【経済】２０２７年｢リニア｣､いよいよ今秋着工へ〜ついに総額９兆円の巨大プロジェクトが始動　[5/26]

2027年｢リニア｣､いよいよ今秋着工へ〜ついに総額９兆円の巨大プロジェクトが始動
http://toyokeizai.net/articles/-/38550

1964年10月１日６時0分。この日、超特急の東海道新幹線が開業、「ひかり」１号が東京駅から出発した。
最高速度は時速210km。東京―新大阪間を、「ひかり」は４時間、「こだま」は５時間で結んだ。
実は新幹線は戦前から一部の工事が始まっていたため、中断を挟み1960年に工事を再開。
以来、わずか約５年で、完成にこぎつけたのである。在来線と切り離した専用軌道、
ＡＴＣ（自動列車制御装置）の導入など、当時の設計思想は、今もしっかり受け継がれている。
その9日後には東京オリンピックが開催。日本は高度成長期の真っただ中にあった。
それから半世紀。この10月に新幹線は満50歳を迎える。それとほぼ同時期に着工を迎えるのが、
超電導で浮上走行する「リニア中央新幹線」（以下「リニア」）だ。
リニアでは、車両に搭載した「超電導磁石」と地上にあるコイルで生じた磁力によって、
車両を浮上・推進させる。超電導とは、ある種の金属を一定温度以下まで冷却することによって、
電流が永久的に流れる状態を指し、きわめて強力な磁力を持つ。リニアの場合、
ジオブチタン合金をマイナス269度まで冷却している。Ｎ極とＳ極で吸引し合う力、
Ｎ極同士・Ｓ極同士で反発し合う力を利用し、浮きながら前に進んでいるというわけだ。

既存の鉄道のような鉄製のレールでなく、リニアはコンクリート製でＵ字型のガイドウェイの中を、
地上から10cm浮き上がったまま走行する。従って構造上は脱線という概念がない。同じリニアでも、
ドイツの「トランスラピッド」（中国・上海で運行）や、日本の「ＨＳＳＴ」（愛知県でリニモとして運行）のような「常電導」とは、原理が異なる。

開業は2027年。東京―名古屋が40分で通勤圏に？
そのリニアが今秋着工される。開業予定は2027年だ。東京（品川駅）―名古屋（名古屋駅）は、
たった40分で結ばれることになる。現在運行している「のぞみ」が１時間28分（88分）だから、
所要時間は半分以下に短縮される。2045年には名古屋―大阪（新大阪駅）が67分となり、
今の２時間18分（138分）から、こちらも時間は半分以下である。

片道40分となると、東京―八王子の45分（中央線快速）よりも早い。もはや立派な“通勤圏”である。
現在、ＪＲ東海が発行する新幹線の通勤定期「ＦＲＥＸ」は、最長で東京―浜松まで。
リニアができれば、名古屋までの通勤・通学定期券ができるかもしれない。
それだけリニアは人々の生活を一変させる可能性を秘めている。リニアは主に移動時間の短縮効果などを通じ、
企業の生産活動や個人の消費活動に多大な影響を与えよう。交通政策審議会によれば、
リニアの経済効果（大阪開業時）は、利用者の利便性向上などの「便益」で１年間に7100億円のプラスをもたらし、
旅行関連産業などの「生産額」を１年間に8700億円増加させる、と推計されている。

個別の産業にも少なからぬインパクトを与えそうだ。車両メーカーで見ると、現在の新幹線は、
川崎重工業と日立製作所の２大巨頭がシェアの多くを占めている。が、リニアでは、
先頭車両を三菱重工業が受注、中間車両は、ＪＲ東海子会社の日本車輌製造が獲得した。

>>1

特に三菱重工にとって、高速鉄道は初の受注。リニアの先頭長は15mあるが、
「空力特性など航空機の技術と似たところが多く」（ＪＲ東海）、
国産の小型ジェット旅客機「ＭＲＪ」でも実績のある三菱重工に、白羽の矢が立ったのである。

もっとも、リニアにはリスクも潜む。

リニアの総工費は、27年の名古屋開業までが５兆4300億円、
45年の大阪開業までを含めると９兆0300億円。かつての東京湾アクアラインが1.4兆円、
関西国際空港（２期工事）が1.6兆円だから、いかに大規模かがわかろう。
これを民間会社のＪＲ東海が１社で資金負担し運営する。

ＪＲ東海が従来の整備新幹線と異なり、リニアを「全額自己負担で」と表明したのは、
2008年のリーマンショックよりも前の、2007年12月25日。思わぬ“クリスマスプレゼント”で、
同社株は株式市場で暴落した。

現在もリニアのカネの話が出ると、市場はネガティブな反応を見せることもあり、
それだけ投資家の視線は厳しいものがある。

だからこそ、ＪＲ東海は約９兆円の巨大プロジェクトを、名古屋と大阪の２段階に分け、
「ピーク時でも長期債務（長期借入金・社債）で５兆円を超えないようにした」（金子慎副社長）。裏返せば、長期債務が６兆円になると、ピーク時の資金調達が１兆円を超えるため、
現実的には不可能となる。

デフレ脱却を目指すアベノミクスが続く限り、中長期的に金利反転のリスクは避けられない。
債務５兆円として、金利が0.75％上昇すると仮定すると、年間で375億円利息が
膨らむ計算になる。これは同社の年間配当可能利益322億円を大きく超える水準だ。

そればかりでない。人件費や資材費は高騰しており、人手不足ゆえ、受注を断念する
公共事業の案件が各地で頻発している。ましてリニアは南アルプスを貫通するという、
かつてない難工事だ。過去の大規模プロジェクトの例から、工期が計画より延び
、総工費も９兆円では済まなくなる懸念もある。

果たして世紀のプロジェクトは成功するのか。2027年に向けて壮大な実験が始まろうとしている。

（詳細は「週刊東洋経済」５月31日号特集「リニア革命」をご覧下さい）

M1号が3ゲット

乗ると肩こりにいいらしいな

月にいっぱいあるヘリウム3という物質は放射線を出さず核融合出来るらしいじゃないか

シャトルつくって　そっちをとりにいったほうがいいのじゃ？　９兆円超えるなら

今更だけどさ、名古屋に40分で行けるからって何かいいことあるの？

これ新右衛門

一休を呼ばぬか

トヨタの犬の雑誌か。

>>6
まさにこれ
飛行機の技術金を出して、低燃費にした方がまし

>片道40分となると、東京―八王子の45分（中央線快速）よりも早い。もはや立派な“通勤圏
東北新幹線の時にも同じような事言ってたよな。
で実際長野辺りから大手町に通おうとして定期代出してくれるか。

成田ー東京ー羽田
　　　　I
　　　横田

リニアを飛行場で結び１０分で移動できたら
インフラとして最強なのに

リニアくらいの速度になると制動距離やばいだろ。
地震とかあったら安全に止まれる確率が格段に低くなると思うが。

ああ、大地震のフラグが…

開業時には東京に誰も住んでないという

日本列島に風穴あけちゃるけん　とつるはしを掲げた　

新東名を140�q/h走行にしたほうがいいだろ
100�q/h制限とか、いつの時代だよ

同じ移動時間であっても、移動距離が長いほど疲労感が強いと感じるのは気のせいなのか

27年なんて、、たぶん俺死んでるわ

東京〜大阪　直線450km
時速350km新幹線で十分

>>6
実は新幹線が出来た当時も、東京から大阪に４時間で行けたからって何が良いの？
という意見が強かった。たいていの凡人は自分が体験しないとその価値は分からない。

前はワクワクしてたけど、今はなんかさめたな
白紙撤回でいいんじゃない？

今ののぞみでも名古屋で降りる客は３割くらい。
最初から大阪京都まで通せ、でないと１０年赤字だぞ。

それに大阪人は多少早いからといって名古屋で乗り換えたりせん。

東京−大阪間だからドル箱路線なのに、東京−名古屋じゃ・・・
大阪延伸が完成する頃には、関西経済圏が終了してるんじゃね？

トンネルの中は激寒なんか？

>>1
>2045年には名古屋―大阪（新大阪駅）が67分となり、
>今の２時間18分（138分）から、こちらも時間は半分以下である。
名古屋−大阪は在来線かよｗｗｗｗｗ
てか新幹線なら今でも１時間切ってますが＞名古屋−新大阪間

>>20
そういう話ではなく、東京−大阪間ぐらいの需要が、東京−名古屋間にあるかって言う話だろ
いくらリニア作っても、利用客が少なければ意味ないし。

それ迄国力があるかどうか…

いい加減何でも欲しがるのは卒業しろよ、大阪人

今の日本には土木力が足りない、これは深刻なレベルでの不足。

モラルの問題を総量規制で改善しようとしてはいけない。

日本人はこの20年でこれを学んだ(はず)

経済圏が大阪<名古屋になるかもな

出来たころ忘れられてます
必要無くなってるだろ
2027年にはもっと違う技術があってだね

>>2
過去の例からも工費が予想通りに収まる事はないから２倍かかるとして１８兆円ないと完成しないだろ。
半分ぐらい作って資金がもうありませんってなって中途半端なものになるだろうな。
でもそれじゃ客も利用価値がないから採算が取れないから放置される事になるんだろうね。

>>26
でもみんな一度は乗ってみたいだろ？
日本国民が一回乗るまでの間に大阪まで伸ばすと
JR東海は頭いいよ

と言うより東京オリンピック時に建設された東海道新幹線って古すぎでしょ　
大規模な修繕したり高速化に向けて軌道を改良しようにも代替のリニアが
出来るまで取り掛かれないし
時短のためにもリスクを分散するためにもリニアをサッサと完成しる

新幹線の代替ルートとしてはいいんだけど…直線距離の多い第２新幹線でええんちゃうの と思うのだが

仕事増えそうだね

40分では駅弁食うのが慌ただしいな
新幹線の中で焼売弁当食うのが楽しみだったのに
ttp://blog-imgs-37.fc2.com/f/a/r/farolito/Kodoku-0063.jpg

１０００兆越える負債やから　なんや９兆くらいかと思う

>>5
×　ヘリウム3という物質は放射線を出さず
○　中性子があまり飛ばない

東京都名古屋区！？　出たがらないトヨタも東京に本社移転！？

では、河村市長が思わず漏らした「どえらい危機」とは何なのか。
それは、「４０分」に変わる東京−名古屋間の時間距離だ。
トヨタ自動車の首脳も、「出張のしかたなどが変わるかもしれない…」と、東京シフトを仄めかす。

これは名古屋の人、モノが首都圏に吸い取られる“ストロー現象”が起きかねないことも意味する。
首都圏に本社を置く企業が、名古屋に置いていた拠点を本拠地に集約する動きにつながることが考えられるからだ。

ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131210/wec13121007010000-n2.htm

普通の新幹線だとパワーはあるけど急勾配は苦手なんじゃなかったっけ
山を迂回すると時間がかかるし

人は記憶型と思考型に大別できる

また自論をいうな
この前も書いたから・・・半分ぐらいはダブるかな？

まず新幹線の偉業は車両にあらず。専用線にある
正確な数字は分からんが新幹線ができる前までは東京-大阪間は15時間ぐらいか？
それが新幹線の開業で4時間弱、4時間としよう
新幹線の最高速180ｋｍ/ｈ
特急車両なら最高速150ｋｍ/ｈぐらいか？
と、なると特急車両でも東京-大阪間は5時間
な、新幹線の偉業は車両に有らず。在来線と切り離した専用線にあるだろ

んでリニアは車両だけで新たな偉業をやろうとしてる
果たしてできるか？
できない
なぜなら新幹線が必要十分だから
では必要十分とはどういうものか？
ある程度のレベルに達すると幾ら金をつぎ込んでも効果が然程上がらない状態が必要十分

では東京-大阪間で計算するよ

開業前　15時間
開業後　　4時間
昭和39年の新幹線効果　−11時間

現在の新幹線　2時間30分
リニアより早い瞬間移動装置でもその効果は最高　-2時間30分

どんなに早い乗り物を造っても新幹線の「−11時間」の偉業を超えることは不可能
なぜなら新幹線が既に必要十分なレベルに達してるから

うちの学校現在進行形で地質調査やってるけど
リニアの駅作るために廃校になるのかな？

おっさんと学生が学校前でリニア要らんってチラシ配ってるけど

>>42の続き
スピードでは必要十分に達してる新幹線
新幹線に代わる新しいものを造るならスピード以外の利点を見出さなければならない

> 2045年には名古屋―大阪（新大阪駅）が67分となり

え？え？

＞ジオブチタン合金をマイナス269度まで冷却している

絶対零度−273なのだが
そんな超極低温状態を数百Kｍしかも半永久的に維持出来るんか？

トンでも無いエネルギーが消費される様な気が　・・・・・
　　

>2045年には名古屋―大阪（新大阪駅）が67分となり

どうみても
2045年には東京―大阪（新大阪駅）が67分となり

の間違いだろw

>>42 新幹線開業まえの在来線特急だってそれなりに速かったぞ！
新幹線開業前のこだま　6時間30分
新幹線開業後のこだま　5時間 /ひかり4時間
昭和39年の新幹線効果　−1時間30分/ −2時間30分

現在の新幹線　2時間30分
リニアより早い瞬間移動装置でもその効果は最高　-2時間30分

フレックス（通勤用）1ヶ月用 東京〜浜松 179,840円

少し前の値段なんでリニアで名古屋だと月２５万前後かと

>>42
新幹線開業前は在来線特急で東京〜大阪は6時間30分だよ
前提が全く違う

その金でオスプレイのでかい旅客機バージョン開発した方がよくない？

オリンピックのおかげで予定が狂っただろう。

毎年４兆円近く石油メジャーに貢いでも誰も文句言わないし
９兆円くらいちょろいと思うの。

>>51
日本に作れる会社はない

>>44の続き
着眼点を変える

リニアって経済競争力があるの？
当然比較対照は新幹線だけどさ
ＪＲ東海は甘い
下手すると潰れるぜ
左団扇の会社が無駄な投資をして傾くパターンに陥るかもよ

ＪＲ東海は東京-大阪間のドル箱路線独占で採算計算してるだろ
大甘アマアマアマアマアマ・・・・での殿様商売が永久に続くと思ってるの？
ドル箱路線独占は神がＪＲ東海に与えたものではない
甘すぎるぜＪＲ東海

