【エネルギー】 東芝、水素で「CO2排出ゼロ」発電　20年度実現目指す [2015/01/09] [転載禁止]©2ch.net

東芝が二酸化炭素（ＣＯ２）を出さずに電気を供給するシステムの構築に着手したことが８日、明らかになった。
自然エネルギーで製造した水素でガスタービン発電所を稼働させることなどにより理論上、ＣＯ２の排出をゼロにする。
２０２０年度の実現を目指す。

同社は今春、府中事業所（東京都府中市）に設置する「水素エネルギー研究開発センター」で次世代エネルギーとしての水素関連技術の開発や検証を本格化する。

風力や太陽光などによる発電を大規模に行うのに適した土地は国内に少ない。
このため、海外で発電した電気を使って水を分解し、水素を取り出す。
国内に運んだ水素を燃料に発電すれば、環境負荷が極めて小さい電力網ができる。
自然エネルギーで直接、発電するより供給量も安定化する。
環境やエネルギー問題の深刻さから、東芝は今後、こうした発電システムへの需要が高まるとみている。


・国内では、水素ガスタービン発電所で発電する
風力発電についてはロシア・サハリンや米アラスカなどの適地の調査に乗り出している。
自社で発電所をつくったり、運営する会社と連携するなどの手法がある。
また、水を分解して水素を取り出すシステムについては、セラミック（固体電解質）による高温水蒸気電解装置を開発中。
コストの高い白金などの触媒が不要で、従来のアルカリ電解などより分解効率が高いという。
国内への輸送については他社に委託する方針。

国内では、水素ガスタービン発電所で発電する。
同社は水素と天然ガスを混合して用いる発電についてはすでに実用化。
水素だけで発電するガスタービンの開発にも着手している。

東芝はこのほか、国内の地方で、太陽光や風力による発電でつくった水素を貯蔵し、平時と非常時の電源として使う「地産地消型」システムを自治体などに販売する構想も進める。


http://www.sankeibiz.jp/business/news/150109/bsc1501090500002-n1.htm

唐沢弁護士に占領されちゃうよ、頑張れ

海外で発電とな

唐沢さんって誰

水素を運ぶ
ってことが現状ではバカらしく感じるんだが

>海外で発電した電気を使って水を分解し、水素を取り出す。

だめじゃん

ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

水素ガスコンロで調理する時代が来る

>>6
>だめじゃん

海外でも水素で発電すりゃあええやん。

ぷっ
東北地方の東部沖と西部沖は
常に風速8m以上の広大な風力発電の適地があるのに

風力発電事業が無いチョン芝らしい売国思考だな

水素は石炭等から直接取り出したとき以外、エネルギー媒質っすからね

太陽に当てると水素が出てくる触媒が一番未来的
もう実験室レベルでは成功しているんだよね
最終的に、太陽電池で水を電気分解するより大量に水素が生成できれは、水素社会の切り札となるな

あとは、砂漠で太陽炉を使って高熱で水素を作り出すって方式もある。

東芝っていろんなことやってるよね

パタゴニアで風力発電したら激安で水素製造できるからな

ttp://www.kankyo-business.jp/news/003996.php
宮崎大の太陽光集光装置、2013年度から水素製造実験開始
ttp://www.kankyo-business.jp/news/img/20130107_f2.jpg

