【自動車】ホンダ、新型「レジェンド」の発売を再延期…品質検証徹底 [2014/12/26]©2ch.net

ホンダ、レジェンドの発売再延期…品質検証徹底

ホンダは、新型セダン「レジェンド」の発売を、
予定していた来年１月２２日から２月２０日に延期する。
新開発の安全運転支援システムの品質検証を徹底させるためだ。

ホンダは当初、新型レジェンドを今秋に発売する予定だった。
だが、主力小型車「フィット」のハイブリッドモデルの５度にわたるリコールなどの影響で
社内の品質保証体制を見直したため、発売を来年１月に延ばしていた。
ホンダは再延期について、レジェンドには歩行者を感知して自動でブレーキをかけるなどの
新装備を搭載しているため、「品質の検証に時間がより必要と判断した」（広報）としている。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20141226-OYT1T50085.html

アホンダ

アイサイトには遠く及ばないデキなんだろうな

どうせ売れないんだから出さなくていいよ。Nシリーズとフィット(笑)でいいじゃん

万全を期したほうがいい

タカタエア使ってるから

正直、時間かけても全部潰せるわけはないし
どこまでもやってもな、という部分もあるわな

S660やNSXは予定通り発売できるのだろうか

絶対謝らないクズ社長

一月あると結構改善できるの？

ま、発売後に不具合が見つかってリコールするよりは
損失少ないだろうからね

>>10
製造ラインの安全チェック項目を増やして
ラインを稼働させるだけでもかなり変わるよ
現場の人は仕事増えて大変だろうけど

無期限延期じゃないって事は目処がついているんだろうね
1ヶ月なんてあって間だし

ソフト周りの修正で何とかしようとしているんだろうか？

雨はなんとかなったが、雪に対応できなかったという落ちかな。
急ハンドルなんてしたらスピンだ。

伊東のバカが拙速で未完成の欠陥車フィット＆ヴェゼルを市場に投入してリコールの嵐だもんな
ホンダは昔からやっつけ仕事でつめの甘い車を出しすぎ
消費者で実験すんなっての

　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、ﾄ、　　　　　　　　　, -‐､/./.- 、 責任回避の速きこと風の如く
　　　　/　|　|.　　伊東　　.l　l　　　　　 .　　　（ 火◇風 .ﾉ　
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ====。'-=く.ノ- 、　　　　　　 ノ ◇　◇ ( 　後継者を育てぬこと林の如く
　 /o Ｏ / l´　　 ＼　 ／　lo ',ヽ 　 　 　 　（　山◇ 林 ｝.　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　 ＼___/.　ト､　-・‐　 ‐・- ﾊ　 ∧　　　 　 　`⌒/7へ‐´ 　社員に八つ当たること火の如く
　／　,ｲ 　 ﾚ_　 ｰ'._ ヽ'ｰ　 ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　 彡　　（__人_）　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 　　　　社長の椅子から動かざること山の如し
彡:::::::::::l　　ト､_＿丶ニ´_／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ　　　　 　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴

なんかデザインがださくなってる・・

ホンダが11月10日に発表した新型「レジェンド」のプレスリリースにこんな記載がある。
http://www.honda.co.jp/news/2014/4141110-legend.html

12月22日に訂正したのは発売日だ。
従来、10年ぶりに刷新して投入するレジェンドの発売日は2015年1月22日としていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
これを1カ月遅らせ、「2015年2月20日（金）に発売します」とした。ひっそりとした変更である。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
実は、発売日の延期はこれが2度目。
当初、2014年12月15日の予定だったが、11月10日の発表会直前に2015年1月22日に延期することを決めている。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
その理由についてホンダは、「新技術搭載に伴い、さらなる総合品質検証、熟成の観点から」と説明していた。
伊東社長もレジェンドの発表会見で「完全なものをお客様に渡す活動の表れとご理解を頂きたい」と語っていた。

>>16
確かに昔からそういうとこあるよな。
開発に時間掛ってる割に出来上がりの詰めが甘い。
それでもフィットは初代〜二代目と１０年掛けてひとつの完成形を見たのに、
三代目でコケるとか、しかも信頼性で。
いくら燃費が良くてもデザインも信頼性も失ったらクルマの魅力半減だわな。

欠陥が見つかったんでしょ
あるいは欠陥があることを知っていながら強行発売しようとしたけど
世間の風潮からみてヤバイと感づいたか

トヨタも見習えよ

「走る実験室」ですから

レジェンドよりもグレイスの方がヤベぇだろ
i-DCD拡販しちゃってさ。
タカタの二の舞にならなきゃいいけどな。

発売、即リコールで伝説になれば良かったのに

次はいつ延期発表すんだ？

　　　
　 ＼　　　 ど　う　し　た　、　早　く　こ　い　よ 　 　／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　ｴｽｸｧｲｱ　 VOXY　 　ノア　 　セレナ
　　　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　　　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　　　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　　　|￣￣|￣超えられない16.0km/Lの壁 |￣￣￣|＼|
　　　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼


　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　 i　　∪
　○　 　|　←ステップWGN

ホンダ、リコール連発の元凶は伊東社長の開発現場軽視経営か　引責辞任求める声広がる
http://biz-journal.jp/2014/12/post_8384.html

>>21
そうとしか考えられんな。
把握してない不具合が１ヶ月そこらで新たに発見できるワケないし。

ホンダ、新型車投入「14年度内に6機種」を明言
http://response.jp/article/2014/11/10/237013.html

つい一ヶ月前、レジェンドを含め年度内に怒涛の新車投入だ！！、
と大見得斬ってこのザマ

世界中でリコール隠しはするわ、どういう社内体制だよ

ホンダどうしちゃったの
内部で何かあったのか
中の人教えて

>>20
初代フィットのマイナーチェンジ後のモデルに乗ってるけど初代フィットの丸っこい
デザインが気に入ってる上に心配していた塗装関係もほとんど問題なくピカピカ。
いくらなんでも１０年以上使うのはどうかと思って３代目に買い替える予定だったが
リコール騒動連発で買い替える気を完全に無くした。下手するとボロボロになるまで
初代に乗り続けるかもw

どうせ日本では年間20台も売れないだろ

なんかヤバい不具合が見つかったんだろうなｗ

>>16
問題は伊藤なの ?

テレビで、フィットを開発している工場で、工場長がほぼ完成って言ったら、ホンダの役員がやってきて試乗したらまだダメだって言われた
ってテレビで放送していたけど。
技師長が、「うちの役員、厳しいんですよ。あとどこ直せばいいのかわからない」
って言っていたのが印象に残っていたけど。

>>19
こえぇよ
こんな出してる側も検証に自身が持ててなそうなものを買って乗る勇気があるかね

>>31
おいおい、10年なんて言うなよ
俺は、ホンダ車に25年乗り続けたんだぞ。

塗装がダメにはなったけど。

これフラグじゃね？
発売後に問題発覚して更に窮地に陥ると言う・・・

つーか「品質の検証に時間がより必要」なんていって発売が何度も延期になってる新型車、普通買うか？？？

レジェンドなら６００万円超える車だぜ

ホンダ車の賢い買い方

新型車は発表後はすぐには買うな
MCまで待て
MC後も、最初の1年間はトラブルが出るので、MC後1年以上経ってから買え

これだけ待ってから買えば、トラブルに巻き込まれる確率は低い。

出す出す詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞安全運転支援システム

画像認識の条件fix出来ないのか・・・・

このまま発売されなくてレジェンドにならないかな

こんだけリコールだの発売延期だのが多いと、新車購入考えてても「とりあえずホンダはやめとこ」ってなるだろうなｗ

>>39
「トヨタでも、1ヶ月と6ヶ月の点検は必ず出す。」ってのと大差ないな。

何が検証できればいいんだろう？
うーんよくわからんから。データを集めてみよう

まだ足りてない気がするね、念のためもっと集めてみよう

結局なにが決まれば進められるんだったっけ？まぁ、もうちょい集めよう

なんか時間もなくなってきたし、大体いいような気もするから発売しちゃおう

こんなよくある日本式意思決定になってないといいが

>>39
賢い奴はホンダ車買わない

スポーツカーを勘違いしたンダヲタとか
メッキバキバキが大好きなDQNとかが
メインユーザだもの

>>36
25年は奇跡だな。1983年頃出た３代目のシビックのデザインを気に入ってたんだが
10年経たずして街中で見かけることはほどんど無くなった。今でも良好な稼働状況の
それを所有してるのは日本中探しても皆無に近いだろうね。
他のメーカーだと20年30年超え使用はそれほど珍しい話でないのに。

ボディヨレヨレ
塗装ボロボロ
エンジン元気

さてあなたは買いますか？

>>39
ホンダは新車出したまま放置プレーで消滅する車種が多いからその手が使えない
スバルのように年次改良でどんどん既存車種を煮詰めていく社風じゃない
新車出したらハイ仕事終わり、がホンダ

>>47
そうか？
30年前のカローラやサニーなんて走ってるか？
サニーなんて車名自体忘れ去られてるだろ

NSXもかなり微妙な感じらしいな。
市販後に火災になったりしたらたまらんが今のホンダではありそう。

>>50
サニーの方はたまに見かけてビックリする。
初代スバル360を見ることもあるけどビックリを通り越してなんだか嬉しくなる。
昔のトヨタ車は耐久性に難があるから流石に古いカローラは見ないな。
近所の駐車場に１９７０年頃のコロナがずっと駐車してあったが塗装内装がボロボロで
動かしてる形跡無し。旧車マニアならレストア位ちゃんとしろやと思った。

>>34
演出でしょ
工場長がほぼ完成って言ってるなか、ホンダの役員が試乗してこれは満点だ素晴らしいとか言ったら、あまりにもあからさますぎて逆効果だよ w

> 技師長が、「うちの役員、厳しいんですよ。あとどこ直せばいいのかわからない」

そのままなにもせずに出荷に 100ペリカ

こんな1月や2月延期した所で、自動運転装置の品質なんて安定するようなもんなん？
自動車よりもはるかにコードが少なく、人命に関わらない基幹系業務アプリとかでも、
問題あったら試験のやり直しで数カ月遅れることもザラなのに…

>>48
見えない部分はサビサビも追加しておくれ

ホンダはこれから新車種を出すときは
車が完成してから従業員総出で1年間普段の足として
その車を乗り続けてみるのがいいだろう
そうすれば問題箇所を引っ掛けられていいと思うよ
間違ってもお客様を実験台に使っちゃダメだ

どの辺が伝説になるの?

>>56
＞間違ってもお客様を実験台に使っちゃダメだ
ホンダを擁護するつもりは無いがこれやってないメーカーは皆無だろ？
あくまでも程度問題。リコール1回位ならご愛嬌で勘弁してやる。

>>34 テレビ番組のスポンサーはホンダでした。じゃないよね。

>>31
初代フィットよかったよね
ベゼルに代えて大失敗だった　orz

発売前にリコール？

まーた不具合あるんだろ
ＦＩＴのβ版商法は今回しねーんだな

>>16
「公道は走る実験室」なんだっけ?

>>56
ホンダなら一年足らずでも、トヨタなら5年は試走が必要になるな

こんなこと繰り返してると、
600万のレジェンドの車格がレガシィ以下になるぞ。

すでに400万のアコードの車格がレガシィ以下になってんだから、
冗談っぽくワロス草を生やして〆ることができんわ。

>>65
レガシイ以下というか、ぶっちゃけアテンザにも負けてるよなあ。
ってか、内装だけ見てるとこの前出たデミオにも負けてるかもと思う時がある。

>>65
レガシィも400万ぐらいするんじゃないか？

>>61
ガソリン車やHVを先行して発売してるアメリカでは既に複数回リコールしてるっぽい
一応HVや安全運転支援とは関係ない部分みたいだけど

延期の理由が、大見得切ったホンダセンシングが30kmで追突とかだったら笑い話にすらならん

>>69

北米CR−Vにホンダセンシングは既に搭載されていて
すでに性能評価がされているよ

結果は最高評価
http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/honda/cr-v

ホンダさんは社長がまずおかしいでしょう？
違和感だらけ。他にもウィルスてんこ盛りの感。
一度大掃除をしたらどうですか？

自動ブレーキを消費者で実験するのは止めてくれ

>>72
今度のレジェンドには自動ブレーキだけじゃなくてレーン逸脱防止の自動ハンドルもあるでよ

フィットの時は革新的な車を早く出してどんどんリコールで改善するホンダすごいって擁護してたのに

ホンダはメディアの使い方が悪どいよな
「アメリカで過去最高の新車販売台数」とかのニュースは笑えた
好景気のアメリカじゃ日本車はどの社も過去最高
一人負けのホンダでさえ過去最高という構図なのに
中国もホンダの一人負け

>>74
気持ち悪いのはたくさんあらわれて価値がある
時期にホンダアンチが湧くだろうけどリコール含めて
善し悪しはとにかく演出なのかもね

>>1
ホンダなんて貧困層とDQNと昔からのオナニー野郎しか乗ってないじゃん

とくにホンダユーザー=DQNにまで定着してるものな
健常者なら絶対に選ばないメーカーに成り下がってしまったのは残念

まして、今のホンダのセダンとか関係者かキチガイ御用達だからな

>>77
基本的に否定しないが、Nシリーズだけは認めてくれ

レジェンドって700万もするのか

>>1
バスだけ作ってればいいのに作りなれないモノ作るからだよｗｗ

単純にリコール問題よりカッコ悪いのがホンダにとって致命的なんだよ。

>>63
本当はF1のことですが・・・。

>>78
道具としては悪くないのかも知れんけど
軽量化からエンジン、ミッションまで環境性能はライバルから一周遅れなのに
全カテゴリー燃費No.1を目指すアースドリームステクノロジーの看板を掲げてるのはどうかと思う

素直にダウンサイザーも納得の動力性能と重量感です、とだけ謳っとけばいいのに

延期してまで日本で売る車じゃないだろ。
売れないんだし。

とにかくモデル名なんとかしろよ。恥ずかしすぎるだろ。国産車はモデル名ダサすぎ多すぎ。

車体はRLXで十分公道テスト出来てる筈だしホンダセンシングでなんかやらかしたんだろうな…。
でもホンダセンシング自体はCR-Vでも実績あるから、
レジェンドで組み合わせたモーターとの協調がうまく行ってないのかもね。