やめとけ
絶対に失敗する

名古屋まででいいよ
それから西は在来線で充分

＞もはや立派な“通勤圏”である

運賃がかかるのだから通勤できるわけないだろ
日本のマスゴミレベルは低すぎる

東京に住んでるものですが、できたら大阪まで一発で通してもらいたい
名古屋で乗り換えなんてめんどくさすぎる

リニアはビジネス向けでしょ

>>12
そのために10センチ以上浮いてる

>>48
-11時間は俺のミスか・・・・
本当のところ新幹線効果は−2時間30分と・・・
偉い違いだな
つまり瞬間移動なら新幹線の偉業を達成できると・・・
でも書いたことの大筋はギリ修正せんでいいだろ
ギリだぜ
赤っ恥だな

飛行場をリニアで結ぶような事は絶対にしないよな
ＪＲができないなら公共事業でやればいいのに

無理矢理にでも、
パワースーツの実証試験と応地改良の場を設けてくれ。
導入の可否・是非が移民問題にモロに影響する。

本人が行かなきゃ成立しないビジネスなんか無いだろ
カメラ付きのモニターが有れば十分だよ
緊急性があるならヘリコプター使え

>>6
必ずキミのような意見を持つ男が出てくるんだが、それは新幹線のときも同じだった。

大幅にずれ込むと思うけどね。
建設人員がいないだろ。

>>62の続き
いずれにしろギリだから駄目だな
もう一度考え直す
2ｃｈに書き始めて二度目の訂正

ホームから地上に出るまでも
所要時間に入れとけよ

品川〜名古屋４７分（乗車時間）＋ホームまで１０分（品川）＋地上に出るまで１０分（名古屋）

で１時間以上必要だな

文句付けとけば自分の方が賢いと思ってる奴ばっかりだな

儲かってたんだな
新幹線いくらでも安くできたんじゃないか

たった9兆で出来るのか

これで名古屋は終了
名古屋支店はなくなり、東京本社の営業範囲となる

>>28
トンキンは何でも全て欲しがるジャイアンなんだが。

>>30
愛知万博＆中部空港開港の時に激しく言われたけどな。

通勤圏？？定期代でるの？？

東北や長野新幹線と同じフレーズ？？
バカなの？？
名古屋が空洞化？？リニアだけで？？





能天気

むしろ大阪支店が名古屋に大移動するんじゃね

>>77
東海道新幹線の最大のドル箱は、新幹線定期だよ。
君の知らない大人の世界だわなw

以下リニア要らないから運賃下げろという貧乏人のレスが続きます

そうだな新幹線が出来たときもそんなに急いでどこへ行くと冷やかした人もいたｗ
昔は江戸から大阪まで歩いていくしかなかったのだから用のある人は歩いていけば

> … <
( ゜ ゜)��
(�＝� )
　　″

とりあえず俺が乗ることはないだろう

南アルプスぶち抜くトンネルが絶対工事遅れると思うんだけど。

>ジオブチタン合金
>ジオブチタン合金
>ジオブチタン合金
>ジオブチタン合金


これだから文系はうんたらかんたら・・

名古屋駅前のマンションを買ったよ。
15年後に売る予定。

>>78

これだから味噌国はお花畑脳と呼ばれるんだよ。

どんな名前になるのか
ヒカリは使ってしまった

　　　　　　光より速いのは

すでに新幹線は
こだま→ひかりで音速→光速を使ってしまって
のぞみという精神世界にいってしまってるんだぞｗ

たかが９兆円だろ
ＪＲ西日本から新幹線奪って荒稼ぎしてるＪＲ東海なら
うまい棒９本くらい買う感覚だろうが
いくらでも金持ってる癖に
９０兆円くらいでも余裕で出せるだろ泥棒企業さんよ
金無い詐欺はやめてくれ
新幹線をＪＲ西日本から奪って楽々営業してるだけの甘えた糞会社が！！！
本来なら存在すらしてなかった会社のくせに
今からでも潰してなくなってほしいわこんな会社！！
潰れてすべてを新幹線をＪＲ西日本に返せ泥棒！！
金あるくせにたかが９兆円の金でギャーギャー騒ぐな！！！！
リニア事業失敗しても痛くもかゆくもないほど金持ってる
会社で社員全員が毎日糞したあとに万札でケツ拭いても有り余るほどの
金を持っている
ＪＲ東海に国鉄の負債全額返済させればよかったんだよ
返す負債金額少なすぎてすぐに返せたからな
それほど金を持っている
ＪＲ東海にＪＲ北海道、ＪＲ九州、ＪＲ四国の全線路を新品と交換、車両も全部
新車両と交換、駅も全駅改修させてもまだまだ金余りまくってるだろ
そんなＪＲ東海からしたらリニア事業なんか模型造りと一緒の感覚だよ
金ありすぎて困ってる会社だからな
ＪＲ西日本から新幹線奪ってんだから１０兆円くらい投資して名古屋から新大阪まで
今すぐ工事させればいいんだよ
即金で出せるくらい金持ってるから、奪った新幹線で稼いでるからな

資材などのコストは計画時より上がっているし、既に人口減少も始まっていて、
ライバルに既存の新幹線、高速バス、航空機もあるし、前途多難ですな。

2045年には大阪は夕張になってると思う。

生きてる間にリニアに乗れるとは思わなかったわ。

海外向けに安全な日本の技術をアピールするアトラクション施設ですよ。
そしてカジノも造って

日本を世界有数の観光リゾート地にして
お金を稼いでもらいたいが

死ね、東海
これは日本人の総意だ

南アルプスを通るトンネルを掘るときには、南アルプスの天然水が
副産物として取れるようになるかもｗ

名駅から隣の市よりも早く東京行けるようになるんだよな
もう距離感とか滅茶苦茶だｗ

>>95
温泉がでるといいな
南アルプスから眺める
富士山は ぜっけいだろう

品川−名古屋が40分だろｗ
東京駅からだと乗り換え時間入れても1時間で無理
1時間でも「のぞみ」とたった30分差
おまけに東京−新大阪は乗換2回
大阪梅田なら3回

利用価値　費用対効果ほとんどない
飛行機に競争力が出てくる

大阪まで一気に開業しなければリニアは失敗するし
ＪＲ東海の経営は破綻するぞｗ

既に、上越新幹線から出た水をＪＲ東が販売してますｗ
なかなかうまい。

車内で使用した水っておいしいのかいな

>>86
大阪は終わった場所ですよ？

東海道新幹線持ってるからこそできる芸当なんだよね。
リニアが出来たら東海道新幹線の役割は都市間輸送に集中できて
これがまた莫大な利益を生むだろうな。

このトンネル掘る時に出る土で、かなりの埋め立てか、堤防作れそう

ズーーーーと 真暗　俺 死ぬ
富士山を 見ながら 移動したい

>>94
大阪民国の総意だろ

>>74
むしろ賃料その他諸々コストが高い東京から名古屋に本社移転する企業が増えるんじゃないかと

>>95
既にJR東日本が大清水トンネルの副産物で商売している。
「JR東日本ウォータービジネス」なる会社まで立ち上げている。

風の中のすーばるー

名古屋駅まで45分掛かるしトンキンまでの通勤は無理だわ

>>98
飛行機に人が流れたとしても、一度に新幹線(リニア)ほど大量の人を運べないし、
羽田発着枠の問題があるから便数も飛躍的に増やせるわけじゃない。
そうすると飛行機の運賃が上がって逆にリニアを選択する要因になる。

>>6
「名古屋に40分で行ける」といういいことがある

おせえよ3年でやれよ

これ電磁波過敏症の人は大丈夫なんかい？

>>9
世界における旅客機の数とリニアで運行される数を考えるとかしねーのかよ

旅客機のほうが数百倍以上は多いんだぞ。つまりそれだけ旅客機の燃費改善には資金が既につぎ込まれてんだよ

B787とか簡単に燃費が改善したとか思ってんのかよ、莫大な開発費をかけてることすら知らんのかよ

>>86
大阪民国人は悔しいのう、悔しいのうww

ようしお前ら、リニアを応援すべく、ＪＲ東海の株と社債を買いまくろうぜ！

DD54の禊が済んだのかい？

>東京―八王子の45分（中央線快速）よりも早い。

杉並三駅に停まらなければもうちょっと早いよ
ついでに杉並もとばせ

リニアに乗ったら超電導磁石のせいで、財布の中の磁気カードのデータが消えるとか
ドヤ顔で言ってる人がいるが、本当か？

>>6
名古屋から東京に通勤できる

こだま、ひかり、のぞみ・・・
リニアの名前は？さとり？

>>119
いちおう愛知リニモや大江戸線も リニアなんですけど

実際に乗れるようになるのは50年後だな

>>121
さちり

>>121
かさい

>>119
カードは大丈夫だけどフロッピーはヤバそうだな・・

リニア、半導体、自動車、航空宇宙産業
アメリカ、EU、中国韓国などが政府の税金ジャブジャブでサポートしまくってるところが、日本だけ企業がとんでもないリスク背負ってやってるから、結構やばいよね

三菱重工が政府の税金から独立して、三菱ジェットで数千億のリスクを背負い出した
そして今回のJR東海のリニアで民だけで9兆円のリスク投資
お隣の三重の半導体では、東芝が民だけで8000億のリスク投資
そして英EU韓国中国が税金ジャブジャブななか、トヨタが国内に工場をとどまらせ、リスク投資

半導体、鉄道、航空宇宙、自動車で民だけが一社で数千億から数兆円のリスクを背負い、一気に全滅しかねん状態になってる。全てが全て名古屋港、三河港、四日市港界隈で


やばいってコレ


名古屋港、三河港、四日市港に国の税金で大幅サポートしたほうがいいよ。ここに今国の税金つぎこんどかないと、10兆円近くを民だけでリスク投資されてるのに、国の政策のせいで港が追いつかんぞ、、、

こんな世の中いつ来るの？
http://www.rainorshine.asia/wp-content/uploads/2008/02/station.jpg

南アルプスの資産価値が10兆円程度下落します。

>>85
名古屋駅は住む所じゃない
地盤も土地柄も、もともといい場所じゃない

それにマンションは戸建が買えない人のもの、という意識が強いから
東京みたいに資産として考えないほうがいいかと

リニアで東京大阪が繋がれば、「羽田〜伊丹」はかなり減便するだろうな。
大阪で山陽新幹線との乗換も楽な構造（対面乗換とか）になれば
空港の立地が悪い「羽田〜広島」だって減るかもしれん。
でもそうすれば空いた枠を国際便に振り分けて
羽田ハブ化出来るんじゃないか？
そこまで考えれば9兆円の投資はアリかも。

羽田空港国際化としては好機だな。
国内線の発着枠を国際線にシフトするだけだし。

本来なら鉄道（国内線）と空港（海外線）が協力しあうのが
双方の利益にもなるんだが。

東京〜大阪で1時間短縮してもなぁ、駅に行くまでの時間が40分余計にかかるので
トータルで20分しか短くならん。これじゃあ、安い新幹線を選ぶなぁ。

>>10
リニアで通勤手当なんて出る会社はないなｗｗｗ

>>132

いっそ東京〜博多をリニアで・・
需要を捌ききれないから無理か

へ〜ついに

>>121
ぬるぽ

>>110
オリンピックを機会に発着枠を増やすし
少子化と過疎化で地方の飛行機は減る
飛行機のシェアが上がるだけでもリニアは減収になるからＪＲの打撃は大きい
それに大阪のさらなる地方都市化で東阪間の総需要も減る

致命的なのはリニアは輸送力が減るのに全車指定
飛び乗り不可だからピーク時は使い物にならない

結局新幹線もある程度直通を残さざるを得なくなり経営資源の分散につながる

>>92
完成しないって。

東京と名古屋は全国からストローする。お互いストローし合う関係でもある。
虚業は東京に集まり、製造業は名古屋(愛知)に集まる。
大阪は全てもってかれる。

羽田と成田を先に頼む
時間かかりすぎだろ

品川駅ー名古屋駅が、
現在の８０分から、
ホームまで１０分、移動４０分、ホームから１０分の、
６０分になるんですね。何兆円かかけて。

9兆円あったらやれるもの
・藻から石油で産油国
・核融合発電
・宇宙エレベータ

>>140
＞大阪は全てもってかれる

お笑いとタイガースは大阪に残るだろうから
産業が吸い取られても気にもしないだろう。

増税した分の行き先
議員給与
リニア

JR東海という、名古屋本社企業を作った弊害だな

観光列車で終わる

人口が激減するのに１０兆円以上もかけてリニアを作るなんて馬鹿だろ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/news2/1379605668/

サンフランシスコに地震が起こる。米科学者
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1400598455/20,21,24

リニア嫌われているなぁ　でも完成後は東海道新幹線って改修するのに
しばらく止めるらしいから、嫌でもリニアを使わざるを得ないというw
>>142
在来線から新幹線ホームへの移動時間を0分で計算しているんですねw
>>143
少なくとも実用レベルの核融合発電と軌道エレベーターは、たった
9兆円じゃ出来ません

たしか環境アセスメントが完全に失敗に終わったはずだが

着工？100年訴訟に進む気か？

そもそも騒音の問題やトンネルのカーブの問題があるので
品川や名古屋を出てから時速500キロで走れるわけではない

40分というのは全部時速500キロで走ったと計算した場合の
完全に机上の数字

>>152
なに言ってんの？JR東海に引っ叩かれるよ。

日常の10万倍の磁力って大丈夫なの?

原因不明の磁力ゼロは、解決したの?

絶対赤字、どうすんの?

輸出どころじゃないでしょ?

運転席、窓無いんですが?

やっぱり運転手不在なのね?