こんな日に株下がるなよｗ

風力も太陽光も異常気象で破壊されたらパーだからね

水素でなら核融合を目指せよ。こんな既存のシステムに頼るようじゃ先はない

>>10
建設コストじゃね？

海上風力発電は送電ロスと設備劣化の早さ保守の難しさで
全然割に合わないんですがね
地上だって上手く回ってねー風車たくさんあるだろ？あれ結構壊れるんだよ

>>5
だよなあ。まあ現状石油もガスも運んでるから
どっちが効率良いかって事なんだろうけども。
早くメタンハイドレートとか使えるようにならんかねえ。

日本国内では採算の合わない電気分解による水素生成も、コストの安い海外でやるぶんには話が違ってくるって事か。

要するに電気の運搬を水素を介して行うってことだけど、本当にペイするのかよ？

最後は燃やすのか。
水素ロータリーは燃料電池に効率で負けてたが、ガスタービンはいいのかね？

水素を運ぶのに石油燃料どれくらい使うの

>>26
その内、燃料電池船とか、水素ガスタービン船を造るんじゃね？

水素カーで運べばいいんじゃあねえ ?
船の方は、水素運搬船の動力を水素にして設計が進んでいる

この手の話は 何で水素をどうやって作るかには一切触れないんだろう

石油を半分燃やしてCO2出しまくって、作っているんだけど
水素を作る工程で、地球に優しくない燃料の代表格だよね

>>1
水素が燃料なら燃料電池にしろよ

>>29
>>1ぐらい嫁よｗ

>このため、海外で発電した電気を使って水を分解し、水素を取り出す。

自然エネルギーで水素作るってどんだけ効率悪いんだよ

>>5
水素はムチャクチャ軽いからね

CO2がないと植物が死ぬ

>>32
現状自然エネルギーは電気の状態で大量に保存できないだろ
水を水素に分解する事で保存や運搬が出来るようになる

> このため、海外で発電した電気を使って水を分解し、水素を取り出す。

えっ

> 国内に運んだ水素を燃料に発電すれば、環境負荷が極めて小さい電力網ができる。

えっ

えっじゃねえよ
国内で作るより海外の方がコスト安いだろ

ラオスでは日本の援助で水力発電作ったら、国内で消費しきれぬぐらいの大量の電気が毎日作られているって言うしな。
だからと言って、電気のままでは日本には輸出できないし。

かなり高くつきそうな発電方法だな。しかもエコとは言えないし
石油使って、出た二酸化炭素を吸収するだけの植物栽培したほうが安くつくし
そのほうが世の中の為になる。

プラントの余剰生産物で出る水素だけ使うのならエコだけど
エコに見せかけたエゴじゃｎ

一般的に自然エネルギーが豊富な場所では、大量に電気を使う人間が住んでいない

風の国、パタゴニア・・・・岩だけで人口ゼロに近い　→　風力発電で水を電気分解して水素生成
太陽熱の砂漠・・・・・・・・砂だけで人口ゼロに近い　→　太陽熱で水を分解して水素生成
ダムの国ラオス・・・・・・・そんなに電気を使わない地域に巨大ダムを作れる場所が豊富　→　水を電気分解して水素生成

正論

安く水素を作った奴が勝つな

はよ空気から簡単に取り出せるようになればね

これ、今の状況だと言いにくいから苦しい理屈をつけてるだけで、本当は
「夜間に原発の余剰電力で水素を製造し、昼間のピークに水素発電を行う」
というのを想定してるんじゃないか？
そう考えた方がずっと分かりやすい

>>43
スレタイ見たときそう思った

水素エネルギーがまさに21世紀の産業革命になりそうだな

環境やエネルギー問題の深刻さから、東芝は今後、こうした発電システムへの需要が高まるとみている。



東芝の経営陣は馬鹿の集まりか？

>>43
おおおおおお m9(ﾟдﾟ)っ ｿﾚﾀﾞｯ!!

