【教育】奨学金いくらまで？　借金と同じ…少なければ少ないほうがいい　2014/05/08

孫の代まで返済に追われる可能性も

　奨学金をいくらまで借りられるのか相談されることがあるが、この発想は危険だ。
一部の支給されるタイプのものを除き、奨学金は借金と同じ。必要な額は借りなければいけないが、原則的に少なければ少ないほうがいい。

　日本学生支援機構で借りたケースを例に考えてみよう。同機構の奨学金には無利息の一種
利息付きの二種があるが、一種は要件が厳しく、多くは二種で借りることになる。

　二種の金利は、変動か固定を選択するが、学生の間は無利息で、利率は卒業時点に決定する。
月８万円を４年間借りると、元本は３８４万円。金利が１％の場合、元利合計は４２５万７１７７円となり
返済期間は２０年間、返済額は月１万７７３７円になる。

　これくらいなら無理なく返せる気がするかもしれないが、油断は禁物だ。
４年後に必ず就職できているとはかぎらないし、金利が上がるリスクもある（上限は３％）。

http://www.sankeibiz.jp/econome/news/140404/ecd1404041610002-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/140404/ecd1404041610002-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/140404/ecd1404041610002-n3.htm
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/140404/ecd1404041610002-n4.htm

○　教育ローン
×　奨学金

だから返済義務のあるものを何で奨学金なんて言ってるの？

学校いかなくても、金持ちにはなれるんだよ。

誰か教えてやれ。

姉が薬剤師だけど、大学6年間で一種・二種あわせて月17万円借りてたら、返済総額が1200万円超えててﾜﾛﾀ


これ、医学部とか薬学部とか歯学部とか卒後は安定した収入が確実な人以外は奨学金ってヤバすぎるな

　 　 　　　＿＿＿_ 　　　　ｷﾘｯ
　 　　　／＼　　／＼
　　　／（ ●） 　（●）＼ 　　　　　取立てるのがおかしい！
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　なぜ払わなければならないのか？
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　これでは生活出来ない！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　　だから払わなくてもいい！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　催促するなら訴えるぞ！！！　　　　



　　　　　こんな制度やめちまえｗｗｗｗｗ

返済時期が、バブルの頃と、氷河の頃だと、天国と地獄の差

奨学給付金
奨学貸付（貸与）金
と正確に言わないとな

返済いるのは、ローンだろ。学力無くても借りれるけど

>>3
民間の教育ローンとの区別の為

奨学金なんて借りる奴が馬鹿。早々にヤバさに気が付いて一種辞退したわ

俺の妹が頼ってきそうで心配
学費なんて溜めてるような雰囲気まるでないし
旦那の低所得で家新築で建ててローン地獄
それなのにパートすらいかず専業主婦で忙しいだとｗｗｗ
子供2人も大学行かせられるのかよｗｗｗ
奨学金にがんじがらめになる子供がかわいそうだな
金がなければ大学へ行くな

オレは高校と大学で日本育英会の奨学金を得ていた

もう完済したけど、未払いや滞っている人が多いのに驚く

特別奨学生だったから返済は半分で良かったし

元本だけの返済だったので良かった時代なのだろう

>>3
うちの子は奨学金で大学行かせます

って親が言うため

声優、ゲームやCG系専門学校生の奨学金とかヤバいぞ
就職率10％以下なのに何百万も借金抱えて社会に放り出されるんだぞ
糞の役にも立たない授業しか無いしな

>>15
就職するのを先延ばししたいだけの人間が行くところ

高校の進学担当が、就職先がない生徒は奨学金をもらう手続きをして妙な大学に
推薦する
これがもう１０年以上続いている、奨学金戻せないのは当たり前だし、馬鹿が
増えるのも当然
スタンドのバイトが１０年やってもスキルがどうとか言ってた時代があったけど、
今はそれより劣化してる、奨学金もらって大学行っても挨拶もできない