実際にＪＲ東海も名古屋ー新大阪では27分（新幹線で50分）という現実的な数字を出している
したがって品川ー名古屋は55分（新幹線で東京ー名古屋が100分）というのが現実的な予想

これに品川名古屋での乗り換え時間10分ずつを足すと１時間１５分となる。

ちなみに東海道新幹線にバイパス線を建設して時速400キロ運転に対応すれば
15分ー20分程度の短縮が見込めるので東京―名古屋間が1時間20-25分程度で結ばれる
建設費は2兆円程度で済む

リニアに突き進むＪＲ東海は頭がおかしい
もっぱら会長のせいだが

いまだ未完成のリニアが技術的に完成したと仮定して

効果が表れるのは名古屋を完全に無視して
東京（OR新宿）と新大阪をノンストップで直結したときではないかと思われる

おそらく１時間15分程度で結ばれるので
山陽新幹線との連携で東京ー博多が3時間強になる

たった9兆なのか

＞通勤圏と成る

でも、お高いんでしょう？

リニアは人より物を運ぶ列車にすべきじゃね？

リニアの存在意義は

リニア＞新幹線＞＞＞＞＞＞在来線ぐらい

将来の運営コストを考えるとむしろ負の遺産になりかねない

俺の取り分口座入金確認できない
入金宜しく

>>
鉄輪で400ｷﾛはさすがに無理があるかんず
リニアができたら もっとおとして210ｷﾛでいいよ

>>130
甲府駅前の一戸建てならどうだ
庭付き果樹園付きなら

成田まで延伸したら
甲府-成田 ２０分ぐらいか

>>6
終電遅くなるから二次会まで呑んで帰れる

>総額９兆円の巨大プロジェクト
朝銀に突っ込んだ税金の何倍？

>>140
ナイナイ
今現在でも大阪-名古屋が1時間かからないのにストローなんて起きてない
そんな夢物語を語ってる暇あったら東南海地震で水没する対策でもやったら？！ｗ

>>131
今でも結局、伊丹側のアクセスの悪さ（もちろんモノレール沿線の一部企業は除く）で
新幹線に食われているからね。

>>156
新幹線の名古屋〜新大阪は間に京都があるだけだが
東京〜名古屋は品川と新横浜
さらに東京〜新横浜は最高速度が遅い
リニアの品川〜名古屋はかなり距離が短縮化され
そのぶん時短効果が大きくなっている

新幹線のこだまのダイヤをもう少しなんとかならないかな。
自由席多いから乗ろうと思うことあるけど、東京名古屋で3時間もかかるからやめてしまう

少子化高齢化で需要あるのかね

>>68の続き

思い込み
ちょっと計算すれば判るもんを俺は怠っていた
恥ずかしい限りである
無様である
申し訳ない

>>6
トヨタが下請けをその日に呼びつけられる

>>131
好アクセスな国内線の拠点である伊丹ですら大幅減便。関空にいたってはLCC以外の東京路線がなくなるよ。

さすがにそれまでには原発再開する予定だろうけどねえ。
なにしろ莫大な電力を喰うからなあ。下手したらＪＲ東海が独自に原発建てる羽目になるかも…

>>121
チラリ

復興にｵﾘﾝﾋﾟｯｸもあるのに作業員どうすんだよ

採算のみこみなし。大赤字確実。

一企業が自分の金でモノを作る
この事に対して
カネも知識もない２ｃｈ住民が
「止めろ」「採算とれない」
と騒ぐ


企業は採算とれると思うから作る。失敗しても、その企業が責を負う。
お前らがここでとやかく言う事じゃないんだよ。

市況板的には、

上げ：三菱重工業、日本車輌製造
下げ：川崎重工業、日立製作所

だな

製造業が中京工業地帯に集中して行くと思う

社長「リニアで通勤なんて許可するわけねーだろボケ！」

いくら速くても こんた長距離通勤するなら
タワマンに引っ越したほうが いろいろ得だ

大田区の工場街が 三河の製造業と結びつくと
おおきなちからになるのにね


おおげさだけど 北京の魅力と東京の吸収力は
拮抗してるんだとおもう

９兆とかあれば貧困層をどれだけ救えたんだろうな

>>137
ガッ

>>154
赤字かどうか以外はクリア出来てるな

>>170
リニア開通後は30分は短縮されると思はれ

【地震学】巨大地震、過去7千年に16回　高知大が池底の堆積物分析
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1401140909/

大阪延伸より東京駅延伸を先にやって欲しい。
品川発とか誰も得をしないのに。

リニア新幹線の16両は既存の新幹線の16両より定員減るんだよな

アトラクションのためにこんなに自然を壊して良いわけがない。

定員減ってもいいだろ、片道40分なら、ピストン輸送で補えそう。

「むにゃむにゃ・・・東海道新幹線ができて・・・日本のサラリーマンは・・・幸せになっただろうか・・・」

「あなた、どうなさいましたの？」

「あ、いやなに、床に入ってまどろんでいたら、ふとそんな言葉が浮かんでね。」
「そうでしたの。てっきりラジオのイヤホンが抜けてNHKラジオ深夜便が聞こえてきたかと思いましたわ。」
「あはは、ラジオ深夜便とは一本とられたね。いや起こしてすまなかった。夜はまだ深い、さあ寝よう。」

「あなた・・・」
「なんだい？」
「わたくしは、幸せになったと思いますわ。」
「ああ、東海道新幹線のことだね。果たしてそうだろうか。」
「ええ、きっとそうですわ。幸せになりましたとも。お仕事の方も、ご家族連れも、いえ、それだけではありませんわ。到着駅で待っている人も、みんな幸せになりましたわ。
だって、東海道新幹線は人々の『光』や『望み』を運ぶために生まれた列車ですもの。」

「さすが我が妻！下品なコピペ作者の意向を完璧に無視してあくまで上品にまとめたね。
だが。果たしてＣルートはどうかな。ただでさえトンネル区間がほとんどなのに、わずかな平野部の明かり区間まで
フードで覆ってしまうというじゃないか。これでは始発駅と終着駅をつなぐ長いトンネルだ。
先端が流線形の棒が往復するだけの一本の管だ。」
「何ですの？そのＣルートって。」
「いいかい、ここが品川（ペトッ）」
「えっ・・・な・・・何・・・品川？！」
「名古屋ッ！（ズブッ）」
「アハアァーッ！」
「品川ッ！（ヌポッ）」
「フワアァァ！」
「名古屋ッ！品川ッ！名古屋ッ！品川ッ！」
「いやあ！いや〜ん、だめっだめっだめだめだめえぇん♪」
「そうかダメか。やはりＣルートはダメ。結論が出た。では運転終了。」
「んん・・・ダメじゃない、ダメしゃないですわ・・・良い・・・良いですわっ！」
「なんだ実は良かったのか。では良かった記念に、男の子を授かったら良夫、女の子を授かったら良子と名付けよう。
ほれ運転再開！名古屋！品川！名古屋！品川！」
「あああっ！すごいっ！もっと・・・大阪・・・大阪も・・・早くついて欲しいのっ！」

まったく、実に下品なＣルート。

通勤はともかく日帰り出張は増えるだろうね

>>180
多分LCCの関係者とかが暴れているだけだと思うw

今は大阪支社に9時前に着こうとすると、東京・品川・新横浜の各駅を6:00に出る初電に乗るしかない。
選択できる列車は3本のみ。

一方、リニアが新大阪まで開業時点では、品川を7:30頃に出る列車までならいけるであろう。
営業時間が現行の新幹線と同じ6:00からであれば
初電から1時間半の間に出る列車が使える。
現行と比べて1列車あたりの人数が少なくても、さらに1時間あたりの本数が少なくても
何倍もの人数を8時半過ぎまでに大阪に送り込むことができる。

21世紀らしくていいじゃないか

大地震がきてトンネルが陥没すると思う

>>178
オリンピック決まって、
「そういえばリニアって間に合わせられないかな？」にずっこけた。

>>168
ズレたこと言ってるな〜。オメデタイな〜。
現状の大阪〜名古屋の近さは問題ではない。既に大して遠くもないが更に近くなろうが問題ではない。
大阪は、遠い東京には既にガンガンストローされてるが、まだ名古屋に製造業をストローされてはいない。
問題はリニアが東京〜名古屋間が開通した後。それによって東京と名古屋が一つの巨大な経済圏になる。
その関東〜東海の経済圏によって、製造業は名古屋・愛知に集中することになり、大阪はその巨大経済圏に全てもっていかれる。

名古屋で足止めとかどんな罰ゲームだよ(´・д・｀)
潔く国の金借りて奈良・大阪梅田まで引っ張れ(｀･ω･´)

結局公費投入というおちになりそうな。

>>106
アタマの中まで味噌が詰まってんじゃねーの
どんだけお花畑なんだ…

>>180
部外者が否定、非難するってのは一番楽だからねー。
兆を超えるプロジェクトにケチをつけることで、自分が
ちょっとでも偉くなったと勘違いしてるんだろう。

リニア以前に、東京−名古屋と比べて大阪−名古屋の方がかなり近いのに、何の連携も協力もしてこなかったことが大阪のダメさを物語っている。
大阪は口では東京に対抗する関西のボスとして偉そうに張り合ってるが、自称ボスとしてのリーダーシップなんてものは皆無。むしろ周りの足を引っ張る存在という。
大阪はよく東京一極集中を批判するが、関西だけでも纏まることでできず、名古屋とも連携をとることもできない。
関西圏と中京圏がタッグを組んだら首都圏を凌ぐ力になるだろうが、口ばっかで実態は腐敗しまくりの大阪は、ギャーギャー言いながら孤立していくことになる。
名古屋も北陸も京都や神戸も東京と共存共栄する道を選ぶのであった。

博多と札幌を日本海経由でつなぐリニアとかいいとおもうだけどなあ。

大阪ガー名古屋ガーとか言ってるが
30年後死んでるのは東京だと思う。

　
マグレブなら、そのつもりがあれば音速を超えれる

半分あたりで満足してないで、やっちゃいなＪＲさん

>>206
首都圏は1都3県5指定市が協力しあっているが
関西は互いに足を引っ張りあっている。
神奈川県と横浜市・川崎市・相模原市は関係が良くて
県もどんどん権限移譲するよという姿勢。
埼玉県や千葉県においても同様。
しかし大阪府と大阪市となると不毛な主導権争いが繰り広げられる。
大阪都なんて言っているが、特別区とか他県との争いに移るだけで
何の解決にもならないだろう。
関西の衰退はこのような足を引っ張り合うという性質から来ている。

>>210
首都圏は基本的に東京の衛星都市しかないし、東京が強大すぎて連携したほうが得ってのもある

トンネルの佐藤工業買っとくか

>>46
超電導磁石は台車の両側のみにマウントされている。地上のコイルは常電導。

>>78
なるほど、それはありえそう

国鉄に戻してくれよ。

>>191
東京駅は将来性がないんだよ
地上にも地下にも「空いた用地（スペース）」が残されていない
仮にリニアを東京駅まで延伸するとなると、地下60m以上の大深度になってしまう
それでJR東海は用地取得が容易な品川駅を選んだという経緯だ
品川駅なら地上も地下も余りまくってるんで地下40mの駅や、駅構内のレイアウトもやりやすい

もう一つはJR東海とJR東の利権争いだな
東京駅にこれ以上東海のスペースを与えては東の経営が苦しくなる
東京駅とまったく同じ理由で、大阪駅ではなく新大阪に通したという過去がある＞東海と西の利権争い

コンコルド　テクノスーパーライナー　リニア

>>216
>大阪駅ではなく新大阪に通したという過去がある＞東海と西の利権争い

新幹線の話か？
新幹線が東京−新大阪−博多になったのは国鉄時代だぞ。
海も西も無い時代に何故利権争いが発生する？
ちなみにリニア大阪駅は東海は大阪駅、西日本は新大阪を希望したが
新大阪以西の乗り継ぎや京都方面への戻り客を考慮した結果新大阪が
いいと言う話。

本当に南アルプス貫通させるなんて出来るんだろうか

大阪駅だと淀川を二回渡ることになるため、岡山方面に延伸するには新大阪駅のほうが位置がよかっただけのこと

>>65
同意。もうネットで世界の距離は縮まっているよ。どうせ休日にリニアでディズニーランドなんだろ
そんなにやりたきゃＪＲ東海のかねだけでやれ、税金の投入なんか一切許さんからな

自費でやるって言ってるやんｗ
馬鹿な関西と利権議員が騒いでるだけだ

リニア なう
なんつて 実況するか

>>89
お前んとこ、医薬関係で神戸あたりでの税金たかりまくり、関空でも散々国から国税をたかり、港でも国税をもらいまくりで、今回のJR東海や、トヨタの中部国際空港のように民で国税を使わないようにやってるのとはえらい違いなんだが

エヘ〜

ってなんだよwwwwかわいいなwww

京都のローカル局でリニア京都に通せってCMやってるそうな。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1401360764/

>>216
東との利権争いとか言うが
東も品川駅を強化してるんだが

ＪＲ西日本から奪った新幹線で荒稼ぎした金だろうが
捨てるほど金余りまくってる癖に何が一大事業だよ
たった９兆円の金ＪＲ東海にしたらうまい棒９本買う感覚だろう
楽して稼いできたあぶく銭でリニア通すだけ
たとえリニア事業失敗しても痛くもかゆくもないほど金持ってる
もとはＪＲ西日本の金だがな
早くこんな会社潰してＪＲ西日本に吸収させればいい
誰のおかげで楽して経営で来て金腐るほど稼げると思ってるんだ？
ＪＲ西日本が苦汁を飲まされ苦しんでるからだろう
利権もなにも新幹線はＪＲ西日本のもの
新幹線返せ！！！！！

開業する頃この国どうなってることやら・・・

>>228
取り敢えず電車でマンションに突っ込まないようにしてから
文句を言って下さい。

>>206
名古屋程度と組んでもねえ
中部どころか愛知県内でさえまともに経済圏形成できてるか微妙なとこなのに
組んでなんかあるの？
いや　仮に大阪が組もうと手を伸ばしても名古屋の手じゃ短くて届かないんじゃね？

三重の近畿・中部論争だって要は隣接してるのに経済圏に
取り込み切れてない愛知県の能力不足が原因

>>231
君が上っ面しか見れない無知なだけで、工業を中心に連携してるんだよ。
基本的に愛知三重静岡の臨海工業地帯は共存共栄してるし、日本の生命線とも言える。
また北陸新幹線で北陸が発展するとともに東海圏のモノつくりと益々連携は深まる。
そしてリニアによって東京圏から名古屋への投資も増え、関東〜東海〜北陸〜信州との共存共栄の輪が強化されていく。
君のようなオメデタイ大阪は、周辺都市を見下しては無駄に慢心するだけでどんどん孤立していくのでった。

