【ホンダ】営業利益率6.3%が示すブランド崩壊の危機
1 :
幽斎 ★:
【ホンダ】営業利益率6.3%が示すブランド崩壊の危機
http://president.jp/articles/-/12635 2009年、「良い物を早く、安く、低炭素でお届けする」という経営方針を掲げて
伊東孝紳氏がホンダの7代目社長に就任してからはや5年。
13年度の決算は、まさにその成果が顕著に表れたものとなった。
「良い物を早く、安く、低炭素でお届けする」という経営方針を掲げる伊東孝紳・ホンダ社長。
売上高は前年同期比で19.9%増の11兆8400円、営業利益は37.7%増の7500億円。
その数字だけを見れば、大幅な増収増益である。
14年度も売上高12兆7500億円(13年度比7.7%増)、営業利益7600億円(同1.3%増)の達成を目指すという。
「今期は国内販売103万台という数字にチャレンジしたい。世界販売は483万台を見込んでいる」
2013年度のホンダの決算発表の席上、岩村哲夫副社長は何度も“チャレンジング”という言葉を使い、
威勢の良さを見せたが、その姿勢とは裏腹に、決算の内容はかなり悪い。
営業利益の額は大きいが、営業利益率はわずか6.3%。14年度も改善せず、
6%に低落する見通し。円高是正のブーストがかかっていることも手伝って、
営業利益率13.6%をマークした富士重工業を筆頭に、日本の自動車メーカーの収益性は著しく改善している。
その中にあって、ホンダの収益性はかなり悪いほうだ。軽自動車主体のダイハツやスズキも下回り、
ホンダより低いのは経営再建のめどをようやくつけたばかりの三菱自動車(5.9%)と、
ゴーン改革の迷走で収益性を上げられていない日産自動車(4.8%)だけだ。
この6.3%という数字自体も問題だが、ホンダにとって深刻なのは、その営業利益率の低さの最大原因となっているのが、
売上の4分の3以上を占める基幹事業の四輪車部門であるということだ。
事業セグメント別でみると、四輪車部門の売上高は9兆1900億円であるのに対して
営業利益は4300億円。利益率はわずかに4.4%にすぎないのだ。販売金融部門の利益を勘案しても、
日産を上回ることができるかどうかは微妙なところ。四輪車の収益性という観点では、すでに国内メーカーの中で最下位同然である。
利益率が低いと、いいときには巨額の利益が出ていようと、ひとたび為替や市場の状況が悪くなれば
一瞬で吹っ飛ぶ。ホンダは今、業績好調どころか、緊急事態に直面していると言っても過言ではないのだ。
なぜホンダの収益力がここまで落ちているのか。単純明快に言えば、いくらクルマを売っても儲けが薄く、
利益が積み上がらないからだ。国内で売れているホンダ車の半分は軽自動車、
その他も「フィット」などのコンパクトカーが主流である。これらを安く作れていればまだ多少利益を積み増すことは可能なのだろうが、
「フィットはライバルに対して優位性を出すためにコストがかさみ、利益はゼロ同然。
軽自動車はそれより多少いいが、こちらもコストはライバルに比べて高い」(ホンダ関係者)という。
http://president.jp/articles/-/12635?page=2 続きはリンク先にて
2 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:10:42.18 ID:ooJ5iX5R
DCTの失敗で?
3 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:10:42.94 ID:zrI7aH4y
欲しい車がない
4 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:12:22.84 ID:UIkZ9vmq
中国で軽自動車を作ってるメーカーだよね
ダイハツやスズキの下だったんだな
千葉が血相変えてやってきそうだなw
6 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:15:25.62 ID:6oQFN7sY
昔はホンダは「かっこいい」ブランドだったんだが、いまは「安っぽい」だけのブランドになり下がった
海外レースを一生懸命やらなくなったからだと思うね
青山本社ができてからこの傾向が年々顕著になってきた
従業員の個人的期待感(グッドライフ欲)が強すぎて、結果ブランド価値を毀損してしまった
7 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:15:52.10 ID:ok05G9xf
草葉の陰で宗一郎が泣いてるぞ
>>7 49日もとうの昔に過ぎ去っていますので、草葉の陰にはおりません。
9 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:18:28.52 ID:6oQFN7sY
消費者に魅力ある製品を提供するはずの「消費財メーカー」が人材採用にお受験エリートを重用しすぎるのは
理系・文系問わずかなり問題だと思う
10 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:21:52.89 ID:twaFqftr
バイクのブランド価値に頼り切って全然有効な宣伝してないからな。
11 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:23:10.93 ID:R+9jzVyi
高級車が一台も無いから利益率は下がるだろう
HONDAもSONYもダメダメ。日本衰退の象徴だな。
他社に比べてコストかけて薄利で売った結果お前らに叩かれるホンダかわいそう
14 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:24:21.88 ID:6oQFN7sY
そもそも高級車セグメントがFFて
15 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:25:14.15 ID:wZDlTLZa
安いものを作るって経営方針だから、別にその通りじゃんと思う。
Google自動車とApple自動車が本気を出す前に稼がんとやばいぞ
空冷のオフ車を出してくれ
18 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:26:53.52 ID:6oQFN7sY
技術のホンダのはずが、高級車でFFやFFベースの四駆ってのを何十年も作り続けて
けっきょく技術ありませんてことを自ら大宣伝してしもうた
軽自動車を売ったら普通車は売れなくなる
業界の体質の問題やろ
20 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:28:20.99 ID:twaFqftr
WRCに参戦しろよ。
利益が出て喜ぶのは株主だけ
お客さんにとっては利益還元してくれる超優良企業だよ。
トヨタの軍門に下って銭ゲバに落ちた富士重工とは違うね。
22 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:29:30.49 ID:0HdcChxR
いい会社じゃないか
俺達のホンダだ!
23 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:29:40.28 ID:6oQFN7sY
>>21 そういう言い方は労働集約型の企業にしか言えない
24 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:33:23.84 ID:T/c5/Upb
それなら乗り換えで、いい車買ってもらえるキャンペーンやればよくね?
26 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:41:36.84 ID:f8FSwTfk
いや、ホンダはクルマもバイクも断トツで良いのを作ると俺は思う。
>>26 バイクは好きだけど、自動車は嫌い。
整備するとわかるよ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:45:12.95 ID:6oQFN7sY
日本じゃ軽自動車とフィットのメーカーになっちゃったからなw
30 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:47:05.91 ID:WZz0f21g
フイット3ハイブリッド社用車で乗ってるけど何これ?って感じ
坂道とか交差点のゴーストップとか変速やっぱ変だし
ステアリングやアクセルはやたら軽く接地感や剛性感は皆無、
今のクルマはこんなもんかね〜
とりあえず燃費とか後席の広さとか実用性は認めるが
まずはFRのマッスルカーを作らんと話にならんな。
NASCARでアピールするくらいの。
スバルがラリーで成功したほどの技術はないんだし。
32 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:54:41.22 ID:FnnmfWDt
売れてないのはすごくよくわかる
故障が多すぎるしボディの塗装もダメ
33 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:55:15.68 ID:0Dgb1OnW
ホンダは人件費が高すぎるんじゃないの?
ディーラーのセールスマンも本社員と同じ給料だと聞いた
34 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:57:57.55 ID:GinGee/W
ホンダのバイクを信頼しているから2台共ホンダ
やっぱトラブル少ないし乗りやすい
35 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:58:09.71 ID:+ugsH1cc
ターゲットがファミリー層という最貧困層だからいくら売っても
利益が上がらないのは明白。
高級車というイメージが見当たらない、最も乗りたくない車だな。
36 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:58:15.80 ID:eKMhQhxz
フィットはお得ってことか
レンタカーで借りても同じグレードの他車よりいい感じだもんな
37 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 16:58:24.94 ID:2xuF30JY
フィットとアコード、たった2種類のFFシャーシで普通車全車種賄ってるとか、トヨタ以上に貧乏臭いんだよ
ソニーと似てる
技術→オサレ→迷走→普通→安物
>>34 置き場所あれば二原ぐらいは欲しいんだけどな
マンションのバイク置き場が空かない
40 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 17:00:57.59 ID:guaXnxIx
逆を言えば生産原価が高い=労働者にやさしいってことだと思うがどうでもいいか。
薄っぺらいイメージになってしもうた。
42 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 17:02:46.19 ID:BRHiVorO
43 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 17:03:06.40 ID:6oQFN7sY
>>40 だからー、労働集約型でないとそれは言えないの
「安く」お届けする。
目標達成だなw
来年度は、馬鹿な目標を訂正して、「付加価値」のあるものを届けるようにした方がいいよ。
良いものをより高く売る工夫をしたほうが良いと思うよ。
利益率が低いと言うことは社会に還元しているという事
これから先の社会では社会への貢献度が大きく企業を左右するだろう
利益率が評価される時代は終わるだろう
46 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 17:06:16.46 ID:GinGee/W
>>39 駐輪場早く空きが出るといいね
原二だとPCXが良さそう
47 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 17:06:32.15 ID:HgaMDMwK
利益の出ない仕事はボランティア事業と同じ
まあ本田一筋だから悲喜こもごもなんだけど
それは兎も角落ちぶれてしまって車を買う余裕がない
今ので最後の公算が大きい
2chの嫌われ者である「原価厨」推奨の企業かな?
安いものをより安く作って馬鹿にされる企業に落ちたら終わり。
円高で部品の中韓からの供給割合を思い切り増やしたからな。
もう日本で作った車の輸出もほとんどやってないし、円が元に戻っても恩恵を受けられない。
50 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 17:08:45.74 ID:0KzQYuwP
何かサ〜〜
「技術持っているのなら出しな」
っと聞こえるのだがwwww
>>27 バイクも酷いだろ
二番煎じでパクリの常習だし、あとは途上国向けの安物ばかり
52 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 17:09:37.00 ID:4cFk+gna
金型屋に一個だけ作らせて図面出させて中国に○投げとか
好き放題やった報いだよw
自業自得 ざまあみろ
○F6B、F6C、CTX1300
○DN-01、CTX700、NM4
○VFR1200F、VFR800
○VFR1200X、NC750X、400X
似ているのに、それぞれ互換性の全くないバイクをこれだけ作っていて、ヤバいと思うわ。
マツダが最悪だった頃の直前の状況によく似ている。
54 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 17:10:54.69 ID:+ytidE4Y
人口減 高齢化 小型化 消費増税 燃料高
真っ暗だよな
軽自動車の制作部門を別会社にしたほうが良くね?
