カヌーカヤック統一スレッド

山板からきました。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1090735939/l50#tag8

過疎

【質問age】ファルトの耐久年数は？


ファルトカヤック（Alfeqの450T）を持っています。
3年ぶりに海に出ようと組み立てていたら、テンションシステムが
おかしくなっていました。どうやら生地が縮んで、骨組みを包むには
小さ過ぎるようです。他にも骨組みのなかにあるロープが切れたり、
テンションがかかる部分の2重になっている布がほつれてきています。
緊急的にテンションシステムを使わずに、船体布をロープで固定して
乗りましたがテンションがかかっていないため、スピードや旋回性等の
操作性が悪く、また船体のブヨブヨした感じを受けてしまい、どうしても
乗り心地が良くありません。
海の生き物や鳥、岩や自然をゆっくりと見て回って、暑かったら海に飛び
込むような、親水性の高い遊び方をやっているので、この状態でも十分
遊べるんですが、やはり気持ちよくありません。

使用した感じではかなり良い艇だったで、次もこのシリーズを購入したいと
思っていたのですが、使用回数（2桁）＆保存状態（シーズンオフは1ヶ月
ほど塩抜きして保管）のわりに経年劣化が早い気がします。
初めての艇だったので、他の艇の耐久性（特に経年劣化）とかわかりませんが
一般的にファルトなら何年程度使えるものなのでしょうか？

私のスタイルなら、いっそのことシットオントップの方が良いのかもしれませんが
カヤックのフォルムとかけ離れているので、どうも好きになれないんですよねー。

そんなことよりカヌーポロの話しようぜ

野田さんってなんか胡散臭いよね

野田友助

そんなことよりオリンピックの話しようよー

カヌーのオリンピックってテレビで放送されますか？

地上波ないかも

>>6
例の遭難騒ぎ(海上保安庁が出てきたという)とか妙な騒ぎ
で妙な弁解してたりする処は嫌だな。
けど、以前某川で偶然ごいっしょさせてもらい、非常に世話
になった。世話というより面倒見てもらったという感じだけど。
大変魅力的な人物でしたよ。

カヌービルドの話もここで？

いいんじゃないかな

段ボールカヌーについて知ってる人いませんか

>>14
ttp://www.google.co.jp/search?q=%92i%83%7B%81%5B%83%8B%83J%83k%81%5B&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

あげ

シーカヤックって保管してると大きくてじゃまなのに
海に浮べると小さいんだよな。チキンな俺は湾内を
うろうろしてる。でも楽しいよ。

フラットウォーターレーシングやってる人はいないですか？

>18
中学校のときにやってた

>>18
高校の全国大会は今年も山梨の精進湖だったのかな？

マウントホテルage

>>18
競技カヌーの話はx-sports板でやってね。

ダッキーダキダキ
ダッキー乗りいる？

いるよ

お聞きしたいんですが、いまリバーカヤックをやりたいと考えています。
しかし、あまり良いスポットを知りません。神奈川県内もしくは神奈川周辺
に良い場所はありますか？　やっぱりかなり遠出しなきゃダメですかね

>>22 フラットウオーターはないっぽいよ

琵琶湖で穴のあいたカヌーをレンタルした
みずびたしになって死にそうだった
Ｏというインストラクターは口だけで何の役にもたたない

>>27
次は穴のあいてないカヌーをレンタルしようね！

>>27
セルフベイラーってオチは無しだよ。

いもスクール

>>25
相模川はどう？
ダムと堰堤が多いけど短距離なら楽しめる場所が
あるかも。釣師も多いか・・・・

明日からフラットウオーター始まるから
女子日本代表を応援しようぜ

カナディアンは無視ですかそうですか。

15：30 　　　　　女子 カヤックフォア500m 予選 　北本忍・鈴木祐美子・竹屋美紀子・足立美穂

カナディアンって日本で漕げそうな所すくねーしなぁ。
カナディアンだけあってカナダのユーコンとかで漕ぐ分には良かったけど。

http://news.www.infoseek.co.jp/athens2004/story.html?q=23kyodo_olympicp036
とりあえず予選通過オメ！！白人スポーツにどれだけ日本人が食い込めるか。。
期待age

足立美穂タソが五輪日本選手の中で一番の美女だと思う！

福原愛が１番

FK4決勝進出！

http://athens.yahoo.co.jp/scores/event/slal/ckk4500w-sfn.html
キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ッ！

ﾌｫｱだと速いな。先頭で漕いでみたらどんな感じなんだろ？
シングルで二分切るのがいっぱいだったし･･･orz
今は乗ることすらできなそーだ　orz=3

>>21
マウントホテルなつかしい・・・。

カナディアンが出たところだし、Ｊすとろーくについて語ろうぜ

>>43
Jストロークなつかしい、、、

自分のこぎと逆からの風はＣストロークで対処

教えて！
カヌーが強い香川県の高校ってどこ？

坂出高校

女子なら高瀬高校
男子なら坂出工業高校

オリンピック中継ではほとんど無視されてますね(T-T)

高瀬高校出身の女子で
国体優勝した現在二十歳の子知ってる？
今は東京の大学にいる子です。

おれ高校時代は結構がんばって練習してたのに、
オリンピックの女子より遅かったみたい(T-T)

age

ageブラザーズでもよんでみるか？

＞＞４９　フラットウオーターの決勝はＶＴＲだけど全種目ｎｈｋでやってたな

琵琶湖のスクールは止めた方がいい
川でやったことがないからテクはない
ままごとみたいな単なるお遊びなら別だが

聖水も初心者にはいいんじゃない

アルミカヌーってどうなの？

>>57
アメリカ行くと腐るほど目にするグラマンは、リベット部分から水漏れしてくるな。
もちろん使い込んでくと、の話だけどね。

スクールのレンタルカヌーで放尿しますた
次の人は気づかずに乗りました

こんど九州の霧島方面に遊びに行きたいのですが
あの近辺の池でカヌー出しても起こられない池ってありますか？
できれば漕いで見てのレポも教えていただけるとうれしゅうございます。
あたしゃ野田氏みたいに　文句言うやつを水ん中へ投げ込んだりは
できましぇん。

やっぱり石巻商業だろう。

鶴田ダム、伊牟田池はOKだけど霧島からはちょっと離れているかなぁ。
鶴田ダムは上流に滝があるのでそれなりにおもしろいかも。

久しぶりに瀬田川行ってこいてきます。

話題もないし埼玉国体の予想でも使用ぜ
埼玉は大園さんやとったから埼玉1位になるかも

あげ

天皇杯愛知　皇后杯香川でしたね。

>>60
遅かったかな・・・

御池という池があります。
ただ、景色はきれいなのですが、ドン深なので乗り降りがちょっとつかいかも。
貸しボート側は浅いですが、貸しボートのおっちゃんにおこられたという話も聞く。

５年ぐらい前までは毎週のようにファルトでいろんなところ下ったり、湖に行ったりしてたなー
古いのばかりだけどファルト４つほど持ってる。そのうち一艇は未使用なんだけど
組み立て説明書とビデオを紛失！どこかに載ってないかな？Nautiraidの二人乗り。

>>62 >>67
ありがとうございます。

>鶴田ダム、伊牟田池はOKだけど
ええっ　ダムでもOKなんですかぁ？
神奈川はレクレーショナルカヌーは、ダムではほとんどダメなモンで。

>貸しボートのおっちゃんにおこられたという話
そうそう　これがイヤなんですよ。地元も方の情報がたすかります。

お礼が亀レスになっちゃいましたが、たすかります。

警察に言えば？って答えると黙るけど。

そういうことをすると、共存しようと頑張っている人に迷惑がかかる。

貸しボートのおっちゃんは敵
共存は不可能

となると、地元の貸しボート屋に賛同する民の方が多いだろう。
マナーを守らないDQNは>69の神奈川みたいに一斉禁止という末路。
よく考えよう。

貸しボート屋だって、管理者(自治体？)から独占専有許可受けてる訳じゃない
だろうから、その管理者など(自治体or観光協会)に確認するのがイイでしょうね。
一般に観光協会は、貸しボート屋等(地元)に有利な見解、自治体(管理者)は平等な見解が
出てくる感じはするけど。

みなさんレスありがとうございます。
神奈川の場合はダム湖底に沈んだ村の住民さんに
水面権？のようなものがあって、湖面はボート業者の「お店」
なんだそうです。相模湖はレース会場でカヌー艇庫もありますが
一般人は当然利用できません。
湖でカヌー遊びっていうことは神奈川県内の湖ではできない感じです。
自然湖の芦ノ湖は魚協さんにでむいて届出が必要でした。
おとなりの山梨では富士五湖など、気楽に楽しめるのにぃって感じてます。
長文のグチすいません。ご迷惑ついでなんですが・・・
九州に詳しいみなさん、指宿の池田湖はどうでしょうか？

いつも海ばっかりなのですが、シーカヤックで
今度、青木湖を漕いでみようと思うのですが、見所等有ったら御紹介下さい。

こんな店＆イントラもいるみたいよ！
気をつけレ！

>ここの広場をちょくちょく拝見させてもらっているものです。
>先日西伊豆のとあるシーカヤックのショップで
>レッスンを受けにいったのですが、ちょっと嫌な目にあってしまいました。
>というのは、そこのインストラクターの態度が非常に横柄だったのです。
>そのインストラクターは、２０代後半くらいの人で、
>カヤックで日本一周をしたという方です。
>レッスンを受ける前までは、非常に楽しみにしていたので、
>それらの気持ちが一気にぶちこわされてしまい、非常に残念な思いをしました。
>たまたま質の悪いインストラクタにあたっただけなのかも知れませんが、
>二度とスクールなどいくかと思ってしまいました。

URLはこちら
http://tcup7110.at.infoseek.co.jp/microeddy/bbs

>77
こんなインストラクター、最悪だね！
氏ね！

>60
神奈川でも丹沢湖は去年だかからカヌーの持ち込み解禁になったよ。
1艇あたり500円だか払わなきゃいけないけど。

>60
79のソースはこれ↓ね。
ttp://www.townnews.co.jp/020area_page/04_sat/02_ashi/2003_2/06_28/ashi_top2.html

俺は丹沢湖の管理事務所？まで言って直に聞いてきたので間違いない。

あと宮ヶ瀬湖でもできるよたしか。

>77
俺もたぶんそのイントラに当たったけどそんな悪い印象はないなぁ
相性ってのもあるんですかね？

>81
相性なんかもしれないね。
俺があたったときは最悪だったから。

ラフトにしてもカヤックにしてもガイドになるのに
素人が１０回も乗ればガイドになれることがおかしい。

きちんとした会社やショップもあるが少ないのが実情。

　俺なんてカヌースクールで1回目の講習（2時間）受けたときに、次回からガイドやらないかと
言われたよ。なんていい加減でデタラメなスクールだと思ってそれ以来行ってないけど。
　長野中部にあるカヌースクールだけどさ。

ゴミみたいなイントラだね
まあ将来は生活保護でももらって生きていくんだろうけど

>>79　>>80　ありがとうございます。
500円の安全対策費って　芦ノ湖の漁協で払う500円と同額ですねぇ。
でも、湖面開放はありがたいです。事故の無いように気をつけて利用します。

あ　あとすいません、どなたか九州の指宿にある池田湖の
インプレッションをいただけませんか？ググってもあまり出ていないのです。
カヌー出せないのかしら？

ナノック　エントラントってFRP艇は
前後に空気室が有るそうですが浮力体は必要無いですか？

>>86

池田湖で漕いだって人は聞かないなぁ。あそこは開聞岳を見上げたり、湖面に
開聞岳が写ってとても綺麗なのに。観光ボート業者が複数いるから多分
無理っぽい。近くの鰻池なら漕いだって人はいる。あそこも火口湖だから
御池(霧島の)に似ていそう。

海では漕がないのですか？鹿児島湾とか坊津のリアス式海岸とか、池田湖の
近くの長崎鼻をかわしての開聞岳の眺めは良いよ〜

>>88
鹿児島 池田湖 カヌー　でぐぐるとそうでもないけどな。

>77

スクールに外れとか、当たりとか、っていわれても初心者の人にはワカランもんね。
当事者のスクールには営業妨害になるかもしれないが、こういう悪質業者なりスクール
やショップの情報は、ユーザーレベルでどんどん流して交換するといいよな。
旅館や宿だって、雑誌などで星つけられて評価されているわけだし。

とりあえず、西伊豆の某シーカヤックスクールには困ったちゃんのイントラがいるってことで
よろしいですね

競技カヌーの選手上がりのイントラって、なんかとっつきにくい印象がある
ロールできない奴はカヌーに乗るな！とか、ほんと大きなお世話

>>90
そういう情報を集めるなら
評価した本人の年齢層と性別も参考に欲しいな。
５０代のｵｻｰﾝに不評なイントラでも２０代の漏れには好印象かも知れないし、
逆もしかり

ロールってリバー艇ならそう難しくないけど、シー艇は難しいよね

>93

藻前に禿同
シー艇はまるで重量挙げだ

その前に、沈するなよ。

カヌーポロの話しようぜ

沖縄に行ったときにシーカヤックを経験しました。
それまで海遊びといえばスキューバやボート・ヨットしか頭になかったんですが、こんな楽しい乗り物は初めてでした。
将来的には私も自分のカヤックで三陸沿岸なんか漕いでみたいな・・、という私は北東北在住ですが、北東北はあまりカヤックのアクティビティーが高くないみたいです。

沖縄在住の無茶〜です。
目の前に海、いつでもシーカヤックが出来る環境だけど、腰が重く３年漕いで
いないというバカです。

ご指導いただけますか？

>>88 ありがとうございます。
カナディアンで親子ぽちゃぽちゃカヌーですので
3人乗りで海はどうですかねー。波を見てよさそうだったら
出してみようかなぁと。横須賀の浜では乗ってるんですが･･･

>>89 ありがとうございます。指宿市のHPに
子ども達がカヌーに乗った　とありますので、なんとか
なるのでは･･と期待！
ググってみると、マングローブ林でのカヌーがたくさん出ますねぇ。
いっそのこと島へ渡っちゃったほうが･･･？？

カヤックやりました。面白い。ちょっとはまりそうだ。で兵庫県や
大阪府で初心者でも大丈夫な湖等ご存じないですか。ぐぐっても
三田の千丈寺湖くらいしか出てこない。

>>95は超初心者と見た
沈したからロールするんじゃなくって、「遊びで」ロールしたり
訓練のためにやる琴のほうが多いぜよ

漏れはシー艇では30％程度しか出来んが

カクカクしたロデオ艇よりシーカヤックの方が簡単な場合もあります。
ただし膝と腰周りにちょっとしたフィッティング要。
幅広カクカクのロデオ艇は今やスイープ主流でCTOCは逆に難しいです。
細身のシーカヤックならCTOC超簡単。

>>101
貧相な想像力をお持ちですね。

ロールなんざできなくてもカヌーは楽しめる。
しかし、カヌーショップはそれを認めんのだよなー。
財務諸表を読めないアナタが経営者やってるんだから、ロールできなくても
カヌー楽しめますよ。
と言ったら怒られるから言わない。

ロールなんざできなくてもカヌーは楽しめるが
できるようになればもっと幅が広がる。
世界が広がる。
できないよりはできた方が楽しい。

ロールなんざできなくてもカヌーは楽しめる。って
日本でカヌーと言えばカナディアンからファルト
ゴムからプレイボートまで全部一括りだからな。
カナディアンやファルトボートでロールが出来ないというのは問題ないが
プレイボートでロールが出来ないと沈脱が恐くて全然楽しめないぞ。

>>104
そんなことで怒る人はいないでしょう。

>>90
おすすめスクールが琵琶湖にあります。
遠足のガキが多くて走り回っている
ゴミは持ち帰らないといけない
イントラはやたらと威張り、
客を客と思ってない立派なスクールです。
大変お勧めです。

＞ゴミは持ち帰らないといけない


　　　　　　　　　_, ._
････････････（；ﾟ Дﾟ）??

金を払っている客にＩＳＯ１４００１を押しつけるアホスクールです。

ここには、ショップに専用のプールがある。
カヤック／カヌー購入前に試乗ができる。

おすすめ。
http://www.nishikiroyal.com/canoe/used.html

関東でプール持ってるショップはないの？

ゴミ持ち帰るのはあたりまえじゃないのか？

ゴミ持ち帰るのはあたりまえですが、金払ってんだからショップが処理しろ！
と主張するイタイ客もいます

お客様は神様ですと客が要求してるわけだな。

お金もらっている生計を立てている「プロ」は、
可能な範囲で顧客の要求を満たしてあげるのがプロ。

>>116
イタイ客

>>117
いや、漏れはプロの方。

>可能な範囲で顧客の要求を満たしてあげるのがプロ。

大雑把杉

初めてカヌーをしようと思っているのですが、
このスレを読むとレッスンやらインストやら準備がいるような雰囲気
旅行先でカヌーが出来るというのでついでに乗ってみようという結構軽いノリなんですが
一人でも乗らせてもらえるのでしょうか？それともインストと同乗？
どういったかんじでしょうか

＞＞１２０
普通一人だと思うけど。一度はレッスン受けた方がいいな。その
後は湖からはじめたらいい。

>>120
沈したら死亡するぞ。
間違いない。

レスありがとー

なるほど〜
まさに自己責任か〜。

石垣島あたりの南国で結構観光客もいるし、
もちろんレンタルなので、自分が没したら誰か助けてくれる人とかがいて
インストとかかコースを導いてくれる感じかなとイメージしてるんですが
レンタル後、楽しんで来い！！って一人で行動しなきゃいけないとなると
少し不安だな〜

講習会とかもかんがえときます

今年の夏、北海道に行ったけど、カヌー体験（カナディアンカヌー）は
面白かったよ。幼稚園児２人と大人二人で乗り込んだけど、
子供たちも怖がる封もなく、ただ楽しんだ。

カヌー体験とかカヤック体験とかあって家族（もしかしたら
彼女と）楽しめるから、そういう体験コースからしてみたら？

私もシーカヤック始めようかと思ってます。

ショップのサイトを見るとレッスンとかあるようすでして
決して安くはありません。。。漠然とした質問ですけども
何回くらい通えば最低限？の事が習得できるのかなって
思います。

実はお金がかかりすぎたら・・・と思っているのです。

デビュー初日でもコツをつかめば以後楽勝。
楽しく丁寧に教えてくれるショップに当たるかどうかですな。

シーカヤックなら１度か２度スクールで教えてもらって
その後は一人ででも地道に練習することができます。
自主錬でのんびりやってまた疑問が湧いたらスクールに行って
チェックしてもらうのもいいです。
スクールは漕ぐ仲間を見つけるにはいいかも知れませんが
技術の習得だけにお金をかけて続けて何度も通わなくてもいいと思います。

>>127
たしかに波の無い日や岩場に近づかなければ1〜2回行けば漕げるけど、そんな事よりも
風がどう振れて来るかとか、上がってくるかとかそっちの方が大事だと思うけど。
知らない所で一人で海に出るのは無謀以外の何者でもないよ。
ちょっと風が吹いたら戻って来れないなって事ざらに有ると思うけど。

まあそんな事はスクール行っても教えてくれないけどね。
天気図ちゃんと見れるようになって尚且つ自分のホームで天気がどんな風に変わるか
判らないうちは無茶しないようにね。

皆様レスありがとうございます。

そうですか。。。風が吹いたら戻って来れない！これは少々
キツイですね。　とりあえず来年暖かくなったら一度講習に
行ってこようかと思います。三浦半島が割と近いので
その辺りにしようと思います。

また何か疑問があれば相談させて下さい。

悪徳スクールには注意
金儲けばかり考えているインストラクターは×
何人、先輩がいてどんな活動をしているか聞いてみな
誰もが嫌気がさすところには、先輩はいない

>>129
まだそんなにシーカヤックが流行っていなかった頃（って今でもマイナーだけど）
某スクールが普段は全然波の無い南伊豆の某所でツアーだか講習をやったらしい。
（湾のちょっ外に出ると波もあるけどね）
午前中は風も無くて良かったんだけど午後から風が上がって帰ってこれなくなったそうな。
波も出てその日に新艇を下ろした某氏は船ぼろぼろ。みんなで野宿の羽目になったらしい。
そんな事もあるから気をつけて。

三浦だって場所とその日の天候によっては、同じようなもん。
１年掛けてその辺覚えるつもりでやったら良いと思うよ。

漏れは湖専門。シーもやりたいけど、やっぱ怖いんだよなー。

オークションでインフレータブルのカヤックが安価で出てますが、
実際使い物になりますか？内湾の近場で一人で乗る予定ですが。

ショップの宣伝のヤツ？
値段相応だと思うが。

Ik140は結構(･∀･)ｲｲ!

>>96
カヌーポロってなに？

>>136
日本国内の競技人口が23人ぐらいの
超弩級マイナースポーツ。

三好って知ってますかー？

中学や高校にもカヌー部がある、とってもカヌーが盛んな、町です。
最近全国カヌーポロ大会があったところで、カヌー好きなら
いちどは行ってみるといいですよ。

三好はもうカヌーに力入れないよ。
カヌー反対の町長がカヌーカモンの前町長を選挙で破ったから

女子選手にセクハラし続けて事件起した協会理事とかおったような？

>>136
結論＝超マイナースポーツ

グラマンのカヌーって今もどこかで売ってるんですか？
誰か知っている人いらっしゃいますか？

河口堰とダムはｲｸﾅｲ

ここ数年のインドアづくしで体の鈍りを日々実感する今日この頃。
又、パドリングしようと思うけど今度はのんびりで行きたいと思う。

>>143
どこで売っているかは知らないし、最近の事情に疎いので大きなお世話
かもしれませんが、参考になるならば一言だけ・・・・

アルミ合金製のカヌーは冬場底冷えが厳しいですよ。その点だけはご注意あれ

>>145
うまくすれば夏場に目玉焼きが作れますか？

>>146
黒く塗ればかなりの確立でできると思う。

つか、上越の連中がどうなっているかちょっと心配・・・・・
みんな大丈夫かなぁ・・・・

今日は森戸海岸の沖で沢山見かけました。
体験講習みたいなのでしょうか？

寒くなりました。
皆様お元気でしょうか。

先週初めてシーカヤックやったよ9000円体験講習。
楽しかったあ。

>150

この時期は寒くない？
どんな服装なんだろうか？

私は来年の5月くらいにトライしようと思って。
寒かったらイヤじゃないですか・・・
どうなのかな？

問題ないよ。船なんだし、沈しなければ氷の海だってへっちゃらさ

九州でシーカヤック乗ったよ、先週(11月末)
体験コースだったけど、遠くの方でイルカ？が飛んでくれた♪
ガイドさんも「すげー」って驚いてた。
こんなアタシはラッキー？！もうハマりそう！！

レンタルカヤックの中に空き缶とゴミが
金取るなら掃除くらいしとけよ

>>151
>寒かったらイヤじゃないですか・・・
寒かったら嬉しくなるようにする。

142 137 キエチマエ

筋金入りのマイナースポーツ

>>137
もうちょっといたぞ

>>158
27人位？

>>159
そんなにいない。

すみません。
重量20�`以下、縦横高さの合計４�b程度のカヤックを個人で宅急便で送りたいのですが、運送料はやはりかなり高くなってしまうのでしょうか？
あと、佐川急便以外にカヤックを運んでくれる業者はありますでしょうか？

大物のパレット梱包、東海道ラインなら福山通運がおすすめ
名古屋周辺ならエスラインギフグループがパレット積載・バラ積載に強いよ

兵庫〜名古屋に重量２００ｋｇの船外機・パレット１枚に載せて片道８０００円です（福通）

カートップ用電動キャリアWingcarryがリニューアルしました。
http://wingcarry.com
ご参照ください。

横波くらって沈しました。
死ぬかと思った。

死ねばよかったのにね！

ＴＳＵＮＡＭＩに巻き込まれカヌー中に死んだ人がいるぞ

>>165は責任取って腹を切れ

>>166
ローマ字で表記すると頭が悪そうに見えますね。

ロイヤレックスの深さ２?@くらいの傷は
どの様にして補修をすればいいでしょうか？
巾は広いところでは３センチくらいあります。

>>168
プーケット島を訪れ、翌２６日、カヌーで川下りを楽しんでいたところ、津波の被害にあった。プーケットでカヌーツアー中に死亡

保険はでないな

松戸おつかれでした

>172

その釣りもここでは使えないなｗ

人間が暗くなる

なんかさえないスレ。
質問ですがプロゾーンとイナゾーンは性能（性格）的にどう違うのでしょうか？

マウントホテル懐かしいなぁー・・
あそこのスパゲティは美味かった。
松戸は去年よりはスタート時の混雑がましだったねぇ
去年なんてチヌかと思ったYO・・落ちたら心臓発作で逝けたなｗ（橋から落ちた奴がいたｇ

カヤックを買いたいのですが。

海に出る気もホワイトウォーターに挑戦する気もない、水上の散歩を楽しみたいだけです。

でそうなるとどこを基本に選んだらいいのかがサパーリ。指南ページをご紹介いただけないでしょうか

>>177
ttp://www.rakuten.co.jp/matsucame/512279/548679/#532333
これで遭難するのが玄人。

>>177
javaにしとけ．デートにもつかえるぞ

カヤックやってる人間が少ない上に、親切な人間は皆無ということだ。
あきらめなさい。

>>177
のんびり流れるだけだったら>>178のでも良いと思うYO
それでやる気になってきたらもっと良いのを買えば(・∀・)ｲｲ!!