止まらなかったか・・・

>>50
30年前のカローラか
AE86はまだ乗ってる人もいるだろうけど、FFのAE81は殆ど残ってないだろうねｗ

RLXはシートベルトとヘッドライトで二回リコールやってる

今回のレジェンドの延期理由は別件だと思うけど

FFの高級車｢笑｣

嘘は良くない

レジェンドはリアがモーター駆動のe-4WD

>>14
発売間近の製品で直せるところは、ソフトか機械加工してる部品ぐらいだろうな
金型で作るような部品はまず無理

アコードハイブリッドの倍の値段で、燃費は倍悪いんだわ
賢い人たち(＝富裕層)は見向きもしませんよ、いやほんとに

フィットで不具合わかってるのに、ヴェゼルは強行販売
レジェンドは販売見合せ

高級車を買う人は実験台にしないんだねw

>>91
e-4WDは日立の商標だぞ
レジェンドのはSport Hybrid SH-AWD

>>94
レクサスLSやスカイラインがきちんと対応できてるのに、ホンダのフラッグシップ車が時速60kmで自動ブレーキが
ちゃんと作動しなかったらさすがに洒落にならんだろう
また突貫工事でどうにかしようとしてんだろ、なんせ時速30kmですら作動しないからなw

他のメーカーの自動ブレーキもそこそこの精度を持ってるのにホンダだけ異常に酷かったから、
多分ホンダはこれまで全く自動ブレーキの研究ってしてこなかったんだろうな
ところがスバルがアイサイト成功させて、密かに研究してたトヨタ日産がすかさず追随して、
もう一気に情勢が変わった
近年のホンダはやる事なす事が全部裏目に出まくりんぐｗｗｗｗｗｗ
本当に飛行機墜落とかありそうで怖い

陛下のインテグラは健在だろうか

>>97
大規模リストラの副作用なのかな？
日本じゃリストラって馘首の意味になっちゃってる。
ゴーン日産がうまくやりぬけたから、真似したんだろうか。

最近レジェンド安売りしすぎ

２代目レジェンドみたいに、３７０万円ぐらいで４ドア、４２０万円ぐらいでクーペという、
絶妙な価格設定が、ぎりぎり一般サラリーマンにも届く範囲内で、クラウンよりクールでハイパワーというパッケージングが良かった。

今のは高くてサラリーマンには手が届かないし、クラウンよりもダサいし速い訳でも無い。
売れるわけない罠。

>>94
歴代のホンダ車で、
一番クレームやリコールが多いのはレジェンドだってことをご存知じゃない？
持てる技術をつぎ込んで、クレームの塊＝レジェンドですよ。

>>97
アイサイト登場前から、どのメーカーも高級車には衝突被害軽減ブレーキ(完全停止はしないが急ブレーキはかける)が付いてたけどな

>>97
二代目インサイトで社運をかけて勝負仕掛けたつもりがまんまとトヨタにしてやられたもんだから
皮算用が色々狂ってあれこれ後手後手に、って感じだったんかね？

最近は何かもう理想ばっか先行してて実態が追っ付いて無いと言うか何と言うか・・・

>>30

国内の下請け叩いて切り捨てて
あろうことか韓国メーカーから鋼材や部品を仕入れ
企画設計生産などを中国でやりだして
劣化に歯止めが全くかからなくなった

２０１５年なのにEVじゃない車はゴミ。

>>1
ホンダの改善すべき事項の第一位は"錆びる事への対策"
とにもかくにも、錆びるイメージが(事例も)定着しすぎてて、
どんなにかっこよかろうが購買意欲がわかない。

>>97
レーザーレーダーのシステム搭載のやつはみんなドングリの背比べだろ
ミリ波レーダー使ったシステムはもう10年以上前からホンダもやってるけどな
自動ブレーキではないけどカメラ使った歩行者検知ではインテリジェントナイトビジョンなんてやつもあったよ

>>108

ホンダはレーンキープも先行してたね

ただ、今の現状はなぜ？
中の人が変わったとしか思えな

これでリコール連発したらホンダも終わりだもんな

>>109

ABS(ABL)も、TCSもSRSもホンダは先行してたね。

>>108
またホンダもやってる自慢かよ
ホンダはどれも全然実用レベルに到達してねえ他社以下じゃん

>>111
日本初の運転席エアバッグ搭載車は初代レジェンド、日本初の助手席エアバッグ搭載車も2代目レジェンド

素直にDQN家族向けのミニバンだけ作っとれ

昔のホンダは好きだったよ
ホンダ復活してくれないかな

何が悲しくてレジェンドなんて買うんだろう

>>88
しかし、意外にTE71のころのカローラはたまに見かける。

>>114
おっとトヨタbBの悪口はそこまでだ

生産管理をまともに出来る人材がいなくなっているじゃないのか
ホンダは

流行語大賞おめでとう。
SH-AWDの性能を表現するために、スキージャンプの台を登って欲しい。

日本でモノを作らないホンダなんてつぶれても何の影響もない

今年の夏まで中の人（HGT）だったけど
今の不具合連発は伊東社長の安く、早くといった経営方針が原因

早く技術開発を行うために様々な領域でサプライヤーから
機能ごと部品を買ってくる機能買いが横行してしまった

当然、中身はブラックボックスで、
テストで不具合が出てもロジックが不明だからサプライヤーに対応を任せるしかない

そういう体制をまずいと思ってる若手はたくさんいるんだけどね

>>70
ウソをつけ
ハイスピードで減点されてるじゃねーか
最高点は６

>>119
ホンダに限らずジャップランドにはYESマンばかり集める上の人間が多すぎると思う
NOを言う人間は、それが妥当な意見であっても「ムカつくから」粛清
それで企業がキチガイカルト団体になってしまう

ジャップランドの経済低迷の相当大きな要因だとおもうがな
これ

>>39
MCで部品ケチるイメージあるわ。むしろ初代以外は買っちゃいけない。

肉じゃねえんだから寝かせてもなw

>>122
逆にカーメーカー内製も限界あると思うけどね

>>125
記念車とかのお買い得車は特にダメだね。安いのには訳がある。

ホンダはバイクが本当に駄目になったよな
海外生産に移行してからはマジでカワサキ以下になった
ホンダの車が、まともだったのはほんの一瞬だよ
昔からペコペコの出来損ないですぐに錆びるのがホンダの車だから

>>127

正にその通りだと思う。

だけど今のホンダの不具合連発も事実で
その辺りの折り合いは難しい問題点だと思う
内製以外の領域では機能開発ではなく機能部品の評価、バグ出しが仕事になってる
まだ、ホンダにはそういった機能買いの
品質確保ノウハウは溜まってないよ

逆にトヨタはその辺りをデンソー、アイシンなどと上手くやってるように思える
基礎技術は豊中でしっかりやってると思うし
実際のトヨタの内情がどうかは知らんが

>>11
今まではそうだったがリコールになるような欠陥でも無視して
客負担で修理してた結果が今の状況。
いい気味だわ
宗一郎の理念なんてものは元から無いね。
すぐ錆びるSシリーズや欠陥空冷の1300クーペを平気で売っていた時代から何も変わっていない。

>>129
ボケた年寄りなんだろうな、それなら米国で通用するわけないだろ？

>>131
俺が車に乗り始めてからは錆びやすい日本車ってのは見たことがなかったけどさ。
何も変わっていないって、
今現在、自動車用の鋼板ですぐ錆びる鋼板を作ってる製鉄所及びメーカーってどこだ？

日本車が錆びるとかどこの爺なんだよ、まあ工作員だろうな。
こんな連中をビジネス板の別スレッドに誘導しても絶対に来ないからな。

何だよ、さっさと返レスしろよ、どうした工作員ｗ

返レスしたら誘導してみようか？
ビットコインあたりがいいかな？やる勇気や知識がある爺や工作員がいるかな？

リコールするよりはね

>>133-134
1999年製アクティだけど酷いサビだったよ
なんか環境保護で下塗り処理の工程変更したそうだ
屋根・アンダーパネル・ドア全てがサビた
とくにアンダーパネルは腐りにまで行って、相当危険なレベル

>>134
初期の頃の話だよ。
SやNは袋状のところに水たまって錆びるの基本だった。
最初期は見えないところの防錆は何もしていなかった。
その頃からホンダイズムは変わってないってこと。

>>129
ファスナーとタッピング多用でメンテの事なんて考えていない

>>137
初期のころの話と限定して言いながら、何も変わっていないってなんだ？
俺にどっちに反応しろと言うんだ？
ちゃんとレスを読み返せよ、意味不明だろ？

でさ、おまえがビジ板住人ならビットコインの話題くらいはできるよな、
おれがIDそのままであげてるから、ちょっとお話しようぜ。
>http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1418893133/

レジェンド。もう韓国車みたいな安易な名前だよなぁ。
もうちょっとエスプリの利いた品を感じさせるネーミングできなかった
のかよ。俺の知ってるホンダは消えてなくなったのか。

レジェンドはまずデザインをなんとかしろよ。

年寄りユーザーをバカにし過ぎ。「こんなもんでいいか」ってのが透けて見える

先代SH-AWDは鳴り物入りだったけど、パッケージングで失敗し真価発揮出来なかった・・・、哀れ

>>10
そんな短期間で改善できたら、フィット3リコール5は有り得ない

>>134
中の人？
もうサビ対策はしたの？

ユーザーの声はきっちり受け止めた方がいいと思うよ。

工作員扱いして逆切れなんかしたらペヤ○グみたいになっちゃうよ。

昔はトヨタ日産に無い知的かつ先進性があったホンダ・・・

アホンダラに高級風味車は昔から無理なんだよね。
作る人間が何が高級なのか解ってないし、求められる優先順位を
ドライバー側に設定してる車だろう？軽自動車の延長線上じゃないんだから。
実際に金出すのは後席の人なんだし。

何をやってもホンダらホンダらだホイホイ

>>ID:aWDKIfL2


この糞餓鬼、車乗ったことねえのかよ
つーか車体見てねえだろ
車は確実に錆びる。雪国とか海岸沿いなんかはもう確実だ
白痴ならすっこんでろ>>134　

知識として知ってるが、体験としてはない。
沿岸部でも普通に都内なら錆びないよ。田舎は違うんだろうが。

最近のホンダ車でサビと言えば、Nのナックルやタイロッドエンドなんだろうけど
あの辺は何処の車でも大抵サビで覆われてるもんだとは思う
ただいかんせんNのはサビの色が鮮やか過ぎｗ

スキー・スノボやダイビング・サーフィン・海水浴にいくユーザーは想定外なんだろ、ホンダは
ホンダはマジ錆びる

>>31
俺FIT2だけど3年のってノートラブルだしすげえ調子いい。
またホンダ買ってもいいなと思ってたからFIT3の件は残念だわ。

>>141
あなたにとって国産セダンでデザインの良い車ってどれのこと？

>>153
現行レクサスIS系、先代日産V36系

>>1
懲りないね

この会社はテスト熟成期間を開発期間に入れてないんだろうな

市場後発で真似して、車として形になったら慌てて市場に出して購入者にテストドライブさせる危ない会社

そして伝説へ・・・・・・

>>155
宗一郎が公道は走る実験場と言ってた

バブルの頃は、底板一面にきっちり防錆してたけど
今は、車検点検で「錆止め塗装しますか？」がデフォだから・・・

>>155,>>157
海外重視になってから、「法定速度が低速の日本の公道」を実験場にしている
ような車種が増えたね。あと低速だから部品抜きまくってたり。
俺もホンダ以外でもハズレ引いたから、そういう車種を買わないようにする。

>>47
ワンダー？

たしか、ホンダのそこら辺の技術って底辺レベルだったよなｗ

>>161
本来、軽量化FF中心でスズキがライバル程度のメーカーだと思うが、
無理にハイテクに見せようとして、ことごとく劣化してるな。

マツダのようなFRや欧州受けするディーゼルターボもなく、
北米の安物価格帯はヒュンダイやスバルに食われはじめてるし。

>>138
ホンダのバイクはホーンボタンとウィンカーの位置を入れ替えるって
暴挙をやったおかげで、ホンダ車歴が長いライダーほど必要な時に
鳴らせなくて怖い思いをさせられてる。
いや、マジであれはキチガイの所業だよ…。

>>133
> 今現在、自動車用の鋼板ですぐ錆びる鋼板を作ってる製鉄所及びメーカーってどこだ？

製材所は要求仕様に沿ったのを作るだけだから、それは製材所の問題ではなく
発注する自動車メーカーの問題でしょ。
今でもホンダの軽とか下回りの真赤っか具合は結構すさまじいものがあるぞw

なまじ対米輸出がうまくいっただけだからねぇ

別に延期しようが中止しようが
誰も買わねーから誰もこまらないだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ／⌒⌒⌒⌒＼
　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　　ヽ
　　　　　　　　　 |　/）ノ）人（ヾ（ヽ　|
　　　　　　　　　 | /　 ⌒　　⌒　 ヽ|
　　　　　　　　　( |　　　･　　･　　　| )　　　　
　　　　　　　　　　|　 　　 ‥　 　　 |
　　　　　　　　　　|　　 ┬┬┬　　 |　　＜ オイラをコケにしたホンダに天罰がくだってるんや。
　　　　　　　　　　ヽ　　 ￣￣　　 ノ　　　
　　　　　　　　　 ／二⊃ー イ￣　　　　　　　　　　　　　　　ホンダの広告から突然消えた　　じゅんお　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 |　 二⊃__ノ ＼
　　　　　　　　　/　 ソ　　　　|　| 　　

>>166
一番困ってんのは他社だよ
技術的に全く太刀打ち出来ないからね
グレイスの凄さを指をくわえて見てるだけとかもうね

デザインは発売前から古くさいし、
レジェンドって名前もダサい。

社長の能力がよくわかる事象

ライフやらマーチやらはOKなんだが、レジェンドは駄目。
今の世間的な使われ方は、トレンディーとかヤングとかナウなどなど
一時的な流行語、俗語に近い語。
車種名には不適切だ。

>>157
そういう客ばかりじゃなくなったんだよ。
かつては他社とは違う新しいことをやってれば、多少トラブルがあってもたにまちおみたいに許してくれた。
でもこのやり方は、そういった客層以上の顧客を取り込もうとした時点で行き詰まるんだよなあ。
かといってトヨタのような商売はにがてだし。
最近やってる「マイルドヤンキー」の取り込み戦略も危険だね。

>>168
レジェンドだ

メガサプライヤーから買ったパーツをパッチワークみたいに組み合わせた車になってるんだろうな。
自動ブレーキも単体ならOK、エンジンも単体ならOK。SH-AWDも単体ならOK。
でもそれを組み合わせたらそれぞれてんでバラバラな動きしてまとまらない。
で、今まで設計書を片手に系列に丸投げしてた本社にはそれをまともに評価できる人が居ないと。

>>168
一番困ってるのはホンダだよ、変な奴に粘着されて

>>174
ロスブラウンにエンジニア組織まとめてもらおう！

ホンダにセダンは無理だよ

>>168
ホメ殺しはやめれwww

ホンダが系列サプライヤーを切り捨て
海外のメガサプライヤーからの調達比率を２０２０年には２０１２年の２倍の４０％に
引き上げる

グローバルサプライヤーネットワークと自称するこの伊東の「コストカット」最優先のバカの思い付きが
「品質一人負け」でホンダを日本車メーカーの中で一人負けの大惨状を産み出した。