軽自動車ばかりつくってると、軽自動車のイメージがついて
安っぽい会社になってしまう。
57 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 17:13:55.48 ID:6oQFN7sY
>>55 バイク&普通車部門=ホンダ
軽自動車部門=カガワ
高級車部門=オカザキ
ホンダ車買ったけど装備の割に安杉。トヨタで同じクラス
同じ装備で比較したら30万くらいの安かった。
安い標準opオーディオでリアモニターとかipod接続機能とか
トヨタの半額以下だもんな。
Nワゴンとか女向けや、低所得層向けには良いかもしれないが。
あんなCMをがんがんと流すと、ホンダブランド自体が安っぽくなる。
「良い物を早く、安く、(低炭素)でお届けする」…牛丼でもつくってろwって感じ。
車屋の言うことじゃね。
60 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 17:19:35.53 ID:zOi3zup5
高級車の商売がダメなんだもん。致命的。
アルファード・ヴェルファイア…金持ちのDQNが買う車。コストコの駐車場が似合う
エリシオン貧乏なDQNが買う車。ドンキの駐車場が似合う。
もちろん俺の偏見。異論は許す。
>>46 こないだ1台空いて予約の人が入って、次らしい。
スクーター系だとPCXいいね。
ロード系でグロム、ビジネス系(?)でクロスカブあたりも興味ある。
63 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 17:29:55.87 ID:815awN/r
過去とか不景気とか考えると暗い気分にしかならないよね。
でもそれを振り切って懸命に頑張らないと前には進めないよ。
>>62 俺も東京に居たときはバイクの駐車場探しに苦労したな。
バイク用の駐車場が潤沢ならバイク乗りも相当増えると思うんだけどね。
2000cc以上のクルマってぼったくり価格なのか
66 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 17:34:17.81 ID:c0WxUrqi
安くていい車なら消費者は歓迎
薄利多売は喜ばしい
67 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 17:34:30.74 ID:i8QfV/qI
>>65 軽自動車もぼったくり。
もともとは、地面に埋まっていただけの鉄鉱石や石油を掘り返して
つくっただけのものを、カネとって売りつけてる。
68 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 17:34:38.95 ID:qwMn/jNc
韓国製部品をつかうのをやめましょう
ホンダはクルーズコントロール積極的に装備してるのもよいな。
一度使うともうクルーズコントロール無しの車は乗れん。
70 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 17:42:22.51 ID:i8QfV/qI
営業利益率6.3%が示すブランド崩壊の危機
スレタイ無視して、無理な擁護しても、、現実見ようよ。
原価厨に好かれる=会社が傾く
71 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 17:44:42.51 ID:iFiA784s
理系が社長になったらこうなるんだというよい見本
72 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 17:49:27.32 ID:B2aij04E
内装がとにかくひどい
だからといってアキュラブランドを日本で展開しても売れるわけがないしなw
今の日本人は高級車なんか買わない(買えない)し
74 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 17:55:36.03 ID:2xuF30JY
>>58 そんな電化製品、トヨタが倍の値段と思ったら値切れよ
ホンダはエンジンとシャーシが使い回しの古いままで、それは値切れるもんじゃない
軽自動車のデザイン担当を乗用車担当にしろよw
系列含めて有給ちゃんと消化してるから良いよ。
ブラック企業の商品なんて買いたくない
77 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 18:00:39.61 ID:EjdVOm7E
家庭用除雪機は、エンジンがいいけど豪雪地帯の需要に追いついていない
ほとんどの家庭は、農機具メーカーのディーゼルエンジンモデルに乗り換える
除雪機は季節用品なので冬にしか使わない
メンテナンスが単純化が求められるのに、最新の15馬力モデルはPC診断で
地元の店でもPC使えない整備士がいないとダメ
ユーザーが本当に求めている商品から徐々にずれていく
78 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 18:05:18.18 ID:GinGee/W
>>62 カブ系もいいね
俺も30代後半になってカブの良さがやっと分かってきたよ
若い時はお爺ちゃんが乗るバイクだと偏見持ってたw
>>74 だから車両本体が安いんだって。オーディオ半額って
言っても差額は4万にもならん。
80 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 18:14:19.39 ID:/95cok4y
軽とフィットだけ売ってりゃいいじゃん
>>71 ソニー=文系が社長になったらこうなるんだというよい見本
82 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 18:15:29.17 ID:KIdEdpKd
だからといって中韓部品を多くするとかしないようにたのむ
83 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 18:17:15.91 ID:lFBik8wr
ホンダよ、真剣に取り込め。創業者が泣くぞ。
売れてるけど利益が薄いって話だから、消費者からの反応はいいんだろ?
お前ら何で消費者の立場からホンダの車は悪いみたいなこと言ってんだ?
企業としてやっていけるのか?っていう話であって「値段の割に不満な車だな」って話ではないだろ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 18:23:46.23 ID:Ar/FI8L/
モータースポーツにカネ注ぎ込んでくれてるから利益率低くてもいい。
だいたいホンダはレースやるために市販車造って売ってる会社。
だからエンジンだけは燃焼効率が優れている。
86 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 18:23:56.14 ID:/uxG6nUG
有給入れて年間141日休みで
30で600位貰えてるわ
利益は社員に還元よ
なんかトヨタのプリウス出たとき追従できる技術がないんだろうなぁって思った。
88 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 18:25:24.74 ID:aFIUv3NP
草刈機に全資本を叩き込むべき
89 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 18:25:32.85 ID:o7Z9FmyV
スーパーカブだけは、認める。
本田宗一郎さんは偉大だった。
海外比率が高いって言うのもあるだろうな。
円安の恩恵をあまり受けられない。
91 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 18:32:47.18 ID:KjDn9Z++
フリードがいい車過ぎて、買い替えが進んでないんじゃない?
うちも5年目の車検通した。燃費が落ちないから10年乗る予定。
92 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 18:32:55.13 ID:bKQeTUey
必ず出てくる「宗一郎が、、」厨
>>86 今年は土日祝日、大晦日、三が日+有休20日で142日休みになる。
休みは少なくはないけど多くもないね。
94 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 18:38:32.94 ID:2E7a2N1e
高級車レジェンドや価格設定を間違えたアコードが原因だろ。
Suki's Honda S2000みたいなのを主人公マシンにした
ストリートレーサーの映画なりドラマなりアニメなりでタイアップするんだ!
そうはいうものの高級路線でやっててもうまくいったかどうかわからんしな
97 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 18:44:22.92 ID:/PZSdN7e
プリモ、クリオ、ベルノ体制の方が良かったのでは。
>>86 有給取得率が高いのはすごいとは思う。
ただし組合がうるさいから無理やり有給使ってるのもあるみたいだけどw
近い将来外資に買い叩かれると予想
まあその方がいいんじゃね?
単独では必ず無理が出てくるさ
100 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 18:59:02.95 ID:ZiYUO8KB
スーパーカブだけは、認める。
本田宗一郎さんは偉大だった。
レジェンドだよな宗一郎は
しかしトヨタのように世襲制にしなかったのが問題だ
無限ホンダの長男は捕まったしな
フィットアコードオデッセイNONEの4車で頑張れwww
>>97 売れてたイケイケのバブル時代はそれでもやっていたけど、小型車しか売れなくなったから統合したわけで…
ぼったくりを目指そうとか感じ悪い
103 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 19:05:18.34 ID:hqF3nzGU
>>71 家電の百万倍まし
文系社長が家電の崩壊の原因w
104 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 19:05:30.33 ID:RIlWRndE
もうホンダは買わないだろうな
一番のらないと思ってたトヨタにのってるわ
N-ONEのターボ車をエコモード切って走らせるとかなり気持ちいい
Nシリーズのターボはエコモード切ってタイヤを履き替えると別モノに化ける
内装うんぬんは好みだと思うんだけどな。
そういう奴って「どこのメーカーのなんの車種が良い」とは絶対に言わない。
106 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 19:11:15.12 ID:Csb3pki9
まーたトンキンが優良企業をオシャカにしたのか
107 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 19:16:18.30 ID:VYatOACV
団塊などホンダ信者が定年などで買い替えなくなったのと
スバルに流れた
今やホンダの主要な車が軽だしなw
雨漏りや錆びる車はイラネ
108 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 19:18:21.80 ID:6wxV4Duj
黒字やん。
デフレ不況をうまく抜けてるよ。
来年からF1復帰、ジェット機販売と
着々と次の布打ってるがな。
109 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 19:18:25.35 ID:w7c/F88O
またプレジデントのクソ記事かよ
110 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 19:19:02.84 ID:l5wO5eEp
宗一郎とともに生き
宗一郎とともに死す
111 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 19:20:24.20 ID:2cCfswaJ
利益率の大きい高級車にヒット作が無いのが痛い。
ホンダ版のアルファードみたいなのは出来んもんかね。
完成車の輸出は大幅減、国内向けの部品供給は中韓を大幅増。
もう円安ってわけではない今のレートですらで利益が出ない構造になったということだな。
113 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 19:24:43.77 ID:QEAY9DuY
脳の弱そうなスモーク貼りたがる金持ちに買わせる車作らないと
一目でDQNか在日?と思わせる車作りが下手
脳弱が都心でスモーク貼って乗ってくれる高級車が必要だな
渋滞の都心でもイタリアやドイツ車乗ってくれる方々大事にしないと
脳弱の金持ちと見栄っ張りの分析が足りない
114 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 19:28:50.95 ID:Chxs1FZ+
ここは有給消化しているが、祝日が無いんだろ。
115 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 19:30:09.00 ID:x2wzb1D8
下請けだけど、半分くらいの利益率しかねーよ
117 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 19:33:00.71 ID:V/24nyAo
高額車って言うほど儲からないよ?
狭い市場だし、何時までもシナバブル時代は無いだろ?
開発費が少ないからHVみたいな最新技術も使いにくい
プリウスみたいに値引き無しでじゃんじゃん売れる車が一番儲かるw
起死回生のFITがあの惨状じゃ・・・
同じ車を3度リコールさせて、未だに不具合が取り切れてない
小型車でいくら売っても利益率が悪いから積み上げが全くできてない
新技術の開発競争でもここは提携資本が無い一社体制なので、独自技術の開発コストを考えればもうやってられないと思う。
119 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 19:34:37.84 ID:PDlUw1F+
まさか、ホンダも経産省の天下りや文系学卒バカが会社を仕切るように
なってないだろな?
フィットは不具合が多すぎて儲からないの間違いじゃないか
>9
学歴とか関係ない罠
同じ人間ばかり集まるし
フィットがアクアを食う絶好調で、Nシリーズもボッタクリ価格で売れまくりって聞いてたのに
>>27 最近のホンダバイク
ファスナーとタッピングビス多用で
素人が週末一人で弄れる様な物じゃない
124 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 20:06:47.29 ID:NbNDn3KM
>>36 利益率が低い=原価率が高い、というわけではない
フィットは値段相応なんでいくらライバル社を意識してたとはいえ、
利益ゼロって事はないだろ。 すると利益ゼロになるほど、フィット
に何をしたのかが気になる。
126 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 20:08:33.63 ID:3wKHcI/V
フィットシャトルは気に入ってるよ
荷馬車が欲しかった俺としては特に不満はない
三菱と日産は眼中にすらないって感じの表現ワロタw
128 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 20:15:39.14 ID:g0/hEad7
自らミニバンメーカーに成り下がっといて何を今更w
129 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 20:23:16.27 ID:/+xLdeyf
ホンダはボディの板金が薄いって
50年近く言われてるよな
130 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 20:27:13.17 ID:uPd8TcvY
根本から違うなぁ
ソニー ホンダ 東芝は実は円安になればダメージを受ける企業なだけだろ
>>9 理系はある程度学歴見ないときついぞ?
自動車はミスると人身に関わるから、そもそもミスが許されないから
テストでケアレスミスを頻繁にする奴を取るよりも
テストで基本満点取れる奴を取る方が安全なんだよ
132 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 20:30:22.90 ID:TJaH+QW/
利益率が高いってのはぼったくりと下請けいじめの結果でしょ?
ミニバンと軽自動車のホンダ
魅力ないわ
創業者が死んだら魂がなくなる
ソニーも
>>126 車中泊野郎の俺は体伸ばせて大満足だわw
ノーマルフィットじゃちょっとつらい。
これだけ利益上げてれば問題ないような気もするんだが
>>136 利益”率”が低いと何かあったとき赤になる
>>137 フィットのリコールという何かがあってこれだから凄くね?
139 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 21:20:55.22 ID:JwStD4YJ
高根沢の研究所の連中、危機感ゼロだよ。
140 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 21:25:02.25 ID:tudxwF5p
ユーザーから見るとトヨタみたいなボッタくりより全然良いと思うが?