シーカヤックなんてすぐに飽きるよ
そうしたら粗大ゴミ同然

初心者へのアドバイスしたがらないのは単にカヤック人口が激少ないのか
カヤックやるような人種は２ちゃんをやらないのか
アドバイスなんて見返りのないことはしないのか

どれなんだろうね？

ああごめん、俺自身は海外在住時に何度かやっただけでアドバイスする技量も知識もない者です。
俺も日本語のカヤックのサイトとか探したけどあんまりないんだよね。紋切り型の紹介以外。

で英語サイトで見ると値段の差にうんざりするｗ

ウチの高校のカヌー部は世界大会にもいったりして結構すごいですぞ。
自分はカヌー部の女の子に惚れてるからここ覗いただけですが

シーカヤックに20万とか30万出すんだったら、工具揃えて自分で作りたいんだけど
同じよーなこと考えてる人いませんか？
今は海外サイトで勉強中。日本のMLとかサイトがあれば教えてくださいな。
（カヌー製作友の会繋がりは見てます）

それと、自作する際にハードシェルで３ピース（分割）構造にするのと、フォールディング
ではどちらが作りやすく、保守運搬が楽でしょうか。
作ってみた人・作ろうとしてる人で、選択した理由をうかがいたいです。

>>186
＞カヌー製作友の会

最低のヘタレ系だな

名無しのヘタレがsageでこそこそ罵倒ｗ

>>288
おまいは２０万３０万出してヘラヘラ耐水ベニアのカヌー乗ってろ w

未来の見える方がいらっしゃいます

シーカヤックするなら南の海がいいな
日本じゃろくに乗るとこないぜ

>>189
おいおい・・・・・ｗ
まあ、市ねよ。

>>185
何県よ？

フェザークラフトユーザーです。
>>191
沖縄の座間味島あたり、小笠原父島、奄美大島がいいかな？

>>193
千葉

>>186
本みて3分割つくった．めんどうだから買っとけ

とあるところにガキあいてのスクールがある。
カヤックはションベン臭いし、ＢＢＱは鋼のような肉だった。
そもそも浜をガキが走り回って雰囲気は最低
もっとも汚い湖でカヤックやっておもしろいかは疑問だが
会員になってもだいたい１年か２年で皆辞めているようだ

カヤックっておもしろいですか？？

>>195 佐倉高ですか？

むかしシーカヤックに乗って、瀬戸内海を横断したことがあります。
全長がラダーを入れて５．４メートルのシーライオンと云う名前でした。
パドル・ライフジャケット・ビジルポンプ・ゼルダー他小物を揃えて３０
万ちょっとでしたが、やはり夏の間しか遊べませんね。
自宅から運ぶのにも、ハイラックス(車）の前後に自作キャリアをつけて
斜めに乗せてギリギリ道路使用許可をクリアーしました。
ベタ凪の海で鯨やイルカに出会ったときは恐かった！でも、慣れてくると
奴らを求めて沖へ出るようになりましたよ。

>>197
とあるところ、って、神奈川？

バモスに420cm載せて北海道や山陰、四国に行きますが、カヌーの人は少ないですね。釧路川は楽しいですよ。川が曲がる都度、先の状態が見えませんからゲームのステージをクリアする感覚だしいろんな生き物が出ますから。

屈斜路湖の早朝は鏡のようになりますからキャンプ場から漕ぎだすと気持ちいいですよ。キャンプ場の外れまで漕ぐとキタキツねの家族がいて子供が跳ねていたり、和琴半島の先にカヌーで乗りつけて温泉に入ったりと。カヌーの特権ですよ

知床でもウトロから漕ぎ出し滝巡りなら手軽に出来るし観光船と違いすぐ下まで行けますから迫力ありますよ。山陰の香住辺りも洞窟あり入り江ありいいですよ。四国もアチコチ楽しめるよ。熱帯魚の上を漕げるとこもありますから。

琵琶湖なら北側ならもうすぐたつと桜並木を湖側からも綺麗ですよ。

↑Ｘ4件さんへ
キタキツネとか視れるなんて羨ましいですね。
カヌーって水面ぎりぎりの所をすべっていますから、いろんな体験
が出来ますよね。何回か夜の海を漕いだことがありますが、パドル
で攪拌する海水が青白く光って見えたときは怖かったな！（＾＾）
さらに沖に出て東の風が強くなり、反り返る波が青白く光って、
まるで海中から悪魔のつめが飛び出してきたように見えたときは
さすがにビビリました(笑）。
カヌーの長さに対して波の波長が1.5倍くらいあると、船首が
右へ左へと向きを変えられ、それを必死にパドルとラダーで
調節しながら目標の灯台の明かりに真っ直ぐ向けて漕いでいたの
ですが、さすがに疲れて「どうにでもなれ！」とただ漕ぐだけに
したところ、波を迎えるときのズレと抜けていくときのズレが
巧く清算されて真っ直ぐ進むことがわかりました。
しかし、目標に真っ直ぐ船体を向けていたので、左からの風と波に
大きく流されていました。

海は準備と海のよみとあきらめが大切だから気を付けないと。単独でGPSを持ってないのでかなり慎重でやります。もうすぐ熊野川と四万十川で一ヶ月位キャンプしながらカヌーを満喫する予定です。

>熊野川と四万十川で一ヶ月位キャンプしながらカヌーを満喫する予定です。
やりたい事をやるって、いいですね。時間は作り出すものです。（つくづく、、）

一ヶ月もするのなら、キャンプがメインでカヌーはオマケでしょう。
一ヶ月もその２本の川でカヌーをするのは難しすぎる。

いずれにせよ、うらやましい。

遡行でもするのかのう

沖縄で海難事故が発生したね
行方不明の3人は無事だといいけど・・
それから
カヌーって大きな船からは非常に見えにくいから
海で遊ぶときは目立つように工夫して充分に気をつけて遊んでね

5kmでも海をなめてかかると大変。事故でなくガイドの判断ミスとレスキューの準備不足か？諦める勇気がなかったか。

そんな誰でも言えるようなことを・・・

ベタ凪の海を漕いで7〜8キロ沖へ出たとき、島影に入って海の底が
きれいに見えて、そして、そこにはクラゲの大群が、、、。
波が荒くて沈するのは怖くないが、この時は沈が怖かった、、。

>>212
観光ガイドなんてそんなもんだよ。天気図読めなくても平気だもんね。
携帯が有ればなんとかなると思ってる。近所の水溜りで遊んでれば良いものを。

つまんねー煽り

沖縄から北海道までのエクスペディションを成功させた人が天気図読めないのか？>>215

マルチすいません。

初めて訪れて、いきなり教えてチャンで申し訳ないんですが、
カヌーをレンタル出来る所を探しています。
スクールや、キャンプ場周辺だけで漕ぐのではなく、
1日単位で借りられて、川下りが出来る所がいいのですが。

いつもは四万十川、古座川でしているので、そこ以外を探しています。
当方、大阪在住ですので、出来れば中部地方から〜
西日本（近畿・中国・四国）を希望です。
条件ばかり挙げていますが、お知りの方情報をお願いします。

>>218
ググってみたら、以下のような所がありました。
これらや、その他の情報もありましたらお願いします。

岐阜・揖斐川、静岡・気田川、奈良、島根
http://www.karirunara.com/marine/canoe.htm

評判の悪いグラマンのカナディアン13ftの中古艇を購入しました。
安かったのでついつい衝動買い・・

水漏れはないようですとの事だったのですが、念のためアドバイスお願いします。
もし、リベット周りから若干の水漏れがあった場合、どのような補修が理想的でしょうか？
こちら北国で湖はまだ結氷しているので乗るのは来月です・・

>>217
そんなやつばっかりだよ。
事実簡単に遭難してるだろ。
北海道から沖縄だって条件が良ければできるってだけだろ。
たまたま今まで運が良かっただけだよ。

>>220
安くて簡単なのはコーキング。

>221

このガイドの名前、しらんのか？
素人さん？

どんな一流カヤッカーでも、事故を起こしてしまえば
素人からも批判される。残念だけど仕方ないよね。
なんとか生きて帰って、どんなことが起きたのか証言してもらいたい。みんなのために。

>>223
コイツより先にシーカヤックやってるよ。
知ってるとか知らないとかの問題じゃない。
一人で勝手に日本一周しようがそれだけのことさ。
それを売りにガイドやっても所詮独り善がり。
女子供連れて、ちょっと風が吹けばまともに進むことも出来ない。
そんな判りきった事がわからないのは、北海道から沖縄まで行った自信に他ならない。
自分一人で遭難しようが構わないが、金とってガイドやる以上お客の能力に合わせるの当たり前。
ガイドやる資格の無いやつが沖縄あたりで観光客相手にやってるのが問題なんだよ。
一人で台湾でも韓国でも漕いで行けば良い。ただあらゆる面で人に教える能力の無い人間だったてこと。
そんなに北海道から沖縄まで行くのが偉いのか？
そんな基準で選んでるからろくなスクールやガイドに出会わないんだよ。
態度がでかいとか、客あしらいが悪いとかだいたいそんなやつがやってるんじゃないの？
ガイドやインストラクターに必要なのは、お客を満足させて安全に帰すこと。シーカヤックに限らずな。
冒険家や冒険家かぶれは必要無い。まあ本物の冒険家なら引き際がわかってるんだろうけどな。

>>221が死ねば良かったのになあ。残念だ。

>>220
水漏れのあるリベットを軽く叩いて締め直す。（丸いほうに
当て木をして平たい方を叩く）基本的に穏やかな場所用だ
からそのつもりで使えば吉

>>225
だいたいは正しいことを言ってるのだが
なんでそんなケンカ腰になるのかな

ほんと紙一重の判断の違いで生死が決まるわけだから
微妙なときの引く勇気というかやめる勇気というのはとても大切だよな
事故発生から時間がたちもう3人の生存率も低くなってしまったわけだが
海で生きるものとしてはどこかでまだ救助を待っていると願いたい
海保や捜索に係わっているみなさん達も体に気をつけながら頑張ってください

>>222>>227
サンクスです。
コーキングもそうですがエポキシの接着剤を使う人もググれば出てきますね。
どのみちスティルウォーターって言うのかな、湖でしか使いませんので
リベットを見て、緩んでそうなら叩いてみる事にします。

自分にとって初の艇で今からワクワクしています。
用途は嫁さんと鱒釣りと写真撮影兼ねての現実逃避・・です。
しかしなんて言いますか沈しやい艇のようですね。嫁はバラスト扱いですｗ

ついでに書けば昔、北海道の某刑務がウッドカヌーを販売していましたよね。
自分は買い損ねた口ですが、どなたか買った方いらっしゃいますか？
国の保証付木製13ftカナディアンカヌーが15万円程でしたよ。
15ftもラインナップにありましたね。今でもちょっと気になります。

>>229
釣り用途だったらポンツーンあった方がいいかなって思ったりする。
アリーの611乗ってたときポンツーンつけてた。フレーム無しでね。
笑っちゃうくらい安定したな。立ってキャスト(FLY)も全然大丈夫だった。
その分カヌーとしての面白みが無くなるけどね。

>>228
JRCAの一件で神経質になっているんだろう。

>>228
223や226のようなヤツが居るからだろ。

人知れず根暗のシーカヤッカーが消えた
ただそれだけのこと

>>233
人知れずなら良いけど、女子供を巻き添えに、保安庁（税金）使って大騒ぎだ。

>>234お前は自分が支払った税金分のサービスしか受けないのか？
国民に何かあれば守るのが国の義務。守ってもらえるのが国民の権利だボケ。

234が遭難した時はきっちりサーチ＆レスキュー費用を支払ってくれるそうです

>>235
アホ。一人で勝手に遭難するなら構わんがな。イラクで首切られるのと一緒だろ。
権利ばっかり主張するな。国民の権利と国の義務じゃクレクレやろうじゃねーか！？
自分の義務と責任果たしてから言えボケ！
>>236
お前はレスキューする必要なし。

んーみんな気がたっているね。
でも、もう29日か・・・。
船が見つかったようですが、子供の荷物とガイドの荷物がみつかったようですね。
ということは、ガイドと子供がダブル、お母さんがシングルってことか。
詳しい状況はもちろんわからないけど、ガイドがシングルに乗ってたほうがよかったんじゃ
ないのかなー。最悪、一人でも帰れるし。

で、JRCAの検定受けますか？プロの方々。
いちおーもってたほうがいいんだろうな・・・。

工作員がゾクゾクと！ｗ

丘にあがってお祭りでつか？

地震だ
津波だ
しばらくお休み
命あっての物種だ

レスキューボートをつけるなどの対策もしないで
シーカヤックに初心者乗せて
事故が起きたら自己責任
それが施設の実体

カイトセーリングって安全？
艇がひっくり返らない？
経験者教えて！

事実も分からん状況でみんな勝手なこと書きよんな。
最終的には艇を出したガイドの責任ではあるが、
もしかすると艇を出さなければならない状況
（例えば客側がどうしても何時までに帰りたいので
なんとか予定通りにならんのか？と主張した場合など）
があったのかもしれないし。

>>244
最終的もなにもないぞ

「船長に全責任」が海の常識。

JRCAが黙殺しているのは何故だ

>>245
だから何？？？
翻轟には責任ないと？

素人に安全かどうかの判断が出来ないのに、客のせいにするな。
どうしても帰りたいなら漁船でも呼べ。漁船も来ないかもしれないけどな。
そうしたら保安庁に泣きつけ。病人でもいなけりゃ来ないだろうケド。

まさに「水に落ちた犬は叩け」だな

なによりも人命優先だもんな

クソなガイドが多いのも事実。
水関係は即、死に繋がる。

石橋を某で叩きまくって渡ること！
スクール選びは慎重に！！

>>251
クソなガイドって言うかそれ以前のヤツが多すぎ。
ちょっと漕げると勘違いするヤツ。
自分の腕や実績（って程でも無い罠）を過信するヤツ、おかげで横柄だったりとかね。
元々一人で漕いでるのが好きなのに、勘違いしてガイドやインストラクターになったつもりのヤツ。
初心者教えるのにそんなものは必要ない。
態度の悪いガイドやインストラクターは、避けて吉。命有ってのものだねだよ。
そう言うヤツは危なくなれば真っ先に一人で逃げると思われ。
海王丸の教官みたいにな。

まぁ、スポーツのインストラクターなんて、
どのスポーツでもみんなそんなモノだが。

もし翻轟が自分だけ助かろうと思っていたとしたら、
助かってた可能性が高いのでは？
レスキューに向かったため助からなかったと思いたい。

翻轟沈、、、。

私怨厨うざい

>>256
知り合い乙ｗ

翻轟に女を取られた復讐に、>>257がなにかやらかした可能性は無いか？
カヤック１艇しか見つからないなど、不自然な点が多すぎる。
>>257を捜査するよう希望する。

事故が起こると「責任はない」いうくせに
「安全」と宣伝する業者が多すぎる

>>258
妄想がすごいねw
たまに抜かなきゃだめだよw

沖でカヌーとボートが衝突
転覆してもライフジャケットがあれば助かりますか？

>>261
PFD着用してればよっぽどのことがない限りおぼれはしないけど、
水温低いと低体温症で死んじゃうよ。

>>261
ぶつかったショックだけで死ぬか大怪我するかも知れません。
カヌー用PFDだとうつ伏せ状態で気を失うと、窒息するおそれもあります。

とあるマリンスクールの注意書き
■ヨット、カヤック、ウインドサーフィンにおいて発生し得るリスク
　　転覆や落水による溺水事故
　　ブームやマストによる打撲

リスク管理ばっちり
これでスクール中に死人が出ても自己責任と言い張れる

超のつくベテラン気力体力充実。経験豊富でアイテムも完璧
ツアーに連れて行ったメンツもまったくのど素人ではないし子供も大きい。
距離は６．５キロ、よく知った航路。

おいこんなんで、遭難するんだったらカヤックってのは
危険のひと言じゃねえか。

カヌーのインストラクターになるのは難しいですか？

簡単です。
資格はいりません。
誰でもなれます。

>>268
韓国人でもなれますか？

>>268レスありがとうございます。
興味があるのですがそれで食べていけるものでしょうか・・・

夏はカヤック、冬はテレマークスキーのイントラで喰ってる奴はいるな。

>>270
商売は何でもやり方次第でしょう。

>>266
天候や潮流の影響の見極め見誤れば、どんなベテランでも危ないだろ。
カヤックの神様レベルといわれる人でも自然には勝てない。

>>273
>カヤックの神様レベルといわれる人
誰？

> >カヤックの神様レベルといわれる人
> 誰？

エスキモー　ｗ

>>271
私その人知ってるかもしれないｗ
Tさん？

トラクター

>>269
朝鮮人は人ではないから無理です。（ひともどき）

>>278
鮮人がキムチドラマｗでカナディアンカヌーに乗ってたよ。
鮮人も人並みに「カヌーやるんだな。」と思った。

富士五湖でｶﾇｰやったことある人いますか？
沖縄や北海道には、家からだと行けそうもありませんが、
富士五湖なら通えます。

乗った感じはどうなのか知っている人教えてください。
また、保管場所も確保できるかも気になります。

本栖湖、西湖、精進湖で乗ったことあるけど、正直、湖でのカヤックはつまらない。
釣りやるなら別だろうが。

>>280
じゃあ精進湖でカヌーポロしようぜ

>>280
本栖なんかは水がとてもキレイでいい感じなんだけど
ジェットが出てくるのでお勧めできない。早朝だったら楽しめるかも。
ただし水冷たいよ。

>また、保管場所も確保できるかも気になります。
意味ワカラン。

>>281
>>283
ありがとうございます。
海や河は恐いので、最初は湖を考えています。

>>283
湖の岸にｶﾇｰが置いてある所があります。
そこに、保管できれば 楽だと思いました。

>>282
精進湖では中学生が部活でｶﾇｰやってます。
ﾎﾟﾛもやってるかも。

>>284
ありゃ地元のクラブの艇庫だよ。
一般に開放してるわけじゃない。

>>266
ちょっと風吹きゃおさらばだよ。

西湖はジェットもウィンドも禁止と聞きましたが、本当でしょうか？
ディンギーは可能ですか？

>>287
ttp://www.fujigoko.co.jp/Recreation/vessel/
ジェットは一応自主規制を呼びかけているのだけど…。
富士五湖に動力船を持ち込む場合富士五湖航行船舶届が必要で、その際
に必ず西湖、精進湖、本栖湖には持ち込まないようにお願いしている。
まあ、現状では精進湖は小さくて汚いので持ち込む奴がいない、西湖は艇
を下ろす場所が乏しく、人目が多いので少ない。悲惨なのが一番水質が良く
人目のあまり無い本栖となっております。

ウィンドが禁止ってのは聞いた事無いなあ。西湖にはあまり行かないんで。
ただ本栖、西湖ってのはウィンドで有名じゃなかった？

>>288さま
早速のご返答ありがとうございます。当方はキャンプもしながらディンギーでの
セーリングもしくはカヌーをしたいと思っております。キャンプのガイド本に
西湖はジェットとウィンドが禁止と記載してありました。
本栖湖はウィンドで有名です。夏は１１時頃から何故か風が結構吹きますね。

４泊程度のキャンプ＆ディンギーセーリング＆カヌーなら、西湖がお勧め
でしょうか？なんせ関西から行く予定でなにか有益な情報がありましたら
助かります。

ジェットはどうしてもうるさくって折角の自然の中でいるのが残念になります。
もしジェットがいる場合は警察に連絡すれば取り締まってくれるのでしょうか？
関西はすぐに来てくれます。

>>289
>西湖はジェットとウィンドが禁止と記載してありました。
知らん。ジェットは自主規制。ウィンドはゲレンデとして名が通ってる。

>もしジェットがいる場合は警察に連絡すれば取り締まってくれるのでしょうか？
>関西はすぐに来てくれます。
明確に法律違反してるわけじゃないんで無理でしょう。
何らかの迷惑行為があった場合にすぐに連絡するような運動はあります。
ttp://motosuko.com/problem/problem.html
ついでならこれにも来てくれ(今の所妙な左寄りの団体は関係してない)。
ttp://motosuko.com/ibento/souji/index.html
ジェットの状況。
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1026133904/
ちなみにキャンプはキャンプ場で行う事。
今の時期本栖ならうぐいすの鳴き声を普通に聞く事が出来る。
鳴き方の下手な奴とかいて聞いてるだけでも面白いんだがね。
ジェットが1台でも来たら来たらおしまい。

>>289
キャンプをしながらのディンギー、カヌーだったら西湖は最適。
湖畔にあるキャンプ場を選べば、水辺までの車の乗り入れも可なので
ディンギーを持ち込むのだったらかなり楽でしょう。
本栖湖はジェットがさんざん荒らしまくってくれたおかげで、
湖畔への車の乗り入れが不可能になってしまった。
（でも、これは良い規制だと思う）
４泊だったら西湖は湖畔にお風呂の施設もあるので、なお良し。

西湖は時々ディンギーでのセーリングをしますが、ジェットは一度も見かけた事は無いなあ。
夏場だけウエイクを引っ張るパワーボートが現れるが
なぜ、あれだけ許可が出ているのか不思議です。