〔焦点〕リコールの嵐に揺れるホンダ、役員ＯＢも社長に苦言
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0T60F120141117

>>157
おっさん
もう昭和は終わったんだよw

レジェンドを作れる技術力がホンダしかないから、ホンダ以外のメーカーは必要無くなったよ

今どき、３モーターじゃない高級車なんて恥ずかしくて無理だわ

やっぱりHONDAはヘンだ！　消えたホンダスピリット
https://boss-online.net/issue-2015-02/article-562

最近、あらゆるメディアでホンダが取り上げられるようになってきた。
その多くが残念ながらネガティブなもの。
「フィット」の５度のリコールや北米のタカタ製エアバッグのリコール等の
品質問題がきっかけとなって、経営陣をはじめホンダの企業体質まで
言及する記事があふれるようになってきている。

続きはソースで

５年前
ホンダ社長　伊東孝紳インタビュー
「時代は変わった！トータルな価値を高めないとクルマは売れない」
http://diamond.jp/articles/-/4870

↓
タカタ問題でも全てタカタに押し付け、本質管理はないようなもの。
営業利益率も国内メーカー最下位。アメリカ中国欧州でも日本車の中で最悪が続く
リコール５回でも辞めない社長

苦境のホンダ「数字追う経営で宗一郎イズム失われた」と識者
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141126-00000002-pseven-bus_all

とうとう軽から高級車までホンダしか選択肢がなくなってしまった
他社はまじめにがんばれよwww

>>185
ホメ殺し(´･ω･`)面白くない

>>140
今のホンダがいいとは言わんが、レジェンドは30年前からあるだろ。
お前の知ってるホンダっていつのホンダだよ。

CB1000SFの中古を50万円で買いS2000AP1の中古を200万円で買った俺は勝ち組だな
本当は隼と86だと高くて買えないから、中古で妥協しただけなんだが

宗一郎さん、激昂してるだろうな

>>187
30年は経ってない（1985年 10月）

>>188
勝ち組稼働かは知らんけど、好きな車やバイクを買うのが一番だと思うよ

29年はだいたい30年でいいだろがよ細けーな('A`)

>>124
自分の国がそうだからと、どさくさに紛れて日本に絡むな。
とっとと、橋が落ち、船が沈む愛する地球上最悪の祖国へ帰れ。

ローテクのセダンでいいと思うんだが

ホンダセンシングも結局アイサイトには及ばない
ていうか今ついてるのとあんまり変わらない

ホンダは人的資源をホンダジェットに集中させちゃったという印象。
おかげで他の部分が手薄になったのではないか？

>>180
バブル前ですら４００は二気筒で十分
車はFFで２０００で十分
老害でした

>>187
そのくらいネームバリューが無いんだろ
私は280馬力自主規制撤廃後の「300馬力(笑)」で名前を覚えた程度だな

ホンダで期間工してた事あるけど、トヨタと違って正社員の品質確認が無いから気楽だった

>>195
ガソリン車の終焉が見えてきているからね。
ホンダは、ガソリン車路線を捨てる気なのだろう。
今の状況を乗り切れれば、次世代で盛り返す可能性はある。

トヨタは、アイサイトの時と同じで、こっそり様子見だろうけれど。
「うちは電子制御系、モーター系は何時でも出来ますから」のノリで。

>>196
400は2気筒で十分
これは正論
むしろ2気筒の方が良い

本田技研工業の変調に私は気づいており、何を根拠にそう判断したのか、公開されている情報に基づいて説明する。
http://nihonnococoro.at.webry.info/201312/article_2.html

「系列」に衝撃
「いいものを作れば売れる」という創業以来の強い技術志向と自前主義を見直し、コスト重視のクルマづくりへ方針転換
「ホンダらしさ」はどこへ行く。
http://egobnet.boy.jp/data/eee144.htm

伊東ホンダの致命的な戦略ミスに誰もが気付いていながらノーと言えない今の社風

グローバルサプライヤーに食い物にされたホンダ
↓　↓　↓

日本車に活路、“世界最強”部品大手の選択
http://toyokeizai.net/articles/-/13027

発売延期伝説

>>200
でもホンダで今、名車と呼べるのはCB400SFだけになっちゃったけどね。
以前はカブもあったけど、今はもう見る影もない。

>>195
ホンダジェットってそんな大きなビジネスに育ってるの？

>>193
日本向けセダンって大体ハイブリッドがついてくるからねｗ

>>203
バイクは GOLDWING とか Monkey とかある（よく見てないからカブみたいになってるかもしれない）けど、四輪はほんとに見るもんないな
i-MiEV と Leaf の中間位の価格で Fit EV 売れば買うけどなぁ

>>204
今からでしょ
当たれば確かに結構でかいビジネスになると思う
ウィングマークが伊達じゃないところを見せてほしい（てか、ウィングマークつけろよ）

ホンダは２４日、車載したカメラで、道路標識を認識するしくみを開発したと発表した。
国内メーカーで初の機能だ。まず１１月に発売予定の高級セダン「レジェンド」で採用する予定だ。

自動ブレーキなどに使うカメラの視野を広げたことで、「一時停止」や「進入禁止「リコール注意」などの標識も読めるようになった。新型レジェンドでは、読み取った標識を、
運転席正面の速度計があるパネルに表示する。運転手に、映像で注意を促す仕組みになっている。

今回のカメラとミリ波レーダーを搭載することで、道路上の障害物を見つける精度も上がった。
こうした技術を、自動で進路や車線を変更したりする自動運転システムの開発に生かす。

あの世で創業者は血圧上がりっぱなしな悪寒

FCV CONCEPTのようなデザインで出せればいいのに...

技術者も製作所も伊東の号令した「安く早く」を実現するために死に物狂いで頑張った。
そのことを伊東はよく認識して欲しい。伊東だけで会社が回っているわけじゃない。
自分が優れたトップと思い込んでる人間には無理かな。

伝説から幻へ

「俺が俺が」というヤツがトップに立つと、「今までとは違う」と必要以上にＰＲするために
「改革」の名前で組織をガタガタにしてしまう。
しかも技術畑出身でないヤツがやれることはコストカットくらいしかない。
そこで手段と目的が逆転して、安全性を軽視し品質が悪化して帳簿上のコストカットだけが評価される企業の断末魔にいたる。

トヨタの奥田碩・渡辺捷昭
日産のカルロス・ゴーン
ホンダの伊東孝紳
東電の清水正孝
みな同じ。トップに立って数年は表向き好調でも次に破滅的な惨状が起こる

>>148
誰？ｗ　お前にレスしていないんだけどさ。


で、誘導スレに何で来なかったのかな？俺のここでの最終レスは>>139だぜ卑怯者ばっかりで笑えるんだけどｗ

ビジネス板の車スレッドに来る連中ってのはリアルでビジ板住人じゃないのが丸わかりだね、
今日はいるかい？別の工作員でもいいぞ？

他社にはレジェンドは無理だね
技術的にホンダに負けすぎ

むしろ大した確立で発生する訳でもないリコールで
部品ごと新品に取り換えてくれるなんて羨ましい。
俺の車もリコールになってくれればええのに。

死ぬまでに一度は乗ってみたい

>>200　それは吉村の受け売りだろ

>>208
障害物を見つけても止まるとは書いてないな

こんな特集記事を組まれるホンダは終わってる



やっぱりHONDAはヘンだ　
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org78926.jpg_rEh03q1Kc2X9FX5hL8ZX/www.dotup.org78926.jpg

目次　
相次ぐリコールは「技術のホンダ」の終焉か
継承されなかった総一郎のホンダスピリット
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org78928.jpg_ikHTyE25lpcys4Sxz78R/www.dotup.org78928.jpg

>>220
他社には技術的に手も出せないDCTのリコール
ホンダだから可能になったわけだね
ホンダについていくしかないという結果だよ

>>220
うーん、この雑誌以前は９００円弱で販売してたのに６００円＋税になってるが、
安売りしないと危ないんじゃないのかな？
　
2011年9月号　【特集】ゴーンの「野望」、日産の「希望」
　　↓
2014年1月号　【特集】「ゴーン・ショック」第2章

2012年5月号　【特集】マクドナルド「不敗神話」
　　↓
2014年5月号　【特集】マクドナルド転落の軌跡



2012年 臨時増刊　一冊まるごと中国ビジネス2012　いまこそ中国でモノを売る

本田はそろそろマツダどころか三菱に追い抜かれるな

>>221
三菱は8年前からアコード未満の安物車に搭載しているよ。

>>221
あとリコール出しまくってる技術って、自慢にならんな。
単に「未完成だけど売ってみました」って奴だろ？

279 名前：HGTの人間だが[] 投稿日：2014/02/16(日) 07:56:38.01 ID:MdySXyKE
社長の伊東も４輪開発トップの野中もエンジン屋じゃないからな。
これがFIT３の開発で致命的な問題を引き起こした。

FITのハイブリッドやってた連中は、
伊東の「とにかくプリウスに勝て」の号令の下、
特定の走行条件下では問題が生じる無茶なソフト制御を組まざるを得なかった。
そういうことをやって、むりやりプリウス以上の燃費を叩きだしたんだよ。

でもこれじゃヤバイですよ　って評価会で言った真面目な開発者の技術論が、
伊東にも野中にも理解できなかった。

４輪総生産６００万台達成の名社長と呼ばれたい伊東と、
その周りのイエスマンたちが、今回のFITのリコールにかぎらず、
いろいろな無茶をやってるのが、今のホンダ４輪の開発体制。

これからまだいくつも世界的なリコールが出てくるから見ててみ。

伊東の名誉欲のせいで、開発現場は疲弊しきっている。

>>225
ホンダはリコールで商品価値が高いDCTをモノにしたんだから、ホンダしか選べないよ
他社には技術的に無理だからね

ホンダもダメになったなぁ。

ホンダは公道でβテストできるのがウリ
アップデートでドンドン改善されていくwww

現在フェライトコアの取り付け位置を調整中です。もうしばらくお待ちください。
おまけで少し多めに取り付けておきますので、たぶん大丈夫だと思います。

>>226
これから世界中で厳しい燃費規制、新環境規制が導入されるから、
開発陣が大変なのはこれが根本原因だろ？

どこのメーカーも社運をかけて技術開発してるからな。

マクラーレンホンダはちゃんと走るんだろうか？

>>227
三菱のDCTは使い物になってるよ。

>>230
むしろそんな所がチェックされてる時点で、驚くべき完成度だと分かる

>>234
フェライトでの小手先対策以外が必要になったら設計変更しなきゃならん大問題になっちゃうんだけど

ハイブリッドでなければ買いたかったんだが

>>219
＞「リコール注意」などの標識も読めるようになった。

>>230
昔、ネットワーク製品でどうしても VCCI 通らなくて、フェライトコアつけまくったこと思い出したわ w

>>236
俺は i-MMD (+PHV) なら買ってたかも
i-DCT は仕組み的にも無理あるように思う

>>208
リコール注意ｗ

>>233
不具合出たみたいだけど
エボトップモデルで数量が少ないから
徐々に改善が出来た

普通は数が出ないレジェンド等の高グレードで
公道データ取りしてから展開する

発売前からリコールか

うちの車は発売から3年くらい経つけど一回もリコールやサービスキャンペーンが無くて逆に不安になる

>>243
担当営業が、リコールのお知らせをするのを忘れているんじゃあねえ ?

どんな車でも一回二回は来る気がする

整備性最悪なインボードディスク
割れるアルキャストフレーム
焼付く2ストV3エンジン

そんな波が4輪の、しかもボリューム数あるモデルに来てしまった
次はトップモデルにも来た日にゃ…終わるな。

高級車路線は国産はトヨタ以外売れないんだから、いっそのこと中止すりゃいいのに。

売れないのをわかってるのに延期してまで出す理由がわからん。

ホンダ、国内販売９３万台割れへ　リコールで悲願の１００万台届かず
http://www.sankei.com/economy/news/141230/ecn1412300003-n1.html

ほんと恥ずかしい会社だな

>>241
つまり、余裕の少ない所得者向けの量販品で実験したわけだ。
ヒトを馬鹿にするにも程があるな、ホンダ。

ホンダはもともと軽自動車メーカーだからな

高級セダンを作るノウハウはないし売れたためしはない

軽自動車を作る感じで車の煮詰めも甘い

>>251
軽自動車は外部の八千代工業株式会社に生産委託しているんじゃあなかったっけ ?

>>250
レジェンドオーナーこそが勝ち組というわけだ
金があったら、ハイブリッド高級車はレジェンド一択になると思う
今どき旧型ハイブリッドのTHSなんか恥ずかしくて無理だわ

>>252
翻弄された子会社へのホンダの処し方
http://response.jp/article/2012/07/18/178028.html

レヴォーグなんかもっと延期したぞ
アイサイトだって試験大変だったろうな

利益が出てるうちに叩かれてるだけまだありがたいよな。ソニーなんかもう復活不可能だろ。

しかしまあ、カッコ悪いなあ。
昔のレジェンドクーペは、あの時代のデザインとしてはカッコ良かったもんだが。
なんでこんな高級感も威圧感もない車になっちゃうんだろう？

完全にポンコツメーカーの
レッテル貼られちゃった
感じだよな。

>>258
貼られたんじゃなくて自ら貼ったんだろ

>>253
ついこのあいだまで「なんちゃって」ハイブリッドしか作れなかったホンダに過剰に期待したら落胆も大きいと思うけど？
アコードHVの販売実績が市場の反応なんじゃない？
ましてリコール連発でさんざん叩かれてる今、車の良し悪し以前にレッテルはられてしまうと思うよ。

>>226
FIT3 HVって、度重なるリコールで制御が結構変わってるけど、あれって
測り直したら燃費もかなり下がってるんじゃないのかねぇ。
坂道なんて走らせたら露骨にエンジンの音が変わってるよね?