水がエネルギーになる時代はまだ先のようだ

>>40
パタゴニアに関してはアルゼンチン
そしてブラジルに高圧送電線を作れば済む話だと思う。

水素の原料が炭化水素類な時点で、何を言っているんだか

水素の話は完全に切り離してパタゴニアの風力発電と
サハラの太陽熱・太陽光発電はすべきだと思う。
電力需要が無いと言うが需要は後から生まれる。
実際、ラオスは後から生まれた。周辺国へ電力を売る大電力輸出国。国も潤う。

>>29
工場とかの生産過程で出る排熱の利用って結構進んでて
今は60度くらいの熱何に使おうか、ってレベルらしいよ
水素の生産も排熱利用の過程でかなり作れるらしい

>>49
アルゼンチンやブラジルの誰が買うんだよw
買ってくれるのならとっくにしているだろw

地熱が温泉ゴロのせいでできねーからな
どこか寂れた温泉街が地熱村のモデルケースにでもなってくんねーかな

>>43
なるほどそれは正しいかも。

>>52
それはええな。

今はまだ大規模な蓄電施設は造れないんだから、原発を動かして、夜間電力で水素作って、
備蓄するのが一番現実的。昼間のピーク電力をそれで動かせばいいんだ。

揚水発電のほうが効率的じゃないのか？
設置場所が小さくてすむため、環境にやさしいかもしれない。
あと、非常用電源としても使えるかも。

なんとかクラスターと大差ないな

レドックスフロー電池の電解液を運んだ方がいいのでは

壮大な話だ　コスト的に現実的な話なのか？

＞風力や太陽光などによる発電を大規模に行うのに適した土地は国内に少ない。
誤報の産経確認

風力発電の開発可能量
http://www.env.go.jp/earth/report/h25-05/04chpt4.pdf
陸上: 原発300基分 日本の全発電量の68% 商業化は完了
洋上(着床式): 原発310基分 日本の全発電量の80% 商業化拡大の段階
洋上(浮体式): 原発1270基分 日本の全発電量の3.4倍 試験プラントの実証実験段階

スレタイに【産経】って書けよ
読んで損したじゃねーか馬鹿ｗ

2014/11/13
【電気】東芝、水と太陽光のみで水素発電　15年度にも事業化 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1415886808/
【電機】東芝、災害用の燃料電池を実証実験へ [14/11/13](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1415866436/

2014/11/20
胎動、水素社会　東芝、エネルギー革命先導へ名乗り
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17HAV_X11C14A1TJ2000/

2014/12/23
東芝、水素エネの開発拠点 都内に開設
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22HHR_T21C14A2TJC000/
　東芝は2015年３月までに府中事業所（東京都府中市）内に「水素エネルギー研究開発センター」を設ける。
10人程度の技術者で発足する。太陽光発電で作った電力を電気分解して長期保存できる水素に変える
システムや、発電効率の高い燃料電池などを開発する。
　府中事業所はエネルギー管理システム…

原子力事業部 原子力技術の紹介 原子力水素製造 - 東芝
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/jigyounaiyou/suisoseizou.htm

2014/12/13付
（真相深層）輸出頼みの新型原子炉 政府、高温ガス炉の開発にカジ 国内導入、原発事故の壁
http://www.nikkei.com/article/DGKKASGG05H1Y_T01C14A2EA1000
http://www.nikkei.com/content/pic/20141213/9695999993819595E2E79AE38B8DE2E1E3E0E0E2E3E69793E3E2E2E2-DSKKZO8086885013122014EA1000-PB1-2.jpg
http://blogs.yahoo.co.jp/beautiful_noise2006/35162602.html
…原子力機構の国富一彦原子力水素・熱利用研究センター長は「発電だけでなく熱利用や水素の製造、
海水淡水化など様々な目的に利用できる次世代の施設だ」と説明する。…


【エネルギー】水から水素つくる新技術開発、廃熱を利用した水素生成へ/広島大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1354027128/
【技術】東北大、貴金属触媒を使わないグラフェンの水素発生電極を開発(c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1418654401/
【化学】水分解を効率化する触媒＝水素製造など応用期待−理研・東大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1404121909/
【エネルギー/資源】森林資源から電力・水素生成　燃やさずガス化するプラント開発　ジャパンブルーエナジー [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1419083424/


【エネルギー】世界で最も効率よく人工光合成 東芝が技術発表 [2014/11/27](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1417084492/