ホンダは子会社の八千代工業の仕事である軽の製造のうちNシリーズの一部をホンダ本体に移管したせいで、
ホンダの工場は稼働率を維持出来たが八千代工業は瀕死になった。
>>137 ホンダは2輪がカバーしてくれるからな
リーマン・ショックの時でさえ2輪のお陰で黒字だったし
143 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 21:45:21.19 ID:KckApgI4
今のホンダはトヨタ以上にデザインが酷いよ。
>>7 これ系のコメントホント嫌いだ
故人の創業者を前面に出して現経営陣を非難したいだけじゃん
本人が生きてたら自ら価格競争を仕掛けたかもしれんのに
そもそもカブもオリジナリティというより価格競争の産物だろう
タクシーイメージを定着させたトヨタ
走りのイメージのスバル・マツダ
コリアンスタイルのホンダ
146 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 22:06:23.07 ID:RIlWRndE
>>131 そんなクリティカルな設計ないでしょ、普通の車なら
ホンダの平均年齢が高いのが気になる
自動車会社では44歳は群を抜いて高いよね
終身雇用は本当に良いとは思うんだが
>>125 他社と同程度の価値の車を高く作ってるって訳だろ
100万ちょいの価値しか認められないコンパクト車を
トヨタは50万で作れて、本田は80万かかってるみたいな
けどまー、無理だとは思うな
本田の奴とは色々付き合ったことあるけど、社内文化が古いんだよ
例えば、何か問題あるとだいたいいつも、なぜなぜ分析やり始める
んなので未知の解を出したり、革新なんて出来ないのにさ
あと、研究所関連が聖域っつう、これまた今時戦えない組織になってる
政治に守られた産業じゃなきゃ倒産しててもおかしくないぐらい
せんな古い体質、文化の会社に、トヨタでもまだ途上な
世界でのブランド価値とか絶対無理無理
どうせジェットやロボみたく斜め下のオナニー開発でブランド作りとか
古臭い手しか出てこないね
149 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 22:45:50.82 ID:Rd3vZscH
とりあえず
車に興味無い
子供のお迎えで早く帰る
鬱で休職して子供ばかり作る
会社でアニメの話しかしない
従業員の奴等を切って車好きを入社させろよ
モルガンスタンレー目標株価また下がったぞ
150 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 22:53:08.74 ID:ihAz+X9x
>>147 本田技研工業と本田技術研究所の両方で高いのか?
この二つの組織は融合してまとめた方がいいんじゃないのかと思う
売れ線で低価格競争しても儲からないってことか
152 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 23:11:18.74 ID:MXNhl5oM
薄利多売って言うほどホンダの車は安くないだろ
むしろ高コスト体質が問題
153 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 23:12:35.94 ID:kaaJl0dK
ヴィッツやアクアの内装とフィットの内装比べたら
そりゃ利益率も低くなるわって思う
トヨタは高級車はしっかり作ってがっつり売って儲けてるけど大衆車の手抜きっぷりは本当にすごい
儲け出ないんだから手間なんて掛けるかバーカという明確な意思を感じる
154 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 23:15:09.90 ID:Kc/0c1Qd
営業利益率に着目しているのがこの記事のポイント。
155 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/24(土) 23:19:30.13 ID:sUQFMV4C
ホンダって埼玉県の和光が発祥の地なんだってね
今月のベストカーに載ってた
それまで静岡県の浜松だと思ってたけど
創業者の出身地ってなだけだったんだね
>>152 ホンダの購買部門はゆるいからな
外注業者にとってはありがたい会社だよ
宗一郎は、自動車部品のメーカーもやっててトヨタに納入してたんだよな
日本メーカー全体に言えるけど
昔あった革新的なわくわく感って
エンジニアが面白がり感だったんじゃね
企業が大きくなるとプロサラリーマンが増えて
コスト意識が全面にでて糞つまんない商品しか出せずに
没落して行くのかな
フィットいいよね
乗りつぶしたら次もフィットかなあ
ぶつけても構わない感じで乗れるw
まあぶつけたこと無いがw
一時高級車乗ってたけど自意識過剰になって運転中落ち着かなくてストレスだったわ
161 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 00:02:17.20 ID:D7ubX6y+
本田技研工業だからなw「自動車」ってどこにも書いていない
そしてホンダよ、商用ハイブリッドワンボックスを作れ。
ウヒョヒョー!たのしぃぃぃぃぃ!→横転とかならない様にヌルめで
財閥系と違って叩かれやすいのか、プレミアムメーカーの自負なのか、商用車
はやりたがらないねココは
162 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 01:11:41.28 ID:OS2usb3H
>>155 浜松は完全にスズキのお膝元って
認識ですわ。
163 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 01:18:58.68 ID:zpGGMwXL
>>122 お前、ロボットのアシモも絶好調。
太陽電池も世界最高性能。
ホンダジェット爆売れとかも聞いてないか?
でもな実態はこんなものなんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=EKU7omqjvn8 冗談はさて置き、利益率が低いと何かあった時大変ってのは分かるよな。
で、その何かってのがさ、既に起きちゃってる訳よ。
4/1に消費税が上がって駆け込み需要つーのがあって今は反動減ってやなんだけど、
これがさ、来年の4/1にも軽自動車にだけもう一度やってくる分けだ。
来年の4/1以降に登録した軽自動車は軽自動車税が高くなるからな。
その上来年の秋、10/1からは更に消費税増税でしょ。
登録車は取得税が下がるから良いけど軽はそうじゃないからね。
決まってることだけでもこれだけあるのに、ここで円高にでもなれば一気に赤字だろうな。
>>153 でもボディはホンダの方がすぐ錆びるんだろ??
インテグラにときめいてたあの頃
166 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 01:28:14.45 ID:qId0rWKr
ホンダはあのセミみたいなフロントマスクを何とかしろよ
>>160 フィットはコストパフォマンスは抜群だわ
特にガソリン車は今はモデルチェンジしたばかりで
まだ高いが落ち着けばお得な値段だと思う
168 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 02:06:28.29 ID:Zu+1VOqv
車が必要ないと言われ数年立つが
国内の下請けの部品メーカー潰して
派遣で雇用破壊して若年層の安月給を常識化したくせに
若者に売れない売れないで、今更泣き入れて詫び入れてくる車メーカーの姿勢は本当腹立つわ
痛みに耐えて頑張って死ねよ。人生色々、会社も色々、死に方も色々だ。
見事死んだ暁には、よく頑張った感動した!って言ってやるからよ
170 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 02:49:30.89 ID:3UhZMifS
ホンダ最近後追いばっかだからな
競争してりゃそりゃ利益減るよ
他社の市場荒らしまわってないで
いい加減独自路線で儲かるのを見つけろよ
171 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 03:19:12.85 ID:ayn1VwWc
172 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 03:21:09.89 ID:n+/q/Kff
それだけトヨタがボッタクってんだよw
86ぐらいしかコスパフォいい車ないわ。
173 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 03:23:25.60 ID:n+E+B+GI
>>164 コストカットで日本の鋼板率を下げて
ポスコの鋼板使いまくってるからね。
174 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 03:29:44.47 ID:n+/q/Kff
ぼったくりキングヨタ車を買う気が知れんわ。
外車買ったほうがいいんじゃね?
円安にそれほど頼らず軽戦略でコツコツ上げてきたのは良いと思う
>>4 ホンダって中国でNシリーズとか作ってるの?
177 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 06:00:14.06 ID:v5TEGKIo
>>92 だって「本田」技研だもの。
「松下」みたいに、パナソニックとか改称して
本田宗一郎を成仏させて上げなさいよ。
178 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 06:04:22.79 ID:v5TEGKIo
Nシリーズの足回りが錆びるのは、も解消された?
N-BOXが出始めの頃、LIFEから買い換えようとして
結局スズキにしたが、スズキの軽はクォリティ高いわ。
179 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 06:52:15.91 ID:Ub1ZY0W1
180 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 07:11:06.34 ID:Ub1ZY0W1
わたしがコメントしてあげよう
S2000→S2500
これだけで 利益率8%
S3000V6なら利益率10%や
ホンダはヨタよりくっさくないから行きたかったなあ
糞みたいな学推システムのせいで口上手いだけのゴミがヨタホンダに行ってたけど
大手で旨みがあるから技術好きより面接パフォーマが集まりやすいんかね
183 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 07:49:18.51 ID:w3i1HsYW
三菱車なんて全く見かけないけど、どうやって利益上げてんだ
海外では売れてんのか?
184 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 07:51:41.32 ID:WtJDG1LJ
日産の軽自動車は三菱製w
185 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 08:02:25.36 ID:MK8O5BoQ
>>184 アウトランダーPHEVと軽(日産のやつ造ってる)
186 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 08:07:24.75 ID:CMZJt6Z0
三菱には早くプリウスレベルの値段で買えるHV作って欲しいんだよね
技術は有るんだから
文系幹部が軒並み馬鹿で気の毒
187 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 08:10:15.04 ID:Vm2LKFc7
自社の設定した方針や目標を着実に遂行達成してるのにこの書かれようww
ホンダと日産は海外生産比率がダントツに高いからな
ホンダに至っては国内生産規模はマツダより下だったりするんだよ
国内雇用を守ったメーカーと空洞化を推進したメーカーではっきり明暗が分かれたね
日本人が考える大企業神話から外れているように見えるから叩かれるんだろうな。
軽主体で安っぽい印象があって。
>>187 目標達成してこれだったら、なおさらヤバいんじゃね?
>>188 研究開発部門は国内堅持、ってのはよくあるけど、自動車産業は生産技術も重要な競争力の源泉
その部分を性急に未成熟な海外へ出してしまったために、技術の断絶や進歩の遅れが生じてるのかもしれませんね
191 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 08:39:54.70 ID:ZToTwTOa
ホンダは米国にシフトしてるから、国内の存在感は薄れてるな
>>192 三菱はもう日産に買い取ってもらった方が幸せだとおもう。
>>155 それは本田技術研究所のほうだろ。
本体の本田技研工業は浜松発祥
195 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 09:42:17.33 ID:JuEB/uOn
>>194 1946年に本田技術研究所を浜松市山下町にて創業
1948年に本田技研工業を浜松市板屋町にて創業
とあるよ
でも本田内部では埼玉県和光市が発祥の地となってるそうだ
つまんねえ車ばっかり作ってるからだろミニバン屋
197 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 09:57:07.84 ID:S0HlP3jB
ID:Wy/KU5TT
198 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 10:19:43.47 ID:azBxHJ4/
そんなに低い利益率か?
この企業もイメージで自滅だなぁ・・・・
>>153 確かにトヨタの低価格層の車の良さは全くわからん
あおのクラスの車は「トヨタ式」の集大成なんだろう。
イメージだけで売ってるとしか思えない。
車素人だけど何の魅力も感じないよ・・・
>>188 マツダは単に海外拠点を拡大させるほど売り上げが無いだけ。
国内の雇用を守るためとか妄想。しかしマツダも積極展開に転向した。
現在の国内生産70%を、数年のうちに50%まで落とす計画です。残念でした。
>>193 三菱は過去最高益を出してるのに?
日産は利益率が危険水域まで落ち込んで死にそうなのに?
昔と違ってトヨタの廉価品と言うイメージしか残っていない
昨年のフィット、ヴェゼルのDCTのリコール対応はまずいよ
この二車種は公道を走らんといてよ
203 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 14:21:28.10 ID:yoI5V5/a
三菱の技術(笑)って、タイヤかっ飛ばす技術のこと?
すごいね
204 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 14:43:56.90 ID:tzwbl0Cl
スバル と ホンダ
レガシイ
エクシーガ
レヴォーグ←new
フォレスター
BRZ
XV
インプレッサ 廃販
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー収益性の壁
撤退 ヴェゼル
フィット
フリード
Nbox
Nwgn
None
ダイハツスズキより営業利益率が低いって凄すぎるだろ。
まぁ普通車は確かにハッチバックしか売れない会社だけどw
海外だと国によってはスズキと立場逆だから面白いよな。
スバルほどじゃないがホンダもアメリカ依存度が高すぎる。
206 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 16:03:56.92 ID:LDsrAx8N
まだ一台も売れていないホンダジェットの開発ができる。
一度入ると参入障壁のある美味しい市場。
207 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 20:33:30.64 ID:zpGGMwXL
>利益率はわずかに4.4%にすぎないのだ
4.8%の日産より悪いなんて驚いちゃうよね。
おやっさんが逝ってからコンセプトの斬新さがなくなり
マクラーレンとの提携以降は技術が停まり
走り屋ブームまでは技術貯金で凌いだものの
いまやミニバンとフィットしか売るものがない会社と化した
スポーティ路線は日本国内でもう良いよ
誰もホンダから、そんな事想像できないし
日産もホンダも昨年は海外新工場いくつも立ち上げてるからなあ
>>210 設備投資と営業利益って関係あったっけ?