>>248
＞リコールで悲願の１００万台届かず

リコール台数100万台を目指していたのかと

>>246
インボードディスクブレーキって、あれは鋳鉄ブレードにするとブレーキの
効きがいいけどすぐ錆びるから見栄えが悪い。だから覆って見えなくすれば
いいんじゃね? エアインテークの格好も当時ブレイク中のガンダムっぽいしって
如何にも厨房的ホンダイズムでやっちゃった奴だよね。
整備に出すと手間がかかるので費用も高かった。

タカタ問題も結局はメキシコでの品質管理の問題。
製造・研究を海外にシフトしたホンダは、
円高時はグローバル化の優等生扱いだったけど、
中長期的には日本メーカーの長所を失い三流企業に転落する。
中国に工場を移した日産なんて、
中共にいじめられてさらに悲惨な状態になってる。

アコードとかシビックと、そしてこれとかさ。
セダン系のグリル周りはなんでこんな格好悪いんだ？
実際売れてないんだから、いいかげん糞デザインだって事に気が付けよ。

ホンダのセダンなんか買う気になれん
学生の頃インスパイアは欲しかったけど(笑)
まぁそういうイメージで買うセダン
スーツ着て乗るセダンて感じしない

>>261
フィットハイブリッドで燃料タンクが40Lの標準グレードと、最近出たグレイスとで
より重量が重いグレイスの方がカタログ燃費は良いぐらいだし、一応何とかなってるんでね？
まあソフトだけじゃなくてハードもこっそり改良してるのかも知れんけど

>>246
インボードディスクとV３焼き付きを経験したｗ
懐かすい

>>260
トヨタはいまだに燃費の悪いTHS2だからな
まともなハイブリッドはホンダだけだよ

>>262
ホンダはとっくにリコールが終わったというのに、他社は打つ手無しでかわいそうになるよ

ハイブリッドの選択肢がホンダだけなのは間違いない
トヨタはアクアが限界

【成果主義】ホンダの裏事情Part34【リコール原因】

418 1 名前: 名無しさん Mail: sage 投稿日: 2014/12/30(火) 02:08:57.27 ID: qU70u1rI0
>>398
うちに先進安全技術はありません！よそから買うだけですから。
スバルやメルセデスの立体視技術は２０年以上の研究実績あり。
うちは展示会や学会を回ってよさげな技術を買うだけで、
うちに先端技術を売ってくれるような一流のTier1などありはしない。

>>272
短期間でリコール終わったね
もはやホンダしか選べないよ

うん、レジェンドで決まりだ

http://i.imgur.com/ul4XNgZ.jpg

>>273
このスレの車は、短期間で修正が終わらずに発売延び延びで、
ユーザーからしたら選ぶに選べませんが何か

苦しいぐらいの擁護派がいるんだな。

社員でしょ
この時期は冬休みだし

>>275
予約入れれば？
買う気ならw

>>275
買う気なら予約入れれば？
みんなそうしてるよ

他に代わりがあればいいけど、レジェンドは世界初づくしだから、1ヶ月伸びたところで影響無いと思うよ

一ヶ月程度の再延期で済むのかしら

>>279
予約が入ってる店なんてどんだけあるんだよ。
さすがIDがウゼー人は感覚が違うなw

鋼鈑は韓国ポスコ製のペラペラ
部品は中国製だらけ

陛下は次の愛車に信頼性も全くなく何の面白みも無いホンダはもう選ばないだろな
国産比率が高くて車好きが作ってるスバルあたりを選びそう

>>279
ホンダしか選べないとか言ってる人が
ID変えて連投した数だけ予約入れてやればいいと思うよ

>>282
予約もしたくない買う気もない
このスレで何やってんの？

　　 　　 ＿__　　　━┓
　　　 ／　― ＼ 　 ┏┛
　　／ノ　　(●)＼ ・
.　｜　(●) 　 　⌒)＼
.　｜　　 （__ノ￣　 |
　　＼　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　 |
　　 　 |　　　　　　 |

>>269
ホンダ好きって頭が悪いなぁ

ホンダ良いお

>>285
最近のホンダの品質の低さに怒り
迷走ぶりに失笑してる

>>263
インボードディスクはシルバー塗装してGB500とかに採用すべきだった
ぱっと見では大径ドラムブレーキみたいで素敵やん

でも耐久レースベース車両には整備性最悪だからイラネ
VFインテグラから普通のダブルディスクになったのは当然、
CBRは端から不採用なのも当然、
結局インボードディスク、アレの存在意義は何だったんだろう？
コムスターホイールもだが。

インボードディスクはねぇ、当時のパッドの材質で頑張れないのをローターの
鋳鉄化でカバーするってのを、見た目でブレーキ性能をわかりやすく表現された
アイコン的意味合いはあるけど、先はなかった技術だよね。
もうちょっとだけ時代が下がるとレーサーレプリカのブームで、各社とも
ダブルローター & 多ピストンに流れていって、スズキなんかは10個も
くっつけてしまったのを開き直ってDECA(10)ピストンとアピールしてたしw

コムスターホイールはキャストホイールは高いしスポークは大変ってので
出てきたコストダウン版位のイメージしかない。
ってか、あれは耐久性に難がある上にメンテナンスが不可のユーザー不在な
テクノロジーオナニーの典型だと思う。

22 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2014/12/31(水) 07:02:47.93 ID:OUOP9g250
【販売延期のレジェンド今後の予測】
アイサイトのヒットに刺激され販売に自動ブレーキが必要という判断をする
↓
他社の軽自動車が付けた安物のポン付けシステム採用
↓
JNCAPテスト結果でひどい成績となる
↓
社長が激怒、ホンダセンシングは満点を取ると大見得を切る←いまここ
↓
怒られた技術者たちはテストの詳細を調べ上げる
↓
テストに最適化したフュージョンシステムをサプライヤーに発注する
↓
あれ？性能でない、役員に報告、自動ブレーキテスト満点は公約だと大目玉
↓
二回も販売延期、まだ性能でない ← 今ここ
↓
もう後がないので、センサー感度ブレーキ制御を強引に引き上げる
↓
予定の性能達成、販売にこぎつけテストでも念願の満点を取り社長に褒められ出世する
↓
実地テスト？内部ロジック？バグ？何それ？おいしいの？
↓
高速道路で突然の急停止、追突されるという死亡事故発生
↓
どんな時にも誤作動をしないシステムというのは不可能と強弁
↓
一斉に非難を浴びリコールを繰り返しギネス記録を更新
↓
ホンダの終焉
↓
おわり

高速で急停止は現行クラウンにもあったな、確か。

今の本田見てると「技術のホンダ」という気概と自惚れと焦りがあって自分の技術力以上のものに背伸びしてトヨタや他社がこうだから！みたいな足元見てない感じがするな。
できもしないことを手を出して痛い目見てるんだから、早く気付いて身の丈にあったクルマ出してりゃいいんだよ。
オデッセイHVとかステップワゴンHVなんて無理して出すんじゃないよ？
ましてやNSXなんて誰も欲しがるやついないんだから。

>>292

ホンダは他社を気にせず我が道をいけば良いのにね

>>131
ホンダキチほど宗一郎が嫌いになって
叩きほど宗一郎崇めるんだよなあ。不思議。普通逆じゃないんかね

ホンダ君最近見ないね。ちゃんと学校来てるのかな？
友達のタカタ君が番長に呼び出されボコボコにされてしょげてるみたい。
夏休みの宿題まだ出してないんでしょ？
そう。でも今ケガしてるみたい。
リレーの選手もマツダ君にとられちゃったし、最近はもう空気だよね。
昔は大活躍だったのにね。

>>291
急停止もそうだけど、個人的には歩行者事故低減ステアリングが怖いんだよなぁ。
側道走ってるチャリに反応して、隣接車線の並走車にロケットダイブしなきゃいいけど。

>>293
そうなんだよな。マツダの方が独自路線でディーゼルに力入れるなど、ブレないところに好感が持てる。
トヨタに追い越せ追い抜けで無理してる感ありありのホンダは見ていて痛々しい。
約20年前に他社が背の高いミニバンを出す中、限られた工場ラインのなかでオデッセイを出したようなホンダらしさが欲しい。

>>297
なぜ規模の拡大路線に走っちゃったのかね。
そんなのホンダの個性、独自性を潰すだけでしょ。

本田宗一郎が言ってたけどプチトヨタを目指すホンダは潰れるべきだよ

リコールするために車を作るメーカーになってしまったね。

リコール級の欠陥が見つかったんだろw

>>298
プチトヨタ目指すのが一番簡単だからだろ
でもトヨタは10年20年先を見据えて車種の開発するけど
ホンダはその地域でその時代に売れる車を付け焼き刃で出すだけだから
アメリカでも中国でもトヨタに対して価格でしか勝負出来ず先細り

>>301
F1、スポーツカー止めます
また復活します
マイルドヤンキー向けに車作ります
今度の軽は音に拘りました
トヨタに勝つためにDCTを使います
……


もうアホかと

>>302
それ伝統だから
２ｓｔ大排気量は作りません、MVX
レーサーレプリカは作りません、旧型空冷エンジンでそれ風

80. 青山四丁目 2014年12月30日 00:36 ID:F.Db2tVO0
発売延期はよしとしても「一か月」というのはわけわからん
「半年」ならわかるが・・

このままでは「第二のソニー」だ。創業者神話を社内から追放して「
グローバルカンパニー」たろうとして、もがいて苦しんで気がついたらこのザマ。
「米国で売れている」ことだけを以て「現状方針」を正当化するところまで同じだ。
ソニーにはまだしも「世界先端技術」があったが、今のホンダ車にはない。
トヨタやVWと同じ土俵で戦えるクルマも限定的。ミドルクラスで真っ向勝負できない会社が「Ｆ1」なんかで遊んでる場合かよ？

「走る実験室」と称していたのは、坂の上の雲を見つめて急坂を駆け上がっていた
頃だから言えたのであって、前回「オールホンダ」で挑んで出た無惨な結果から、
いったい何を学び獲得したというのか？
それを問うことなくマクラーレンにエンジン供給して、大金使って何になるんだ？

ホンダの勝負は「レジェンド」じゃないか、
レジェンド発売延期は、当然「Ｆ1」も延期だよ、当たり前だ。

エアバッグをタカタ以外に変える事にしたので、とか

国産最高峰として他社や他社ファンからも認められた初代

ＬＦＡやＧＴＲとガチで競っても勝てないから
ハイブリッドという違う土俵に逃げたコイツ

ソウイチロウとあのバカ息子の権化かもな

100. 名無しさん 2014年12月24日 11:18 ID:JX1Czpq80
今のホンダは開発力が非常に低いよ
開発に限らず、どこもガタガタ状態で　もうじきソニー状態になるよ
たまたま、世間様が勘違いしたイメージで何とか保ってる
化けの皮が剥がれるのも時間の問題です

リコｰルの嵐

発売延期の嵐

タカタ問題

なにやってんだか。
ホンダ史上最悪の暗黒期。厚顔無恥社長はなぜ引責辞任しない？

>>307
剥がれたよね

F1再参戦でイメージアップするわな。
勝てばな

品質検証を徹底させるために延期したと言うならば
当初の予定では品質検査はおざなりにするつもりだったって事か？

ま、一応フラッグシップな自称高級車なんで
新車でいきなり雨漏りしたクソBOXやフィットタイプリコールとは
さすがに同じ扱いにはできんわな

まぁ、正月返上で調整してるんだろうなと予測できる。
でもたった一ヶ月で何が出来る？とは思うがｗ

おそらく止まらないだろ

そうならホンダセンシングを外して発売すれば良いのに
その方が潔いよ

一ヶ月じゃ何もできねえよ
そのくらいホンダの病は重い
またぞろ延期で叩かれるか
いつもの未完成拙速発売でリコールか

１ヶ月で解決できないような致命的な問題では無かった
１ヶ月で解決できるような課題に問題であった

とも考えられるわけで

1か月でできることだけ弄って出すんだろ。
で、1〜2か月後にまた1か月でできることだけ弄ったリコール。
これを4〜5回繰り返して半年分。

フィットでやったことじゃん。

>>301
プチトヨタなら良かったけど
実際は劣化トヨタだからなあ

アメリカじゃトヨタや日産がどうあがいても太刀打ち出来ないくらいの
高イメージで高品質Made in Japanの象徴だったのに、
今じゃアキュラですら「最も安いプレミアムブランド」として
小金持ちにほそぼそと売れてるだけ

金持ちやステータスのある客層は
レクサスにごっそり持って行かれたもんな

>>316

レジェンドの発売延期は初めてじゃないからな。


>>318
一昔前、レクサスとドイツ車を除くとオーナーの所得が最も高かったのはホンダだった（アメリカの調査）
今じゃそれがスバルになった（アメリカの調査）

今じゃ最も「メイド・イン・ジャパン」ではないのがホンダと日産

ゴーンと伊東がやった手口は同じ。「グローバルサプライアー」などと称して
系列を切り捨て中韓部品に切り替え。製造だけでなく設計まで中国など海外に移転。
結果、品質管理ができなくなっただけでなく、世界中に分散した不経済で非能率的な体制になった。
タカタ問題の本質もホンダに責任がある。
皮肉なことに国内で踏みとどまった企業のほうが効率的な経営になった。
（営業利益率；スバル１３％、マツダ８％、日産５％、ホンダ（四輪）４％）
2015年はＡ級戦犯のゴーンと伊東が去る年）

乾式CVTに続いて、ダブルクラッチトランスミッションが失敗したんだろ。

>>318

なんで劣化トヨタ化してしまったのかね
昔のホンダは小さくても輝いてたように思うけど

>>321
軽自動車からアキュラ、EVにFCVまで、ある意味トヨタよりも手広く（節操無く）やり散らかしてれば
あちこち手薄にもなるわいな

“一匹狼”のホンダが、GMと組んだ事情
http://toyokeizai.net/articles/-/14601

一昔前、「４００万台クラブ」と喧伝された
４００万台無い自動車メーカーは生き残れない、とされ
日産とルノー、マツダとフォード、三菱とクライスラーが組んだ

しかし、フォードやクライスラーと手を切ったマツダと三菱は絶好調（三菱は今期創業以来最大の利益）
４００万台と規模だけを追い求めた日産とホンダが崩壊。両者に共通なのは「何万台」という数字目標だけ掲げる経営体質。
１０００万台に手が届いたトヨタと、
小粒でもピリっとしたスバル・マツダ・三菱が快走してる。

今は昔　400万台クラブといふものありけり
マツダ・藤原常務インタビュー　
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20140626/267575/?rt=nocnt

>>323
ホンダは400万台クラブなんて意識してなかったろ。
当時から、そんな質問するバカ記者を軽くあしらってたのに。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080522/158593/

それとは裏腹に規模を追ってるのは事実だけどね

F1参戦とか飛行機とか軽自動車なんかやめてアメリカ市場に集中しろよ

軽自動車に関しては、スズキやダイハツみたいにちょっとエンジンと車体を拡大させれば
アジアや欧州でAセグ車にも化けますよってんなら、やる意味もあるんだろうけど・・・
ブリオはフィットベースなんだっけか

２輪も4輪もやっててスポーティなイメージ定着してるんだから強みを生かしたラインアップ図ればいいと思うんだけどね。
トヨタの真似してフルラインアップ目指さなくていいんだよ。