2014/12/26
ＣＯ2と水で自動車走る　資源小国・日本の救世主
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO81260880U4A221C1000000/
http://bn.merumo.ne.jp/backno/latestView.do?magId=00587189
今年11月、東芝は国際学会で変換効率を1.5％に高めることに成功したことを明らかにした。
それまではパナソニックの0.3％が世界最高とされていた。植物の光合成の変換効率は一般的に0.2％と言われる。

例えば、ごみ処理工場の隣接地に人工光合成プラントを建設したとする。1万平方メートルのプールに
半導体パネルを沈めて、ごみ処理工場から排出したCO2を1日に3トン反応させる。これにより生成したCOを
水素と結びつける。仮にエネルギー変換効率が10％に達していれば「1日に3700リットルのメタノールに
変換することが可能だ」と小野さんは説明する。東芝は火力発電所などから出る排ガスからCO2を
分離・回収・貯蔵する技術開発を進めており、こうした技術と組み合わせて提供する考えだ。

2014/11/25
日本が水素革命をリードする３つの理由 　編集委員　西條都夫
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO80011120R21C14A1000000/
2014/12/2
日本の電機は「化学」で復活する 　編集委員　中山淳史
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO80338750R01C14A2I10000/


【エネルギー】水素ステーション普及後押しで政府が規制緩和発表！ [2014/11/28](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1417261778/
【自動車】 進む水素エネルギー実用化　官民一体で”MIRAI”を動かす [Y!ニュース 11/29] [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1417381288/


【自動車】豊田通商、水素ステーション起工式...燃料電池車(FCV)に水素補給、2015年1月開業予定 [14/09/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409629453/

2013/10/05
【エネルギー】燃料電池車対応、水素ステーション設置へ　JX日鉱日石が検討［13/12/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387507183/
2014/12/28
【自動車】水素を1キロ1000円で販売…トヨタの「ミライ」なら満タンで4300円、650キロ走行　JX日鉱日石が発表★4 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419733195/

【エネルギー】岩谷産業、セブンイレブン併設の水素ステーションを2015年に順次オープン [14/12/10](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1418195384/
【エネルギー】東京ガス、FCV用水素を 1100円/kg で販売 [15/01/08](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1420708235/


【自動車】トヨタ、燃料電池車の特許5680件を無償提供 [15/01/06](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1420514070/

この水素エネルギー．．．
国内で生産して国内供給や海外へ輸出するのであればかなりのメリットだが
海外で生産して海外へ売りそして国内へ供給するのであれば
今までの製造拠点の海外シフトと同じで日本にはあまりメリットは無く企業だけが儲かる。

一見日本に朗報と言えるような内容でも良く見るとメーカーが儲かるための手段でしかない事が良くある。

驚いた。豊田市内で燃料電池バス(定員77人)１台が営業開始したとは。
ミライのタンク８本を屋根に。走行距離150km。
http://michinavitoyota.jp/portal/pdf/info/20150108_fcbus.pdf

「燃料電池　バス　おいでん」で検索。

>>10
風力もやってるだろ、東芝
浅はかな知識で煽らない方がいいよ

水素は貯蔵に難があるから、できれば地産地消のほうがいい。
天然ガスなどに比べて火力も低いし、運ぶ手間をかけるほどのものではない。
海外から天然ガスを輸入して、夜間などの余剰エネルギーや廃熱エネルギーを水素として貯蔵し混ぜてガスタービンで燃やす。
それが一番だと思うけどね。