>>290,291さん
ご返答ありがとございます。
キャンプは西湖にします。具体的な良いキャンプサイトはありますか？

この夏、カヤックをやってみたいと思っているのですが、この系統の遊びを
やったことがありません。みなさん、一番最初はどうやって始めました？
あと、一回川を下るのにどれぐらいお金がかかるもんなんですか？

気軽にやるなら、
まずは安い1万程度のインフレータブルカヤックセットとライフジャケット買って近くの安全な川で練習。
そこそこ乗れるようになったらネットで検索して良さそうな川を流れてみる。
でも仲間がいないと危ないよ。

装備さえ揃えてしまえばお金はあんまりかからない。
車･飯代くらいだな。

最初はどっかそれ系のサイトでのせてくれるように頼んでみれば？
貸してくれるかタンデムに一緒に乗せてくれるよ。
それで面白ければ買えばいいし、そうでなければ・・・
そういうつながりが出来ればとりあえず中古って思ったときなんか
すぐ探せるよ。

午前が講習で午後がミニツアーのスクールに行ってみるのが一番無難じゃないか？
装備も貸してくれるし、基本的なことは学べるし。値段は色々だけどまあ１万位でしょ。

みなさん、レスありがとうございます。参考になりました。

とりあえず、スクールなどで上級者の方と一緒にやってみるのが
安心みたいですね。まだ、ハマるかどうかも分からないので
レンタルでやってみようと思います。

カヤックっていきなり楽しめるものなんでしょうか。2日目とかにならないと
おもしろさが分からないってことはありますか？というのも、スノボは
初日は全然滑れなくてやめようかと思いましたが、頑張って続けていると
2日目ぐらいに楽しさが分かってきたので。

別に上手く乗れなくても清流をツーリングしてるだけで楽しいよ。

俺も初心者です、スターンズのスピリー２を買って湖で練習してるよ。
もう少ししたら川に行きたいと思っています！
湖でも鳥のさえずりとか、パドルで水をかく音で癒されますよ。
とりあえず、俺も相方も一回目からハマりました！

>>297
その代わりすぐにあきます。
しばらくレンタルしたほうがいいよ

オオツカには注意
ケチなジジイですが
態度はでかい
偉そうだが役立たず
近寄らない方がいいでしゅ

>>299
スピリー２インプレきぼ〜ん　初心者の目でレポ求む

まずスピードは求めないほうがいいです。自分的には将来的にシーカヤック
に乗りたいと思っているので、この点はファルトボートにすればよかった？
と少し思いました。が、キャンプで湖に来てちょっとした時間にカヤックを
出来るという点ではとても気軽にできて、とにかく乗っていると笑顔にさせ
てくれます！！直進性はインフレにしては上出来。安定性もかなりあるほう
かな。スターンズの中では一番だとおもうのですがどうでしょうか？？

ああいうタイプで京都の伊根舟屋とか福井の常神行きたいな

>>304
行けば
誰も邪魔してないぜ
行けよ

キチガイ警報(AA略

逝けば
誰も邪魔してないぜ
行けよ

キチガイ警報(AA略

知り合いがインフレボートをくれるというのですが
家の目の前の多摩川河川敷から出航してもいいのでしょうか？

>>309
どこかが整備したような場所でなければ自由だと思います

昨日、初めてカヤックやったよ。
まっすぐ進まねかった。もっとうまくなりたいな〜。
それにしても、日焼けが痛い・・・

スターンズ買おうと思うんだけど、１シーズン使ってカヤックに飽きちゃうん
じゃないかと心配になり躊躇してます。そんな理由で離れた人っているのかなぁ
　

その程度なら飽きるだろうね。
興味持ったら買ってみたらいいんじゃないかと思う。

マナティグランドで海釣りしてます。
超少数派というか、日本で俺だけかもしれません。

ユーコンでカヌー・カヤックは楽しかった‥
けどカヌー会社の日本人のねちっこい嫌がらせに
うんざりして帰ってきちゃった。
３０過ぎた独身女性はコワかったです。
そいえば、６０過ぎた独身男性野田さんの本にも出てたっけ

私怨乙

つか、カヌー・カヤックてなんだ？実際行ってねーだろ？脳内川下りは楽しかったのか。
かの国もこういう営業妨害＆中傷にはきびしいから、覚悟の書き込みだろうな？

>>316
関係者乙。

>>317
チンカス乙

>>316

馬鹿じゃねーのw
晒しｱｹﾞwwwwwwwww

>>319
脳内乙

>>316＝318＝320
氏ねよ粘着厨

>>321
低学歴乙

↑ｷﾞｬﾊﾊﾊ

焚き火も出来ない>>315を見かねて助言をしたが、>>315はちょっと変な人だったので粘着し始めちゃったわけだ。

んで？脳内じゃないならどっからどこまで下ったか語れや

>>325
偉そうだなあ高卒のくせに

上智出てますけどナニカ？

で、脳内でない証拠は？彼女がしばらくユーコン離れてたの知らない貴方は脳内川下りでしょ？

>>327
上智ごときで鼻高々か？
もっと勉強しろよ。低脳大学出身者。
お前のような香具師を脳内野郎って呼ぶんだよ

必死な奴晒し上げ

必死な奴って>>327のことか

川下りレポートまだー？(AA略

誹謗だけで川の話は全く出来ないようですな。

>>328
上智を低脳大学というのは、さすがに無理があるｗ

ネットの中とはいえ、東大と言わずに上智ってとこで抑えておくあたり
奥ゆかしい高卒ともいえる

川下りレポートまだー？(AA略

おいすー＾＾

ロンゾの怒り
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1120150178/

【異界から】ブラスカだが【こんにちは】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1118429924/

【FF10】手合わせしてみるか？【ベルゲミーネ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1113940637/

川下りレポートまだー？(AA略

川下りレポートまだー？(AA略

>316
そうしょっちゅう来ないので遅れました、失礼しました。
＞カヌー・カヤック
カヌーは１回、カヤックは数回やったってことでーす。
カナディアンなんてだれでも乗れるよ。カヤックはもっとやってみたい。
長めのコースのカヌーは農場で借りてタッキーニと
ＫＰでかりてホワイトホース〜レイク・ラバージュまでだよ。
あとはちょこちょこ湖で遊んだのよ。
べつにユーコン中カヌーだけのために廻ったわけでもなけど、
一応キャンプ生活を半年近く続けてました。
営業妨害どころか、その人の事業に携わる立場になったおかげで
あたしは母親が亡くなる前の貴重な数ヶ月を無駄にしたのよ。
本当のこと言っていいんだったら直接メールさせてください。
幻滅すると思うよ

もとい。すみません。直接メールなんかしません。
ここにももう来ないようにします。
言い返せば言い返すほど誹謗中傷になる。
誰にも話せない怒りをどっかにぶつけたかっただけだった。
嫌なことは、忘れんといかん。
彼の方も、誰かの希望とか癒しになってるんなら、
私と合わなかったってだけでそれを壊すのは暴力ですね。
ごめんなさい。

キモいぞ

キモくったって本当なんだから仕方がない。

もう来ないと言った直後に来ているキモい

こんな重要削除依頼してる奴ってキモい。


570 名前：””削除””依頼　[]　投稿日：2005/07/11(月) 14:33:42 HOST:YahooBB220019001059.bbtec.net
<a href="http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1091147564/" target="_blank">http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1091147564/</a>


571 名前：””削除””依頼　[]　投稿日：2005/07/11(月) 14:42:15 HOST:YahooBB220019001059.bbtec.net
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1091147564/
315、339、340
↑315は個人特定する記載あり。
339は誹謗中傷にあたる記載あり。
340はキモいらしいので、
削除を依頼いたします。よろしくどうぞ

彼氏がどーとか、私怨をここに持ち込まないでください。
某業者とあなたの母親の死に関連が有るのですか？そうでしたら警察へ。
そうでないなら謝罪が必要ではないですか？

YahooBB220019001059.bbtec.net=鳥取県
に
変人注意報発令中

カナディアンなんて誰でも乗れる？
ちょこっと乗る感じで書いてるのだと思うけど、大量の荷物と共に旅したり、
クローズド乗ったらそんな事言えないよん。

とカナディアン乗りが言ってみる。

あ、こっちに専門スレがあった。
質問させてください。

すみません、カヌーとカヤックの違いはなんですか？
ヤフオクで売っている膨張式カヌーはどんなんでしょうか？

ここはネタスレ
誘導はしないけど本スレは別にある。

カヌーとカヤックでぐぐれ

>>348
エスキモーが乗ってるのがカヌー。
それ以外がカヤック。

釣りですね

カヤックはカヌーの種類でしょ。
カナディアンも。

レーシングのカナディアンなんて、乗った瞬間に落ちるし。

いいからいいから。もう釣り宣言しちゃいなよ。

まあ大概のカヌーカヤックは誰でも乗れるってことで。ええおまいら
普通の人がレーシング艇なんぞ乗りませんって。普通のカナディアンなら
誰でものれるだろ！

インディアンは無いのかな(´･ω･`)

カナディアンより、アルゼンチンの方が痛そう・・・

すいません教えてください
オーシャンカヤックっというポリエチレン（プラスティック？）製の
カヤックなんですが底に穴が開いてしまいました自分で修理したいのですが
ファイバー貼るのとエポキシで塞ぐのとどっちが強いですか
わかる方他にいい方法ありましたら教えてください

そうか、ここネタスレだったのか
今度本スレ見てみようっと

ちなみに、おせっかいながらカヌーは日本国内でのみパドリングスポーツの一般呼称として使
用されており、海外ではカヌーとカヤックは別もの扱いです。
通常カヌーと言えば、カナディアンのみを指し、北米インディアンが使用していたものを発祥とし、
カヤックがカヌーの一種というものではありません。

もっと簡単に分けるとシングルパドルを使うのがカナディアンでダブルパドルだとカヤックと分け
ても構いません。

又、イヌイット（エスキモー）はカヌーもカヤックも使用しています。今のシーカヤックの原型は彼
らのデザインによるものと言って間違いないでしょう。

>>357
専用のスティックがあったと思うけど今でも販売しているのかな？でも今の艇は殆どがクロスリン
クポリエチレンだと思いますので、ファイバーをエポキシ樹脂で固めてはいかがでしょう？
ただし、ポリエチレンはその構造上、表面が蝋の様な性質を持っていますので、フレーム加工（
バーナーのフレーム（炎）を筆と捉えると判り易いのですが、筆先でなぞるようにほんわかあぶり、
油分を飛ばす加工方法）した後に接着するといいかもしれません。
油分が飛んだかどうかは、あぶった後に水をかけて、べたっと広がれは成功。はじく部分があれ
ば、そこだけやり直しすればOKです。
でも何かあっても補償されないでしょうから、あくまで自己責任でという事になりますね。

長文スマソ

358さんわかりやすい説明ありがとうです
専用のスティック探してなければ
習ったようにしてみようと思いますホントに感謝です

アスベストカヌー

ナイトパドリングで沈！
死にそうになった

空気式のカヌーの形したボートありますよね。
あれって遊べますか？
おき場所が無いので、空気式なら普段ペシャンコで便利かなあと。
用途としては、野池や湖でのんびり浮かんで、たまにはバス釣りという感じです。

>>362
あんなの乗ってて松崎で死人が出たんじゃなかったっけ？
某輸入代理店の主催のカヌースクールでさー。

インフレだから死んだと？新発想ですな

>>364
代理店が出てきたな。
インフレだからじゃないのは読めばわかるだろ。
あんな重心が高いカヤックを素人に乗せれば、簡単にチンする罠。
風にも弱いし、波にも弱い。沈まないのだけがとりえだがな。
沖縄あたりで、波も風も無い日に乗るぶんには良いんだろうけどな。
代理店のアホにはわからん罠。

カヤックを素人に乗せ・・・　最初から沈してるじゃないかｗ

>>362
あわせに失敗してフックが刺さったら急いで上陸し、それからフック抜くようにね。
先にフックを抜いてしまうと・・・

貴方自身が水中を漂うワームになる前に、フィッシング用途に合ったものの購入検討をお勧めします。

スターンズのスピリー２買ってみました。
近々空いてる海水浴場で、どれだか波や風に弱いか
試してみます。

山梨でフラットウォーターの大会があったみたいですね

>>369
精進湖ですね、行ってきましたよ

>>770
詳しく

同じくスピリー２買いました。
１万で買ったインフレータブルを持って、来週から行く北海道で進水式の
予定だったのに、小物を買いに行ったショップでスピリー２を見たらその質
感の違いに唖然。即買いです。進水式もしてない１万のカヤックはどうした
ものか・・・

フラットウォーターの競技してる高校生ってぃるんかなぁ??

>>771
補欠で参加ﾃﾞｽｗ
来年から高校選手権→インターハイ
になるんで選手枠が激減（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

訂正
>>771　×
>>371　○

>>339の私怨ちゃんはもういなくなったのかな？

>>374
できれば結果を教えていただければ・・・・
東北勢が良かったらしいのですが

6000円ぐらいのカヌー形ゴムボートでもけっこうハッチャケれますか？

>>378
そりゃビニールボートやろ！　
プールでは使えます。

兵庫である国体リハ行く人居ますか??
もう行ってるとか??!
波強すぎ・・・環境わるすぎ(´;ェ;`)
海ってくさい
ぁりぇなぃ����

>>380
そんなこたないわよん！なみつよくなぃしぃ〜（＾ム＾）

名無しさん＠お腹いっぱい。さんゎ兵庫にぃるの??
明日また漕ぎます。。。楽しみo(*^▽^*)o
試合でどこにいるかわかったら会いにいきますよ笑”

>>379
やっぱりちゃんとしたカヌーラーに軽蔑の眼差し受けるでしょうか？
河原のガキに石投げられるんでしょうか。
ロゴスとかのゴムボートよさそうだなあと思うんですが。

>>383
カヌーラー！　ちょっとﾜﾛﾀ

軽蔑のまなざし云々よりも投げられた石よろしくく水底に沈む
かもしれない>383が気がかり

オークションのスレ落ちちゃったなぁ

高級ベニヤ（笑）
こんなもん売るなよー
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20874109

色塗って説明文をましにすれば売れないこともない・・かな

琵琶湖は釣り糸が多くて困ります。

カヌーの高校チャンピオンが大相撲入りだってね。

ダウンリバー専用スレ
つくってミタ
http://sports9.2ch.net/boat/index.html#1
こっちもよろしく

スマソこっちでした・・・orz

こっちでした・・・
http://sports9.2ch.net/boat/index.html#10

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1106413959/l50
なにやってんだ・・俺

まぢですか!????
大相撲入り(゜∇゜ ;)エッ!?

初めてのりましたが
ボートの引き波とかで湖でも結構波がありますね
何回も沈しました。
ライフジャケットが抜けてしまい、死にそうになりました。

大分県カヌー協会、国体リハーサルにきた方に連絡とりたいです。
大分県のカヌー部に知り合いの居られるかたなど、ご連絡ください!!!
どうしてもなんです(´;ェ;`)
お願いします!!!

ヲイ！錦帯橋の橋脚が流されちゃったぞ。

カヌーの授業で転覆、高２女子が死亡

　８日午後３時１０分ごろ、新潟県塩沢町島新田の魚野川で、千葉県松戸市河原塚、
同県立流山南高２年東成理沙さん（１６）が乗った２人乗りカヌーが転覆。東さん
は約４５分後に約１５０メートル下流の水中で見つかったが、収容先の病院で死亡
した。

　南魚沼署によると、東さんら２年生２９人は同校の体育の単位取得のため、引率
教諭３人とともにカヌーの練習をしていた。東さんは、ほかの女子生徒と２人でカ
ヌーに乗ったが、消波ブロックを避けようとして転覆した。ほかに２隻が転覆した
が、救助されるなどして無事だった。

　生徒たちは９日まで滞在予定で、８日は午前中に流れの緩やかな所で基礎練習を
行い、午後からこの場所で練習していた。ライフジャケットは着用、数隻ごとにイ
ンストラクターもついていたが、東さんのライフジャケットは発見時にぬげていた
という。魚野川は普段よりやや水量が多かった。
（読売新聞） - 9月8日23時13分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000312-yom-soci

マリンスクールだけで食えないので料理教室やダンス教室など
なんでもやる店があります。
肝心のマリン関係の技術は最低、ハッキリいって頭が古いです。
校長（この呼び名がすでに古いですね）偉そうにしゃべるのでだまされますが
経営が苦しいのはミエミエで、客はすぐによそに行くので常連さんはほとんどいません。
よそに行くと威張れない年寄りがアルバイトでイントラしています。
ほんとに気をつけてください。

明日は久しぶりに江戸川でカヌー漕ごうかね。７月に濃いで以来・・・また、体が痛くなりそう。

>>399
江戸川良いよぉーとはよく聞くんですが
どのエリアがオススメなのかサッパリ判りません。
教えてもらえませんか？

>>400

399だけど、初心者なら、下のカヌークラブの艇庫の前辺りなら、土日はカヌー
漕ぎが出没しているので安心かも。江戸川は決してきれいな川じゃないけど、
穏やかでのんびりこげるので好きです。上流にいけば結構緑が濃くて、かわせみ
辺りもいるらしく、風情があると思われ。
ちなみに、オレは矢切なので、渡し舟の客に手を振られてこいでまそ。

葛飾区カヌー協会
http://www16.ocn.ne.jp/%7Ekca15y41/newpage6.html
松戸市カヌー協会
http://www.age.jp/~m-canoe/map.htm
流山カヌー同好会
http://www.geocities.jp/kayak_nagareyama/_geo_contents_/aboutNCD/aboutNCD.htm

>>398
先輩面するヤシいますね
やたらとしやべるが、ほとんど乗らない
偉そうにするなら腕を見せて欲しいな
陸カヤッカーは見苦しいですね

この前湖で練習してて没脱したんだけど
俺あまりに泳げなくて驚いた＾＾；
バタ足じゃダメなんでしょうか？

素直に平泳ぎ汁！

平泳ぎできないんです＾＾；
冬の間プールで平泳ぎの練習しようかな

>>405
ライフジャケットがあっても低体温症で死ぬかも
練習しる

６０過ぎの年金じじいはイヤだね
耳年増で理屈ばかり言うが、はっきり言ってヘタクソ
妙にみみっちくて貧乏くさいのに威張る
つきあうのに疲れるよマッタク

>>407
こんなとこで愚痴ってないで放っておけばいいじゃない。
オレも身近に６０どころか８０過ぎで何をやるにも周りのサポートが無いと
出来もしないくせにナマイキでセコイ爺さんがいる。
誰も誘わないし、完全無視だよ。
たまに「どこか行こうよぉ」と電話掛かってくるけどシカト

年寄りには優しくしとけ。

>>408
俺もたかりばかりしているジジイを知っている
そのくせ態度がでかい
金がないなら少しは動けよと言いたい
あんなジジイにだけはなりたくない

>>409
最近の年寄りはすぐにつけあがる
甘やかすな

>>408
迷惑そのもの
そのくせ態度はでかい
しかもしみったれ
出すべきところで出せばいいのにケチるから
誰も相手にしなくなる

なんか必死みたいだけど、ここでやらないで自殺したらどうですか？
楽になれますよ。

>>413
オーツカひっこめ

寒いので、無沈で漕げる安全ラクラクな川（大阪近辺）ありませんか？

つ淀川

>>416
沈したら、死体に足ひっぱられそうでコワいっす
岸には住所不定者が大勢いますし…

>>417
つ日高川

>>418
椿山ダムの放水がコワいっす

過疎ですな・・・
大阪の人の流れ切る形ですが、ダッキー買う予定です。

セビラーのｓｔ５１００です。擦れにはどれぐらい耐えるもんでしょうか。
たとえば外でえ飼ってる犬が掻くとやばいとか・・・

２９４さんやらスターンズの多いですね。直進よさげですが、川だと障害物よけられましたか？
私、初心者です。パムリコてレクレショナルで少し釣りしてました。
ダムとか、湾内とかです。３１４さんのマナティ迷いました。岩当たった時安心かなてのと、
オープンなんでパムリコにしました。いまだに上陸は浜に力まかせに乗り上げのみです。

遅いでしょうが、３５７さんホームセンターにあるホットグルーはポリ系やった気がします。
表面清掃ちゃんとしたら小さい穴なら大丈夫じゃ？

ここまで臀部読みました、３７８さんロゴス買いましたか？近くの海岸で在日白系があそんでましたが、
問題なさそうでしたが。勇者求むです。

え、核心ずれつつ、皆様にお聞きしたいのはセビラーのｓｔ５１００で死ぬような目にあった例ですとかです。

琵琶湖でシーカヤックするときは沈に気をつけましょう
　　

＜ピラニア＞琵琶湖で捕獲　体長１５センチ

　滋賀県水産試験場は、同県高島市の琵琶湖で、肉食魚のピラニアの一種「ピラニア・ナッテリィ」１匹を捕獲した。
同試験場が９４年から琵琶湖での集計を始めて以来、ピラニアの捕獲は初めて。
体長１５．７センチ、重さ９５．６グラムで、やや小ぶりだが成魚かどうかや雌雄の区別は出来ないという。

ポロの話しようぜ

安くて丈夫で、Fitの中に積める、二人乗りのボートを探しているんですが、どこかで売っていないでしょうか？
家は関東です。
ゴムボートでもいいんですが、膨らますのが大変そうなので、可能ならばファルトボートがいいです。

ファルトより膨らます方が簡単よ

ファルトは、たたんでも結構かさばる
使用目的によるな。
車ならバッテリーから電源取るポンプありゃあ楽勝膨らむ←ゴムぼ

私カヌー部です☆

妹もカヌー部だよ。

なに県でやってますか？

それは言えない。競技人口少ないから特定される。
ただ、カヌーやっててこの高校を知らない人はいないはず。絶対に。

ウィルダネスシステムズのパムリコ120か100を買おうと
考え中なんですが、あのタイプってスピードとかはどうなんでしょうか？

ポリ艇にスピードを求めても厳しいが430が強力エンジンだったらいけるかも

431さん聞いておくれ。
ボトムの形が同じだったら、漕ぎ味は同じじゃないの？

俺はFRPもカーボンも持ってないんだがｗ

ポリの長所、安い、丈夫。短所重い、素材の劣化。
俺ん中じゃこんな感じ。

パムリコてオープン艇やから、概ね静水使用としてバウ先端部は水被らないでしょう。
それとも、艇全体やはり撓みがあるのかい？

>430
はやい筈がない。速いのが欲しければ細身の船体選ぶべし。

>>431さん
>>432さん

参考にします。ありがとうです

重いのが一番効いてる。あとは、ＣＦＲＰやＦＲＰに比較して剛性が無いから漕ぎ味も変わると思う。
=逆に言えば細身の船は作れない罠。

>432
個人的な感想だが、同じボトム形状でもポリとFRPとカーボンでは漕いだ感じ
は違うと思う。

ポリは重量があるのと硬度がFRPなどより柔らかいので、漕ぎ味が重い。
FRPはポリに比べてスッと滑らかに進む感じかな。

カーボンは軽すぎてふわふわした感じがして、スピードが出てしまえばいいけど
低速ではバランスがとりづらい気がする。

あくまで俺の経験と個人的感想なので、間違ってたらｽﾏｿｗ。

カヤックやってみたいんだが持ち運びが非常に大変そうなので・・・

＞＞４３６
ファルトかダッキーにしなされ。

谷地高校だな

>>438

オールドタウンのキャンパー中古で18万で買ってください

高い！！！！！！！！！！！

タンデムのシットオンカヤック５万円で売って下さい。

１３年落ちのグモテックス、無料でもらってくたたい。

送料込み無料ならもらってあげます。

ウィルダネスシステムかダガーのソロポリ艇、３．５mくらいの
レクレーションカヤック、中古でないかなあ・・・

ダッキーの２人用安く手に入れたいんだけど・・・

>>446
http://www.paddle-net.com/
ここは安い艇がでてマツ

インフレータブルでセビラーの川用ＳＶＸ-２００と海対応ＳＶＸ-５００の
機能の具体的な違いを教えてください。
また、マリブツーとフィールフリーのジェミニの機能の具体的な違いもご存
知の方いらっしいましたら教えてください。

