位かな？
２人でなんとか１０ノット位だと思うよ。

ネオを購入検討中ですが、センターコンソールって釣りをするとき邪魔になりませんか？

>>57
非常に邪魔です。

トレーラブルは人気ないですな

当方古〜いヤマハの１２フィートのボート乗りです。
本来はトレーラブルで前オーナーはトレーラーも持っていたらしいですが、私の元に来た時は既にトレーラーは朽ち果ててボート自体も斜路脇に放置状態でした（放置期間１０数年）
それをレストアし、斜路保管で現在主に釣りに使用しております。
決して釣りに向いた艇じゃないけど、装備、艤装等で色々工夫しあまりお金は掛けずに船釣りを楽しんでおります。
なのでここじゃなくスモールボートスレによく出没しています。
>>57
ネオのセンターコンソールは確かに釣りには邪魔かも知れませんが、使えないわけじゃありませんし、色々パーツ等も出ているみたいだし、面白い艇だと思います。
少なくともオレの艇よりは釣り向きの艇だとは思う。
んでもって結構軽そうだし・・・・

SASUKEｱｹﾞ

トレーラー人気無いなぁ　このスレも寂れてるし．．．

ＳＡＳＵＫＥ　けっこう良い感じだね
一度実艇を見てみたいですな
トレーラーなら１５フィートぐらいがちょうど良いと思う

人気ないと言うより下す場所が無いのかね・・
トレ-ラのカリスマもマリ-ナ保管に変えちゃったね｡

サスケは良いね｡

カリスマってほどのもんじゃないでしょ？w　　

個人的には国産では一番良いと思ってます　>サスケ
4スト積んでもスタンの浮力が充分かどうかが気になりますけど。

カリスマは、なんであんなミニボートなのにマリーナ保管にしてるの？
なんで金持ちなのにトレーラーにしてるの？
デカイノ買って置いておけばいいのにね。

なんとかバージョンって言えなくなるからかな？

>>65　仲間外れにされたからだろ？

カリスマって、ミニのオープンでネオ３７５を牽引しているというウェブを作っている人の事ですか？

そうでつ

ところでネオの11って機関重量何ｷﾛまでいけるの？出力制限前提で購入考え中。

マジレスだけど、モナー号さんはじめみんなって〜
「超℃級のパワーのエンジンを積んだパワーボート」とやら目の前で
見たりしたのか？昨日日テレの、「世界まるみえ！テレビ特捜部」
でやっていた程の物で！織れは全く無い。

少し落ち着こう

>>70なー、
以前からもこのテレビでやってたお。
もう誰かがメーカーからのＨＰのリンク、張ってくれんかなっと！

NEO３９０の３０馬力搭載でスピードどれくらい出るの？

>>73
乗員一人でｍａｘ２５ノット（ＧＰＳ読み）ですた。

>>74
ありがとうございます、
結構出ますね、

カートップからトレーラブルへ変えようかと思っているのですが、
牽引時と非牽引時の燃費ってどのくらい差がでますか？

トレーラーってひとくくりにしても１０ｆｔ〜２４ｆｔまでそうとう幅があるし、
ひく車によってもちがってくるんだから
きみのぼーとと車のデータがわからんかぎりこたえられん罠

参考までに
フォレスター(ターボ)に12fアルミをトレーラーで引いた場合、燃費は1〜2km/�g悪くなります。

>>77
>>78
レスありがとうございます
私の家は海から遠い為、結構燃料費がつらいのです。
２０００〜２４００ｃｃ程度のミニバンで１７ｆｔ（普通免許の制限いっぱい）程度の
トレーラーを引こうと思っています。

ミニバンか？

普通免許ギリギリ一杯ということは７５０kg未満ですね。
私の知り合いでＲＡＶ４で総重量５００kg前後(船＋トレーラー)を引いていてカーブでトレーラーに押され制動が効かずガードレールにぶつかったヤツがいます。
重量の重いボートを引くなら牽引車のブレーキ性能も考えた方が良いと思います。
2000ccクラスのミニバンならトレーラー重量も入れて400kgまでにした方が良いと思います。
あまり重たい物を引くと牽引車にもダメージが蓄積されますので750kg前後のトレーラーを引くならラダーフレームの車の方が良いと思います。
モノコックボディーは凄く弱いから車体が歪む恐れが高いです。
それとあまり皆さんあまり気にされてませんがヒッチメンバーにかかる垂直加重も気にされた方がいいです。
けっこういい加減なトレーラーが多く、車軸位置を調整出来ないからヒッチにかかる垂直加重がオーバーしてるトレーラーをよく見ます。
私は以前にソ○ックスを使っていましたが車軸位置を変えることが出来ず、ヒッチにかかる垂直加重がオーバーしていて牽引車のモノコックボディーが歪みました。
今はよくヤフオクに出ている組み立て式のトレーラーを使ってます。
組み立てる時に車軸位置をボート重量に合わせて調整したので車にかかる負担も少なくて良い状態です。
車軸調整が出来るタイプを買わないと牽引車の寿命が縮むので注意して下さい。

ヤフオクに出ている組み立て式のトレーラーってシ-○リンの？
車軸調整できたっけ？

シー○リンのトレーラーは車軸位置の調整が出来ます。
私はヒッチにかかる垂直加重を30kg前後になるよう車軸位置を調整しました。
トレーラー本体が２００kgでアルミボートが船外機込みで約１５０kgぐらいだからこんなもんだと思います。
以前のソ○ックスの時はヒッチにかかる垂直加重が85kgでした。今は牽引車の沈み込みも少なく負担が少なくなってるのは目に見えて分かります。
シー○リン以外で車軸位置の調整が出来そうなトレーラ―はサン自動車のトレーラーも出来そうな感じです。
自分で組み立てる自信の無い方はサン自動車のトレーラーが良いと思います。

すみません、教えて下さい。

車軸調整ができるかどうかって、どこを見れば分かるのでしょうか？たとえば、ショアランダー社の次のもの

http://shorelandr.jp/img/products/full/V1615.jpg

の場合はどうでしょうか？タイヤとテールランプの間に穴が見えますけど、これが車軸調整に関係するのでしょうか？つまり、
この穴があれば車軸調整ができると理解しても良いでしょうか？

車軸位置調整可能かを文章で表現するのは難しいのですが
車軸に付いているリーフスプリングのトレーラー側が直接トレーラー本体に付いていなくて一枚の鉄板にリーフスプリングを受ける金具が付いていて
その鉄板をＵボルトで留められているタイプです。
シーマリンやサン自動車のＨＰをよく見ていただければこの部分が同じ構造になっています。
ソレックスのトレーラーは本体に直接リーフスプリングを受ける金具を溶接しているので車軸位置を調整できません。
要はリーフスプリングを取り付けている箇所がＵボルト等で固定するタイプなら車軸位置調整可能な場合が多いです。
いろいろなメーカーのＨＰを見ましたが車軸位置調整可能なトレーラーを製造しているのはサン自動車とシーマリンだけだと思います。
それと直接メーカーに問合せるのが失敗の無い買い物だと思います。

>84
Ｖ１６１５の車軸はフレームに貫通したボルト２本でリーフ
スプリング金具を取り付ける方式です。デフォルトで２箇所
に穴が開いてますので、約３０ｃｍ程度の調整が可能です。
ちなみに１７ｆ船を載せてカプラー部重量は５０Ｋｇ程度で
す。メッキ、ウインチタワーの強度が重要ですのでＳＭ社は
お勧め出来ません。

シー○リンって茨城のメ-カ-のやつ？
俺も持ってたけど車軸調整なんて出来なかったぞ？リ-フスプリングとショックアブソ-バのブラケットが
直接フレ-ムに付いてる｡
このペ-ジ見れば分かると思うよ｡
http://www.sea-marine.com/trailer/kumitate.html

86と同じくメッキ、強度、ドラムブレ-キとお勧めできませね〜

シー○リンのトレーラーって部品が粗悪でっせー！

テール、バックランプ、ナンバー灯2，3回の使用で点かなくなり、水が
ぬけません。ベアリングの注油もしずらく友達のは焼きつきおこしました。
安かろう、悪かろう、ですよ。シーマリンは

>>87のトレーラーは軽規格でつ。漏れも10ftFRPボートを載せたけど
バックランプは防水だなんて考えない方が良いでつね。
それよりもバンクのステーやトレーラージャッキのステーが
一枚鉄板で分厚いけど折り込んでないから締め込むとすぐ曲がって
しまう。ジャッキのナットは落とす可能性あるしバンクステーは
重い船ならほんとに曲がってしまうんジャマイカ。
漏れのボートエンジン込み100Kg強でも長期使用はやばそうかも。

ぬくくなってきたし、そろそろ海いくかな。
●ーマリンの粗悪鰤は有名で津。

トレーラブルはゴキジェット被害？の影響でますます降ろす所が少なくなっておりますな。
結局最終的にマリーナでビジター料金払うか、思いっきり田舎の寂れた漁港行くかしかなくなる運命なのか？
ユーザーも減ってきているようだし。

NEO３９０はスパンカーだけで綺麗に風に立ちますか？

長さ短かいのでまず無理でつ。
船外機チルドUPして海面に出して抵抗なくすればなんとかってとこかな？

>>94
そーですか、ありがとうございます、スパンカーに立つボートが欲しいっす。

船の長さだけでなく船底形状も影響してくるから。
船外機チルドUPしてスパンカーとバウからシーアンカー出してなんとかなるんじゃねーの？
船底が平面っぽいインフレータブルなら風に立たせるのわりかし楽なんですけどね。
もちろん船外機はチルドUPまたはスパンカーをバウに立てるとか。

どっちにしろNEOごときに多くを望んではいけない。
命に関わるよ。

>>97
NEO３９０は小さい割には色んな要望を満たせてくれそうなんですが・・・。

俺も３９０に３０馬力でウェイクボードがちょこっとでも牽けないモノ
かと・・・。

３０PSじゃきついだろう。。。

>>96
君は本当にスパンカーを艤装したことがあるのかな？。
平底のゴムボが風に立つ訳がない。表刺し舵が必須だよ。
スパンカーで大事なのは、船首付近のキール（水中横抵抗）
と風が当たる帆のバランスなのよ。確かに立ち難い船はエ
ンジンをチルトＵＰするのは有効だが、風に落とされた分
の推力が無いと面倒だ。
ＮＥＯ３９０にスパンカーで立たせるには、エンジンを上げて
バウデッキ付近に重り代わりの友達でも乗せればＯＫ（笑）。
どうしてもやるなら、バウにエレキ（５５ＡＰ）も追加すれば
大丈夫だよ。トゥーイングは４５０（５０ｐｓ）でも真似事し
か出来ない。ましてや３９０、３０ｐｓでは・・・ヤメトケ。

ウェイクサーフィンぐらいならできるかも。。。

みな、ギョタンのシンドウシはどうつけてる？

船底にシリコンで貼り付けている。

映りはどうだい？わしはイケスにつけていたがちょっとはしると映らなくなるので
エンビパイプでインハル化しようかなと。

トランサムに付けてるけど１８kn位までは映りまつ　丸型ではなく
舟形？でつ

わしのは丸なんでトランは無理っぽい。
インハル進行中。
簡単に出来ると思ったがいろいろ問題が。。。
素直にキット買えばよかったかも。

しかし人いねー
インハルするついでにおんどけいつけたり、いろいろかいぞうちゅう。
ちなみにふねはしーぼーいわいど

風向計
ttp://image.www.rakuten.co.jp/seibumarine/img10151022356.jpeg
かった。
こんなのが2300円するとは。。。。ちゃちすぎ・・・・
ひゃっきんの製品なみ。

ぎよたんはうまくついた。
が以前こわれたバウモがまたこわれた。
またなおさなきゃ。
エンジンで移動中、荒れた海だとバウモはロックがはずれて
勝手に水中に落ちることがあるのでヘッドを船のどこかにしばっといたほうがいいぞ。

しかしまああれだ
東京〜静岡周辺のトレーラー野郎どもの　グズグズした騒動
あれ何とかならんのかな？

裏でやればいいものを　表でやるもんだから　見苦し杉
いい年こいてんのに　恥さらしだと思わないんだろか？
泥仕合したければクローズドでやれよ　目障りだ

>>111
>東京〜静岡周辺のトレーラー野郎どもの　グズグズした騒動
>あれ何とかならんのかな？
何があったんだ？

>>111
裏でやってんじゃないの？表ってどこ？

まあ、みーんなＨＰでは良識ある人間ぶっているけど
偏屈アルコール漬けおやじばっかりだろ。近寄らないほうがいい。
仲間、仲間と騒ぐやつほど人間関係が浅い。

目障りなら見なけりゃいいっしょ。

所詮輩ばかりだからユーザー人口増えないんだよね

>>113
ほんと只のアル中親父がつるんでるだけってかんじ
建築関係の比率も多いもんなぁ

>>114
ユーザーはもうこれ以上増えなくていいよ

「私こそが先駆者だ！なんでも聞きなさい！」的な態度をいやがる
人だっているんだよ。とくにトレーラーはその傾向が強い。

カートップにも言えることだけど「新参者が勝手なことをすると
ボク達ベテランに迷惑がかかるんだよねー」と聞こえる。

新参者＝ルールを守らない、ワケではないはず。

いろんな先駆者サン達のweb見て、こんな人たちの仲間には
なりたくない！って思う人だっているでしょ。
新参者はルールを守らない、と決めつけるようなやつが
スモールやトレーラブルボートの入口を狭めているような気が
するんだけど。

うっとうしいのは　自分のサイトで特定メーカーの売り込みしてるヤツ
幾らマージンもらってんのか知らないけど　提灯持ちすぎ
だまされたっていわれて責任とれんの？

牢名主みたいに　俺がルールだ　的なヤツも要らないね　
私有地でもあるまいに　なにしきってんの？って感じ
古参でもマナーの悪いのはヤマほどいるよな

んで　一番腹立つのは　ＢＢＳなんかでツルんで悪口書いてる奴ら
そう言う奴らと　トレーラ-っていうだけで御同輩と思われたら迷惑なんだよね　
関東付近でマトモなのはフィッシャリーナに逝ってる連中だけだよ

某フィッシャリーナも特定の人たちが仕切っているように
感じるけど？

外向いて　攻撃をしないだけましでしょ？
仲良しこよしw

あのメーカーのボートはいいのかもしれないが例の連中が変なユーザー
コミュ二ティーみたいのであまりに見苦しいからマジで退く。
で、結局アルミかＰＷＣをつり用に使って遊んだ方がいいと思うように
なってきた。
軽トレーラー持ってるが乗せる船が駄目になり現在物色中。
あのメーカーのは何年か前の出た当初は欲しかったんだけどね。
今の状況はねぇ・・・。

>結局アルミかＰＷＣをつり用に使って遊んだ方が
いいわけないだろ！

べつにあそこでボート買ったからってあの人たち？と
つきあわなきゃいけないわけじゃないでしょ。
ほかにもいいボートは沢山あるんだし。買いなよ。

あの人達と同類に見られるよりはマシじゃ。
付き合わなくてもなんか同じものを選択するというセンスが
嫌なのよ。
ホントＢＢＳの馴れ合い見てるとね・・・。

正直、痛いよ。

オレ、関東圏じゃないんで話が見えないんスけど、宜しかったら、も少し詳しいこと教えて貰えないでしょうか？

いきなりスレのびたとおもったら内容がこれか・・・
むかつくなら見なきゃいいだけの話だろW
あの船屋に多少の問題があるのはたしかだし。
もっと読んでためになる内容キボン。

常軌を逸しているな、まさに。

あのバカ自分が何様だとおもってんだろうね。「書けば書いたで批判を
受け書かなければ知ってるのに何故教えないんだと批判を受け」って
お前は何もしなければ良いんだよ。
何があっても自分が悪いという事には絶対ならねぇメデテェ野郎だな。
自分からメーカー批判する分には良いが、他人がメーカー批判したら
気に障るって図式だよな。「・・・・ですね。」「・・・してあげた
いのですが。」って偽善者ぶってんじゃねぇよ。
「私のところに問い合わせのメールが」って困るんならメーカーに
振ればいいことじゃねぇかよ。「こまったこまった」言ってて喜んで
んじゃねぇよ。
多少の問題？　冗談じゃねぇ。　存在悪だぜまったく。

>>126
まあ確かにあれもひどいが・・・
あんたの側の奴らのほうが　はっきり言って見苦しいよ
親分気取ってるヤツがとくにな
あと鮫に乗ってるやつもDQN丸出しだしな

あんたの側ってどの側だ？
オレ側には誰もいねぇんだが？

あいつのサイトを一所懸命見てるヤツって　

1.アンチ
2.一部の取り巻き
3.クレームで泣きついてきた素人

あいつのサイトってどこ？

一旦収まりかけてたのに　また始まってるよ　どっちもバカ

どっちにしろ同じようなコンセプトで同価格帯の商品を対応のいい
会社が出したらあのメーカーあぼーんだと思うよ。
比較になる商品が無いだけにマーケットで一人相撲でアグラかいてる感じとしか思えん。

釣りキチ掲示板か

留意事項より
>スパム投稿対策のため「送信ボタン」を正しくクリックしないと投稿できません。
>スパムと判断された場合は、一般の投稿でも一時的に削除される場合があります。ご了承ください。

これテンプレだろ？プログラムいじってなきゃ完全に削除されるはず無いと思うが。

YYBBSはスパム対策版があるんだよ　たぶんそれ

しかし　金槌頭のにいちゃんところと　沼津のおっさんのところと
3次元で見てみ　　

見事にドロドロwww　目くそ鼻くそだっちゅうの

こういう連中と一緒にされたくない罠

どうせ赤いきつねと緑のたぬきがつるんで、早々に潰して乗っ取ろうと
言う算段じゃねぇのか？
みててみぃ、そのうち関西営業所になりゃしねぇか？
まぁオレの想像だがな。
浮気したらこれだもんな。怖い怖い。

>>134
しかし、あれだけ「仲間はいいですね！」なんて逝ってたのに
仲違いしたんだ？

沼津の酒の量が多すぎたのか
それともオープンカー乗ってマリーナ逝くのが気に入らんのか？
よくわからん。

>>136
沼津組の飲酒運転や夜の海岸のバカ騒ぎを　HPで非難したのが発端。
でも　ほんとどっちもどっちだよ。　どっちもバカ。　

仲間仲間というヤツは信用するな　ってことでww　

公共の掲示板で一部の人しか判らん話題するな。
あんたらのしてることは陰口や単なる愚痴と同じ、
あんたらの言っている相手も相手ならあんた等もあんた等だ。
目糞鼻糞。
やるなら一部の人間だけでなく他の者にもわかるような書き方しろ！

>>138
ﾊｧ?　2ちゃんで何いってんの？
ちょっとググれば　すぐにわかんじゃん。
ちなみに　トレーラー　ボート　沼津　ＮＥＯ　ハンマーヘッド　とかな

ＵＲＬとか書くのは　こういう場合マナー違反ね　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

大体の想像はついているけど一言、言いたかったんだよ。
あんた等もあんたらだ、ここでぐだぐだ影口言うくらいならそいつらのＨＰの掲示板行って直接言いたい事書けや。
ここんと頃レス伸びてると思ったらキタネーレス続きまくってるじゃんよぅ。

>>138
すっごい興味あんじゃねえの。

いつも底のほうにあるこのスレ、たまに上がってると思えばこれだよ。

>>137
オレの知っている話はこうだ

一昨年くらいにやったオフ会で酔っぱらいのIさんがNさんの奥さんに
セクハラした事でNさんがぶち切れ仲違い。Nさん寄りのカリスマさんが
自分のホームページにそういった行為は慎むべし的な事を書き、沼津の
主要メンバーを敵に回して決裂。沼津の連中は事ある毎にカリスマさん
の掲示板の発言にケチを付け自分達の掲示板で中傷、カリスマさん側も
自分の掲示板で反論しつつ今に至るｗ

カリスマさんの意見はやや片寄っているが、沼津の連中の粘着もかなり
見苦しい

もうかりすまねたはいいよ。

ところでトレーラーってそんなに使わんのに、重量税、自動車税払うのもったいない。
と思う鷲は、トレーラーを廃車にし、使うときだけ仮ナンつけて走ってる。
これで、年1万浮く。（仮ナン借りる手間を考えると微妙だなW）

貧乏人は船やめれ　そっちの方が見苦しいわい

>>143
沼津組で粘着してる連中って　なんか執念を感じる
自信があるなら堂々としていれば　　自然と周りに人が集まってくるはずなのに
なんか必死だもんね　
アンチカリスマと言うことでしか存在意義がないみたいw

>>144
その手間の方がメンドクサイだろ？

>>146
それだけ裏切られた感がつよいんじゃねぇの？
付合っていくうちに言ってることとやることが違って、いかにも自分は紳士
みたいな言動で、他を批判したりするからだよ。
メッキが剥げたんだよ。
それでいて、いかにもオレがオピニオンリーダーみたいに雑誌に解ったふう
な事欠くからだよ。　そりゃ何だかんだ言いたくもなるわな。
奴の言動よくみてみなよ。　何があっても自分が悪いんじゃなくて他人が悪い
としか書いてないよね。「ああいえばこう批判される、こうすれば批判される
僕は悪くないのにこまったものですね。」ってしかいわねぇだろ。
どんなに自分で火の粉まき散らしても最終的には自分にそぐわない奴は
わがままなユーザーだったり、マナーの悪い連中と表現する所に辛抱タマラン
のだろうね。
そう、貴方みたいに中立で大人みたいな書き方しながら批判してるのが
カリスマと同じだよ。　もしかして本人？（笑

>>147
いや　オレはカリスマは昔から大嫌いだよ
サイト見てても自分が一番　自分の物が一番　自分に関係ある物が一番
そう言うのがハッキリと見て取れるだろ？ぜんぜんたいしたこと無いくせにw

ただ　反目している連中の方が明らかに意地になってるのが　見苦しいんだよ。
特に二人が中心になって煽動してるのが　なんとなく中韓の反日運動そっくりでね。
ああいうの見てると虫ずが走るんだ。　
無視するか見えないところでやればいいのにな。

>>148

そうだな。　それは言えてる。

在日？ww

少なくともカリスマは今の船買うか迷った時に
ﾎﾞｽﾄﾝﾎｴﾗｰ11にしていれば違った人生歩めたのは言うまでもない。
趣味人が変にメーカーに癒着すると最期は悲劇だね。
何事も程々が一番。

ボストンホエラーにするとメーカーに物申せないし、安くならない
ので変えきらなかったんじゃねぇのかい？
ある意味メーカーに利用されてるだけと言うこともわかってない
ようだしね。

まさしく悲劇だよ、そりゃ。でも自ら顔突っ込んで泥沼に入り込んで行ったのは
何年も前から見ていてコイツ大丈夫かよ？とｵﾓﾃﾀ。
で、見事にこの有り様。
あちゃーっ、やっちゃいましたかぁ、遂に。
そんなところ。

しっかし　金槌の粘着ぶりもﾎﾝﾄ異常だな　ｺｴｴﾖ
こんなのと付き合ってると　ひとつ間違ったら次は自分の番・・・

ホントにヤダね　金槌も前は鮫じゃなくて新に乗ろうとしてたのにな
沼津の酔っ払いも腹黒いし、カリスマもｲﾀｲ罠〜
狭い世界なんだから仲良くすりゃいいのに

ちなみにオレはあいつのせいで鮫を買うのをやめますた
あれと同類に見られるのが　ガマンできないから
船は他にもいろいろあるからね

>>145
やなこった。やめねえよ。節約した分で道具買ったし。

>>146
そうでもない。

そういや車検代も節約できるから年4万ぐらいは節約できてるな

>>156
俺も同じ理由で躊躇してるんだけど、それで何を買った？。
参考までに教えてくれ。

ひとたび事故したら　その何倍も飛んでいくよ？

４万までは無いと思うが　それ位でびくびくしながら牽くなんて　 おれは嫌だな

仮ナンも保険ハイラナ取れね　

>>155
>金槌も前は鮫じゃなくて新に乗ろうとしてたのにな

新って何よ？詳細きぼ〜ん

NEOじゃね？

連中のおかげでかなりの打撃。
同類に見られない良さそうな船は何か有るかね？

>162 そうです
>163　どうしても同類に見られるのが嫌ならBSぐらいかも

でも、沼津の仲間にBS居ますがね

つ　サスケ

>>156
買わなくて正解。
お前見たいなすぐ人のせいにするＤＱＮなやらうは
新がお似合だyo　新乗ってろ新！

沼津で5人連れて来てSBに無理やりのせて
出て行こうとしたﾎﾈﾄﾞｷｭｿと同格かそれ以下だな。

>>166
ん？お前鮫乗りか？　あんまり気にすんな

オレは鮫が売れることが　あいつの喜びだって　そういうのがイヤなんだよ

新は大きいのは乗ってみて良いと思わない　まあまあ良いのは374だけだな
でもあれに５人は乗れないだろw

>>165
サスケいいなぁ
現物みたことないんだけど　今一番魅力的な船だわ
試乗したことあるヤシ　インプレヨロね

どうでも良いが、関東東海方面は船に乗るのも大変だな。
貶し合ってりゃどんぐりの背比べだよ。
どっちにせよケツの穴がちいせぇぜ。

中年の腹の出たオサーンたちがノーガードで殴り合いってあまりにも無様
いい加減ケリつけて触らぬようにお互いやって意見のかね
地方のrom専からするとかかわることはないけれど、HP見てるとあまりの惨状に閉口するわ

>>167
やつは、鮫が売れること＝同じフネの仲間を増やしたかっただけだろ。
買った時は誰も居なかったわけだしな。まわりは皆、新だ。
新のオーナーとそれそれのインプレ語り合っても楽しくねだろ。