>>326
アメリカで先行発売されたレジェンドが２０００台も売れたってな、１年でｗ
主力のアメリカ場はヒュンダイにやられっ放しｗ

タカタのエアバックを交換中か

>>319
そういやマツダの役員が自動車の部品はパソコン等と違って大きいので、
グローバルで調達してもなかなか効率的にならないみたいな事を言ってたねぇ。

>>324
それが今じゃ600万台宣言しちゃったもんだから薄利多売に走るしかないという。。

ホンダには北米で頑張ってほしい

もっと言えばホンダは2020年までに800万台目指す宣言しちゃったね

>>328
二輪はともかく四輪はイメージだけだからロクに作り続けたことのないスポーツカーに手を出すより無理せず軽を頑張ればいい

不良品の伝説にしたくないんだろ

12月3日発表　2014年1月〜11月の新車販売台数の対前年同期比

三菱　　＋２７．７％
スバル　＋２０．６％
日産　　＋１１．５％
マツダ　　＋７．７％
トヨタ　　＋５．６％
ホンダ　　＋１．０％

ホンダの１．０％というのは
ＶＷ　−１０．９％、フォード　−０．７％、ヒュンダイ　＋０．５％に次ぐワースト４位
絶好調な日本車の中で１人蚊帳の外のホンダ
ちなみに中国では同時期で見るとホンダ　−１．４％（トヨタは＋１２．２％）とやはり一人負け

>>337はアメリカの話しね

絶対謝らないクズ社長

最初はセンスが良かったのに雑魚リーマン発想でつまらない車にして潰したって典型。

タカタ問題に懲りた結果だろ？　１０００万台以上リコールなんて
気が遠くなりそな損失だわ。

一ヶ月程度で車の不具合って修正できるの？
制御関係のトラブルだったら検証にもっと時間が必要なんじゃないかな

ゲームですら不具合で発売日が数ヶ月延期になることがあるけど

どうせたいした売れる車でもねえよ

76 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2015/01/01(木) 17:18:06.86 ID:N49YtLFe0
本田技術研究所（HGT）のエンジニア自身が
あんな付け焼き刃なモデルはつくりたくない。
って言ってるくらいグレースは良い車。

↓ソース
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org84565.jpg

記事が掲載されている雑誌　月刊BOSS２月号　
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org78926.jpg_rEh03q1Kc2X9FX5hL8ZX/www.dotup.org78926.jpg

この手の車なんて完全に準備ができてから発表すればいいのに。
発表した時は開発中だったって言ってるようなもん。
FITとかのリコール問題を隠すために発表を急いだ感がぬぐえない。

>>345
工業製品に完全なんて求めてたらいつまでたっても発売できないよ
どんな商品だって見切り発車な部分はある
それを差し引いても最近のホンダは酷いわけだが

>>340
これからはエコだからそちらの開発に専念する! って言ってF1撤退した時点で
ホンダは道を見失ったなと思ったよ。

>>345
燃料電池車もミライの発表の後すぐに
ハリボテコンセプトカーで今年発売予定
とか言ってるし
焦ってるんだろう

もう社長変えろよ、フィットのリコール連荘といい
品質検証を疎かにしてきたとか言い訳だろう、品質が劣化したと正直に言えよ

>>348
ホンダ・レジェンドの発売は本来１２月１５日だった。トヨタのミライと同じ

ホンダの報道は実に汚い
新型「レジェンド」、「世界初」の歩行者との衝突を自動回避するシステムを採用
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1410/24/news086.html
などと大見得

ところがひっそり２度も発売延期

ホンダ､新車の発売日をひっそり”再延期”
http://toyokeizai.net/articles/-/56709

しまいには
ホンダ迷走を最上級セダン「レジェンド」発売再延期とN-BOX SLASHが象徴する
http://economic.jp/?p=44901

この会社の社長には「恥」という自覚はあるのだろか

輝いてたホンダはもう存在しないんだね

まあ、どうせ出しても売れないしな

>>342
フィットの時と同じだよ
原因の根本的な解決じゃなくて
不具合が出ないようにソフト的に制御してるだけ
その修正具合の調整に思ったより時間がかかってる

でも根本的に解決しようとはしないんだなあ、これが
というか、そんな時間も技術も無い

レジェンドはフィットと同じラインで生産　品質はどうでしょうか？　どういうことになるのか　わかるよね？
これがホンダ御自慢の生産システムですｗ

>>353

グローバルサプライヤーネットワーク（ＧＳＮ）とかで部品買い付けて組み立てるだけだから
品質チェックはおろか、中味はブラックボックスでホンダには全く分からない
狂った体制が産み出す病気だね。
少なくとも命を預ける自動車メーカーのあるべき姿とは真逆

>>353

中身がスパゲッティコードだったら不具合を修正してもまた不具合が出て
延々とモグラ叩き状態になってるんだと思うんだけどね

ホンダは優秀なプログラマーをたくさん抱えてるのかね？

オデッセイのザックスを調べたら‥‥　2014年12月31日
http://kunisawa.net/?p=13975　　2014年12月31日 9:22

http://i0.wp.com/kunisawa.net/wp-content/uploads/1231t.jpg
上はオデッセイ・アブソルートのダンパー。『ザックス』とされているものの、
韓国工場製である。
しかもザックスと全く構造が違う。ザックスにゃこんな溶接方法のダンパー無し。
日本で一番ダンパーに詳しいと思われるサンコーワークスの喜多見さんによれば
「これは韓国のマンドゥと全く同じ構造です」。

>>韓国工場製である。
>>韓国工場製である。
>>「これは韓国のマンドゥと全く同じ構造です」。
>>「これは韓国のマンドゥと全く同じ構造です」。

売れ筋がDCTのフィットヴェゼルを見たらホンダの凄さがわかるよね
リコールでDCTをモノにしたホンダは
グレイス、レジェンド、シャトル、フリードとDCTの急速拡大を決定した
対抗できない他社はもう指をくわえて見てるだけとかもうね

>>357
ちゃんとザックスと書いてあるのか
アキュラ譲りのザックスダンパーが大きなアドバンテージなのがわかる

チョンメーカーにザックスの銘板貼り付けただけのOEMだろ
堕ちるところまで墜ちてるな、ホンダ

ＮＳ５００のフロントチューブに貼られた
昭和のシール
十分ブランドで通用するんだけどね

ガソリン車は実質FFのホンダが、アキュラ・ブランド維持のために
賭けてるのが、複数モーター制御の4駆なんだよな。
次世代向けだから頑張れ。

>>362
1モーターだとバッテリーが減って発電してる間はモーターアシストができないから
モーター内蔵のDCTを使いつつ常時モーターアシストを切らさない様にする為には
DCTのとは別個のモーターを駆動するしかない訳で。
ブランドどうこうってよりも、乾式クラッチ使ってるフィットにこそ本来必要なシステムな気がする。
そうなってないばっかりに、フィットはサービスキャンペーンでマニュアル差し替えるハメになってたし。

左右モーターの差動でベクタリングなんてのは、物のついでなんでないかいね。

>>337　三菱って、どの車種が人気なんだろう？

>>363
ナルホド。ありがとう。複数モーターは究極にはミッションレスとか
可能性がある分野だから頑張って欲しいわ。

ホンダセンシングの不具合ってなんだろ
不具合じゃなくて自動ブレーキの件で色々と
叩かれたから慌てて性能上げます

って話じゃないよな

>>365
接近警告音→減速又は停止、という仕様通りの動作が動画でも確認出来る
叩く理由がどこにも無い完成度だよ

>>363
アシストの必要がない時や、減速時にも充電しているよ

>>364
三菱 米国新車販売、7.6％増… RVR と ミラージュ が牽引 11月
http://response.jp/article/2014/12/09/239248.html

>>366
動画のアドレス教えてください

>>367
それで間に合わない状況があったから、フィットの取説にはトランスミッション高温表示の項が後から追加された訳で。

DCTと一体のモーター兼ジェネレーターと後輪モーターとでシリーズハイブリッドとして運用できてれば
とりあえずノロノロ運転時にDCTの半クラを多用、過熱させる事態は避けられたかと。

何も無理して発売に漕ぎ着けなくても良いんやで…
後からリコール三昧になるのは目に見えているから。

今のホンダに出来る事を大集成して世間をアッと言わせる物を出せば良いのに。
ASIMO+発電機+耕運機+バイクとかね。
ガソリン4気筒エンジン(電動バージョンも有り)
燃料タンク10ℓ 100馬力
二本足歩行(高速移動時は車輪走行)人工AI搭載で自立行動可能
プロペラによる飛行能力有りなんてのはどうだ？

あれ、これってロボコン…

>>370
＞ とりあえずノロノロ運転時にDCTの半クラを多用、過熱させる事態は避けられたかと。

一般的なDCTでは発進時などに半クラッチ（半クラ）を行う必要があるが、i-DCDにおいてはモーターによる発進や低速走行が可能なため半クラは必要なくなっている。
これによりDCTで課題となりやすいクラッチの耐久性や低速での制御性などの問題は解消されている。

>>371
リコールが嫌ならリコールが終わったi-DCDおすすめ

さて、新年一発目のリコールは何が来るかな？

>>372
いや、だからモーターとジェネレーターを兼用してる1モーター式じゃ
バッテリーの状態によって常にEVモードで発進できる訳じゃないでしょっていうお話。

レジェンドみたいに後輪にもモーターがあって、初めて>>372の通りにできる訳で。

>>374
多分二輪から来ると思うの

>>376
また中国やタイの生産工場のせいにするのかい？
会社の体質なだけじゃないのかな？

> レジェンドには歩行者を感知して自動でブレーキをかけるなどの新装備

ほぉ・・・。

>>377
その通りになると思うので二輪からと予想したよw
自社の体質を試みず、タイの工場が、中共の工場がー、と宣うんだろう
それよりも設計の段階で意見するとか部品の品質管理を本社から目を光らすとか
自社で輸入した段階で検査して不良品は撥ねるとかの努力をしないのかね？

需要ゼロ

>>371
そういえばロボコンもHondaの発電機も耕うん機もボディーの色が赤いなｗ

　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.　　　見せてもらおうか
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　ホンダの自動ブレーキの
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ 性能とやらを
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､

NSX、S2000の主査が辞めたあたりからおかしくなったよな
一気にこの世代の社員が辞めた（引退した）んでねーの？？？

こういう話って日本のあちこちで起きてんだよ
他人事じゃない。

【ホンダの一生】

技術者馬鹿が集まって会社を持ち上げる
↓
商品がヒット
↓
オタクと高学歴を会社に入れる
↓
大ヒット
↓
大企業になる
↓
安定を求めたリア充が沢山入る
↓
技術なんて他所から買えばいい
↓
機能部品を技術ごとサプライヤーから買ってくる
↓
ブラックボックスのまま機能部品を搭載する
↓
不具合爆発、リコール祭り ←今ココ
↓
技術のホンダの終焉
↓
深刻な販売不振
↓
おわり

>>353
フェライトコアをどこに&何個取り付けるか社内で検討してるんだよ
増量してやるから静かに待っていろやhage

ジャック・ビルヌーブ、ホンダに辛口コメント
2014年12月30日（火）17:35 pm

「ホンダはF1に参入しては去っていったメーカーだ。最後までプログラムをやり通そうとするメルセデスとは違うよ」
http://www.topnews.jp/2014/12/30/news/f1/120978.html

>>385

スレチだけどフィットのリコール５回目の対策は
フェライトコアで対策だけで良いんだろうか

来年のF1
戦績が楽しみだね

>>388
違う意味でねw
どんな大爆死してくれる事やら

>>385
コピペするな、ボケ

>>386
今のホンダを擁護する気はさらさらないが、
コロコロルール変えてる奴等が何を言ってるんだよ
って感想しかないわ

ホンダに限らず日本メーカーは、一時期荒らして去っていくだけというイメージしか持たれてない。

ホンディはどうしちゃったの？？
中の人が変わっちゃったの？？

>>391
ころころルール変えられても
それに対応出来るメーカーが勝ちに決まってるけど？

八つ当たりはよくないよ

>>394
リンク先見てからレスしろよ

どうせなら半年くらい延期すれば良いのに
レジェンドなんか台数稼げないんだから

出る出る詐欺じゃねーか

オデッセイRC1 エンジンもたつき、エンスト。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000590660/SortID=18266653/MovieID=8504/

・私のオデッセイもたまにそうなる時があります。ちなみにRC1アブソで、
初期型と言いますか、何ら改善される前のモデルです。たしか、3秒くらい回ったことがあります。
その時は始動しませんでしたf^_^;

・私もまったく同じ症状が出てます。
今年の11月にアブソリュートを購入しました。
家から出発して５分ぐら走り、駐車場に３０分ほど駐車した後にエンジンをかけると、
２０回ほどセルが回り、エンジンがもたつきながらかかります。
↓
当初メーカかは、他からは報告が上がってない、ので私の車両の使われ方に
原因があるのではないかとそんな感じで、様子を見て欲しいとの事でしたが、
それからも頻繁になるのでディーラ経由でメーカの人にこちらに来て
車両の調査をお願いできないか頼んでもらってました。
すると本日、
「全国的に報告が上がっており、現在、調査中です。対応が決まり次第連絡します」

26 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2015/01/02(金) 19:12:52.31 ID:7O2dmwcZ0
ワロタwww
この人達いい人

107 1 名前: 名無しさん Mail: sage 投稿日: 2014/11/13(木) 00:51:52.72 ID: 8iuqlSxJ0
レジェンド自慢の世界初SENSINGは
50km/hで衝突しないように止まれるんですよね

131 名前: 名無しさん &#65532; Mail: sage 投稿日: 2014/11/17(月) 17:10:39.44 ID: REjzIJAA0
>>107
ぶつかる。
だから困ってる。

またホンダが頭二つ抜け出たな
ホンダセンシング３モーター7速DCTの前に、新年早々各社顔面蒼白とかもうね

ホンダセンシングやi-DCD＋2モーターのハイブリッドシステムに関しては
ホンダの中の人の方がよっぽど青い顔でげっそりしてそう・・・

>>401
世界初の技術満載だからそれは当たり前、中の人が楽なわけない
逆に10年以上も新機軸を打ち出さず、まるで進歩が無くてボーッとしてる旧式ハイブリッドメーカーは問題外だね

旧式ハイブリッドメーカーにぼろ敗けのメーカー w

世界初の技術でも使いこなせないと意味がない
ましてやユーザにテストさせるなど言語道断
…とはいえ地雷満載が目に見えてるのに買ったやつは自業自得だがな

自動ブレーキなんてレジェンドにとってどうでも良いでしょ
なんでそこまで拘るのかがわからん

>>402
世界初だか先進だか知らないが、市場が答え出してるだろう？
レジェンド？誰が好き好んで乗るんだ？
度重なる延期に関わらずリコール満載じゃないのか？
自ら伝説作ってどうすんの？