ファルトボートで一番いいのはどこ？あるふぇっく、ふぇざー、ふじた。

けけけ。

だれももらってくれないようなので捨てます・・無念

13年前は、グモ代理店ないだろ。

　　なんて艇か教えてくれたら、勉強になるんだが。

グモテックスのアルバトロスって書いてあったかな。
カナダ・エコマリンの近所ｗの店で買った物。

結構ネットで自作を見かける。
自作も楽しそうだなぁ・・・。

木で作った一人乗りバイダルカを見たけどかっこよかった。

ほしゅ

グモのアルバとロス。
見つからんかった。知らん艇たくさんあるんだろな。
と、海外の$を\換算しながら溜息つくのであった。

ヘリオスの北米向けかと思ってたら、グモのHPにも名前が無いですねえ・・
ヘリオスの旧型かな？見た感じは同じ物だけど。９２年にC$599+taxですた。

藻だらけの琵琶湖でカヤックやってなにかおもしろいですか？

ＯＴＵＳＫＡには気をつけろ
ケチな爺だが、口は達者
偉そうにするが何も一人ではできない

カヤック業界にはその手の爺が多いね

と言ってる君らも老後はそんな爺になるに1000ﾍﾟﾘｶ

オオツカってどっかのイントラかなんかなの？
意味解んなくてムカつくんだけど？

知らぬが花

>>464
そう思うならここに書き込むなボケ

>>465
君は心が狭いな
ひょっとしてオオツカの知り合いかな
つきあうの止めた方がいいぞ
君は利用されているだけだ

>>466
お前知障だろ。自分のカキコを見直して出直せ。

>455
こんなんみつけた
ttp://www1.inacatv.ne.jp/~miwa/zumen.html
小学生教材のカナディアンカヌーだけど(w
でも自作のベースにできそう。

>>464
せめてヒントだけでもｗ
川？海？Ｘ系？

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1131409714/l50
このスレの誤爆だな。誤爆したスレに粘着してるのは、狂気が原因と思われる。

Ｏには近寄らないことだ

釣り板からきました。

サイドフロート（アウトリガー）を探しているのですが、カヌー用のアルフェックのアウトリガー
A1はどうかなと思ってます。

いろいろ検索しましたがお粗末画像しかなく・・・いまいち謎です。どなた様か教えてください。

あれは、ゴム製？もしくはFRP？
取り付けはどのようにしているのでしょうか？

アルフェックてファルトですか？
カヌーポンツーンとかだと浮き袋でおよそ紐で固定でない？
↓じゃ、詳しいやつどうぞ

シットオントップを買おうかと思っています

主に釣り用なんですが　海外の値段に比べて日本は高いので
個人輸入するか　中古にするかちょっと迷っています。
中古の豊富なショップを教えて頂けませんか？
シットオントップで釣りしてる人もいませんか？

釣り使用は大変だぞ。
ゴムボと違い荷スペースが限られる。　
餌箱とかクーラーはどおする？
ショップで現物確認で購入が吉。

>>475
そのショップが近所にないので　困ってるんですよ
通販になりそうなので　出来るだけ情報が欲しいんですが･･･

釣りに使うために買うのはバカ、釣もできるよってのが正解

>>477
なんで？　
シットオントップの本場アメリカでは　釣りユースで結構売れてるみたい
釣り専用機種はかなり多いと思うけど？

>>478
つ　ｷｬｯﾁｱﾝﾄﾞﾘﾘｰｽ

>>478
俺は釣用のボートを持ってたから、カヤックが釣に向いてるとは
とても思わない。浅い浅い湖の水路を行くんならわかるけど。

カナディアンの友人はみんなボートに変わった。

いや　トレーラーボートを持ってるんですよ
でも　そんなに大げさじゃなくって　軽く行きたいときなんかにいいんじゃないかと
湾内とか　ダムとか限定でね　
どっちかと言えば　フローターに近いのかな？　夏は楽しそうじゃないですかね？

>>481
それなら同意、水遊び兼用ねｗ

でもね　むこうではシットオントップでマーリンやらターポンやら
結構デカイのを狙って獲ってる人　多いんですよ
殆ど転覆もないし　意外と戦闘能力もあるみたいです

http://www.kayak4fish.com/press/BoldManAndTheSea052404.shtml
これですね

そうです！
まあ　マーリンは無理としても　結構戦闘力もありそで　楽しそうでしょ？
日本じゃまだあんまり流行ってないので　情報収集中なんですよ

カヤックで太平洋横断できないかな。

>>485
どんな釣りを想定してるのかしらんが、フロリダあたりの海って時期によっては公園の池みたいに静かだぞ。
だから平底のちっちゃいボートで低い目線のゲームが楽しめる。
その延長がシットオンカヤック。

対して日本の海は即外洋。
常に風が吹いてるし、波もうねりもある。

>>487
瀬戸内海もある。それから冬の太平洋側、夏の日本海。意外と穏やか。

>>488
なんか海をなめてる気配がする。

連投ですまんが、
タックルボックスや小物類もデッキ上になくて、カヤッカーは足を水につけて
パドルも見当たらない写真を見て、なんの参考にするのかと・・・

大きなクルーザーを母船にして魚が掛かったら乗り移ってファイトするのかねｗ

>>490
気に入らないならシカトしてくれ
あんたの常識外かもしれんが　現実なんだよ　

ちなみにパドルはサイドに固定できるようになってるのもある
それと　最初から最後まで自分で漕ぐんだよ　

NG登録するからコテにしてくれよ。

お二人ともコテにしていただけませんか？

>490
見たことも乗ったこともないのに　ご立派w

>491
アメリカではメジャーになってきてるね
魚に対して　あまり優位に立ちすぎないのがいいみたい
日本でも　やってる人いますよ　まだ少ないけど

>>495
だからコテにするか釣りスレいけよ。
釣スレなら御同類がてんこ盛りでいるからさ。

http://kayakfishing.naturum.ne.jp/
これですね

一言云っていい？カヤックはエスキモーの言葉だ。
アメリカではボートと呼ぶ。
狩猟、釣りの実用から出来たデザインであり、パドル技術だろ。
自分はそんな文化のDNAに惹かれたが。
エクスペディション的な使い方以外で、もっと日本には定着しそうに思うが。

結局　今のカナディアンもＦＲＰのカヤックも　簡単にひっくり返るでしょ？
荷物の多い釣りには使いにくいっていうか　水没を考えると使えない。　

シットオントップはその点沈まない　転覆しない　おまけに自動排水　なので
意外と安心なんですよ。ただし濡れますが。

シットオンに6年乗ってます。
釣りもたまにやりますが、結構大変。
風の影響をすぐ受けるので、フィッシュオンした時両手ふさがるので
操作性悪いです。
波の方向を見て常に操作しないと、横波はヤバイし。
水抜きもけっこう大変だし。
アイランダーは重くてイマイチだった。

今はスクランブラｰで釣りやスノーケリングしてます。
色んなシットオン乗ったけど、軽さと操作性でスクランブラｰいいですよ。
スタンデッキにダイビングタンク装備できるぐらいなので、小型のクーラーボックスも
他の荷物も余裕で積めます。
ただし、体が柔らかくないとやりにくいです(←マジ。自分1度背中ツった。)

マリブはホットガン(メルトガン)とスティックで簡単に補修できるのもいい。

横並でやばいよな時は、釣りの当たりも(ry

>>500
おお　やっとユーザーの人が見つかった！
今考慮中のなのはマリブのエクスプローラーとターポンなんです
プローラーも良いかなと思うんですが
ホビーのペダル付が面白そうなのですが　ちょっと高杉

国内で取り扱いの多いお店ってどこかご存じないですか？

シットオンタイプを買って今年の夏にシイラに挑戦しようかと思ってます。シングルかタンデムか悩み中。ちなみに釣りはベテランカヤック素人。

>>503
ﾅｶｰﾏ!w　シイラならぎゅんぎゅん引っ張ってくれそうですね〜　
機種はもう決まりましたか？

まだです。オススメをプリーズ

シットオンは結構重いぞ。
気楽にやりたいからカヤックと選択しても。
例えモリクミをお姫さま抱っこできる体力でも、40�`�cとか扱い大変かと。
誰か冬の太平洋がだるいとか云ってたが、夏の低気圧遠い時のが安心じゃなぃ？
でシイラはいいかも。

シットオンの話題で盛り上がってるところ横入り悪いんだけど、アルフェック
ボイジャー用にオプでアウトリガー出てるよね。漏れはボイジャー乗り
だから釣り用にこれを購入しようかと思ってるのだけど。周りに使ってる
人誰もいなくて評判分からないんだわ。誰か使った人いる？

ね？シイラ良いでしょ！あんがいショアに近い場所にいるけどエンジン音にスレていたりするからカヤックなら釣れるな〜と思うのです。10Kgクラスをカヤックで釣ったら脳汁でまくりでしょう！
ターポン130Tかコブラタンデムを検討中

>507
本当に漕いでるんだな？
姿勢を安定させるだけなら偽装工夫してパドルフロートとか。
風対策ならパラシュートアンカーとかでいいんじゃ？　
>508
水平線に不穏な雲色感じたら、15分以内で丘帰るスキルがあれば賛成だ。

>507
あと、フロートの類は貼り付きがかえって危険な時もある。
カヤックは波かいくぐってやりすごすだろ。
連投すまん。

シイラ、10キロクラスですか?
50�pのフエフキダイでもぐいぐい引かれますので、カヌーでシイラは怖いな。
釣り上げてもびちびち暴れるとシットオンじゃ手がつけられない気がする。
シイラはボートでしか釣った事ありません。(連れてってもらって)
釣り上げたら殴ってwおとなしくさせたし。(リリースなし、食べるから)
かつおならあんなに暴れないから何とかなりそうな気がする。
でも基本的に餌釣りでなのでカツオを釣る気は無いけど。

マリブのシットオンは全体的に軽いですよ。
今のスクランブラｰで26キロ。マリブツーは約28キロ。
女の私でも楽勝です。(体力はあるほうですがw)
風にはあおられますが、なければ余裕で取り回しできます。
コツはニーベルトを使ってショルダーバッグのように肩にかけるか
セルフベイラーをうまくつかむ事。
ビーチローリーもあれば快適ですね。
ただし、なんかの理由で水がタップリ入ったら最悪。
シットオンでもドライハッチつきのタイプはよく浸水しますが
(漕いでる時ではないです、念のため)
ビルジポンプとスポンジできれいになります。
シットオンでもビルジポンプは持っていたほうがいいです。
腰が疲れるのでシートつき、無ければシートも購入したほうが
パドリングが数倍楽です。

『ドライハッチ』と言っても水が入るので大事なものはドライバッグに入れてから
収納したほうが絶対にいいです。

重かったマリブのゼストツー38キロと、フィールフリーのトライヤックでも33キロ。
440�pあるので一人でかかえるのはちと辛かったとです。

マリブツーはタンデム艇ですがシングルでも楽に漕げます。
釣りに使いたいのであれば、デッキに「でこぼこが無い」スペースがあるのが
重要だと思います。

エクスプローラーとターポン検討中との事ですが、ターポンはシングルではこぎにくそうですね。

もしタンデム艇のほうが荷物が沢山載せられる、とお思いでしたらやめたほうがいいです。
初心者にタンデム専用艇のシングル乗りはオススメできません。
迷わずシングル艇に絞って検討されてはいかがですか?
>>502

あと、マリブの材質はポリですが、黄色など明るい色のは中が汚れてくると汚らしく見えます。

なんとかご参考になりましたでしょうか?ぜひ楽しんでください。

アンカーミス。502ではなくて>>503でした。

>>508
シイラの場合　取り込みが大変ですわな〜　船上でも暴れるしw

>>511
友人が　エクスプローラーが釣りには最強って言ってるんですが　ちょっと大きすぎ・・・
ワンボックスの車内に収まるサイズで　ワイドビームなのを探してるんです
ターポンとかマリブの4m未満の現物を見てみたいなぁ

>509
一応漕いでますよ（藁

子供を乗せて釣したり、ちょっとツーリングするのにフロートは便利かな
と思ってます。出来れば立ち上がれるほどの安定感があればと思ってる
んですけどね。気象条件で引っくり返るより子供が不用意な動きで
引っくり返るほうを心配してます。

フロートの張り付きというのは波に張り付いてブレイクする際に一緒に
引っくり返るという事？船の引き波でも結構危ないかもしれませんね。
また再考してみます。

オールドタウンのキャンパー売りたいのだが、喪前ならイクラで飼う！？

「シーカヤッカーズハンドブック」「Sea Kayaking」「黒潮海道を行く」
この三つの本を読みました。
どれもとても面白かったので他にも読んでみたいのですが、
シーカヤック関連で何かお勧めの本はありますか？
カヤックの乗り方等のマニュアル本ではなく、
「黒潮海道を行く」のような自分の旅について書いたような感じでお願いします。

また、この前テレビで「無人島で0円生活」ってのがあって、
潜って魚を取って自給自足してました。
いつかそんなこともしてみたいので、
食べられる海の生き物について書いてる本やサイトなどありましたら紹介してください。

>>516
無人島生活を目指すなら、以下のサイトは必見かも。
http://www1.odn.ne.jp/setsuna/zazamushi.html

魚突きはいろいろ注意せんといかんよ。
面倒なことにならんよう。

やらせのシナリオ付き番組に感動ｗ

>>516
バトルオブアリューシャン

情報ありがとうございます。
>>517
うっ・・実にいろんなものを食べてますね・・・
虫はほんとに勘弁ですが、死ぬ気になればウミヘビくらいはいけそうです；

>>519
これは面白そうですね。
しかもカヤック関連の本にしては新しいし。読んでみます。

GWに水上に行くのですが、未経験者(4〜7人、老人と幼児含む)向け
のカヌースクール（ツアー）を教えてください。

この時期、老人には寒すぎますかね？

>>521
スクールだとウェアも貸してくれるから
ちべたくは無いだろう。

>>511
俺はボイジャー460Tで釣りしまくってますよ
海メイン　ルアーオンリーやけどね
去年　メーターオーバーのシイラかけました
感覚的には3mぐらいに見えた
引きずられまくり
取り込みの時に怖くておろおろしてたらばれた

感想　ボイジャーでは厳しい
穴あけられそう

シイラって美味しい？
観ることはあるけど
まだ一度も喰ったこと無い。

油が多くてあたりやすいらしい。

うそいっちゃいかん>>525

俺は一度も当たったことなんか無いよ
獲ったら締めて血抜きすれば刺身でもフライでもサイコーよ

>>526
自分が大丈夫だからみんな大丈夫かｗ

ttp://www.eikanken-okinawa.jp/book/H15sizendoku.pdf

ハワイじゃフライで食うだろ。

>>527
当たるヤツは何食っても当たる　っていったら言い過ぎだなw
漁師がとったヤツは　網や延縄に掛かって死んで時間の経ってるＹのがおおいよ
安い魚なので　余りちゃんと始末されてない

釣り人が釣ってちゃんと活け締めしたのは　一両日くらいは刺身ＯＫ
ちなみに俺は売ってるシイラは絶対買わん　当たるとかどうかより　マズイ

カヌーやカヤックで大物の活け締めて難しくないですか？
デッキが鮮血に染まりそう･･･
その血に誘われて別の魚も寄ってきそうで怖いんですけど。

>>530
老人と海みたいにサメとの戦いみたいになったらやだね。

http://www.cbsnews.com/stories/2006/01/25/
earlyshow/leisure/main1236856.shtml

これすごいね

ゴムボートって感じだなｗ

>>533
アドバンスドエレメンツのストレートエッジ　カヤックって種類らしい。Captain StagのHPに載ってる。

>>531
カヌーの同乗者が船酔いしてゲロッた吐しゃ物に
シュモクザメの1mぐらいのが寄ってきて
グルグル回ってたのは見たことあるな
あれも怖かった

なんにせ　あの水面からの距離で見るとでかい生き物はみんな強そう。
2kクラスのアオリイカやタコなんかも化けものにみえるな。
それが醍醐味でもある。

K-5ってインフレータブルカヤックがヤフオクで出回ってるけど、
あれって海釣りに使える？ってか使ってる人居る？
こんな釣り（夏場のキス狙い）なら何とか使えるとか、沖提に渡るのに使ってるよ・・・
とか、有れば聞きたい。
実は俺、昔、フジタカヌーで人造湖で遊んでた時期があったのだが、
海釣りに転向してからは、ゴムボ主体になってしまった。
でも、昔のフジタカヌーの滑るようなスピードを体感してるのでゴムボはイライラする。
是非、カヤックで海釣りを楽しみたいのだが・・・・。

PVCなら水濡れの重量変化少な目だし、軽そうだし。
貝とか突起物に気遣えば、ロープで引き上げ可能かと。
よって沖提渡しにどうぞ。
荷物引き上げとか難しいから、できたら2艇で。
しかし渡しがあれば、私らの未来のため、そちら使おうかな。

>>537
それならゴムボートのほうが賢い選択じゃんｗ
行き先が一文字くらいならね。

>>521
水上っつーと奥利根かな？
ＧＷは冬季閉鎖であの辺は入れないんじゃなかったかな？

以前からカヌーに憧れていて先日知人からカヌーを貰い受けました。
コルシカSという船です。

そこでちょっと教えていただきたいのですが
・コルシカSとはどのような特性のカヌーでしょうか
・浮遊体が朽ち果てていたので浮遊体だけ購入したいのですが
　汎用のものは使えるのでしょうか。

どなたかご教授願います。

懐かしいな
今風ではないが、十分使えるよ
今風でないというところが、帰って直進性に寄与しているので、乗りやすいんじゃない？

まぁ乗り方次第ですけどね
少なくとも私は比較的好きな部類のカヤックです

ありがとうございます。

どのようなジャンルが得意な船なのでしょうか？
ご存知でしたら教えてください。

初心者リバー、ホワイトウォーター用とかってに判断していますがそんな感じでしょうか？

コルシカは、割とスタンダードなモデルで、川下りとか普通に乗って
癖のないモデルです。普通のカヌーって感じ。体重によっても特性は
変化するので、体感しながら付き合っていけば良いよ。
浮遊体っていうのがピンとこないんだけど、風船みたいなやつなら
汎用のものでも膨らませ加減で対応すると思います。見た目を
気にしないならビーチボールにチューブつけるかそのまま放り込んで
おけばいいよ。

ご丁寧にありがとうございます。

｢普通のカヌー｣と認識してよさそうで安心しました。

浮遊体と言っているのはまさに風船のようなものです。
汎用品で合いそうなものを注文します。
なきゃダメですよね?

現在船本体とパドル、救命胴衣があります。
近くの入り江（浅くて波がない)で練習をしようと思っておりますが
ほかに何か必要なものはあるでしょうか。

海に入るなら、スプレースカート要るかも。
波がないんなら微妙だな。
遠出するようになったらビルジポンプと仲間が必要。ｗ
初心者の頃は、沈したときカヌーに気を取られてパドル
流しちゃうから気をつけてね。

その件で疑問に思っていることがあります。

パドルって、紐のようなもので体と結ぶような事はしないのでしょうか？
落としたら命取りになると思うのですが・・・。

スカートも汎用なものがあるのでしょうか？
ちょっと調べてきます。

遠出はまだまだ。仲間はいっぱいです。まずは安全第一。＜ちょっとびびってる

パドルレスキューあるよ。
カヌーとパドルをカールコードで繋ぐの。
４０００円くらいした気がする。
スカートも汎用のものあるけど、コクピットとシートの
位置関係が微妙なものが多いです。
僕は、今は川はやめてシーカヤックのグループに所属して
るんだ。無理をしなければ海は楽しいよ。静かな湾があるなら
風の雲を見分けられるようになれば、もっと楽しめるかも。

スカートは専用品が望ましいのですね｡
古い船なので多少は妥協します。

いっぱい練習してたtのしみたいです。

リジッドのシングルシーカヤック選びで悩んでいるので、
アドバイスをいただけないでしょうか？

学生でお金が無いので20万前後のやつがいいのですが、（高くても30万以下くらい･･･）
どうせ買うなら一生使えるようなものが良いです。
使用目的は、沿岸沿いというより、遠征や海峡横断などをやりたいので
スピードと安定性のあるものを希望します。（スピードと安定性は反比例のようですが）
素材やブランド等、お勧めのものがありましたら紹介してください。

ちなみに私が今気になっているのが、perceptionのAvatar15.5です。
http://www.rakuten.co.jp/o-c-c/1119924/1220582/

恥&ブラットがあるさ

>>549
材質のロトモールデッド・プラスティックってのがよく分からん。
FRPじゃないと遠征には不向きじゃないの、ポリの親戚みたいな
材質だと勝手に想像してだけど・・・

>>539
４月末から地元(水上)のカヌーツアーが始まるみたいですね
川じゃなくて湖ですが
今年は雪も多く残ってそうで気温が低いと厳しいので、現地
に行って暖かかったら参加しようかと
事前に予約して止めるとキャンセル料がどっさりかかるので


あと、この板、寂しいですね
やっぱ、船はまだまだ金持ちのスポーツなんでしょうかね

>>552
＞あと、この板、寂しいですね

荒れなくてｲｲﾝｼﾞｬﾈ。
２ちゃんじゃ沈しても誰も助けてくれんし。

>>552どうかな。単にレジャーとしての舟遊びが日本では市民権を得ておらず、
一部の体育会系スポーツマンと釣り人が船という遊び道具を独占している気配
があるよ。結果、ファミリーレジャーとして船遊びに参加したいという層がし
めだされ、敷居を高くしているような気がする。

日本人のばあいウン千万円もして、内装もそれなりに豪華な国産クルーザー
ですら、使用目的としては釣り船仕様に特化してしまう。
いっぽう釣りに無縁な舟はといえば帆走であれ漕走であれ、体育会系のスピ
ード重視のものが市場で大勢を占めている。航海しつつ景観を楽しむとか、
船上でのパーティといった遊び方に重点を置いている船が、そもそも市場で
占めるウエイトが低い。

幕末まで造船技術に歯止めを効かせていた日本人は、航海民族ではなく内陸民
族。そのせいか船に関わろうとすると、かえって本物の航海民族である西欧人
にくらべ滑稽な求道者になるというか、船そのものを楽しむという姿勢が無い。

都会の海岸線は大企業にほぼ独占されているのが大きいんじゃないか。

カヌーにせよなんにせよ、日本では　ゆったり風景を楽しみながら
船遊びできるところなんて非常に少ないのが現実。
特に淡水域では。ダム湖は開放されていないところが多いし、
持ち込み禁止とかね。
海は荒れることも多いしね。

素材はFRPが良いんですねー

今日はじめてシーカヤックに乗りました。景色や鳥を眺めたり、意味もなく立ち止まり漂ったり。ゆっくり時間を楽しむ事を知りました。

558の尻下にこれからも、いい波がありますように。

それは転覆して溺れてしまえという事ですか？

コルシカ乗りです｡

インターネットでスプレースカートと浮遊体を探しています｡
専用品はないと思いますが、汎用品は何を基準に選べばいいのでしょうか？

船のサイズを測って、大体で注文?