奨学金というより奨学ローン

高校の進学担当は就職率を上げるために、就職できないレベルの生徒は奨学金
とって大学に推薦する
後は野となれ山となれ、これが日本の教育

>>1
日本育英会の職員の仕事を確保するために学生にお金を貸して回収します。

誰のためにある制度かわかるよな？

どうせ、自民にしろ民主にしろ、最後は税金使ってチャラ
日本の将来のことなんか考えない、その場その場の大衆迎合
ひどいわ

大学が贅沢とか、日本も途上国に逆戻りよなあ。
完全無料・低負担で通いおおせる環境がごく限られてるのが日本の教育環境の穴だよ。

サラ金よりはちょっとマシ程度の制度

アホか育英会の金利がチート級の低金利なんだから
金があっても借りられるだけ借りて自分で運用するのが一番ましだよボケ

>>24
そういうのわかる人は少ないからなぁ

大学奨学金の返済開始時に保証人がいるんだよな
なんだか金貸し屋そのもの

なので、無職のお婆ちゃんとかに頼めない

毎年奨学金の予算が毎年１００億円しかなのいなら、１０００人を選抜して一人１０００万円
の奨学金をやればいい
それを、１００万人に奨学金をつけるものだから、一人一万円だ
つまり原資は戻してもらわないといけない
１０００人のエリートこしらえる方に予算使うほうが国のためだと思うが、
大衆迎合できないからやらないわね

大体、旧育英会・現日本学生支援機構の奨学金って借りるときに
家族以外の連帯保証人も必要じゃん

連帯保証人がどういう物かも理解せずに叔父さんとかの名前書いて貰う奴多そうだよな

金がないのに大学行くなよ。
金持ちだけ大学行けばいいんだよ。

(´･ω･`)少子化なのに大学生が増える不思議…つまり高校レベルの勉強を大学に行か無いと
習得出来無いって事？

奨学金は勉学優秀だけど家庭が貧しい子供が無利子(返済免除)になれば良いお
ふりらん大学は潰れる方向にした方が良いお

>>5
その薬学部ですら試験に落ちるのが続出だけどな

>>29
マジで！？ゲーッシャレにならん

田中真紀子が大学の申請を厳しくすると、チラっと言ったら、叩かれる叩かれる
真紀子の言い分なんかひとつも聞かない、道理もクソもない
ともかく叩きまくった新聞テレビ

＞金利が上がるリスクもある（上限は３％）

育英会のチート金利が3%にいってる状態ってことは
市中の無担保ローンの金利がいくらになってるか想像してみろ
チート金利で借りるチャンスがあるのに借りない奴はアホ

自己破産を想定して借りれば良いのですよ

>>17
挨拶ってどんな挨拶？

パチンコ中毒に借金
Fランク大学に奨学金
後者の方が悪質だよなｗ

金がない奴は大学行くなよ。
本当に優秀で金がない奴だけ返済義務なしの奨学金もらえばよい。

>>31 専門・短大卒で就職が不利なので、大学行く子供が増えた
つまり、専門・短大が減ってるんだよ

ところで
貯蓄ある場合は早期返済したほうがお得なの？

優秀な奴には闘いの無償援助
そうじゃない奴には有償援助

小泉の規制改革とやらで日本育英会は変わって単なる民間の金貸し業と代わらなくなったんだよ

>>41
そりゃそうだ　利子がかかるんだから。
俺は日本育英会の時で、色々延長できたから利子がかからず
何十年もかけて返したけれど、それが出来ない今は、早く返したほうが良い。

>>43
民間の無担保ローンで同じ金額借りて金利を比較してみろ

学生に対する詐欺行為だよな
風俗に落ちてしまった女子大学生だっているわけだし

>>41 他に、車や家などのローンがあるなら高金利のローンを先に処理するのがお得
なにも借金ないなら、返済したほうがお得に決まってる

同様に、子供が大学に行く時に 車を買う予定があるなら奨学金貰って車を即金で買うのも有りだし
家のローンが残っているなら奨学金で繰り上げ返済するのも賢い方法

>>39
昔は大学出ればそれなりに出世して裕福になるということが前提だったから、
貧乏人の子供でも返済義務があったけれど、今は単に大学を出ただけじゃ
就職できるわけじゃない。それなのに、利子付けて厳しく有償返還するという
世の中の動きとは逆の制度になっているから問題が起こる。