>>403
旧式ハイブリッドは誰がどれだけ買おうがポンコツ以上の何物でもない
それが嫌ならホンダハイブリッド一択

>>406
市場の答え
↓
エコカーは軽の方がいい
広々快適なエコカーはフィットやヴェゼルがいい

市場の答え → http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

ヴィッツはリコールの嵐のわりに頑張ってるけど、ヴェゼルは既に息切れしてて笑たわ

車内の広さで選べばトヨタのポルテ・スペイドになりますしね

>>410
ポルテ・スペイドはリアシートが軽みたくＷフォールディングしなくて荷室拡張面がダメ
うちはソリオにしたよ

>>409
ヴェゼルは息切れしてるのか！？

販売台数1〜11月合計
ジューク　13,687台
ハリアー　59,603台
ヴェゼル　90,651台

ハイブリッド販売台数1〜10月合計
ハリアー　18,840台
ヴェゼル　67,629台

>>410
フリードの勝ちだよ

>>413
Ｆｉｔベースにしては、お値段が高すぎるのが難で、うちは選択肢から外しました

昨年の夏ごろが当初の発売日だったのに

>>413
フリードは全長4.2m車重1.5tもあり燃費も極悪ですがコンパクトに入れて良い
のなら。

このまま10年ぐらい延期したら本当にレジェントになれるんじゃね

フリードや
　カーズ飛び込む
　　Nボ買う

>>417

発売中止もレジェンドになれる

24 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2015/01/03(土) 17:28:44.45 ID:ngVAFbAU0
４回のリコールと別にミッション交換してますが
低速でのギクシャクと異音、鉄が擦れたような音
（みなさんがカラカラ音言ってるのと同じかな？）
何とかならないか（走りだし5分ぐらい）。

販売店に言っても現象確認しました。
技研に伝えときますで終わりだから。

70〜80ぐらいの一定の速度で走ると静かでよいのだが

39 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2015/01/03(土) 22:33:06.77 ID:oL6yOzaZ0
低速での異音ですが、RSの6MTの私の車でも発生しています。
原因はミッションマウントと言うことは既に判明していて、走行距離5000kmで一度新品に
交換してもらったら事象改善しました。

そして15000kmくらいになった現在もまた発生するようになってきました。
再度新品に替えてもらうつもり。

この異音は半クラッチでクラッチをつなげて行くときや、クラッチが繋がっていても
低速から加速して行くような、駆動力変化が大きいときに鳴ります。
助手席側前方から「カカカカッ」というような音が聴こえたら
まずはミッションマウントを疑うのがよろしいかと。

もっとちゃんとした車を世に出してくださいよ、ホンダさん…

クラウンじゃ相手にならないしマジェストが死ぬのか
レクサスは不細工で話にならないし

マジェスト？

クラウンは後席の狭さがフィット以下で致命的
マジェスタは3.5リットルV6直噴+2モーターハイブリッドで343馬力
レジェンドは3.5リットルV6直噴+3モーターハイブリッドで382馬力
ホンダセンシングやSH-AWDも加味すると、マジェスタを選ぶには苦しい言い訳が必要になるな

70 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2015/01/04(日) 12:36:17.11 ID:mSD3tjBs0
>>59
マウントで間違いないと思います。
今までのホンダ車はこのマウントの金属のステー部分とダンパーラバーをボルトできちんと固定していたのに、
フィット3だかN-BOXからはボルト固定ではなくて、ラバーをステーに差し込むだけの
簡素な構造になったらしい。多分コストダウンでそうしているのだと推測します。
新車のときにはこの異音は出ないのですが、走行を重ねるうちに出て来て、
段々症状は悪化していきます。

多分これも世間で言われているような、突貫開発が原因でこんなことになっちゃってるんだろうな。

自分の車は他にも色々不具合多いし、もっとちゃんとした品質の車を作ってくれよ、ホンダさん…

止まれなかったの？

アメリカで権威のあるConsumer Reports　
２０１４年のダメな車３つ

http://www.consumerreports.org/cro/news/2014/12/five-things-we-won-t-miss-about-2014/index.htm

Acrua ILX
Honda Insight
Smart

>>427
ビッグ３は燃費規制の適合のため、ここ数年でほぼ全車種の車台とエンジンを刷新したのに
ホンダはいまだ２０世紀のまんまなんだよな

んな不必要な開発費コストカットに邁進して、結果販売が激減したのでは合わんだろうにｗ

【自動車】2015年、Hondaは「S660」の正式発売で幕を開ける、それは2月 [2015/01/04]&#169;2ch.net･
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1420453412/

次元が低いクラウンマジェスタあたりは、乗るのが恥ずかしくなるくらいレジェンドに引き離されたな
可愛そうだけどレジェンドに乗り換えれば解決するから問題ないだろ

>>430
> 可愛そうだけどレジェンドに乗り換えれば解決するから問題ないだろ

市販されるかどうかが問題なんだが w

>>430
あの手の車買う層がレジェンドなんてのは眼中に無い
マジェスタかフーガの二択か、さもなくばレクサスor外車
つーかレジェンド買う層奴なんて偏屈者かホンダヲタ以外に居るのか？

まあレジェンドならいくら遅れても誰も困らないからオケよ

ホンダ＝ヤンキーが乗るガラ悪い車という構図だから
普通のユーザーや金持は寄り付かないよ

世界教師マイトレーヤは、人類に地球資源の分かち合いを求めている
人類が滅亡の危機にあることに警鐘を鳴らす

人類は現在の自然災害の多くが自身のつくりだしたカルマであることを理解しなければならない

分かち合いをすることが人類が救われる唯一の術です

>>434
金持ちや小金持ちが、女子供やDQNファミリーに紛れてホンダカーズへ商談に訪れる姿は
ちょっと想像できんわな
アコードやレジェンドを売るお店は、今どれくらい整備されてんだろ

>>436
電話して来てもらえばいいだけだろ w
金持ちでもなんでもないけど、二台続けて同じ人から買ってたから、三台目は来てもらったよ

対露制裁の影響でイタリア１０００社が倒産
https://twitter.com/toka　iama/status/551850546777169922



米原発　過去2年で5件目の廃炉決定　昨年末に。
費用増加で経済合理性を喪失。
かつて1000基稼働の米原発は100基を切る
https://twitter.com/tok aiama/status/551852016226816000



【AKB48】福島第一原発30km圏内に開校する｢ふたば未来学園｣　制服をAKBデザイン　秋元康が校歌を制作

他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。

マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている−−この危機の中にマイトレーヤはやって来られた。
彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。



マイトレーヤの出現

　　香港デモはマイトレーヤの香港テレビ出演に刺激を受けたものです。

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

　　マイトレーヤは崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。

日本国民はどう対処すればいいのか

　　株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。

>>432
印象としてはホンダ役員専用車って感じかなぁ。
昔のミツビシ役員が買ってたデボネアのポジション。

>>439
関連会社役員が買わされまくるのか

てか国内仕様の最小回転半径は何メートルなんだよ。
公式サイトの主要諸元に記載がないんだが・・・。

北米仕様だとFact Sheetにこんな記述がある。
＞Turning Diameter, Curb to Curb 40.5 ft

日本で最小回転半径が6m超える車なんて誰が買うんだって感じだ。

>>441
公式の情報かは知らんけど、5.8mとある
http://www.goo-net.com/catalog/HONDA/LEGEND/10093974/

>>442
いくらFFとはいえSクラスより小回りがきかないってどうよ・・

>>442
若干改善されてるんだな。

日本でFFベースの高級車が苦戦するのは小回りが利かない
ってのがあるわな。
アウディにしたってA6はあまり人気がなく、A8は不人気車だし。

>>445
３やCでも、４ｔ車が曲がれる交差点を膨らんで左折
こんな車が多い

気分だけ外車な660ccもデブ左折する奴が多い。女は特に。

テメエのケツのデカさは車を降りたときだけ考慮しろ。

>>443
ベンツは異常に蛇角が有るから見た目以上に小回り利く
トラックみたいなもんだな
それに対し、レジェンドみたいなFFの大型セダンはエンジンが横置きなのでサスの余裕無かったり、
ドライブシャフト有ったりで舵が切れない、更にホイールベースも長いのでどうしても
旋回半径が大きくなる
アメリカみたいな道が広い国ならともかく、日本じゃ不便すぎる
クラウンはトレッド大きくなってV6積んでかホイールアーチの余裕出来てからは
見た目以上に切れるから売れてるんだよね

レクサスLSがぎりぎり一発でUターン出来るところでアコードだと
切り返しが必要になるもんな。

　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　　/⌒ヽ　＼　┃レジェンドちゃんは生まれつき
　　　　　┃／　　　ゝ___ノ.　　＼┃ハイブリッドの完成度が低く
　　　　　┃　.)＼ 　　|　　 ／(.　┃産まれたと同時に息を引き取りました。
　　　　　┃　(OV.￣￣￣VO).　┃
　　　　　┃　 >　 ::＼:::／:: <　　┃レジェンドちゃんの迷える魂を救うために
　　　　　┃.／::<●>:::<●>::＼. ┃どうかご協力をお願いします。
　　　　　┃|　　　 （__人_） 　　.| ┃では受付を経由し本堂へお進みください。
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃ 受付 http://www.honda.co.jp/
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃ 本堂 http://www.honda.co.jp/LEGEND/
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　レジェンドちゃん（享年0)

Hondaは、2月13日（金）に発売予定の新型乗用車「ジェイド」に関する情報を、1月8日（木）よりHondaのホームページで先行公開しました。
　　.　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ジェイドは、美しいフォルムに3列シートを装備し、
見晴らしの良い爽快な1列目、ゆったりとくつろげる2列目、多彩に使える3列目空間を併せ持ち、
ミニバン並みの居住性とユーティリティを立体駐車場に対応した低全高で実現しながらも、パワフルで上質な走りを備えた新しい乗用車です。

さらに、新たな運転支援システムである「Honda SENSING（ホンダ センシング）」や、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　~~~~~~~~~~~~~~~~
低速から高速までパワフルで上質な走りと低燃費を実現したハイブリッドシステム
「SPORT HYBRID（スポーツ ハイブリッド） i-DCD」を搭載し、快適で安心な走りを提供します。

ttp://www.honda.co.jp/news/2015/4150108.html

ジェイド　　 2月13日（金）に発売予定
レジェンド　2月20日（金）に発売予定

ディーラーの自社登録が捗るな＼(^o^)／

せっかく切れ角があってもチンタラ回して切り切れず大回りして対向車に迷惑を掛ける運転知らずばかり。外車は特に。
金持ってても車の運び方なんて知らない車の持ち腐れ。

リコール対象そんなに増やしてどーすんの？

　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、ﾄ、　　　　　　　　　, -‐､/./.- 、 責任から逃げること風の如く
　　　　/　|　|.　　　 　 　　.l　l　　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ====。'-=く.ノ- 、　　　　　　 ノ ◇　◇ ( 　 謝罪せざること林の如く
　 /o Ｏ / l´　　 ＼　 ／　lo ',ヽ 　 　 　 　（　山◇ 林 ｝.　
　 ＼___/.　ト､　-・‐　 ‐・- ﾊ　 ∧　　　 　 　`⌒/7へ‐´ 　社員を叱責すること火の如く
　／　,ｲ 　 ﾚ_　 ｰ'._ ヽ'ｰ　 ミl~T--‐彡　　　　/./
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彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴

>>451
売れないオデッセイが終了
また安い方にシフトしてる・・

>>451
相変わらず二輪のお下がりネーム…
どうせならレジェンドの最上級には「ボルドール」とか「アスペンゲイド」とか
貰ってくれば良いのに
オデッセイも初代は低くて長いから
むしろ「DAX」のネーミングの方が似合うと思った

>>457
JADEと聞いて、まーた単気筒かよ・・・と思ってみたら4輪だったでござる

ホンダ、過去最高7000万ドル制裁金−負傷事故の米報告不十分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150109-00000007-bloom_st-bus_all

>>451
どうせまた欠陥のオンパレードだろｗ欠陥DCTハイブリッドを懲りずに搭載してるしｗ
ジェイドは中国で既に発売されてる非ハイブリッド1.8リッター車の方が遥かにマシだと思う

伝説から妄想へ

ホンダのDCT車は高評価でバカ売れしてるからな
販売台数SUVトップのヴェゼルやセダンナンバーワン販売台数のグレイスもDCTだらけ
今どきホンダのDCT以外は世間体考えると無理
技術的に対抗出来ない崖っぷち他社がかわいそうになる

>>462
まともな車作れずリコール三昧の崖っぷちホンダ車ディーラーがかわいそうになる
本田技研は自業自得だからざまあみやがれだが

グレイスの販売台数はどんなもんかと思ったら、先月5000台超えてんのか
まあ新車効果が切れれば速攻沈むんだろうけど、意外に健闘したもんやね

>>464
中古車サイト検索したらさっそく走行1〜2桁台の中古車出てた

>>462
フィットが４ヶ月連続で前年比減、11・12月に至っては前年比六割減なのに？w

必死だね。

>>462
欠陥ミッションが高評価なの？

欧州ではホンダはゴミ(２輪メーカーと思われている〜）

欧州2014　January - November累計　日本メーカー抜粋
全メーカー計・シェア・12,010,154
TOYOTA・・・・4.3・・・515,783
NISSAN・・・・3.7・・・439,626
MAZDA・・・・1.4・・・164,507
SUZUKI・・・・1.3・・・152,506
HONDA・・・・1.0・・・123,346
MITSUBISHI・・0.8・・・93,518

ACEA data・EU+ EFTA Countries
（NEW PASSENGER CAR REGISTRATIONS BY MANUFACTURER）

>>462
ミッションを世間体で選ぶのか？

>>462
渋滞の坂道で故障に至る素晴らしいミッションでしたっけ?
ttp://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/957/1957091_m.jpg

帰省の際は安全・安心のためぜひホンダ車以外のレンタカーを
借りるようにして下さいってかw

ミッション系の卒業者が多いようで

>>462
もう痛すぎるから止めておけ
情弱だわ必死だわで見てらんない
販売前からスクラップなのは判り切っている事なんだから

>>471
クラッチ交換になったらおいくら万円するんだろ
そのうち保証延長したりすんのかね

>>471
頭大丈夫か？
レジェンドは湿式DCTだぞ

>>468
DCTは絶賛ぶりが際立ってるよね
作れないメーカーには気の毒だけど

>>476
まともに作れないメーカーの製品を売る方が悲惨ですわ
ゴミを仕入れさせられて売ったら客に文句言われ
金に成らない修理作業で忙しくて
悪評で売り上げ落ちて

ホンダがDCTだらけのラインナップにするのは、DCTじゃないと売れないからだよ
今どきDCT以外なんて無理して言い訳しないと辛くて乗れないからね

>>477
ホンダ以外にまともなメーカーがあるのか？
今どきDCT売りにできないなんて惨めだなwww

>>477
ホンダがDCTを推し進めるのは販売サイドの強い要請があるから
客のニーズに応えるのが企業の正しい姿勢だな

>>475
レジェンドは半クラ使わずとも後輪モーターだけでFR発進できるんだから
よっぽどアホな制御でもしてない限り登坂の渋滞でクラッチの異常過熱なんてやらかせねーだろ
乾式湿式以前の問題
>>462が大絶賛してる『ホンダのDCT』が、全部そうなってれば良かったのにね