新とはマトリックスの救世主でOK？

>>170
もう無視しとけばいいよ　
掲示板中心のサイトなんて　デザインもセンスも大したことないし
艤装も参考にするようなことは殆どないよ
みんなつるんで同じ事してるだけだし
だいたい　あの粘着って異常だよ　常識じゃ考えられん

>>171
ちがうな　サメのカリスマになって　新のカリスマに取って代わりたかったんだよ
新のカリスマに後発と言われて　ブチ切れてたんじゃなかったっけ　
あと　同じ船じゃないほうがインプレして楽しいぞ？　普通はそうだろ？

>>172
ご名答

後発でも転覆しちまうような３９０出すメーカのカリスマに
後発って言われたくないだろ、特に真似してるとこもないし、
もっともだと思うが・・・（ｗ

開発時はたしか商難ボーイ
あれじゃ関西もやってけんわ　南無〜

>>171
同じ船乗ってるヤシみると　何故かつまらん俺は変わり者か？
交差点で前に止まった車が自分のと同じだと　ついつい比較してしまい
おちつかねぇんだ。

ボート仲間は楽しいけど　同じ船っていうのはイヤだな

>>175
アンタみたいなやつがいないとマイナーな輸入艇とか日の目を浴びずに終わっちゃうから
貴重だよ。このクラスはそう選択肢が多いわけでもないし大体4,5人集まると誰か同じ船だし
マイナー好きで艤装等の開発能力があればサイコーだね

俺もマイナーな船しか興味無い。特に気になるのが生産終了したモデル。
必死に中古情報を掻き集める。一番気になるのはﾎﾞｽﾄﾝﾎｴﾗｰの14フィートの船内機
ウォータージェット艇。でもマニアック過ぎて中古も出ず。
現実考えたら13スポーツあたりで無難に選ぶかな。

大体トレーラブルなんて　マイナーなところに足突っ込んじゃったんだから
とことんマイナーな方が楽しいよね？
○○さんの真似なんて言われることないしwww

>>177
スズキにもジェットフィッシャーがあったはずだよ
でも　ジェットは釣りに向かんよ　スローが効かないので
流し釣りできない　アンカー打つならいいけど
どうせならボストンの15逝けばいいのに　でかい方がいいよ

ジェットは浅いところ入れるからバウモーター付けてシャローでシーバス釣りに
使えるんではないかとの方向性とちょいとクソ熱い時にウェイクボードを遊び半分で
安全に楽しみたいのもある。
ちなみに汚い東京の海メインで今まで乗ってたから流し釣りはピンと来ないんだよ。
トレーラブルやる人間でもカリスマとその一味とはちょっと目指す方向違って申し訳ない。
ジェット推進でもセンターコンソール系はかなりマニアック過ぎて知る人居ないよね。
何だかカリスマの影響でトレーラブル即ち相模湾か沼津、美味しい魚お持ち帰りコースが関東じゃ
固定観念になってしまってるのかな？

ちなみにｵｲﾗ魚あまり食べない。シーバスは食べなくても楽しいのでハマってます。

よくFR15とかTRI14なんかの渋い旧艇をトレーラブルで昔から
やってる人はカリスマなんか知らないんじゃないかと。
でもその方がいいね。

ボートシーバスで魚食わないってなるとバスのほうが気軽じゃね？
潮抜きいらないし魚食わないし

水の綺麗なところで釣った魚は　持って帰りたくなるよ
失礼だが東京湾ではちょっとそんな気は起きないんじゃ？

魚食べるのあまり好きじゃないけど釣るのは楽しいって人も居るんだよ。
あと睡眠不足で釣り行って魚持って帰ったところで捌くエネルギー無いから
棄てちゃうとかね。

>>179
浅いって水深どれくらいまで入るんだ？
ビニール吸って焼きつきますたとか無きゃ
東京湾でも使えそうだが生憎普通にゴミ多いし・・・。

>>159
トレラは自賠責に入ってるし、事故はヘッドの任意保険も適用されてるので無問題。
違法じゃないのでびくつく必要なし。

仮ナンの申請理由と経路は嘘書いても大丈夫？

いいわけねーだろ！

じゃあ、仮ナンで釣り行けないじゃん。残念。
まともにナンバー取らないとな。

>>185
おまいはもうずっとそれで行けよ　ヴォケ

理由なんてどうかいても問題ない。
なんかおきても、どうとでもいいわけできる。
わしはこれでずっといく。W

喧嘩はヨソでやってちょ。

ボートじゃないが、日曜にシングルジェット３艇横に積んだトレーラーをピックアップで
引いてたがかっこよかった。もちろんナンバーなしでね。茨城はナンバー付けない台車が
はやりなのかな？

保険無し車検無し　−１２点　って知ってるか？

地方によっては警察も見て見ぬふりだよね。
千葉のある一帯に集まるトレーラーもこぞってナンバーが付いていない。
たとえるなら、地元住民の利便のために駅前の多少の駐車違反には目くじらを立てないとかあるじゃん。
関係がうまくいってるところならいいと思う。

たとえが間違っているよ

っていうかKサツもこがたトレラ関係の法に詳しくないヤシが多いんだよ。
エゾとかは事故多発でめこぼしないようだけど。
じこやほかのいはんしないかぎり、つかまらんようだ。

アキレスのＨＢ３８０、スズキの２スト３０馬力トレーラブルしてます。
普段は千葉まで行っておろしていますが渋滞避けて八潮からおろして盤州まで行ってきました。
大型タンカーの引き波の大きさに驚きました。

クレーンで上下架料掛かっても渋滞で時間ロストするより快適だね。
八潮から湾出るの。河口まで約２０�`。そこから盤州までどんくらい
で行けるの？燃料とか時間とか。
ＲＩＢなら荒川出ても相当頼もしそうで・・・。
通常のトレーラブル派はそんな長距離航海まずやらない世界だ。

かりすまねたがおわったらかきこぜろか・・・
ざっしのすもーるぼーとにびみにとっぷのつくりかたがのってたので
かってよんだらおーるくらっちのあながいることがはっかく
わしのふねにはそんなあなねーよ。

ホルソー

こんどはＭ２の山形サポートセンターが、給料未払い経費払わねぇって
切れてんぞ。この件に関しては、カリスマはノーコメントだな。
奴のＢＢＳに書き込んでも消されるからここに書くがな。
ネオもＭ２絡みで逃げたんじゃねぇの？

ttp://www.marimoysc.com/

これか　ちょっと酷い話だな

緊急告知マ○ンモーターの船を買ってください。

つぶれる？

４月北海道へ納艇に走りましたが、ガソリン代高速代フェリー代等

立て替えてある実費経費すら、いまだ払ってもらえません。

当然給料もです。

もしかしてもう関東営業所って閉鎖？

山本社長？？

マリンモーター本社？？？

情報をお願いします。山形佐藤

HPまで書くってことはすでに電話にも出ないのかな？
引き続き詳細ｷﾎﾞﾝ

また沼津の粘着が始まる　普通じゃないね奴ら　ﾌﾟﾌﾟ
どーでもいいけどさ

カリスマはどう出るか楽しみだ。この手の話題皆さん好きねぇ。
新の話題と金槌の対立が一番盛り上がる。日本のトレーラーボートは
これしか盛り上がらないね。
どっちにしろ俺は両方買わない事にしたから他人事のお祭りで傍観して
楽しむ事としよう。

そういえば　あの新クラブはどうなったんだ？
トレーラブルのレンタルなんて　借りるヤツは殆どいないだろうにと
思ってたんだが　消滅したのか？

売りっぱなしサポートなしの会社のサポセンって何をしてたのか
ちょっと気になるな

>>206
カリスマの掲示板に情報を書き込んであげたら、速攻で削除されるぜ。
自分に都合の悪い情報はフィルターかけるらしい。
文句言っても、掲示板が自動で削除するってうそつくだけだろうけどな。
過去ログ見ても、前回の自分に対しての意見はすべて消し去ってる
ところを見れば判るがな。
ちなみに俺は沼津派でも金槌派でもないぜ。（笑
結局ケツの穴のちいせぇ香具師だな。

>>200
それはやだ。そんなおおあなあけたくない。ほかにいいほうほうないかなー。

日曜日の時点では関東営業所？やってたけど
新ってやばいのか？？

新、金槌以外で15ft前後で普通免許で
合法に引けるトレーラブルって
実際どんなフネがあるんだ

しかし沼津系とその吊れどものHPは品が無いな。
知能指数の低さが目に余るわい。
ろくに学校も出てないんだろうよ。
同じような船に乗ってる俺まで恥ずかしいわ。
特にあのサソリ座のI田。　
あのハゲは何にも出来ないくせに文句は１００倍。そんなに偉いのか？
あいつには単独釣行など出来やしない。　
一人で少々のトラブルすら解決できんくせに他人のせいにする奴は
船なんかに手を出すな。　死ぬぞ。
ゴム船軍団やカートップ軍団のクレーマーは見た事も聞いた事も無いが。
そりゃー狸社長にも相手にされるわけねーやナ。
餓鬼みたいにダダコネる前に、まず常識身につけろや。
しかも何やら今度はディーゼル船に乗り換えるとか？
あのハゲに中古ディーゼルが扱えるとは思えんがナ〜
怪しい商売してるらしいしな。
今度は洋上でディーゼルが動かねぇとか狸社長に文句言うんじゃねーの？
あと盗作クレーンの勘違い３９０とその宣伝マンもイタ杉だな。
自分が初めて世に出したみたいな事言ってるけど、誰か教えてヤレや。
沼津のアホ集団が嫌う吊りキチもイマイチだが、
どっちがマトモかと言えば吊りキチだな。　
チンピラとヤクザによく絡まれてるが。
いい年して小学生レベルのケンカしてる沼津のオヤジ連中は
そのうち誰からも相手にされなくなるな。
クレーマーどもは嫌いな船ならさっさと売っちまって別のに乗ればいいのに、
結局は気に入ってるんだろな。
チープな小船に何を求めているのか知らんが、夢見杉だな。
あんな連中と一緒にされたくないなら、距離を置いた方がいいぞ。
既に距離を置かれてるのに気づいてないのも沼津系クレーマーの特徴だが。

で、今度は山形？　あんな変なオッサンを雇った時点で狸社長の負けだ。
１艇も売る事が出来ずに廃業か？　そして逆切れか？　情けねーっっ　
それで給料ヨコセって？　　５０歳手前のバイト君は強いなー
どうでもイイケドどんな契約なんだろなぁ？　歩合じゃないのか？
モノ売らずに給料くれるなら俺もサポートセンターやるぜ！
口先だけでアーダコーダ好き勝手言うラクチンな仕事だろ？

別に新はヤバくないんじゃね？つうか佐藤ってのもｲﾀｲ罠　ﾒﾙ内容からしても
厚木のおっさん金渡してるみたいだし　ﾎﾑﾍﾟで泥試合は勘弁ね

>>210
ヤマハBS16

　つSASUKE

つテルヒ

新ユーザーもキモいけど金槌ユーザーもキモくね？
船体が美しいとか、走破性が！ってのばっかり。マジ、キモい。

そしてココの話の流れが金槌ユーザーＳの掲示板に酷似してて超ワロス。
コテハンで書いたら？ｗｗｗ

しかしなんだな。　この話になると金槌だの沼津だの引っ張り出して来る
オマイはひっしでつね。掲示板の削除もひっしらしいでつね。
矛先は他に向きましたか？

Ｓは「金槌」が気に入ったみたいだな　ﾊｹﾞﾜﾛｽ
このスレ意識しまくりで　恥ずかしくないのかねぇ？　

カリスマは落ちぶれてるので　もうどうでもいいけど
金槌組と沼津組は早く消えて欲しい　マジで　

ついでに　山形サポセンのヤツも完全なバカだな
もうこの業界で商売はできないな　
自分のサイトで　自分のバカ晒してるんだから　おめでたいヤツ

お互い煽り合って馬鹿丸出しの沼津組とその仲間達ったら、
もうどうしようもないな。
折れも末○とか石駄とか大嫌い。
狸オヤヂも名誉毀損で訴えてやればいいのだろうけど、
腐っても客だしな。　商売人は我慢も必要だな。
ホント早く消えて欲しいわ、沼津を私物化している
馬鹿なオッサン連中は。　アイツら何歳だ？　まだガキか？
自分達が周囲からどう思われてるのか、早く気付けっての！
その仲間入りした山形佐藤？　あれって何者？
何かサポートしたのか？　
全然売れずに閉鎖したのはオマエの方だっての！ッププ

給料払わねぇは経費払わねぇんじゃ、普通怒るだろ。
山形営業所じゃねぇで、サポートセンターなんだから売らなくても
良いんじゃねぇか？契約違反したら普通怒るの当たり前だろ。
多分、５月から２ヶ月以上内々で話をしてたんだろうが、シカト
してた狸オヤジが一方的に悪いだろうよ。２２０>>は、赤いきつね
だろ？　どんなに問題をすり替えようとも今回はＭＭの話しだよ
な。ネオ関も食い散らかして山形も食い散らかしてアコギだよな
やっぱユーザーからクレーム来るはずだよ。
でも今回はきつねも動かないな。
「私のところに問い合わせのメールが来ます。どうなってるんでしょうか？
何か力になれれば良いのですが。心配です。」て書かねぇのかよ。
今度書いて批判すれば、御大への批判になるから書けねぇよな。
しっかし、緑の狸も赤いきつねも矛先変えようと必死だな。（笑

債務不履行で訴えれば良いのにね
「電話まだかなぁ〜・・・まだこないなぁ〜・・・」って
やっててもこないだろ

>>221
お前何必死になってんの？　関係者か？

早速、沼津組が釣れましたよー！

＞契約違反したら普通怒るの当たり前だろ。

をいをい！　どんな契約をしてたんだい？
何らかの契約が存在すると言う事を知ってるなんて、
オマエ当事者だろ！　山形砂糖か？
五月からとか二ヶ月とかやたら詳しいじゃねーか！

＞ネオ関も食い散らかして山形も食い散らかして

これって↑どういう意味かな〜？
詳しいんだね〜　
食い散らかしたってのはどういう意味なのかな〜〜〜
結局は商売下手の販売店のケツ拭いてる狸親父が
何を食い散らかしてるのかな〜〜
誰か教えて〜〜〜

自分のＨＰで人格崩壊さらけ出してる砂糖ちゃん、出て来いやっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（高田風に）

ついでに聞くが山形砂糖のＨＰの「狸からのメール」にある、
「貴殿に預けた金」ってのは何かな？　
狸から金借りてるのか？　なのに金返せ？？？

それから、社員が経費をとりあえず現金やらカードで払っておいて
領収書添えて会社に請求するのはごく普通にある事だが？
うちの会社もそういう事はするが、ちゃんと領収書なりレシートなり
の現物を添えて正式に請求すればいいんじゃないのかい？
関西の騒ぎに便乗してるだけなんじゃねーのか？
沼津の馬鹿連中を煽って見方につけてるつもりか？

自信があるなら裁判でもしやがれ！　

誰かおしえろ！！！
よく「売りっ放し」とイチャモンつけるクレーマー達はどんなアフターサービスを求めている？
ボートを乗用車か何かと混同してるのか？

俺もネオに乗ってるが、メーカーに文句を言うような問題は感じた事が無い。
やはりクレーマーは最初から頭の構造が違うようだな。　

沼津のクレーマー集団に聞け

>>226
�@推進力調整装置を取り付けてプレーニングしねぇ最高速落ちたと狸を
呼びつける。
�Aデカイ風防を付けてエンジンに高負荷をかけてエンジンを壊したのに
保障しろと言う。
�B船底に修復可能なクラックを発見し中古艇を新艇交換にする(勿論値段
はそのまま）
�Cスカッパー詮をし忘れて水船になりイケスのコーキングの不備が発覚
それをいつまでも根に持つ。
枚挙に暇がありませんが何か？（ｗ

そりゃ酷いな！　ヤクザだな！　恐喝だな！
幼い頃からいつも集団で一人を虐めてたタイプだろ。
そりゃ、ポンポコ社長に愛想尽かされて放置されるのも当然だ。
思うように行かないと、更に逆切れしてあちこちのＨＰで誹謗中傷か。
右翼の街宣車と同じだな！　新手の脅迫団体だな。
そんなキモイ奴等と海で会いたくねーよ！

そんな事する奴は、どこの誰だか実名出してくれよ。
どうせ沼津だろ？
またサソリのハゲじゃないのか？
あいつらそんなにネオが嫌いならさっさと売ればいいのに！
虐めの対象がいなくなるから売らないんじゃないのか？
他の大多数の客は理不尽な言い掛かりなどつけたこと無いのに
極々一部のヤクザまがいのクレーマーのせいでボート業界が疑心暗鬼。
沼津にはヤクザがネオに乗ってるから近寄らない方がいいぞ！
遠くから傍観してるだけで恥ずかしい集団だな！
きっと死ぬまで老けたワガママなガキのままだろな。
小さな集団を作り、他者を排除しようとする。
暴走族にも似てるな。　実にくだらんオッサン連中だ。

ほらよっ
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64121400

しかし　語るなあ　感心するよマジで

>>229はIDまで変えて必死ですね

ＩＤは接続する度に自動で変りますが、何か？（ｗ

>>218
いや、俺が言ってる「金槌ユーザー」のＳってのはアンパンマンみたいなキモブサの事なのだが。
アンタがいったい誰のことをいってるのか、わかるのでどちらにせよワロス

>>230
売れなきゃ良いのに

マリモ組は、えらく必死に掩護してはりますねぇ。
逆に怖いわ。
ちんぴらやん。

赤い狐が潜伏している模様。あいつらハッキリ言って最近調子こいてる。
まぁ、内輪揉めもいいけど海でジェット連中に馬鹿にされるなよ。

>>233
そっちのＳはわかんね　こっちのＳもアンパンマンだぞ？

>>236
Ｓの取り巻き？　赤やら緑やら　どうでもいいんだけど
金槌組こそジェットが似合うよ　走りに品がないし　ﾊｹﾞﾜﾗ

マリモ組以外ってあるの？

あそこのボートはトレーラブルボートじゃなくて
ト　ラ　ブ　ル　ボ　ー　ト　だなｗ

沼津クレーマー軍団は
馬鹿にされたら必ず赤い狐のせいにして
結束を図ろうとしているが
�dだ見当違いだ

どっかの板で、おまえチョンだろサヨクだろと
機関銃乱射するのと同レベル
苦し紛れ見え見えだ。

だいたい、なんで俺が赤い狐と間違われにゃならんのか？

接続するたびにID変わるんですか
今時ダイヤルアップですか？＾＾；

ダイアルアップじゃなくてもIDはかわるよ〜仕組みはわからんが
>240氏　まぁまぁ、そんなにアツくならんでも皆さんわかってるから無問題
赤い狐はもう一匹居ますぜ〜374にﾃﾞｶｲエンジン積んでる粘着がね　ﾌﾟｹﾞﾗ

釣ーる
　↓
インターネットオプション
　↓
Cookieの削除　でID変わるんじゃない？

山形のオサーンは今後どんなふうに展開するツモリだ？
あのサイトはカウンターが無いけど、アクセス数なんでわかる？
鯖よんでない？

沼津組の動きが鈍ったのわ
言動の幼稚さ故孤立してるのに気づいたからでつか？
そのまま消えれwww
赤い狐の方が普通の人に見えるのは気のせい？

トンカチのミニ版が出る話はどうなった？
もしかして経営難！？
最近トンカチは全く売れてないって聞いたけど(*_*)

おゃおゃ、楽しそうだねぇぇ　　オイラにも言わせろ！
オイラもずっと前から沼津のクレイマー集団にはムカついてたゼ！
NEOを気に入って買って楽しんでいる人間みんなを、
一部のクレイマーが否定してるようなものだからな。
ずっと前からムカついてたぞ！
反省する気があるならnet界から消えてくれ。
クレイマーどもは何様のつもりか知らんケド、上からモノをいい過ぎだろ。
なんでもかんでもメーカーのせいにしちゃってよ！　
気に入らないなら自分でボートを作ったらどうなんだ？
まず他社の船へ乗り換えろっての。

そもそもクレイマーが沼津で集団化した原因はあのサソリ男だと思うが、どう思う？
あいつが最初に粘着し始めて周りも影響されたという噂だけど？　これは定説？



って書いたらオイラもクレイマーに「赤い狐」と言われるんだっけ？　
まっ、赤い狐に拘るのはクレイマーだけだし、別にどうでもいいけどさっ
クレイマーが嫌う赤い狐氏の方は、いたって普通の大人だと思うが。
社長とも以前は何度も会って話したけど、案外しっかりしたオヤジだった。
世話になってる人の事を影で悪口を言うなんて、非常識だと思うがね！



さて、何匹釣れるかな？クレイマー達。。。　釣り大会しようか？

ところで、噂の山形のサポーターは降臨しないのかナ？

誰か彼に、日本語には「支離滅裂」という言葉がある事を教えてあげなョ

ps．往年のAV女優、東清美の引退作は「尻滅裂」
　　　間違えないように！

過保護なオボッチャマがやがてオッサンになれば、クレーマーになるんじゃね？

あの蠍って仕事はナニしてんの？　　

金槌倶楽部だってよ〜Ｓ本人がおっしゃってますわ（ｗ
蠍の職業は不動産屋だろよ　蠍の粘着はよ、BS-16のニン○。が酔いながら
浜で本家赤狐の悪口吹聴しまくりで洗脳を繰り返された上に名古屋の粘着に
さらに洗脳されちまったもんだからバリバリの沼津信者なっちまったんだろ
まぁ、俺の大嫌いな末○の差金だろうけどな〜お山の大将元気みたいだな　ｹﾞﾗ

ＳってのはＳガ藁の事だね！
見た目アンパンマンに禿同

本当だ、盛り上がってるね！　　少しじゃまするよ！

自分も全く同感ですね！
人の悪口ばかり言ってる奴は、いつか自分に跳ね返って来るさ。
逆に悪口言われて他人の気持ちがわかるのだろう。
普通は小〜中学生程度で学習する事だけど、まさかまだ？

クレーマーなんてどっか逝ってくれ！　　雰囲気を害する。
クレーマーに感化されてしまう人がいるのも残念だね。
今からでも自分の置かれてる立場を考え直した方がいいですよ。
メーカーに要望があるのなら、それなりの言い方があるだろうに。
人として最低限のコミュニケーション能力すら欠損している人が
クレーマーにまでなるのでしょうね。
仲間以外はどうなってもいいという発想かな？
他のメーカーのボートのオーナーとも仲良くやっていけない人なんて釣り人失格。　
大人じゃない。　社会不適合。　

せっかくのんびり海で遊ぶのに、複雑な人間関係や誹謗中傷なんて聞きたくない。
自分のお気に入りのボートに対する悪口なんて絶対聞きたくないね！
本当、自分が誹謗中傷されてる気分になるよ。
マリンモーターも変な客を持ってしまったね。　
そんな事には負けずに、これからも我々優良顧客のために面白いボートを造って欲しい。

ハンマーオーナーの方々もそれ以外のボートのオーナーさんも、
沼津あたりのクレーマーに話のレベルを合わす事無く、
どうぞ紳士的にいて下さい。　海で顔を合わせるのだし。
２ちゃんで紳士的というのも無理かな？


ここはいいね、言いたい事が言える。　他の仲間にも教えておきます。


　おじゃましました。　

（自分も赤い●とか言われるのかな？　まあ確かに赤ハルだけど）

不動産屋＝人を騙すプロって事でＯＫ？

みにくい・・・

名古屋の粘着ってだーれ？

ヒント　Ｗ

>>247=>>248=>>252
一人二役演じちゃってワロス
文章構成から癖まで一緒ｗｗｗｗｗｗｗ

Ｗって船名でつか？　

やっぱ山サポの4700アクはサバ読んでるぞ
嘘バレやだからカウンタ使わないんじゃねの？

>>258
ヒントその2　木　　

>>257
松○降臨ワロスｗｗｗｗｗ

今、沼津組はパニックﾄﾞｷﾄﾞｷ
オレタチってヤバイぢゃん？(+_+)

>>252
クレーマーっていうより　ストーカーじゃないの？
単にＭＭとカリスマに粘着してるだけみたいだね
掲示板みてると　M○　Ｉ駄　Ｓ　ニ○　うっ・・　あたりが煽動役だな　
あいつ等のサイト見てると　正義は我にあり！っていいながら
やってることはストーカーだもんな　

しかし　こんだけあいつ等を疎ましくおもっているのがいるとは
思わなかったよ　
もういい加減クローズドでやってくれよ　

ちなみに　俺は新の船にはまったく興味がないけど　嫌いじゃない
金槌はＳが宣伝してなければ　もっと売れると思うけどな
どのみちメジャーにはなれないんだよ　ＴＢなんて