>>45
金利が違うだけで質的に変わらんじゃないか？

公務員になれば返済の必要なし！
公務員になれば返済の必要なし！
公務員になれば返済の必要なし！
公務員になれば返済の必要なし！

>>45
金利が低いのは利益を気にしないでいいから
滞納するとブラックリストに載るし民間と変わらない
というかやってることは民業圧迫で独立行政法人のやることではない

>>50
私立でも3年教師をやれば免除されるんだっけ、今も？

>>49
就学するという緩い条件だけで市中よりチートレベルに低金利で
資金を引っ張れるのだからそれで充分だろ
他の高金利な借り入れの返済に回してもよし完全に投資に回してもよし

学校の数が減らない、どっかの省庁の利益誘導

国立大学に行けば年間50万円で済みますよ！
国立大学に行けば年間50万円で済みますよ！
国立大学に行けば年間50万円で済みますよ！
国立大学に行けば年間50万円で済みますよ！
国立大学に行けば年間50万円で済みますよ！
国立大学に行けば年間50万円で済みますよ！
国立大学に行けば年間50万円で済みますよ！
国立大学に行けば年間50万円で済みますよ！
国立大学に行けば年間50万円で済みますよ！
国立大学に行けば年間50万円で済みますよ！
国立大学に行けば年間50万円で済みますよ！

>>35
借りない人もアホでは無いよ
投資はするにせよ借金はしないというスタンスの方が王道
借金するのもアリだがリスクが無駄に大きくなるだけだな

>>5
薬学部ってそんな安定しているか?
どっかの 24 時間営業のコンビニ併設ドラッグ ストアに行ったら、薬剤師
の名札付けた人がレジ打ちしてたよ。もちろん、そういう業務も必要になる
のは分かるが、プロの人がそんな仕事をしているのを見るのは、なんだか
さみしいものだ。

>>47>>53
結局こういう利用のされ方しかされていないとすれば、昔の育英会の趣旨
とは違って変質してしまったってことだな

>>35
金利が安かろうが高かろうが借金に変わりはない。
安易に人に借金を薦めるなよ。

投資しないのも勿論良いし
投資を絶対視するのも違う

>>25
分かる分からないとも違う
借金して投資という方法を理解していても
借金はしないというスタンスの人だって多い

まあ何でもじゃ無いが
無駄にリスクが大きくなる道を行くのがアリな場合もそれなりにあるが

ＴＰＰでいつの間にかサリーメイになって金利ドッカンとか

>>42
優秀な奴はすんなり就職できてすんなり返済

無能な奴は、、、？

利子付奨学金は廃止した方がいいと思う

こういう話題で格差是正よりも、自己責任を大義にカースト化を煽るのが「今」だよなあ・・・
進学を決めるのも奨学金の借りはじめも１８歳の高校生でっせ。４年後の景気などお偉方でも知る由もなし。
あまつさえ借りまくって学業の合間に投資で殖やせとか頭イカレてるだろ、エア投資家ｗ

たとえ投資に回す度胸や能力がなくても
卒業時即時返還すれば利息０で返せるのだから
在学中借り続けて預金なり債権なり買っておくだけでも
その利息分の上前は撥ねれるわけで
借りない奴はアホ呼ばわりされてもしょうがないだろ

>>41
無利子のだけ学生の間に借りれるだけ借り倒して運用して卒業で一括返還だな

学生の頃は得てして「働き始めればすぐ返せるよ」とか思っちゃうんだよね。
実際に社会に出てからそれがとんでもない勘違いだったと気付くわけだけど。

生活を維持したまま借金を返すってのは結構大変。
最低限実家から通勤できるところに就職するのが最低条件だろう。
よほど待遇のいいところに就職できるなら話は別だけどね。