212 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/25(日) 23:34:58.27 ID:nerWuLT5
あまもりやらガラスやらDCTやらふぐあいおおすぎ
国内で売ってるホンダバイクの8割以上は海外生産品だそうな。
昔のイメージでバイクはホンダって思い込んでる年配者が多いのかな?
スーパーカブだって今は中国製で信じられないリコール連発してるのに。
>>7 センター出しV12で 200馬力ぐらいの軽トラ
作ったら あまりの嬉しさに憑依してしまうかも
10年前よりデザインがダサくなっている印象がある。
新型フィットダサすぎ!
デザインがトヨタ以下になって来ている。
いくらコストダウンの為とはいえ以前とは考えられない不具合が多すぎる、二輪車の中国工場製作のデイオの塗装剥げとか 工場の品質管理レベルが下がりすぎていて、フィットの熟成不足の末のリコールとか酷すぎる。
217 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 03:40:25.60 ID:+ZCtNmwc
リーマンショックの時にF1からさっさと撤退してイメージ壊したな
実利優先になってブランド力がガタ落ち
社長変えたら?
( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂(#‘д‘)<オサムが信頼できひんってか!?
>>34 / ノ∪
し―-J |l| |
@ノハ@ -=3 ペシッ!!
>>215 マジレスすると日本メーカーがF1で勝ちたいならマクラーレンかフェラーリと提携して
便乗優勝するほかない。あのときマクラーレンはベンツと提携してたので
記録残せなくて当然さ
変なロボット人形に肩を入れすぎたww
222 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 12:07:28.58 ID:C+Ipv8Uw
1970年代
ホンダ・ソニー 技術が売り物、かっこいい、わかってる
トヨタ・ナショナル(パナ) ダサい、二番せんじ、営業力だけ
そういうイメージがあったのが30年前、ホンダもソニーも負けてしまった
223 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 13:46:50.91 ID:ohGn03AD
ホンダの国内販売なんて、フィット、N-BOXというゴミみたいな車売って数稼いでるだけだからな
いまだにクラウンが売れまくってるトヨタとの決定的な差
新型フィットでありえないようなリコール出してたし
車の質という点ではスバル、マツダにも大きく劣る
デザインも糞だしもうどうしようもない
冗談抜きで自動車メーカーとしてはヒュンダイ以下
バイクは世界一だが
クラウンとか年寄り車乗らないしあんなの嬉々として乗ってんのは爺くらい
マークXとかいかにも車いじれない奴が乗ってんじゃんw
225 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 14:01:10.30 ID:ohGn03AD
おいおい
ガキと貧乏人にしか勝ってもらえないホンダの悪口はよせよ
高級住宅街でのホンダのシェアは1%くらいかな?
トヨタを意識するのはもうやめとけ
お前らの競争相手はマツダ、スバル、三菱な
大衆車しか作らなくなってるんだからそうなるよ。
NSXもアメリカ製造だしねえ。
227 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 14:17:49.20 ID:DUB6ukUI
スイフト、フィットとデミオで悩んだが、試乗してアクセルの感覚
はフィットがダントツ。結局それで購入を決定。
>>224 法人需要・タクシーなど商用車需要がコンスタントにある以上
ここ抑えとけばスケールメリット生かせるから強いぞ
どや顔で運転してるもなにも500万円の新車が買える経営状態であるとアピールする道具でもあるからな
派遣社員が書いたプログラム入りで派遣社員が組み立てた高額車をありがたがって買う家畜がいるんだから
ヨタのほうが商売楽だよねえ
232 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 15:40:09.98 ID:P1f6Re04
フィット3ハイブリッドだが
完成度が非常に低い
3回のリコール後も、アクセル一定踏みなのに急加速したりおかしな挙動が沢山ある
技術力もないんだなぁ
>>232 開発費がかなりかかってると聞いたが、ダメなのかい?
ヴェゼルのダッシュボードが手で押すとベコベコな時点で、終わってるなとオモタよw
コストカットかなりやってるよ。
見た目のデザインはかっこよかったけど、購入対象から外したw
235 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 16:38:24.01 ID:P1f6Re04
>>233 基礎技術力が無いから無駄な工数が掛かって開発費を押し上げてると思う。
リコール3回目の知らせがディーラーから来た時はウンザリした。
しかも3回のリコールでも不具合完治していない。
開発費掛けてる所がズレているのでは?
とにかく挙動がおかしい時点で、いま買うべき車ではないと後悔してる。
実走テスト真面目にやって無いんだろう。
>>235 機構や諸元を見ると同クラスではずば抜けてる感じがしたけど、DCT系の制御等、難しいのだろうね。
早く不具合が解消できることを祈ってるよ。
>>230 クラウンセダンとクラウンコンフォート
この2車種はクラウンの名前をつけてるだけでまったく別物
しかもLPG仕様しかないから100%タクシー
>>237 出た時から、プラットフォームが違うのだっけ?
>>237 その理屈はおかしい。今のクラウンとはブランド名であって、
メーカーがクラウンのコンセプトでラインナップしている以上、すべてクラウン。
240 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 18:14:06.46 ID:OGlvmkL4
プラットフォーム別でおなじ名前の車は同一カウントすんなということであれば
ホンダさんも日本北米むけシビックセダンと欧州向けシビックハッチがべつものだ
逆にプラットフォーム共通化が進んでる昨今、いろんな車種が同一カウントできるな
商用車を本気で開発すべき。
ハイエースとみたいなバンとかタクシー
そりゃ売上がトヨタの半分しかないのに何でもかんでもやろうってんだから、
無理が出るわな。
とはいえ意外としぶといのがホンダ。四輪が不調でも他でカバーできる強さか。
何度窮地に陥っても奇跡の復活を見せる。大手に資本支えしてもらわないとやっていけない
スバルや、ルノーに身売りしないとリストラも出来なかった日産とはひと味違う。
利幅の大きい高級車が無いからしょうがないのでは?
北米ではそういう車が売れるから生産してるみたいだけどね
ゲームの市場も似てるんだよな、携帯機のゲームは多少は売れるが
据え置きは全く売れない、でも北米は据え置きが主流
ぶっちゃけ自動車メーカーは海外で売れさえすればなんとかなると思ってるから。
日本は金が無いから市場として軽やコンパクトしかもう無理。
国内の生産比率を下げ過ぎたので、円安の恩恵をあまり受けられないのもある
>>242 パートナーですら終了させているくらいなのにワンボックスのバンなんて。
商用車があるから、その商用車買ってくれた会社の社長にレジェンドを売り込む
って営業ができるのに、他社からOEM供給してもらう気すらないのは不思議だよな。
249 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/26(月) 23:40:36.69 ID:vXFizfXF
今の時代は、給料の高い製造業はつぶれる。
ついこのあいだホンダのバイク販売店に行ったんだが
「中国製でも高品質です。」
「メードインホンダですよ。ハッハッハッ!」っていう販売員の言葉が印象に残った
次期ステップワゴンが転けたらマジやばそうだ。
学生時代から車検毎にホンダ車買い換えてたホンダファンだったけど、最近のホンダには買いたい車が無く、今回初めてマツダ車をかったぞ。
どうも俺はホンダが車を売りたいヤンキーでは無いようだw
本田は経営陣に問題があるんだろう…フィットは研究所も工場も問題の潰しこみが出来ていないのに発売したらしい…挙げ句にリコールだから信用なんて最早不用って事だろうな。
>>222 ホンダ・ソニーという天然イケメンがヒュンダイ・サムスンというパクリ整形イケメンに負けたんだよ
で、ブサイクだけど体力勝負のトヨタ・パナは生き残った
要は、かっこよければ中身が空っぽでもいいって事に韓国人は気づいたんだな
プラットフォーム主義って車オタクの特徴か
>>248 たとえばスバルプレオは二代目からダイハツミラのOEMになったわけだが、
これはプレオの販売台数にカウントしちゃダメなのか?
255 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 07:09:27.39 ID:CFNDFhxo
>>253 自動車修理工場の丁稚奉公から叩き上げたおやっさんの会社がなぜサラブレットになれるんだ? 寧ろ農耕馬だよ。
フィットのステマになってるやんw
いい車なんだろがな
257 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 07:19:34.53 ID:CFNDFhxo
フィットは名車だぞ、こいつの売り上げでおまんまくってるようなもんだからな
ホンダとソニーは就職人企業ランキング上位だったから、
リクルートがいう「次世代リーダー」がいっぱいいて、
利益が上がってるはず何だけどなー
あれ?利益がさがってる?なんで?
一流大学出て一流企業に入れば一生安泰の
プロサラリーマンしか居ないからだろ
同系列車で水増しならホンダもフイットでやっているけどな
フィット・フィットHV・フィットシャトル・フィットシャトルHVを合わせた数字で
アクアより売れている!と宣伝するこっ恥ずかしさ
ホンダ乗ってたけど仕事で関わるなようになって大嫌いになったは2度と買わない
263 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 07:55:15.19 ID:zCLyEXhi
カブのような安くて壊れない車を作れ
265 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 08:43:20.42 ID:D1Eee9au
ひとつでも手抜き見え見えだったりセンス疑われる商品だせばブランドなんてないから。
>>260 卒論コピペだらけでも口先さえうまければヨタンダに滑り込む奴がいるのは事実
最近はそういうピエロが車好きでもないのに自動車メーカに流れてる感じするわ
昔はそういうのはソニーパナに行ってたんだけどねえ
5%位が普通っていわない?
ソニーはサムソンと液晶パネルで提携してからおかしくなり、ホンダは韓国部品を
積極採用するようになってからおかしくなり
ホンダの主要客の元ヤンキーは金無いし、マイルドヤンキーは車にそんな興味ないし
車好きはホンダ離れしてるしマジどうするの?
トヨタは社長が車オタで遊べる車増やしているし八方ふさがりですやん
>>254 いや別にプラットフォーム主義じゃないよ
現行カローラがヴィッツと同じプラットフォームだからカローラじゃないって言う奴がいるけど俺もそれは馬鹿かと思うんもん
それとOEMはこの場合話が違うよね(生産台数ならOEM込みで数字発表することもあるけど)
ただクラウンセダン・クラウンコンフォートについては一切の共通性が無いし
会話の流れから一般販売していないものを合算してるのは留意しなくちゃ駄目だよね?