煽り厨房のみなさんご苦労さん。
知ってる内容、攻撃意図、カキコ時間その他で
誰だか見え見えだよ。海で会った時には宜しくね！ｗ。

>>263
Ｓさんご降臨ですかぃ？w

しかし　誰かわかるって言うのもすごいね　いやほんと感心する
海であったらどうなるのかな？　是非教えて欲しいもんだ。

俺は関係者でもないしこの船に興味も無い。
糞スレが上がってたので覗いているだけ。

ミニボートのユーザーやメーカーの民度が
いかに低いか如実に示してるね

>>265

>ミニボートのユーザーやメーカーの民度が
>いかに低いか如実に示してるね

みんながみんなそうだと誤解しないでくれ。
少なくともオレは上記の話題とは組織的にも地域的にもまったく無関係だ。
一部地域の悪例に過ぎんと思うぞ。

どうしてこんなマイナーな趣味の世界でいがみ合うのかねえｗ

日本の人口1億3000万の内、沼津に集まるほんの数人の素行が悪いだけ。
みんな黙ってたけど同じ事感じてたんだな。
ボートの銘柄なんて関係ない。

>>263
まーた得意の無差別爆撃か？　必死だな乙
さすがのクレーマー集団も末期症状www

クレーマー達が酒飲んで寝入った隙に、
奴らの船にドリルで穴をあける奴がいない事を祈るばかり。
なにしろ奴らは渋谷の夜の若者並の迷惑集団だからな。

>>263
>>265

必死で話をそらそうとして
他人のフリした沼津の粘着団ｗ　
また銃乱射しちゃう？

沼津の全員が悪いわけじゃないと思うけど、洗脳とか伝染とか
あるわけでマトモだった人もマトモじゃなくなるのがｺﾜﾋ罠
まぁここで騒いでいても酔っ払い達には届かないと思うが
これだけ皆が認識してるんだと思うとちょっと安心しました
2chってけっこうマトモじゃん！

糞スレみてニヤニヤしてるだけです
粘着団だかなんだかと全く関係ありません

ますます民度が低いなと思ってしまいますね

また、覚えたての「民度」という言葉をむやみに使いたがる粘着団が釣れてる　　
>>265でメーカーの批判をキッチリ入れてる時点で沼津クレーマー軍団決定

>>271　
糞ｽﾚって連発してるけど　そうじゃないとおもうよ
2ちゃんって　意外と保守的なところに結果が落ち着くもんだ
ここで叩かれた連中には　それなりの批判の目が向いていると言うこと

これでしばらくは静かになるんじゃないか　と期待する　

>>273
そいつは、このスレで自分達への批判が多杉て
どうにもならなくなったので、スレ丸ごと否定するしか無くなっちゃった沼津組
ご愁傷様ですﾁｰﾝ

でもアイツらは反省などせず反撃の手段を考えてるだろ。
たぶん赤い狐やメーカーに八つ当たりするだけだけ。

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=dsdsds222

まあ、どう取ってくれてもいいです。
好きにしる

↑ほらほら！　
どうしようもなくなって
幼稚なアラシが始まった乙

日本に僅か数人しかいない沼津クレーマー団の内の誰かの仕業

今度沼津へ行った時、奴らどんな顔してどんな相談してるか
コッソリ聞いてみよう

なるほどなるほど。　そういうことですかー！
１から全部読んだら疲れた！

同じく、かなり前からごく一部の素行不良ユーザー（もち沼津の）の
存在を気にかけてました。　
同じ事を考えていた人がいて、嬉しいような・・・　（複雑）
彼らはいったい何のつもり？？？？？？　
毎週海辺でドンチャン騒ぎして、他人の陰口で盛り上がっているのでしょう。
ギラギラした目で「今度は狸の奴に何をたかってやろうか？」とでも
相談しているのでしょう。　

少し前、近所のホームセンターで塗装工の若造が店に言い掛かりをつけ、
店長ら二人に他の客の前で土下座させていたのを思い出した。
インターネットでの彼らのクレーマーぶりは、まったく同じ事！
多くの人が閲覧できる場所で、一方的な言い分を大げさに書きまくる。
どう考えても、自分で壊しておいて補償を求めているとしか思えないし。

これからは、沼津で彼らがどんな事をしてるのか、
通りすがりのふりして、時々見物する事にします。
ストーカーのストーカー！
まともなボートオーナー（NEOに限らず）の皆様は、
インターネットを通して彼らの言動を監視しておいて下さい。

誰かも書いたけど、クレーマー連中に嫌われている「赤い人」は
客観的に見て、いたって普通の人格の持ち主だと思います。
べつに信者ではないけど。
時々掲示板にイタズラするのは沼津に集まるクレーマーだろうね。
醜いクレーマーが消えて、早く平和な海になって欲しいのは自分だけ？


それから山形のサポートナントカの人、なぜあのような退屈で内容の無いHPが、
リンク切れだらけで、いつ完成するのかわからない楽しみが有るMM社のHPより
訪問者が多いのでしょう？　　（自分で「更新」押しまくり？？？？）
どうせ他にもたくさん嘘をついてるでしょ？　
でないと、簡単にクビになんてならない。　余程、問題のある人物と見た。
自分も前から山形HPを時々覗いてたけど、1ヶ月に1〜2回くらいしか見てない。
MM社HPは毎日つい見てしまうけど。
粘着もいいけど、早く次のバイトみつけたらいかが？　家族いるんでしょ？　
それとも失業の次は離婚？　　
商売には向いてなかったみたいだけど、しっかり生きなよ！

今から参加する方、全部読まなきゃ話わからないよー！
全部読まずに、さっきトンチンカンな事書いちゃったよ・・・
まあいいか？

PWCで毎週末釣りを楽しんでます。もっと本格的にやりたいのでトレーラブルボートを
いずれ買おうと考えてましたが何だか揉め事が絶えない世界みたいで醜いですね。

争い事は沼津に来る人だけが引き起こしてるだけ
他では平和そのもの

ボート仲間から2chで楽しい事が起きてると聞いて来ました。
確かに楽しい書き込みが沢山で、お礼方々2chデビューです。
沼津組、海でよく見かけます！
身近な話題で興味津々です。

某エントリーポイント
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&t=k&om=1&ll=35.062469,138.87753&spn=0.00166,0.002838

>>280
降ろし場所が少ないのでトレーラブルの連中は必ず群れます。
手漕ぎの貸しボートは楽しいよ。

スロ−プからのエントリ−はここ
http://www.mapion.co.jp/here/all/060729/mapi2731183060729000451.html
浜からはここ
http://www.mapion.co.jp/here/all/060729/mapi2731183060729000451.html
広域図
http://www.mapion.co.jp/here/all/060729/mapi4825287060729001026.html

山形サポートセンター詐盗が自分のＨＰで墓穴掘ってるぞ
ナニナニ？働いてないのに給料は払えと？
自信満々だけど、それだけの仕事をしたのか？
そうは見えないけどｗ
客にＭ社の悪口吹き込んでるので、マイナスで当然だろ。
関東支店は閉鎖とか書いてたけど、繁盛してたよ。　
今月も余裕で二桁売れてると言ってた。
販売店は１００％歩合制にしないと、企業からのリストラ組は働かないっての。
偉そうに書いてるけど、まだ１艇も売ってないと自分で書いちゃってるよ。
アクセス数もメールの数も鯖ヨンでるよアイツｗｗｗ
アレでも４５歳なんだって！？　いつ大人になるのでちゅか？

さぁ、今週末は沼津のクレーマー軍団とやらを見物に行こうよ！
松○って奴が元凶だと思ってたけど、違った？　
それともスーコピONの禿？
他は雑魚キャラと思って良いのかな？

山形サポセン･･･完全に自己崩壊しちゃってるわ　自営業者を名乗ってるが
これじゃリーマン上がりの只のﾌﾟｰだよね　自営業者のひと御意見お願いしまつ

山サポﾜﾛｽ！

ホネヤマン釣れ−
キツネの子分www　おまい広報担当してんの??

問題は　こういう人間を雇ってしまったことだよな
ほんと人を見る目がないんだねぇ　狸社長は

どっちもどっちだな
見てて痛々しい

大体　揉め事おこすっていうのは　双方に問題があるからなんだよ

ＭＭ--山サポ
狐狸コンビ--沼津・金槌コンビ

どちらか一方だけに非があると言うことはない
ただ　ネットで大騒ぎしてる方がより非がある　ってかんじだろうね

沼津・金槌コンビ　静かになったねwww

>>292　大体　揉め事おこすっていうのは　双方に問題があるからなんだよ

違うだろ　
被害者と加害者だろ　
一方的に攻撃してるだろ
なんで沼津ストーカーをかばってんの？　
オマエ松◎か？妊妊か？不動産屋か？

誰かストーカー団の名簿をｳﾌﾟしてくれ
実名でも船名でも

今頃、沼津でｷｮﾛｷｮﾛﾄﾞｷﾄﾞｷしてる頃。
もうアイツ等の居場所は無い。
常に冷たい目で遠くから監視されてる・・・

いくつか民事だけでなくて刑事事件にもなるんじゃねの？
ゆすり＆たかり＆名誉毀損
オレが社長なら徹底的に戦うけどな。
狸氏は争い事は自分がガマンして避けてるんだろ。
それが逆にクレーマーが類を呼び集団化しちまった！
亀を救う浦島太郎の登場が待たれる。

>>289
早朝のジアイにクレーマーがポツポツヒットwww

390のK-WI●DOWの掲示板をクレーマー集団と山形のオサンがジャックしてるぞ！
ああやってクレーマー集団は仲間を増やしていくのか？
集団でやられると反論もし難い罠。　寄生虫みたい。
これでK-WI●DOWがどう転ぶか見ものだ。
強力な解毒剤と精神力が必要。　
それともあっさりクレーマー軍入り？

IDがコロコロ変わる粘着質なやつが１人いてキモイな
否定すると沼津クレーマー団とか言うし

ストーカー軍団が静かなのは、沼津にいるからだろ
見物には今晩か?

390-kはもとからクレーマー
ところで釣れたホネヤマンどこ隠れたのかな

広報担当が潜伏ラクガキ→赤いキツネ軍団
総集合ってことか　どーでもいいけど　www

>>294
それは違うよ
狐や狸にも非はある　そんなことはもうみんな知っている。

問題はそれをネットを利用して集団で叩いたこと
営業妨害とも名誉毀損ともとれるその行為が　問題だって話。

>>297
しかし　ココまで騒ぎになってても　まだ隠れてやってるんだね
クローズドでやるっていう知恵はないんだろうか？w
ネットで悪口書いて　良いことなんてひとつもないんだよね

昼の時合にもクレーマー連続HIT　
またまた苦し紛れの銃乱射！
そうやってカンで名指し攻撃して人違いだったらどおすんのサ？
やっぱりクレーマーはクレーマー　　善悪の判断なんて出来ない
自分を守る為にはまず誰でも良いから他人を攻撃！！！　北朝鮮か？
誰が書いてるのか必死で詮索してるが、自分の根性正すのが正解
今迄自分がやってきた事を逆にされて、傷みを知れ
他のユーザーからも嫌われてるのがわかって良かったな
今頃ビビって、訴えられそうな発言を削除してたりしてな！

>>300狐や狸にも非はある　そんなことはもうみんな知っている

どうせ一方的な思い込みからの悪意ある伝言ゲーム
おまえも騙されてる側ならまだ救いようはあるが
「みんな知ってる」とか言って仲間が多い事をアピる所がナイス
ところが日本中に粘着クレーマーは沼津中心にたかが数人
山形の馬鹿も同じ発想
悪い奴はたいてい自分の悪事を他人のせいにするが
所詮は小学生レベルの言訳
一般人には最初から相手にされてない。

>>ネットで悪口書いて　良いことなんてひとつもないんだよね

ンなこたないよ　クレーマー駆除には効果的と世間は気付いた

しばらくは沼津に行っても人と話をしない方が良さそうだ
相手がどんな奴かもわからないし、クレーマーと間違われたくないからな！
奴等、世間を知る為にも早くハンマーとかに乗り換えてくれんかの？

>>301
じゃあ言い換えると　俺は知っているし　周りの奴らも知っている

お前みたいなのが周りに付いてるのも知っている

正直言って俺達から見ると　狐狸も沼津・金槌も　大差ないんだよww
みんな見えないところでやってくれよ　頼むから。

＞クローズドでやるっていう知恵はないんだろうか？w

ｲﾔﾝｲﾔﾝ(ToT)もうそれ以上ﾔﾒﾃｲﾜﾅｲﾃﾞｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾕﾙｼﾃｸﾀﾞｻｲm(__)m

という意味で正解？　禿ﾜﾗ （　,_ﾉ` )y━･~~~ 　

事態の沈静化を狙う粘着が一匹。

クレーマーが見える所でやってる限り、クレーマー叩きも見える所でやる必要有り。
元々ココはそういうトコだが、何か？

クレーマーが自分達のサイトなりで今までの誹謗中傷を謝罪し、認めるものを認め、返すものを返し、他のボート糊にまで嫌な思いをさせた事など全て真摯に受け止め謝罪し反省するか（無理だろな）、消え失せるしか沈静化の可能性は無い気がするぞ。
それか、永遠にこのままかだ。

>>304
はぁ？なにほざいてんだ？　111は俺だよ？

お前よっぽど沼津に恨みがあるんだろうけど　目障りだっていってるだろ？
ＩＤ変ってるけどすぐわかんじゃん　一人で必死杉

>>302お前みたいなのが周りに付いてるのも知っている

また当てずっぽうの無差別攻撃って奴だな？　
こんな奴しかおらんのか？　沼津のクレーマーにゃ？
ちなみにオレは公平な目で見る第三者だ。
公平に見れば、クレーマー達だけが一方的に悪い。
オレはクレーマーの何人かとは挨拶は交わした事ある！
誰だかわかるか？　もう忘れてるだろ？
おっと、またオレの代わりに誰かが攻撃されちまうな。悪いな。
するかしないかはクレーマー連中の善意次第だがな！

今、NEOの客の間でここのクレーマー祭について
メールが回ってるようだな。　オレには４通来た。
そのうち遠方の友人が３通。　
皆、クレーマーについて以前から同じ事を感じていたようで
安心したよ。
心配しなくても「見えない所」でも話はしてると思ってくれ。
山本社長は紳士的に話せば、色々要望を聞いてくれる熱いオヤジだよ。
そもそも新しく出る製品は、客の要望により造られている。
オレは色々サービスしてもらってるので、悪口なんて書く気は起こらない。
たとえ誰とでも人との接し方は大事だな。
「おまえのとこの船を買ってやったんだからオレの言う事を何でも聞きやがれ」
という態度は、どこの世界でも通用しない。
わかるか？クレーマー連中よ。　みんなちゃんと見てるぞ！
ずいぶん大勢を敵に回してしまったようだけど、自業自得だ。

さて、明日の釣行の準備でもするか、、、

>>306
見えないところ「だけ」でしてくれ

狸ももうちょい早い時期に手を打てば良かったのにな。
ダメだこりゃ。狐もさ、メーカーとの距離の取り方考えないとな。

「何か書き込め」と回ってきたので、では

クレーマー（？）の存在は気になってました。
メーカーにたかろうとする輩はどの業界にもますね。
右翼もそうだしグリコ森永事件もそう。
企業恐喝だけで生きてる奴も、世の中にはたくさん居るのでしょう。
まあ、沼津のクレーマーもそれに近いものがあるね。

ヤクザと言うか、当り屋がなぜ年式の古いベンツ等に好んで乗るかというと、
例え激安中古車であっても、事故になった際には新車と同じ額の
修理代を請求出来るからです。　
たいていの保険会社は、対物無制限と言いながら、
時価の車両価格までしか修理代を出さないので（これもおかしな話です）、
足りない分はヤクザのやりたい放題。
クレーマー達があれだけボロカスにこき下ろしても、
今なおNEOの船に乗り続けているのも同じ目的。
隙が有ったら、またつけ込んでやろうと狙ってるのでしょうね。

あれだけボロカスに言って、欠陥品だと決め付けた自分の船を、
100万以上で誰かに売ろうとしてる人もいるようですが。
自分が売るときには欠陥品とは言わないのでしょうか？
さすが悪徳不動産屋ですね。



ツリキチさんも時々クレーマーまがいの物言いをするけど、やめて欲しいですね。
それが無ければいいと思うよ。
あまり田舎のボート屋のオヤジを虐めちゃ駄目ですよ。
今は次々売れるから売る事に必死だけど、忙しい合間に
色々客のためにやってくれてるよ。　商売なんてそんなもんです。
みんなあの社長の製品のおかげで楽しめてるのにね。
（NEOシリーズが無ければ、自分は今頃何をしてるだろう？
この業界もどうなってるだろう？　このスレも無かったのでは？）

文句ばかり言ってる奴は、いったい世の中にNEOユーザーが何人居るのか考えなよ。
自分達の主張ばかりしてんじゃない。
聞き入れられないとネットで口撃？　幼いですね。
クレーマーの口車に乗せられてる人も多いと聞きました。
よく考えたほうが良いですよ。　すぐ離れた方が良い。

もう関係修復はしていらないから、とっとと別のに乗り換えるべきですね。
あんな連中は海で見たくない。
仲間と思いません。　　嫌悪感を感じます。
自分もみなさんと同意見です。　

　以上　　　（これでいいですか？）

>>307

露出狂なものでｽﾏｿ　

ハンマーユーザーのハゲワラうざすぎ

目障りなクレ−マ−を追い出したいなら浜の利用をできなくするのが一番手っ取り早い！！
所轄の役所に個別にそれぞれがあの浜で朝から晩まで宴会騒ぎでうるさくてたまらない！！なんとかしてくれという匿名電話をここ見ているクレ−マ−削除賛同者が大挙してやれば簡単に浜の利用はできなくなる！！
害虫駆除には一番手っ取り早い手法！！
我はと思う者はやってみる！？

もうお互い見苦しいからやりあうのやめたら？
大の大人がみっともないよ

ハンマー？
あれは湾内＆ベタナギ用　
船体は薄く、静止中でも打ち込む
ステプハルは振動子を段差以後に付けられない
波に乗ってヒラヒラ舞うより波を豪快に切り裂く方が強い
実は欠点も多数あるが、客にクレーマーがいないのがラッキー
目玉ライトも実は二万円で売ってる汎用品
次作はアグレッサーの15ｆ版みたいな段差無し深Ｖなら考えてもヨシ

>>313もうお互い見苦しいからやりあうのやめたら？ 大の大人がみっともないよ

そうやって批判をやめさそうというのが最新のクレーマーの作戦

しかし　ほんとNEOユーザーの恨みは根深いね　

>>312

少し前、誰かに沼津のスロープ教えてもらった人に対し、クレーマー連中が
「誰に教えられたんだ」「勝手に教えやがって」とネット上で騒いでいた。
いったい何様のつもり？　
私物化？　不法占拠？　乗っ取り？　占拠屋？　ただのヤクザ？
何にでも食らい付いて、他人を悪者にしないと気が済まないのか？
どれだけ他人に迷惑かけているのか、嫌な思いさせているのか
全然分らない奴っているんだな。　

あそこのスロ−プは利用料２，０００円払えば誰でも使うことのできる有料のスロ−プ誰に教えてもらった（怒）
勝手に教えやがってという次元のものではない。
いまの時期は特に海水浴シ−ズン！！そのシ−ズンは特に浜の占拠は海水浴客の居る傍まで来てかっこつける迷惑なジェット乗りと同じ！！
それを本人たちは誰にも迷惑をかけてないと公然とのたうちまわる始末。
ここでうだうだ言っているより居られないようにする方が得策。

ついでにＫ札にも通報だなw　翌日にも酒は残ってるんだから酒気帯び
であぼーんだろ　浜に煙草の吸殻も捨てないでねﾜﾗ

海保と警察からＷ摘発
ポイ捨て禁止条例違反
地元民に船に穴を開けられ沖で沈没
他のボート客からは冷たい視線
最狂クレーマー団は難民化必至
もう沼津に来るな！

>>143

↑このネタもうちょい聞き鯛ね

連絡頂きました。　自分も一言言いたいです。

全く無関係な地方のＮＥＯ乗りですが、
一部のユーザーの非道は有名で、時々話題になりますよ。　
ネット見てるだけですが、沼津に集まっている連中が悪い
というのはすぐに判ります。
私も最高の玩具として大いに気に入っているボートです。
同じサイズで対抗できるボートはありませんよ。
メーカーに不満なんて特にありません。
もう少しここがこうなってたら良いのにというのは聞きますが、
皆さん言う事が違うので、メーカーとしても難しいのでしょう。
そんな事より釣りや艤装に精一杯。
船は一度浮かべた時点で中古扱いです。　
あとは持ち主がどんな使い方をするか、どこをぶつけたか、
メーカーは把握出来ません。　
メーカーの対応にも限度があるでしょうね。
車で言うと軽自動車なので、物足りなくなる事もあるでしょうが、
それをメーカーに文句を言うとは、おかしな話です。
不満ならば、大きなメーカーの大きな船でも買えば良いのに。
メーカーだけでなく他のユーザーまでも敵視する集団なんて
最低ですね。　遠い地域で本当に良かった。
こちら（九州）は平和そのものですよ。

私は沼津に行けないので、クレーマー集団の所業について、
近くの方はレポートお願いします。


それから、山形のＳさんを狂わせたのも、クレーマー集団が
何やら吹き込んだからでは？
メールを貰っているというのも、クレーマー側からでしょうね。
自分に都合の良い事だけを自分のＨＰに書いているのは明白ですし。
今日もＨＰ見ましたが、裁判は負けるからやめておく？
基本的に裁判費用は負けた方が払うのに、やめておくというのは、
勝ち目が無いと自分でも判っているのでしょうね。
クレーマー集団に乗せられて喧嘩を売ったものの、着地点を
模索しているところだと思います。
これからどうするにしても、ＮＥＯに乗ってる人は間違いなく
不愉快でしょうね。　
もっと大人の対応が出来なかったのでしょうか？
働いた証拠を出せないなら働いた事にならない、
実費にしても領収書が提出出来ないと請求出来ないというのが判れば、
問題は解決すると思いますが。　
給料の請求どころか、営業妨害の損害賠償、補償金、慰謝料が
発生しそうですね。　裁判すれば不利になるのもわかります。
山形問題について、これ以上は私は興味ありません。

ではこのへんで

>>同じサイズで対抗できるボートはありませんよ。

この辺りでなんとなく誰だかピンとこないかｗｗｗ

降臨ｗｗｗ

赤キツネ軍団の占拠　狙い通りでつね
糸みえすぎツ　自分の刑事版汚さない２チャンネラー
に変しぃーンププッ

ヒントでピント
痴呆のネオ乗り　九州ってわざわざ書くか
飲酒　K札 たばこ　ゆがんだ解釈　
同文体羅列　沼津組に捨てられた恨みを披露宴
おまい　みじめだな　

凄くまともそうに見える九州の金槌乗りも、狐の掲示板は出入り禁止
怖いねﾈｯﾄの世界ってwww　狐は蜘蛛だったんでつか？藁

<<323〜327　自演乙　もう勝負は決まってるYO　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

電波なヤツ　お花畑で蝶々さんが・・・だろ
事故縁ブリブリつ
狐のカキコマネ　ついでに方言丸出しがわかーねー
のケロ?狐はコンコン怒るだろな
ミソ不足　劇談ぴまわりー

警察官はパシリだって自慢してる
あ〜ぁ　もう自己崩壊してるYO　ご愁傷さまでつ　

うわっ入れ食いでつね！
もうクレーマー軍団は死に絶えたのかと思ったら、最後のアガキでまた乱射！
いったい何人に喧嘩売る気？　
もう相手は誰でもいい！皆殺しだ！氏ね氏ね！って幹事。
ｶﾜ磯www

>>325
>>326
>>329　の　c7/Oy5Z+
さてさて書いてるのはどのクレーマだろネ？
ズバリ、石打と見た！
確立数分の一で正解だねー！
無理して２ﾁｬﾈﾗ装ってるとこが必死禿ﾜﾗ


待つ丸？　海続丸？　刑？　ス子ーピオン？　ニン荷ン？　その家来？
もうコテ犯でイイよﾌﾟｹﾗ

>>331も十分キモイ
おまえこそコテハンにしろ

人に言動を注意されて反省するくらいなら
クレーマーにまではならないね！
は〜ぁ見苦しィ！！！！

ここまで悪態晒しておいて、今尚反省するどころか
攻撃対象を探しているのは
子持ちのオッサン達で間違いないですか？
親がこんな事ばかりしてるのを、子供やヨメやご近所は知ってるのかね？

奴等、間違い無く犯罪を起こすタイプですなァ。
おっと、もう恐喝やサイバーテロとかやってるワ＼(~o~)／
ストーカーも嫌がらせも犯罪だって知らないのか？
次は何をやらかしてくれるのかな？　
共謀罪ってのも話題になってるけど？
遅かれ早かれ、いつか捕まるな！


クレーマーを引退して内部告発してくれる人募集中

沼津の浜亭は今回も盛況でクレ−マ−達は大変お楽しみだったらしい・・・
ここの話題も酒のつまみで一笑にふして終わりか！？
これでいいのか！？

トラブル浜が近く閉鎖されるとの情報がありますが
正確な日時を知っている人がいませんか？
また、近隣の住民にドリルで穴を開けられなくても
ドレンを閉め忘れて勝手に沈んでいるとも聞きましたが・・
もう一つ、ボート乗り換えて目立たなくしたみたいで・・
海の上で判らなくなってしまい心配です！

>>334さん、心配ありません>>330さんのカキコにもありましたが魔詰負流は
319や320のカキコを知り、内心ﾊﾞｸﾊﾞｸで｢俺はK刷にも顔が効くんだぞ｣と
ここを牽制していると思われます。結局自己崩壊組のみが集ってる状況
とも見えますね。心配で早上がりだったのかもしれませんが、不明です。
何より問題なのは335さんが言うように乗り換えによる変化や、閉鎖の場合
の他への流失でしょう。ここの騒ぎを知らない善良な人たちの所が汚染
されるのはまずいです。考えすぎかもしれませんが、感染力は強いので
非常に心配です。魔詰間流は隣の桜海老で有名な漁港に逃れるでしょう
し、その隣の所もありますので近辺の方、御注意下さい。Sはどこにでも
現れますしNiもです。皆さんの判断と勇気しか方法はないと思います。
生意気なｶｷｺお許し下さい。