>>475
半クラ制御が長いと障害が発生するのは湿式と乾式の違いが
根本的な問題じゃ無いぞ。

湿式DCTはオイルでクラッチの冷却
i-DCDにおいてはモーターによる発進や低速走行が可能なため半クラは必要なくなっている。
これによりDCTで課題となりやすいクラッチの耐久性や低速での制御性などの問題は解消されている。

>>471
クラッチ温度が上がる走行見たら、やれと言われても出来ないwww
アクセル踏んだまま止まるとか、しかもブレーキ踏めば冷却されるとか
なんの問題もないのが分かる

>>483
>>471
> ttp://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/957/1957091_m.jpg

解消されてねーじゃん
ハイブリッド版SH-AWDの話とi-DCDの話をいちいちごっちゃにすんな

i-DCDのモーターは、走行と発電を同時にこなせないんだから
モーター使って坂登ってる最中にバッテリーが尽きたら
あとは無駄にでかいオルタネーターを回してる普通のDCT車と変わらんだろ

>>485
湿式DCTのレジェンドスレで何やってんのか全く不明
乾式のフィットでも問題が無いというのに

ブレーキを踏んで止まれば済むこと
時速4キロで走り続ける、しかも停止を伴わない渋滞なんて見た事ない
はい終了

ンダヲタが現実逃避してる間に
トルコンATとMTしかないデミオが
フィットの背後に迫ってたw

>>487
お盆とかの高速道路で普通にありますが、なにか？

>>486
事の発端は>>462な訳だが
乾式湿式、1モーター3モーターの区別無く、まとめて『ホンダのDCT』として持ち上げてる奴にも
同じ事を言ってやれ

DCT車を販売したメーカーはDCT車しか売れなくなるんだな
DCTの商品力は驚くべきものがあるよ

>>487
それを世間では欠陥品と呼ぶ
まともに走らない車なんざ乗ってられるか馬鹿

>>487
それを世間では欠陥品と呼ぶ
まともに走らない車なんざ乗ってられるか馬鹿

レジェンドはトルコン付湿式DCTっていうわけわからん構成なんだよな
何種類もHV作らんで一つに絞った方がよっかたんじゃないか？

2015年は新しい社長のもので
マジメな「物作り」に回帰して欲しい

でないとマジでやばいよ、この会社

>>494
トルコン付きのDCTは、HVのDCTとはまた別物だろ

レジェンドの3モーターは、フィットの1モーターの延長線上にあるからまだわかるけど
全く別方式のアコードの2モーターにまで手を出すのはやり散らかしすぎだわなぁ
まあHVがEVなりFCVなり、とにかくモーターで走行する車への繋ぎと考えれば
案外アコードの方式が一番真っ当なアプローチだったりするのかも知れんけど

こんなバカデカイセダン誰も買わない横幅1890首都圏では乗りづらいの一言
その点トヨタはさすがクラウン横幅1800に抑えてる

生産拠点が世界中に拡がったから、品質管理が殆ど出来なくなった。

アメリカ企業並みに、製品の検査を徹底して、どんどん捨てていくしか

ないのかも。

車に新型って必要か？

支援システムと自動運転の区別もつかないアホに車を売るな

>>122

どこもおなじだよｗ
うちはフランス人の給料が全てさ

>>501
あの人国籍はブラジルでないか？

>>492
半径5メートルの世間かww

まぁ頑張れよ

>>497
だからクラウンは大っきいカローラと言われるのかww
なんのオーラも無いもんな

中嶋悟はまだレジェンド乗ってるのか？

ほんとにホンダはダメになったな

>>47
白のワンダーシビック、青森市の中心部辺りでたまに見かけるぞ。

ちなみにオレの愛車は白のグランドシビック(1987〜)だ。

>>496
> 案外アコードの方式が一番真っ当なアプローチだったりするのかも知れんけど

俺はそう思う
フィットクラスに採用するのはまだコスト的に難しいと思うけど、レジェンドに採用しない理由がわからん

>>507
兄貴がシルバーのワンダーシビック 25i に乗ってた
たまに借りてたけど、重ステだったから切り返しがちょっと大変だったわ
でも、コンパクトカーのデザインとしては、今でも一番好き

とりあえずホンダの課題は品質管理の徹底と
経営陣の刷新だな。
デザイナー位雇えば良いのにな。

>>510
いや、むしろ昔みたいにピニンファリーナにデザインしてもらえばよい
ピニンのベースデザインをホンダの中の人がいじるのは無しで

>>510
元凶は続投する気満々らしいけどｗ

>>512
カッコいい車しか作らない
ついてこれない奴は置いていく(ｷﾘｯ
…のあの人が？

>>497
その上FFベースで小回りが利かないときてる。
バカデカい車でも、さらにクラスが上のベンツSやレクサスLSのほうが
取り回しが楽だったりする。

まあ、国内ではブランドイメージを維持するための飾りとして必要なんだろ。
ついでにホンダ関係者に買ってもらうと・・・。

>>514
なんだ、ホンダ関係者が勝ち組かww

クラウンマジェスタオーナーがレジェンドに横に並ばれたら、屈辱で生きていけるのか疑問だ

>>516
カムリやティアナのパチモン位しか思わないから
別に屈辱とも思わないんじゃないか？

１レス毎にID変えるツールでもあるんか？

>>516
隣の車なんていちいち気にしないけどな
ホンダ車買うと他の車が気になってしょうがなくなるのか w

>>519
ケツに付くか付かれるか、対向車線にでも居ればそれと気付くかも知れんけど
真横に居られてもそうそう視野に入らんし何の車だか分からんわな
並走しながら目を引くような変な挙動してレジェンドのアピールでもするつもりなんかね？ｗ

かつてのレジェンドクーペみたいにトヨタラインアップにない車ならまだしも
独自のキャラクターもない上、今の本田ディーラーが販売経験もないような
高額車出してもねぇ。

ソアラはバカ売れしたよ。

バカ売れした2代目ソアラが3代目でアメリカ向けのデザインに
なってしまったからな。
それで2代目レジェンドクーペがそこそこ支持されてたんじゃないかね。

てかこれ、北米でも大丈夫なのか？
価格的にはレクサスGSやインフィニティQ70（フーガ）と競合してるが。

レジェンドは世界初の先進機能満載というアドバンテージあるけど、同価格のマジェスタなんか内容スッカスカな上に
格下クラウンと見分けが付かないとかどんだけ自滅好きなんだよ
ただのボッタクリカローラだからな
＞＜

情弱はホンダ以外の高級車を選んでレジェンドオーナーに見下されてかわいそうになる

レクサスGS乗りがレジェンドの異次元のコーナリングを見て、グレなければいいのだが
(~O~;)

ホンダ以外は悲惨な材料があまりにも多くて他社は地獄だね

技術的にレジェンドに勝てるクルマって、十年出てこないと思う

レジェンド＞＞＞＞＞＞＞＞カローラ＝クラウン

必 死 だ な wwwwwww
まだ発売も出来ねえ車持ち上げてwwwww
下取り価格付かない買うつもりで乗り潰す覚悟無きゃ
こんな車手を出せねぇよwwwwww

ま、それでも販売台数は比べるのもかわいそうなくらい差がつくけどな。
この価格帯の購入層は「見栄」が大事なんだよ。
先進装備とか「あ、そうなの？」程度なの。
ゴルフで一緒に回った人に「どんなクルマにお乗りで？」て聞かれたとき「ホンダのレジェンドです」なんて恥ずかしくて言えないんだよ。

高級車を売りなれてないホンダはそのへんがわかってないんだよ。
技術の日産みたく「世界初です！」とマスターベーションもいいがマーケティングというものをしっかり取り組んだほうがいい。

>>530
クラウンを買う人は最初からクラウンと決めいるんだよ
どんなに高性能なクルマが出ようが関係ない
クラウンの進化が止まっているのはそのせい
レジェンドに勝てる可能性は今後もないよ

>>531
進化して勝つのは結構だけど、トヨタの客が指名買いしてるならシェア取れねーじゃん
ヨタ腐してるヒマあったらドイツ車でも叩いてれば？

>>531
販 売 台 数 では 絶 対 に
レジェンドはマジェスタに勝てませんから！

売れてるから高級、だからプリウスはもっと高級
まで読んだ。

レジェンドに勝てる高級車が日本には無いのか
切磋琢磨できない現状は相変わらずだなww

すごいね。日本一だね
で、実際の所ディグニティとどっちが売れるんだろうな

新車登録台数、ホンダが25.3％増で2位浮上…2014年ブランド別

日本自動車販売協会連合会が発表した2014年（1-12月）のブランド別新車登録台数（軽を除く）によると、
トップのトヨタは147万6079台（前年比1.3％減）と、2年連続のマイナスとなった。
2位はホンダで44万6395台（同25.3％増）、3位は日産で42万8781台（同13.0％減）と、順位が入れ替わった。

1位：トヨタ　147万6079台（1.3％減）
2位：ホンダ　44万6395台（25.3％増）
3位：日産　42万8781台（13.0％減）
4位：マツダ　16万7392台（1.6％減）
5位：スバル　12万6564台（0.5％増）
6位：スズキ　7万8278台（1.0％減）
7位：いすゞ　7万4556台（17.8％増）
8位：日野　　5万7422台（19.2％増）
9位：三菱自動車　4万4717台（18.9％減）
10位：レクサス　4万4246台（5.4％減）
11位：三菱ふそう　4万2509台（15.7％増）
12位：UDトラックス　1万1072台（19.3％増）
13位：ダイハツ　1891台（24.5％減）

ホンダ大躍進

>>531
性能云々で喚きたいならF1に湯水ごとく金つぎ込めばいいだろ？それで「世界初！世界一！」でいいじゃない。
何度も言うが一般ユーザーにとって難しい技術がどーのとか関係ないの。
クラウンより優れていようがベンツより優れていようが、売れなきゃただの鉄屑なんだよ。

ユーザーに聞いてみろよ。
「今度のレジェンドはこんなにすごいんです！クラウンとベンツ、BMWのなかでどれを選びますか？」ってさ。
100人に聞いたら二桁いくか？いかねーだろw

>>538
＞ 何度も言うが一般ユーザーにとって難しい技術がどーのとか関係ないの。

簡単な大衆車技術で作られたマジェスタクラウンがあるから、最新鋭の高度な技術で作られたレジェンドが必要になる
ホンダにしか作れないからホンダ出すだけの話
次元の低い低レベルメーカーは対抗出来ないよ

高性能な高級車、レジェンド
大っきいカローラ、マジェスタクラウン

選択肢があるのはいい事だな

>>524
世界初の機能満載の現行レジェンドが爆死してるのをすっかりお忘れの様で。
カタログの機能欄の○の多さで勝った勝ったって騒ぐのは、韓国製品だけで
おなかいっぱい。

>>540
レジェンドはせいぜいでかいフィットアリアだろ


それにしてもホンダ工作員ひでぇ・・・

そもそもちゃんと発売されるのか？
でもまた開発半ばで発売してリコールするより
発売延期のほうがましかな？

>>540
高性能な高級車がレジェンドとかｗ

ホンダオタは現実見えてないキチガイだな

あ、ホンダ工作員の方でしたらお疲れ様ですｗ

軽メーカーのホンダに高級車なんて作れない

できるのは、インサイトの時のようにクズ車を

車雑誌、マスコミを使って、すごいすごいと大大的にステマし、

被害者つくり、一年後には糞車がバレて最後はしらんぷり。

アメリカで売ってるFFのレジェンドは国内で売る気はないんだろうな。
これなら日本では装備内容次第では500万円程度で売れそうだが。

300万円代まで落とせないとホンダの販売力じゃ売れないだろう

レジェンドを代々乗り継いでいる貴重なユーザーに
後継車はこれですよってアコードHV売りつけたのに
どうやって弁解するんだ

そもそもどこのディーラーに行ってもセダンの展示が皆無に近い時点で
売れるわけがない。

それよりインスパイアはまだか？

>>548
> どうやって弁解するんだ

ラッキーなことに弁解するほど売れてない w

>>545
トヨタにはまともな高級車は無理だ
中身が大衆車だからな

>>551
しかも世界一のハイブリッドに乗れて大満足という結果だね

>>552
その大衆車未満のホンダ自称高級車の立場は？

>>552
その価格帯のシェアはどこが一番だよ？
ホンダか？日産か？アキュラか？インフィニティか？

レジェンドとタメを張れる高級車がホンダ以外に無いのに、なんのシェアだよww

ガラパゴスホンダ。

北米の販売台数超低空飛行でILXに続いてHVの廃止待った無し

動画
ホンダ FIT (フィット) ハイブリッド エンジン異音
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=18340292/MovieID=8661/
2015/01/10 17:24　[18355672]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=18340292/#tab

>>558
アキュラILXのHVって、IMAからID変え変えクンご自慢のi-DCDに切り替えるんじゃなくて廃止なのかよｗ

i-DCDはまだ国内市場での実験段階だよ。
北米への投入はまだ先だろｗ

北米フィットにもまだ積まれていない。
でも北米はHR-V（ヴェゼル）の投入も遅いな・・・。

ホンダ ジエンド

このまま終わって伝説へ

ジ・エンドのほうが似合う

このまま流産した方がホンダにとって幸せなんじゃないかな
下手に障害持って産み出されて後の世話が壮絶になるより

心配しなくても高級車の基準がLEGENDだから、ホンダ目指して各社精進するという好ましい結果になるよ

レジェンド以外の出来そこない高額車が高級車の品格を奈落の底に突き落としたのを、ホンダが救うのか
納得せざるを得ない

ぼくのかんがえたさいきょうのこうきゅうしゃはすごいぞ〜

これだけの事を伝える為に、ID変えて連投して、一体何レス浪費すれば気が済むんだか

12月は29台とか北米の販売台数見ればどんな評価されているのかは明らか

いや、そもそもレジェンドって「アコードの高額車」ってポジションだろ?
高級車とは何の関係もないし、実際業界の扱いもそんなもんだし。

そりゃ支持してるのが千葉みたいな知的障害者だもの、レジェンドって

くそまじめに800万くらいの車を作って300万円で売ることを20年くらい続けてやっとブランド力がつくんじゃないかな。
本田に高級は無理。

額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、スマホ用の液晶が中国メーカーに売れまくり、
iMac 5kのIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。

今が最後のチャンスだぜ？

>>573
ホンダにとってメリットある？

カローラを高額にして高級車風にしても大衆車だからな
レジェンド以外は恥ずかしくて無理だ

シビックを高額にして高級車風にしても大衆車だからな

>>569
もうちょっと台数多いぞ。
ttp://www.goodcarbadcar.net/2013/03/acura-rlx-sales-figures-usa-canada.html
ttp://www.goodcarbadcar.net/2011/01/lexus-gs-sales-figures.html
でもンダヲタの多いアメリカですらちょっとデカくて高級なアコードに5万ドル出す
奴がたいしていないってのは間違いない。