お前はなんか会話の流れを読まずに一部だけとりだして騒いでアスペっぽいぞ
一般販売してるんだけどね、一般人に売る気がないだけで。
とあるお寺の住職が買って乗ってるのを知ってる。
>>270 トヨタがクラウンとして売ってるんだからクラウンだろ。
部外者のおまえが認めないって言ったって誰も相手にしないよ。
一般販売していない車はカウントしちゃ駄目の意味もわからん。
タクシー会社がトヨタの子会社で強制的にコンフォートを買わされているんならともかく、
タクシー会社も普通の客としてコンフォートを購入してるんだよ。
>>272 だから会話の流れを読めって
このアスペ野郎
マーク2クオリスとかマークXジオみたいにFRセダンと全く関係ないFF車をシリーズとして売ってたこともあるんだよねえ。
もちろん販売台数も統合。
だから全く関係ない車でも問題ない。
>>273 >会話の流れを読めって
流れも何も君が、共通じゃ無いからクラウンじゃ無い、一般向けじゃ無いからクラウンじゃ無いと
言ってるんだよ。トヨタに行って社長にクラウンの定義を教えてあげればいい。
277 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/27(火) 22:16:25.84 ID:cTGsR97m
あちこちでトヨタ叩きしてるのがホンダ擁護の仕業だとよく分る流れ。
>>255 山を持っている丁稚奉公人が当時の日本に何人いたことやら。。。俺もホンダを辞めてからはじめて知った。
農耕馬では東京競馬場のダラダラ坂を猛スピードで駆け上がることは無理だと思われ。
280 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 12:12:26.85 ID:twb0LllS
平成26年4月 ホンダ国内販売
(3No車)
ヴェゼル 7959台
オデッセイ 1051台
アコード 593台
CR−V 206台
CR−Z 68台 計9877台
(5No車)
フィット 1万5621台
ステップワゴン 3240台
フリード 2356台
ストリーム 152台
インサイト(生産終了) 78台 計2万1447台
(軽乗用車)
N BOX 1万1620台
N−WGN 6558台
N−ONE 2081台
バモス 320台
ライフ(生産終了) 250台 計2万0829台
N-ONEはもう売れなくなってるのか。
フリードは出てから結構経ってるのにがんばってるな。
>>241 トヨタで言えばカローラアクシオ&フィールダー(ヴィッツベース)とカローラルミオン(先代オーリスベース)とかだな
>>247 アクティバンはどうするんだろ、もう10数年モデルチェンジしてないけど
283 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 18:22:29.45 ID:DOrTUavD
にしても営業利益率6.3%もあってもダメだと言われる自動車業界って好調なんだな。
パナソニックなんて長年、営業利益率3%を目標にして達成できてないんだもんなあ。
家電業界から見れば自動車業界の儲けがうらやましい。
284 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 18:31:50.88 ID:9fLeP+3B
フオードやGMの純利益が1兆超えだもんな
トヨタはともかく日産・ホンダは低利益
285 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 21:55:02.49 ID:DOrTUavD
>>284 フォードもGMも純利益は1兆も無いよ。
どこの情報?
両社とも利益率はホンダより低いし。
1兆を超えたのはトヨタだけ。
ホンダってまだあったんだ。
>>281 軽は箱型じゃないと長く数は売れないんでしょう。
288 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/28(水) 22:54:12.53 ID:9fLeP+3B
ミニバン
エコカー
ファミリーカー
こんなんばっかりでチープなブランドイメージしかつかないだろ。
貧乏人が主な客なんだから。
BMWやメルセデスまでとはいかないが、すこしは
上物の客を逃がさない工夫をしたらどうなんだ。
つってもFFのシャシーしかもってないから無理か。
初代&二代目フィット乗ってた人に買い替えさせるような車種が無くて、他社に食われてるのだろう
プリウス
アクセラ
インプレッサ
VWゴルフ
その他SUV全般
フィットってホンダらしくもないイモっぽいデザインなんだよな
それでもまだましだった2代目まではまだ見れた物だったけど、
3代目になって完全に破綻したデザインになったな・・・
HV以外の通常モデルは堅実で悪くない車だけに残念
改めて、創業者の力を思い知るね。
設計職してるけど高級車()の価値がわからんわ
中身の機構が大して変わらんのにガワかえただけじゃん
フィットや軽のほうがコスパいいし低利益率くらいが問題でそれ以外に問題あんのか?
294 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/29(木) 09:03:31.31 ID:JoaZnAPQ
>>293 フィットを今より高い値段で売ることができるような車にできるならそれでいい。
フィットを今より低コストで作れるようになるならそれもいい。
どっちもできていない分際で設計職()がドヤ顔で語るなっつーの無能www
>>294 フィットなんか十分安いコストで作ってるじゃん
何が問題なのか全く分からないよ
296 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/29(木) 09:51:39.91 ID:Rnijc7sF
安いコストで作っても安い値段でしか売れないから、三菱、マツダ以下のゴミみたいな利益率なんだろ
これスレタイで微妙にミスリードしてるよな
本文にもあるように本田の四輪部門の営業利益率はたったの4.4%
日本メーカーで最下位
スバルなんか12%だぞ
それでも億単位の利益出てるんだから贅沢言うなよ
298 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/29(木) 12:12:28.06 ID:JoaZnAPQ
>>295 コストの高低は常に卸価格との対比で決まる。
技術者の自己陶酔なんかクソの役にも立たんよ^^
じゃあホンダ買うか
創業者の本田宗一郎からして、実は山林持ってる資産家のおぼっちゃま
だったのに、貧乏で自転車修理工場に丁稚奉公して…とか美談に仕上げる
嘘つき企業だったからなあ。
>>280 レジェンドが無いね
プレリュードやNSXみたいな若者アピールできる車が全く無いのが痛い
>>293 売る側のお前の価値観なんてどうだっていいのだよ。
ステータスを見せびらかす車の需要がそれなりにあるってことが
分からないから3流止まりなんだろ。
こういうのがまかり通ってるから
車にお金かけてくれる層が全部ドイツ勢にとられてやんの。
利益率のいい企業の車
欲しくないだろ
>>300 個人情報晒すなや。趣味と夢に人生を賭けた情熱家と呼べ。
フィットの販売台数がすごい割には、全然新車を見かけないんだけど。
リコール問題はどうなったの?
>>307 地方によってばらつきがあるからな。
よく見る地域と、あまり見ない地域の話だろ。
310 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 00:35:44.55 ID:tqjWwkzI
え?みたいなことを書いて煙に巻く奴って本当にバカだよなw
(*´∀`)σ (*´∀`)
そんなにまずいことを言ったのか?
地域や地方によって販売力の強弱があるのによ。
フィットって売れている程には東京でも見ないよな、前後左右のインレット・アウトレットの
やっつけ仕事具合には呆れるけどな
メイドインチャイナ?
いえいえ
メイトバイHONDAですよ!ハッハッハッ!!
316 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 18:08:58.54 ID:kP7FP4oh
面白そうだからageとくかw
>>18 FFはFRと比較すると設計が難しいのになぜかこういう事言う奴が居るのが不思議だわ
FRが減ったのは技術どうこうじゃなく買う奴が居ないから
ファミリーカーレベルで「FRであることが売れる理由」になるならFFがベストである中〜軽量車にもFRが作られるだろうね
319 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 20:31:36.19 ID:1UgCWZt7
FRの方がコストがかかる。
FRの方が狭い。
320 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 20:55:16.00 ID:WH4hLTL3
300馬力以下のクソミソエンジンでは差はたいしてでない
だったら横置きしてセンターシャフト減らした方が室内広く雪にも強いぞ
321 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 21:00:45.29 ID:WT0OfTNk
FRよりFFの設計が難しいとかw
>>317 きちんと走る車を造るなら、FRの方が難しいんだけど
FR作ろうぜ
今のホンダのラインナップで欲しい車はないな。田舎のヤンキーに媚びたような下品な車ばっかり。
325 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 21:19:23.92 ID:4PwMEgix
利益率の高いスポーツカーを作ってないからな。
なお、作っても売れなければダメ。
>>321 そりゃそうだろ
メカを狭い所に押し込めるんだから当然
>>322 きちんと走るというのが意味不明だが何かと速さを比べるという意味ならFFが一番むずかしいぞ
力学的にも構造的にも制約だらけだからな
>>322 それはない
FR は操舵系と駆動系が別々だから、設計しやすい
つか、FF の方が楽ならスポーツカーも全部 FF になってるだろ (w
スポーツカーは大馬力の車が多いからFFだと難しいぞ
逆に低馬力のスポーツカー、ホットハッチだと軽くできるぶんFFが主流
330 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 22:33:28.73 ID:tqjWwkzI
くだらない車談義は車板でやれよ。
俺も言っておこう
FRよりFFの設計が難しいとかw
>円高是正のブーストがかかっていることも手伝って、
>営業利益率13.6%をマークした富士重工業を筆頭に、日本の自動車メーカーの収益性は著しく改善している。
答えが書いてあるじゃん。
ホンダは円高是正のブーストがかから無かっただけ
なぜ、過給圧なのだろうか?
追い風の方が適切な文章になると思うが。
335 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 23:17:53.58 ID:tqjWwkzI
>>332 ホンダは円高ブーストがかかってこの水準だからヤバいんだろ。
オマエラがいつも売国奴言ってるように輸出ほぼゼロなのに円安ブーストが掛かるはずないじゃん
重たいFRを作ろう
338 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/30(金) 23:38:46.56 ID:ez+N895K
最近のホンダ
国内 → 売れているのは軽やHVで、どれも国内専用モデル。コスト的に厳しいはず。
北米 → 販売競争が激しく、奨励金等が利益圧迫。販売で日産に抜かれつつある。
中国 → 日産トヨタに水を空けられており、その差が広がりつつある。
欧州 → 近年赤字続き。販売が下げ止まらずマツダスズキに引き離されつつある。
なまじ商売の規模が大きくなると、落ちる時も早いんだろうな。
トヨタもリーマンショックの時はあっという間に大赤字になったし。
340 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/31(土) 02:01:10.25 ID:QGdqkz8V
しかし、製造業で6%台ってそんな悪いか?
日立とか過去最高益だが、売上9.6兆円に対して営業利益は5300億円くらいなんだが
342 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/31(土) 02:20:00.29 ID:d3dHUKGs
>>338 ホンダは調子悪い時はいつもそんな感じ
四輪事業とほぼ同等の規模を持つ二輪事業と汎用事業が常に安定してるから
なかなか潰れない
あとホンダの社員の給料はトヨタ社員より平均して2割以上安い
343 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/31(土) 02:46:23.59 ID:MVJozraH
60だろw あーだこーだ屁理屈言いながら勝手するアホのにおいするw
344 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/31(土) 05:24:38.07 ID:18pbWmFr
そら 軽自動車には円安ブースト かからんわ
GT戦にでれるくらいの ハイパーブーストでもかけるかな
345 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/31(土) 06:52:11.33 ID:pFNcl4RE
本田ってミッドシップ多いね
S2000はFRだったけど
346 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/31(土) 09:36:27.56 ID:QGdqkz8V
>>342 組合員の平均給与。
トヨタ=7,510千円
ホンダ=7,210千円
2割なんて違いはないよ。
まぁ、Fitばっかり売ってて、利益率も糞も無いよな。
348 :
名刺は切らしておりまして:2014/05/31(土) 13:50:07.47 ID:qJNq+xbA
営業利益は樹脂バイザーやフロアマットやエアロ、フォグランプなどの原価数百円部品を純正オプションとして数万で売って稼いだかねが大部分だろどおせ
>>348 そのへんはディーラーオプションだからメーカー関係ないな。連結決算に含まれたとしてもごく一部
それよりアメリカ向けアキュラRLXがアメリカのディーラーから納品拒否喰らって国内の工場で雨ざらしで放置されてるとかなんとか
割と洒落にならん事態だよね
>>349 北米のディーラーへ納める品が国内工場で待機って、何でそんな状況になるんだ?