やっぱ14フィート和船で地味に地元漁師スタイルでトレーラブルだよこれからは。
争う原因になる船なら俺はｲﾗﾈ。性能、機能？そんなの満たしてもトラブルで対人関係ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬの
火種になるなら糞喰らえだ。
楽しむべき物で争うとは見苦しいね。

まだ自分達は正しいと思いながらもｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ人間不信　乙彼
山サポのｵｻﾝは落ち着いてきたけどクレーマーは死ぬまでクレーマーらしい
既に顔バレ　指名手配可能

沼津の静浦漁港に陸上保管のこの船
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64121400
穴あけられたり放火されなきゃ良いけどな〜〜　
心配なので今から見に行きまつ
元々水漏れする不良品と持ち主が言ってるから燃えても良いけどwww

だんだん　浜に集う人間が減って

海上で他船から挨拶されないようになり

掲示板メインのサイトも　寂しくなり閉鎖

なんかそう言う流れだね　

ネット弁慶、仕事もせずに粘着ご苦労なこった。
仕事しろよ仕事！。ああそういう性格だから仕事ないのねんｗ
オマケに極度の寂しがりや？。人に会って話し出来ないから
ネットに燃えるわけね。

３３３とうとう犯罪犯しちゃったね。ご愁傷様チーーーン。
通報したからいづれK札が行くよ。父ちゃん泣かせるなよ。

クレーマーになる前に日本語の勉強しろ。
言葉遊びの前に読解力が必要ﾜﾗ

頭のおかしな人には気をつけましょう


利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>342
も少し考えまとめてから家計
匿名がヤなら実名でどぞwww

これくらいの文章も読めないようじゃ肉体労働しか出来ないね

文章読解力もないみたいだからもう一回

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

要約すると
「沼津に集まる反社会的なクレーマーの集団に近寄ると、
馬鹿がうつる、同類に見られる、洗脳されるなどの害があります」
と言う事だ　　ちゃんと嫁

つまらんカキコするなよ

煽りにしろネタにしろ　もう少しセンスがないとね
だいたい長文と言うだけで失格　にわか２ちゃんねらーはこれだから・・

沼津でなにがあったんだ？

俺は沼津の木負の貸ボートが好きだ。

でもなんだか沼津が変なところのように聞こえて
きていやな感じ。

事は木負の対岸あたりで起きているのか？
よくわからん。

>>346
要約見てから読んでも　わからんカキコしといて偉そうに

>>348
貸しボートには関係ない話だよ

>>349
「沼津」に対していってんだよ。
「貸ボート」に関して言ってるんじゃない。

読めばわかるだろ。読解力が無いのか？

>>350
だからあんた達には関係ないって言ってるだろうに
読解力の話か？　ヴォケ

「あんた達」ってだれ？
「貸ボート」乗りは貸ボートだけ乗っているわけじゃないだろう。
自分でボート持っていてもたまには手漕ぎにのる。そんな予想も
つかないのか。やはりおまえが当事者らしいな。

説明しよう！
マリンモーター社というトレーラブルボートのメーカーがある。
同社の船を購入したオーナーの大半は、健全なボートライフを楽しんでいるが、
極々一部のひねくれ者は、［ここが○○］［あそこが●●］と、事有る毎に
メーカーに対してどうにかしろと強要している。
たとえ自分の使い方が悪くても、全て社長に責任を取らせようと絡みつく。

文句の言い方があまりにも暴力的で一方的な為、社長には相手にされず、
［あの会社は売るだけ］などと開き直る。

同じ種類の人間は同じ道を辿るので、クレーマーは集団化したというのが定説。

更にエスカレートし、社長がつけ込み易いキャラクターである事を良い事に、
遠方まで呼びつけるし、自分の主張が通らなければ、自分のホームページで
個人の実名を出して誹謗中傷を繰り返し、
やがてクレーマー集団などと言われるまでに至った。

もはや健全なオーナーや他社のボートオーナーにも大変迷惑な存在となっており、
接触する事の無い地方のオーナーにまで迷惑がられているが、
当の本人達は、なぜ迷惑をかけているのか、まだわからない。

ある時は、同社のボートに乗る他のオーナーと醜い争いを引き起こし、
海辺を独占的に占拠し夜通し大騒ぎした上、他の客を排除しようとしたり。

そのクレーマー集団こそ、毎週のように沼津に集まっている連中だという訳。

クレーマー集団以外にも沼津をホームにしている人はいるのに、大迷惑である。

現在、クレーマー集団の抵抗は風前の灯し火となったが、
自分達のホームページの掲示板では、いかにも［仲間は多いですよ］的な
書き込みを繰り返すものの、名前を出されて内心迷惑と感じている人もいるが、
保身の為ならお構いなし。

懲りもせず、今日もマリンモーター社やその社長の誹謗中傷を他人に広め、
クレーマー仲間を増やすべく布教活動を続けている。

クレーマー集団の主要メンバーはここから辿るべし
ttp://www2.bbweb-arena.com/matsumar/



　　＊これくらいわかり易く書きましょう＊

ここで話題になっている事と新関西の社長が失踪した事は何か関係あるのですか？

>>253　晒しage
いきなり来てわからないヒト！申し訳ないが全部嫁としか言えん。
論理的思考が働かない酩酊時に洗脳活動を行うわけだからある意味
悪質ｗ 普段は良い人の皮を被ってるから、ほとんどの人は騙される。
｢あの人が言うんだから間違いないだろう」と言った雰囲気モリモリ。
まさにカルト教団のようですな ｹﾞﾗ　狸社長や、狐氏に
直接被害を被った事のない人(ある人など本当は居ないんｼﾞｬﾏｲｶ）までが
いつしか狸社長や狐氏、しまいにゃ浜に顔出さなくなった人の悪口や
誹謗中傷を始める。彼らの掲示板をよく読んでみればわかる。
普通の人はすぐに気がつくはず。どこが悪いのか解らなければ貴方
もｸﾚｰﾏｰになれます ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

失礼>>353でした　連投ご容赦

まぁ双方主張はあるわな

>>353
狸社長に泣かされている人は　クレーマー以外にも多数いるよ
そういう一方的な話はやめれ
クレーマー連中がシツコク言ってるので　それが目立つが
売りっぱなしにされて　実際困っている人が俺の周りにもかなりいて
随分アドバイスやら　セッティングの手伝いなんかもしたからな

事実は事実としてちゃんと書け　　

しばらくぶりに来てみると　理解不能だな
沼津クレーマー抹消推進板か　必死なヤツが単独か
ムリだろな　
関西夜逃屋本舗　山形ブチ切れ報道特集　以前からの
マリ○の悪態の数々は広がり過ぎたな　定説というヤツだ
クレーマー達を使ってマリ○の醜態を隠蔽する腹なのかよ
ムダだな
あそこのユーザーの大半は痛い目にあわされてる
援護射撃は肩持ち一族しかいねーだろ　南無阿弥陀仏

クレーマーは夜釣りでたくさん釣れるらしい禿ﾜﾗ

一度行ってみたいと思っていた場所だが・・・
カートップ派の俺も迫害されちゃうのかな?
貴重な出船場所が無くならない事を祈ります(´・ω・`)

>>359あそこのユーザーの大半は痛い目にあわされてる

出た！　ネットでの誹謗中傷・営業妨害！
クレーマ団の本領発揮っぷ
折れの周りでそんな人一人もいない。
みんな毎週末喜んで海遊びに燃えてる。
魚が釣れないのも社長のせいだろ？www

>しばらくぶりに来てみると　理解不能だな

ｵﾏｲたくさんカキコｶｷｺしてるじゃん乙！

>>358狸社長に泣かされている人は　クレーマー以外にも多数いるよ

人のせいにしてみたがダメだった人はいるだろよ
海の世界を甘く見てるんじゃね？

>>358随分アドバイスやら　セッティングの手伝いなんかもしたからな

オマエらクレーマ団が嫌いな赤い狐さんと同じ事逝ってるなwww

>>362
こらこら　おれはクレーマー軍団じゃないぞ　
新の船には乗ってないし　完全ボランティアだよ

外から見てる傍観者なので　比較的中立の見方をしているつもりだが
確かに売りっぱなし　というか愛想が良いのは入金するまで　っていうのは
当たってるよ　セッティングもいい加減だしね

でも　こう言うのはボート業界では良くあることだけどね

テンガロンハット汚舞必死だな ｯﾌﾟ
仕事しろよ仕事！。

昨日からﾜﾗとか書いてるニートが吠えてるね。
お前もいい加減仕事しような。
父ちゃん母ちゃんはいつまでもいないんだぞ

↑　釣れた！　俺やっぱ釣りウメーー！！。

それぐらい魚も釣れるといいね＾＾

あかいきつねのページって何処？

ニートに仕事といってもさ ｹﾞｯﾌﾟﾌﾟ

>>368
つ　ttp://www.maruchan.co.jp/toyosuisan/products/goods_list.php?c_id=010101

クレーマーが批判され、その腹いせに
カリスマやら帽子の人が攻撃対象に。
そうやって被害者を増やしても
罪悪感のかけらも無いクレーマー集団

回状をまわすなんて　よっぽど新ユーザーは頭に来てたんだね　

ちょっと驚いたよ　

カリスマ達に飲酒運転やセクハラを注意されたのが
よほど悔しくて嫌がらせを続けている様子。
自分で壊したのに、狸社長にタダで修理させようとして失敗し、
逆恨みしているクレーマー達。
あの年であそこまで人間が曲がると、もはや更正は不可能。
どうせ幼少の頃から犯罪を繰り返してきたんだろ？
そんな奴でも一人前に発言できてしまうネット社会って、どうよ？
話題の放火アイドルの“くまえり”と通じる物が有るな。

クレーマー達はいつまで新に乗って、いつまでメーカーと他のユーザーに粘着しますか？
全員、新以外に乗り換えてしまえば、他の新ユーザーからの批判は収まるだろうに。。。

酔っ払いの悪徳不動産屋は、手が震えてハッチもドレンも回せないのに土地は転がす(^^♪
そして今度はヤンマーに、ＥＦ２０ＺＣが水漏れするぞってダダこねる
ヤンマー乙

>>370
やられた・・・
じゃなくってこのすれにでてくるきつね！ページもってないの？
さーちってもみつからん

個人ホームページには2種類ある。
BBSでやたらと他人を口撃している管理人とその仲間がいるか、
常に丁寧な接し方で、紳士的な管理人とその仲間がいるか。

>>376　
紳士を装ったお山の大将になりたい管理人と　妄信的な手下がいるか

っていうのも追加してくれよ

>>377
それはまさにここの事ですね！
ttp://www2.bbweb-arena.com/matsumar/

>>378
そこのつもりで書いたわけではないんだが　あながち外れてはいないな　ちょと驚いたww

>>378
大正解だよ！
そこから刑事板やリンクをたどれば、暴力的表現のオンパレード。
クレーマーの本性を垣間見る事が出来る。

つひでにこちらも過激w　最初から読むとよくわかります　
ttp://www3.azaq.net/bbs/800/a_zld/

最近、この板が面白いので、昼休み中に閲覧してます。
私の仕入れた情報によると、以前狸の所にクレーム処理人が居て
クレーマーたちのお願いを全部聞いてくれていたそうな。
それを狸が怒って、首にした時からバトルが始まったそうな！

その２つの板はクレーマーだが正々堂々とログを残してる　
でも狐(カリスマ）は　都合の悪いログはこっそり削除してんだよね

>>377　はカリスマのつもりで書いたんだがな

>>382
知ったふうに書くな！
辞めた原因は給料遅配が重なったからだよ

>>384
首になったんだよ　辞めたんじゃない

HHはかなりスタン蛇だね。
ベ棚ギであんなに跳ねちゃ危ない。
特にバウのピッチングが凄すぎる。
よく乗ってられるわ。
サイズの割りに浮力が蟻杉て僅かな波に跳ね上げられるし、
水に刺さってる部分が無いから挙動不安定。
あんなに低い曳き波であんなに暴れちゃ怖い。
ハルデザインも他社のコピーだし。
ステップハルは特許使用料払ってんの？
http://www.sr140hh.com/mov/spots0.mpg

思うんだけどさ、そこまでいうなら何で自分でつくらんの？
自分で設計すりゃいいじゃん

つ 馬入の河口であ〜いった走りをしてしまう件

>>386
ＨＨはジョンボートみたいなもんだからな　
薄べったい平舟に波は切れないよ　まあ小型船の宿命だね

それより泡かんで魚探が映らんと思うんだが　どうなのかな？

>>387

ちゃんと毎日仕事に行ってるからだろ
そんな暇があるなら造るだろうよ

ムービー見たが、前に乗せられた奴はたまらない。
尻が二つに割れる。

振動子をつける所が、イケスの付近の一箇所しかないと試乗の時に聞いた。
インナーハルなら、200kHz・300Wクラスだと100ｍではソコが取れる程度。
魚は映らない。

見る人が見ればＨＨって滑走性能だか、浮沈がどうこうばかりなんだね。

盲目的信者ＳガワラのＭｙボートページなんてキモくてキモくて仕方なかった。
「ハンマーならこれくらいの波でも・・・」って何回言えば気が済むんだ？？？

デビュー当初は資料少なくて助かったけど、
今となってはオレが気持ちよくＨＨ買えない理由の一つ。
Ｓガワラの運営するフォーラムもキモイ集団なのかｗ

盲目的っていうのは　カルト教団といっしょのキモさがあるよね

洗脳するつもり　なんだろうか？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>392盲目的っていうのは　カルト教団といっしょのキモさがあるよね

ソウネ。　クレーマー教団の布教活動はスゴイ！
大量のアルコールとともに嘘八百並べて、
自分の都合の良い事を吹き込み洗脳するやり方は、
オウム教とそっくり！
沼津を占拠してサティアンを立てて薬物を使って布教活動。
そのうち空中浮遊するぜ、あいつらwww

それだけでなく、クレーマーどもの掲示板に自分達を非難する人を
誘い込み、アクセス記録を調べようと罠を張っている。
悪の中枢だな　　ご注意を！

クレーマー達の悪行も狸の対応のいい加減さも判った！
後は狐の悪行が今ひとつ良く判らない？
具体的に何したの？
狐の被害に遭った人間からの情報を宜しくお願いします。
帽子の人ってクレーマー団の人ですか？

クレーマー達は自分の仲間以外は全て敵視。
狸も狐も帽子も単なるターゲットに過ぎない。

小学生の時いなかった？　そんな虐めっ子グループが。
そのまま成長せず、見た目だけオッサンになっただけの話。　
精神年齢は９歳前後でストップ。
相手にするだけ無駄。　
これからは無視に限る。
そんなオッサンは世の中にけっこういる。
新聞の社会面を見てたら似たような馬鹿なオッサンが
色々事件を起こしてる。

>>394
それはムリだろ。そこら辺から目をそらせたい香具師が必死に
なっているのだから。

もう飽きたよ。 ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ

↑また釣れてら。　話題を変えたそう。

亀田の父も沼津のクレーマー倶楽部のメンバーでつか？

「沼津クレーマー倶楽部」って良い呼称だねｗ

狸親父は大阪へ行くらしい　Ｎ関の後釜か？

Lボートとやりあうのかね

沼津クレーマー倶楽部のボスは誰でつか？

利取るとは購買層がちょっと違う気も。

例のクレ−マ−軍団の歯ゲ不動産屋の船売れたのかねぇ〜！？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64121400
オ−クションが早期終了・・・
昨日、静浦漁港に歯ゲ不動産屋のボロボロの中古のヤンマ−が納艇
まぁ〜今の船の艤装も全て他人にやらせてたぐらいだし、ディ−ゼルの扱いなんかできやしないからそのうち高い修理費払う羽目に
歯ゲ不動産屋の船をもし買ったやつはご愁傷様なこったな。
あんな浸水する船・・・バケツ１０杯は水が入る船買って泣くぞ

歯ゲ不動産屋の買ったヤンマ−
今時、あんな船買うか？
誰も買わないぞあんな船・・・

http://ime.nu/zaraba.qp.land.to/up/src/1154687572544.jpg

>>404
２年落ちで１１０マソ〜って ・・　元々幾らもせんだろう。

さあ、今週末も沼津クレーマー倶楽部の観察に行かなくっちゃ！
先週は奴らキョロっちゃっててバレそうだったよ。
今週は望遠鏡持ってこっと。

まさか奴ら、今週はビビって来なかったりしちゃったりしてな！



♂♀♂♀♂　奴らの掲示板に降臨するネ申の登場が切望されている　♀♂♀♂♀

>>４０７
歯ゲ不動産の売りに出した船、スパンカ−とエレキ外したら値打ちない。
エンジンも２ストだし。
本当に誰か買ったとしたらご愁傷様（チィィィィ〜ン）
>>４０８
最近やつらの掲示板でも浜に行くと言わなくなったんじゃ！？
ビビッてる！？
自分らで撒いた種だしな。自業自得！！
歯ゲは自分では何もできやしないで人を子分と思っている。
今度の船の艤装も全部子分にやらせるそうだ。

誰かクレ−マ−軍団のたむろっている浜の管理している役所に苦情の電話したやついる！？
いないなら電話しまくらなきゃいつまでも追い出せないぞ。
追い出して他所で迷惑かけるもいけないがあんな奴らはばらばらになってしまえば一人では何もできないからな。

事情を知らずにこれを買った人は、カワイソウ杉。
何しろ、この世界じゃ日本で一番有名なクレーマーの「欠陥品」だからな！
http://ime.nu/zaraba.qp.land.to/up/src/1154687572544.jpg

「欠陥品」と知りながら、それを伝えずに売ると
違法になるんじゃねぇか？　　
さすが悪徳不動産屋！　お見事！

マルチで申し訳無いが
この板の名無しを決める投票スレを立てたから
興味があったら投票＆選択肢追加してくれ。

【2ch船スポ板の名無しを決めよう！】
http://www.37vote.net/2ch/1154703391/

買った人がいるそうでつ
しかもあのｵｸの写真は狐氏撮影の物らしい
絶句でつ　ﾔﾝﾏｰも餌食になるんでつね

えぇぇ？　狐の撮った写真を未だに使ってるって？

あれだけ悪口雑言吐いておきながら　ほんとよくやるわ

あのハゲ、どこで不動産屋やってんの？



　　ではここで一句

　　　　　　　　　　　　ヤンマーも
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　すぐに壊れて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不動産


　　　　　

>>415
ア−ス住販
神奈川県秦野市

ここだけの話・・・俺はあの浜で楽しい振りして酒を飲んでいる
仲間の振りしてるが内部告発してやる
個人情報もいろいろと知っている
また、仲間の振りして楽しい振りして酒でもバカと飲んでいろいろと聞き出すかな！？
バカは今でも気づかず仲間だと思っている・・・本当にバカだねぇ〜奴らは。

今日はボーズか？

釣れねーなー　

もう絶滅したんじゃねか？


　俺も一句


　　　ヤンマーも　わざと壊して　クレーマー

狐と狸の化かし合い。

狸ってコイツの事でつか？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64121400

こっち
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68491056

こいつが極悪狸
http://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/tisida/2031.jpg
コイツに化かされてる奴は多い

>>420
そいつはウワバミ星人

>>442

URLはサソリの画像板のようだが、掲示板ごと見れないぞ。
他のクレーマーのもだ。
何が「黙示録」だ？　偉そうに！　御意見番にでもなったつもりか？　
自分で個人情報をネットに流しておいて、今さら削除か？
かなり周囲にビビっているようだが、
今まで他人に対して自分がやってきた行為を逆にされて、
今さら削除＆削除か？　
狐は都合の悪い事は削除しているが、自分達クレーマーは
全て堂々と残すと豪語していたが、一転して削除か？　
やっと罪悪感が芽生えたのか？　ずいぶん遅いな。
叩かれてからずいぶん言動が変わったのは、なぜだろうな？
今さら普通の人を装って仲間を増やそうとしているが、
どうせ他人の悪口を吹き込んで、その一方で「自分は仲間だ」という作戦だろ？

今迄さんざん、ネットを使って集団で他人を攻撃してきたのに、まさに自業自得。
まさか自分達が正しいとでも思ってたのか？　
何年にも渡って、世間はおまえらをしっかりと監視していたという事だな。
既にクレーマー集団の中心人物の船も車も顔も仕事も住所もわれている。
取り巻きもだ。

沼津クレーマー倶楽部は消えてください(w

どっちとも対立すんのは勝手だけどここでやり合うなよ見苦しい

>>424
そこまで怒らなくてもいいんじゃない？社長。
それ以上激高すると墓穴を掘るよ。

>>425
ここで消えてくださいって言ってて『はい、分かりました、もうきません。』なんて消える訳ないだろ！！
消えて欲しいならここでちまちま書き込んでないで行動しろよ！！
役所に苦情電話するとかよ

第三者のフリして事態を沈静化させようと必死なクレーマー発見ｗ

見苦しいのは君だよﾜﾗ

頭の悪い金槌のＳはＢＢＳを会員制にしたみたいだな！！
まぁ〜バカはどこまでいってもバカだからバカ丸出しのＢＢＳは他人には見せられないだろうから当然の流れだな！！
この前、狐の事で狐のＢＢＳを会員制にでもしろよと自分のＢＢＳで誹謗中傷してた奴が会員制！？
大笑いだな！！
まぁ〜バカはどこまでいってもバカだから自分で人に言ってた事を自分がやるようなバカは死んでも治らないと思うが・・・

金槌ＳのＨＰ
http://bird.zero.ad.jp/a_zld01/Index.htm

これ？
http://www3.azaq.net/bbs/800/a_zld/

最近はジェットだけでなく一部ではボートもマナーが悪いらしいね。

沼津以外は大丈夫かな？

この変な奴等が沼津以外に来ないように、沼津に封じ込める方向で頼む。

なんなら、近辺のマリーナの客に要注意人物の手配書回そうか？

>>432
トップからＢＢＳ２のリンクを切って他へ移したみたいだな。
まぁ〜どっちにしても他人にあまり見られるとまずいからリンクを変えたりＵＲＬを再三帰るんだろうな。
それこそ会員制にすればいいのにな。

アンパンマンのスＧワラは死ね

432読みましたよー！
あまりにアホみたいで笑いが止まらない！
自分たちが狐に対してやった事に、責任を感じない人間たちに
狐を批判する資格全くなし！
狐の受けた被害の責任はどう取るのかな？
やっぱりホームページの閉鎖！謝罪文の掲載！だな・・

あのー、「狐」って誰の事？

末○の掲示板も会員制に移行
裏の話題はこっちで　表ではさしさわりなく　ってことだろうな

>437
赤いNEO374�U

所詮「類は類を･･･」って事で！
笑っちまうのは、会員制じゃないととても見られないような内容
の掲示板と同級生に悪い知り合いが居るって自演始めたバカ

自演ﾜﾛｽｗｗｗ

ツリキチ氏の掲示板でここの事を書いてるよ。
次、クレーマー連中が喧嘩売ってきたら行動起こすよって意思が見える。
自分は双方とも面識がない第三者だが、当然、赤い人を応援する。
クレーマーに標的にされているが、幼稚な奴を相手にせず、
今まで我慢してきたのは偉いよ。
是非、立ち上がって欲しいね。

ここを見ている奴で狐や石だ・末○・金槌を迷惑だ嫌いだという奴はそれぞれの掲示板に
匿名で好き勝手に書き込みすれば少しはすっきりするんじゃないか！？
そうすりゃ書き込まれた奴らはここに書き込まれるよりダメ−ジ大きいぞ！！
匿名、アドレスなしで今すぐにＧＯ！！
なんならあちこちの荒らしの奴らにもそいつらの掲示板のＵＲＬ教えてやるか！？
手配書まわすか

狐の掲示板：http://turikiti.com/yybbs/yybbs.cgi
末○の掲示板：http://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/matsumaruu/index.html
石だの掲示板：http://bbs2.on.kidd.jp/?0203/tisida
金槌の掲示板：http://www3.azaq.net/bbs/800/a_zld/

>>442
バカでつか？
クレイマーの罠でつか？　吊りでつか？
今時、掲示板が匿名だなんて誰も思ってないでつ
IPで個人を特定されまつ
クレイマーはとても怖いでつｶﾞﾀﾌﾞﾙ
今この時間も誰かを陥れる為に密かに謀議してまつ

クレイマーの板に降臨するなら遠くのネトカフェでも池
ネトカフェなら地域が特定される程度
それでも凶悪クレイマーは怖いでつwww

ナマゴミくわえた末丸〜♪
臭〜さ〜杉〜て〜♪♪
隣の〜街まで〜捨てに行く末丸！

烏賊が匂ってる〜♪
住民は嫌がってる〜♪
る〜るる　るるっるる〜〜♪
今日〜も沼津るぞ〜♪♪

>>444
心配なら多段串使え　そう簡単にはばれんよ　
地域が特定されるだけで　犯罪でもないかぎり個人までたどりつけん

>>444
バカはお前だろ！！
知らないなら教えてやるよ。
ＩＰアドレスは固定アドレスでないと通常では個人の特定はほぼ不可能。
これは県警のサイバ−ネット対策課の人間も言っている事実だが犯罪で
立件できるような事例でも固定ＩＰアドレスや個人を特定できるような
要素がないものではよほどない限り個人の特定は無理だそうだ。（サイ
バ−ネット対策課＆地域の警察の刑事課の係長（ＰＣにも精通）談）
そんな事も知らないで人の事をバカ呼ばわりする前に自分のバカさ
かげんに気付や！！
446が言うように地域は特定できるがね。
ただ、重大な犯罪として立件できるような事例の場合はブロバイダへ
の調査などを経て個人を固定ＩＰでなくとも個人を特定できるからな。