>>575
なんで高額なカローラとレジェンドの二択なんだよｗ
つかお前さんにとってトヨタが取るに足らない存在だっていうのはもうよーくわかったから
いちいちトヨタを引き合いに出さんでええっちゅうねん

>>576
RLXのハイブリッドモデルが29台なんでね？

　
レジェンドが高級車とかｗ

ホンダオタは現実見えてないキチガイだな

あ、ホンダ工作員の方でしたらお疲れ様ですｗ

>>577
つかさ、シビックの高額版がアコードで、アコードの高額版がレジェンド。
値段は違えど商品としてのグレードはどれも大して違わん。

>>579
凄いな！
シビックがSHAWDだったとは

>>579
i-MMDシビックとカローラじゃ勝負にならないよww

トヨタ終了

>>580
シビックにカローラほどの信頼性や経済性はないのだから
シビックがカローラ相手に勝負にもならないのは当たり前だ。

クラウンは後席の狭さがフィット以下で致命的
マジェスタは3.5リットルV6直噴+2モーターハイブリッドで343馬力
レジェンドは3.5リットルV6直噴+3モーターハイブリッドで382馬力
ホンダセンシングやSH-AWDも加味すると、マジェスタを選ぶには苦しい言い訳が必要になるな

>>583
ホンダ、過去25年の耐久性が世界最高と認定される　７５％の車が現存している

Honda is Longest Lasting Brand for Past 25 years
Honda is the Most Durable, Longest Lasting Brand in its Class for Past 25 Years

Honda vehicles are the most durable and longest lasting of any mainstream automotive brand*, according to Polk vehicle registration statistics from 1988-2012.
No other mainstream brand had a greater percentage of vehicles on the road than the Honda brand. In the mainstream segment, an industry best 75% of all Honda vehicles sold in the last 25 years were still on the road.

http://www.hondasacuras.com/
http://i.imgur.com/4X7l8qd.jpg

>>583
カローラの信頼性
↓
ブレーキ踏んでいるのに急発進!?　トヨタ「カローラ」に苦情、米当局が170万台調査へ
http://newsphere.jp/business/20140930-6/

【運転もしたくない、でも売れない】
　「車が勝手に前に進む、ブレーキを踏んでも加速し続ける」と怖い体験をしたキャシーさん。
彼女の夫は「彼女はカローラを運転したがらない、
けど私の良心から売りにも出せない…」と板挟みである心境をAPに語っている。

　NHTSAに苦情を申し出たことについては、
「多分、事故の事前防止に役立つかもしれない。
こうすることで、トヨタは原因を解明するため時間とお金をつぎ込み、
何かしら不具合が見つかったら変更を加えるだろう」と述べている。
トヨタはこの苦情に対しコメントを控えている。

こいつはホンダをダシにしてトヨタに勝ち誇れれば、もう何でもいいんだな
他所をダシにしてホンダageするにしてはトヨタに粘着しすぎだし
ホンダにとっては寄生虫みたいな野郎だな

レジェンドはクラウンになれなかった不運な子
購入層のライバル対象がマーク�Uという

>>588
心配しなくてもクラウンの３モーター化、AWD化は永久に無さそうだよ

マーク�Uって何？
どこで売ってんの？

モーターが3つだからエライって、いかにも厨房らしいカタログ脳で微笑ましいな。
レジェンドは四駆だから後輪駆動のRRより高級だとか言い出す日も近そうだw

>>591
トヨタがRRを出さない限りそれは無い
高級車の販売台数的にまだ現実的なライバルとなりうる日産やそのOEMの三菱、
国産よりもブランド価値が高いとされるドイツ等欧州車を差し置いて
口を開けばトヨタが〜カローラが〜しか言わないアホだから

その辺指摘されてトヨタの名前を出せなくなっても、今度はトヨタ以外を引き合いに出すでもなく
レジェンド以外は〜とか言い出すと来たもんだ

韓国車みたいなネーミングだね

FFの時点で見向きもされなかったからな
４WDになっただけでもマシか
てﾚﾍﾞﾙだな

FF時代のほうがまだ売れていたな。
実際、現行でもアメリカにはFF版があるよな。

でも主戦場のはずのアメリカで月に500台も売れないというのでは
相当苦しいだろうな。

ブランド化が中途半端だしね。
日本国内だとアキュラ系統のホンダ車より注文住宅のアキュラホームの方が
販売数が多いんじゃねぇ?

フーガのMCモデルが2月中旬に発売みたいだけどレジェンドは大丈夫なの？

世界最高の性能が殆ど知れ渡っていないよね
レジェンドを知ると他社の高額車は大衆車に見えるよ

　
レジェンドが高級車とかｗ

ホンダオタは現実見えてないキチガイだな

あ、ホンダ工作員の方でしたらお疲れ様ですｗ

レジェンドに世界最高の性能があるなんてホンダの中の人でも知らんだろう
そんなんあるならNSXあたりでGT3仕様でもこさえて天下取っといで
そうすりゃF1なんぞやるよりもいい宣伝になるんでね？

そもそもまだ世に出てないんだから、>>598 がホントに知ってたら関係者なのは確実だし

一方既に性能が知れ渡ってる北米では超絶販売不振なのであった

一ミリでもレジェンドに勝てるクルマが見当たらないよ

そもそも誰からも相手にされてないし

弱小メーカー信者はレジェンド並みの高級車を作れるようになってからおいで
今のままではただ文句を言ってるだけwww

アメリカでの実績

アキュラRLX・HV（2014/9〜販売）
2014年9月　　　　　　　　３１台
2014年10月　　　　　　　　３６台
2014年11月　　　　　　　　３７台
2014年12月　　　　　　　　２９台
――――――――――――――
発売後累計　　　　　　　　１３３台

身の丈に合ったクルマ選びをしたいものだね
レジェンド＞＞＞＞レジェンド以外
クラウンマジェスタはフィットレベルか

>>606
アメリカにもレジェンドに乗るエリートがいるんだね
他の選んだ人は惨めだww

>>606
アキュラホーム着工件数

2009年度　1,648棟
2010年度　1,594棟
2011年度　1,523棟
2012年度　1,946棟

圧勝w

ま〜たレジェンド　vs　それ以外全部、なんて雑な事言い出してんのか
この馬鹿はホンダ車とクラウン、カローラ以外の車を知らんのか？

今どき３モーター＆DCT以外は恥ずかしくて無理だろ
マジェスタクラウンに乗るとレジェンドオーナーに見下されるからな

別に見下したいなら見下せばええやん。

そりゃあ価値基準がナナメウエのレジェンドヲタなら
見下ろすこともできるだろうさw

技術的な格差がこういうクラスで露呈されるんだね

相変わらずホンダの先進ぶりが凄い

＞レジェンドには歩行者を感知して自動でブレーキをかけるなど
これのオデッセイのようにならんでくれよ
https://www.youtube.com/watch?v=apAZOLgw3zU

>>70
40km/hテストで衝突して減点されてるだろ。
6点満点中5点。
60km/hテストが追加されてたら、上限が10点満点に上がったら
アイサイトや他とまた差をつけられてしまうな。

>>108
国交省 自動ブレーキ評価テスト
40点満点：レクサスLS・スカイライン・レヴォーグ
39.9点：フォレスター
39.3点：インプレッサ
32.5点：エクストレイル
28.7点：ノート
27.6点：アテンザ
26.9点：レクサスNX
26.2点：カムリ
25.8点：アクセラ
25.5点：レクサスIS
25.3点：オデッセイ
22.9点：アウトランダー
22.8点：ハリアー
10.7点：ソリオ
8.9点：ワゴンR・ハスラー
8.8点：スペーシア
8.0点：タント・フィット・N-WGN・N-BOX
7.8点：ミライース
7.4点：ムーヴ
6.7点：ヴェゼル
http://www.sankei.com/images/news/141129/prm1411290002-p2.jpg

ノートが28点出してるので、コンパクトクラスは赤外線式のおもちゃで十分なんて
言い訳はもう出来ない。

「事故をできるだけ減らすために。全身で安全を追求する。」(ヴェゼル公式HP)
フィット8点・ヴェゼル最下位…。
全身で安全を追求してこの結果なら、もうこの会社終わってるわな。

>>616
動画見たらヴェゼルの作動で十分だと思った
仕様通りの減速または停止が出来てる

>>616
胡散臭いテストだったらしいよ

疑問だらけがレクサスの３車種である。
満点だと評価されているＬＳ４６０は圧倒的にブレーキタイミングが早い。こんな早いタイミングでブレーキ掛ければ止まって当たり前。
これじゃ緊急ブレーキというよりアダプティブクルコンだ。早いタイミングでブレーキ掛けて満点の評価方法はおかしい。

ＩＳも２０km/h以上でしか試験を行っていないだけで無く、４５km/h以上の試験していない。こういうデータを見ると、４５km/hで作動しなかったんだと推測するしかありません。
さらに２５km/hで衝突してます。高級車を買う人は社会的な責任大きい。こんな性能の自動ブレーキだとキビシイ。

ＮＸやいかに？　全ての衝突試験動画のウチ、ＮＸの５０km/hだけ夜なのだ。
加えて４５km/hの１回目のデータは全く減速していないのに△評価。
ＪＮＣＡＰの公表データを見る限り、ＪＮＣＡＰ側がレクサスに対して甘いか、レクサスの強引なプッシュなのか不明ながら、不公平感非常に大きい。
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/

>>618
> 胡散臭いテストだったらしいよ

もっと胡散臭い奴に言われてもなぁ w

> http://kunisawa.net/car/car_latest-information/

トヨタ　レクサスIS：被害軽減ブレーキ試験 CCRs30km/h
http://www.youtube.com/watch?v=GUv4gJTsJ5w

トヨタ　レクサスNX：被害軽減ブレーキ試験 CCRs30km/h
http://www.youtube.com/watch?v=JQtaK-kEDYA

トヨタ　ハリアー：被害軽減ブレーキ試験 CCRs30km/h
http://www.youtube.com/watch?v=viQ9NlvWbtw

トヨタ　カムリ：被害軽減ブレーキ試験 CCRs50km/h
http://www.youtube.com/watch?v=kEFlYAkkI9k

(´・ω・｀)

>>617
20km/mでも停止出来て無いじゃん
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=FkzhV5wzjuI
停止可能域って何km/h以下なの？

20km/hに訂正

>>614
明後日の方向に進みすぎても客はおらんぞ

>>621
止まってるだろ
減速または停止が仕様だから当たり前

フィット：被害軽減ブレーキ試験 CCRs20km/h: http://youtu.be/0wZiAoLZQXc

ホンダオタってなんでこんなに必死なん？

オタっていうか中の人じゃないかな

>>625
ホンダは業績苦しいからね
生活がかかってるんだよ

他社は必死さが足りない
だからホンダにやられてばかり

一昔前の日産に似た状態だろ。
数年前までのンダヲタの大半がアンチに回って残った奴が必死になってる状態。

中国製の部品他車で使いきってから出すんけ？

>>624
フィットとヴェゼルじゃ車重が違うのに同じ装置つけちゃったから差がでたんだろうな

後BMWも笑える
http://tv.oeamtc.at/video/iphoneipad-640x360--mp4/bmw-3er-gt

>>624
車重が増えりゃ当然ブレーキ性能もあげなきゃいけない
結局コストダウンでフィットのブレーキを使い回して差が出たんだろ
もはや自動ブレーキ云々以前の問題だわ
「事故をできるだけ減らすために。全身で安全を追求する。」←(笑)

>>632
最多販売車種アクアに、自動ブレーキを付けられない某メーカーの人命軽視の暴挙には涙を誘われる
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

軽自動車にアイサイトを付けない某メーカーの偏った思想も異常だよね

>>632
「コストをできるだけ減らすために。全車で利益を追求する。」の
間違いだろ？w

どっちにしろホンダが最強か

ホンダにはリコールと殺人エアバックがそなわり最強に見える(ｷﾘｯ

ホンダ以外リコールしないのかww
ホンダ最強確定だろ

>>634
付けるも何も
今はもう軽自動車作ってないよな？

>>516
屈辱どうこう以前に、レア過ぎて普通にビビると思うぞ
レア車と言ったら某キザシがあるけど、あれと違って捜査車両にもならんだろうし

【HONDA】Honda SENSING総合スレ [転載禁止]&copy;2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1420096899/

78 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2015/01/18(日) 11:05:23.13 ID: c1EQuzTz0
北米CRVや今度オデッセイにつく初代ホンダセンシングは、サプライヤーから購入のぽん付け。
でテスト結果見て社長激怒の流れ。

79 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2015/01/18(日) 11:25:54.15 ID: SgfPEtvY0
レジェンドにつくやつは独自開発？

80 1 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2015/01/18(日) 11:41:36.37 ID: 1PQvqHGB0
サプライヤーのシステムを付け焼き刃で手直し中

81 1 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2015/01/18(日) 19:01:08.79 ID: aIg+0o8J0
>>80
身内のサプライヤーからユニット購入して、システム開発における自社率もあげている。
でテストで満点取れリコール出すな短期で開発しろ等々、開発陣ぶち切れの流れ。

82 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 2015/01/18(日) 19:28:34.31 ID: bR3lrk1N0
苦肉の策でしきい値アホみたいに下げてすげえ手前でブレーキさせるしかないだろうな

http://koitre.blog.fc2.com
新聞読んでチェックしておくべきだった。

>>636
ホンダとうい強者はホンダユーザーという情弱によって成り立っています。
リコース連続5回は前代未聞。ユーザーを実験台にしてレジェンドを築いたわけだ。

タイプミス「リコール」に訂正

何言ってんのかわけわからん
アンチホンダなのはいいけどせめて日本語しゃべれ

自分とこの商品に「レジェンド」って名前を付けちゃうセンスが色々と物語ってるよね(´・ω・`)

名は体を表す。
販売期間1985〜2012年
販売台数低迷で2012年〜国内切り捨て（旗艦車消失！）
昨年再販しようとしたが2度の販売延期で今だ売れず
目玉のホンダセンシング()も中国から展開したミニバンに先を越されそう

フラッグシップがこんな低レベルじゃ伝説にもなるさ
わざわざ金出してまでこんな恥ずかしい車に乗りたくないわな

>>645
ネイティブが言ってたけど、「車にレジェンドって名前は糞ダセぇ」ってよw
「いやそんなの俺でも分かってるわ」って言っといたけど。

「クラウン」の恥ずかしさに比べたら

アメ車のパクリだからな。

727 名前:名無しさん :2015/01/21(水) 19:31:55.23 ID:1j/VEyiv0
週刊文春１月２９日号目次
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