また、お勧めのスカートがありましたら紹介してください｡
主な利用場所は波がない海です｡

>意味もなく立ち止まり漂ったり

おれ、それやると船酔いするから常にこぎ続けなければいけないのねえ。

あるある(AA略

三人乗りのシーカヤックってあるんですか？
小学生の息子二人と三人でこれから始めてみようかと思ってるんですが・・・

息子さんの体格にもよるけど、うちはタンデムファルトにキャンプ道具屋で買った
ウレタンの折り畳みシートを一個追加して３人で乗ってるよ。

＞561
もう見てないかな〜
おいらはオーバーフローって言う同時代の船を大事に使ってます。
コルシカはとってもいい船ですが、今となっては初心者用なんですねぇ。
当時と現在でも初心者のレベルは変わらないと思いますが・・うむむ

さてコルシカのコーミングサイズはもしかすると大きいかも？ですのでご注意下さいね。
それと浮遊体ではなく浮力体ですがビーチボールはマジ入れにくいです。
スプレーも浮力体もパーセプションのがあると思うので素直にカヌー屋さんへ
行くほうが近道かもしれません。
練習場所は海ではなく足のつく深さの静水域で複数で練習しましょう。
多分コルシカはあまり海には向かないかと思います。

>>566

まだおります。かじりついています。

素直にカヌー屋さんにいくことにします。
あまりメジャーな船種ではないのかと思い、
カヌー屋さんでも分かってもらえないのではと感じて汎用品を探しておりました。
ちかくに専門店があればいいのですが、なかなかありません。
通販でコルシカSにあうスカートと浮力体をくださいで大丈夫でしょうか？

コルシカの特性をご存知でしたら教えていただけると助かります。
なにぶんどんなカヤックかも分からない状態です。

>>564
3人乗りのシーカヤックはあるけど、えらく高いし受注生産みたいな感じ。
ウォータフィールドカヤックからグレートジャーニーとか言うのが６０万円くらいで出てたかな？
６Ｍ超えのカヌー。
普通な家族が買うならシットオンの方が無難かなぁ。
コブラカヤックのトリプルとかフィールフリーのトライヤック。

＞567
お待たせ致しました。566です。
うろ覚えで書いてご迷惑を掛けては申し訳ないので、当時のカタログを出して来ました。

コルシカシリーズは当時メジャーでして、当方の愛艇も「コルシカオーバーフロー」です（笑
（株）ベルカディアが販売しておりまして、ダンサー系、コルシカ系、ピロエット系とスラ＆ワイルドがありました。
ですので普通のカヌー屋さん（シーカヤック専門は除く）はコルシカSの事はよくご存知だと思います。

通販で買う場合はプロショップの通販にして、電話で事前に打ち合わせれば良いかと思います。
（通販もいろいろありますから、よく選んで下さいね）

＞コルシカの特性をご存知でしたら教えていただけると助かります。
なにもお教えできませんが、せめてカタログの紹介文を↓に書いておきますね。

手元にあるのは1997年の（株）ベルカディア発行の「The　CANOE　1997」です。

コルシカSプロライン

十分な浮力を短い艇身につめこんだコルシカSは、初心者にも安心して取り扱える様に、
コクピットが広く脱出がしやすくなっています。
またこのボリュームを活かし、装備を積み込んでのツーリングにも適しています。
その上、フラットなボトムとバウとスターンのロッカーを強くしていますので、
サーフィンをする際の安定感は抜群で、中・上級者の方にも適しています。

カラー　グラナイト　クォーツ　レッドクォーツ　ターコイズ

型番＃1842108　￥126,000円
全長323cm　最大幅61cm　容量282？　コクピットサイズ　ラージ
総重量18.9kg　材質　高密度ポリエチレン　適合体重　約54�s〜90kg

コルシカSクラスV

コルシカSクラスVは、コルシカSプロラインのプロライン仕様を外した軽量、廉価版です。

相違点
カラー　マジェンダ　クォーツ　イエロー
型番＃1842122　
価格　￥112,000
総重量　17.7�s

（株）ベルカディア様、無断転載大変申し訳ありませんでした。

追記、浮力体にはセンターフレームがある場合は二分割（前後で4個）になります。
スプレーやフィッティングキット等相性があるので、プロによく相談して選んで下さい。
ではでは

>>569-570

激しく感謝です。
ありがとうございます｡

紹介文を見るといろいろ遊べて、長く付き合えそうですね。
週末が待ちきれません｡

プロライン仕様・・・？

新たな疑問が・・・

＞572
プロライン仕様は少しだけ豪華仕様で、クラスVは廉価仕様です。
つまり普通に使用する分には全然関係ない違いですので気にしないで下さい。

ところで、基本的にコルシカは海での使用は想定されていないので、やめたほうが良いかと思います。
運動性がよいと言う事はロール方向の動きが軽く、常にバランスをとらなけれなりません。
リバーカヤックはシーカヤックの様に直進性は重視していません。
つまり操船に慣れない内はふらついて直進させるのも大変で、とっても疲れます。
そしてスピードも遅いので離岸流に乗ったり、突風で流された時は帰る事が難しくなります。
流された所が深い場合、初心者がひっくり返ったら再乗艇はまず無理で、もちろんビルジ等は役にたちません。
もし海で使いたいのなら、せめて川で各ロールが完璧にできる様になってからをお勧めします。

道具にはそれぞれ使うべき場所がありますので、無理は禁物だと思います。
カヤッカーは親切な方ばかりですので、尋ねればアドバイスを沢山もらえると思います。
どうか安全第一に、ゆっくりと時間を掛けて覚えて行って下さい。
コルシカは本当に良い船ですので、沢山の素晴らしい思い出を貴方にプレゼントしてくれると思います。
ぜひ末永く楽しいカヌーライフを過ごしてくださいね。

追記　570の紹介文の「サーフィン」は川でのサーフィンです。
海でのサーフィンにはあまり向いてない（と言うか前転しちゃいます）です。
海用のサーフィンにはそれ用の船があります。念の為に申し添えます。

>>564

息子がいくつか知らないが、三人でこぐのは無理。
お宅の子どもの性格は知らないが
真中の子どもがやりたくてブータレなければいいけどね。
まさか海の上で場所交代なんてかんがえてないだろうな。
三人で「これから始める」のであればすなおにタンデム艇とソロ艇買うがよろし。
そしたらオヤジだけでも行けるさ。
子供はいつまでも父親と海になんか行かないんじゃないか?

シットオンならシーカヤック一艇分で二艇買えるよ。

>>573-574

本当にありがとうございます｡
貴殿のレスを拝見しますと、カヤッカーは親切な方ばかりとおっしゃるのも
もっともだと思います｡

まずは安全なところで練習していきたいと思います｡

（実は近所の入り江は波がなく、川は急流だったりして悩ましい限りです。
でも緩やかな川探しから始めます｡それだけでも楽しめそうです｡）


＞「サーフィン」は川でのサーフィンです。

完全に勘違いしてました・・・
波に飲まれちゃうところでした。


ああ早く乗りたい。でも週末の天気がｏｒｚ

コルシカ乗りでスプレー探していた方へ

あれ？スプレースカートの話は終わった？
ちょっと今忙しいのでロムらないで返信
とりあえず、コーミングの縦横のサイズと円周をを測ってから、メーカー（インポーター）
か、品揃えの比較的良い販売店に聞けばサイズは分かるはずです。

それでわかんない販売店はぁゃιぃと思えばOK

円周は念のためですが、計り方は適当なひもを当てて計ればOK

コルシカ乗りです。
いまだスプレー探しております。

さっそくサイズを図ってきました。
８５０＊４９０でした。
ショップに相談してみます。

スプレースカートにも種類が多くてどれを選べばいいのやら・・・
高いのは手が出ないし…

ツーリングデッキと呼ばれるタイプが安価で気になってます｡

コルシカ乗りです。

本日浮かんできました。
・・・が、思うように動かないｏｒｚ

ｽｲｽｲ進むとｸﾙｸﾙ周ってしまいます。
一度船が回りたがると、どんなに逆に進もうとしても回ってしまいます｡

これは上手にこげば直る現象でしょうか？
ほかに思い当たることは
・船の底面にでこぼこがある
・風
くらいです。

浮かんだ場所は完全に流れのない止水域です。

＞・船の底面にでこぼこがある
暖かい日に裏返して日当に置いておけば直るよ。

ある程度曲がったら、どんなに力のある人でもなかなか艇を
もとの方向に戻せないよ。もっと早く感じるんだ。ちょっとだけ
曲がった時なら方向を修正できるよ。
初心者の頃にありがちなのは、右左交互に漕ぐ事にこだわってる。
風や海流の影響を受ける時は、片側を連続して漕いだり多めに
漕げばいいんだよ。
力を入れすぎるのも修正できないほど傾く原因になることもあるよ。
あとね、最初に座った時に一度コーミングに両手をかけて座りなおして
まっすぐに座りなおすと良いよ。

最初は誰もが通る道ですよ（笑
艇の形状を良く考えると分かるのですが、大きく分けて艇には先端から後ろに向か
うラインはボトムと左右のサイドのラインの3つがありますね
それの左右のライン　特に貴方が乗っている部分から後ろのラインの影響を受けて
いると思われます

次回は前傾姿勢をこころがけてみて下さい　
初心者の場合は第三者が見ると分かりやすいのですが、意外と後傾しており体重
が艇の後ろに乗っている状態になりやすいのです

そこで艇が曲がり始めると、左右のラインが舵の役割をしてしまい、曲がる向きが
固定されてしまうケースが殆どです

まぁ、前傾姿勢をこころがけて、重心の位置が分かってくるとだんだん良くなるので
すが、とにかく慣れですね（笑

がんばってくだされ

＞初心者の場合は第三者が見ると分かりやすいのですが、意外と後傾しており

あるある。ｗ

フラットウォーターの地区大会にシーカヤックで出る事になりました
地区大会は軽量がないそうなので、エントリーは出来そうです

コルシカ乗りです。

こぎ方が下手なのね・・・ｏｒｚ

でも船の問題ではないようなので安心しました。
次回は早めの制御と乗船姿勢を気にしてみます｡

姿勢はうまい人を真似るのが一番ですかね？

そうだね

スプリングウォーター400
パジャンカ
アルピナ1
ボイジャー415
エルズミア480

波のあまりない静かな湾内で使用したいんだけど、どれがいいか迷ってます。
お勧めはどれが良いでしょうか？

使用したいって、何がしたいんだ？

＞587
それくらい自分で決められない貴方では毎回の組み立て分解＆帰ってからの
塩抜きでめげそう。

リジット艇にしなさいと更に迷わせてあげよう。

すまん・・・586へのレスだ

こんなところで聞いた自分が馬鹿でした。自分で決めることにします。ありがとう。

コルシカ乗りです。

先週乗りたくて有給の申請出しまくていたのが
今になって受理されて今日も浮いてきました。

銃身をかなり意識しましたがまだ周るｏｒｚ
丁寧にこぐとだいぶ改善されてきました｡
奥が深い･･･


レジャーではなくスポーツなんですよね｡
気づいてよかった。

あんまり前傾すると前側のラインが効いて・・・
後ね、書き忘れていましたが、初心者は直前の水面を見る傾向もあります

目印になるものを５０m位先に見て進むと、曲がり始めに気が付くのが早く
なります

後ね、たまにはsageで書いてもいいと思うんだが、どう思います？

591
まだフォームが固まってないようなのでいい機会だと思うので前傾について一言。
カヤックと自分のコンタクトポイントについて考えたことがあります？
ストレッチャーと足の裏座席とおしり（膝は重心がかからないので除く）ところがおしりが曲者で尾てい骨から足の付け根までとても広くポジション選択によって重心が変わってしまう。
理想的なポジションは足の付け根です。なぜなら重心を一番前に効率良く置けるからです。
ところがいくら前傾してもこのポジションは取れません。このポジションの制御は背筋の延ばし具合で決まるのです。
陸でコルシカに座り背筋を前から後ろにゆっくり延ばして見てください
座席とおしりの接点が
尾てい骨から足の付け根に移動することを感覚できるはずです。
結果として前傾の真の目的を達成します。
フォームが綺麗になりストロークのパワーが左右に逃げにくくなります。背筋とおしりの接点を時々意識して見てください。
お試しあれ！

>>593
>結果として前傾の真の目的を達成します。
そこんところ詳しく

カヤック（コルシカ）の基本設計は後ろより前に重心を乗せることにより回転性能を保つ船底設計ながらパドリングにより直進性を保つようになっている。
このパドリングはなるたけ前方からストロークを始め早く終わる必要がある。従って前傾姿勢においていわゆる「前でキャッチ」となる。
更にこのストロークのパワーを船体の前位置に伝える必要が直進性のため必要となる。（FFと同じ）そのためびてい骨ではなく足の付け根が良い。
さらに前気味で重心をかけることにより足と付け根の三点で船体姿勢を制御できる。びていこつで乗ると一点気味となる。
更にこのポジションの利点は水面のパワーをおしりと足で繊細に感じ取らせる姿勢センサの役割にもある。（ホワイトウオータでね）
そして一見矛盾するが重心を素早く前後に移動できる特性もある。
カヤックの弱点は重心移動の自由度の低さにあり、正しい姿勢でよい重心位置とスバやい移動が手に入る。
びていこつで乗ると上体を前後にふっても見掛けほど体重は移動しない。
こぎ上がりで試してクレ差がわかるはずだ。

理屈っぽくてウゼエ！

>>596
君は動物的勘に頼ったカヤッキングをエンジョイしてくれたまえ。

595ですが。
簡単に書くと「おへそを前に突き出しながら軽く前傾する」
というのをウザク書くと595になる。
簡単だろ？　ははは・・・
激流で試してみな！

どうぅぅっゅぶべっっぶべ

海水を淡水にする器具はどこで買えますか？

ほんとに激流行ってる？

激流？
台風で増水した小歩危、オコイー、チャトウガーじゃ不足？
グランドキヤニオンやビヨビヨやドドコシは経験ないけど。

>>600
http://ecatalog.westmarine.com/0801.asp?LinkBackProdId=37704
＄７９５、送料いれても１０万くらいだね

602
ちょうどいいんじゃね

う・・・10万もするんですね
ありがとうございました。

関西カヌー連盟会長の丸山ってオサン普段は何やってるん？

ぬ〜んぬふぬ〜ん

関東圏内のどっかの湖でｶﾔｯｸレンタルできるところありますか？

あのさ、パドリングウェアの色使いって何でダサいの？
いいのがないから金出したくない。

>>609
安全のための視認性を優先するからだと思われ。

>>610
ボードウェアみたいな感じでお洒落なのないですかね？

ていうか、中綿やフリースのはいってないボードウェアを
使えないですかね？特にパンツ。

ウエアは水関係ならなんでもいいんでないかい？
カヤック特有の動きを妨げないことが条件だけど

>>613
どちらかというと逆
カヤック用の方が動きやすく、一部マリンスポーツ関連の方々までカヤック用
を選択するケースがあります

た　だ　し
ジェットスキー関連には使えない
何故なら高速で転倒したときに実感しますが、カヤック用は半脱げになる時が
ありますから・・・

結論としては、私見ながら
保温性・運動性に関してカヤック用は比較的高いバランスでできていると思う

なるほど、ふむふむ
ならばサーフパンツのようなものはだめかなもちろん厚めの生地ね。

>614
良い情報ありがとうございます。

シーカヤッカーズハンドブックに
海水淡水化装置が6万円くらいと書いてあったのですが、
そのくらいの値段のものは無いのでしょうか？

石井式濾過器しかない！！！

だれかフラットウォーターの現役選手いないの？

いるよ

Σ(ﾟﾛﾟ)

ウゼエよ、ばーーか

コルシカ乗りです。

皆様にご助言いただきかなり操船できるようになりました。
この時期のちょっと冷たい水が心地よかったです。
全身で冷たさを味わいましたが･･･

さて、止水域から緩やかな流水を体験したくなったのですが
愛艇にはスカートがありません。
スカートを購入したいのですがどれを選べばよいのやら･･･
・沈脱がラク
・安価
・エスキモーロールしても大丈夫
これらの条件を満たすお勧め品がありましたらご教授いただけますでしょうか。
コーム縦848横490です（ｍｍ）

自分で調べた候補
http://www.kanu.co.jp/catalog/spreydeck/neoadjust.htm
http://www.kanu.co.jp/catalog/spreydeck/vanguard.htm
http://www.kanu.co.jp/catalog/spreydeck/nylon.htm

a.家族ユース(嫁、幼児2名、俺）と、俺一人で使う割合が多分2：1になりそう。
b.あまり沖に出ないで海岸沿いに10kmぐらいのツーリングがしたい。

で探したらfeelfreeのトライヤックが
家族ユースの時は　嫁子子俺　て乗れて
俺単独なら真ん中のシート使ってバランスよく漕げそう。


で、単独の時に水面上に出る部分が多いから
風が気になるんだけど、バラスト代わりに砂袋やら水タンク使えば
相当マシになるもんなんだろうか？

長さは4.4mほどなんで、海で使うにはちょうどよさそうなんだけど

トライヤック乗りの人がいたら使用感とか教えてほすぃ。

トライヤック海苔です。
一人漕ぎの場合でもそれなりに漕げます。
再乗艇も簡単、水中眼鏡とフィン付けたまま漕いで、そのまま海に飛び込めます。
風には確かに弱いかも、ソロの場合は直進性が極端に落ちて旋回性能が上がります。
一人漕ぎの場合は長距離や沖に出るのは止めた方が良いですね。
バラスト積んでってのは試した事無いです。
男３人だと激早いスピードで漕げます、風もよっぽどじゃない限り殆ど問題無いです。
前二人にダブルパドルで漕がして、スターンマンがシングルパドルでラダーって言うのも良い感じでした。

海で磯遊びには良い艇だと思います。
欠点は荷物を殆ど積めない点ですね。
リアのハッチはでかいけど、中には殆ど入りません。
バウの部分にバンジーコードで荷物置きを作って使ってます。
あと、のんびり川下りにも使える艇です。
関東なら那珂川ぐらいなら楽に下れます。
サーフエリアでロングボード感覚でタンデムサーフィンなんかも楽しいですよ。

重さはどうでしょうか？車の屋根に一人で詰めますか？

重さ３４ｋｇ。。。はっきり言ってきついです。
でもタンデム以上のシットオンは大体３０ｋｇ近いので、タンデムシットオンを選択したなら宿命かと思います。
シーカヤックでもタンデムはクソ重いですしね。

んで、私は一人でカートップしてます。
もっぱらRV-INNOのこいつを使ってます。
http://www.carmate.co.jp/inno/system/allseason/boat_fishing/in417.html
こいつを伸ばして、バウを乗せて力の限り持ち上げて、後はずるずると前にずらしてカートップ。
乗せる前はカヌーカートを使って移動させれば更に楽です。
とは言っても毎度乗せる前は「またこいつを乗せるのかぁ・・・」って気分になります。

>>625
そんなもん楽勝でしょ、バス釣りやってたころなら６０キロのアルミを
デリカに積んでたよ。もちろん一人で。

今の車はレインガーターがないから後ろまでキャリアを下がられない
ので扱いにくいね。今はキャリアバーを十文字に止める金具はないの
かな。あれで延長してるボーターが多かったけどね。>>626さんが紹介
してるようなものを自作してたよ。出し入れはできないけど頑丈ｗ

カヌーを漕いでるからみんな腕っぷしが強いと思い込んでたから挑発
的な書き方になってたら謝る。

トライヤック３０KGですか・・・　なんかサーフインがいけるんなら
厳しいホワイトウォーターも面白そうですね・・・・（テクニカル系でなく水量系かな）
ってシットオンで小歩危とか攻めた人います？（いないか・・・）
昔グランドキャにオンでサーフィンってのをビデオで見たことがあります。

>>624
レポありがとうございます。
めちゃめちゃ参考になりました。

>>628
大人二人だと全然曲がらないから小歩危は無理だと思う（小歩危なんて恐ろしいとこには行った事ないけど）
サーフも直滑降みたいな直線的な波乗りしか出来ません。
波の高さも腰胸くらいの厚い波がベスト。
２ｍ以上だと多分パーリングしやすいと思う。
パーリングして砂浜に刺さったら、トライヤック折れます、きっと。

>>627
６０Kｇに比べたら軽いけど、普通のシーカヤックが大体２０ｋｇぐらいなので、やはり比べるときつい。
キャリアをクロスする金具は今もINNOで販売してますが、跳ね上げ式のリアドアだと干渉して開けにくくなったりするのです。
特に私のは意味があるのか微妙なリアスポが付いてるので。。。

>>630
レポありがとう。
私はリバーとノースショアデザイン系シーカヤックしか経験がないので30k以上は未知の世界です。
好みのビーチに置くしかないかな？

訂正
ノースショアデザイン
→ノースショアライン

誰かフラットウォーターの現役選手いない？いたら俺に

。

>>633
自分、現役の選手ですよ。

SEXの手ほどきをしてください。

>>636
カヌーセックルをした猛者は居ませんか？
ダッキーなら出来そうだ。

気持ち悪いよ　こいつ　→　http://kayaccho.jugem.cc/

ペース配分を教えてくれ

隅田川で出艇・上陸できる場所があれば教えてください。
階段状になっている場所はあるのでしょうか。

トライヤック乗りは居るみたいだけど、ジェミニ乗りは居る？？
使い勝手と大人がソロで漕いだときの乗りやすさ教えてけれ。

海で遭難した時用にケータイ買うならやっぱりdocomoがいいですか？

>>641
ジェミニは友達が持ってます。
乗ったけど、中途半端な感じがする。
直進性が高い訳でも曲がり易い訳でもない。
ソロは前に荷物積めば何とかなるけど、基本的にタンデム艇。
オールマイティに使いたいなら器用貧乏な感じで良いかも。
標準装備なスケグは折れ易いので取り扱い注意！！（外したままの方が良いかも）

でも、安さは魅力かなぁ。
オールマイティさはマリブツー(速度は出ないが旋回性能と操作性が良い、漕げる方なら長瀞くらいなら楽勝）の方が本当に色々使えて楽だけど、高いしね。
初心者があんまり使用頻度が低くファミリーで使うならジェミニもお勧め。
見た目も悪くないしね。

>>643
ｻﾝｷｭ。トライヤックと迷ってるけど、トライヤックでか過ぎんだよなぁ〜〜〜。

>>644
　　　 　　　　　　　　 ／￣￣￣｀⌒＼　 　 　　　
　　　 　　　　　　　 /　　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　　|　地　 ほ　 こ
　　　 　　　　　　　 |　　_,＿＿＿人_ 　　| 　 　　　　　　　　|　獄　 ん　 れ
　　　 　　　　　　　 ヽ|´ii┏━　━┓｀i / 　　　　　　　　　 .|　だ　　と　 か
　　　 　　　　　　　　 |iiii　《･》　《･》 u |. 　　　　　　　　　 ＜　 ・　　う　　ら
　　＿＿＿＿＿　 (6|　u　 ,(､_,)､　　.|6) ＿＿＿ . ＿　　　|　・　　の　 が
　　＼|　|　|　|　|￣　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 / ￣|　|　|　|　|／　　　 ＼・
　　／＼|　|　|　|　　.　ヽ　ヽニｿ ／ 　　|　|　|　|／| 　　　　　￣￣￣￣￣￣
　／　　 ＼|　|　|　　　　　　　　　　　　　|　|　|／　　|

>>645
意味ワカンネーよｗｗ誤爆か？ｗ

トライヤックはヤフオクに売り出てるね。
広島まで取りに行けるかが問題だが、誰も入札してない（今７万円）
佐川で頼めるだろうけど、今高くなったと聞くので送料は３万円くらい取られそう。

みんな同じトコ（ヤフオク）みてるなーｗｗ

トライヤックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんどん落ちて行く。。。やはり人気無いなカヌー＆カヤック。
ファンテックがピラニアのインポーター降りるのも判る気がする。
今度はアオキがインポーターやるかも？らしいけど、売れるのかねぇ？

どんどんモンベルの独壇場

ありゃ、ファンテックピラニアのインポーター降りるのか。それで
ドレンボルトを注文しても受けてくれなかったのか・・・。
友達に貸したらドレンボルトなくされちった。純正じゃなくても
いいからどこかで買えないかなあ・・・

ファンテックはラフトに特化して営業するつもりみたいよ。
空気物は初心者でも手堅く稼げるからね。
カヤックは敷居が高いからいきなり初心者無理だしね。

確か、OCの有名ブランドのオールドタウンも今は日本にインポーター存在してない状態らしい。。。
欲しくても今は並行輸入しか新艇買えないのさ。
非常に希少なマイノリティーなスポーツになりつつある。

ドレンはアオキカヌーワークスに発注すれば良いので〜は？

怖い写真めっけた、シーカヤッカー必見
http://vista.xii.jp/img/vi5027700669.jpg

鮎解禁ｼﾏｽﾀ orz

魚野川はまだだよ。
７月８・９解禁。
魚野に急げ(´∀｀)

>>652
さんくす。
早速聞いてみたがよくわからんといわれた。ま、メーカによっても
違うんだろうからなあ。とりあえず、ワインのコルクでも詰める
しかないのか。。。

>>657
ナチュラムでドレンが激安セールであったよ。
それとカヤックエスって店にもあるみたい。

いろいろさんきゅう。
なんがなし、エスキモーとパーセプションとダガー用のは見つかったが、
ピラニア用は無し。互換性があればいいんだけど、どうもなさげ。むー。

>>658
なくした友達とやらに謝罪と賠償を求めるしかないな。

それで解決するならそうするけどな。

仕方がない、当面はワインのコルクで。。

ワインのコルクは外れると怖いぞおお！！

瀬で遊んでて、今日のおいらはカートがばしばし決まるぜえええ！！！
とか言ってるうちに段々ミステリームーブに移行。。。艇ごとホールに沈んで行く。。。

珍脱より水船の方が怖いからな。

>>660
直接買えばどうなのさ。
http://www.pyranha.com/osb/showitem.cfm?Category=33

２人乗りのカヤックで子供と一緒に静水や緩やかな川や海の湾内で
楽しむのが夢なのですがどんな船がおすすめですか？
それと、安く手に入れる方法を教えててください。

>>665
ボートエースを薦める。

安くあげてもなんでもいいがライジャケはいいもんにしておけよ

>>664
UK Delivery Only だってさ。
これはワインコルクしか・・・orz...