話の腰を折り申し訳ないですが…

カートップからトレーラに変えたいなと思っています。
船はアルミのステーサー12F
車は現行ﾊｲｴｰｽ4WDです

前の車でカートップして使っていたのですが、
車を買い替えたのと、ボート降ろすのが面倒になったのと、船検が切れてしまった為、
2年近くほったらかしにしてます。
勿体ないのでトレーラしようかと…

で、みなさんオススメの「トレーラ」「ヒッチメンバー」を教えてください。

>>447

クレイマーさん、作戦失敗しそうで必死でつね乙
固定アドレスだったら特定出来るって自分で言ってるのに、馬鹿でつか？
すぐ警察に繋がってんだぞという悪癖は、オマイ松◎だろ？
串だと地域も特定されないでつ　
どこぞの無関係の国の鯖とかまでしか特定不可
そんな事も知らずに、本当に馬鹿でつねwww
クレイマー達は被害届け出されたら即タイホでつ
何年か前にもネトで狸の営業妨害したやつがいて、タイホされてまつ

他人の板を汚したら沼津クレイマー倶楽部と同じでつね
それでもアラシたいなら遠くのネトカフェに池
それよりクレーマーの実態をまとめてあちこちにマルチポストでどうよ？


>>448
軽いアルミボートのままならカートップのままでどうでつか？

>>449

>何年か前にもネトで狸の営業妨害したやつがいて、タイホされてまつ

逮捕されたのは別件の恐喝　

>>448
アルミならカートップ　トレーラーには向かない
トレーラーにするなら船ごともう少し大きいのに買い換えた方が幸せになれる

＞逮捕されたのは別件の恐喝

沼津のクレーマー集団も別件で逮捕されたりしてﾜﾗ
どおせ他にも何かやってるんじゃね？
取り巻きどももどこまで巻き添え食らうか？

でつでつ言ってたり
今時ﾜﾗとか言ってたり

ほんとこのボート関係者は痛いですね

痛い連中は眼中無いのでアルミステーサー氏にアドバイス。
バス板の方が常識ある回答望める。
ステーサーの船体重量すら知らない人たちにアドバイスは望めないね。

>>454　
重さに関係なくアルミのトレーラーはハル変形の元　経験者談w
ちなみに俺もバス板住人　掛け持ちのヤツ多いんじゃないか？
　

掛け持ち氏は痛いヤツの泥試合どうよ？入り込みにくいよな？

また第三者のふりしたクレーマーが釣れてら。
話題を変えたくて仕方が無いらしい。
自作自演も見苦しいな。

しかし、クレーマーとまともな人の両方を知ってる人が
板挟みになっていてかわいそうだな。

誰がどう考えても、インターネットで誹謗中傷を繰り返してきた側が
悪いので、板挟みになってしまった周りの人の為にも、
クレーマー達は姿勢を改めたらどうだ？
このまま悪態ついてちゃ永遠に収拾がつかない。
それとも今迄通り、ネットで誹謗中傷を繰り返すのか？
そして周囲の物言わぬ冷たい目から、この先ずっと逃げ続けるのか？
俺も数ヶ月に一回位は沼津にも行くが、話しかけないでくれよ！
もし話しかけられたら、何も知らないふりして会話くらいするが、
お前等の事はずっと前から軽蔑していた。
俺は自分の失敗を他人の責任にして、
拒否られるとネットで悪口書きまくるような奴らとは違う。
自分の船のセッティングくらい、自分の船の装備に合わせて自分で考える。
そんな事も出来ずに人に文句を言う奴は、船なんかに手を出すな。
万人を相手にしている販売店やメーカーは、
おまえ等専属のメカニックじゃない。
他の客にも悪影響があるから、早く別の船に乗り換えろ。
嫌いなんだろ？　だから誹謗中傷してるんだろ？　早く売り飛ばせよ！
お前等の船とメーカーの誹謗中傷は、他のオーナーへの誹謗中傷でもあるんだよ！
存在自体迷惑だから、ステーサーのアルミボートにでも乗り換えてバス板にでも行け！

>>456
地域が違うからねー　ハッキリ言ってどっちも軽蔑してるよ
んで、入り込む必要はないっていうか　入り込んだら駄目っちゅうかww
傍観するのが一番　俺は同類に見られたくはないな

アルミなんぞ消耗品だから
船外機付けっぱななら負担かかるの当たり前
劣化より楽チンを取りたいだけだろ

>>449
でつね　まつ　でつかってお前幼稚園以下だな
幼稚園でもそんな言葉使わねえぞ！！
この板ででつとか使っているのは一人しかいねえから誰だかばれてるぞ。
またボ−ト引っ張って夜逃げするか？
言葉に特徴があるとばればれ。
知能指数低いねぇ
バカ丸出し！！

逮捕！？やれるならやってみな。
待っててやるよ。

>>460
おっさん。2ちゃんでイキがんなよ。みっともない
えー加減対立すんのやめたらどう？
他地区のボーターは辟易してるってちっとは空気嫁よ

和船14フィートにするかアルミ14フィートにするか迷ってましたがアルミはそんなに
すぐﾍﾀるの？

>>460

そうだ、夜逃げしなよ、末○　　
ナイスアイデアだよ　
家来の海賊○も連れてけば？

自分の悪事をばらされたからって、そんなにコーフンすんなって
おまえの取り巻き達もオロオロしちゃってるぞ

今も海で人と合う度、「アソコのボートって最悪でさー」とか
必死で噂を広めようとしてるのが目に浮かぶよん！

実はオレも末○に直接言われた事あるし！
他にも言われた人って多いんじゃないの？

その前から「アイツはクレーマーだから気をつけろ」って
噂されてたの知らないの？

原因を作ったのは自分だし、全国のネオボートユーザーをここにたくさん
呼び込んじゃったみたいだし、もうどうしようもないよ。

人の事を「ヨウチエンジ」だとかつまらん事を言う前に、
世の中、人の悪口ばかり言って面白がっているような人ばかりじゃないという事に
早く気づけよ。

海賊○ってさ、会った事も無い人の悪口を、
会った事も無い別の人のホームページの掲示板で書いてる奴だろ？
ずいぶん簡単に洗脳される奴だな。

自分はクレーンのプロだって言ったら、
某社のヒッチクレーン盗作疑惑から逃れられるとでも？
しかも設計がマズイな。　車の強度も考えてない。

>>462
ｱﾙﾐ14と和船14を迷うって、君はﾅﾆがしたいのでつか？
話題を切り替えたい連中でつか？
具体的にもっと聞きたいでつ

ｳﾐで使うなら自動排水、浮沈構造がお勧めでつ
海水浴場でﾚﾝﾀﾙ手ｺｷボートを借りて、簡単に沈没した事ありまつ

今までマークルーザーのアウトドライブのエンジンの乗ったバウライダータイプを
トレーラーで牽引してました。ここの住人達のような貧乏臭い釣り船とはわけが違います。
で、やはりアメリカ艇、トラブルが多いです。でもクレームを言ったところで始まらない
のでそんなﾓﾝだと割りきってますね。

このスレに来ている次点でオメエもその貧乏くさいのと同類なんだよ

>>465
ダイエットしようね

皆さんアドバイスありがとうございます

ハル変形ですか…
船体重量52kg(だったかな？)あるボートをハイエースの屋根に乗せるのが嫌で
トレーラで引っ張れば楽チンかなと考えてました。

ちなみに前の車はステップワゴンの4WD
これでも一人だと上げ下ろしが大変でした

それに荷台にエンジン置いたりして荷室が狭くなるのも…

もちっと考えます

>>469　と　>>462
屑どもは無視な

アルミをトレーラーに積む場合　エンジン外さないとトランサムが逝っちゃう
エンジン付けっぱなしでいいのは　アルミでも100kgぐらいより重いクラス
で、そう言うアルミを買うか　それともＦＲＰのを買うか　それはあなた次第

当然12〜14アルミをトレーラーで引いても良いけど　牽引中に船に荷物は
載せられないので毎回車に積み直し　まんどいよ

となると〜15までのFRPがいいんではないかと言うこと

軽い船なら自重で変形はあまり心配しなくて良いと思われ
でも、どんな船でも腕力と工夫は必要だと思うよ。

自分なら、アルミ買うならカートップで２馬力にしとく。
２馬力って、法定備品すら要らないって本当？



　　　＠自分もクレーマー駆除に大賛成です＠

豚ワラがハンマーに飛び火しそうなので話題そらしに懸命です！

和船かアルミで悩んだ者でつ。使用目的は浜名湖での釣り。今まで乗ってたエキサイターの14フィートの
トレーラーはあるので。ちなみにエキサイターはエンジン修理の度にかなりの額が出たのでもうコリゴリ。
決定的なのは遊びの方向が変わっただけなんですがな。
そんなわけで知り合いが14Kをほしかったら売ると言ってました。でも和船に15馬力載せてもそこそこ走り
そうだし。中古和船も安ければ有りかな？ってところですね。

>>473
１４Ｋでは海はつらいよ　波が出ないなら何とかなると思うけど
いちいちエンジン外したりするの大変だよ
オレはもっと重いアルミ+トレーラーに乗ってたけど　結局ＦＲＰに買換えた

今切口から出る予定無いのに海はと言われても・・・。

エキサイターの購入も考えた事あります。
エキサイターで釣りをしてる人を見て、やめて良かったナと思います。
チャンバーを換えていたのか、低速でも凄い爆音でした。。。
4サイクルで5人乗りのエキサイターが出たらまた考えるかもしれませんです。。。

どうせ買うなら、浜名湖から海へ出ても大丈夫なのを買えば良いと思います。
エキサイターのトレはホーシングがかなり後ろにあり、特殊な形の専用品だと思うので、
セットで売って、別のセットを買えばと思います。。。
エキサイターもトレーラブル。セットでこそ価値が有ると思います。
トレが無いと業者以外の個人は買えません。

どこかのクレーマーさんなら「ネオはやめた方がいいぞ〜」と言うらしいですが、
はっきり言ってお勧めです。　何から何までよく出来たパッケージです。
トレーラブル分野で一人勝ちですが、それなりの理由があるからと思います。。。

最近、374から激安中古21ｆに乗り換えましたが、維持費がずいぶん高くなって後悔してます。
船の長さと予算は、３〜４乗で比例するらしいです。
4mで100万円、10mで1000万円、15mで1億円とか。。。

やる事も釣れる魚も変わらないなら、安いが勝ちです。
今は身軽なのにドッシリ感があり、波を切り裂くという390が欲しいけど、
買ったばかりなので。。。

とりあえず何でも良く、一人で浜名湖でウナギでも釣るなら、
その和船で良いと思います。。。

>>476やる事も釣れる魚も変わらないなら、安いが勝ちです。

俺も燃料代と獲物を考えたら採算合わない(~_~;)
漁師じゃなくてよかった

実は純正じゃなく彼女マリンのトレーラーに載せてました。で、船体だけで相手は自分の船台があるからとの事で
譲りました。実はエンジンルームにやたら水が溜るのもあったんですがね。あと真ん中のシリンダーがお約束の抱きつき
には諭吉が羽根をはやして私の元を去りました。
15馬力なら修理代もたかが知れてる感じなので余ったトレーラーと15馬力のマックスポテンシャルを生かしなおかつ中古
で安いとなると14Kと14フィート和船のどっちかなんですよ。
あと鰻は美味しいですが釣りはこっちでは黄色いヒレのクロダイ君とセイゴ、フッコがメインです。

>>443 GJ でも皆さん隠れるのに必死　ｷﾓｱﾝﾊﾟﾝは馬入河口で沈すんなよ

さて、板も正常化しそうだね　14kって海での電蝕平気なの？？波の影響
でのリベット緩みも気になるが…

12Kだと何て事なくミニボの雑誌で海に浮いてる写真が。
素材に関しては耐蝕合金なのは確実。　　　　　　　　　

>478
エキサイターから15HPとかじゃスピードが遅くて
つまんないんじゃないの？？
浜名湖から出ないだろうし対象魚からしたらルワーだろうから
車検的には微妙だけどFRPの15ft以下のバスボとかでいいんでない
バスバブルがはじけた今、結構お買い得なのありそうだけど
まぁ確かに15HP程度のエンジンなら壊れてもたかがしれてそうだな

>479
アルミでも亜鉛付いてりゃいいんだよね普通
つか、14Kって海での使用も前提で作られてますけど
リベットのほうが割れにくいし緩んだら増し打ち？か
打ち直せばいいし楽だと思うけど

本気でアルミ暴徒を使い切るなら、内側をFRPで補強したら？

しかし浜名湖とは言え、海なら最低限デッキ排水だと思うが。
つまりアルミはボツで。
どうせ絶対に外洋に出たくなるさ。
バスボは波に刺さって即沈没だよ。

シーマ厘の製品は全て中国製につき、品質は最低。
運行前点検の鬼となれ。

ところで駅最多はどれ位の波でどれくらい出せて、どんな漢字の挙動でどんな燃費なの？
港内で暴走してる馬鹿しか見た事ない。
一緒に来てたシードゥーのジェットボートなんざ、一日中エンジントラブルで、
浮かべただけで帰っていった。

15馬力4ストローク2亀頭船外機と、1100CCの2ストローク3亀頭船内機では、
後者の方が整備は簡単？　工賃も安い？

>>448
ﾜｼも掛け持ちｗ
アルミでトレーラーでもリベット艇じゃなければよっぽどの事がない限りﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
きちんとバンクセッティングしてセーバーかますのは最低条件

やっと話題がまともな方向へシフトした。

せめてこっちには最終警告粘着来ないで欲しいね。
まぁ、泥試合軍団も似たようなﾓﾝだったがな。

豚ワラ乙！

そういって話題が変わった事を喜んでるヤシが
クレーマー軍団だというのがコレまでのパターンｗ
クレーマー叩きに終わりは無いよ。　まだ奴等は悪事を企んでる。
奴等の動きは引き続き監視しなきゃならね。
末丸は啓示判にパスかけて逃げてるぞ！　

話がマトモな方向って、アルミの話？　

しつこいぞタコども
オノレらの掲示板でやれ

>>484
そうですか、きちんとセッティングできれば、大丈夫なんですね。
安心しました。

手持ちの船を売っちゃうか、
一人で揚降できるようにするか？
二者択一な状態だったもので…

まだ、資金的な問題もあるので、
すぐに…というわけにはいきませんが、
トレーラ導入の方向で考えようと思います。

となると、最初の質問に戻るのですが、
オススメのヒッチとトレーラはありますか？

過去ログみましたが、トレーラはサン自動車のが
良いんじゃないかと…

トレーラー選びはﾑｽﾞｲよねぇ
ﾜｼのんはワントントレーラーやけど今はアルミ用の作ってないしね
サン自動車やソレックスなど名の通ったメーカーなら大丈夫とは思うが
某社のように足回りがえぐいメーカーさんもあるって事は頭に入れといて下さい
あと海で使う前提なら絶対亜鉛ﾒｯｷにする事！
トレーラーの事書くと悪口が多くなるから気ぃ使いますわー

出来がいいのはサンのタグマスターかな
最初の車のときはドロータイトつけてたけど
取り付けにかな〜り難儀した
横のステーが一体でしかもゆがんでるから
穴位置が平気で数センチ単位で合わない穴系も
車側と合ってない、穴は車側を拡大して
位置決めは鉄パイプかませてヒッチのステーを
無理やり曲げてくっつけた
しかもあっという間に錆びた
バレーも似たようなモンだった
当時はそれくらいしか選択しなかったから
アメリカものだけにそんなモンだろうって思ってた
で、次の車はタグマスターにしたけど
まったく問題なくボルトオン
取り付けた状態も一体感あるし(車種による)
５年つけてたけど大きな錆もないしおすすめかな

カートップからトレーラーへステップアップを考えているのですが、
安全にスロープから上げ下げするのを考えたら1800ccのFFワゴンで
何キロ程度の船までいけそうでしょうか？

>>489
また釣れてるよ、このクレーマーwww　どこまで粘着すんの？


トレーラーは三がベスト。肉厚だし溶接だし、とにかく丈夫。
知名度は高いのに意外とダメなのは、鯛と日本。見るからに貧弱。

ヒッチは有名ブランドにしとけ。オクには怪しいのが多数ある。

スロープ上げ下げは軽でも可能。
しかし船の重さとスロープの角度やヌメヌメや干満にもよる。
タイヤの磨耗具合も要チェック。
不安なら、乗用車系にもSUV用HTタイヤという選択も有り。

昨日、某バス屋に寄ってきたが、アルミ用トレーラーにはボートレールが4本あった。
客の30馬力クラスはアルミの船体に固定のままトレーラーに載ってた。　
アルミは弾力の有るFRPと違い、曲がったら曲がりっ放し。
どこかが凹むと別の場所にも影響があり、全体が歪んでくる。

ま、アレだ、アルミの話はバス板に逝けって事だ。
バス釣りを卒業してからおいで。

>>バス釣りを卒業してからおいで。

この辺りに人柄を感じますwww

確に程度の低そうなｵﾂﾑだ・・・。
バスを卒業とか言う奴はその他の釣りも中途半端なんだろな。

バスで使わない人もたまに居るからアルミ＝バスと決めるのはちょっとな。
和歌山の垂直クラフトの取り巻きとかね。

あばーん

　＿／√＿＿　＿＿＿∩＿＿
｜ＳＰＯＲＴＳ｜＼＿＿＿＿＿Ｐ
　◎―――◎∝―――◎―

あっ違った。

あーばん

　＿／√＿＿　＿＿＿∩＿＿
｜ＳＰＯＲＴＳ｜＼＿＿＿＿＿Ｐ
　◎―――◎∝―――◎―

あっ！また間違えちゃった。

あーばん

　＿／√＿＿　
｜ＳＰＯＲＴＳ｜
　◎―――◎〜〜〜



　√　私のボートを降ろしてください。
／∪＼
　∧

あーばん

　＿＿＿∩√＿
　＼＿＿＿＿＿Ｐ
〜〜〜〜〜〜〜§〜〜〜〜〜〜〜

　√　　　私のボートを上げてください。
／∪＼
　 ∧


　＿／√＿＿　
｜ＳＰＯＲＴＳ｜
　◎―――◎〜〜〜

先に帰らせてもらいますが
掃除は私の仲間がやりますから。

あぼーん

あっ！そうか

あばーん
じゃなくて
あぼーん　だった。

　＿／√＿＿　＿＿＿∩＿＿
｜ＳＰＯＲＴＳ｜＼＿＿＿＿＿Ｐ
　◎―――◎∝―――◎―

そうだよ、最初からあぼーんだよ。

釣り

(＾ｰ＾)／”

釣れろ

(＾ｰ＾)／￣￣￣”

釣れろ どくろ男

(＾ｰ＾)／￣￣￣￣￣￣”

あっ！違った。

釣れろ どく男

(＾ｰ＾)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣”

ケロロ軍曹

なんで、なんで？

◎◎
(ー)￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼('ｰ')

◎◎
（ー）￣￣￣￣￣＼(ＴｰＴ)

新、社長じきじきに関西で販売開始

新社長￣￣￣￣￣￣＼(°ｰ°)

リリ禁♪　　リリ禁♪

新社長￣￣￣￣＼(°ｰ°)

僕はリリ禁♪　　君もリリ禁♪　　みんなのリリ禁♪


　

新社長〆＼(｀_′)

新社長∋―(^∀^)　アハハ

●●
（田）　　w(゜∀゜)w　おおっ！！　　どくろ男

意味が分からん　

（*￣∀￣*）てれるぜ

このすれもきょくたんやな。
だれもこなかったり、大杉だったり・・・

その程度の人種しかいないってことですよ

スガワラ乙

沼津クレーマー軍団はどうなったの。
楽しみにしていたのに、淋しいヨ。

どんどんやってヨ。期待しています。

　√　　　　
／∪＼ 　　　
　 ∧ 　　　　　
もうしばらくしたら　　
どくろ男さんが、秘密キチから書き込んでくれると思います。
期待していて下さいね。

あっ、私がどくろ男さんを煽っているわけではありませんよ。
人間って勝手ですね（笑）　　　

沼津クレーマー倶楽部のメンバーは、２ちゃんにビビりまくって
ホムペで活動報告をしなくなったり、パスをかけてＢＢＳを見れなくしたりだな。
２ちゃんへ降臨して反論すればするほど墓穴を掘るので、
ダンマリ作戦に出た。

これで奴等の唯一の趣味である、インターネットでの風説流布を、
自らの手で出来なくしてしまった。　

　　　　　クレーマーどもの完全敗北である。

勝ち目も無く、自分たちに正当性が全く無いと言う事に、
やっと気付いたというのならまだ救いようはあるが。
名誉毀損や風説流布や営業妨害が犯罪だと、そろそろ気付くのか？

しかし奴等のホームの沼津では、相変わらず「ＭＭのボートは評判悪いよ〜」などと
いかにも人から聞いたようなふりをして風説流布を繰り返している。
自分達は、その大嫌いなボートに好んで乗っているのだが。
他人の悪口を聞かされる側の気持ちなど、彼等の頭には考える余地は無く、
知り合いにさえ、うわべだけで適当に聞き流されている事にも気づかない。

俺は引き続き、毎週末奴等の行動は昼夜問わず監視し続けている。
たまには、何も知らない通行人を装って近寄ってみよう。。。

きもブサ、ハゲワラ乙

　
どくろ男￣￣￣￣￣￣＼(°ｰ°)

　　　　　w(゜∀゜)w　おおっ！！　釣れたあ。

>>528　はクレーマー軍団なのか？　ふ〜ん　

●　
　＼(°ｰ°) 　もう一言お願いします。

>>528　はクレマー軍団なのか？　ふ〜ん

　　w(゜∀゜)w　おおっ！！

　クレマーだなんて、俺ってそんなに頭いいかあ。

　　（*￣∀￣*）てれるぜ


　　

なんかかえって哀れだね　　追い込まれちゃったね

　そうなんだよ　（ＴへＴ）　子供の頃に逢えたら良かったのにね

　

　ヾ(´∀｀)ノ ばぃばーぃ

今ならまだ間に合うぞ・・・

パナック工業（株） ヽ(´ー`)ノ

相変わらず浜では悪口陰口全開だったなぁ〜　あまりの品の無さに
タジタジだった　パ○ックよ〜お前顔色悪いな　三も変わってない
そこまで悪口言って楽しいか？異常な集団ヾ(´∀｀)ノ ばぃばーぃ

浜のクレ−マ−達はいい大人のくせして悪口や陰口しかたたけないのかねぇ〜
一流の会社のパ○ックの管理の部長もこれじゃぁねぇ〜
仲間だと思って話している奴の中にも実は既に仲間ではない者も数人いるのにいつまでも気づかないのも愚かだねぇ〜
男ならいいかげんに女の腐ったのみたいに陰口ばかり言ってないで本人に言えば？
できないから陰口いうしかない？
まぁ〜どこぞの部長やら会社の経営しているとしても所詮そんなもんだなぁ〜

クレ−マ−軍団の占拠している浜の利用の管理問い合わせは
沼津土木事務所港湾課までどうぞ。
０５５−９２０−２２０９

クレ−マ−の特徴も名前も全て清水海上保安部に通報。
飲酒操船はご注意！！

クレーマー軍団もひどいが、マリモもどうかと思うぞ。
関西店準備とかで、下取り艇をヤフオクに出しているが
有効な入札者がいるのに早期終了させてないか？
ＰＦ-13に入札していた人、どうよ？

ネットやオークで伸びた会社はネットやオークで墓穴を掘るのが定説です
近寄らないことですな

>>541

オクより先に店頭で売れたのか？

早期終了って、その時点での最高入札者が落札になる？　
入札者はラッキー？




また盛り上がってきたねー！　
パナックって誰？　　三って誰？　興味深々・・・・
ＭＭが釣り大会をするらしいけど、クレーマーちゃん達は妨害工作とかやりかねないな

>>543
いいや、題名変えて再出されてる
訳ありだって

値段が上がらず安くて売りたくなかった。とか

この喜びようは　いったいどうしたものかと小一時間・・・・　

ttp://turikiti.com/diary/200608.html

ここだと書けないことが書けるからね
みてほしいのさ　私は正しいと・・・・・

はっはっは

メール欄にいれるんだい！

>>546
ここのリンクを貼るなんて、変な奴と思っていたら、
消し込みしていたね。この３時間で。。。
文面も変えたし・・・・。
なんか自作自演じゃねーの？って思えてしまうけど・・・。

>>544
新たに問題点が見つかったとか？
んで、そのカートップばかり注目してるけど、欲すいの？

>>547　みてほしいのさ　私は正しいと・・・・・

確かに彼は間違っちゃいない。
悪魔のような沼津クレーマー倶楽部と比べたら仏様に見える。

>>543クレーマーちゃん達は妨害工作とかやりかねないな


何かまたヤラかして欲しいな！
またＤＱＮ伝説を打ち立ててくれ！　クレーマーさんよ！
「あの釣り大会に出るなよ」とか
周辺の人に言い回るだけじゃなくてさ！
せっかく凡人とはかけ離れたセンスの持ち主なんだから
ニュースになるような事ヤラかして欲しいな！

>>550
ココを見てるよって言いたいんだろうね。

しかしどっちもびくびくしてて　哀れだねぇ。
どっちも自分が正しいと言うばっかりだからこうなるんだよ。
いいオッさんが自分が間違っていると反省するこたぁないのかねえ。