アメリカのディーラーは日本の本田技研工業じゃなくて北米ホンダに発注するわけだから、
キャンセル発生なら国内工場じゃなくて北米ホンダの物流基地で留まると思うんだが。
>>281 どう見てもハスラーにポジション奪われちゃったからな、N-ONE。
機能的にはそんなに重複する部分は多くないんだが、
見た目に限れば「同じジャンルの車」と判断する人が本当に多い。
トールワゴンほど市場は大きくないから、
一度ベストポジションを奪われたら、奪回は難しいだろう。
>>339 本“田”の方は、辿っていけば「善光寺」という古い大きなお寺(遙か昔から全国チェーン展開)の始祖の家系。
金持ちでも丁稚に出されているのは、仏門の出家という伝統風習が色濃く反映されているんだと思うよ。
>>352 本田姓なんて同時多発的にあちこちで発生してるよ
>>350だが、もちろんその前提で書いてる。
その上で、国内待機じゃなくてアメリカに渡った上で在庫になるんじゃないか?って話。
アメリカのディーラーが日本のホンダと直接取引しているはずがなくて、
本田技研工業 <−> アメリカホンダ <−> ホンダディーラー
という取引になるはずだから、アメホンの倉庫で在庫になるだろう。
買い手が出たときの動きやすさを考えても、国内に置いとく意味が見つからない。
357 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/01(日) 11:04:15.98 ID:hJqUWgVG
アキュラRL、RLX(日本名:レジェンド)と続く大不人気ぶりは、
この記事の主張を裏付ける事実のひとつだな。
358 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/01(日) 11:12:59.63 ID:W5tQhCXi
こんな記事なんかいくらでも書けるだろ?トヨタは若者の気持ちが分からないとか会ったよな過去に。
一方で15年3月期の連結純利益が前期比4%増の5950億円と予定してるんだから。
リーマンショック前の水準にほぼ戻るんだろう。なかなかだな。
359 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/01(日) 11:34:34.19 ID:Y7nYKFOM
>>37 だな、全部そっくりなんだよね
インサイトとかデザインもトヨタWILLみたいで
古臭いし
>>356 アメホン含め2014年モデルは導入拒否ということみたいよ
ディーラーがイラネって言うんで北米ホンダのところでもう拒否しちゃったのかw
>>359 デザインにおいてWILLとインサイトのどの辺が似てるのか詳しく解説してくれ
>>362 ハッチバック、前が出っ歯みたい、つり目、若干カクカク
365 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/01(日) 23:48:54.30 ID:Y7nYKFOM
>>312 フィットクラスはそんなに地域や地方での販売力の強弱はないよ。今だったら、アコードとかオデッセイ、ステップワゴンクラスになると力の差が歴然と出てくる。
70年代のホンダは安いセグメントしか出してなかったが
車の作りが超安っぽかったから利益は出てた
80年代〜90年代前半はF1のイメージから高くしても売れた
中身は相変わらず安っぽかったので莫大な利益が出た
ただこの時に高級イメージを作れなかったのが今に響いてる
今はF1のイメージもなくなり、DQN向けの安いセグメントを安く売る会社に戻った
車の作りは安っぽいものの、安全装備やら競合他社との兼ね合いで
かつてほど安くは作れず、利益率が低下した
ホンダ=DQNが乗る安いブランド、というイメージが定着
打開するのはもはや無理っぽい
Hマークつながりでヒュンダイレベルに堕ちていくだろう
>>367 安っぽい言うけど、吉野社長時代にオデッセイとかS2000、レジェンドなどを出して高級感をアピールして一定の成果はあったよ。
『ホンダの車でバンバンババン〜♪』なんてCMを流してホンダの車で売れるのはバン系ばかりのときは、他社よりシャコタン、エアロ率が高かった。フィットでエアロつけているDQNなんて見かけないもんな。ホンダも大人しくなったもんだと感心しているくらいだ。w
369 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/02(月) 01:28:56.25 ID:MYbIPdHw
371 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/02(月) 01:46:46.92 ID:MYbIPdHw
>>367 >80年代〜90年代前半は・・・
>ただこの時に高級イメージを作れなかったのが今に響いてる
この時期のホンダのイメージは「事故一発全損、軽自動車よりも弱いボディ、
任意保険が高い車」ってこんな感じでバブルの頃は業績不振で傾いていたぞ。
日本の製造業ってなんでこんなに儲からないのかね
376 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/02(月) 13:02:37.88 ID:pVh1LqAb
>>374 利益ばかりで倒産するアップルみたいになりたくないからさ
377 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/02(月) 13:23:56.05 ID:aZOOTOvN
ホンダはイメージが悪いんだよな
会社じゃなくてユーザの
特にホンダの軽とかDQN率高すぎ
378 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/02(月) 13:30:14.13 ID:EkbhqnmT
日本の製造業は韓国みたいな悪どいやり方が必要だよな
>>374 人件費が高いから。それ以外になんの理由がある?
一度採用したらどんな無能でも解雇できない慣例。
膨大な数の社員の給料を払うために、商品はコストカットし、売価は割高。
>>379 よぉ、在日さん、ヒュンダイとホンダの給料を比較したテンプレまだかよw
もう南朝鮮の方が給料高いのに、負け続けるホンダの首脳陣のバカさ加減こそ笑うべきとこだろう
SONYホンダ「儲からない部門はバッサリ切って、高収益部門で増収増益を図ります」
SONYホンダ「高収益部門は国内海外のライバル会社にやられて儲からなくなりました」
SONYホンダ「高収益部門は駄目になったけれど、他社の追随を許さない得意分野は守って参ります」
SONYホンダ「駄目でした」
そして何も無くなりました
>>379 レース代込み(表彰台に立つこと前提)だから、ホンダの人件費は。
数が売れれば、何万台達成記念セールなんて広告打てるのだけど、ホンダ車を買うお客さんってそこまで計算していないから。(苦笑)
>>382 F1と大衆車販売って連動するのかね。以前からそれが謎で仕方無い。
フェラーリなんかはF1のイメージがそのまま販売車にも盛られているし、ブランドのパテントも売れる。
ホンダがF1で勝ったところで軽自動車やミニバンが売れたり、ホンダロゴのグッズが売れたりするか?
バイクの方は投資効果もありそうだけど。
マクラーレンと組むことが発表されても、欧州ではホンダのシェアが下がり続けてる。
ホンダ英国工場も何度も首切りがニュースになってる。
>>369 ライバルのウィンダムと比較すると少し落ちますが
価格はその分安い
>>383 セナの時とは環境がガラッと変わってしまったから博打要素が強いけど、
トヨタがF1参戦しても優勝できなかったのだから、ホンダでまた総合優勝したら、セールスでは一歩リードできる。
>>386 日本では既に実質Fitと軽自動車しか売ってないのに、どこでリードするの?
>>386 総合優勝って、次の参戦はエンジンユニットの供給だけでしょ
N-Box F1エディションとかやるのかな?
恥ずかしいから、ヤメテ欲しい
>>386 一方トヨタは通算0勝で撤退して世界一位メーカーになった
391 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/03(火) 23:17:53.76 ID:iPXc5NQT
マクラーレン・ホンダ、昔のようなわけにはいかないよ。
伊東はF1エンジンの開発費をケチってるし、
なにより開発チームにレース好きがあまりいない。
志願兵じゃなくて徴兵されたエンジン開発者と、
ゴマスリ出世のチームリーダーで勝てるほど、
今のF1は甘くないよ。
三期の悪夢、再びか…。
393 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/04(水) 00:36:07.61 ID:M3nwxr7i
開発現場の雰囲気は三期の時より悪い。
しかも他のチームは、今期のレースで実戦データを蓄積中。
来期のマシンは今期の試行錯誤をきっしり反映してくるだろう。
マクラーレン・ホンダが来期のスターティング・グリッドについた時点で、
技術的にはすでに周回遅れ。
今のレギュレーションはエネルギー回収&放出を認めてるから、
四期はエンジン供給のみといっても、昔のように
エンジンだけテストベンチに載っけてシミュレーションを繰り返して
設変〜改良というわけにはいかない。
二期の時よりずっと難しくなったシミュレーションをするための
実戦データがまだゼロだから、そもそも来期までは
アバウトなシミュレーションしかできない。
マクラーレン・ホンダ という黄金の響きに泥を塗って、
社長交代ですごすご撤退かな?
マクラーレン・ホンダやりますと言った去年の発表会が、
四期のピークだったねと歴史に書かれるに1万ペリカ。
394 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/04(水) 02:13:45.16 ID:xy1E277K
>>393 >マクラーレン・ホンダやりますと言った去年の発表会が四期のピーク
50万ペリカ行けよ。鉄板じゃないかwww
395 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/04(水) 22:54:14.08 ID:K/T5HkpR
396 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/04(水) 23:06:40.13 ID:p79K6kJp
6.3か。確かに低いな。
うちの会社は20近くだな。、
>>36 新しいうちはいいけどちょっと経つとねえ・・・・
簡単に言うと日本メーカーが一番儲かる市場は日本だってこと
その市場で高級車が全く売れていない これは正しい判断だと思うがな
加えてアメリカ販売に偏っていて肝心の高級路線のアキュラはピークの半分以下の台数
アメリカってのはあたりまえだが日本で売るよりはるかに儲からない
でしょうがないから日本人を騙して軽に200万近いプライスをつけて売っているのがホンダの現状
トヨタは国内メーカーとの提携を模索しはじめたし日産は外資との提携
一番やばいのがホンダな
ろくな車作ってないだろう
>>398 その軽自動車を200万であれだけ売るんだから凄いよな
401 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/07(土) 01:04:54.00 ID:Tm4wo7Rv
FIT3はまもなくリコール4ですってw
めちゃくちゃな記事だな
スバルがホンダほどの規模になってもこの利益率で売れると思ってるのかと。
>>402 ホンダより遙かに規模の大きいトヨタの営業利益率は8.9%です。
404 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/07(土) 08:54:23.74 ID:5yANkM3k
>>1 ホンダのブランドイメージ?軽薄短小だよ、初めから
405 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/07(土) 09:11:10.82 ID:zSZoLXwP
とにかくS2000がだめ
スポーツイメージのフラッグシップが
あれじゃだむだろ
406 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/07(土) 09:26:46.37 ID:zSZoLXwP
各社スポーツカー
トヨタ=LFA 86
日産=GTR
マツダ=ロードスター
すずき=ケーターハム
三菱= ランタボ エクリプス VR4 GTO
車も家もダメなのがトヨタ自動車
トヨタホームが手抜き工事 施行放棄、建築士法違反も「客とは思っていない」
http://www.mynewsjapan.com/reports/603 やっぱり車も家も手抜きで脆弱なのがトヨタ自動車
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < 安全は全く金にはならないからな。
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \____________
| ノ ヽ |
スポーツカーも高級車もないのがなぁ
せっかくのF1で培った技術やブランドがまったく活かされてなくて残念
タイプRもNSXも復活するじゃん
410 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/07(土) 20:38:12.72 ID:D5WIUwOl
>>402 四輪の利益率ビリという現実は変わらないぞ。
円安効果がバリバリに効いてる状況で4.4%ってwww
90年代はホンダって三菱よりも下だったんだよね
元のポジションに戻りつつあるだけだな
いい会社は研究費を増やして
利益を減らすものだ
おそらく税金対策
413 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/08(日) 12:27:04.64 ID:G9hFE6/f
414 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/08(日) 12:30:52.44 ID:Xg1W88u6
>>410 現地生産率が高くて
部品の海外調達率が高いホンダは、
円安の恩恵は他社より低いですよ
415 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/08(日) 12:32:35.67 ID:9SEuFyfp
>>3,4
利益率だからどっちも、あまり関係ない。
利益率が低いということは、コストがかかってるものを安く売ってる
または、無駄が多くコストがかさんでるかのどっちかじゃね?