一種なら借りてもいいが二種はだめだろ

学生ローンだろうが。
中国人・朝鮮人に支給している返済義務のないものを

奨学金という。

一種は返済猶予でも増えないが、
二種はどうなん？

新聞奨学生でいいじゃん

アメリカだと奨学金は、たとえ自己破産してもチャラにはならないらしい。

もうバカが大学いくのやめたら

>>24
俺も、少なくとも学生の間は無利子なんだから
限界ぎりぎりまで借りるのが最も有利だろと思った。

卒業前に一括で返しちゃいけないルールとかあるのか？

【金融/教育】「奨学金」を返せない若者が増加、日弁連が「全国電話相談」を実施へ [13/01/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359829410/
【金融】奨学金を返済できない人間は“ブラックリスト”に載せられる (週プレNEWS)［13/05/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369710023/
【金融】昔と違って滞納したらアウト…「学生奨学金」取り立ての実態 (日刊ゲンダイ)［13/10/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381284695/
【教育/金融】借りるより返す方が難しい「奨学金」、無利子奨学金の対象者増＆返済困難者への対策拡充--学生支援機構 [03/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394950759/

ID:E923dBkN
本日の馬鹿

２０年前までは女の進学率２０％ちょいだよ
今は皆大学行くからってだけで借金して行く時代
結果進学率４５％ぐらいまでになった
就職先は風俗も多いだろう

表面金利がマイナスにならない通常の世界
(全ての銀行が口座維持手数料をとるとか、預け料として金利がマイナスとかがない)ならば
無利子の借金は常に有利

医療系専門学校のほうがいいよ
金も女も大卒より手に入る
職場も専門職だからいくらでもある
それで一生終える覚悟は必要だけど
大卒で失敗するよりはマシ

>>58 それは違う、その時に「高校卒業する子供」が居る事実は変わらない
そしてローンを抱えている世帯であるなら、
高利なローンを軽減することで子供に大学を行かせられる余裕が生まれるならそれでいいじゃないか
目的は果たしている

そういう使い方（転用？）を認めずに、子供が借りて返す のが主旨であり例外を一切認めない というのは
ほとんどの大学生が親のすねをかじっている現状ではおかしいでしょ

親に経済力さえあれば大学に行けたんだ！　って人の為の制度でもあるんだし、全然構わないじゃん
子供ちゃんと大学行けてるんだし どこに問題があるのか 逆に教えてくれよ

奨学金を投資で増やせるなら大学なんか行く必要ないだろ！

勉強もずっと競争だろ
大学卒業しても競争が続く
っでそこには必ず病んで鬱みたいになる奴が一定数出る
そいつらが返すのにヒイヒイ言ってるんだよ
普通に就職して働けるならこの程度の額何ともないわけで

たかが400万を1%の金利で借りて
返せないとかどんな層なんだよ・・・

同じじゃなく、優遇された借金だ。
しかし、返済計画も目的もなく子供が易々と借金なんかするなよ。
親が裕福じゃないなら高卒で十分。僕は親が裕福でも負い目があるの嫌だったから大学は行かなかった。

マトモな職にも就けないような大学へ借金してまで行くな。

基本的に外国人向けの返済不要の奨学金は廃止するべき。
非常に優秀だが経済的に厳しい人は返済不要とか、学力と学校で
金利をランク付けした方がいいかも。

学業優秀なら返さなくていいんじゃなかったっけ？

>>84
お前みたいな馬鹿が借金にハマるんだよ

>>3
奨学＝学問や学術研究を奨励する
というだけの意味だから
学問のためにお金貸すのも奨学だろ

奨学金は返さなくていいと思う方が間違い

>>87
純粋に能力と成績で奨学金を出すかどうか決めるべき
できない日本人に金を出すなら優秀で日本で学びたい外国人に投資した方がマシ

少額金の割に結構高額
無理して大学行かなくてもいい
行ってもどうせ就職できるとは限らないし４年間頑張って働いて
大学生雇うようになればいい

昔は「勉強できれば都会の大学に行けるが出来ないと一生田舎で百姓だぞ」つう殺し文句があったが
田舎からF大や専門学校に進学しだしたのはバブルくらいからだろな

借金はできるならできるだけした方がいい
先の事はどうにでもなる
返せなくなったら破産すればいい
限界まで借り続けるという考え方もある

例　ソフトバンク

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

ただの学生ローンのような奨学金はやめた方がいい
逆に優秀な学生の授業料を援助してあげる贈与型の奨学金を増やすべき
あと外国人留学生に旅費や生活費も込みで日本政府は多額の援助してるけど、ああいうのより日本人の海外への留学生への旅費や滞在費授業料の援助を優秀な人材にはもっとするべき
優秀で日本の為になる日本の若者に日本政府はもっと投資すべき