まっ　自業自得だわ。

>>541
この書き込みの書き方はパ○ックの馬鹿○とそっくりだなぁ〜
馬鹿○の掲示板での今までの書き込みの特徴と極似！！
話をマ○モへ転換か！？
クレ−マ−の話題が尽きる訳ないし、転換しようとしても無理！！
それだけの事を平気で未だにしてるからなぁ〜
一人が黙っても次の一人がここに書き込むから尽きる訳ない！！
まぁ〜クレ−マ−の馬鹿降臨じゃないにしてもここまで似てるとねぇ〜

狐も狐でここのＵＲＬを日記に載せておいて今は削除！？
後から消すなら最初から書かなきゃいいのに！！
どうして自分から話題を提供するようなことばかり書くのかねぇ〜？

　＿／√＿＿　＿＿＿∩＿＿
｜ＳＰＯＲＴＳ｜＼＿＿＿＿＿Ｐ
　◎―――◎∝―――◎―

あーばん

　＿／√＿＿　
｜ＳＰＯＲＴＳ｜
　◎―――◎〜〜〜



　√　私のボートを降ろしてください。
／∪＼

√　　　私のボートを上げてください。
／∪＼
　 ∧


　＿／√＿＿　
｜ＳＰＯＲＴＳ｜
　◎―――◎〜〜〜

先に帰らせてもらいますが
掃除は私の仲間がやりますから。

つ まだURL載ってるけど？･･･
クレーマー達は陰でコソコソとしか出来ないので余計怨みのパワーが
増幅される傾向にあり。以前沼津に置いてあった狐氏のボートに
細いキリで穴を開けた(確か5箇所)みたいな事件に発展しなきゃいいがね〜

クレーマーは陰湿です。でも、初心者にはとても優しく接してイイ人だと
思い込ませて仲間にし、洗脳するんで非常に危険です。貴方も初心者のふり
をして近づいてみればよく解ると思います。絶えず敵を探して攻撃をしてない
と気が済まないってのはどこかの国と同じですな。洗脳の威力は強烈です
から御注意下さい。

バス板の方がトレーラーの技術的な話題は遥かに上だな。
ここは大して知識、技術も無いからその手の話題に乏しく特定メーカー
及びユーザーの内輪の貶し合いで話題をつなげようと必死になってとしか
思えんな。

アルミボートのトレーラー積載の話題の時もトランサムセイバーの存在を
知らない連中ばかりで見ていて痛かったしな。

>558
そりゃアルミのトレーラブルってバスのほうが
かなり一般的だしね
海でトレーラブルってやっぱ一般的じゃないよね
というか海の方々って牽引取ってまで750以上に
なるフネ引っ張ってる人ってほとんど見たことがない
バスひとって最近はわりとちゃんと取って引っ張ってる
よね

>>558
バス板がいいならこっちに来ないでバス板に居れば！？
トランサムセイバ−を知らない人が居るとしてもそれを
知らないから痛いっていうあんたはもっと痛い！！
最初からなんでもかんでも知っている人なんかいないんだから
それを非難するのは最低だな！！
あんたは最初から知ってたのか？
人から聞いたり自分がかかわったりしてみんな知識として蓄えてそれが経験にも
なるんだろ？
よっぽどあんたは偉かったんだな！？
あんたこそどこぞの奴らと同じに頭痛いな！！

>>558
トランサムセーバー自慢乙！　
まともなボートにはそんな物は不要って知ってた？
お子様はバス板にお帰り。　


544ってクレーマーか！？
最近のクレーマーは〔どっちもどっち〕とか同類同士の喧嘩のように思わせて
論点をぼやかそうとしている。

だが事実は、完全に一方的に、無抵抗な相手をネット掲示板で誹謗中傷。
その動機は、他人の嫁へのセクハラや、海での素行の悪さを注意された事への逆恨み。
そしてご存知、メーカーへのクレーマー行為。　
自分で壊して修理をさせようとしたが失敗し、豹変。
全部ネット掲示板でやるから、日本中に自分達の悪行を晒しまくり。

誹謗中傷された側は、ムキになって反論する事無く、
子供じみた泥試合を避けて平静を装っている。
何だ、この違いは？

寄ってたかって人の悪口を言い合いながら、社会不適合の出来損ないのオッサン連中が
海に浮かんでる姿って、なんとも痛々しいな。　笑えねーなー

まぁ、これを機に話題のループで特定層だけのトレーラブルのトラーブルｗ
に固執するよりバス板にも勉強に行って知識を増やした方が今後のトレーラブル
人生は豊かなものになるのは明らかだがね。
バスソと言ってけなすのも多いだろうがトレーラーの使用はバスの世界の方が
早くから普及して知識や情報も一歩上行ってるのは明らかだな。
ＮＥＯシリーズの初期はノーティーダックにトレーラーパッケージして
軽自動車で牽引した広告を載せてたのお前ら知ってるのか？
３７３の広告なんかミゼット２で引っ張ってインパクトあおってたしな。
ただ、バスの世界じゃ可処分所得の多い独身層がメインな為軽トレーラー
対応の経済性はそれ程受けなかったな。
３７３なんか２５馬力対応であのサイズでは相当優位だった性能もデザイン
が格好悪いという理由でウケが悪かったしな。パッケージエンジンをマーキュリー
にしていればもうちょい違った評価があったかもしれんが。

いずれにせよそろそろもう話題に飽きた連中多いのは明白だ。

ちょっと真面目な話
NeoとかHHって普通免許で合法的に引くために
船体重量が同ｻｲｽﾞ？の海外ﾒｰｶｰに比べて軽そうなんだけど
荒れた海とかで乗ってﾊﾙ割れちゃったりしないの？
ﾊﾞｽﾎﾞだけど一時期B15は割れるとか割れたとかきいたけど
乗り方にもよると思うけど強度的にNeoとかHHってどうなの

>>561
まともなボートにはトランサムセーバー要らないって　バカじゃないの？
海で走るよりトレーリングしてるときの方がトランサムの負担が大きいんだぜ
狸社長の言うこと鵜呑みにしてるんなら　情けない話だわ

結局ＮＥＯからトレーラブルに入ったヤツは　そういった知識の無いのが多く
「誰も教えてくれない」って恨みがああいった行動にでるんだろ？

>>563
NEOのハルは厚いよ　かなり補強がはいってる
トレーラブル専用っていうのは伊達じゃない
アルミ＆トレーラーなんかとは比べものにはならないな

>>564海で走るよりトレーリングしてるときの方がトランサムの負担が大きいんだぜ

誰でもンなこた知ってるけど、何の自慢？



バス釣り＝子供の遊び


　

>まともなボートにはそんな物は不要って知ってた？

無知を晒した565は大恥をかいた　ﾌﾟｹﾞﾗ

565＝ﾄﾞｼﾛｰﾄ

>>555
>>561

残念だが、俺は沼津とも関係ないし、ＮＥＯのオーナーでもねーよ！
ただのカートッパーだよ！
クレーマー？勝手に決め付けて、その自信は何？アホか

あんたら、ここでブツブツ言ってないで沼津に足運んで文句言って来れば！

オレも第三者。沼津もネオも興味無い。ただ一つ言える事はインボードのスキーボートは
まともな船だからトランサムセイバーは要らないってこった。
インボードのトレーラブルはトレーラーのフレームがかなりオフセットされてるんだよ。

>>568
インボードがマトモで　船外機はバッタモンだってことか？　
船外機乗り全員を敵に回す気なんだな？

大体インボードにトランサムセーバー付ける必要なんか殆どないだろうが

ここはカートッパーやバスヲタが暴れる場所じゃねえよ。
俺も10代の頃はバス釣りもしたが、とっくに卒業。

確かにちゃんと強度を考えて造られてるボートは、トランサムセイバーは無くても構わね。
例えばＮＥＯシリーズは全て要らね。　フルチルトしときゃＯＫ
それを知らずに他人をド素人扱いできる奴って。。。？
悔し紛れに他人をけなすのは沼津のクレーマーとかわらねぇぜ。
（ま、あんまし子供を刺激しても、板を荒らすだけだしな。。。）

カートッパーもこれからの為に、トレーラブル最大手に粘着する寄生虫の存在について
知っておいた方が良い。
なにしろ、嫌がらせ目的で他人の船に本当に穴を開けちまうらしいぜ！
殺人未遂も適用されるんじゃねえか？　
容疑者は限られてるから、大小問わず日本のボート業界全体で
容疑者情報を共有すべきじゃねえの？
気にいらねぇ奴は死んでも良いという発想か？　
一番やりそうなのは誰？

バス板やカートップ板やスキーボート板でも、こんな奴が実際に沼津に居ると、
みんなに教えてやれよ。
　

本来ならバスボだろうがスキーボートだろうがPWCだろうが牽引ネタで情報交換すべきだな。
いちいち垣根作って攻撃かよ。大体トレーラーなんて少数な遊びだぞ。
垣根の中で更なる少数に行き着く姿勢が見ていて痛すぎ。

>570
同じ狐派として看過できないので一言。
お前イイカゲンにしろヨ。見苦しいこと甚だしい。
大体ハルに穴事件だって狐が北海道時代のことだ。
当時は沼津もなかったしな。MMが北海道に納艇途中
どこかの高速SA？でイタズラされたのが真相だ。
イイカゲンな情報書いてデタラメに煽動ばかりして
ると狐も肩身狭いと思わないか？。

>例えばＮＥＯシリーズは全て要らね

だからお前はシロートなんだよ
狸社長の受け売りかいてどうすんだ？ほんと痛すぎるわ

エンジンブラケット壊してから泣けや　ﾌﾟﾌﾟ

あ、そうか　ネガキャンなんだな

>>570は　実はストーカー一派なのか！　すげードロドロ　ｹﾞﾗ

第三者からのブーイングが目だって来たな。話題がつまらん。
しかしスキーボートのトランサムセイバーの話はまさに話題ループに対する
差し水とも取れるな。

叩き話ばかりしてるとトレーラブルボートはつまんなく話題が無いから
潰し合う連中の集まりかよ、とマリーナ派やカートッパーに思われるぞ。
ここんとこ有益な話題が全く挙がらないな。

話の泥沼化はクレーマーの思う壺

泥沼に便乗して踊る自演クレーマーが１匹

船外機のトレーラブルはトランサムセーバーはした方がいいと思われます

確かにバスの方がトレーラブルの歴史は古いですが、ナンバー無しで
スキーターとかを曳いていたツワモノも当時は居ましたね

自分はNEOに乗ってますが、そんなにハルに強度があるとは思えません
適度に軟弱だから逆に撓んでいいのかも…でもやはり小船の領域から
は出られないとOTL　ボストンの17ftで大島とかに行ってる姿を見ると
正直羨ましいですわ

ネオの春は壊れる程じゃないケド、横っ腹とか、薄い所は薄いね。合法的に牽くために軽量化は必要なのでしょう。
しかし強度が求められている場所は、かなりしっかりしているみたい。　トレーラブル専用なので、トランサムボード周りはとても丈夫。
実際にトランサムセーバーを使っている人は、ほとんどいないケド、壊れたという話は聞かない。
昔のような、単に小型のボートをトレーラーに乗せて運びましたというのではなくて、
重量バランス、強度バランスや、上げ下ろしなども、舟とトレーラーを同時に専用設計しているので、平水専用のアルミボートなどと比較にはならない。
完全浮沈・レベルフローティング・デッキ排水じゃないと、海では怖いよ。

ボストン１７Ｆは船体だけで６００キロ、エンジンとガソリンを積んで７５０キロ。トレーラーも１５０キロ以上あるので、牽引免許がないとトレーラブルは無理。
船は重いほど安定感が増すけど、ボストンは重いのに平べったいから、バンバンと水を叩くよ。


トランサムセーバー使うとき、実際にどれほど負荷を軽減できるか、ベクトルの図を書いて計算してみてはいかが？
舟とエンジンによっては、荷重の方向がほんの少し変わるだけで、かかる重量は変わらないので、結局同じ。
変な角度に力がかかる事もあるよ。　
油圧チルトでギュっと抑えても、時間が経つと少しずつ圧は抜けるからね。
チルトＵＰして重心がトランサムボード付近に来るエンジンなら、トランサムセーバーは揺れ止め程度（元々「揺れ止め」だケドね）。
アルミボート経験者がトランサムセーバーを付けたがるのは、よく分かるケドね。
結局、“付けたい人は付けたら良いさ”が結論。　
好きにすればヨシ　　他人に強制する必要ナシ 　ハイ終わり。

別にアメリカマンセーではないが　トレーラーに関しては最先進国
日本より遥かに多いユーザーと積み重ねてきた歴史やノウハウを　
>>579　のようなヤツが　偉そうに批判してるってこと自体が驚きだわ

たかだか１０年か２０年の歴史で　たった一人の開発者しかいないところの
いうことを真に受けるって　よっぽどめでたいんだなww

トランサムセーバー付けずにトレイルして良く出来た船はトランサム周りが壊れないって事じゃなくて、
今のところ壊れてないってのが正解なんじゃない？
付けないより付けた方が良いと思うけどなー。

何だかボストンホエラーの初期モントークだけしか知らないで
叩く、跳ねるとは。今度新型のハルかダントレス乗ってみな。ネオ
なんか比較の対象じゃないよ。

結局ネオなんか出るより以前からある程度経験あるのは居ないって事？
だからネオ以外のボートにはアドバイスできないとかでしょ？
トランサムセイバーはまともなボートは要らないとか言うよりせめて知識と
してボートによっては装着を推奨するとのアドバイス出来る人が何だかネオ
から始めた人には居ないのはガックシきたよ。
ちなみにネオの初期パッケージのノーティーダックの広告は写真ではエンジン
付けてるんだけど注意書きがあって走行時は外してくださいね。とあった。

>>583
NEO374は軽トレ規格内に納めるためにセーバーつけれなかっただけ。　
それをあたかもトランサム強度があるかの如く　セーバー不要と言った。
これがメーカーの罪。詐欺ともとれるな。真に受けたユーザーがバカを見る。

単にセーバーかましたらはみ出しすぎて道交法違反になるだけだよ。

>>584 それじゃぁフルチルトUPして走ると道交法違反ですね？と釣られてみるﾃｽﾄ
　
トレーラーにセーバー付けたら規格外？意味不明なので説明ﾌﾟﾘｰｽﾞ

ボストンホエラーと比べられるネオがｶﾜｲｿｽ・・・
価格が違うのに同じ土俵に立たされてもねぇ。
ネオより大きいボート乗ってるﾔｼはネオの事をバカにしない。余裕があるから。
だいたい、狭小住宅すんでて置き場が無いとか、１００万ぽっちが出せないﾔｼがやっかみから文句たれんのよ。










そんなｵｲﾗはﾎﾞｰﾄｴｰｽ・・・(*・・*)

ボートエーストレーラーで運んでんの？

いやまあ・・・これから買おうかなーって・・・って言うか貯金中・・・ﾊｽﾞｶｽｨ

いじめてゴメンネｗ

>>579
ネオで何年トレイルしたのー？
何�`走ったのー？
ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・。

結局、ネオにはトランサムバーは必要なの？どっちなの？

>>578
>確かにバスの方がトレーラブルの歴史は古いですが、ナンバー無しで
>スキーターとかを曳いていたツワモノも当時は居ましたね
スキーターだけじゃなくほぼ全ての方々がナンバーなしだった
NBC,WBSですらほぼ全員ナンバーなしか手書きのナンバー
そんなんで平気で高速乗っちゃうんだから
なんでもありだったな・・・

ネオのセーバー
そもそも9.8とかそこらのエンジンでセーバーって必要か？
って気がするんだけど
そりゃ無いよりあった方がいいけど、トランサムがそれなり
強度あれば9.8ごときの重さでセーバー無くてもいい気がする
そういや昔のスキーター(SFとかね)は大体トランサム割れてたな

なんだか可笑しな知識自慢が多いっすねぇ！
バス釣り師は、ボートの事より環境問題や生態系や、
バス釣り少年をカモるために大手釣具メーカーが行っているという、
闇放流問題を勉強した方が良い。
ボストンが欲しけりゃ買えばいいんじゃないの？　
既出だけど、日本の法律じゃ重すぎて要牽引免許。　
実際のとこ、ボストンの17ｆは、日本じゃトレーラブルボートじゃないよ。
陸置きするなら小さ杉。　中途半端だから人気が無いし売れないのでは？
牽引免許要らずのクラスと比べてもね〜
アメリカのトレーラブル事情は日本と全く違うし、これまた比較対照外。
歴史はあれど、米国製のトレーラーを見れば、どの程度の技術かわかるよね？
日本にマッチするサイズと価格等トータルで、優れたトレーラブルボートがあれば教えてね。



>>584NEO374は軽トレ規格内に納めるためにセーバーつけれなかっただけ。　
>>それをあたかもトランサム強度があるかの如く　セーバー不要と言った。
>>これがメーカーの罪。詐欺ともとれるな。真に受けたユーザーがバカを見る。
>>単にセーバーかましたらはみ出しすぎて道交法違反になるだけだよ

これまた個性的な新説ですな〜
それが「バス板の方が知識が豊富」の所以？　是非、詳細を。
現実は、よく見かけるネオ374だけど、セーバー付けてるの見た事無いし、
壊れたというのも聞いたこと無いな〜。　それが事実。
対応エンジンの重さは15馬力だから40〜50�`くらいだし、チルトすればほぼ垂直荷重？
クルーザーのトランサムの横チョに付ける補機ブラケットでも
15馬力くらいはどれでも対応してるよ。
そんなクルーザーのトランサムボードの厚みと、ネオのトランサムの厚さは
見た目では同じ位だし。
450でさえ、クレーンで簡単に吊れちゃうほど強度があるしねぇ。
実際、壊れた人がいたなら、すぐメーカーは改良するでしょ。
壊れた人がいるのか、社長に聞いてみれば？
壊れた人がいないなら、「詐欺だ」とかバッシングしてる輩はどうするのかな？
もしかして、かの有名なクレーマーかな？
セーバー付けて道交法違反で捕まったというのも聞いた事無いな〜
だいたい、車検でも陸自に持ち込まない限り、長さすら測らないよ。
心配だったら長尺の荷物を積むトラックのように、赤い布を吊るすとか？


そんな自分はSRV17で、いまだにツースト。
何かとしんどいので、エンジン載せ換えよりもダウンサイジング希望。
ネオ450の新型って出ないの？ 　（形は390の方が好きだけど。）
だから沼津のクレーマー情報は気になる！　セーバーの話なんてどうでも良いよ。
今週のクレーマー面白情報はありませんか〜？

>>586
＞ ボストンホエラーと比べられるネオがｶﾜｲｿｽ・・・
＞ 価格が違うのに同じ土俵に立たされてもねぇ。
＞ ネオより大きいボート乗ってるﾔｼはネオの事をバカにしない。余裕があるから。
＞ だいたい、狭小住宅すんでて置き場が無いとか、１００万ぽっちが出せないﾔｼがやっかみから文句たれんのよ。
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞ そんなｵｲﾗはﾎﾞｰﾄｴｰｽ・・・(*・・*)
＞

ネオでバスやってるんだけどさ、バス問題はボートの話題とは別な場所でしないと滅茶苦茶になるぞ。
ネオは確かにデッキ狭いしプレーンまで時間掛るし他のバスソから馬鹿にされるけどアルミより強い
のは確かだ。
人口少ないけどバスのネオ乗りまで敵に回すとそれこそ泥沼合戦でしょ？

極極少人数なスレでつね・・・
ネオまんせーみたいなｗ

>>593
>だいたい、車検でも陸自に持ち込まない限り、長さすら測らないよ。
>心配だったら長尺の荷物を積むトラックのように、赤い布を吊るすとか？
トレーラー車検ってフネ乗せたままで車検受けれるんですか？
どこの陸運局でしょう？？
真面目な話、近場だったら今までの船降ろす苦労考えたら
是非お教え願いたいのですが

アンチネオだとクレーマー呼ばわりされるからな

>>597
民間車検場ではなかろうか？

>>593を読むとそう受け取れるんですが？　オレもこの問題で聞いてみたけど、トレーラーの上のボートはあくまで荷物。
だから車検の時には降ろしてきてね、というのが回答でした。（東京・品川の車検場と茨城・水戸の軽自動車検査場）

ネオでもハンマーでも無いボートは何だかココに来てはいけない空気
が濃厚になって来たぞ。
本当はこんなんじゃ良くないんだけどね。

でも、話題が無いんだよ。この世界。

どうせならネオを係留しちゃうとか誰かやってくれ。

>>593
>これまた個性的な新説ですな〜

某ＮＥＯユーザーが狸社長を問いつめたらげろったそうだよ　
関東近辺の連中はみんな知ってる話。
何が新説だかww　　無知は恥じゃないけどここまで自信満々だとな〜　ｹﾞﾗ

で　そう言う会社なので　クレーマーが発生したのは必然だと言うこと
一度ユーザーに満足度チェックをしてみたらどうだ？　

ついでにいっとくけど　チルトするって　意味不明なんだよ
チルトアップする　
チルトダウンする　
普通はこういう風に言うんだ　勉強になったかい？　シロート君　ﾌﾟｹﾞﾗ

ここは低レベルなスレなんだと思ってたが

「低レベルな奴が一人いるスレ」

でよろしいでつか？
きっと自分がＮＥＯ乗っててセーバーかましてなかったのを正当化したいんだろな。
ﾌﾟｹﾞﾗ

低レベルな奴が集まっているスレ
のほうがいいだろ

ここの人達でオフ会やりたいな。ちなみに俺はトレーラー2台所有
だがボートは現在無いから空のトレーラーだけ持って行く。
PWCのエンジンと船外機もあるんだが欲しい船体が今は無いのよ。

問題の人達は沼津のどこから船出してるんですか?
今度見学に行ってきます(・∀・)

こいつらもクレ−マ−の仲間にて注意

http://www7.ocn.ne.jp/~getsbass/index.htm
http://www.marv.mediatti.net/~ayasekit/

>>604
えーっ。自分は2chの中でもここの人たちとはオフ会したくないなぁ。
「トレーラブル万歳」なはずなのに、万歳なカキコ見たこと無いっす。

>>605
だから〜ここからトレーラーでもPWCでも無料で降ろせるって
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E138.52.50.1N35.3.33.1&ZM=12

>>608
すいません。その辺だと戸田でしか出した事ないもんで。
そこに行けば会えるんですね?苛められない様に観察してみますヽ(`Д´)ノ

おおぉ〜豚ワラ降臨みたいじゃん　俺関東近辺だけどそんな話は聞いた事無い
個性的新説とはセーバー付けたら道交法うんたらの件と思われますが？？
まぁ、アンチ新は金槌ユーザーっぽいオイニープンプンだし、反論なんか
みてもクレーマーと変わらん罠
>>606　洗脳のいい例ですな〜豚ちゃんもハケーンってカンジ　ﾃﾗ
>>609　今は警戒してるから攻撃されないようにね〜

ハミ出しは牽引車を含めた全長の１０％やからＮＥＯにセーバー付けたくらいじゃ大丈夫やろ

10%なの？
だとしたら牽引車を含めた全長って当然積載物のボート
は含めないだろうから
車4.5ｍ位+トレラ3.4ｍ位(軽規格？)としたら70〜80センチってとこ
船体が390＝3.9ｍ、374＝3.74ｍだろうから軽規格トレだと
セーバーつけたら確かにアウトじゃね？ってきがするけど

>>610
お前　ほんとバカだな〜　
お前が知らないだけで　結構有名な話
数年前からあちこちの掲示板で　この話題はでてるぞ

って　知らないって事は　やっぱりお前最近デヴューした口だな？　
シロート臭ぷんぷんするぞ

>>612
貴方が正解　確実にはみ出し違反
これをメーカーとして推奨出来なかったので　苦肉の策で
セーバー要らないっていったんだよ

３７３のオフセットトランサムは実に考え抜かれたアイデアだった。

＼　　　　　| 　　　　　／
　　　　 ＿＿＿
　　　／　　　　 ＼　　.　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./ 　∧　 ∧　 ＼　　 ／豚ﾜﾗです
　　|　　　 ・　・　　　 |　＜　最近、特にｱｿﾊﾟｿﾏｿに似てきました
　　|　　　 ）●（　　　|　　 ＼吊ってきます
　　＼　 　 ー　 　　ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｍｎ○＿＿＿_／
　ヽ--⊂)
／　　　　　| 　　　　　＼

>>608
そこは砂浜でしょ?彼らはスロープじゃないの?
隣の港かい?