>>668
応急処置ならエポキシで埋めれば？

>>668
個人輸入の代行サービス使うしかないね。
輸入代行でググってみればどうよ、昔使ったことのある会社はＵＳＡ限定だった
けど、ヨーロッパ可のところもあると思う。

マリスポからボートを締め出そうとした頃から
このキチガイは自治スレで蛮行を重ねてきました。
コイツのまとめをご用意しました。
http://www14.atwiki.jp/kanagawakuso/pages/1.html

先日初めてシーカヤックというものに乗った。
人に譲ってもらったのだが右も左も分からずに乗った。
家から近いという理由で九十九里浜の白子海岸というところに行った。
人は誰もいない。
しかし・・・波が高い。
何度も転覆し、あちこち打撲しまくった。

Q.craftというブランド？のシーカヤックなんですが、
KAKAKADU？と書いてあるように見えます。
オプションパーツを手に入れたいんですが、まだ売ってるんですか？
調べたけど見つからない・・・。

パーツ探すより信頼できるショップ探す方が先

シーカヤック初心者がいきなりサーフでスタートってのはきついべ。
もっと波の穏やかな湾に行くか、どっかの堰で練習してから良いと思われ。

Q.craftなんてメーカー知らないなぁ。
Qが付くならクオリティカヤックスじゃないか？

船体、メーカーロゴ、船名ロゴをうｐしたらどうだろう？
誰か知っているかも。

安全グッズも買ってね。
周りに経験者がいないようですがソロでは行かないでね（かってな推測です）

ファルトボートならモンベルよりフジタの方が上なんだけどね。まあモンベル宣伝美味いので
素人はモンベル行くけど。

でも、しょせんはファルトなんでどっち買っても大して変わんないぞ。
遅いし、もろいし、組むの面倒。
置き場所困んないならリジットに限る。

>>673
ショップが絡むとなんだかんだ金巻き上げられる。

商売の絡まない仲間がいるといいんだけどな。

Q.craftってオーストラリアのメーカだってことはぐぐったらわかった。
でもヒットが少ないからマイナーメーカーみたいだね。

>>677
てめえぶっころすぞ！

>>680
お？！フジタカヌーファンは基地外が多いのか？
ダカラダメナンジャナイ？

久しぶりにパドルを買い足しました。
ファルの4分割を使ってましたが、今回アルフェッ○のパドルにしましたが、
なんてアレな品質なんだと、パドルを買った事を激しく後悔しました。
いやマジな話・・

カヤックのメーカーやインポーターの質はバラバラで更にショップの低レベル（雑誌等に掲載されてる有名店でも）もかなりひどい。
カヌークラブにしてもずれた知識に汚染されてるケースが多く善し悪しがある。
実際長くに渡り未成熟な分野だ。
正直ユーザーが自分で考え判断するしかない。
だからこそ大人には楽しい遊びだ。
手軽に危険を自己責任で楽しむことができる。

ファルトボー遅くてメンテメンドクサクなんていってる奴。お前使いこなした事ないだろ？
まあリジットのりは同じ場所でサルみたいに漕いどけってところだな。

ファルト乗りだが、リジッドよりメンテが面倒なのは事実だろ。
リジッドのシーカヤックより遅いのも事実。

使い方次第でリジッドより面白い旅が出来ることがいいところ。

いつも車で回送して漕ぐ人なら、あまりメリットないわな。

俺も両方経験あるけど荒れた川やサーフでの離岸接岸はフアルトじゃ怖いぞ。
道具を限界以上に使いこなす名人芸も結構だがカヤックについては命を水の中にたやすく落としてしまう可能性が高いからあんまり極端なことを発言するな。
フアルトの便利さはわかるが運動性能や安全性はリジットよりかなり低くテクニックやノウハウではなんとかならないのだ。
フアルトは上記したことがわかった上で使うと素晴らしい旅を提供してくれる道具となる。

ぶっころすぞ、テメエ！

最初はファルト乗りだったけど、今はリジットしか乗らないなぁ。
わくわく出来るギミックだとは思うよ、ファルト。
気負わないカヌー出来るしね。

でも、ファルトをいっくら練習してもリジットを上手く扱える様にはならないと悟ってからファルトにはあんまり乗らなくなった。
カヌー上手くなりたいって言う向上心があるならファルトは勧めない。
現状のままで良いのんびりまったりカヌーライフをしたい人はファルトはお勧め。
インフレータブルも同じだけどね。
リジットで上手くなると、ファルトはファルトしか乗らない人を凌駕するパフォーマンスも出せますよん。

ファルトやインフレで最強なのは飛行機や電車での旅カヌー。
こいつはリジットじゃあ難しい。

>>684
同じ長さ同じ幅のカヌーなら布より樹脂やファイバーの方が絶対に早い。
瀬で遊んでるロデオと同じ長さと幅のファルトなんか無いけど、あったら恐ろしくて乗れないもんだと思うぞ。
それから、瀬遊びを馬鹿にするファルト乗りは多いが、奴らの努力は半端じゃない。
馬鹿にしてはいけないと思う。
一つの乗り方に特化したカヌーだけど、真冬でも努力してないとなかなかあそこまでになれない。
私には出来ないです。

フアルトとリジットは所詮のこぎりとかなづちくらい用途がちがう。
議論は意味は持たない。たしかにリジットでロングツーリングする奴もいるしフアルトで小歩危に果敢にトライする奴もいる。
外人はあんまりこだわりはないみたいだね。
ロディオとスラとフアルトが反目してるのはこの狭い国だけだ。

俺も海７割川３割のファルトのりだが、ファルトが危険でリジットがはるかに安全ってのは
やはりその名のとおり頭の固いリジッドのりの言い草だな。海でのシーカヤックの
遭難ってのは大概沈から始まる。ロール失敗、沈脱。大ピンチ。穏やかな状況での
必殺ロールも沈するような状況では使用できず・・。結局チンしなければそうそう
死ぬような状況にならないわけで、安定性があればそれだけ有利。ある程度経験つめば
チンはまずしない。またやばければどこかに適当に上陸してたためばよい。
まあテクニックはあまり上達しないというのと急流での使用はやめとけってのは
同意。経験と体力、ナビゲイション能力、天候等の判断力がつけば
テクニックなん座、いくらでもカバーできるって。ファルト歴１０年の
おっさんより。

ここまで完璧に用途、要所、長所、短所の違いを説明されたら
もうどっちがえらいとかいいとかいえないだろ。

結論は【どっちも素敵】

我らカヤック乗り、子供の集団だな。ちと反省。まあ仲良く使用や。
共同の敵は水上スキーの基地ガイドも。

>>692
ヤンキーあがりのDQNが目立つが中にはいい人もいる。

>>690
無内容な長文はやめれ。

(´･ω･`)　今年もシーカヤックマラソン出れなかった。

シーカヤックにある防水ハッチなんですけど
あそこにキャンプ道具やらを詰め込んで海に出る訳ですよね？

全く触れた事が無く現在シーカヤックに興味津々なんですが、
5メーター近いリジットのシーカヤックってひっくり返ったら
うえの方でクルクル回る映像張ってくれたものがありますが
長いカヤックでも簡単に復帰出来るもんなんですか？
更に荷物を詰め込んである場合、「防水ハッチ」と言う位だから
全く浸水しないんでしょうか？
ひっくり返ると荷物が海側に偏って
どうやっても元に戻らない様な気がするんですが・・・・どうなんでしょう？

>>696
シーカヤックはめったにひっくり返らないからロールが出来ない人でも乗ってるけどね。
セルフレスキューができれば・・・ロールは練習しだいだと思うし、基本が出来たらそれな
りの状態で練習しないと（波が高くひっくり返りやすいじょうたい）本当の練習にならないし。

ハッチは下にもネオプレーンでカバーがある2重構造だから水は入らないと思う。

荷物の偏りは・・・そんな重いもんは積んでないから大丈夫だろ。テントや飲み水が重い
くらいでたかが知れてると思う。チンして入ってきた水が一番重いでしょ。

そこでシットオンですよ

刹那的にいってしまうと川でロディオを相当やっていればシーカヤックでもロールは楽勝です。
ハンドロールも可能です。
ただ安定性の良いシーカヤッキングでの沈の問題は、シーカヤックが沈する程の状況はとんでもなく海が荒れていて川と違ってロールしたあとも沈する確率が恐ろしく高いことだと思います。
スキルに関係なく死ぬ確率が高いということです。
まあ川のバドリングテクニックと海のサーフテクニックとナビゲーションスキルがあれば最高ですが、海では人智を簡単に超えることがおきるからね。

明日雨かもしれませんが、検見川浜に行ってみようと思います。
一度も行ったことはないんですが、できたら朝早く行きたいんです。
駐車場があるということですが、朝9時にオープンらしいです。
あと土日は周辺道路に駐車可能だと言われましたが、
取り締まりはないのでしょうか。早朝4時ぐらいから駐車しても大丈夫でしょうか？

雨や駐車場じゃなくて風に気を配れ。

>>701
まだ１度しかカヤックに乗ってません。
風が怖いんですね。
そういう日は超初心者はやめた方が賢明ですか？

海で強風だと全くカヤックのコントロールができなくなる。
最初そよ風でも沖にでてから強風になることがある。
岸までたった10メートルでも風で接岸できないことがある。
必要以上に恐れる必要もないが水も流体なら空気も流体なので粘性抵抗があると考えてくれ。

波が高くても風が無いならまだマシ。。（台風のうねりとかね）
風が有れば、波も強くなるし、ちょっと吹いただけで流されるから。

沖に向かう一方的な風も怖いが、不規則な高低のある陸地に近い水域で
（湖なんか結構やばい）で強風が吹くと風の方向がころころ不規則に変化する。
風にパドルを不意に取られ沈する危険がある。（実際、何度もスィープストローク入れる羽目になった）
まともにストロークができないのだ。水面はそこそこ凪いでいる状況でだ。
海でやばくなると川みたいに逃げることができないケースが多いと考えてくれ。
やばいときは辛抱強く耐えるしかない。決してパニックにならないでほしい。
耐える時間は、1時間でいいケースもあるが数日に及ぶ場合もある。
また風に逆らわない方向に逃げる柔軟性も必要かな。海だと人間はミクロな存在なのだが
生きるためにはマクロな判断（予測力）ができないと死にやすい。

シーカヤックって天気も考えないと行けないんですね。

明日の館山の天気です。

>雨後曇
>風： 南西の風海上では南西の風やや強く
>波： 2メートル後2.5メートルうねりを伴う

そして明日の千葉の天気です。

>雨後曇
>風： 南西の風海上では南西の風やや強く
>波： 0.5メートル後1メートル

検見川浜か館山と考えていましたが、
やはり検見川の方が無難でしょうか・・・。

>>706
その場所は知らないから判断できない。

天気予報は陸上で安全な場所の人が出しているから、海上ではやや強く
ってのは結構な強風である場合も・・・

出艇は怖いと思う気持ちに素直に、出てしまったらどんな事態になっても
絶対に無事に帰り着くぞって強い気持ちを持つこと。

> 707
> 出艇は怖いと思う気持ちに素直に、出てしまったらどんな事態になっても
> 絶対に無事に帰り着くぞって強い気持ちを持つこと。

分かりました。
怖いという気持ちは素直に本当にあります。
数十メートル沖に出ただけでももし戻れなかったらって思っています。
強い気持ちを持って明日は館山に挑戦します！

怖い気持ちに素直にって言うのは、怖いなら出艇するなってことだよ。
せっかく遠くから来たんだからちょっと無理して行っちゃおうと思うよね、
そこを天気見ながら日がな一日陸で過ごせるのが強い気持ちってことでしょ。

もう駄目かもわからんね

シーカヤックマラソン出場の皆さん、乙でした。
天気図見たら少し風が入ってそうだね。
僕は、仕事ですた。ｏｒｚ

千葉方面はかなりの強風なんだけど、漕いだら悲惨な状況かもしれない。
館山方面は大丈夫だったのだろうか？

亀レスだが検見川の浜は日曜は駐車禁止じゃないので０時過ぎれば駐車OK。
でも、昼前にはウィンドサーファーが午後の風を狙って大挙して来るので、朝８時前には検見川入りをお勧めします。
比較的午前中は風も無くて穏やかな事が多いです、検見川の浜。
幕張海浜病院前がお勧め、ちょうど防波堤の内側になるので、今日みたいな強風じゃないかぎりは穏やかな練習場所です。
無料のシャワーを通年配備してるので、カヤックと一緒に全身を洗えます。
午前カヌー午後ウィンドと棲み分けしてる浜です（ウィンドの方の方が圧倒的に多いけど、時間が違うのでトラブルは皆無）

生きて戻ってきました！
今日の館山は大荒れでした。
連れも内房でこんな波見たことないというほどの波でした。
うねってるというのでしょうか？
風もとても強く、入水すら怖い。
結局カヌーを車から降ろすこともなく、帰ってきました。

途中梅之家というところでラーメンを食べて、
館山をぶらぶらして、ひものを買って帰ってきました。
カヌーやってる人はいませんでした。
サーフィンの人はいましたが・・・。

色々アドバイスありがとうございます。
アドバイスがなければおそらく一応やってみるかと思ったかも。

無事でよかった。

初心者の頃、風とか天気とかよく解らなくて死にかけちゃったw

>>713
乙
無事で良かった。

無事でよかったね。
あなたは多分この先シーカヤックで色んな海と出会っていくんだろうな。
海は怖いからこそ魅惑的だからね。
実はベテランでも海の事故は多い。
ベテランこそアイソレーションの高い水域に入りがちでかつなんで海が魅惑的が忘れてしまう。
幸運を祈る。

まあ無事で良かったです。
今週また時間ができそうなので、引き続きまた館山に行ってみたいと思っています。
それにしても初心者用のコース？っていうのを集めたサイトとかあるといいなあ。
初心者もサイトを長くやればいつの間にか脱初心者になり、
そのようなサイトも必要なくなるのかもしれないですね。
館山といっても広いし・・・。
私は大房岬の多田良海岸というところに行ってみましたが、
夏は海水浴場となるので、夏は避けなければいけない予感です。
夏は海水浴客のいない、検見川浜とか、富士五湖とか、中禅寺湖とか、
そういうところでシーカヤックをやるんでしょうね。

昨日思ったのは釣船や漁船が停泊してある中は比較的というか、全然波がありません。
あまりきれいな水ではないですが、乗艇もできそうな場所もあるし。
漁港？というのか、ああいう場所は個人のものなのでしょうか？
誰もいないけど勝手にやってたらだめなばしょなんでしょうか？

（長文失礼しました）

漁港は声をかければ使わせてくれるところもあるし、北海道のように
禁止されているところもある。ジェットに軽い気持ちでOKをしたら、え
らい目にあってスロープを閉鎖してその都度、鍵をかけるようになって
しまった漁港もある。カヤックは嫌われてはいないと思うけど、そんな
ので海に出て大丈夫か？って生暖かい目で見られる気がする。

去年、金谷の漁港で釣りとカヤックを半々で楽しんだことがある．
カヤックはファルトね。日曜ということもあって漁師の邪魔にはならなかった。
興味深そうに寄ってきて話をして、帰ってくる釣り船の邪魔にならないよう
にとだけ注意された．進路妨害をするなということ。スロープも船が軽いと
わかったら、その辺で適当に置いてもかまわんといわれたよ。
要は黙って港を使わずに声をかけて許可を求めればたいがいOKじゃないか？

基本的には許可をとれば利用させてくれるだろうけど
「一度でも」嫌な思いをした人は貸さないだろうね。
こちらの態度如何にかかわり無く。

なので今後生まれてくる愛好家のためにも我々はマナーよく行きましょう。

どこを使おうがこっちの自由だし。
ごちゃごちゃぬかして来るなら
ダチ呼んで速攻拉致るだけｗｗｗ

ホロン部のひとですか?ｗｗｗ

また大阪か

ダチ呼んでってところが　いかにも情けないのう　へたれ

おかげで伊豆のどっかの漁港はシーカヤック禁止だな。

2,3年前、伊豆であった出来事。

ガイドに連れられて海からシーカヤックで家族連れが海岸にある露天風呂へ
俺達が裸で入っているお風呂に水着＋サンダル履きで入浴。
ガキンチョがはしゃいで飛び込みまくり。

まあ水着入浴はいいとして、サンダルで風呂はいるって・・・。
水着の場合も先にシャワー浴びろよ・・・。

ガイドさんすらマナーが無いんだから、一般のユーザーもこれからですね。
岩地海岸によるコースをやってるガイドさん。あんたサイテｰだよ。

>>727
まるで朝鮮人のような振る舞いだな。
某有名温泉地で韓国人観光客が
>>727に書いてあることとおなじことやって
困ってるってきいたよ。

>>727
シャワーを浴びた上での水着ならまだしも、サンダル履きは許せんな
そういうの見かけたら注意する事にしますお

やはりカヤックは単独行につきるな。

友達いないしな

レガッタもここでおｋ？

レガッタはこちらへどぞ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1142219146/

近所のまったく知らないおじさんに
「明日もカヌーいくのかい？」
と聞かれた。
やっぱり目立つんだな。

インフレータブルのK-5ですが、ワイワイする遊びの道具としては十分ですね。
緩やかな川や湖、海でも砂浜周辺とか。
おもちゃのビニールボートみたいなという定義でOKですか？

おもちゃのビニールボートだね＞K5

しかし、ボートの善し悪しよりも、
リスクについてよく知っていることが大事だよ。

おだやかな川でも、瀬のカーブ外側のテトラポットは初心者に危険。
竹が倒れてストレーナーになっていたりすることもある。
湖で沈して、低体温症で死ぬ人もいる。

なるほど、肝に銘じておきます。

ところでカヌースクールを１度受けただけの素人ですが、
その面白さから初めてカヌー・カヤック（2人乗り）を買おうと思います。
保管スペース的にインフレータブルでないと無理そうです。
出来れば知ってる範囲でオススメを教えていただけませんか？

よく見かけるメーカーは、
エア、グモテックス、グラブナー、スターンズあたりかな。
各社、いろいろラインナップがある。

穏やかな川でツーリングメインなのか、
将来的にホワイトウォータ系にも行ってみたいか、
なるべく安いものを買いたいのか、
等々で、選択が変わってくるよ。

先日、マナーの守れない釣り人に遭遇してしまった
ボート、カヌーの周回コース近くの陸地に陣取り、
ろくに遠投も出来ないくせに、ボート、カヌーが通ると邪魔だと怒鳴り散らす
挙句の果てには死ね、引っ掛けてやるぞなどの暴言を吐き、ゴミを撒き散らして帰っていった
こういう糞野郎がいると、世間一般の釣り人に対するイメージが悪くなってしまう
船スポーツを愛する者にとっては勿論、他の善良な釣り人にとっても迷惑なカスなんだろうな
一般の釣り人の迷惑を考え譲りあう事も大切ですが、
皆さんはこのような訳の分からない気違いに絡まれても、相手にしないようにしましょう

大変だったね。

以前、某川の近くで、地元の人から聞いたのだけど、
東京から来た釣り好きのヤクザの親分＆その子分達と、
トラブってしまったパドラーがいたそうだ。

ラッピング並みに怖いね。

釣り人のほとんどは普通の人達とは言え、
まれに気違いや危険人物も混じっているので注意。

関東だと鬼怒川上流はそんなヤクザモドキな釣り師多いよ。
解禁前にダンリバしてゴールしてから喧嘩売られた。
川の上なら文句言われても怖くは無いけど、陸だと怖いな。

まあ、素直に降参して言われるだけ文句言われて帰りましたけどね。

高校生の頃、某川でレーシング艇漕いでたんだけど、鯉釣りでぶっこんである釣り糸に気が付かないで突っ込んで怒られたっけな。それ以後迂回しているにもかかわらず、石を投げてくる輩もいた。ヘラ釣りのオヤジは声援投げてくれたんだけどなぁ。