大学6年間分、貸与額850万くらいで20年返済の返済予定額が1200万円くらい。
利子高すぎ。

＞　これくらいなら無理なく返せる気がするかもしれないが、油断は禁物だ。
＞４年後に必ず就職できているとはかぎらないし、金利が上がるリスクもある（上限は３％）。

サブプライムローンみたい

報道されない格差〜実質返済不要の同和奨学金
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/02/blog-post_409.htm

限度額いっぱいで

日本人は金借りて苦学＋生活苦
留学生は援助タップリ

無担保で20年ローンとかこわいわ

>>22
通信制で学べる機会を拡充するのがいいですね。
・自分の空き時間や理解度に合わせて学習を進められる。
・通学時間、通学費用、下宿費などが掛からない。
・施設費や人件費が抑えられ、授業料を安価にできる。
・障がい者も学びやすくなる。

>>75
昔は1種だと一括返済で返済額の1割もらえたから
1種を全力借りして卒業と同時に返済ってやってる人がいたらしいなあ

>>30
経済的要因で教育機会の差が生じにくくしつつ、私立大学などを縮減して低学歴化すればいいですね。
・労働力を確保しやすくなる。
・将来の自立までに必要な一人当たりの養育費が下がって多産へのハードルが下がる。
・若年者の経済的余裕が大きくなって結婚増や多産へ繋がりやすくなる。
・学生時に結婚する人は少ないので早婚化に繋がりやすくなる。

エスポワール号の限定ジャンケンと同じ。
借りられるだけ借りた方がチャンスある。
どうせ負けたら少額でも多額でも返せやしない。
自己破産して奈落行きや。

一種の要件って楽じゃね
初年度以外は受け付けないってのがあった気がするけど
まぁ投資込の貯めこむ前提で借りるのは有り
社会人スタート時点で借金あっても200万ゲンナマ持ちと借金ないけど文無しではスタートダッシュが違う
知り合いに無利子借りてネットバンク定期で卒業後一括で返して利息もらう奴がいた
もっと凄かったのはリーマン・ショックの時に株買いまくって放置してたやつ
売ってなきゃ昨年末とか最強だと思う

馬鹿大に借金してまで行くってのがギャグだな

>>105
良い事だらけじゃん、先ずはお前の子供から大学行く事を止めさせてくれ。
それからお前の兄弟姉妹の子にも大学行かない様に強く勧めてくれ。

>>108
文系の馬鹿大に借金して行く奴は馬鹿だろう。
有名大学だって、文系は就職に苦しんでいる。
ましてや、就職先のないアニメや声優などの専門学校
へ行って、奨学金を借りる奴は大馬鹿だ。

給付型だけを奨学金として、返す必要があるのは、
無担保型教育ローンと名前を変えるべきだよ。

実体に名称を合わせた方が問題は少なくなるよ。

>>109
一人で低学歴化を実践しても雇用で不利になってしまうだけでしょう。
全体を良くする為には、私大などを縮減して全体を低学歴に誘導しないと駄目でしょう。
全体の低学歴化によって雇用対象層が高卒での就職を希望する様になれば、企業は職種によって高卒採用に変えるでしょう。

>>109
叔父貴に「お前が弟くらいは大学行かせてやらんとな」とか言われたけど
俺よりバカな弟が進学とか普通に無理だから・・とは言い返せなかったなあ。

でも、進学するかしないかは中学の時点で決めないとな。
大学に行かないなら職業高校に行ったほうがいいからね。

法人税などのダンピング競争ではなく、治安・インフラ・市場・資金力の良さなどを生かした方がいいでしょう。

>>114は誤爆です。すみません。

破産手続き予定して、スキにやるべきだな。

>>112
しかし昔の様に大手メーカーの海外流出や現業公務員の抑制で高卒就職が容易な時代ではなくなった。
年寄りが若者の頭押さえつけて低学歴に誘導するのは団塊世代に近いメンタリティーを感じるなあ。