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ吊れてますな〜

｢彼ら｣は砂浜だよ！逝ってみりゃわかる

クレーマーや豚ﾜﾗへの粘着すごいな
こんな奴らを理解者が居て嬉しいって言ってる狐もなさけないな。
いつまでもやってると逆効果だぞ

しかし、ほかにスレ立ててそっちでやればいいのに。
スレタイだって・・・。















ああ、クレーマー軍団が万歳するまでか。

クレ−マ−の仲間の久万は掲示板で訪問者の監視中らしい・・・
監視されてるのはどっちか解っているのかねぇ〜
自分たちがどれだけの人間に監視され、嫌われているか解ってないのかね？
監視しているという事はかなり意識している証拠。
こいつもあいつらに感化された馬鹿の一人。
類は類を呼ぶというが・・・・
毎週毎週浜に顔出して悪口陰口放題・・・楽しいかねぇ〜？

>>620
↑は静岡県○○市・・・・からの発信
下記はその情報の一部。そろそろ追い込みをかけるかな。。
ppxa005.kpas.cli.wbs.ne.jpについて調査しました。

% [whois.apnic.net node-2]
% Whois data copyright terms http://www.apnic.net/db/dbcopyright.html

inetnum: 210.160.0.0 - 210.175.255.255
netname: JPNIC-NET-JP
descr: Japan Network Information Center
country: JP
admin-c: JNIC1-AP
tech-c: JNIC1-AP
remarks: JPNIC Allocation Block
remarks: Authoritative information regarding assignments and
remarks: allocations made from within this block can also be
remarks: queried at whois.nic.ad.jp. To obtain an English
remarks: output query whois -h whois.nic.ad.jp x.x.x.x/e
mnt-by: MAINT-JPNIC
changed: [email protected] 19991208
status: ALLOCATED PORTABLE
source: APNIC

role: Japan Network Information Center
address: Kokusai-Kougyou-Kanda Bldg 6F, 2-3-4 Uchi-Kanda
address: Chiyoda-ku, Tokyo 101-0047, Japan
country: JP
phone: +81-3-5297-2311
fax-no: +81-3-5297-2312
e-mail: [email protected]
admin-c: JI13-AP
tech-c: JE53-AP
nic-hdl: JNIC1-AP
mnt-by: MAINT-JPNIC
changed: [email protected] 20041222
changed: [email protected] 20050324
changed: [email protected] 20051027
source: APNIC

inetnum: 210.171.248.0 - 210.171.251.255
netname: WEB-SHIZUOKA
descr: FUJITSU SOFTWARE TECHNOLOGIES LIMITED
country: JP
admin-c: ES804JP
tech-c: HO3982JP
tech-c: MM6783JP
remarks: This information has been partially mirrored by APNIC from
remarks: JPNIC. To obtain more specific information, please use the
remarks: JPNIC WHOIS Gateway at
remarks: http://www.nic.ad.jp/en/db/whois/en-gateway.html or
remarks: whois.nic.ad.jp for WHOIS client. (The WHOIS client
remarks: defaults to Japanese output, use the /e switch for English
remarks: output)
changed: [email protected] 20030808
changed: [email protected] 20060725
source: JPNIC

それで？ｗ

面白くなってきた♪俺が誰かわかるかな〜
よっぽど誰がカキコしてるのか探り出したいらしい
ｶﾜｲｿｽ

NIC検索しただけで追い込みってｗｗｗ
低脳すぎるｗｗｗ

内輪揉め中申し訳ありませんがインフレータブルをトレーラーに乗せた
場合、ラッシングで胴体縛るに当たって圧はどのくらいまで抜きますか？
北海道方面のユーザーさん降臨希望。
あとセイバー噛ませばインフレータブルでも付けたままOKなのかな強度的には？

トランサムボードが剥離すると思われ

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1102232330/l50
こちらの方が詳しい人が多いと思われ

>>625

ご存知かも知れませんが、参考まで。かなりのヘビーユーザーだからちょっと…とは思いますが、情熱はすごいものがある。


http://www.page.sannet.ne.jp/new-atom/

個人のＨＰなのでよろしく。

>>621
ＩＰ晒してどうすんの？手出せないくせに見苦しいよ

それとも　追い込み＞ﾎﾞｺﾎﾞｺ＞通報＞ﾀｲｰﾎ！　って流れなんか？ww

ピンポーン　推測力抜群
そろそろその時期???
親方様の手出しは無いだろ　だが鉄砲玉抱えているから
何発飛ばすか楽しみレスね

えっと、これ犯罪予告スレって事でおｋ？

通報しとけ

もう、いい加減止めませんか？
最近明けても暮れても同じ話題でしか進展が無いので関係者じゃない
我々は話題について行けないので他で専門の貶し合いなら貶し合いの
話題専門のスレを立てた方がいいんではなかろうかと。

>>625
新港？
おらが乗ってた時は抜かなかった
進入路だけ最徐行すれば大丈夫だと思うよ
アキレス＋９．９でしたが・・・

>>621
静岡県○○市からの発信！？
ＩＰアドレス神話そのものだね。ｶﾜｲｿｯｽ
>>630
弱い犬ほどよく吠えるね。
そこまでいうなら直接本人に連絡して喧嘩すれば？
できないからこんなところで吠えてるの？
しかもそんなこと書いたら捕まるよ。
書いただけでもたすりゃ犯罪になるよ。
親方様は手を出さない！？・・・
ここの経緯見てると共同正犯ととられる可能性大。
そのうち警察が突然行くかもよ。
吠えてるたけじゃなくてできるならこんなところで
吠えてないでやれば？
ＩＰだけで追い込んだつもりでいるの？
相手が分かってるなら直接やれば？
できないならここで吠えるのやめたら？
本当に見苦しいね。
見てる奴らに低脳さを曝け出してるだけ。ｶﾜｲｿｯｽ

おれはカートップだったけどNEOボートを買ってトレーラブルの仲間入りを
する予定だから最近このスレを見てるけどこんなんじゃトレーラブルの
健全な発展はむずかしいんじゃないっすか？
自分の事しか考えてない奴らしかトレーラブルの世界にはいないと思われるよ。
カートップ経験者ならわかると思うけど環境さえ整えばトレーラブルに移行したい
人達はものすごくたくさんいると思うから、今のトレーラブルユーザー達が
変な事になってトレーラブルの環境自体に影響を及ぼされたらそんなばかげたことはないんじゃない？
2ちゃんにこんな真面目な意見を書き込むとばかにする奴もいるかもしれないけど
顔が見えないからって良い年こいた大人がみっともないぜ。
他の人たちからトレーラブルがばかにされないようにしてほしいっす。

既に馬鹿にされてますけど

心配は要らない。一部を除いて、他は平和です。ただその一部だけが
あまりに酷いから、クローズUPされて叩かれてるだけ。みんながクレーマー
のような人々だったら、とっくの昔にジェットみたいな扱いを受けてる。
でも、何処の世界にも居るっしょ？みっともない大人が･･･
そうならないように日々精進するしかない。要は個人の資質にあると
思う。とマジレスしちゃったｺﾞﾒﾝ

犯罪予告、報告、通報スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1153724830/

>>630
通報スレッド及びその他関係各所へ通報済み

逮捕だ〜〜！！ルパ〜ン

・・・

明石の西舞子漁港はトレーラーで降ろせますか？カートップは降ろせるみたいなんだけどなぁ。ちなみに船はNeoの374です。

お詫び：ここ数日間正常に表示されない状態が続きましたことをお詫び申し上げます。
某巨大無記名掲示板にて誹謗中傷を受け急遽一時閉鎖しました。臨時に訪問者探索
モードに切り替え、IPログを全て収集しました。個人を特定できましたが本人の反省を
期待し今回は行動を猶予するつもりです。ネットは誰だか解らないと思ったら大間違い
です。意外と狭い趣味の世界、簡単に個人を特定できますよ。

だそうだ　乙

今まで自分が誹謗中傷してたことに付いては　何も書いていないのか？



しかし　これがまともな大人のすることかいな　あきれるわw

何それ！どこソコ？

自分のことは棚に上げてというのはまさにこの事ですな

警察いってログ提出させられたら
警察に「自業自得なんじゃないですか？」っていわれるのがオチ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1157355978/1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1157355602/1

上ではちゃんとURL指定できたのに、なんでその後に依頼した下では正しく依頼できないんだ？
猪熊さんｗ　　他人のふりをしてもリモホ同じです。

時間関係は折れの勘違いでした。逝ってくる・・・・。

明石の西舞子漁港ですが、
漁港の入り口の道は狭くて、トレーラブルでは進入不可能です。
また、駐車場から海岸までは段差のある砂浜ですので無理です。
トラブルのもとですヨ。

トレーラブルボートは、出船できるところが本当に少ないです。
私も昨年ＮＥＯの３７４を折角購入しましたが、
手放して極力軽いカートップＦＲＰかインフレータブルに逆戻りを検討しています。

西舞子漁港の下見に行ったことがあります。
650の方がおっしゃるように374では無理があります。
私もトレーラー運搬していましたが、今はインフレータブル
で釣りしています。結局、行動範囲が広くなりました。
トレーラーブルボートに優位な環境地域に住みたいですね。

６４３です。６５０さん、６５１さんレスありがとうございます。いつもは西宮の会員制のスロープから出船しています。今まで神戸空港あたりまでしか行ったことないんですが頑張って明石まで行ってみようとおもいます。

>>650
カートップ＆インフレの準備・撤収が嫌でトレーラブルにする人が多いと思うんだけど、逆戻り出来るんだ・・・
二足のわらじは便利かなーと思うけど、逆戻りは出来ないだろうなー。

逆戻りですか・・・そのような表現も可能ですね。
よく言われることですが、インフレータブルやカートップ
トレーラブルや係留艇の利点と欠点がありますね。
自分の住環境やら体力、釣り場に合っているスタイルを
見つけられると良いですね。私も以前は8馬力インフレータブル
からヤマハ艇をトレーラブルしていましたが、今は2馬力
インフレータブルも愛用しています。8馬力は重くて大変
でしたが、2馬力はおもちゃのように軽く感じます。
体力が衰えたので2馬力艇で遊ぶことが多くなってしまいました。
ドライブがてらの遠征も身近になりました。

逆戻りを検討中の６５０です。

以前８馬力＋ＦＲＰ、次は１５馬力＋インフレータブルでしたが、
準備・撤収が本当に大変でした。
それに戻ろうとは思っておりません。

６５４さん同様、お手軽な２馬力艇を考えています。

結局　トレーラーにしてもカートップにしても一長一短なんだよ

なのでトレーラーと　カートップもしくは分割という2艇持ちが正解だと思うよ
使い分ければ良いだけのこと

船仲間同士で持ち合えるのがいいですね〜　近場はインフレか
分割、ちょっと遠場はトレーラブルの大きめので。沖目はやはり
係留の出来れば２３ｆｔ以上で・・・な〜んてなかなかそんな
環境は無理かも。一人で２艇も自分には無理 OTL

ショアランダーＶ１６１５　ローラーバンク仕様にヤマハ１７ｆ乗せてます
牽引車はエルグランド。当方海のない県在住ですが、主な揚降場所は、福井県敦賀
琵琶湖がメインです。　トレーラーぶるボート購入動機は、海外（オーストラリア）
でのトレーラーボートに憧れたこと・・・ですかね　むこうは道は広いし、スロープ
なんかそこらじゅうにあるし。しかも無料で！　ちなみにゴールドコースト周辺ですが

複数持ちが確かに使い分けできて良いですね。
経済性悪いのがタマに傷ですけれど。
2馬力艇ですとサイフに優しいので私はこれにしましたけれど
カートップでのフル装備はもうできません。体力もちません
2馬力艇ですとムリをしようと思わないので結局クーラーの中
に魚が入る量が多い気がしています。
オーストラリアは良い環境ですね。あこがれの地です。
マダイも桟橋からいくらでも釣れるとか
ということはボートいらなくなってしまいますか

顔が汚れて力が出なぃ〜

アンパンマン豚ワラ元気か？

お前、顔取り替えてもはじめから汚れてるよｗ

http://www7.ocn.ne.jp/~getsbass/sub2.htm
＞訪問販売法（通信販売）に基づく表示


全部丸見えですね

>>661　お前ちょっと陰湿だね　

テスと

多分黒鯛だと思います　でもいくらでも釣れませんよ
釣り竿見えるとすごい勢いで逃げて行きます　これホント
オーストラリアのボート環境は最高ですよ。あとボートビルダーのリビエラ
見学、（アルミボートのクイントレックス社が正面にあった）した。

>>644

自分のＨＰの訪問者と２チャンの書き込みと、どーやって関連付けるのか楽しみ！
脅し文句を実行して欲すい。
まさか得意の当てずっぽうで？

先週行ったマリーナで、トレーラブルと関係無さソなオッサン達も沼津のアホどもの噂話してたわ。
もうボート界から村八分状態。　
ご愁傷様。

＞沼津のアホどもの噂話してたわ。
噂で聞いたので覗いてみました。
沼津在住者で静浦港をホームにしている者ですが、
この人たちは富士宮や神奈川、東京あたりのよそ者です。
沼津のイメージダウンで非常に迷惑してます。

平塚の釣り大会はスルーですかそうですか…

なんか話題らしきものはあったのか？

沼津の話はもういいや。見てて痛々しい程の自演、ほとんどの人間にとってつまらんし、興味もない。
すごい執念だとは思うけど。ぜひ違うことにエネルギーを使ってください。

それはそうとキールガード付けてる人いますか？
良い商品or自作方法ってないですかね。

既製品を海外通販した
規制があってなかなか発送してくれないのが大変だけど
絶対付けるべきだとおもうよ

ハワイでは鯛なんか誰も見向きもされず、
シロギスが喜ばれると子供の頃何かの釣りの本で読んだ。

自分の悪行のおかげですっかり有名になってしまった
最近ヤンマーに乗り換えた悪徳不動産屋“ハゲサソリ”の口癖は

　　　　　“やっぱり仲間は最高！”


その“仲間”はクレーマーの仲間にされている事にはまだ気付いていない

もう沼津ネタつまらん、聞きたくもない。

そりゃ、最初は内輪揉めか？ｵﾓｼﾛ事になったぞ。と皆さん興味深々。
しかし月日が経つといつまでも同じ話題のループは嫌われるんだよ。
人間の精神構造には必ず飽きがあるんだよ。いつまでも同じ事ばかりじゃ
人生つまらんよ。
バスボートスレの黄色の話題が全てを物語ってたじゃないか？

そそ、つまらん　馬鹿は更正しないって事でFA

必死で息を潜めてるんだろうな　ﾊｹﾞﾜﾛｽ

　我々のような沼津をホームとしている者としては、
あの目障りで迷惑な集団が完全に駆除されるまで、
沼津に来なくなるまで安心は出来ない。

　最近は一所懸命仲間を増やそうと、
他のボートオーナーに擦り寄っているようだし。

　あいつらは最初は物をくれたり親切だから、
騙される人も多いからな。

もう、いいよ。その話。あいつ等が良かろうが悪かろうがそんなの
沼津に行かない人からしたらどうでもいいしさ。
いつまでも同じ話題はいい加減にしてくれないか？
正直叩いてる方も叩かれてる方も痛々しいよ。

>>678
激しく同意

>>672
>>その“仲間”はクレーマーの仲間にされている事にはまだ気付いていない

沼津はもういいから・・・このｽﾚじゃｵﾏｲのｶｷｺが相当ｳｻﾞがられていることに気づいてくれ、頼む。



それはさておき皆さんﾊﾙきれいにするときって普通のｶｰﾜｯｸｽかけてますか？

始めてトレーラブルボートを手に入れますぃた。
漠然な話ですんませんがメンテナンス等で注意点があれば教えて下さい。

ワックスかけるのﾏﾝﾄﾞｲ
釣行帰りにコイン戦車で洗ってそのまんま。帰ってから潮抜きのみする

船よりトレーラーのグリスUPに重点を置いた方がよろし。
勿論船の操舵系には気を使うが。思わぬ所で錆びて
ボロボロになって、最悪車輪のハブが折れたりする事アリ。
灯火類は耐久性ないと思っていいかも。

安物トレーラー買ったら車庫保管なのに錆びてきた俺はどうすれば…
ナンバーつけられるリヤカーだと思ってあきらめてるけどね。

彼女マリンのはバウタワーの位置を変えようとしてボルトはずして
付け替えたらネジの山が一度で舐めちゃった。
まさか・・・いくらなんでもそりゃーないよ。

彼女海は負け組

必死に話題を変えようと自演w　乙彼

メンテ、使用頻度にもよるんだろうけど、何もメンテしない(水洗い位)
でおくと、どの程度トレーラーはもつんですか?

やったことないのでわからんよ。
貴方がやってみて教えて下さい。

ゴルァ誹謗中傷よせ、沼津組のマリモの香具師を仲間とマリモの事書くな、
誹謗中傷するんだったら船名、名乗れゴルァ。

＜水難事故＞釣り用ボート転覆、３人不明　茨城・霞ケ浦

　９日午後３時１５分ごろ、茨城県行方市於下の霞ケ浦湖岸から
約１．３キロの沖合で、無人の釣り用ボートが転覆した状態で見つかった。
霞ケ浦ではボートに乗った男性２人と女性１人が８日朝から行方不明になっている。
県警土浦署は、３人が水難事故に巻き込まれたとみている。
　調べでは、ボートは長さ約４メートル、幅約２メートル。黒色で３人乗りだった。
ボートの発見場所から約１０キロ離れた地点で９日朝、女性の水死体が見つかっており、
同署は行方不明中の女性の可能性もあるとみている。
（毎日新聞） - 10月9日23時42分更新

(略

湖畔でボートをけん引したとみられる乗用車が見つかった。
ボートと乗用車は、東京都国分寺市の男性の所有で、
男性の家族は「７日夜、釣りに出かけたまま帰ってこない」
と話しているという。
（読売新聞） - 10月10日0時39分更新

カナヅチが金槌に乗る

つまらん3点

モナー号氏、もういいよ、話題がループするから。下手に油を注ぐなよ。
鎮火を待つのが一番。

鎮火も何も燃え上がってるのは一人の粘着だけだから

ライジャケ付けてなかったのかな?
バスボートだと相当スピード出るだろうけど、全開中に落水した
場合、体にダメージってあるのかな?

アルミじゃなければかなりデカイエンジン積んでるだろうから
最高速50マイルくらい出るだろう。物凄い衝撃くらうぞ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/91135378

オークションで見たんですが、軽トラで１７〜８フィートを牽引って大丈夫か！？

軽トラって結構ブレーキ性能等真面目につくられたものが多いから、昨今のミニバンと言われるクルマよりマシかも。
まあ自分ならランクルクラスの四駆で引くけど。

レガで１８ｆ引っ張ってるけど明らかに車の方が小さいですｗ

>>699
牽引車持つのか？
リスク高杉。

>牽引車持つのか？
>リスク高杉。
つーか、そもそも法律的に駄目だよな
長さとか幅とかブレーキ性能とか
それに持つも何も止まんないんじゃないの
これで公道引っ張るのはキケンすぎる

連結検討できない　この出品者はオオバカ

クルマのナンバーぞろ目で取ってる時点でかしこくはなさそうだ

BS16の情報求む

>>706

16フィートでつ

>>707
やさしいなｵﾏｴ

沼津で毎週見かけるぞ

まだ浜から追い出されてないのか？

誰がよ

クレーマー軍団にきまってるじゃん
飲酒運転とか　通報するって騒いでたろ？

抽象的に晒しちゃえよ

ちっこい水道屋のセガレだろ

解読、解読。

ハットリ君？

日本一の称号が欲しくて北海道までトレボしたﾎﾞｯﾁｬﾝ

トレーラブルボートを比較しているサイトはないですか？

>>718
スロープ調査をしたか?

すいません、ちょっとトレーラーに詳しい人に質問ですが、
旧規格の軽自動車(車幅1400cm)で、
新規格の軽トレーラー(車幅1470cm)を引っ張ったら違反になりますか?
宜しくご教授下さい。

ならない。
白ナンバーのトレーラーでも連結検討さえ出来れば引ける。

軽で白ナンバーもひけるってこと？

>>721
明快なご回答感謝します。一つ霧が晴れました。
さて、調子に乗ってもう一つご質問したいのですが、
１１フィートですが、
船幅が160cmのボートも軽トレーラーに乗せて軽自動車で引けますか?
ご面倒な質問ですが、宜しくお願いします。

仲間乙

>>723

これはアウト。マリンモーターのＨＰにこの辺の解説が出ていますが、牽引車の幅が160cm以上なら軽トレーラーでも可。
「牽引状態で一体とみなす」が根拠で、トレーラーからの幅のはみ出しも限度こそあれ牽引車しだい。

ここら辺、情報が混乱してるようで、警察関係者も詳しくない者が多く、以前道路上で議論して１時間足止め食った
経験があります。
だからトレーラーの最新の法解釈をプリントして持っているようにしたほうが吉。

参考になりますか？？

>>722
連結検討次第ね。
ちなみに現行ジムニーはブレーキの成績がいいのと車重もあるので５００ｋｇくらいまでは連結検討出来る。

>>723
７２５ﾀｿの言うとおり。
牽引車の幅までならトレーラーからのハミ出しＯＫ。
ただ、安定性が著しく悪くなるし運転しにくいからどっちにしても止めといたほうがよい。

>>725>>726
先輩方ご教授痛み入ります。大変助かりました。
日本小型船舶機構のホームページにも書いてないし、
参考書にも書いていないので難儀しておりました。
当方、アカシの４分割ボートを当初軽ワンボックスで運ぶつもりでしたが、
船外機を載せるスペースが無く、それではとカートップを考えましたが、
ボート重量が８５キロあり、これも断念。
仕方なく最後の手段でトレーラーを考えざるおえなくなりました。
トラクタはアトレーリバーノ4WDターボか弟のプレサージュを考えておりましたが、
プレサージュで運んだ方が無難でしょうね。危なくまた無だな失費するとこでした。
ほんとボートは、素人が頭で考えただけでは必ず失敗するもんですね。
念の為でしたが、聞いてて本当に良かったです。
有難う御座いました。

トレーラーは牽引車より　左右15cmはみだしてもいいはずだけど？
軽トレーラーは対象外なのか？

>>720
バカジャネーノ
車で牽引することがOKかどうかなんて船の検査する
小型船舶検査機構が書くわけねーだろ
その車でどこ走るんですか？

　　　　　　　　　　　∩、
　　 ∩＿＿＿∩　丶　）
　　 | ノ　　　　　ヽ　|　 |
　　/　　●　　　●|/　 |　こいつすげえアホ
　 |　　　　( _●_)　ミ　/
　彡､　　　|∪|　　　/
/　＿＿　 ヽノ　　/
(＿＿＿）　　　　/

↑　こいつすげえ暇人

>>729は意味不明だな

>>732
車検受けるのにどこにいくつもりだよｗ

>>733
ｵﾏｲ以外>>720のどこに船検の話が出てくるのか分かりません　＞＜

>>734
>>727

>728
>左右15cmはみだしてもいい・・・・

これは、トラクターに対してのトレーラーの車自体の大きさの話
乗用車（約1700）では、2000までの幅のトレーラーを牽引出来るって事ね


でっ軽規格トレーラーで乗用車（トラクター）の幅まで積載可能って言うのは
本来積載物は横にはみ出してはダメだが、トレーラーに関してはトラクターの
幅までは、はみ出しＯＫって言う・・・

全く次元の違う話だな

>>736の話を実践してるんだけど、具体的に数字を並べてみます。

トレーラーは軽規格。長さ337ｃｍ、幅147ｃｍ。（いわゆる新規格です）
牽引車（トラクタですね）　スバル・フォレスターＳＧ5型、長さ444ｃｍ、幅173ｃｍ。
トレーラー上のボートは、ジョイのＪＥＳ333で、長さ333ｃｍ、幅165ｃｍ。

この条件だと、トラクタの幅にボートの幅は収まるからクリヤ。トレーラーでは幅の差が18ｃｍで、片側9ｃｍほど
はみ出すことになります。長さは後部に35ｃｍくらい出てますが、コレも問題ないはず。

これで「幅がはみ出してる」とパトカーに止められ、1時間くらい足止めを食いました。ですがその間調べさせ
（当然のことながら）無罪放免になりました。

ちなみにトラクタは車検証の記載事項変更で、620ｋｇまでのトレーラーが牽引できる仕様になってます。


参考まで。規制緩和、うれしいね。

>>736　>>737
そこまでして軽トレーラーに大きな船を乗せたいのか？
トレーラーは大きめの余裕があるのにしとけよ
税金だって幾らも変らんだろうが
軽トレなんてちゃっちくて　重い船乗せたらすぐ壊れるぞ

>738
いや・・・・
俺は728の勘違いを指摘しただけなんだが・・・・

＞そこまでして軽トレーラーに大きな船を乗せたいのか？

二年車検が最大のメリット。
車庫登録も実質は不要に等しい。


＞軽トレなんてちゃっちくて　重い船乗せたらすぐ壊れるぞ

トレーラーは大きいほどグニャグニャの強度不足のが多い。
大きい船買うなら、何もかもが大変だから、トレーラブルはやめとけ。
15Ｆでもかなりしんどい。

はぁ？
サスペンションやハブに関しては　軽トレなんてオモチャみたいだろ？
普トレのフレームがたわむのは強度とは関係ないだろ　
バラバラになったとでもいうんなら別だが　

>>738

737だけどね、>>741もね…　まぁいいや。何とでも言ってくれｗ

世の中に軽トレーラーはオンボロの物が一種類しか無いと思ってる馬鹿が一匹、釣れてますなぁ

へぇ〜〜、フレームがたわむ強度不足のオンボロトレーラーもあるのかぁ〜〜　

いつ分解するかわかんねぇなぁ〜〜　怖えぇ〜〜

知識が無いのに知識自慢する奴が多いのが、２ちゃんの特徴ですなぁ　

ま、頑張ってよ　

じゃ〜ね〜♪

軽トレーラーも白ナンバーのもちゃんとしたメーカーのハブは大抵共通だがねｗ
サスは積荷に合わせたスプリングレートになってるやろけど

チャンとしたヤツは、サイズ以外に変わりないって事だな・・・・

まぁ〜　トレッドが狭いので横方向に不安定とか全長はみ出しで違法とかあるけど、たいした問題じゃないし

俺はソレックスの16に船15だけど　全然大変じゃないよ
フレームが長くなれば　当然たわむこともあるだろうが　強度的に
問題なければいいんだよ
たわまないようにしたら　異常に重いトレーラーになるだろうな

サスのリーフは意外とよく割れるので　過積載してたら泣くことになるよ
特に海でつかうと　すぐにサスが腐ってくるから注意ね

ようするにだな、道交法や道路運送者両方や船舶関係の法律を調べ上げて、
監督官庁のお墨付きのパッケージボートを出して一人勝ちしてるメーカーを
誹謗中傷したい連中がまだいるようだ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