>>232
静岡と三重の工業がヤバいことになってるのに御目出度い香具師。
そして、北陸地域は東海と何の関連性もない。
だから名古屋人は妄想だけで生きている、と言われるのだｗ

あ？
新幹線を名古屋で止めるぞコラ

>>233
ん？具体的に何がヤバいの？

>>235
シャープの亀山工場がボロボロ

韓国のサムスン電子が、アホみたいに安く液晶ガンガン作ってるから

>>236
四日市の東芝はイケイケドンドンですが(´･ω･`)

大阪府
　本社（大阪市）
　堺工場（堺市）売却して台湾の鴻海グループの傘下。大型液晶、太陽電池
　八尾工場（八尾市）エアコン、冷蔵庫
奈良県
　総合開発センター（天理市）
　葛城工場（葛城市）
　天理工場（天理市）中小型液晶
　奈良工場（大和郡山市）AV機器組立、複写機
三重県
　亀山第1工場（亀山市）アップルが1000億円出資して改造。iPhone液晶パネル専用
　亀山第2工場（亀山市）タブレット端末用液晶、ニンテンドー3DSLL用パネル、IGZOパネル
　三重工場（多気郡）中小型液晶（スマホ、タブレット端末、カーナビ用）
　三重第2工場（多気郡）中小型液晶（スマホ、タブレット端末、カーナビ用）
　三重第3工場（多気郡中小型液晶（スマホ、タブレット端末、カーナビ用）
広島県
　広島工場（東広島市）携帯電話
　福山工場（福山市）半導体
　三原工場（三原市）電子デバイス（LEDチップ、LED電球）
栃木県
　栃木工場（矢板市）液晶テレビ組立（生産縮小中。撤退する計画）
千葉県
　東京支社幕張ビル


東京に拠点を置いてない珍しい会社
シャープは三重奈良ルートを主導してる

シャープは三重に拠点を移してるのがわかると思う
関東からは順次撤退する方向、製造業ではこの動きが加速してるよ

山手線をリニアに！

駅は江戸ー尾張ー大坂でいいだろう
相模・甲斐・信濃・美濃・大和には駅はいらん

>>236
そのサムソンも赤字にｗ

サムソンて書かかれると月刊誌サムソンを思いだす

フクイチに捨ててるカネがあればもっと早くできるのに。
東電と自民許せん

国家戦略特区で、安部政権は愛知に嫌がらせしたからな
「大阪の委員や、大村知事の政敵・新藤義孝総務相が一次選抜では選ばないようにいやがらせ」by竹中平蔵
リニアは名古屋止まりにして大阪に復讐すべき

>>244
それ言うなら東電と民主だろ。自民関係無いわｗ

旧国鉄債務の毎年の支払いが1兆円だから
民営化から30兆円税金で返済してるわけで

リニアなんて4本くらい開通してるわな。

よーしぱぱ名古屋から通勤しちゃうぞー

>>228
JR西が東海に新幹線取られたっていつの話？

JR東海
NEXCO中日本
名古屋港
中部国際空港

ぜんぶ名古屋。強いわけだよ
日本の大動脈を牛耳ってる

飯田のゴルフ会員権でも買っとくか
いまなら５０万円ぐらいじゃないかな

何処の株買えばいいの？

愛知県は生産性が高いが、名古屋市は大したことない。支店経済の福岡市に毛が生えたようなもの。名古屋市の主力生産物はパチョンコ台（笑）だし。

>>226
やってるよ。

>>253
たしかにパチ関連の企業は多いわ。

名古屋はショボいよ、借金まみれ
周辺都市が頑張ってるだけ。

国鉄の負債はＪＲ東海１社でも楽々返済できるくらいの安い金額だったし
もうとっくに全額返済が終わってる
なのに苦しんでいたＪＲ西にも返済させていた
儲け過ぎてどうやって金捨てようか困ってるＪＲ東海だけで返済させればよかったんだよ
リニアの建設費９兆円なんか東海にしたら安すぎる金額だ
９０兆円ださせてもでもいいくらいだろう
それほど金を持っている
ためしにＪＲ北海道、ＪＲ四国、ＪＲ九州の借金も全部返済させ
全線路を新品と交換させ、
全車両を新車両にかえて、全駅舎も新しく立て直しても
まだまだ捨てるほど金が余る
それほど儲けてるんだよ
金が無いは嘘！！！金を出したくないから世間を騙してるだけだ

○○○ク電機

>>256
小学生はさっさと寝ろ

大阪は借金まみれ。破産寸前だよ

>>253
名古屋市も凄いよ。航空宇宙産業などの集積地

完成する頃には大阪なんてただの貧民街になっているから
リニアは名古屋まででいいよ

>>259
公共事業の町かよ

東京2020に部分開業もできないような役立たずリニアなんて建設凍結でいいよ。

>>232

>>231
>君が上っ面しか見れない無知なだけで、工業を中心に連携してるんだよ。
>基本的に愛知三重静岡の臨海工業地帯は共存共栄してるし、日本の生命線とも言える。
>また北陸新幹線で北陸が発展するとともに東海圏のモノつくりと益々連携は深まる。
>そしてリニアによって東京圏から名古屋への投資も増え、関東〜東海〜北陸〜信州との共存共栄の輪が強化されていく。
>君のようなオメデタイ大阪は、周辺都市を見下しては無駄に慢心するだけでどんどん孤立していくのでった。

いろいろ書いてくれてるところ悪いんだけど、>>231の回答に全くなってない。
あんたの見立てと希望が書いてあるだけで根拠が示されていない。
そして最後の一行は名古屋のコンプレックスと怨念が丸出しになっているだけの、全くの蛇足。

京都を通せ！

>>24
>トンネルの中は激寒なんか？

それはわからん。
しかし、一つだけ確実に言えることは、

国境の長いトンネルを抜けると、そこは、

なーごやーになるんだでよおー！
やーっとかめえ、なーごやーが天下布武するんだでー、
東京もよお、大阪もよお、じゃーませんといてちょー！

というディストピア。

>>111
>>6
>「名古屋に40分で行ける」といういいことがある

それで５兆円が回収出来ればもっといいね。

結局の所、リニアが出来ても東京一人勝ちになるのは目に見えてるよね。
名古屋支店、大阪支店も必要なくなる企業も出てくるだろうね。
それ以前に日本の経済規模がどんな風になってるかわからんし
作らなくていいんじゃないの？

>>157
>いまだ未完成のリニアが技術的に完成したと仮定して
>効果が表れるのは名古屋を完全に無視して
>東京（OR新宿）と新大阪をノンストップで直結したときではないかと思われる

名古屋を飛ばすことで真価を発揮するリニアw
それを必死になって推進するJR東海w
名古屋って存在そのものが、ギャグか？

>>203
>結局公費投入というおちになりそうな。

そう。
そしてその時、東海道区間のJR東海独占も崩れる。

>>269
無利子で貸し付けても東海に所有させるって表明してるけどね、自民は。

>>270

>>269
>無利子で貸し付けても東海に所有させるって表明してるけどね、自民は。

俺はこの話、これから一山も二山も有ると思っているのでね。

桃鉄ならリニア３兆円で完成するのになぁ〜

>>271
その一山二山と、政府が東海の独占崩すメリットを明確にしてくれないと話しにならない。

>>256
売上高調べてみた
JR東　\2兆6,718　7474Km
JR海　\1兆5,853　1970Km
JR西　\1兆2,989　5015Km
東海と西、同じ新幹線持っててこれは…
東海はかなり美味しいとこ持ってるのな

原発事故の関連処理費は年間約一兆

リニアって安いね（笑）

俺の取り分、口座入金確認できない
チベットの教訓学んで居ないと見た

>>266
そりゃ明らかに名古屋、大阪と東京の移動が増えるだろ。
飛行機の客ごっそりいただけるし、JRウハウハだろ。

>>267
そうでもない
例えばリニアを受注したのは三菱重工と日本車輌製造
川崎重工や日立は入札で負けた

楽しみだがアルプスを越えられるかどうか心配
やばくなったらBルート復活のオプションよろ
建設費プラス１兆円でいけるやろ？

>>274
そりゃあ世界一儲かる路線持ってるんだから
東海道新幹線の売り上げ≒フランス国鉄の売り上げ

「新大阪ー奈良ー桑名ー名古屋ー中津川ー飯田ー甲府ー橋本ー品川」


たとえば橋本駅（神奈川県相模原市緑区橋本）
＞小田急多摩線:相模原市と東京・町田市、延伸で合意　１３年後までに実現
＞http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/m20140527ddlk14020227000c.html
＞リニア 橋本駅…小田急多摩線の延伸
＞http://blog.livedoor.jp/ezhcom/archives/31476724.html
＞路線図
＞http://www.sagamimirai.jp/image184.jpg

リニアが開通すると橋本で下車して、
橋本 →八王子 →立川→西国分寺 →吉祥寺
橋本 →相模原 →町田→長津田 →中山 →新横浜
橋本 →多摩センター →稲田堤
橋本 →相模原 →唐木田 →多摩センター
橋本 →上溝 →海老名

この辺の人はこれが当たり前になる
品川駅で降車するよりも近いし、乗車する時も橋本駅から乗るようになる
リニアは東京飛ばし＆横浜飛ばしの一面も持ってるわけ

>>281
小田急多摩線は橋本ではなく隣の相模原駅に接続する予定なんだが

米軍が返還する予定地からも、唐木田と相模原を結ぶのは確実だぞ

新成長戦略:リニア中央新幹線　大阪延伸前倒しを明記へ

毎日新聞2014年05月31日　15時00分（最終更新　05月31日　15時25分）

　◇無利子で貸し付け検討

　政府は６月にまとめる新たな成長戦略に、リニア中央新幹線の大阪延伸前倒しを明記する方向で
最終調整に入った。現行計画のままでは、大阪など関西経済圏の地盤沈下が進みかねないと判断。
２０４５年に予定してきた名古屋−大阪間開業を、可能な限り東京−名古屋間の２７年に近づける
ため、国が支援する姿勢を打ち出す。ＪＲ東海の単独事業から、政府支援の「国家プロジェクト」に
格上げすることで、３大都市圏の均衡発展につなげたい考えだ。【永井大介、宮島寛】

　リニア延伸の前倒しについては、政府側がすでにＪＲ東海幹部に接触し、支援の意向を伝えた。
安倍晋三首相も「国家プロジェクトと言っていい」などとリニア10+件新幹線への支援に前向きな
考えを示している。

　具体的な支援内容は、成長戦略を決めた後、本格的に検討する。前倒しに必要なお金を無利子で
貸し付けたり、名古屋−大阪間を国が建設した上で同社に引き渡し、元本分だけ負担してもらったり
する案が有力だ。東京−名古屋間は計画通り、同社負担で建設する。

　ＪＲ東海は、ルートや駅の選定に対する政治介入を避けたいとの思惑から、国からの支援受け入れに
慎重な姿勢を見せてきた。ただ、早期開業を求める声が、政府・与党内で高まっていることを踏まえ、
支援策が提示された段階で「健全経営と安定配当を前提に」（柘植（つげ）康英社長）検討する方向だ。

　課題は財源をどうひねり出すか。名古屋−大阪間の事業費は約３兆６０００億円にのぼる。
政府内には、無利子融資の場合、国費支援は総額１０００億円規模になるとの試算がある上、
今後、金利が上昇すれば支援額が膨れ上がる可能性がある。さらに、政府・与党は北海道、
北陸の両整備新幹線の開業前倒しを検討中。公共事業費の膨張を警戒する財務省の抵抗や、
「リニアに使うお金があれば整備新幹線に回せ」との与党議員からの反発も予想される。

　前倒しを推進する政府・与党関係者は、東京−大阪間の開業で、１７兆円もの経済効果が生まれる
との民間試算も示しながら「経済効果がコストを上回れば、将来の税収増などで国費負担は回収可能」と
理解を求めていくことにしている。

　政府は元々、リニア中央新幹線を、全国新幹線鉄道整備法に基づき国費を投入して建設する予定だった。
しかし財政難で実現のメドが立たなかったため、ＪＲ東海が０７年、総事業費９兆円のリニアの全額自己資金での
建設を表明。健全経営を維持するため、東京−名古屋間の先行開業を決めている。

>>283
国費総額1000億円で大きい顔されても・・・

金ださない奴に口出す資格はない
民間事業だからJR東海が決定権持ってるけどね
口も口出ししたいなら９兆円全額税金で出すくらいのこといわないと

それにしても毎日新聞はやけに大阪の肩を持つな
関西経済圏の地盤沈下しても、中部経済圏が地盤隆起するから問題ないよ

JR東海はぜひともがんばって、
3兆6000億円を全額国の負担（税金）でやらせるように仕向けるといい
これなら賛成

>>286
残念だけど関西も中部も東京に吸われる一方だからね。
それにまだまだ先の事で沈下だ隆起だって言ってても現実どうなるか。

東京は放射能と地震で潰れることは確定してるからな
これからはかなりの機能は西に分散されることになる
東は放射能まみれだしな
オリンピック終われば東京は崩壊するよ
ＪＲ東海は金あるくせに西にリニアを建設しないとか完全に舐めてるからな
はよ潰れろと思うはこんな泥棒会社
西日本から新幹線盗んで荒稼ぎしてリニア建設しないとかふざけてる
戦国時代なら東海に戦争吹っ掛けるのにな
今に時代は国盗り戦争できないから本当に困るわ
こんな糞会社作ったばかりにＪＲ西日本がどれほど苦しんでるか
畿内に遷都したら真っ先にＪＲ東海したらいい
３０年苦しめられた怨みはらすべき

世田谷区に一駅あっても良い気がするな。
品川〜世田谷は徐行で、世田谷から本気出して走り出す。
人口分布考えたらこれがベターじゃないの？
なお橋本駅に停車するのは1日1本で十分。

>>289
J西は貧乏だから、近鉄が西のリニアを作ればいいよ
大阪〜広島を阪急阪神ホールディングスとかね

もたもたしすぎ
何十年かかってんだよ
中国見習え

公共交通の整備の遅れが経済的な停滞を招いたかもしれないな。
空港・港湾・高速道路網・・・、どれも個人＆企業ユーザーにとって、
高いし、使いにくいし、どれも出たとこばったりの計画で、
将来を見据えた国家的なビジョンが無い。