>>110
文系なんて腐るほど働く時間があるのに借りる必要性がないからなぁ

医学部なら3000万4000万借りても十分もとがとれるが、それ以外ではまず回収できない。
バカは無理して大学いかず自衛隊で資格とりまくるか、看護師学校がよい選択だと思う。

奨学金なんて名前はやめて
特別学資ローンに変えろよ。

まずは、そこからだ。

>>119
言いたい事は分かるがそういう適性の無い圧倒的多数の私大文系組が自衛隊や看護行っても潰れるだけだよ。
２、３０年前なら私大文系から営業職といううルートがあったけど今はそっちも封じられてるからなあ。

>>120
ローンなら担保も連帯保証人も無い若造は
ハイリスク過ぎて貸せないんだが

>>117
企業が大卒偏重なのは、雇用したい層が大学に進学しているからでしょう。
対象層が低学歴化で高卒就職を希望すれば、企業は職種によって高卒での採用に変えるでしょう。例えば、昔は高卒の営業職が多かったけれど、今は大卒が多いです。

学びたい人の為には、通信制で学べる機会を増やすのもいいでしょう。>>103
文系でも理系でも学部3回生までの授業はオンデマンド配信でも十分なものが多いですし。

無担保で要連帯保証人な学生向け低金利ローンでいいんだっけ？

１０００万越えもたまにいるな
どうやって返すんだろ

逆説的ではあるが奨学金を返せないような底辺社会人になるような奴は
カネ借りてまで大学に行く必要がないんだよ。

これは貸す側は良くわかってるんだが
事実上奨学より金儲けに傾倒してるからそんなんお構いなしに
Fランにいく奴にも貸し付けてしまう。
国が制度としてなんとかするしか結局のところ方法がないと思うよ。

>>126
格差が固定化されるじゃん
そしたら不満で国が滅びるじゃん

というか奨学金は今のままで良いんだよ
その代わり飛び級認めろマジで
俺とか卒業単位を3年後期が終わった時点で揃えたから一年間卒論以外やることが無かったし
その気になれば卒論だって4年新旧と同時に出せるのに合わせられるくらい時間余ってたぞ。

10代やそこらで大学出た！みたいな漫画みたいな飛び級じゃ無くて１〜２年くらい個人の努力でどうにかなる程度のものなら
働きに出られる年齢がその分若くなって良いだろうに

一種は利息がないので借りれるなら借りておいた方がいい
そう思って借りたのだが、デフレの世の中で実質金利は結構ついてた
一部を投資に回せて借りてよかったが

>>128
文系は可能な学部もあるね
4年生がゼミのために週一しか行かないことをゼミイチって言ってたなあ。

>>130
そうだよな、文系ってか人文科学系なんて一部を除けば食えない・金にならない・でも知識や教養としては凄く役に立つって言う立ち位置なんだから
学を早く修めた人間はその分社会に早く出られる様にすれば良いんだよ

今にして思えばあの一年のタイムロスは滅茶苦茶響いてたよ、一年間で取れる資格もあるだろって言うけど、バイトぐらいでしか世間を知らないのが殆どの大学生にはそれを判断する術が殆ど無いわけで。
大学はＦランだろうが必要だとは思うが、一律最短でも22才卒業ってのを変えるだけでも大分違うのにな