お墨付きって何？
個人的には　トレーラーはでかい長い方がいいと思っている
軽トレーラーにはみ出し積載推奨することが偉いことだとは思わないよ

>>747
売れないメーカー担当者乙

ジムニーでクイントパント１２フィートデッキ付き＋エレキ＋軽トレーラー
約１３５ｋｇは牽引余裕？あとエンジンはトランサムセーバーの長いやつ
（有るかどうか知らないけど）かなんかで積載可能ですか？予想では７０センチくらい
けつが飛び出ると思うんですが・・・おしえてぢぇねさん・・・・お願いします。

>>750
重量的にはＪＡ１１でもｲｹそう。
問題は後ろのハミ出しやね。
クイントパントはトランサム弱っちいからバンクから
船体がハミ出した状態でエンジン付けて走ると多分トランサムボードの縦の溶接が外れる。
つかﾂﾚのんがそうなったｗ
セーバーの長いのはバスボート用の長〜いのがあるよ。お勧めは出来んけど・・・。
エンジン搭載のまま運搬は諦めた方がええんちゃうかなぁ・・・。

ステパンはトランサムつおいの？船外機積んで走っても大丈夫なの？

７５１＞ぢぇねさん　ありがとう。他の質問時でもいつも丁寧に答えてくれています
　　　　参考にします。有難うございます。

>>752
ステパンはだいぶつおいよ
それこそ１２Ｋとかより強い
ちゃんとしたセット出しとけばエンジン積んでトレイルしても無問題

>>753
いやいや礼はいらんｗ

先日沼津遊びに行ったんだけど例の人達は随分と大人数なんですね。
入って行く時にガン見されて焦ったw
船も持ってなく、家族で砂浜遊びをしてただけなんだけどな(´・ω・`)
あのでかい船をトレーラーブルしてるのは凄いね。

まぁすっかり吊るされちゃったからねｗ<例の人達
相変わらずなのには笑うけど、トレ初心者は近づかない方が吉
カリスマよりも今じゃ･･･

もう、いいよその手の話題。他の地域でネオとかハンマ以外の俺は
今ひとつしっくり来ないし。
ぢぇね氏のように豊富な商品知識と的確なアドバイスみたいな話題の
方が好き。

カリスマさんがＴＯＰページよりココをリンクしている件について

>>756
がいろんな人になりすまして度々沼津の話題を持ち出す件について

また始まったよ
どうせ関係者だろ。なりすまして、お互いやってんなよ
くだらねぇ〜、やるこということ幼稚

ホンダのクルマにオプションでヒッチメンバー取りつけられると聞いたが、
高いのかな。ホンダのヤワイ車体で運ぶのヤバそうなんだけど。

またクレーマーどもが色々書き込んでいる件について

マ○喪なんかどーでもいいが値段が上がらないからって出品取り消すなよ。今日もやるのか？楽しみだぜ

あと中古艇の小さいのには必ず2馬力付けるのも止めて欲しい。もっともあの値段じゃ売れないよ。
相場を知らないのかも。

>>763-764
アンタはこっち言ってクダ巻いておきなさい
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1163255664/

がん見じゃないさ
酔っ払ってるだけさ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
またクレーマー御本人が登場した件について

ネオの390のﾁﾗｰモデルをバス用に使うとなると実際どうか？知識人求む。
同クラスの小型バスボより足は遅いの覚悟で霞の三角波に強そうなので気になる。
デッキ作成は可能な船内アレンジなのかな？はたまた高さがあるんでエレキは42で届くのか？
軽ナンバー維持が実は一番魅力ってのもあるが。
バスもやってたけどネオ乗ってる人とか居ないかな？

たぶんバスに使うのなら後悔するよ

374でバスと海と両方やってる人がいたような気がする。
探してみたら？

全体的にバス屋さんじゃ軽トレーラーの経済性なんて考えて無い感じだな。

経済性より安全性

>>772
アクスルシャフトの強度の違いが安全性に影響してるの？
ハブは同じ物もあるだろうし。
彼女マリンの白ナンバーと有名国産メーカーの軽なら後者の
方が。
まぁ、いいや。
羨ましいな、お金持ち。素敵。

ソレックスの普通ナンバー

バス釣りみてーなガキの遊びに大金注ぎ込む大人ってまだいるの？ふ〜ん。

釣った外来魚をリリースしたら違法なんだよな？　食うのか？ふ〜ん。

>>775バス釣りやるくらいならジェットやった方がよくないか？
バスは釣っても食えないがジェットだとネエちゃん幾らでも食えるからな。

遂に海釣り派、バス釣り派、ジェッターの3者対立かぁ？
面白いぞ。
これを機に内輪揉め沼津も再び手を組む事になるぞ。

何たって敵は内輪じゃなく異教徒だからな。あと、ウェイク連中も加われば
まさに戦争だね。　

トレーラブルは敵を作るのが趣味でつか？
内側、外側、八方塞がりでいずれカートップやマリーナ派に
ケチ付け完全孤立じゃね？

まぁ、残念だがその程度の話のレベルなわけだ。

トレーラブル、興味はあるけど
下ろしどころがなかなか、無さそうなのがねぇ。

揉め事好きが多い遊びみたいだから係留したほうがいいかもよ。
トレーラーはヨソ者だから係留組みたいにローカルルール知らずに
トラブル起こすみたいだし。

だって、建設的な話題が無いじゃん。揉めたり対立したりね。

トレーラーで運ぶ舟ってバス釣り？
まさか海に浮かべるの？
びんぼーくせー

バウライダーなら冬は乗らないだろうから
自宅のガレージに保管できるのはいいな。

>>781　
びんぼーくせー　とかいうやつは　遊びの本質を理解していない

世の中　金がすべてじゃないんだよ

スロープで若い子がジェット降ろしてるんなら、まだ、カッコもつくけど、
降ろしてて恥ずかしくないか？

>>784
まだ若いので恥ずかしくないです。

アメ物のビデオなんかで　バスボートのランチングを見ても
恥ずかしいと思うのか？

持ってないけどボート下ろすのは恥ずかしくないなぁ。
ただ不自由なく下ろせる場所や設備が見つからなそうなのが心配。

大体ここで害魚論持ち込んだところでねぇ。
いい大人ならTPOぐらい考慮しないと子供達に馬鹿にされちゃうよ。

しかしながら貴様等恥ずかしく無いのか？同時期にバス板じゃハブのグリスだのトレーラーの有意義な情報交換がなされているんだぞ。
それに引き換え何だこっちの話題は？
罵りあって満足してるだけじゃねぇか？
それだからトレーラーやってる奴は人間性がどうこうまで言われるんだ。

おっと、熱くなってしまった。ハブのグリスも熱くなりすぎるとヤバいからとにかく
メンテナンスには気を付けろ。

俺　あっちにもカキコしてるけど・・・
海スポ板は　過疎化してるからつまんねっす
この際　荒らしでもなんでもレスしちゃうよ〜

来年の夏こそはジェット買おうとスレ違いｗ

おい、ぢぇね、まぢかよ。ちなみにリアデッキにハンドコン付けるなら裏面に手が入るタイプを選ぶように。
タッピングでマウントしちゃった俺は不安。ボルトナットで間には木を挟むのが割れないよ。

>>791
家を買うんじゃなかったの？
それとも車？w

>>780
そんなにたくさん降ろす所が無いのでいつも同じ港に行ってます。
780ってフネ持ってないんだよな。
実際所有してて係留保管の方がいいなんて奴いないし。

>>785
バス釣りは、誰もいないダム湖で船、浮かべたら気持良いからやれよ
海で17〜19フィートくらいで40ノット出るなら気持良いからやれよ
ジェットも楽しいからやれよ
つりっこ太郎みたいな船、海へもっていくのやめろよ。

いや、つりっこ太郎クラスはここじゃなくて。
ここはどうもマトリックス好きな人達かトンカチな連中が
牛耳ってるみたい。
でもどうせなら14フィート和船にしたほうが中年の渋さとあいまって
ｶｺｲｲな。
中途半端にスポーティーなモーターボートに中年が乗ってオヤジ流の釣り
だけでトレーラブルの主流行こうとするから言われるじゃない？

極めるならヤンマーZD17をトレーラブルしてるオヤジは渋くてｲｲ感じだな。

人からどう見られるかが気になるみたいですな。
和船でもいいと思うが、ティラーハンドルよりステアリング付きの方が安全だし操船も楽しいけどな。

15〜17ft位のｼﾞｪﾄﾎﾞｰﾄを引きたいな

エキサイターにしろよ

過疎スレが何故か熱くなってきたぞ。
>>797だが小型艇に40馬力のチラーなんかはあれはあれで楽しいぞ。
何だか男っぽい感じで硬派でいいと思うけどな。腕力が無い人は両手。
>>799シュガーサンドの方が何か大人なテイストだな。ミラージュなんかｶｺｲｲ感じ。

できればバウライダーじゃなくて
キャビン有のｼﾞｪﾄﾎﾞｰﾄがあれば最高なんでつが…

船外機艇にしろよ

>>801
ちょっと前のマークの９０ジェットユニット全盛時代に「ムーンゲイザー・アンクルトム」
だったけ？クローズドコックピットのセンターコンソールジェットボート有った。
マニアック過ぎて売れなかった。
>>802 最後の奥の手は石垣のロワドライブのジェット船外機をキャビンボートに勧めてあげて。
多分８０１氏は水面下の障害物と水に入るウォーターレジャーの際の安全性を気にしてそうだしね。

>803
まさにその通りです。
ペラがないのでビーチングもでき、なんちゃってウェイクもこなせ
しかもその気になれば軽く50knotオーバーというのも魅力です。

残念ながらムーンゲイザー・アンクルトムはｸﾞｸﾞっても写真が見つかり
ませんでしたが、石垣は良さそうですね。
しかしなんと言っても驚いたのが「キャンピングボート」…はじめて知りました。
こんなのがあるとは、石垣恐るべしｗ
巡航どの位でるんだろう…

ジェットボートじゃ砂噛むから船外機のほうが楽。
ウェイクは波できないから、ものたりなくなってしまう。
５０ノットは魅力だが、メーターの誤差で実際は出てない。

５０ノット出せるジェットボートはＳＥＡＤＯＯの最近の高馬力の
ぐらいでしょ。
これ聞いてガッカリしないでね。ちょっと前のだと３５〜４０ノット
止まりが割りと多かったよ。馬力表示は凄いんだけど・・・。
例えばシーレイダー９０馬力ジェットと６０馬力の小型バスボートで並走して
６０馬力バスボにジワリ、ジワリ離された話を聞いた事あったし。
エキサイターなんかあの小粒のボディに１２２馬力でさぞかしスピード出るんだろう
と思いきやＧＰＳ読みで時速７８キロ。最初は８３キロ出たとオーナーさん言ってた。
十分速いけど同じ位の船体に同じ位の馬力の船外機なら船外機の方がトップは上かな。

でも水面下に障害物が多い場所だとペラ当てる心配せずにスピード落とさず走れるのが
精神衛生上よろしい。

>805-806
やはり色々あって人気薄ってことなんですかねぇ。
あまり弱点無いなら、もっと人が出て沢山のモデルが
販売されてても良さそうなもんなんで…

>>783
金持ってから言え
貧乏くせぇ〜とは、あくまでも
貧乏でないと言いたいだけだろ。
遊びの本質？なんじゃそりゃ？
本質だのどうのこうのなんてないんじゃねーのか
そんなこと思って遊んでるんだ、あんた。
楽しそうだな。ｗｗ

あんな船乗るなら乗らない方がマシって事かな。
前にもそういうの居たけど現実は船買えないで言ってる人も居るし。
バスなんかだと30過ぎてアルミは格好付かないとかで降りちゃう人見たけど
だからと言ってバスボ買えるわけでもないってパターン聞いた。

周りの目とか年相応とか見栄とか絡むんだろうな。それが大人ってヤツの本質かよ？
せめてレジャーの世界では永遠に少年でいようぜ。

なんだかんだ言って外来魚を肯定したがる馬鹿は引っ込んだ方がイイヨ

小中学生と大人が同じレベルでやりあってるバス板なんて
馬鹿らしくて見てらんないネ
ＴＶゲームばかりしてる大人や、漫画ばかりよんでる大人と同じ。

やって良い事と悪い事の区別くらい出来る様になってくれよな

バス板のとこにバスボート板でも作ってそっちでやれば？

だいたい水源地で２サイクルオイル垂れ流し、爆音、暴走、事故多発、
ゴミ捨てまくり、外来魚闇放流、生態系破壊・・・
こんな事をしまくる連中に馬鹿以外はいない。

ばすつりがだいすきなぼくちゃんたち！
ずっとまえから、せけんでは、「かんきょうもんだい」っていうのが
はなしあわれているんだよぉ〜〜　　わかるかなぁ〜？　

さぁ〜て、こんどはどんな「いいわけ」をするのかなぁ？
それとも、ばすばんってとこに、ちゃんともどれるのかなぁ？
えらいでちゅねぇぇぇ〜♪

>>792
土地柄ジェットたってるﾔﾂ大勢いるから安く手に入ると思うんやけどなぁ
つかエレキなんて付けんがなｗｗｗ
ランナバウトのでコース走りたい
スタンディングは腰痛やから遠慮しとく・・・

>>793
なんで知っとんねんー・・・


んでアイアムチララー
さらに３０すぎてもアルミ大好き

やっぱジェットは楽しいよ、トレーラーも競争により割引き値で相場形成されてるし。
夏に水遊びするなら1台あっても損はしない。
釣りもいいけど釣りやらない友達誘って遊べるのがいい感じ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>810
バスはやらんが漫画ばかり読んでる大人のオレは耳が痛い。
今は「のだめカンタービレ」いいよ。流行りに付いていける感じだし。

ちょっと前だったら「モンキーターン」も読んでた。競艇興味ない人でもチルトポジションによる走りの変化とか
勉強になるよ。

えらくムキになる奴がいるな。
興味無ければこなけりゃいいのに。
カートッパーあたりがやっかんでると思われてもしゃーない。

>>>794
係留に移行したいけどお小遣い少ないんで無理。
15〜17fを新品で買うならもうちょい大きいの中古で買えば
値段変わらんし。係留(陸揚げ希望だけど)は準備少ないし楽で良い

まぁ、ムキになってるのも見ていてカワイイ。
多分顔真っ赤にして言ってるんだよ。

沼津ネタよりマシだよ。関係無い地域の我々からするとね。

>関係無い地域の我々からするとね。

ここに沼津DQNのにほいがするのは俺だけか？
ちょっとくどいような気がするが・・・

現在、此処での対立構造がぐちゃぐちゃになってきたなw
アンチ沼津とか害魚とか貧乏くさいとか誰が誰を敵にするかﾜｶﾗﾝ。
まとまりが無い。
そりゃ、例の愛人に餌やれの粘着さん入れないな。
何だか異民族国家の紛争地帯でホットだな。

過疎板に救世主降臨。マトリックスと同じってのが偶然にしては凄いな。

>>816
係留と陸置きがごっちゃになってないか？
係留は一回の準備・撤収は楽だが、長い目で見て安くないし手間もかかるけどな。

繋留すると　掃除がたいへんでしょ？　日焼けもするし
オマケに台風来たら　毎回舫に行かないといけないし
おりゃ　トレーラーの方が楽でいいよ　

要はトレーラーを陸置き船台にしてマリーナなり漁港なり決まった場所で
下ろすの希望かな？
あちこち引っ張り回さずにやるスタイルかな？
この場合はカテゴリー的にトレーラブルなの？微妙だ。

トレーラブルは　ナンバーが付いてないとなぁ

自宅保管で決まった場所で下ろすのがいいな

好きなようにせぇ〜や

>>812
アイテム増えると愛情が十分注げなくなるから気を付けて。
買っても乗る体は増えないし休みも増えないとなると休みの日に
どれで遊ぶか悩んでしまうよ。経験談。

一番のネックはサウザーと同時レースが自分の操縦で両方出来ない事だろうけどw
あ、でもキャバクラのｵﾈｴｻﾝなんか夏に誘い易いかなジェット有ると。チララーだとちょっと
気が引けてた事も可能かも。多分こんな不純な事はしなくて純粋にモータースポーツだと思うが。
そうだよね、いや、そうに違いない。

>>827
＞アイテム増えると愛情が十分注げなくなるから気を付けて。

確かにね。今でさえ満足に釣りに行けないのにってのはあるがジェットなら家族連れて行っても
浜で遊ばせとけるしなーなんて甘い？
んでｵﾈｴｻﾝは純粋に誘いたいですよ！
あー、しかし置き場なくて預かってたジェット貰ったのを乗らんからって人にやるんちごたな・・・。
今から思うともったいない事した。古めのｋａｗａｓａｉの550cc？やったかな？ジェットはｲﾏｲﾁうとい。

ぢぇね、まさに今オイラがその状態よ。昔のヤマハのジェット直してるんだが
シープロも買っちゃってボイセンリードの計画先延ばしになってるし。
更に再びヤマハの６５０ＣＣの２人乗り貰って欲しいとの話が迷い込んできて、でも
置き場所無いし整備する体も増えないし。ヤマハの船外機の焼き付き６馬力とロワ損傷
８馬力のドッキングもやらなきゃならないし・・・。（タダ同然で仕入れて直して転売考えたが
多忙で作業進まず。）
趣味なのに手が回らないと整備士さん雇いたい気分だよ。オイラが関西人か
ぢぇねが関東モンなら色々と融通出来たのに悔しいね。

ふとっぱらなぢぇねさんにほれました
肉厚がすごいでつね

>>829
そうそう、直す暇がないｗ

>>830
だって乗らんし置き場ないしでねー

NEO３７４かいました

ふぅ〜ん

詳しい仕様とｲﾝﾌﾟﾚよろしく

NEO進水式してきました
NEO374DX　ペアシート　トーハツ4スト15馬力新品です
カートップからの乗り換えです
まだならし運転ですがいいかんじです
カートップのボートは軽かったので波を1つ１つ乗り越えていく感じだったけど
NEOは重さがあるので波を上から押しつぶす感じです
でもあたりはソフトで波をつぶすときもバウが左右に振られないので安定してます
こんなに違うのかとおもいました
　以前は15ノットもでると急な波の変化でバウが持っていかれそうになり船が
こけそうになりましたがNEOなら重さがあるので安定してます
重さは安全性になるとおもいました
風には立たないのでバック操船になりましたが近々スパンカーとさし舵を自作予定です
自宅駐車場保管なので天気の悪い日は釣行に備え自宅で準備できるのがいいです
天気が回復すればすぐに釣りに足を向けられます
３７４でコツをつかんだら次は３９０を購入希望してます

金持ちだなw 最初から390にすれば良いのに。
自作できたらアップしてね

自分もそう思った。
なんで374→390とステップアップするのか？あ、お金があるからか・・・
うちは自宅近辺の道&自宅駐車場が狭いので374しか無理だった。
390が置けるなら最初から390にしたけどな。
あと、ペアシートなどの仕様は832さんと一緒だな。
相方(女)と乗るのでペアシートは良い買い物だった。

390へのステップアップの大きな理由は３７４が意外と簡単に扱えたからです
たとえば自宅前はうちも道路が狭いので（4メーター道路）自宅にある10センチほどの段差
のおかげで車では押して入れるのが無理ですが３７４は手で押して入れることが可能でした（３９０でもハンドウインチを駐車場に
つければ何とかなりそうです）
また、一人釣行がほとんどですので操船しながらの釣りが可能かということですが
おもてさし舵、スパンカーで解決できるめどがたちました。
さらに自宅駐車場は狭いですが何とか３９０なら何とかなりそうです。（４５０は絶対入りませんし、阪神高速の料金が上がるので最初から念頭にありませんでした）

そのためより安定している３９０が早くも欲しくなったしだいです
でもペアシートは2人の場合はほんとにいいですが
回転しないですし、１人の場合はシングルシートのほうが
いいかもしれないと感じました。
PS　スパンカーとおもてさし舵は来月のから製作にかかりますのでアップはもう少しお待ちください

頑張れ。
エレキのAP付きの方が安くあがらないかな?

買うとどっちが安いかわからなくなるかもな。
ただ、自作するなら上手に作れば安く上がるけど。
俺は、そこまで工作上手じゃないし、AP買う金もなし。

ありがとうございます
スパンカーと表さし舵で2万円はかからない予定です
スパンカーはいたって簡単　アルミパイプに穴あけて金具を使用せず
ロープで縛ってマストをとめるつもりです
後はカムクリートでロープを止められるようにすればワンタッチスパンカーの出来上がり
・・・のはずです。
APは確かにほしいですが高いのと職業船団の間で流し釣りの場合周りと違った
動きをするので釣りにくくはずしました。

みんな職業船に混じってやってるの?恐ろしくて入れないな・・
怒る人もいるけど、それより引き波の方が怖い

>>832
谷川？
職漁船に混じって　ていうのはいかがなものかと

それと374より390がいいというのは　どうかな？
船の完成度とかバランスは374のほうがいいと思うけど

そうなん？それは両方にそれなりの回数乗っての意見だよね。
一回キリじゃあ海況も違うし・・・もう少し詳しく聞きたい。
ちなみに山本社長も「１人で乗るなら374やけんね」と言ってた。
社長は、陸上での取り回しについて言ったんだと思うが。

いや　これはいろんな人の評判　おれはNEOユーザーじゃない

374は狙ってつくったのか偶然の産物か知らないけど　名艇と言っていい
売れている数は　その評価だと思っていいよ。　あの親父は嫌いだけど。

それに比べて390はあまりいい話を聞かない　450もね

>>843
ピンポーン
谷川です
もちろん職業船からは少し離して邪魔にならないようにしてますが
そのため拡声器で怒鳴られたことはまだありません
３９０が３７４にバランスで劣るという意見には気になります
３９０のあまり良くない評判できればもっと詳しくよろしく・・・

>>846
谷川ならＡＰでやってる人もいるから　聞いてみれば？
たぶん楽なのはＡＰだけど　資金的には結構かかるよ

390の評判はユーザーに直接聞いてみたら？
サイト持ってる人も結構いるから
390が劣るというより　374が良いと言うこと

＞＞832
390オーナーですが、
＊374よりもハルが高いので打ち込みに強い。
＊走行性能は390。
＊全体に丸っこい形のせいで静止安定性は低い。
　　（どんぶら、どんぶら）
＊とにかくスターンヘビー。
＊幾分船内が広いので艤装の選択肢が多い。
でも荒天や荒海の事を考えると390の方が安心ではないかと
思います。
一人乗船ではなるほど374ですね。

あと、390はスパンカーでは風に立ちませんよ。

>>８４８
面さし舵を装備すればスパンカー併用で風に立ちますか？

面じゃなくて表さし舵ですね。
スパンカーとセットでOKです。
船外機チルトアップで完璧です。
374ならどちらかで立ちます。

泉南方面でトレーラブル降ろせるトコってありますか？
昔、尾崎漁港で降ろせたような記憶があるんですが
アヤフヤなもんで…

>>850
374ってスパンカーなし、表さし舵+船外機チルトアップだけで風に立てることができるん？

>>850
チルトアップしてどうやって釣りするの?

最大積載量を超えて載せるとヤバイですか？
ほとんどのトレーラーが最大積載量５００ｋｇまでで、
自分のボート（１７ｆｔ、約８００ｋｇ）に適合するトレーラーがなかなか無いので。
まず免許が必要な事はわかりますが、
車検のときって載せる物の重量等も検査されたりするんですか？

タナカ工業が民事再生法申請したのですが
トーハツのエンジンってタナカ工業製じゃなかったですか？

車検は空荷なんで計ることは無いけど
積載オーバーでもしも事故ったらやばいんで無いかい
免許とるんならちゃんと合法的に車検取ったほうが
いいと思う
対応トレーラーが無いのは単純にブレーキが標準じゃないだけで
それなりのでかさのやつにブレーキつければちゃんと取れると
おもうけど、
つーか素直にトレーラーメーカーに聞いたら？　

これは
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t23159766

374はスパンカーだけでは　たたないかい？

374ならスパンカーか表さし舵のどちらかで立ちます。
チルトアップも不要ですからクラッチ操作か
減速装置でOKです。
390はとにかく丸っこいのとステアリングボックスが
前よりにあるのでいくらキールが深いとはいえ
流されます。
自分と友人の経験ですが。。。。
やっぱし３９０ではバウエレキが
間違いないかと思います。

http://blogs.yahoo.co.jp/blackblackcat2006/MYBLOG/yblog.html?fid=0&m=lc
皆さん、これって何？

クレーマーだろな

記事がないよ
ここで晒されたから消したのかな？

>859
キミは”風に立てる”意味が全く解ってないようだな。
” 374ならスパンカーか表さし舵のどちらかで立ちます。”
↑意味不明で理解不能。どうしてどちらかで風に立つ？。
スパンカーそのものは必須装備だべ。表差し舵、キール
ツマミ出しは、その船にハル形状・デッキ上構造物投影
面積で不必要が決まる。ちなみに３７４ではスパンカー
と表指し舵orキールツマミ出しが必要です。
３９０でも同じようなもの。表指し舵の代わりにエレキ
を使う手もある。バウで水中抵抗になり指し舵同様に効
く。さらにモーターを駆動すれば微速前進できて一石二
鳥だがコストが掛かるのが難。キールツマミ出しの難点
は斜めに大波に突っ込むと横に食い込む危険性がある。
どれも一長一短だが、自己責任でやってくれ。

>>860-862

削除早すぎねえか？
16時に晒されて16時18分には削除
18時30分で本日のアクセス14だぞ
合計でも41だから晒したやつ自体が自作自演臭いが