ちんたらちんたらやってたら、本当に後進国になっていくぞｗ

世田谷区民がリニア駅を作らせてくれるわけがない

>>293
先進国並みの文化生活を営むためにはスローライフも必要だよ
日本各地から”小江戸”が消えてしまったための文化的喪失についてなど考えてみるべし

>>287
>JR東海はぜひともがんばって、
>3兆6000億円を全額国の負担（税金）でやらせるように仕向けるといい
>これなら賛成

名古屋の連中とは何度話しても議論が噛み合ない。
そこで時系列を先ず整理してみる。

・全国的な視野に立った新幹線整備計画で新幹線整備（国費にて整備）
・名古屋がリニアを欲しがる
・不要不急のリニアは後回し
・東京と大阪の旅客が支払う東海道新幹線を独占するJR東海がしびれを切らして自費建設を強行
・ふたを開けてみたら名古屋しか得をしない品川ー名古屋片肺開業（距離で1/3の名阪間はほぼ20年後）
・あまりにもあからさまな我田引鉄ぶりに全国から避難と批判が殺到
・見かねた与党自民党が国費投入までしてJR東海の尻拭いを始める←今ここ

国費を投入するのであれば東海道新幹線の時と同じく、東阪同時開業だ。
私費でやる場合も、当たり前だが東阪同時開業だ。
東京も大阪も名古屋に急いで行く用事なんぞ、無い。

>>285
ただ同然で東海道新幹線を譲り受けておいて

JR西は中国地方と岡山から先を、JR九州に移譲すべきだと思う
JR九州＋中国＋四国
これなら今後人口が減っても当面は大丈夫

もう高度成長期のようなやり方は通用しない。
第二東名みたいに東海道新幹線の山側に別線短絡線を平衡して作り、そのつど
旧線を大規模保全したほうがいい。
リニア方式は実績がないから不安だ。第二東海道新幹線で時速350�qで東京新大阪は1時間50分は可能であろう

>>98
同意。東京側ターミナルが品川駅って不便だし地下深いんだろ？何の冗談かと。
名古屋側も多少不便な位置だとすると乗り換え時間考慮すると、トータルでは現状のぞみのほうが便利ぽいよな

着工するのが2027か
時間かかりすぎ
来年から作れよ

ＪＲ西が名古屋大阪を受け持って同時着工すれば

>>300
名古屋から東京いく人は東京駅じゃなくてもいいんだぜ、東京駅は目的地じゃなくて単なるターミナルだから。実際、東京駅の外に出たことほとんど無し

>>296
あんたさ、政府の認可なしにJRが計画案作成から着工まで何でも好き勝手にできるとでも思ってんの？
完全民営化してJR法から抜けても国交省はJR本州三社の経営に全く口出しできないわけじゃない
しかもこんな大規模プロジェクトで政府がノータッチとかありえんことくらいまともな大人なら分かるだろ？
見かねた自民とか片腹痛い
完全に関西の要望に対して腰を上げただけ
政府がゴーサイン出さなきゃ東名先行開業だって公に発表すらできんわけだし

妄想癖に何言っても無駄かもしれんが

>>265

名古屋はずっと地下ですよ？
岐阜の間違いじゃないの？

>>287
名古屋大阪間の建設費をすべて国で負担？
そんなことあり得ないでしょ。
たとえ無利子貸付だとしても、東京名古屋間の支払と同時には不可能だよ。
東京大阪間すべての建設費が無利子貸付なら喜んで乗ってくると思うけど…
他の民間企業が大騒ぎするな。

つーか関西は早くルートを了承しろ。話はそれからだ。

>>268
そういえば「のぞみ」も運転開始当初、東京〜大阪間2時間30分を達成させる為だけに
名古屋を通過する列車があったな。

品川名古屋は民間事業で
名古屋新大阪は公共事業で

いま言ってるのは要するにこういうこと

早めたければ、
名古屋新大阪の工事費3兆6000億円＋利息をすべて国が負担すればいい
JR東海は5兆円以上の負債は、社長「健全経営と安定配当」に反するから断る
格付け引き下げも許さない
品川名古屋の5兆4300円を返済した18年後の2027年に、
名古屋新大阪を3兆6000億円で国がJR東海に払い下げる
これならいいよってこと

これって格安航空に勝てるのか、採算割れする気がするんだけど

運賃は、
品川名古屋　のぞみ＋700円
名古屋新大阪　のぞみ＋1000円
鉄道はホームからすぐに乗れて目的地に着くため、圧倒的なアドバンテージがある

飛行機は、電車で空港まで移動して、大きな空港内を歩いて、手荷物検査して、離着陸してで（ry
はっきりいって国内線は廃れる。時間的にもリニア相手では勝ち目が無い
格安航空機も国際線は遠距離のみ、近距離は不要になる

要するに、東京愛知大阪間とその近県の国内線需要を、JR東海が奪うというわけだ
三大都市圏は他の地域と比べても将来人口が維持されるため、利用者は大きく減らない
返済は十分に可能

近い将来起こる、房総沖地震（千葉茨城東京）、首都直下型地震（東京千葉神奈川）、
東海地震（神奈川静岡）、東南海地震（三重愛知）、南海地震（和歌山大阪徳島）、
それにひょっとすると富士山噴火（山梨静岡）

リニアは東海道新幹線のバックアップ路線で、東名と新東名のようなものだ
新幹線とは違うルートを通さなければ意味がない
いまもしも東名新東名はじめ東海道新幹線が使えなくなれば、

　　東　西　物　流　は　完　全　に　ス　ト　ッ　プ　す　る

日本は東西で遮断されることになる

2027年開業は可成りのストレッチ目標と見た。

単純に切削器で掘っていくことを想定すれば、その日程で正しいのだろうが、
地質専門家は、日本の山岳部は地下水脈が多く、それらを避けて通すのは至難の業らしい。
リニアは直線性が重要なので避けることは困難。

そうなると水脈を埋めて塞ぐしか無く、それによって地下水流が大きく変わり、川の上流
からの水の流れが途絶えたり、あらぬ場所からの水の流出や地盤沈下など。
それらの対応に相当の予算と時間を取られるはず。

ＪＲ東海でも葛西一派以外は建設費上昇や金利上昇などのリスクが余りにも大きいリニア建設より
枯れた技術を使って事前に可能な準備工事を全て行った上で数年新幹線を休業して
立て替える方を希望する勢力が居たりして

超電導リニアは、鉄レール新幹線に比べたら、まだましだから、超電導リニアしかあり得ない。
問題は曽根氏が手をかえシナをかえシナを使ってあおるように、超電導リニアの本来のパワーを超電導リニアが欲するだけ

2027完成と思ったら着工か・・・

超電導リニアは、鉄レール新幹線に比べたら、まだましだから、超電導リニアしかあり得ない。

鉄の蘇峰・曽根氏はブルー本で手をかえシナをかえシナを敢えて超過大評価してまで超電導リニアをあおったように、
問題は、超電導リニアの本来のパワー発揮が不当に押さえつけられているところにある。

ＪＲ東海が生意気すぎるんだよ
奪った新幹線で苦労せず稼いでるからな、経営の苦しみがわからないんだろう
はよこんな糞会社潰せばいい
３兆くらいの金ぽんと出せるくせに出し渋りやがって

で、京都は停車しないの？　奈良が勝ち組？

>>320
超安値で奈良のB地帯の土地を買い漁ってきた近鉄が勝ち組
高値転売で笑いが止まりません

>>319
お前、毎回毎回リニア関連スレで同じこと書きまくって必死だねｗｗｗ

>>236
サムスンのテレビ部門の方がボロボロなんだなこれが

リニアスレて馬鹿と共産党しか書き込んでないのか？

一番儲けるのは奈良だろな
これで堺より大きな都市になるのを保証されたようなもんだな

近鉄は破綻寸前だ。有利子負債1兆3000億円
ハルカスの建設でさらに借金が増えた
近鉄は沿線人口の激減で鉄道事業にはもはや将来性が無いと判断
それで小売業への転換を急いでるというわけ

リニア開通で近鉄はますます苦しくなるだろう

>>325
奈良の潜在力は凄いよ
これまでは交通手段に恵まれてなかっただけで、本来は京都と同等以上の観光資源がある

>>304

>>296
>あんたさ、政府の認可なしにJRが計画案作成から着工まで何でも好き勝手にできるとでも思ってんの？
>完全民営化してJR法から抜けても国交省はJR本州三社の経営に全く口出しできないわけじゃない
>しかもこんな大規模プロジェクトで政府がノータッチとかありえんことくらいまともな大人なら分かるだろ？
>見かねた自民とか片腹痛い
>完全に関西の要望に対して腰を上げただけ

あんたさ、政府が認めたことが絶対なんだったらJR東海の当初のプランで進んでたんじゃないの？
なんで今、スキームが変りつつあるの？

明らかにおかしなスキームで日本全国に多大な混乱と不利益をもたらすのが明白だから修正してんだろ。
政府が、とか、民間企業だから、とか、お墨付きを得たから、とか鬼の首を取ったように言うのが名古屋の風土なのかな。

所詮は人が決めたことなのに。
おかしければ修正するのは当たり前だ。

>>309
>早めたければ、
>名古屋新大阪の工事費3兆6000億円＋利息をすべて国が負担すればいい
>JR東海は5兆円以上の負債は、社長「健全経営と安定配当」に反するから断る

それはJR東海の都合。
健全経営と安定配当を崩したくないのであれば、９兆円が貯まるまで建設を待てばいいだけの話。
それが出来ないのであれば、大人しく国が整備するその時まで待てばいいだけの話。

そもそもリニアの建設自体、JR東海が拙速に事を進めようとしているだけの話で、
不要不急のリニアの建設を急がねばならない理由なんて、国と利用者には全く無い。

なのに、我田引鉄の品川ー名古屋だけで先行開業だ、途中駅は作ってやるだけ有り難いと思え、
名阪間を急いで欲しければカネを出せとか、名古屋が西日本の中心になるとか言うから袋だたきに会う。
しかし、その自覚が全く無いのがおまえらなんだよなあー。

>>314
>単純に切削器で掘っていくことを想定すれば、その日程で正しいのだろうが、
>地質専門家は、日本の山岳部は地下水脈が多く、それらを避けて通すのは至難の業らしい。
>リニアは直線性が重要なので避けることは困難。

>そうなると水脈を埋めて塞ぐしか無く、それによって地下水流が大きく変わり、川の上流
>からの水の流れが途絶えたり、あらぬ場所からの水の流出や地盤沈下など。
>それらの対応に相当の予算と時間を取られるはず。

特に南アルプスの地下は地層が複雑に入り組んでて掘ってみないとわからない。
トンネル工事に手間取るようじゃあ当初の整備スケジュールも資金計画も収支計画も崩壊。
地下水脈の激変で沿線に被害が広がれば工事差し止め訴訟、差し止め運動に発展する可能性も大いにある。

この1点だけを取ってみても東名間の先行開業が如何にリスキーなものかがわかる。
先行開業の利益を使って無理無く整備云々を言うなら、先ずは名阪間からに決まっている。
普通に考えたら。

では何故、東名間が先行するのか？
これは純粋に名古屋の我欲。
大阪を蹴落として西日本の中心になりたいという、例のあれね。

そもそもが名古屋の我欲によってできた計画だから東名間も不便になるだけの品川ー名古屋間に矮小化。
これもJR東を利するのを嫌うJR東海、名古屋の我欲の現われだ。

このように徹頭徹尾、合理性を欠くだけでなく、
東京大阪間という国家の大動脈整備を名古屋のおもちゃにしているのが名古屋リニア構想だ。

世界最強の環境親和国家たるスイス国では、本物の世界遺産アルプスに大トンネルを何本も通されている。
それに引き換え左翼の日本では、偽物のアルプスにスイスより遥かにショボいトンネルを通すだけなのに、
水脈ガーとか全く悪質な左翼プロパガンダをしやがる。これは、まさに天下の悪行だ！これはまさに地球環境テロリストだ！

>>329
早急に作るメリットは国にはあるんですよ、今の国には。
原発再稼動、GDP底上げ、土建屋保守

国負担、最大1．8兆円＝名阪間のリニア前倒し支援―政府試算
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20140603-00000029-jijf-stocks.vip
国がリニア中央新幹線の名古屋―大阪間の建設を支援した場合、
国の負担が総額1兆5000億〜1兆8000億円に上るとの政府内の試算が2日、明らかになった。


1兆8000億円の利息分をすべて国に負担させることに成功
JR東海の大勝利だな

まぁでもマジでアルプスにトンネル掘れるんかね？
東海北陸自動車道の難工事を見てたら
相当やっかいと思うが・・

>>334
そういうのが出来た時と今の技術はレベルが違うよ。

日本の公共事業は自然の山岳の難所ばかりを相手にしていたから難所系の
工事はかなりのスキルがある。
一方、海外の建設会社に完全に負けているのが平坦な場所に普通の
施設を早く安く作る技術。

＞東京ドーム　350億円
＞日本のアイドル市場　542億円
＞原子力潜水艦ロサンゼルス級　1557億円
＞東京都庁　1560億円
＞日本の家庭用ゲームソフト市場　2537億円
＞虎ノ門ヒルズ　2700億円
＞日本の音楽市場　3100億円
＞ステルス爆撃機スピリット　3273億円
＞東京オリンピック　4554億円
＞明石海峡大橋　5000億円
＞日本のスマートフォンゲーム市場　5468億円
＞北海道新幹線（新青森-新函館）　5500億円
＞九州新幹線（新八代-鹿児島中央）　6400億円
＞中部国際空港　6431億円
＞北陸新幹線（高崎・長野）　8300億円
＞瀬戸大橋（児島-坂出）　1兆1338億円
＞東京湾アクアライン　1兆4409億円
＞関西国際空港（2期工事）　1兆4580億円
＞北海道新幹線（新函館-札幌）　1兆6700億円
＞北陸新幹線（長野-金沢）　1兆7801億円
＞リニア（名古屋-新大阪）の金利　1兆8000億円
＞原子力空母ニミッツ級　3兆650億円
＞リニア中央新幹線（名古屋-新大阪）　3兆6000億円
＞近畿自動車道（名古屋-神戸）　3兆8000億円
＞リニア中央新幹線（品川-名古屋）　5兆4300億円
＞第二東海自動車道（横浜-名古屋）　5兆5000億円