こんな金利で貸してくれるところって他にある？

長時間バイトするより奨学金多めに借りて遊んどいた方がいいぞ
社畜になったら金があってもできないからな

現代版の奴隷養成システムだからな。

>>132
アメリカだと低利の学資ローンは割とあるよ。

>>135
あと、アメリカだと返済不要の奨学金はあるけど、軍隊に入隊とか
制限はあるね。
北欧だと大学までの学費自体が無料。

だけど確実に言えることは、学費ローンを奨学金なんて言い換えて
いるのは日本だけだね。

奨学金って上位数%だけがもらえる無償の融資だって認識あったな
中年以上のオヤジより

>>137
その実態は、ただの学費ローンだからね。

今時、大学いっても食えない。
時代が変わった。

看護学校いった方がいい。
借金してまで大学いっても返せないだろ。
女だったら風俗いけば、さっさと返せるかもしれんが。

返済が必要なのは奨学金じゃない
ローンですw

基本路線
文系の大学いっても今は食えないよ
ホームレスコースって学校で教えろ

行くなら、最低理系

奨学金がいるなら
確実に就職できる看護学校やら専門がいい

日本の学費負担は異常だからね。
アメリカも高いけど、その代わりに返済不要の奨学金や減免が充実。
公立も私立も独自の学費で必ずしも日本のように横並びではない。
安い大学も結構あるし、在籍期限も特にない。生涯学習にも最適。
欧州は言うまでもなく超安い。
公立は年10万円もあれば大抵は大丈夫だろう。
彼らは学費くらいは自分で稼ぐもんだと笑っているけど、日本の公立に来て驚愕する。

>>141
そもそも論として、現代社会で食えない奴なんかほとんどいない。
たとえ中卒でもな。
どの学科が高卒よりどの程度稼げるかの問題でしかない。
日本もアメリカのように学科ごとの平均年収とか上位10％の年収を調査したほうがいいけどな。

>>142
米国については勘違いしすぎでしょ。米国では奨学金を受けられない学生の数もかなり多い。
だから教育ローンの返済が、日本なんて目じゃないほど深刻な社会問題になっている。
教育ローンで数百万から数千万円の借金を負って卒業する学生が多い。
司法試験に合格して、新卒で一流法律事務所に採用されるほど優秀な学生（これが可能なのは
超エリートだけ）でも、1千万単位の借金があるというのは珍しくない。
「返済不要の奨学金が充実」してたらこんなことないでしょ？
一流法律事務所なら新卒でも年収が高いから返せるが、二流以下に採用されたら破産寸前。

>>143
ID:bYfuIaZ3って他のレスみてもキチガイとわかる。
大卒でさえないか、大卒でもその後の人生では社会からの評価が低くて
恨み辛みを募らせているタイプと思われ

>>144
時代が変わったんだよ

大学でてホームレスなんかザラっすわ
東大卒でフリーターもな

卒業資格を担保にすれば解決じゃね？

優秀な子には無償でいくらでも
そうでないことには有償でもゼロで

>大学でてホームレスなんかザラっすわ

まともな教養があるのなら、その観点に至るにあたり
ホームレスや生活保護受給者での学歴別の占める割合で
大卒者や一流大卒者が有意的に多いことを示す前提データを求めるはず。あるの？

ちなみに路上生活者には知的障害や知能遅延、ＩＱは普通だが発達障害（勉強が
できないことが多い）、という精神に問題のある割合がかなり高いことは調査でしめされている。
合理的に考えれば。大卒でホームレスがざらとは思わないがなあ。

所得と学歴は正の相関関係を結んでいるデータも当たり前だがあるわけでｗ

「大学でてホームレスなんかザラ」「東大卒でフリーター」が当たり前だって
歪んだ社会観をもたないと自分がみじめだからID:bYfuIaZ3は、失礼な表現で
申し訳ないが、そういう妄想にとりつかれるようになったんだと思うよ。

ま、今でも有利子（といってもごく低い金利だし）奨学金で、できるだけ良い大学に
進学するのが人生においては有利だよ。競争が激しい社会であるなら、なおのこと。

無利子で借りた奨学金を元手に株に突っ込んでみたら儲かって
借入総額の3倍まで口座残高膨らます事ができて運が良かった

という夢を見たんだ

>>148
古い

槍もって野原駆け回ってるレベルですわwww

>>127
私立大学が縮減すれば、競争で国公立へ進学することになるので格差が固定化しにくくなります。
学びたい人の為には、通信制で学べる機会を拡充してもいいです。>>103