416 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/08(日) 14:28:45.09 ID:k5LQAt6Z
>>415 優秀な労働者を時給250円で雇える北朝鮮に発注し捲りの韓国勢に、ホンダは価格対抗で挑んでんだから
そりゃ利益が出せたダケで立派なことだよw
日本の捏造、隠蔽体質を改善しない限り、
韓国に追いつくのはもう無理かもね。
絶望的だが。
418 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/08(日) 14:46:14.39 ID:k5LQAt6Z
>>417 韓国の「廉価なのに高収益体質」の源は北朝鮮にある
日本が北朝鮮に経済支援し、現地の給料を2倍〜にすれば、韓国なんてスグ終わるよw
安倍首相は早急に拉致問題に一定の成果を挙げ、日朝関係回復に務めるべきだなw
419 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/08(日) 15:26:18.99 ID:dVNnhLsd
出た。朝鮮ガーwww
421 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/09(月) 19:31:36.97 ID:XmRHVhe2
アコード・インスパイア→フィット→N-ONE
シビック→フィット→N-WGN
オデッセイ→フィット→N-BOX
ステップワゴン・エリシオン→フリード→フィット
最終段階は異論もあるだろうが、固定ユーザー全員がこんな感じで
絶賛ダウンサイジング中だから、そりゃ儲からなくなるわ。
>>422 >アコード・インスパイア→フィット
ウチがこれだわwシビック→アコード→インスパイアときて今はフィット
フィット商談しに行った時の営業さんの「なんでですか!?」って言ってガッカリした顔が忘れられない
7500億円の営業利益で叩かれるって笑うなあ。
んで、2ちゃんねらーって低学歴の馬鹿ばっかだから
プレジデントの釣り記事にすぐつられる低学歴しかいないとよく分かる
425 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/09(月) 21:25:47.65 ID:o1SLWTUC
>>424 Fitの次に来るヒット作候補を開発中で、そんでそんだけ利益出てるなら認めるよ
開発費削って利益捻出してるダケだろうw
売れてる時なら、まあ大目に見ても良い
だが売れなくなると利益率はボディーブローの如く効いてくるんだよ
景気が悪くなりゃ真っ先に影響を受ける 台数が無けりゃ利益が稼げないからな
>>424 どう見ても叩かれるべきは日産なわけだが、
叩き飽きて他も叩いてみた感あるよなw
428 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/09(月) 22:52:00.78 ID:UbMYBLq9
>>423 予算450万で先代アコード買いに行ったら、
「あんまり薦められない」って感じだった。
後で調べたが、北米で250万くらいの価値の車で
誠実なセールスマンだと判った。
429 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/10(火) 00:27:34.24 ID:GzwDgmII
>>427 ホンダと違って日産は次々と新車種を繰り出して来てんじゃん
ホンダみたく車種削減で無理やり利益を捻出してないだけマシだな、5年後を考えると
ちょっと昔のセダンが魅力的w
>>374 正社員の解雇が難しく、その正社員の生産性が悪すぎるんだよ。
特に工場の正社員に多いんだよ。
「こんな仕事を正社員にやらせる必要性はない」っていう
あいつらの仕事を確保するためだけで正社員を配置してる。
正社員を何か特権階級だと勘違いしてる奴が
生産性の悪い人間に多いんだよ。
「社内ニート」みたいな人間ばかりがクローズアップされるが
こちらのほうがむしろ問題。
◇◆◇ ACURA アキュラ 総合1 ◇◆◇
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1381585916/44 44 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 23:59:19.62 ID:PMjtWTDS0
二輪メーカー出身で、尚且つ、夏場にレース活動を同業他社よりも積極的に行っているホンダは、
元々の企業体質やブランド力として寒い冬に売れなくなる物が多い。
二輪車のライン傘下に存在する部品生産部門は冬の時期に困るので、
本田宗一郎は除雪機を作って季節要因による需給バランスの変動を緩和した。
夏向き製品のエコカーと冬場に無用の長物となるスポーツカーのみに注力せず、
SH-AWDを搭載するACURA製品を日本でもやれば良いと思う。
◇◆◇ ACURA アキュラ 総合1 ◇◆◇
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1381585916/144 144 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2014/04/25(金) 04:06:08.76 ID:v2HCbSdJ0
レクサスはプリウスのコンポーネンツを流用したCT200hの投入で、ここ数年の売り上げ台数を大きく伸ばした。
トヨタ車部門の裾野セクターでの生産効率の良さ(コンポーネンツの使い回しによる多車種構成)、
エコブームと補助金政策による販売の好況(政界への影響力と広告宣伝力)という相乗効果が有ったからこそ、
レクサス部門は不自由する事無く品質と製品性を磨き、広告宣伝費を投じてブランドイメージを醸成させ、販売面を飛躍させた。
方やホンダは、シビックの国内販売を打ち切って低価格戦略を旗印とするダウンスペック車のインサイトを優先的に販売、
利益率の低いフィットをベースとする末端製品群と軽自動車のみの消耗戦に自ら勇んで注力し、トヨタとのハイブリッド戦争に惨敗した。
起死回生を狙ったフィット3ハイブリッドのコンポーネンツは製品技術としての商品性と信頼性の熟成を欠き、
上位機種への新技術の搭載は未だ成されておらず、一足飛びに高級車部門のビジネスプランを描いたとしても、
無駄に経営体力を消費するだけの結果に成りかねない。
顧客からのニーズと真摯に向き合った上で、組織運営のピラミッド構造と物事の優先順位を明確化し、
上部から末端域までの意思の統合を成す為の改革ならば、良い結果に繋がるとは思う。
ホンダ側がF1復帰を追い風と捉えて高級車部門やスポーツカー戦略などで局地戦を挑んでも、相手側は必ず総力戦で迎え撃ってくる訳で、
結局の処、日々の努力の積み重ねを欠かしては、物事は何も上手くいかない。
経営者や社員が好き勝手に夢を見ているだけの会社では、絶対に成功しない。
CR-Xのような車は時代遅れだけど、そんなお手軽スポーツを一台くらいは出してほしい
完全に宗一郎色はなくなり、お買い物車ブランドになってしまった
439 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/11(水) 09:56:47.11 ID:7ayawKxc
まじでデザインが死んでる
440 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/11(水) 12:10:41.91 ID:e7EIyPJw
>>421 企業側が出すネタに沿ったドキュメンタリーって本当に
気持ち悪くて読めたもんじゃないなwwwwwwwwwwww
デザイン死んでるし、セダンみたいな物を作らせてもまるで本質がわかってない物しか作れなかったもん
セダンでなければならない人に向けて作ってんじゃなくて
セダンをファミリーカーとして使う人に向けて作ってた
そんな自動車会社がミニバン屋ゲタ車屋になるのは必然だよ
つか、それしか作れなかったんだから(笑)
本人達がそれに気づいてなかった
スポーツがどうとか言ってたけど、ハッキリ言ってホンダのそれはリア充が言うそれじゃなくてヲタニートが記号的に使うそれでしかなかった
ほんと中身が無いのね、ホンダって。
あ、いわゆるRVを作るのは上手かった。
楽しげなクルマがたくさん作られててある意味今の日本の自動車文化を牽引した
そっちのが得意だったんだよ
でも本人はそれに気づいてなかった
出来ることを伸ばした方がいいね、ホンダは。
443 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/11(水) 12:38:55.77 ID:oZYVoXEz
>>442 RVみたく背の高いクルマを作らせれば、トラックも多数製造してるトヨタ日産に対して勝ち目なんてないんだよ
ノウハウや過去からの資産だのが違いすぎる、結果ホンダは低床低屋根路線に偏重して自壊してしまった
>>446 トラクションテストで背の高い低いはカンケーないからな
トータル性能で勝てないから、これだけにコストを掛けてるだけともいえるw
>>447 このセグメントはトラクション性能が第一事項では?
>>448 乗り心地を犠牲にしたトラックなら、もっと安くてもトラクション性能が上のモノもあるし
泥濘地なら早めに滑った方が前に進む場合だってある、こんなのあくまで参考程度だよ
450 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/12(木) 21:37:09.97 ID:qopO+Jz0
>>449 いや、滑り方を見たところトレイルフィールドでMDXより明らかに良さそうなのは
ラングラーだけだな。
利益低いって事はユーザーに優しいって事か
ぶっちゃけて言えば他社より大盛りにしないと売れないって事だね
買うときは良いけど、買った後のフォローとかでコストカットされてそうだな
453 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/13(金) 00:09:09.14 ID:2ECk5kqq
>夏向き製品のエコカーと冬場に無用の長物となるスポーツカーのみに注力せず、
ホンダを養護する気はないが、これはスポーツ・カーを持ったことのない奴か
積雪地帯に住んでる奴の発言。
気温が低いほど充填効率が上がってエンジンが良く回るし、
オープンスポーツの場合は、夏は暑いから屋根は開けない。
助手席の女も、風で髪が乱れるのは我慢しても日焼けは嫌うしな。
秋から春にかけてがオープンスポーツの季節。
冬場はヒーター効かせてマフラー巻いて、
夏よりよく回るエンジンを感じながら乗るのが醍醐味だよ。
銀行くらいだろ
>>453 趣味としての醍醐味については判るが、ガソリン価格とホンダのスポーツカーの任意保険が高すぎて、
一般市民がそんな趣味を楽しんで居られる国では無くなった。
ホンダ叩きすげーな
あまり一方向だとバレるぞ
457 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/13(金) 21:07:33.61 ID:Xov8KfgS
>>456 ホンダのいいとこ褒めてみせてよ、あるなら
458 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/13(金) 21:33:09.94 ID:EIJ7M4Yk
そもそも、かなり前に、ミニバン3兄弟とかでホンダが大躍進した時に、
個人的に、ホンダがそれでいいの?と思った事があったんだが、
ホンダ自身は、売れるからいいのかというぐらいに、その流れに乗りに乗って、
なんて節操がないメーカーなんだろうと思って以来、
ブランドとかを気にしないのがホンダなんだなと思っていたよ。
表向きには、哲学とか走りとかをアピールしてるけど、
結局、売れれば何でもいいんだよ。ホンダみたいなメーカーは。
>>1でも言われているように、今、ホンダにブランド力なんて国内では無いに等しいと思うよ。
そもそも「カブ」のメーカーなんだから庶民のニーズにマッチした商品を展開するのが当然
最近はデザインも外車の真似だしね
やる気無し、というかプライドもクソもなくなったという感じ。
もう余裕がないのだろうね
外資に食い物にされてないことではいいことだろう
競合が激しいしこのままで行って欲しい
とにかく、トヨタになろうとするなよ
もっと自分が乗りたいと思う車作ってほしいわ
とか、青臭いこと言うにはでかくなりすぎたんだろうな
昔、やんちゃしてた DQN がリーマンになったようなもんで、能力もないしやんちゃできる勇気もない
早く言えばオワコンですわ
>>462 コストの掛かる開発ばっかやる宗一郎を全否定して開発を止める ←利益率は上がる
宗一郎が貯め込んでいた設計図の在庫が切れた ←あ〜ぁ
もう何も出てこないよ、NSXもビートも昔のの焼き直しだし
Nボックスとかワゴンとかなんだあれ
ホンダじゃなくてもいいよねうん
>>458 それで良いもなにも、ミニバンのヒットが無ければホンダは三菱あたりに吸収されてましたよ。
>>464 ホンダはもともとああいう車を造っていたメーカーです。
軽自動車や貨物こそホンダの正統な血統です。
>>465 そんなこと言ったら他の自動車メーカーだってそうじゃんw
ああいう車ばかりになったのは格好良い車が作れなくなっただけだろうに。
コスト削減、デザイナー選びを怠った結果。
>>462 トヨタの方がエポックメイキングな車を作る気概を感じるわ
セルシオ然り、プリウス然り、iQ然り
ホンダはやんちゃ向けというのもあるのかしれないが
財閥の三菱、日産、トヨタという
既存なるものへのアンチでのし上がったメーカーってイメージやね
体制批判の団塊世代を中心にした支持が高かったし
でも車メーカーとしてはパッケージングとエンジン逆回転ぐらいしか
印象はないな
468 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/14(土) 08:43:58.61 ID:apvHBZh+
本田の車に乗っているけどスプリングが硬い ケツが痛くなる。
469 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/14(土) 09:06:39.30 ID:O+WgFAPC
トヨタにはレクサス、クラウン、アルヴェル、ランクル系と
利益率の高い高級車クラスが一杯あるからなぁ
>>469 ホンダの軽を選ぶ マイルドヤンキーはゴテゴテのOP選ぶから、意外と利益率良いかもよw
オートバックスとか業界にも貢献してそうw
471 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/14(土) 11:08:16.57 ID:406OZWZA
>>467 > トヨタの方がエポックメイキングな車を作る気概を感じるわ
まあ、トヨタは全方位に手出しできるからなぁ
> 財閥の三菱、日産、トヨタという既存なるものへのアンチでのし上がったメーカーってイメージやね
宗一郎はそうだったんだろうね。
> でも車メーカーとしてはパッケージングとエンジン逆回転ぐらいしか
CVCC、ナビ、エアバック、FCV とか色々早くから手掛けてる。
今でも、HV としてもう無かったことになってる IMA、リコールまみれの DCT、エセ2モーターのアコード HV とか色々やってるぞ (w
>>467 >体制批判の団塊世代を中心にした支持が高かったし
昭和はトヨタ日産が気に入らないからホンダに乗ってるって言う人が結構いたな。
ホンダを選んだ俺はおまえらとは違う的な空気は確かにあった。
474 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/14(土) 16:01:44.50 ID:A3p8XlaT
マイルドヤンキーことVIP御用達のミニバンメーカーってことだな
デパート向けブランドがドンキ向けに劣化する様なもんだな
475 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/15(日) 00:43:53.55 ID:b0JEQkr0
ホンダが終わるとは時代の流れを感じるな
ホンダィに負けて終了とか、情けない
まあ、メガバン並に営業利益あるんだけどね
今のF1には市販車を巻き込んだ文化は特に無い。
スポーツカーを売るビジネスを真剣にやるつもりならば、ル・マン24時間方面に行った方が良いと思う。
479 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/16(月) 01:55:55.09 ID:0fQCYskM
>>478 WECのほうがはるかにローカルじゃねーかw
どうだろ?