今後、金利上昇すればさらに負担は増える

ソ連は軍事で破産したが、日本は新幹線や土木工事で破産するのか。

東京と名古屋を一体化する事で、極点現象に対応するつもりなんだろうね。何が何でも東京一極化を維持したいのだろう。地方切り捨てはもはや既定事実だし政策だな。

無駄じゃ無駄じゃ

それより、　名古屋駅からすぐに西に曲がって、津島市を通り、　御在所山をトンネルで通り向け、瀬田川で　既存に合流する　新幹線ルート　を提案したい

で、　米原を回る　今のルートは　北陸新幹線が　敦賀から更に伸びる　想定で残す！　米原辺りで　JCTすればいい！

そのほうが　全然　合理的だと思うが？？


多分、　名古屋から関ヶ原を回るのが　今の新幹線での　デメリット　　それなら　御在所山を抜けるルート　を作ればいい！

>>339
御在所山を通るルート？そんなのリニアしか通る余地はありません

＜新成長戦略＞リニア中央新幹線　大阪延伸前倒しを明記へ、国が１．８兆円を負担
◇名古屋⇔大阪間をＪＲ東海の単独事業から「国家プロジェクト」に格上げ
◇無利子で貸し付け　国が建設した上でＪＲ東海に引き渡し　　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140531-00000056-mai-bus_all.view-000

>>26
あるかどうかじゃ無くて、
変換が起こる。
需要ができるんだろうな。
つまり大阪圏から名古屋圏に人口流入がおきる。
人口統計見ればわかるが、
いまも名古屋の人口は大阪に近づきつつあるので、その頃には逆転してるかもしれない。
かつて大阪は日本で一番人口の多い都市だったが、
東京に抜かれ、横浜に抜かれた。
東京が首都になってから、
じわじわと日本の人口は東京に集まり、東へ移動している。
それには交通網の便利さや都市の発展が多いに影響している。

>>342
大阪の企業は工場を東海中部に移転してるからね。本社も東京に移転
危機感を感じてるのはわかる

人口統計をベースとする将来予測では、

名古屋→中核都市として機能し続ける

大阪→単なる地方都市に衰退

ということになってるらしい。 by「2100年に日本の人口は4500万人まで減少」

>>26
たとえば
1960年
東京830万人
大阪301万人
名古屋159万人
横浜138万人
の順位だった。

それが50年後の
2010年
東京895万人
横浜369万人
大阪267万人
名古屋227万人

明らかに東京、横浜、名古屋は増え、大阪は減ってる。
ちなみに同じ期間、
神戸と京都は1.2倍くらい増えてるが、
同時期に、
千葉とさいたまは人口が4倍くらい増えてる。

つまり明らかに人口は東へ移動してる。
集中は好ましいとは思わないが、
現実には東京名古屋のリニア開業で、
需要は名古屋が大阪を超えると予想できる。

大阪は大阪らしい都市づくりをすればいいんだよ
「大阪にしかないもの」「大阪ならではの強み」ってのを追求して行けばいいんであって
第２東京とか、何でも同じものをとか、東京とケンカとか考えるから負けるんだ

名古屋は最初から東京に勝とうとは思ってない。製造業に特化
横浜川崎は東京の子分でしかないことをよく知ってる。衛星都市・支店経済
では大阪はなにか？お笑い？バイオ？観光？そういうところに資本集中して行かないと

名古屋ローカルタレントは大変になるな

>>26
つまり、
鉄道は商業施設を作るのとは全然違うんだ。
商業施設は需要のある場所に建てるが、
鉄道は駅が出来た場所に需要が集まる事が多い。
例えば、
大阪駅や新宿駅も最初に開設されたときは、
都市の中心から外れた田舎だった。
しかし駅が出来たことにより街が発展し、
今ではどちらも巨大な都市になり、それがまた需要を生み出す。

鉄道に関しては需要に応じで場所を決めるのは外れで、
鉄道によって都市の、国土の将来像が決まる。
リニアが東京名古屋間を先に開業させる事が決まった時点で、
日本はこの先、東京名古屋間が中心となることが決まったと言える。
これから土地を買う人は大阪では無く東京名古屋間を選ぶだろう。

>>26
このことは別に大阪の魅力のある無しとは関係ない。
JRの決定はあくまでも資金調達の実現性によるもの。
9兆円もの借り入れを一括で借りるのは不可能。
いくら金融機関がシンジケート融資をするにしても、
担保価値や返済余力を考えるとそれほどの巨額融資は行えないし、
金利返済のキャッシュフローを考えれば破綻は目に見えている。
JRもできるなら、最初から大阪までひきたいだろう。
その方が名古屋で止めるより大きな需要が見込めるから。
しかし現実に不可能なことを言っても仕方が無い。

東海道新幹線のドル箱はビジネス客。
特に新幹線定期な。

観光需要の発想しかないと、君らのようにトンチンカンな事しか言えなくなるw

福岡市の人口は146万人、名古屋は226万人だが名古屋より博多の方が栄えているように思える、何故なんだろうな？

>>351
まわりが田舎過ぎて飛び抜けた印象を与える上にランドマークとなる施設等が比較的新しいから。

>>351
東京西部の多摩県の人口は410万人だが
にそれらの県に比べてまったく高速道路や国道、公共施設の社会インフラが殆ど整備されていないわけだが

くさい名古屋の乗り換えが面倒
名古屋のドケチは5時間かけて高速バスだから
リニアなんてのらない

このリニア新幹線は、東京・品川と名古屋を時速約500kmで走行し、
約40分で結ぶものだ。現在の「のぞみ」では1時間半を要するので、
50分ほど短縮されることになる。
品川駅は地下40メートル、名古屋駅は30メートルの地下に建設される。
仮に地上の在来線との乗り継ぎに品川で10分、名古屋で10分の合計20分程度かかってしまうと、
実質の時間短縮はたった30分になってしまう。
さらに東京駅までなら10分余計にかかり、時短効果は20分しかない。
こうしてみると、リニア新幹線は
多くの利用者にとっては、魅力やメリットをあまり感じられなくなってしまう。

東京〜新大阪までなら、乗り換え1回から乗り換え3回になり
名古屋で乗り換え15分かかるなら時短効果は15分しかない。

名古屋どまりならリニアの失敗は見えている

また東京駅厨が湧いてきた

現在の新幹線駅だって乗り継ぎに結構時間かかってるじゃない。品川駅なんて在来線や京急からかなり遠いよ。
名古屋駅は、リニア開業に向けて駅そのものを大改造するから、乗り継ぎは今の新幹線駅よりも良くなるはず。

大阪まで開通したら、西日本各地から大阪までの交通網変化が起きるな。
中国・九州地方の新幹線無人駅は廃止で、こだま・ひかりも廃止。

名古屋駅の地下30mリニア駅から地上10ｍの新幹線ホームまで
1編成16両1300人+リニア1000人＝2300人が10分で相互に乗り換えできるのか？
今より短時間で乗り換えできるのか？
数字で根拠をしめしてみろ。

リニア“名古屋止まり”の愚 乗り換えで今より不便になる

イヤなら飛行機で大阪行け

池袋から飯能へ行くよりも早く着くんだなｗ

>>356
東海自身がリニアだけでは絶対に採算は取れないと言っていますが

糞重い車両を浮かせて高速で動かすのに
とてつもない威力の電磁石を座席の間近の外壁に取り付けるだけ
電磁被曝しまくりだな

おお！？
いよいよリニアモーターカーの時代が来るのか！
凄げーなー。

思い出すよなー、東京⇔大阪間に新幹線が開通した日。
実況どころかVIPも落ちて、難民続出w

またあんな風になるのかなー

ちょっと勘違いしてる人がいるけど、
東京駅は関東ローカル駅だよ。地盤沈下して行く。関西ローカル駅の大阪駅と同じだ

これからは品川駅、名古屋駅、新大阪駅が中心になる

>>360
何故全員が乗り換える？

ホームがとにかく深いので地上との行き来が面倒な大都市圏駅。
速いけど終始暗闇。
特急料金のみならず乗車券もリニアは別料金。

以外とつまらない乗り物かもよ。

リニアできた後の東海道どうするの？
新幹線の線路作り直すの？

>>369
飛行機や新幹線だっておもしろくも何ともないが。
クルーズ客船ぐらいじゃね？

>>370
通勤・観光使用になる予定
名古屋開業でのぞみ6本（または5本）、ひかり4本（または5本）、こだま4本になるから
大阪まで開業したらのぞみ4本・ひかり6本・こだま4本くらいになるのでは

名古屋まででいいよ、それから西は金と時間の無駄

こんなコピペあるんだな

>>373 =　バカタイヤ

↓　以下の項目に該当

バカタイヤが朝鮮人である理由

�@バカタイヤの”地方は東京あってものこそ”、”東京に全て集めるのは当たり前”
というレスをよくみかける

→　ようするに、歴史や文化のある地方が沢山日本にあっては
こまるから。
北は北海道から南は沖縄と日本には様々歴史や文化がたくさんあるが
、お隣の朝鮮にはない。
在日朝鮮人にしてみれば、妬ましいのだろう。

�Aバカタイヤの”在日朝鮮人＝大阪人 ”、”大阪人は犯罪者”
というレスをよくみかける

→ようするに在日バカタイヤは、バカタイヤの同胞朝鮮人の悪事を 大阪のせいにしたい
在日朝鮮人が通名で犯罪を犯すのと同じ。

これがもし、愛知県や福岡がよく２ちゃんで叩かれていたとしたら同じように
愛知県＝朝鮮人、もしくは福岡県＝朝鮮人と叩き、バカタイヤの同胞の悪事をその地方の
隠れ蓑として利用していただろう。

�Bバカタイヤは（大阪府表示)＝大阪・もしくは関西在住だが、よく大阪や関西を叩く。

→　これは在日朝鮮人が日本に居座ってる分際で日本を執拗に叩く行動とよく似ている。

在日バカタイヤの同胞と同じ習性が素で出てきてしまったのだろう・・。

�Cバカタイヤはレス毎によくIDが変わる。

→　携帯・スマフォでもそんなに頻繁に普通はIDが変わらないのだが、PCからの書き込みでも
頻繁にIDが変動する。

→　これは、在日工作員の仕様でよく見かける。　そして、こういった指摘をすると急にIDを
固定したレスをする。
ようするに、それだけ工作活動に適した融通の効く環境。

>>372
こだまは2本のままだ
ひかりがその分増える
名古屋から先は基本的に
ひかり＝のぞみ

>>375
仰る通りのぞみ6本（5本）、ひかり4本（5本）、こだま2本だった。勘違い
それじゃ大阪開業したらのぞみ4本、ひかり6本、こだま2本になるのかね
のぞみ4本だったら時刻表調べてから行けばよさそうだな

>>367
東京行ったことない田舎乞食

>>6

おまえはwindows3.1でも使ってろ

>>367

大阪在住だけど、新大阪より大阪駅のほうがローカルなんてありえんわ。
おまえ現地行ったことないだろ。

名古屋人はドケチ陰湿
下品な高卒工場労働者

いやいや、待ち遠しいな。東京最高

>>355-356
在来線から新幹線への乗換時間は0分なんですねw
よく在来線と衝突する自国のKTXの話ですか?

大阪はあんな狭い範囲に人が密集してるから適度に減るのはいいよね。
昔のような殺人ラッシュも少なくなってるし快適に通勤できる

>>345
むしろ近年は大阪は増えて兵庫、神戸の減り方がやばい
京都は微減


人口動態
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK3002U_Q4A130C1000000/

　◇転入・転出超過数◇

大　阪　＋３，３７７
滋　賀　　ー１４３
京　都　ー１，９７３
和歌山　ー２，５０５　
奈　良　ー２，７８１
兵　庫　ー５，２１４

神戸市人口２年連続減　都市部でも少子化傾向加速

神戸市の人口（１月１日時点）が１５４万２４２人となり、
２０１３年の１年間で１５０７人減ったことが分かった。
統計で確認できた１９５０年以降、阪神・淡路大震災当時を除くと、
初めて２年連続で前年を割り込んだ。

一方、全国２０の政令指定都市中、神戸を含め７市で減り、
関西４市では大阪を除く３市でマイナス。
都市部でも少子化の流れが加速しつつある現状が浮き彫りになった。（田中陽一）

https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201401/0006661084.shtml

>>355
リニア前後が無駄な時間が多いな。なんか飛行機に乗る時みたい。

来年春から東海道新幹線も285km運転

ただの愚行だな。
これを持ち上げている人達が正気にもどることを願うけどね。
後付の意義なんかどうでもいい。

>>351
>福岡市の人口は146万人、名古屋は226万人だが名古屋より博多の方が栄えているように思える、何故なんだろうな？

>>352

>>351
>まわりが田舎過ぎて飛び抜けた印象を与える上にランドマークとなる施設等が比較的新しいから。

おいおい。
実しやかな嘘をつくな。

福岡は在来線で45分程度の所に100万都市北九州があり、熊本60万もある。
対して名古屋は周辺に岐阜、津、岡崎辺りしかない、産業で肥大化しただけの田舎だぜ。

加えて言うと、福岡は九州山口1500万圏から人が集まる。
対して名古屋は進学にしても就職にしてもショッピングにしても東西に吸われて出て行く。

規模以上に求心力の差が大きいのだよ。

まあ、確実に建設費は倍以上になるだろw
そもそも南アルプスぶち抜きなんて無謀もいいとこ。中央構造線もある訳だし。
気密構造にするか与圧構造にするかしないと、乗り心地も最悪だろうし、正直無茶だわw

>>362
>イヤなら飛行機で大阪行け

あらあら、自慢のおもちゃをけなされてスネ出しちゃった。

>>381
>いやいや、待ち遠しいな。東京最高

でも名古屋にしか行けないんだぜ？

とりあえず
相模原ー春日井
だけでなんとか完成すれば
建設費は半分だろうし

>>390
3倍以上になると思う。必然的に高額料金を徴収する必要が出てくるし
飛行機と比べても非常に高額になって、リニアをあえて使う人間など
居ないだろうなあ。経営破綻するのは目に見えてる。