知り合いの893パドラー（背中に不動明王の漫画付き）が鮎釣り師に怒鳴られて逆上。
トラブルにならんよう必死でなだめた。

釣り師もパドラーも色々さ。
鮎師は金がかかってるから必死なやつが多いね。
釣り鮎はいい値で売れるのよ。

知ったかぶりで物言うなよ　たいした値では売れないよ

鮎竿一本でいいのは50万円ほどすんだよ
夏の3ヶ月しか釣りにならないんだから　鮎師は意気込みが違うのさ

>>745
たいした値っていくらよｗ
滋賀安曇川水系、岐阜揖斐、長良、木曽の天然ならキロ1万円はくだらない。
アルバイトでも今日は釣れませんでしたじゃ通用しないんだよ。

>>745
あっ、すまんかった料理屋に入れるってことは、よほどの事情がない限り
数を揃える必要があるから大変だってことが分からないんだ。

平日も釣ってるプロ釣り師は、
話せばフレンドリーな人が多い。

それより週末だけの、釣果の上がらない釣り人が、
気が短くなっていてヤバイ。
特に関東圏がギスギスしてる。

>>746＝747
お前必死すぎwww

天然の生き鮎で500〜800円
盛期の150gくらいでそのくらいだな
個別に契約してるのは相場があって無いような物なので
そう言うのを参考に物を言うな。
そんなのはプロの川漁師で　今はもう何人もいないよ。
殆どが夏だけプーになる鮎バカ親父どもだ。

ﾏ、ﾏﾀｰﾘいこ

まあ、川のカヌー乗りのストレスは夏場はたまるばっかだから。。。
鮎師の方が多いしね。
関東でまともに夏の川を満喫出来るのって長瀞ライン下りのとこと、鬼怒川ライン下りの区間だけだもんなぁ。
カヌー通っても釣れなくなるって事は無いみたいなんだけどね。
御岳でカートホイール決めてる下流で友釣りして普通に釣ってるおっさんは良く見る（そのおっさんはフレンドリーでカヌー通る時は竿を直ぐ上げてくれる）

まずは、ﾏﾀｰﾘ漕ぐということでドラゴンフライ2ﾏﾝを買いました。
身近にカヤックやってる人はいないので、とりあえずはコレで遊んで慣れて、
物足りなくなったらポリ艇かダッキーにステップアップことにします。

しかし、緩やかな川とはいえ、全くのド素人一人で練習するというのは危ないですかね？

ドラゴンF2って去年かなんか錦川で彼氏が前彼女が後ろで初心者ダンリバ、橋の欄干に張り付いて彼女水没して。。。
冥福をお祈りします。

川も海も何があるか判らないから一人では行かない方がいいよ。
最低２人出来れば漕げる人と３人が良いと思う。
でも、穏やかな何も無い川ならば多分平気だとは思うけどね。

上流に近い中流はたまに鉄砲水が来るから注意が必要だね

シーカヤックを始めようと思い、船を買おうと思っています。ネットでいろいろ見たのですが、プリヨンのカタリナとニンバスのパフィンという船が扱いやすそうな印象でした。これらの船に乗っていた方や、素性をよく知っている方、情報をお願いします。

×プリヨンのカタリナ
○ニンバスのパフィン

元レーシング艇乗りならずっと続けそうだから
絶対にそうすべき。パフィン海苔より。

パフィン海苔さんレスありがとうございます。パフィンの魅力なども教えていただけたらと思います。また、カタリナと決定的に違う点なども感じるままに書き込んでいただけたらと思います。

あの元レーシングのりならパフィンのような遅い船でなく、北大西洋系の船のほうがいいと思う。パドリングテクニックとバランス感覚が泣くよ。まあ目的にもよるが。

降りてから10年以上経っているので、泣くほどのスキルはありませんよ。　　　のんびりツーリングが目的です（今のところ）。　　とりあえず、週末にスクールに行ってきます。

釣り師に引っかけられた事がある俺様が来ましたよ。

背後からビューゥンと音がしたと思ったら丁度俺の目の前に張ってあるカヤックのロープに
ルアーがひかっかった。
頭きたから糸を手繰り寄せてナイフでチョッキン。
外れたルアーはそのまま湖にポイ。

釣り師が何か狂ったように喚いていたがシカト。
やっぱナイフは必需品だよ。

>>760
ゴミを湖に捨てるのはｲｸﾅｲ（・Ａ・）

>>760
ゴミ捨てんな

>>760
そこをこんなに突っ込まれるとは想像もしてなかったのでは？

>>759
カタリナもパフィンもポリエチレン艇だ。
磯遊びでもしたいのでなければ、グラス艇＆カーボン艇にしておきましょう。
２０ｋｇ前後の重さじゃないと何かと辛いよ。
ポリだと３０ｋｇ前後になるから車載とかきついし、浜で運ぶのも大変。
まあ、カートがあれば何とかなるけど、使えない場所も多いし。。。

レーシング艇乗りだったら早い方がいいでしょ？

>>764
レスありがとうございます。
重さも重要なファクターなのですね。
レーシング艇は２０�s未満だったから３０�sはちと辛いかも。
でも、ポリ艇の魅力は丈夫さと値段なんですよね。
女房説得するのに、値段は重要なファクターなんですよ。
まあ、買い換えを考えれば最初からグラスｏｒカーボンがいいのかな。

大した選手じゃなかったけど、当時は自分なりに速さを追求してたので、
歳とった今は、ツーリングにあこがれています。

>>764
レスありがとうございます。
重さも重要なファクターなのですね。
レーシング艇は２０�s未満だったから３０�sはちと辛いかも。
でも、ポリ艇の魅力は丈夫さと値段なんですよね。
女房説得するのに、値段は重要なファクターなんですよ。
まあ、買い換えを考えれば最初からグラスｏｒカーボンがいいのかな。

大した選手じゃなかったけど、当時は自分なりに速さを追求してたので、
歳とった今は、ツーリングにあこがれています。

連貼ｽﾏｿ

ツーリングとは言っても、一度ポリとグラスの船乗ればわかるけど、
オイラはポリにはもう乗りたくない。
チャリンコで舗装路ロードレーサーで一度走るとママチャリには乗れん。
そこまで違わないけど、重量以上に漕いでも重いよね。

パフィン海苔って書いたけど、今は乗ってないよ。
理由は重さと遅さでグラス艇に乗り換えたから。

ただカタリナとパフィンの二者択一の質問に答えたまで。
グラスとかカーボンとか出てくるなら話は別になりますよ。

>>768
>>769
体験談ありがとうございます。
レーシング軽かったから、そのイメージが体感的にある今、
ポリ艇に乗ったら、ギャップがあるんでしょうね。

もうちょっと、選択肢を広げてみます。
ありがとうございました。

>>741
鬼怒川でチンピラ釣り師２人相手に喧嘩を買ったことがある
強面だけでやってきたような奴だったから超弱かった
もちろん、川に放り込んでやりましたともｗ

カヌーを今年夏から始めようと思うのですが、カヤックとカナディアンのどっちがおすすめですか？自分的に膝を立ててこぐカナディアンがいいかなと思ってます カナディアンは初心者には難しいですかね？

>>772
やり方じゃないかな、OCも（カナディアンの事、オープンカヤックの略）
風の無い日に湖で遊ぶ程度なら問題無いかも。
穏やかな川でのダウンリバーはOCなら初心者でも結構何とかなるしね。
最初は真っ直ぐ進まないけど、慣れれば何とか（誰かに教わりましょう）
安定度はカヤックより高いので、初めのうちはOCの方が楽かも。
でも、シングルパドルはダブルパドルより技が奥深いものがあるので、先に進むのは難しい。
どういうカヌーがしたいかによるかな？
どっちがお勧めかって聞かれたらどっちもお勧め！！
OC乗りたいと思ったなら、OCからカヌーの世界に入れば良いのでは？

OCも軽い方がお勧め。
ポリ艇買わないでロイヤレックス艇を買いましょう。
末永く使えます。

>>773
数年前、カナディアンが沈して
手痛い温床で何人か死んでなかったけ？

>>773ありがとうございます 安全のためライフジャケットをつけて頑張ってみます(｀・ω・´)

>>774
北海道の湖でそんな事故あったね。
寒い時期にカナディアンとカヤックのグループで釣りかなんかしてて、天候が変化して強風。
カナディアンが風で沈して、初心者だったのかリエントリー出来ず漂流。。。ハイポサーミアで死亡。
確か、カヤックのガイドは生還したとか言うのをどっかで見た。

風速１０ｍ以上の突風だったみたい。
どうしようも無かったのかもね。
OCとかダッキーなんかは風に弱いから。
ロールも普通の人じゃ出来ないしな。

この事故はOCだからとかじゃなくて、自然を甘く見すぎた＆運が無かったかな。
ガイドの責任も重大(ガイドと言える程の人じゃ無かったっぽいけど）
完璧に天候読む事は難しいけど、予測は出来たはず。

ライフジャケットなしのカヌーはフルチンで雪山登山するようなもんだ
生きて帰る可能性がなくはない。

フルチンでカヌー漕いだらどうなるの？

ブラックバスにかじられる

>>778　OCだと猥褻物陳列罪。
>>779　底がオープンなのかよ！

>>778
カヤックだと沈脱するとチン立つしてしまうので、ロールが上手くなる。

マジレスすると、シーカヤック乗りは本当にフルチンカヌーしてる人も居たらしい。
長距離漕ぐ時のおしっこ対策で達人になると、そのままカヤック内で放尿する。
まあ、うねりの中でカヤックの外に出すよりは遥かに安全なんだと。
その時にその人にカーボンシーカヤック貸りて乗ったのだが、スリムでスポーティーなオマルに見えたっぽ(*´Д｀)

家の外にカヤック置いていたら、
猫が入り込んで放尿されてしまった。

沈しにくい方としてはカナディアン＞カヤックかな？

カナディアンの沈は放り出される感じで、
カヤックの巻き込まれる感じの沈と違って恐怖感が無い

>>784なるほど…波が高い日、カヤックしたとき、途中でゴポゴポ水が入ってきて、沈んだ経験がある

あっそ

これからカヤックを始めたいんですが、皆さん遠くへ乗りに行くときは
車で運んでるんでしょうか？？　ミニバンとかの上に積めるんですか？

>>787

積めます。
軽パコでもセダンでもおｋ。

物理的にはたいがいの車のルーフキャリアで運べるけど、
軽自動車でシーカヤックを運んだりすると、法律に触れる場合もある。
まぁ、それで実際警察に捕まるかどうかは、知らん。


道路交通法施行令第22条　「自動車の乗車又は積載の制限」

長さ制限　自動車の長さにその長さの1/10の長さを加えたもの
幅制限　　自動車の幅
高さ制限　3.8メートルからその自動車の積載する場所の高さを減じたもの

積載物が上記寸法を超える場合には制限外積載許可申請書を提出し、出発地を管轄する警察署長の許可が得る。

×許可が得る。
○許可が必要。

レスありがとうございました！　

【栃木】大池でカヌー体験　90人が自然に親しむ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1153099218/l100

1 ：ドメスティック・ドメ子φ ★ ：2006/07/17(月) 10:20:18 ID:???

市青少年健全育成委員会のカヌー体験教室が十五日、氏家ゆうゆうパークの大池で
開かれ、市内の小中学生約九十人が参加した。

カヌー教室は「子どもたちに自然に親しみ、家庭でできない体験をしてもらおう」
と企画した。旧氏家町時代の二〇〇四年に一度開いており、今回が二回目。
この日は一人乗りのカヤックやカヌー、六人乗りのボートなど計約六十艇を用意した。
講師は、狭間田のアウトドアスクール「カエルアドベンチャー」の佐々木さん(30)
らが務めた。

子どもたちは、陸上でパドルの動かし方などを学んだ後、一人一人カヤックに乗り込
んだ。最初はおっかなびっくりパドックを動かしていたが、すぐになれて大池の中を
自由に動き回っていた。

初めてカヤックに乗った氏家小三年の森君(8つ)は「最初は思うように動けなかった
けれど、五分ぐらいでなれた。気持ちいい」と笑顔を見せていた。

http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/060717/news_15.html

『最初はおっかなびっくりパドックを動かしていた』？

下野新聞、校正者しっかりしろよー。

先週末にスクールに行ってきました。とても安定した印象でありましたが、想像してたよりも重かったです。
久々のパドリングを十分満喫しました。
次はロールを教えてもらおうと思ってます。

カヌー協会に入会してる人いますか？
カヌーやってみたいんだけど、一人では危険みたいなので・・・。
でも、人付き合いが苦手なので入会しようかどうしようか迷っています。
30歳男子が一人で入っていって、楽しめますか？

カヌー協会は、競技系メインのところが多いよ。
スラロームとかフラットウォーターレーシングとか。
いろいろやってるところもあるけどね。

初心者体験講習なら、別に入会する必要もないんじゃないかな。
カヌー協会じゃなくて、カヌースクールでもいいと思う。

個人的には、カヌーは一人で始めても、
30代でも50代でも全然オッケーだと思う。

一人で始めるなら、入門本は何冊かちゃんと読んどいた方がいい。
Amazonで「カヌー」で検索してみれば、いろいろ本があるよ。

レス有難うございます。
ちょっと一人では、不安だなと思っていたんですが、とりあえず、スクール
で講習受ける事にします。
入会するかどうかは、その後で決めたいと思います。

増水が引いたので川下りしてきたよ。
濁りがあって浅瀬が見えなくてちょっと大変だったけど
やっぱり川は面白い。

近くに湖は無いんだけど、一度湖も体験してみたいかも。
湖の楽しみ方教えてください。

ルアー落としてトローリング
忘れたころに大物が釣れたりして面白い

>>798
湖に行くなら、風のない日の方が楽しいよ。
いつも川で遊んでいる人にとって、
鏡のような湖面を漕ぐのは新鮮だと思う。

大きな湖よりも、細かく入れ組んでいるダム湖の方が、
景観的に変化があって面白い。

某ホワイトウォーターの人は３０過ぎてから始めたはず。

集中豪雨が続いておりますが、床上浸水状態の時に、カヌーをスイスイと
漕ぎます、という方はいないのかな？？

海にいけ、海に。川より面白いぞ。

両方やってるけど、どちらかといえば川のほうが面白い

すきずきだが川では川のスキルで十分だが、海では川の技術と海の頭脳と感があれば最高だな。
一人になりたい奴は海にいけ。
危険？ 同行者が必要？
どうせ安全の気休めにもならんだろう。

川で鍛えて時々長い海の旅に出るのが理想だな。

全く別物

俺はホワイトウォーターのドキドキ感が好きだなぁ。

もちろん、どっちが凄いとか偉いとかってのは無いが。

馬鹿？

荒れる原因になるからﾔﾒﾚ

遠くの川に遠征行きてぇ〜！

その前に、仕事の瀬を越えねば・・・。

８月に釧路川へ２泊３日で行く予定。 川はじめてなのでかなり不安。

>>811
蚊や虻の対策を念入りにね。

>>811
何処からか知らんが朝晩寒いぞ。昼間でも寒いが。

海はいいぞー
なにせ獲物が多い！
川では信じられん位　でかいやつがいる！
カヌーで戦え！
カヌーからダイブしろ
男の狩猟本能を満足させる場所は、海！
ホワイトウォーターはまた違うが、ほぼ漕いでるだけの川は
満足できん　川原でビールとBBQが関の山

>812
>813
コメントありがとうございます。頑張ります。
テクニックがないのでカヤックはグモﾞのヘリオスです。

北海道の虻はでかいぜ
大発生の当たり年だと地獄だよ。

昨日は葉山でファルトで(ファルフォーク、キャンペット)釣りをたのしみまし
た．風がちょっと強かったのですがイカリを降ろして安心して釣りに専念でき
ました．ファルトは安定しているので、こういう楽しみもありますよ。
波に揺られていると気持ちよすぎて釣果は二の次ですが．

>>816
九州の虻は、身体が濡れてないと刺さないけど
その虻は、攻撃的なの？

初心者講習受けてきました。
すごく気持ちよかったし、ツーリングって考えただけで、ワクワクしますね。
てことで、本日ファルトボート購入してきました。
お盆休みは、四万十川行ってきます。

四万十川の漕行も自艇購入も、うらやましい決断力ですね。

北海道の虻はただものではありませんでした。
私は渓流釣りで日高にいったのですが虻と数時間格闘しました。髪の毛の中まで侵入して死んでる奴もいました。
こんなフアィティングスピリッツあふれた奴が数十匹襲ってきました。

虻すごいなあ。
北海道にもカヌーの友達いるんだけど、やっぱり遠いから
なかなか話し聞く機会がないんだ。

ただ虻も当たり年でないと大したことないです。翌年はへのかっぱでした。
運試しです。

琵琶湖はへんな虫が多くて困ります。
まとわりついてうっとしい

施設の指定管理者の実体をよく調査したほうがいいぞ

ふじみ野のプールみたいな事故がおこったら大変だ

それと最低賃金が守られているかも調べよう

アルバイトが長時間安い賃金でこき使われていることが多い。

811です。
いろいろコメントいただきましてありがとうございました。北海道の虻はスゴいみたいですね。心して頑張ります。 最初、四万十川とどちらにしようか迷ったのですが、北海道の川は夏しかないと思い釧路川に決定いたしました。

>>826
源流部？
俺がお前なら、五十石から下しか
行かないと思うよ。
とりあえず倒木には気をつけてな。

>>827
屈斜路湖から五十石は、あんまり楽しくないの？

ぇ？

スターンズのインフレータブルカナディアンカヌー使ってるかたいませんか？
オークションでの購入を検討しています　

>>828
源流部はカーブと倒木が多くて初心者にはおすすめできない

>>831
なるほど、そういうことね。

>>826
今は四万十川のほうが幸せだと思うが．．．。

833
そうなんですか。悩みます。鮎釣り師は心配ないのでしょうか？

いねぇよ。つか中流域はどっちもレベル的には同じ。
景観やアクセス考えて選べば？

>>834
誰かと一緒に下るの？
川初めてなのにソロで釧路川源流部下るのは止めたほうがいいよ

>>836
カヌー初めてなのにソロで四万十川　江川崎〜中村までは、無謀でしょうか？
初心者講習は、一応うけてます。

>>837
慎重に行けば平気

>>830
レイカーカナディアンは試乗しかしたこと無いけど、格好だけカナディアンなただのダッキー。
風に弱いカナディアンがインフレータブル効果で更に風に弱くなってる。
ささいな風でもかなり回された。
流れの穏やかな川限定で乗るならいいかも、あと風の無い日の野池で釣りとかね。
正直言うとあまりお勧め出来ない。
OCの良さも無いし、ダッキーの楽さも減少してる。

>>837
どんな初心者かわからないよ。
カヌー以外で川や海のアウトドア経験はないの？
釧路川の源流なんざ常識と当たり前の基本動作ができればなんてことはない
四万十川はファルトなら上流部をやらなければ大した問題はおきない。
ただ貴男（女？）が「常識」を持っているかによる。水舟の怖さやエントラップメント
の怖さを体で知っているか、あと四万十や釧路川ならアイソレーションなんかかな？
（山やっていればわかると思うが）

よくわかんねぇ英語ばっかだな

山をかなりやってますがアイソレーションなんて
知らんし。ググっても見当たりません。
江川崎より下は初めての初心者が独りでも慎重さが
あれば大丈夫だが。スカウトできない釧路川の源流は
勧めんなよ。

マルチで申し訳無いが
この板の名無しを決める投票スレを立てたから
興味があったら投票＆選択肢追加してくれ。
一人でも多く、板住人の意見を宜しく。

【2ch船スポ板の名無しを決めよう！】
http://www.37vote.net/2ch/1154703391/

ほんとの初心者ってのは、
自分も最初はそうだったが、
流れを読めずに意図せぬ方向に曲がっていったりするし、
川の危険についての知識も経験も少ない。
>>842の言うように、釧路川の源流部とかは止めた方がイイね。

そこまで下手ではなくとも、
ソロというのは、また独特の世界だから、
初めてのソロは無理しない方がいいよ。
徐々に段階を踏んでいくのも面白いものだ。

みなさん、レス有難うございました。
カヌーの方は、まったくの初心者。　初心者講習を2時間受けただけです。
アウトドアの経験は、一応有り。　サーフィンとか、トレッキングもはまった時が
ありました。
とりあえず、皆さんの言うように、無理はせず、ソロで行こうと思います。
台風も近付いてますから、流れが急なら、すぐ上がる事にします。

途中下車はできませんからね。。。

ところでカヌーやカヤック持って、一生懸命
やってる女の子って変わり者が多いよね。
人前でタオルスカートで着替えてしまうところも
なんか凄いよね。

タオルスカートに萌え

スプレースカートで着替えしてたら驚くが＼(゜□゜)／

サーファーねーちゃんも一緒だぉ

>>845
サーフィンするなら泳げるんでしょ
それなら沈しても無問題
カヌーより泳いで下る方が楽しいかも

ならフィンつけて泳ぎましょうや

12フィートのシットオントップですが、海で何メートル位の風と波まで行けますかね？

三浦で波は2.5位は全然問題無かったんですが…

そんなのお前の腕次第
お前じゃないから聞かれても誰もわからない

俺はファルト単独行のヘタレだから
波1.5まで、風は10mまでにしてる。

風10ｍなんて無謀だよ。

3.6576 メートル = 12フィート

>>855
いや、風の方向にもよるだろ。
行くときに岸から20m/s吹いて、
帰る時間に海から吹けば
ペットボトルのイカダで十分だぞw

風10ｍって結構凄くないです？
俺なんて5ｍだったら止めます。

いろんな意見サンクス

確かに前提条件言わないとなんとも言えないか

はじめて半年の初心者バリバリです

風は5メートルなら気を付けて出て沖には行かず、既に7、8メートル吹いていたら風裏の内海で遊ぶか出ない様にしています

つうか、向かい風で20ｍ/ｓは無理。まして20ｍ/ｓ吹いてれば、波高も危険だよ。
ましてファルトならね。追い風追い波でサーフィングしてバウ沈だな。

うねりもさることながら
風波は嫌だな。

風速20mてちゃんと漕ぐ自信ないわ。
一瞬で波方向に水平になりそう。

そっか〜20で大丈夫な人も居るんですねー
なんか台風来てるとかで、ちょうど行くか迷ってましたがまだ15メートル位の風らしいからちょっと逝ってきま〜す
＠しこく

やめとけって。
台風をナメちゃ怖いよ〜ん。

無事、四万十川行ってきました。
その節は、有難うございました。
漕ぎ始めはどうなる事かと思いましたが、2日で江川崎〜中村まで完走です。

>>864
お疲れさん。
道中どうでしたか？なにか問題はありませんでしたか？

台風やめとけよ。
せめて15とか20なんかの数字じゃなく体感で判定してくれ。
あと陸地の地形が複雑な場所もさけてくれ。
風が見えにくいよ。
ほんと雑炊した小歩危より怖いから。

アハハ
洒落にならない位荒れてたよ
生きてる事実感

２０日から北上川行ってきます。水質はあまり良くないそうですが、初心者も難なく下れるそうなので。

>>865
特に、問題は有りませんでしたが、暑さには、参りました。　連日３６〜７度で
しかも漕ぎ方下手だから無駄に筋力使って汗だくでした。　正直、最初は、しんどくて
カヌー放り出して逃げ出したかったです。　2日目になると大分漕ぎ方も慣れてきたので
余裕が出てきて、風景なんかも楽しめたし、鏡面状の水面にスーっと自分のカヌーの跡が一本
出来る爽快感も味わう事が出来ました。　最後の１５ｋｍ位の逆流地帯もスイスイです。