WEC参戦よりはF1参戦と思いたいが、視聴者は去年5000万人を失ったと聞く。
今年もさらに視聴率は低下してるらしい。
赤べこ圧勝の去年よりも悪いのは衰退してるのだろうな。
WECの参戦数は増えてるからどうなるか?
両方参戦せずに経営に力を入れた方が良くないか?w
税金に持って行かれるぐらいなら社員の給料高くしたほうがいいじゃん
過剰な利益なんてあげても良い事何にも無い
最近のタクシーの新車が、ことごとく『トヨタのプリウス』ばっかりで…。
タクシー仕様のハイブリッド車出せば、少しは売れると思うんだが。
483 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/16(月) 16:40:45.82 ID:dkP+87Hx
瞬発力あれど持続せず ホンダの魅力と限界 ナカニシ自動車産業リサーチ代表 中西孝樹
2014/6/16 7:00 日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1302W_T10C14A6000000/ ホンダが満を持して投入した「フィット・ハイブリッド(HV)」が昨秋から今年にかけ、半年間で3回もリコール
を出すという品質問題が発生し、成功の陰に隠れた新技術への挑戦の難しさが浮かび上がっています。
品質確保を優先する結果、今年度の新車投入スケジュールにも影響が及び始め、「2016年度世界販売600万台」
達成へ疑問の声も聞こえてきます。現在のホンダは最も果敢な挑戦を続けている自動車メーカーの一つだと…(以降会員限定)
バイクは一流だけどクルマは二流というイメージ。まあフィットとか良いクルマだからいいんじゃないの
ディーラーも半部くらいバイトだったな。
配布冊子で「働く女性、かこいい!」みたいな特集あったけど、
記事の本人にあったらバイトだといってたわw
何処のメーカーのディーラーもそうなの?
>>473 うちの親父はホンダ車を蛇蝎のように嫌っていたな。
ホンダは車もオートバイもサラリーマンが仕事で作ってます感が
出まくってるから日本の家電みたいに世界で相手にされなくなるな
もっとデザインと先進技術を全面出さないと
ホント洒落にならなくなるな
489 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/16(月) 17:50:14.75 ID:a037WUBF
カブ90乗ってるけど、わずらわしいバイクだよ
490 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/16(月) 17:56:36.06 ID:jieI2zBq
ホンダは今、改革の途中。
コストカットをしろでマインドが貧乏臭くなって
保身で誰も冒険しなくなって陳腐な商品しか
出せなくなったんだよな
トヨタの社長がテレビに出てたけど
金型屋と製造が失敗するのを嫌って
楽することしか考えてない風な雰囲気があったな
>>213 250cc以下は基本中国かタイ生産だから...110カブは日本で作って欲しかったな。
中間排気量の二気筒も海外生産睨んだ上での新設計エンジンだろ?
カワサキが言わば先鞭を着けたようなもんだが、鈴菌以外は見事に模倣したな。
需要上昇中の地域で生産する事自体は自然なんだが、人口減と若年層の実質年収減
がダブルパンチで効いてる日本での生産を見切るのも自然というのが寂しい。
いうほど安いか?
アルシオーネの記事読みたくてホリデーオート買ったら
いきなりホンダdisられてて吹いたw
>>457 ひとつだけある。
室内空間が広い。これだけはガチでホンダが上手。
他はまあ特にないというか、ひどいんだが。
でもこれだけで売れちゃうんだよ。
燃費はそこそこいいし、値段もまあまあ、そして広ければ、それで問題ないって人が多数だからね。
昨年、ホンダ車を購入したが、
満足度でいうと
トヨタ>>>>日産>ホンダ だな。
次、ホンダは買わない。
498 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/16(月) 18:34:08.82 ID:5HXn9QGj
国内生産を捨てた日産ホンダは買いません
そもそもホンダは安っぽ過ぎ
499 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/16(月) 18:34:38.40 ID:UpCkSQda
今のホンダには荷車メーカーの認識しかないw
500 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/16(月) 18:57:05.97 ID:q6UBJxRt
イタリアホンダがすごくおしゃれなバイクつくってるけど品質もイタリアンらしいから入ってこない。
>>499 ホンダ四輪は元々軽トラメーカーだから間違っていない
502 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/16(月) 19:03:56.67 ID:q6UBJxRt
一番気合の入った乗り物がミッドシップエンジン搭載の軽トラアクティだからな
503 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/17(火) 02:31:00.78 ID:8eFB243T
>>496 今までミニバン乗ってたホンダリアンが増税でこぞって軽に乗り換えてるだけで、
ホンダリアンの絶対数が増えてる訳じゃないぞ。
つーか、漸くバブルが弾けただけで、ホンダは元々軽自動車メーカー。
シティだした頃と同じだよ。
だだ、時代が変わって、軽自動車も増税され、国民が必要としなくなっているって点を除いてだけどね。
今の時代で、ホンダがスズキやダイハツとがちんこで勝てるかってこと。
来年あたり倒産してるかもな。
倒産はないが、新たな市場開拓は必要だろうな。
505 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/17(火) 07:45:41.61 ID:dp3U5Ezz
落ち目ジャップランドを象徴してますなあ
507 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/17(火) 21:14:12.51 ID:waKam+Ev
ダサいよ。
MAZDAにも負けるデザイン、コンセプト。
あと250バイクの復活てカワサキのおかげだよ。
日本人がアキュラに群がるとは思えないな。
さすがにマツダよりは良いだろデザインは
510 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/18(水) 01:04:20.01 ID:hGFvNpfs
>>507 正直なところ
マツダのデザインやコンセプトって平凡すぎて・・・
ホンダみたいに先進性が全く感じられないんだよな。
これだったら別に新車買わなくても良いんじゃない?て思われちゃうのがマツダ
マツダのだささは天性だな
中学生男子のセンスなんだよな
513 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/18(水) 01:30:56.46 ID:KgBcbYwO
>ホンダみたいに先進性が全く感じられない
ホンダの先進性ってwww
フィットやアコードのようなカビの生えた前時代の遺物的デザインなら
思い浮かぶが。
困った時は他社叩いて話題そらし
ホンダもマツダも中二センスが基本なんだけど
マツダはまとめ上げて完成させるのが上手く
ホンダはとって付けたような不揃い感が凄いんだよ
なんでだろうね?
どんなモデルも同じデザインで変化を全く感じないんだけど
あれがマツダのまとめあげか
NBOXとかと比べるとえらい違いだな
そりゃ統一デザインで意図的に同じにしてるんだから当たり前だ
ホンダは八方美人でバラバラだから余計に不揃い感があるんだよ
518 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/18(水) 04:44:04.70 ID:KgBcbYwO
>>516 N BOXなんて大したことない。突然変異的に素晴らしかったのはN ONE。
519 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/18(水) 05:14:42.39 ID:x0wC1d7X
N360の復刻版というビートルやチンク、ミニ、FJクルーザーの5番煎じだ
素の販売だと利益無いから
ローンや車のカスタマイズに力入れてるんだか。ホンダもトヨタも。
とっくに経営陣も現状不味いの分かってて動いてるのに
マスゴミは相変わらずとんちんかんな記事書くな。
何だかんだでコンスタントにタイプR作り続けて、オデッセイみたいなのにもスポーツの付加価値を付けて
それでもつまらないメーカーだと言われる
522 :
名刺は切らしておりまして:2014/06/18(水) 06:33:33.64 ID:KgBcbYwO
>>520 動いていても来期はさらに利幅縮小なんだろ。
工夫のうちに入ってねーだろバカがwww
◇─ ┌─────────────┐ ─◇
\ │日本の企業と毎日闘っている │ /
└─────────────┘
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
< `Д´# > カタカタ < `⊂ ´*> カタカタ
_| ̄ ̄||_)____ _| ̄ ̄||_)____ ___| ̄ ̄||__ ___
/旦|――||// /| /旦|――|l// /| / |――|l// /|
| ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . | | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . | | ̄ ̄逮捕 ̄| ̄| . |
|_____|三|/ |_____|三|/ |_____|三|/
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ∧_∧
< `〜´* > カタカタ < `Д´# > カタカタ < `∀´* > ウェハッ
_| ̄ ̄||_)____ _| ̄ ̄||_)____ ___| ̄ ̄||_)___
/旦|――||// /| /旦|――|l// /| /旦|――|l// /|
| ̄ ̄ 釣り ̄l ̄| . | | ̄ ̄否定 ̄| ̄| . | | ̄ 荒らし. ̄l ̄| . |
|_____|三|/ |_____|三|/ |_____|三|/
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ∧_∧
<`∀´; > カタカタ <`Д´; > カタカタ <`〜´# > カタカタ
_| ̄ ̄||_)____ _| ̄ ̄||_)____ ___| ̄ ̄||_)___
/旦|――||// /| /旦|――|l// /| /旦|――|l// /|
| ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . | | ̄ ̄誘導 ̄| ̄| . | | ̄マッチポンプ| ̄| . |
|_____|三|/ |_____|三|/ ファビョ━(´ ⌒`)━ン!!
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ ∧||||∧
<`Д´; > カタカタ <`∀´ ; > カタカタ <`Д´; > アイゴー
_| ̄ ̄||_)____ _| ̄ ̄||_)____ ___| ̄ ̄||/_)__
/旦|――||// /| /旦|――|l// /| /旦|――|l// /|
| ̄ ̄自爆 ̄| ̄| . | | ̄削除依頼| ̄| . | | ̄ ̄火病 ̄| ̄| . |
|_____|三|/ |_____|三|/ |_____|三|/
深夜から朝にかけての書き込みが笑える。
サクラとか工作員とかっているんだな。
>>524 他の自動車メーカーと比べてTV広告の出稿量が少ない分、ネット工作に回していたりして。
ホンダ工作員 vs マツダ工作員 底辺の対決
↑こうやって他社引き合いに出して矛先変えようとするのがホンダ社員の手口
てことはマツダが工作なのか
うえ〜買うのやめよ