難工事が予想されるから予定より開業も遅れそう

南ア トンネルは楽観視してるけどな
品川駅のほうが難しいとおもう

ＪＲ東海マグレブリニアは名古屋まで計画どおり急いで作ればいいよ

ここの連中はアクセスタイム短縮が東京駅延伸や
大深度地下乗換なら目減りするとか、既に人口減少中本社流出
人口神奈川県以下の大阪が発展から取り残される、とか言ってるけど、
そんなの大した事ないから。　東南海や富士山箱根噴火活動などで東海道の
高速道や鉄道インフラが全て壊滅寸断される事を避けるべき。その為に
品川ー名古屋間は急いで造る必要がある。名古屋以西は予定どおり2045年
くらいにＪＲ東海が造れば桶。　*そもそも奈良か京都かでルートすら地元で
決まらず紛糾してるし、関西財界にもビルを一つ建てる程度で
地元でリニアに金を出す力すら無いのだからそれくらいで調度良い。
関西、特に大阪は東京が嫌いで反発する人が下っ端から財界まで多いので
それくらいが丁度良い。慌てて繋がる事も無い

東海道新幹線のときは総額1.6倍かかった（それで国鉄破綻）
東京オリンピックが終わったら、
いま東京に集まってきてる人・物・金がすべてリニア品川名古屋間の工事に集中することになる
それでも2027年の開通は無理だと思う
2030年代だろう

まあ工事については、南アルプスぶち抜きが一番かかるんだけどね。
しかし、地層は複雑だわ、中央構造線の破砕帯はとんでもないことになるだろうし、
トンネルの土かぶりの制約もあるだろ？
>>394の言うように3倍以上になっても不思議じゃないし、そうなるといくら倒壊と
いえども本当に倒壊しそうだなw

>>384
と言っても大阪の800万人から見ると3377人なんて0.5%にも満たない誤差なんだよね。
東京横浜圏が猛烈に増えてるのに。
特に神奈川はもうすぐ、東京に続いて1000万人を突破する。

>>389
福岡なんて東京、大阪、名古屋の植民地みたいなもんだろ。
それに九州出身の出稼ぎ移民が愛知には沢山いるんだけど。逆は全く無し。
基本的に福岡人は上京志向のミーハーばっかで、何もない地元を捨てて出稼ぎに出て行く若者ばっか。

>>389
気持ちはわかるがさすがに名古屋を田舎と呼ぶのは無理があるなあ。
愛知県の人口って700万人超えてて日本で4番目だし。

うむ
首都圏の重視でいいとおもう
大阪なんかより千葉延伸のほうが
経済効果は期待できる

自民党と霞が関と財界が深く癒着して安くサービスを提供する商売敵を潰して
糞高い癒着企業に強制誘導。このビジネスモデルがいつまで通用するかだな。
高速道路の割引サービスを廃止したり、LCCは危険キャンペーンを張ったりして
今のところは成功してるみたいだが。普通に自由市場、競争原理が
働けばリニアなど最初から勝ち目はない。着工すらされないと思うが。
自民党統制経済はいつまで持つか。

>>404
高速料金が割高なのはJR東海とは無関係だろ

高速道路は利用者が負担するべきだよな
使いもしない連中まで巻き込んで税金使ったダメだわ

完成する前に震災きそう

>>405
お前も相当頭が悪い奴だな。
1000円高速やってた時は繁忙期の新幹線利用客が2割減ったんだが。
高速の割引やめるように献金攻勢したと専らの噂だがな。
まあ当時の政権は民主党だがｗ

>>408
その金誰が負担したの？
長く続けたときのメンテ費用どっからでるの？

>>409
自動車保有者の税金に決まってんだろ馬鹿。一般道の方が
100倍以上の延長距離で何十倍も金が掛かってるのに
高速道路だけ別勘定にする理由がどこにあるんだアホ。

>>410
はあ？
自動車保有者の税金で1000円高速なんて保つわけないだろｗ

>>409
頭のイカれた陰謀厨>>408>>410によるとJR東海が全国の高速料金を
決めているんだとさw　

>>411
深夜の半額も廃止しただろ馬鹿。

ビジ板火病将軍のお言葉
（ID:0KD6xKlE）
お前も相当頭が悪い奴だな。 ・・・何を言ってんだ大馬鹿。・・・
大きなマイナスだろうがボンクラ。 ・・・税金に決まってんだろ馬鹿。・・・
どこにあるんだアホ。 ・・・理解出来ない池沼はすっこんでろ。 ・・・
無知はお前だ糞馬鹿野郎。・・・お前みたい貧乏人家庭・・・
問題になってただろう痴呆馬鹿。 ・・・お前だ腐れ馬鹿チョン。 ・・・
しかしここもバカしかいねえな。・・・おまえが馬鹿だろキチガイ。・・・
白痴低脳はレスするな。 ・・・傑作だなこの知恵遅れｗｗｗ・・・
勝手に騒いでろキチガイ。 ・・・
（ID:Z6fh/E9t）
馬鹿だのなんだのチョンだらけだなここは。・・・背の低い車が入ってるか馬鹿。
車高調べてこい池沼。 ・・・半額も廃止しただろ馬鹿。 ・・・

>>412
どこをどう読んだらそうととれるんだ腐れチンカス池沼ウスノロ馬鹿

ビジ板火病大将軍のお言葉集続き

(ID:WpkFMcXn)
今の京都人は町工場の職人、地方から京都に来た田舎者 ・・・
くさい名古屋・・・名古屋のドケチは5時間かけて高速バス・・・
関東度人 ・・・東京行ったことない田舎乞食 ・・・
名古屋人はドケチ陰湿・・・下品な高卒工場労働者 ・・・


将軍様はJR東海どころか全世界に不満をお持ちのようですw

>>413
おまえ馬鹿か？
自動車保有者の税金のみで賄えてるとか言い出しておいて寝言言ってんじゃねえｗ
財投特別会計の積立金からも金でてるじゃねえか
これは国債償還に使わなければいけない金だろ

>>416
おい、それは俺じゃないぞｗｗｗ

>>417
一般道は賄えてるどころか金が余りまくってるのに
どうして高速道路だと足りねえのかって言ってんだろ
アホンダラ池沼ハゲ。

あまり速すぎて
中の人の体感時間と外の時間にずれが。。

スレが荒れすぎ
な゛せ賛成派どうしで荒れるだ

9腸炎で出来るとはとても思えん。20腸炎でも厳しいのではないか。

品川駅をあきらめたら ５兆ぐらいとおもう

相模原始発でいいじゃん

>>421
荒れてないだ。

>>74
> これで名古屋は終了
> 名古屋支店はなくなり、東京本社の営業範囲となる

私はこれ以上過密化する東京に住みたくないので、食べ物も空気もおいしい名古屋を選びますよ。
放射能も散らばってませんし。

あと名古屋が夏暑いなんていわれてるけど、あれ、嘘。
東京のほうがヒートアイランドが酷いのでそれを踏まえたら圧倒的に東京のほうが暑いよ。
名古屋より涼しいのは海も近く緑の多い皇居周辺だけだったな。

>>360
ひそかにリニア名古屋駅の地上化を計画中だったりして
名古屋は絶対に止まるから前後にアップダウンがあっても問題ないし。

ふーん

>>3
南無八幡大菩薩　ウッ

日常の10万倍の磁力どうするの???

>>430
裁判起こせよ

名古屋がストローされて終わりか
尾張なだけにw

リニア楽しみでしょうがないんだけど否定的書き込みばっかだな。まあ2ｃｈじゃなあ

>>432
高速道路と同じで、鉄道事業や電力事業も名古屋の一人勝ちだと思う
立地的に最強なんだよ
工場がどんどん愛知に集積化してるが、
工場の必要条件である、水、電気、土地、労働力とすべて揃ってる
リニア関連銘柄も名古屋の企業ばかり

>>427
それ発表済だ。駅西地区にサービスエリアを備えた駅ビルを建設する
リニア駅と東西の大エレベーターで繋ぐ他、
高速バスや観光バスも発着できるようなターミナル駅になる
発表された場所は、河合塾から椿町一帯
名古屋高速や椿町線とリニアを直結して、駐車場ビルも作るとのこと

>>433
俺も楽しみにしてるよ
日本がまた狭くなる

誰も指摘しない点を一つ書くと、

リニアが開通すると、三大都市圏のビジネスホテルの需要が下がるかもしれない
日帰りで行けるようになるんで、例えば東京出張も日帰り往復になる
ホテルに泊まらないから東京に金が落ちない

とするとデリヘル業界が悲鳴を上げるね

>>437
今でもよく似た感じだろ
大阪までの新幹線最終は2120,名古屋に至っては2200

>>397
>ＪＲ東海マグレブリニアは名古屋まで計画どおり急いで作ればいいよ

残念ながら君のようなJR東海視点の意見はもう引っくり返されている。
このスレだけを見ても既に反対派が多数だ。
四面楚歌の唄が聞こえて来ない？w

どうせ大地震が来たらトンネル点検だの電力不足だの言って運転ストップするんだろ？

>>435
第三者がブチ上げただけの単なる構想にすぎないネタ…
そんなモノと実際の計画との区別がつかないほど名古屋人は再開発に飢えてるんだね
他の都市に差をつけられる一方でカワイソウな名古屋だから仕方ないか

南アルプスだけはやめとけ。
自然保護の方が大切だってことになんで気づかないんだろ？
原発だ、温暖化だってのは騒いでるのに、何でだろ？

>>6
新幹線と比較する池沼が多いが、昭和30年と今では交通網も通信網もまるで違う
自分もリニアにはまったくメリットを感じない

輸送量がすくないからな
いまの新幹線とおなじ輸送量じゃないと
それに運賃も下げられないし
リニアは高速専用線路で
ふつうの各停通勤車と共用できないからなあ
これは新幹線ではあたり前だけど
外国の高速列車ではこんなことないから

>>17
1mを1時間かけて進んでみて。

飛行機でいいじゃんと思うけどなあｗ

飛行機と価格競争できないっしょｗ

まあなんにせよ、本当に5兆円で名古屋までリニア作れるのか？ってことだと思うけどなw
南アルプスぶち抜く以上、工事の長期化と建設費の暴騰は避けられないし、ルート内の
標高差とか中央構造線の大破砕帯とか震災復興とか東京オリンピックなどでの建設ラッシュ
とか、不安要素は尽きないからなw
工期短縮やトンネルの土かぶりの問題のために南アルプスで一旦地上に出るとするならば、
大井川の最上流部になるわけで、そんな秘境に工事車両が入れる訳も無く。
中央構造線付近の地層の脆さも有名だささ、本当にどうするんだろw

東海道新幹線は満州への軍需輸送を第一目的に着工した
終戦で建設は中断したが都市部ではかなりの用地を
戦前に買収済みだったおかげで戦後の建設も捗った
戦前の国家権力が強かった時代に半ば強制的に用地買収したもの

>>444
むしろリニアで貨物も走らせたらどうだろう
大手宅配便やアマゾンが重宝しそうだが

>>402

>>389
>気持ちはわかるがさすがに名古屋を田舎と呼ぶのは無理があるなあ。
>愛知県の人口って700万人超えてて日本で4番目だし。

気持ちはわかるが、逆に言うと名古屋に都会的な要素ってあまり無いよ。
名古屋を開放的だと思う奴はいないし、名古屋が洗練されてると思う奴もいない。

人口７００万ガーとか言うけど、それなら埼玉、千葉水準だよ。
言うまでもないが、埼玉や千葉を都会と思う人もこれまたいない。
東京の一部としての”利便性”は確かにあるけどね。

人口こそ500万台だが、福岡はちょうどその真逆をいく。

なんでこの差が生まれるかと言うと、やはり世界と直接繋がっていた歴史の有無ではないかと思う。
魏志倭人伝の時代から大陸や半島に開かれた窓であり、神功皇后の三韓征伐、白村江の戦い、
元寇、文禄・慶長の役、中世以来の博多港、大陸進出の窓口等々。

この歴史から開放性とか好奇心の高さ、といった都会感覚が生まれるんだろな。
これが名古屋と福岡の両方に住んだ実感。

>>1
> 2027年｢リニア｣､いよいよ今秋着工へ〜ついに総額９兆円の巨大プロジェクトが始動
> http://toyokeizai.net/articles/-/38550
> 個別の産業にも少なからぬインパクトを与えそうだ。車両メーカーで見ると、現在の新幹線は、
> 川崎重工業と日立製作所の２大巨頭がシェアの多くを占めている。が、リニアでは、
> 先頭車両を三菱重工業が受注、中間車両は、ＪＲ東海子会社の日本車輌製造が獲得した。


東洋経済新報社って馬鹿揃いなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一番巨額なのは地上設備なのにｗｗｗｗｗｗｗ

それを書かないなんて、バカだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>451
なぜ700万が田舎で500万を都会と呼ぶのかがどこにも書かれていないな。
それだと君以外の人間は誰も理解できない。
君の一人よがりというか思い込み。

451のはあってるよ
名古屋は大きな田舎
福岡は小さな国際都市
というのが ２ＣＨの定説だよ

自前で建設するって言ってんだから最短ルートが可能なリニアで一択だわ
リニアの代わりに山を登れない新幹線にするとアルプスを迂回しなきゃいけない
チンピラ地上げ屋が多数生息する長野を延々と通る迂回ルートじゃ10兆円
あっても出来ないわ

>>454
名古屋市を訪れる観光客は年3500万人
福岡市を訪れる観光客は年1700万人


大阪人の嫉妬は見苦しい。

名古屋ー新大阪　２０分
梅田ー千里中央　１９分
新大阪ー動物園前　１９分
梅田ー西田辺　２０分

衝撃的だろ
いまは名古屋ー新大阪がのぞみ４５分だけどこんなに近くなるw

こんなもん作るより東海道に２階建て新幹線走らせたほうがいいんじゃないか？

それだとスピード出せない・・・・

つか南アルプスぶち抜きとはやめた方がいいのではないかね？

スイッチバックで山を登るリニア

>>456
>名古屋市を訪れる観光客は年3500万人
>福岡市を訪れる観光客は年1700万人

言っとくけど、大阪市の観光客数は年10,080万人だぜ？
京都は年5000万人。

http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/cmsfiles/contents/0000011/11042/07.pdf

訂正：
京都-->京都市

>>452
なぜ鉄道車両製造の実績が少ない三菱を選んだのか
中国へリニアを売られてしまうリスクを考えてJR東海は川崎と日立を外した
という肝心な部分も無視してるんだよな東洋は