可搬性のある再生可能エネルギーは貴重。
水素はまだ可搬性に難ありだが。
発電に使うのは謎。

改質器はＣＯ２を出します。

海外では、砂漠などを利用して、原子力よりも安く電気を作れるようになったそうだしな。

2015/1/16付
東芝、水素使い電力貯蔵 設置費用、蓄電池の半分　再生エネ事業者など向け
http://www.nikkei.com/paper/article/DGKKZO81990780W5A110C1TJ2000
http://www.nikkei.com/content/pic/20150116/96959999889DEAE3EBEBE2E5EAE2E3E4E2E3E0E2E3E78698E0E2E2E2-DSKKZO8199080016012015TJ2000-PB1-3.jpg
2015/1/16
東芝、水素使い電力貯蔵　設置費用は蓄電池の半分
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO81990780W5A110C1TJ2000/
http://www.nikkei.com/content/pic/20150116/96958A9E889DEAE3EBEBE2E5EAE2E3E4E2E3E0E2E3E78698E0E2E2E2-DSXMZO8199079016012015TJ2002-PB1-2.jpg
　東芝は水素を使い電力を大量貯蔵するシステムを2020年にも実用化する。水を電気分解していったん水素にし、
必要に応じ燃料電池で酸素と反応させ電気として取り出す技術にめどをつけた。既存の蓄電池に比べ電力を
長期に大量保管しやすく、設置・運用費は半減できるという。再生可能エネルギーの発電事業者や自治体などに
とって蓄電方式の選択肢が広がりそうだ。
　まず１万世帯が８時間使う電力に相当する４万キロワット時を蓄…

東芝、水素使いの、電力貯蔵、実用化には時間が必要、20年以降？
http://blog.goo.ne.jp/thinklive/e/f627b5fb18ba3a76c38fa985e895eb38
まず１万世帯が８時間使う電力に相当する４万キロワット時を蓄えられるシステムを提供する。
システムは600平方メートルほどの敷地に燃料電池や電気分解装置、水素貯蔵タンクなどを組み合わせて構成。
水を電気分解して得た水素をタンクにため、燃料電池で空気中の酸素と反応させ電気を作る。
電力を熱にするなどエネルギーの形態を変えた際、元のエネルギーをどれだけ再現できるか示す
「エネルギー変換効率」は東芝のシステムで８割に達する。電気でくみ上げた水を流下させて発電する
ダムの揚水発電の７割を上回る。
川崎市内に今春、水素貯蔵の小型実証設備を設置予定。
一般的な蓄電池のエネルギー変換効率も８割程度とされるが、大容量化には電極部材が大量に必要だ。
４万キロワット時の蓄電池の設置コストは20億円近いとされる。蓄電池は自己放電するなど長期保存の課題もある。
水素を使う場合、漏出防止など安全技術を担保すればタンクの大きさの調整だけで大容量化でき、
既存の蓄電池に比べ設置から運用までの総コストを半減できるという。

2015/1/8付
住友電工、蓄電池の生産コスト10分の１に 大型装置、レアメタル不要
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO81695830X00C15A1TJ1000
http://www.nikkei.com/content/pic/20150108/96959999889DEAE3E4EBE7EAE1E2E2E5E2E3E0E2E3E78698E3E2E2E2-DSKKZO8169584007012015TJ1000-PB1-2.jpg
2015/1/8
住友電工、次世代蓄電池の生産コスト10分の１に
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO81695830X00C15A1TJ1000/
　住友電気工業は次世代の大型蓄電池の生産コストを大幅に引き下げる技術を開発した。
高価なレアメタルを使う必要がなくなり、電池の生産コストを１キ…

水を分解する場合、副産物として酸素が出る。
これの活用方法も考えれば、エネルギー効率は高まると思うのだが。
生ごみとか難燃性プラスティックとか、難燃性の燃料で発電するとかな。
または窒素をできる限り抜いた酸素過多な炉で高温燃焼させ、更に水を熱分解するとかな。
窒素がなければNoxなんて恐れずに高温燃焼できる。

千代田化学がやってる、常温常圧で液体のまま貯蔵できる技術にちょっと期待
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1408/06/news026.html

2015/01/30
【材料物性】可視光の広い波長を使える水分解光触媒(c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1422623607/