でも初日に水で、デジカメ壊してしまいました。
次は、秋にどこか下りたいですね。

>>869
水少なくなかったですか。
何箇所か底擦りませんでした？

今日の四万十川は水量多いね。
沈下橋が沈んでるよ。

>>870
最初の頃は、よく浅瀬に乗り上げました。
ファルトボートなんですが、船底一箇所だけ、要修理箇所が出来てしまいました。

シーカヤックって湖とかでも乗れる？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g33317365

>>873
普通に乗れるよ。
むしろシーカヤックの方が足が速くて楽しめる。

ただ海より安全と思わないで。

シーカヤックで海と湖なら、湖の方が安全と思うよ。
勿論、その辺の本には湖をなめるなとは書いてあるけどね。
事故の殆どは素人が操るカナディアンとかインフレータブル
でしょ。

デカい湖は、風が強くなると素人じゃなくでも結構大変だよ。
季節によって、ある時間帯だけ強い風が吹いたりする。

諸条件から湖の方が海より安全だけど、見た目油断しやすいのが一番怖いシーカヤックとはいえ強風はなかなか面倒だよ。岸が目の前にあるのにハイポサーミアなんていやだろ。

みなさんアドバイスありがとうございます。
シーカヤックよりジェットのほうがいいようですね。
免許を取ったらどこかの湖で会いましょう。

ジェット糊は大嫌いだ

>>880
氏ね

荒らすな！

宮城県・仙台市近辺で初心者のカナディアンカヌーに適した水面が有れば教えてください。

湖なら少なくとも風向きがどうであれ岸に付くからまだマシ。
水温低いから沈したら辛いけど。

おいおい湖には独特の全方面、湖の中心に向かう風があるだろ。
風がやむまえにおだぶつだよ。

岸に沿って漕いでればいいじゃｎ

>>884
マルチすんなよ

>>884
北上川の運河なんて良さそうでないか？

湖は浮力隊の無いカナディアンは危険なので勧めない。

>>884
追伸。こんな感じ。
ttp://cgi1.synapse.ne.jp/~kiss/odkid/c-board.cgi?cmd=one;page=253;id=imhere

助言ありがとうございます。またいい場所などが有れば教えてください。

ショップのスクールの話だが、
パドルを一度も持ったことのない初心者と一緒じゃ、
スキルアップも糞もないんだが？

ショップの人に言ってるのか？

パドルを持ったことがある初心者なら
一緒じゃねぇか？

892は誰に何を言いたいんだ？

>>892
エスパーレスをしてみる
ショップスクールに通いながら多少スキルアップした。
892　「ふふん　俺も大分上手くなったしガンガンスキルアップしたいぜ
次の講習にも行ってみようかな」

ショップ　「相変わらずの腕だなぁ　中級者と一緒だとレベル合わなさ
すぎるし、危険だ。とりあえず今回も初心者講習誘っておくか」

892　「ちょｗ　おまｗｗｗ　なんでこの俺様が初心者講習なんだよ!!」


結論
己を知らず舞い上がっている892がその現状を皆に知ってもらいた
くて書き込みを行った

どうだ？当たったか？

妄想乙ｗ
精神病院に逝ってきｗ

直接ショップの人に言えばいいのにね。
「僕ちゃんもかまってよ〜！」って。

琵琶湖は危険です。
ＪＥＴやバスボートが走り回っていて
ものすごい横波をくらって沈します。
ぶつけられたら終わりです。

ジェットやバスボートが発生させる波くらいでは沈しまい。

荒れるからジェットの話を持ち込むな！

荒れないと思うけど。カヌーやってて養護するやつなんているの？

以前　あるカナディアンの有名な人が
スクールでもＪストロークができないやつがいっぱいいる
といっていたが、、、

きっとそのスクールはスラのスクールなんだよ
と思いたい

スラでもまだJストロークなんかが主流なんか？
USAやチェコのトップパドラーは違うような気がする。

普通にダブルパドルでフェリーできれば
Jストロークできると思うんだけど。

今度、那珂川に単独・電車で行こうと思ってます。
烏山〜道の駅「かつら」位まで漕ぎたいのですが、道の駅かつら付近から、烏山までの
バスってあるのでしょうか？　
もしくは、他に良い方法は、ありますか？

バスはあるが、烏山まで行くかは知らん
俺は水戸まで乗って帰ってる

こっちに逃げてきました

レス有難うございます。
かつら〜水戸までバス出ているんですね。

やっぱ、せっかくファルトボート買ったんだから、電車でパッと行って
パッと漕ぎたいなと思っていたので、心置きなく那珂川行ってきます。

>>910
行ってら。
「なかのや」で鮎の塩焼き喰っとけよ。

野口車庫（御前山橋）休日の水戸行きバス時刻。去年のだが。
14:42
15:26
17:23
18:18

水戸駅まで一時間、\1000。

>>907
　どこへ行くのも自由だが
�@御前山〜烏山間はバスない。　御前山にタクシーあり。
�A烏山まで鉄道利用
�B那珂川は黒羽〜八溝大橋のほうが面白い。初心者でもＯＫ
　あるいは烏山からバスで新那珂川橋までいき烏山までくだるのもあり。

ここのメンズビキニ安いよ。
ttp://mdp.kir.jp/jf/

>>911
ご親切に有難うございます。　かなり計画立てやすくなりました

>>912
レス有難うございます。
�B検討して見ます。　

質問です｡

私は､軽の1BOXに乗っています｡

今､ｼ-ｶﾔｯｸの購入を検討しているのですが､ﾙ-ﾌｷｬﾘｱに積載しても､色んな意味で大丈夫なんでしょうか？

積載が危険そうなら､分割式のｼ-ｶﾔｯｸの購入も考慮しています｡

運転さえきよつければ問題ないが、警察につかまる可能性あり。
赤い布をバウとスターンの先端に着ければいいという人もいるけどどうかな？

>>915
積載自体は丈夫なキャリアをつければ
軽のワンボックスだったら問題ないでしょ。
はみ出しての積載で警察に捕まった話は聞いたことが無いけど、前例知ってる人いる？

めったにつかまらないが、シーカヤックレースとかあると、
その周辺で張っているということを聞いたことがある。
丹沢湖でも捕まったヤツがいるみたい。
俺は警察に書類を提出している。

滋賀県なんかは意地悪な警察がいるよ、他府県ナンバーだからなのかメジャーで計ってうるさかった。
ちなみに軽ではなかったので長さも違反じゃなかった。

道路運送車両法 ttp://www.houko.com/00/01/S26/185.HTM#s1
道路交通法 ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html
で？結局何の法律でカヤックの積み方が違反になるのか？判らん・・・

しかさ教習所の教科書に長さ制限について記載があったような

はみだして良いのは、車の長さの十％以内だよ。
シーカヤックだと、どうしても超えちゃうよね。

皆さん､様々なアドバイス､有難うございました。

皆さんのアドバイスを参考にさせて頂きます。

道路交通法施行令第３章　車両及び路面電車の交通方法
（自動車の乗車又は積載の制限）第22条
自動車の法第57条第１項の政令で定める乗車人員又は積載物の重量、大きさ若しくは積載の方法の制限は、次の各号に定めるところによる。
3.積載物の長さ、幅又は高さは、それぞれ次に掲げる長さ、幅又は高さを超えないこと。
イ長さ
自動車の長さにその長さの10分の１の長さを加えたもの（大型自動二輪車及び普通自動二輪車にあつては、その乗車装置又は積載装置の長さに0.3メートルを加えたもの）
ロ幅
自動車の幅（大型自動二輪車及び普通自動二輪車にあつては、その乗車装置又は積載装置の幅に0.3メートルを加えたもの）
ハ高さ
3.8メートル（三輪の普通自動車並びにその他の普通自動車で車体及び原動機の大きさを基準として総理府令で定めるものにあつては2.5メートル、大型自動二輪車、普通自動二輪車及び小型特殊自動車にあつては２メートル）からその自動車の積載をする場所の高さを減じたもの

スピード違反だって全くしてないわけじゃあるまいに。
取締りなんて犬に咬まれたくらいに思えばいいじゃない。

分割式はボルトの部分から割れそうで怖い

制限外積載許可申請書を交番に提出して
チェックしてもらってOKが出れば全長の1.5倍までOK。
許可がいらないのが>>922

熊本のメーカー、ウォーターフィールドには気をつけよう！絶対止めた方が無難。
特に代表の○野は気地我意だ。

ネットで検索するとＷＦＫ代表である○野氏を「熱い男」と褒め称えてる事もあるが現実は間違い。
否定派もカヌー業界は狭いから色々恐れて多くは語らぬが、○野代表の人柄が悪影響していると判っ
て来た。
カタログも無く（昔はあったが）営業努力もする気無く又、腐った性格が災いしてか我がままなガキ
の様な対応しかしないから、ショップや客との取引に多くのトラブルや敵を作っている等などの
話しが多く、実際長年付き合いのあるショップとでさえも、気に入らない内容のメールだと平気で無視。
ちょっと文句を言うと「別に取引してもらわんでいい」と困らせる。
ショップからすればただお客さんの要望を叶えてあげようとお伺いを立ててるだけで、別に長年取引
がある訳だから無理難題を吹っかけてる訳でもないのに、その時偶然水○の気分が悪いともうダメ
音沙汰ナシ。あれはただのガキだ！氏んでしまえ！
事実ヒマな時期に電話すると親切であり、いくつかのサービスの説明も詳しくしてくれるが、忙しく
なる時期ではホント、これが同一人物かと疑われるほど性格が豹変し、無愛想で、付き合いのある店
の事でさえ悪口は平気で言う・・・、あれは精神異常者で気地我意っ！！！
（ＷＦＫのＨＰを見ると、氏の不気味な笑顔が見られます）。
今でも水○氏を褒める方は、偶然彼の気分が良い時に商談したか知り合いだけ。聞いた話で多かった
のは、艇の事で電話すると「この会社は自分ひとりでやってるようなもんだから忙しいっ。バックオ
ーダーもあるから売れてるし、別にあんたに買ってもらわんでいい。電話されても忙しくて困るっ。
ショップに直接聞いてくれっ！」と言われる。
しかしＨＰには詳しい事はメールでは無理だからお電話でどうぞと書いてあるし、ショップも詳しい
事を知らないから水○代表に電話で聞くしかないのだ。それで文句を言われるのだ。あいつはただの
場蚊だよ。
ヤツの生み出した物に、何十万も金を払っても後ろ指差されるだけだろう。

もう少し冷静に書けばいいのに。
感情的になりすぎて、個人的怨恨臭が強すぎだよ。

始めたいんですが、カヌー（折りたたみ式の川用）
えーと、艇以外に何をそろえればいいですか？最低限。

折りたたみ式のという事はファルト、或はフォールディングカヤックの事
だけど、どんなカヤックに乗るにしても、パドルとＰＦＤはいる。
特にファルトの場合だと、艇を収納する時を考え２Ｐなどの分割式でない
といけない。

最低限の話し。でもこれだけじゃ絶対快適に楽しむっていうのは無理だな〜。
ウェアも速乾性があってしかも、裏地に縫い目が無いものでないと、
人間の皮膚って弱いから、シャツの縫い目とかですこ〜しづつ擦れて
段々痛くなってくるんだよね。
絶対良いウェアを買った方がいいよ。

＞＞928
確かに正しい。
このメーカーの代表って人は確かに態度悪い。
艇はボチボチらしいけど、変な顔

カヌーの業者って変な人多いよ。
藤田とか青木とか社会人の常識のない社長達。
野田とか椎名なんかの勘違い芸能人。
カヌージャーナルなんかの編集長なんかも変。
協会も変だよね。フラットウォーターみたいなコースにゲート吊って試合して。せめて小歩危でレースすれば欧米並なのに

分割式は強度上は大丈夫、これで壊れるような状況はワンピースでもアポン。
それよりも軽量を売り物にしてるカヤックの方が怖いよ。
レースみたいにワンメイクな使い方ならいいけどね。

マジでカヌー業界は変人が多いよな
アウトドアだからって爽やかさんが多いなんて絶対思わない方がいいよ
確かにビシバシ料理作ったりと頼りがいありそうだけど、もう頭の中は
気地我胃が多いね
ウォーターフィールドの水野は確かに変だ
俺も知ってるし噂も多いってか水野は態度悪過ぎ！
ショップも変なヤツ多いな
スクールやツーリング主催してるとこ多いけど、女にベタベタで男はほったらかし
ってとこが殆ど！！！
誰か殺してくれないかなぁ

じえんじえーん

マジカヌー業界は世間から孤立してるような感じやからなぁ
ｗｆｋみたいに畑のど真ん中のオンボロ工場で社会と断絶して暮らしてると
ああなるんだよキット
けど俺はｗｆｋのカヤックは好きじゃないなー
別に悪い艇ってわけじゃないけど
俺だったらもっと商売熱心で客の気持ちや立場になって売ってくれるとこで
買いたいな
ｗｆｋには一度電話したけど、あの喋りは生理的に受け付けなかったよ

ものを製造する者は客の満足する物を造らなければならない。
客は満足する物を自己責任で得なければならない。
いくら技術があっても客を悲しませてはいけない。
いくら職人気質といっても、傲慢と誇りは違う。
他人から糧を得るものは、他人への敬意を忘れてはならない。

ｗｆｋ水○代表は全ての上で失格だ。

＞ウェアも速乾性があって
最近、ハイテク素材のウェアが増えてきたね。

933だが すまん変な荒らしを増長させてしまった。
俺はＷＦＫとやらは知らん。ずいぶん恨みがあるようだが気にするな。
リアルワールドでスルーしろ。

今時、カヌーする奴がまともな訳ないだろ

女にべたべたしたってしょうがないだろ

それくらいしか楽しみはないんだから

青木社長は確かに変わってる気がする。。。てか変人？
売る気あんのかな？この人はって思うね。

このスレ見てWFKのアポロを注文を止めた俺が居る。
カヌー業界関係無く、イントラが女性に甘いのは伝統じゃね？

スキーでもダイビングでもイントラは女に甘いよな。
男にばっかり甘かったら、逆に怖いってばよ。

青木社長はカヌー大好き気のいい変人って事でいいんじゃね？

>>943
ウホッ！

メーカーユーザー関係なく、カヌーをやる奴にまともな奴はいない。
もちろん俺もだけどね。
ただでさえカヌーはマイナーなんだから、このクソ狭い世界で同士討
ちも見っとも無い、もっと世間に認めてもらえるよう仲間を引き込も
うぜ。

それにしても９３３よ。お前も人のことを偉そうに批評しているが
カヌージャーナルの編集長？　一体何年前の話をしているんだ？
それと、小歩危でゲートって、ゲートひとつ吊るすのにどれだけ大
変か知っているのか？

>メーカーユーザー関係なく、カヌーをやる奴にまともな奴はいない。

世間知らずも甚だしい

昔、世界選手権の選考会であどの瀬でスラのレースが開催されたことがある。あれならのオコイの半人工コースに匹敵すると思われる。（タッツエンとは言わんがね）
正直、水上でも見るには退屈だ。
大昔になるが空知の国体で増水で完槽者が少なかった。いまは少しましになったがひどいもんだ。日本のスラのレーサー達の三次元的な動きの処理技術は・・・
気にさわったらスマン
一応ゲート張りの大変さはわかっているつもりだ。
協会は嫌いだがね

スラとかフラットウォーターって、
競技人口どのくらいいるの？

カヌーカヤックの香具師って自分の意見を絶対曲げない粘着が多い。
某糞爺マジむかついた！

ひどい言葉つかいだな。

>>950
自己紹介乙

>>951
お前は人のことを言う前に読みづらい文章を直せ。

>>950->>953
ﾜﾛｽ

そろそろこのような流れを止めんかね？

まぁカヌー業界の浮世離れは酷いもんだよ。
ただＷＦＫは特に酷いよな。
手伝いいるだけで殆ど一人でやってるんだよなあそこ
立て込んでくると大変なんだろうけど、客の気持ちを大切にしないからやつは
ダメだよ。
自分の機嫌が悪いってだけで３０万円も払ってくれる人をないがしろにするのは
けしからんっ！！！
ごひいきさんだけ大切にしてるのがＨＰのＢＢＳを見れば良く判かる。

不気味な水○代表の笑顔がゾッとする事間違いナシッ！！！

>947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 10:13:20 ID:6mV5PACG
>>メーカーユーザー関係なく、カヌーをやる奴にまともな奴はいない。

>世間知らずも甚だしい

自分や知人仲間だけはまともだと思い込んでいる
カヌー乗りはこんなのばっか
だからちっともカヌーがメジャーにならないんだよ。

まともな奴もそうでない奴もいるって意味だよ

まともな奴はいないとか、知人仲間だけはまともだと思いこんでいるとか偏った見方で決めつけるのが世間知らずって事。

まぁがんばれよ

ばからしいからスルーしとこうよ。
レスして欲しいだけみたいだから。

３連休、台風接近
何人流されるかな

たしかにカヌーの世界にはまともじゃないヤツ多いね。
まぁ何処にもいるんだけどさ・・・
ただＷＦＫのヤツの態度だけは気に入らないね
いくら職人だからっていっても限度がある。
金払ってくれるマナーを守ってる客に、いくら忙しいからって
文句の電話入れるなんて最低だよ
ちょっと水野って図に乗ってるぜ！

文句言われるようなことしたんだろ？
お前の粘着ぶりを見てると容易に想像がつくよ。

キチガイの客が紛れ込むのを防ぐ方法は無いからねえ・・ｼﾐｼﾞﾐ

世間の人たちが存在を認識していないだけだよ。
誰も気にしちゃいないぞ。
問題にしたがっているのは、
何らかの形で関係している、した人たちだけだろ。
問題になっているのなんて今はじめて知った。

平和市民団体のリアル在日の人たちとお話をしたり討論をしてみませんか？
貴方の知らない新しい世界を見ることが出来るかもしれません
人生経験だと思って思い切って行きましょう。　

↓サイトは以下です

「ヨコスカ平和船団掲示板」
http://9007.teacup.com/omusubimaru/bbs
アメリカの軍艦が横須賀に入港　→　平和市民団体が反対デモ
韓国の駆逐艦が横須賀に入港　　→　民族衣装でお出迎えｗ

一週間ほど前に韓国の駆逐艦が横須賀に入港しました。在日の人達はチョゴリ服で大歓迎。
海上自衛隊にも反対デモをしているのに不公平だ！と一般市民が大反発！
責任者は「韓国軍の軍艦は平和な軍隊です」と対応。納得がいかないねらー達が大激怒！
毎日過激なバトルを繰り返しています。

>>964
狭い世界だから
身元絞られやすくてなかなか書き込みづらいんじゃないかな？
ＷＦＫに関してはいいって話も聞くし、
ちょっとダークな話も知ってるけど書かないｗ

>>965
ｗ！

あーあ、こっちはマトモなスレだと思ったら

常神ってどーよ？

ttp://japan.discovery.com/episode/index.php?eid1=851899&eid2=000000
シリーズ：絶体絶命の体験
カヤック遭難事故からの生還

>>969
以前録画した。あんましおもすろくなかった。

>>969
ようつべにうぷ、お願いします！！

このインフレータブルカヌー（エアフレーム２）を使われているかたいませんか？
車の屋根に乗っけることができないので、どうしてもインフレータブルで
カナディアンカヌーに近い性能のカヌーを探しています。
スターンズのスピリー２と比べたらどっちがお勧めでしょうか？

ttp://www.captainstag.net/canoe/canoe_cat_1-1.asp

屋根に乗せられないのは何故？

>>971
今日録画を見た、はっきりってむかつく編集、俳優、演出
俺は途中で見るのをやめた。

インフレータプルカヤックも楽しそう、でも漕いでも漕いでも走らなそう？
ヲレは 沖縄のケラマ諸島でカヤック遊びをしたいと思ってる。
だが、沖縄までの送料を調べてて高額なのにビックリして諦めた。

インフレータプルカヤックなら手荷物でと一瞬考えたが辞めた。
　　
現地で ガイドを雇って カヤックを借りた方が安全で安そう。

沖縄でカヤックだけ貸してくれないのかね。
ショップと仲良くなれば可能だけど、
一見さんには貸してくれないところが多いよね。

夏に行った時は,カヤックツアーが満員だったので,ケラマの座間味島の時間貸しをしてくれる
シットオン艇を半日借りました。
無人島巡りをしてシュノーケリングとかホエールウォッチングをしよう思ったが,
サンゴ礁のリーフの内側でも,海流が川の様に早いし遠くにイルカかサメの背ビレが見えるしで
ビビッて岸から100ﾒｰﾄﾙ以上離れる気にならなかった。

折角来たのだから 採り合えず島を一周しようと海流に遡って漕いだが,島の外洋に面した辺では
波高3ﾒｰﾄﾙ位で波長の長い緩やかなウネリで,波の谷間に入ると,周り全部が水の壁だった。
陸地が見えくなるし,エレベータの上下動の様に揺れるので,差し迫った危険は感じなかったが
諦めて戻った。
地元の人に言わせると『これでも晴天の凪で海況は良好』だそうだ。

その島では【初心者ツアー】などが盛んなので,場所によっては海況が全然違うのだと思った。
だから,海流や地形に精通したカイドを頼まないと,無人島巡りとかは無理だと思ったのでした。

シットオンで3m体験なんてありえないと思うんだけど。
たぶん1.5-2mでしょ。

ツアー指向なタイプもあるが。
リーフとかいいなぁ。てか海だと皆はどんなとこ行くの？
俺は週末少し遊ぶ位、で近場。
夜だと灯台が必ず外側で。町灯りもいいなて感じ。
そこいら行くまででも,二時間くらいかかる。
漕ぎ出す場所に艇庫欲しいよ。

出艇場所>伊豆半島の先端近くの西側。
入り江が深く波が穏やかで、駐車場が水面に近くて
駐車場にトイレと水道が在る所。
地名は秘密。
国道のガケ下に、転落した車が黒コゲになってるポイント、
サザエがごろごろ採れる、お気に入りの場所。

(´･ω･`)

何年か前から駐車場が有料になったところか？
前は、夏だけ有料だったけど。

駐車料金1000円は高過ぎ
500円で水道使い放題キボンヌ

琵琶湖の悪徳カヌースクールには気をつけよう

>>984
伏せ字よろ!!

>>972
>カナディアンカヌーに近い性能のカヌーを探しています。

あなたが求めるカナディアンの 性能 ってなんですか？

>>986
ダッキーでカナディアンに似てる点って風に弱いって事かあ？
972の欲しがってるダッキーはどっちもダブルパドル用だしね。
言ってる事がよくわからんよなぁ。

船底の設計がカナディアンと似ているかどうかじゃないの？
回転性、直進性などなどそれと重心の場所じゃね？
安定性など

>978
横レスだけど、シットオンでうねり3メートルは全然問題ない
崩れてたら1メートルだってヤバい

まともなシットオンはムチャクチャ安定良いよ
なかには二次がかなり悪いのもありますが…

>>980
子浦？
サザエ採るなよ。

>>975 遠くにイルカかサメの背ビレが見える

群れていたらイルカ
一匹だけならサメ

両方とも人間を見ると近付いてくる。噛み付かれるまで判らない。
サメは鼻先が急所なので、「ゲンコツで殴れば逃げて行く」って聞いたが
しかし、それで助かったって言うハナシは聞いてない。
　　　

聞いたことあるよ。
パドルでぶっ叩いて追い返したって。