>>437
東海道新幹線の1時間30分 vs リニア40分。本数の多さと乗り換え時間で東海道新幹線に軍配が上がるケースも十分にあるって話しだよ。

リニアが走り出したら名古屋まで1時間30分で走る東海道新幹線は無くなるんじゃない？

着工までの13年は何をするの？

某予備校講師の密着やってたけど
目的地が六本木だったとき
「大江戸線で行くのが最短だけど駅が深いので時間がかかるので
今日は急ぐのでタクシーで行きます。」
とか言ってたの聞いて
いくら早いリニアでも乗るまでかったるいと避ける人出そうだね

「お急ぎの方はリニアが便利」っていうダイヤ編成にするでしょう。

>>465
東海道新幹線って古すぎるから、リニアが出来たら大規模修繕の為
長い間止めるし、再開してもリニアと競合しないようにのぞみは
廃止だから　リニア嫌いの貴方はJRバスに乗ればいいよw
　

>>470
米原ルートになったら京都か米原から北陸新幹線で関東行く方が便利になるかな？

>>467
１３年後は開業な
まず山梨まで作ってアトラクション乗車物だろ

>>466
それは乗客次第でしょ、
今だって、景色が良いから新幹線が良いんだなんて言ってる奴らいるから
そいつらが、新幹線使ってりゃ、無くならないってｗ

年寄りは乗り換えなんて無理だからそのまま新幹線に乗る人が多そう

>>473
リニアが完成したら東海道新幹線が無くなるんじゃなくて　
最速達の列車が無くなるだけ　こだまとかは当然残るよ　
遅くなる代わりに観光客向けの2階建て車両や食堂車を入れて欲しいね

のぞみが無くなるとかなり不便になりそうだな、東京に行かずに大阪で全て済ませられるようにして欲しい

まだこの糞会社ＪＲ東海を存続させる気か？
早く潰してＪＲ西日本に吸収しろや
はっきり言って要らない
たかが９兆円くらいぽんと出せないような糞会社なんぞ潰せ
新幹線で荒稼ぎして金余るほど持ってる癖によ
早く潰してほしいわ

>>477
よぉッ　屑
毎日毎日お勤めご苦労ｗｗｗ

超優良企業のJR東海の財務が一気に怪しくなりそうなプロジェクト
民間企業が勝手にコケるのはいいけど失敗のツケを国民に転嫁するのはやめてね

>>477
お前が潰せよ

>>477
面倒くさいからもういいわｗ

>>479
5兆円までなら大丈夫。それ以上は返済してから

>>470
リニア嫌いじゃなくて、リニアで日帰り出張が増えるって部分に反論したかっただけ。

一通り読んだけど448が割とリニアのヤバさをわかってる
あと都市間の利便性を云々言ってるのは実は近視眼的で的外れ
JRはそのへんあんまり気にしてません

ネットのお陰で日帰り出張どころか出張自体が必要なくなってきてるんだが
2027年の移動需要なんてJRが皮算用するほどにあるんだろうか

リニア、絶対にペイしない？“あるはず”の需要想定で赤字必至、新幹線と共倒れの懸念も
http://biz-journal.jp/2014/06/post_5063.html

「週刊東洋経済」（東洋経済新報社／5月31日号）は『今世紀最大のプロジェクト　リニア革命』
という特集を組んでいる。「時速500kmで東京―名古屋間はたった40分。
9兆円をかけた巨大プロジェクト『リニア』が今秋着工を迎える。
2027年の開業を前に、期待と不安が交錯する」というものだ。
　東京（品川）―名古屋間は、たった40分。現在の1時間28分の半分以下で、
“通勤圏”になってしまうのだ。2045年には東京（品川）―新大阪間も67分でつながれ、
現在の2時間18分に比べて劇的に早くなる。45年には東京―大阪間の人口7300万人の巨大都市圏「東海道スーパーメガロポリス」が誕生する。

　ある調査では、リニア開業による経済効果は名古屋開業時で10.7兆円。大阪開業時で16.8兆円。
リニアの時間短縮は生産活発化、消費活性化の好循環をもたらすことが期待されているのだ。

　総工費9兆円超のリニアはJR東海が単独で事業を手掛け、資金を負担する。
長期債務はピーク時には5兆円。それでも、JR東海はリニアを“世界標準”の乗り物にするべく、
対米輸出を狙い、技術の無償供与までを検討する前のめりぶりだ。

　独占インタビュー『リニアを日米協力の象徴に』では、安倍首相とも蜜月関係にある
JR東海名誉会長の葛西敬之氏が「リニアも日米政府を軸に、当社が全面的に支える形になる。
13年の首脳会談では、安倍首相がオバマ大統領に『リニアを日米協力の象徴としたい』と語り、
第1弾をワシントン―ボルチモア間で提案していただいた。4月にも山梨県の実験線でケネディ大使にも乗ってもらい、
大使は『非常によかった』と言ってくれた」と語っているほどだ。

“まっすぐ”が基本のリニアは、コストや工期で最も効率的な南アルプスを貫通するルートを選んだ。
かつてない難工事となるが、「リニアは震災復興や東京五輪が終わった後、
国内で残る数少ない巨額案件である。受注にありつけるのは、大成建設や鹿島のほか
大林組、清水建設などのスーパーゼネコン、さらにトンネルを得意とする準大手ゼネコンとみられる
リニアの工事では“オールジャパン”のゼネコンの実力が問われてきそうだ」（特集記事『「五輪の次はリニア」　ゼネコンの皮算用』）

このままでは、超音速旅客機「コンコルド」計画の二の舞いになると橋山氏は懸念する。
「英仏が開発した音速2倍のコンコルドも、就航当初は話題になった。
しかし、ジェット機と比べて燃料6倍、料金4倍で、耐えがたい騒音もあり、
世界中の利用者や空港から拒否される。さらには墜落事故も発生、
16年間で市場から撤退の運命をたどった。経済性や技術的信頼、環境保全のすべてに欠け、失敗したプロジェクト」になってしまったのだ。
　今年10月1日には東海道新幹線が開業50周年を迎えるが、このままリニアが開業すれば、
リニアの運賃は新幹線の運賃に「＋700円」（名古屋間）、「＋1000円」（大阪間）を想定しており
、間違いなく、客の奪い合いとなり、共倒れになりかねないのだ。
（文＝松井克明／CFP）

>>472
山梨までの先行開業は否定してる
名古屋、中津川、甲府、橋本、品川で同時着工するんで、ゼネコンも人手が足りない
総合整備工場は中津川に作られることになった

リニアはまっすぐが基本というのはちょっと違う
実際は南アルプスルートは地形の制限でカーブとシケインだらけで直線が全くない
A・Ｂルートのほうがはるかにまっすぐにルートをとれる

いくらリニアでも騒音問題により都市部では速度を下げざるを得ないため
南アルプスをショートカットしないと、新幹線よりもトータルの時間で負ける
これが真相

おそらく山岳区間でも勾配と曲線で速度を下げざるを得ないため
時短効果は実質的に存在しない

工事費が予定よりかさみ大赤字で国費投入、新幹線値上げになる予感

長野県民乙と言いたくなる書き込みがチラホラと

これは当然この分野での最先端技術を持つ韓国も大部分に関わる必要がある。

莫大な消費電力は　どうするんですか？
まさか　それ専用に原発を建設するんですか？

人類の為には　安全な核融合炉が開発されてから建設すべきもの　
人類滅亡の危険があります　プルトニューム原子炉

新幹線を6000円くらいに値下げした方がよっぽどいい。
JR東海2+3の詰め込み　JR西2+2

リニアは直線でこそ生きるのに、何このグネグネ路線ｗ

時速500キロで地震に遭ってみたい。

http://www.tenki.jp/forecaster/diary/maki_horie/2014/06/14/12381.html
北と南で雨だそうだ

>>492
中部電力がすべてまかなうことになった
上越火力を増設中

>>462

>>456
>>名古屋市を訪れる観光客は年3500万人
>>福岡市を訪れる観光客は年1700万人

>言っとくけど、大阪市の観光客数は年10,080万人だぜ？
>京都は年5000万人。

むしろ京都の七割も名古屋に観光客がいるということがおどろき。
単純に周辺県からの買い物客とかも入れてるんだろうか。
それならまあ納得だけど、観光客というイメージではなくなるわな。

>>6
羽田の便数に余裕ができるな
少しだけど

まあ、リニア自体は新幹線と共倒れになるだろうが
人口も少なくなるし

>>462

>>456
>名古屋市を訪れる観光客は年3500万人
>福岡市を訪れる観光客は年1700万人

外国人宿泊者数と入国者数で比較して見ると、

名古屋市　宿泊数　298,000　　　　入国者数（中空）476,000
http://www.city.nagoya.jp/shiminkeizai/cmsfiles/contents/0000053/53035/24gaiyou2.pdf

福岡市　　宿泊数　692,000　　　　入国者数（福岡）560,000＋（博多港）206,000＝766,000
http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/42185/1/shousai.pdf

ちなみに国際会議件数と外国人参加者の数で比較してみても、
名古屋市　126件　 5,337人
福岡市　　252件　16,185人

お−い、名古屋、息してるかアー？

はやくしないと中国に抜かれるぞ

徹夜でトンネル掘れ

なぜリニアに全く関係ない福岡がこんなとこまで来て暴れるんだろう？
何を言っても嫉妬にしか見えないのがわからないのかなぁ
入国ったって殆どキムチなのは自分たちが一番よく知ってるんだろうしｗ

成長戦略素案:リニア大阪延伸前倒しは見送り
http://mainichi.jp/select/news/20140617k0000m020126000c.html

http://www.tenki.jp/forecaster/diary/maki_horie/2014/06/16/12441.html
関東から北でも激しい雨だそうだ

北陸新幹線はルート問題でもめてる。将来的に新幹線に乗り気じゃない
滋賀県の同意をえるのも難しい。出来れば敦賀〜名古屋間はリニアで造る
のが一番うまくいくと思う。北関東、北信越を通る長大路線なだけに
乗客は関西にも中京にもつながるルートが日本の将来を考えるなら
いいんじゃないかと思う。

>>505
今度の知事選、有力2候補は米原ルート推進だぞ

>>503
他の新幹線の新大阪繋ぎの方が現実的と言うことか。

札幌までできちゃえば、残りの整備新幹線なんて要らんのにな・・・

>>508
札幌まで新幹線が伸びたところで、盛岡以北の東北・北海道新幹線よりも
北陸新幹線未着工区間(敦賀以西)のほうが断面輸送量が大きい

ふつうに考えれば
根室から鹿児島まで
新幹線ができていてもむだではない
どんどんつくれ

>>507
北海道町村・北陸森元・長崎久間ら整備新幹線組の巻き返し受けたのでしょう。
リニア建設に国税投入するより整備新幹線を優先しろ！と。

輸送断面どうのこうのより、日本の技術力を魅せつけるんであれば、リニア優先だろ・・・
新幹線は枯れた技術、既にパクられてるし、アメリカに輸出するっていきがってんだから、
都市としては名古屋より大阪の方が国際的に知られてるんだろうし、観光路線としても役立たせろよ・・・
東京から入って、関西から出て行くってことで、空港行政にもプラスだろ？
羽田・伊丹便が減れば、羽田のキャパを国際線にまわせるしな。

>>506
並行在来分離を認めない連中が幾ら米原ルート推進を言っても
無意味。要は本気ではないということの証。

>>511
リニアの前倒しは新たな財源を作らない限り無理だった。
今の予算枠じゃ整備新幹線を中止してリニアをやるしかないからね。
それでは整備新幹線沿線議員は受け入れない。

>>512
技術云々なら名古屋開業でなんら問題は無い。
早く欲しければ関西がまず金を出せってことだな。

湖西線は貨物列車用に残して長浜以北の北陸本線には次世代型路面電車でも投入すればいい

２０１２年に世界中の政府に手渡されたUSBスティックが台湾政府によって、
台湾ケッシュ財団グループにリリースされたと知らされた。

そして私たちの要望に答えて、その全内容が今日公開された。

http://oriharu.net/KesheFoundation/KF_org%20data.rar


フィックス・ザ・ワールド・チームが、量子エネルギー発電機（Quantum Energy Generator; QEG）と呼ばれるオーバーユニティー装置を製造しました。
ここでQEGについて読むことができます。
http://hopegirl2012.wordpress.com/2014/03/25/qeg-open-sourced/
QEGユニットの詳しい図面と作り方はこちらからダウンロードできます。
http://hopegirl2012.files.wordpress.com/2014/03/qeg-user-manual-3-25-14.pdf


http://energiauniversal.eco.br/
ブラジルで生産されているフリーエネルギー装置らしいです。

この装置は、アース･エレクトロン・キャプチャー・ジェネレーター（地球電子捕獲発生器？）、ポルトガル語で“GERADOR CAPTOR DE ELETRONS DA TERRA”と呼ばれる。

1997(平成9)年6月には、比良駅に停車していた貨物列車が強風にあおられて脱線・転覆する事故も起きているらしいから
北陸本線を分離すると米原経由で迂回出来なくなるし面倒だと思うけど、分離したら通過料も入ってくるしいいかもしれない

>>513
技術はいいかもしれないが、名古屋終点じゃ観光ルートに組み込むの難しいだろ、東京-大阪じゃないと。
しかも、名古屋-羽田は殆ど無いに等しいから、羽田枠返上などにも貢献しないし。

憧れのリニア新幹線で行く昼神温泉
憧れのリニア新幹線で行く南アルプスの旅
憧れのリニア新幹線で行く信州3日間
憧れのリニア新幹線で行く絶景の黒部アルペンルート

いっぱい観光コースできるよ。

ただし何れもリニアに乗るのは名古屋〜中津川で他はバスだろうけど。

まあ、どうせ、俺たちが生きてる間には
完成しないだろ。
どうでもいいや。

北陸新幹線（敦賀〜米原ルート）はわりすぐに作れる

１Kmで１兆円と言われる外勘よりは安い

どちらが早く開通するか

投資増で収入が変わらないとは
投資増分をドブに捨てるようなもんですね

経済感覚のない老害がオナニーと社会貢献を履き違えて推進してるのでしょう

>>520
それ北陸新幹線ちゃうで　中京新幹線や