>>152
心配しなくても人物評価（）競争になるから今以上に固定化するよ

大検全員必須にすれば

と思ったがスレチでした

俺も借りてた。
でもリーマンショック前の株高で一括返済できた。運がよかった。
（ちなみに株買ったお金は、卒業後働いて稼いだお金だよ）

1割報奨金？みたいのがもらえた。

>>153
少子高齢化で労働力不足になれば、学歴や人物や雇用形態などによる雇用格差が縮小するので格差が固定化しにくくなります。
待遇の悪い企業は労働力を確保できずに営業できなくなります。

>>156
すき家
ワタミの事ですね

> 一種は要件が厳しく、多くは二種で借りることになる。

この区分けが存在しない時代に借りたなw
全額返済済みだし利子がつかないので助かった記憶がある

金利付長期ローンは奨学金ではない
住宅ローンと同じローン
ローンだから破綻もあり得る、その場合の処理は
住宅ローンと同じにすればいいだけ
借りたものは返すとか、倫理的な話は無意味
奨学金は公共投資として給付にするのがいい
進学でただでお金がもらえるのかと問題視する人がいるが
公共工事よりもはるかに経済全体にとって景気浮揚効果は高い

大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

大学志願者数と倍率
昭和41年　2.63倍　195000/513000
昭和51年　2.15倍　302000/650000
平成04年　1.94倍　473000/920000
平成11年　1.44倍　525000/756000
平成21年　1.17倍　572000/669000

AO入試
平成12年　 75校　8117
平成15年　337校 21487
平成18年　425校 35389
平成21年　523校 50085

【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/
【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275162014/
【話題】 底辺大学生　九九できない！ アルファベットわからない！
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【話題】 少子化で必死！　キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も！
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【雇用】 福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」　列ができるのは大手企業と事務職　求職者と採用側に意識差
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299637483
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http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315429083/
【受験】「個性より学力」…大学ＡＯ入試の見直し進む　成績低下で★３
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【教育】「アルファベットの読み方」学ぶ日本橋学館大学　その意図を説明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318457953
【社会】 "「６＋５×３＝３３」と答える学生多すぎ" 就活学生の学力低下ひどく、採用担当者自身が不安に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319166256/
【教育】大学入試：「総合型試験」導入を検討　推薦・ＡＯ入試の増加で、学力低下懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322229284/

早稲田の学生の4割は科目試験なしで入学している

そこで現在ネットでは「大学の本当の偏差値」を試算してみようという試みが
なされている
その結果によると、一般入学者、内部進学者、推薦入学者、AO合格者を含めた早稲田
の全学生の平均偏差値は52.5であるというのだ

この数字は衝撃的である
6割の一般入学学生の平均偏差値が65として計算すると、残り4割の学生の平均偏差値
はなんと33.75という低さになる

【衝撃】日本の私大、小保方氏で話題のAO合格者が半数オーバー！基礎学力超低下で日本、AO（青）ざめへ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395747084/

借金だと外面悪いから

>>5
薬学部6年制になってから損なんだよな。
製薬会社なら年収1500万位になるが、薬局の薬剤師だと年収500万程度で伸びない。
返せなくはないが、費用対効果的になんだかな。

大学なんて上位校以外は役人の利権でしかないからな
偏差値60未満の大学は就活で苦労するぞ

進学先で融資枠設定しないとな
東大理3＝3000万円
東大文3＝100万円
田舎Fランク文系＝4円

15年前だけど
学生時代に400万円くらい借りて
全部株に回してたら卒業時に1000万の資産になったから一括で返したよ

そしたら逆に早期返済ありがとうといわれて20万くらい貰った記憶がある。
こういう使い方はよくないけど制度としては
いい貸付だと思うんだが。

借金なんてできるならめいっぱいしたほうがいいね。将来の資産みたいなもんだよ。授業料か投資かどっちでも何に使うにせよ
借りられない状態のが相当ヤバイだろ。

利子も固定0*2%だったから市中でかりるより相当有利だったし。

今は奨学金も利子も高いのか？

>>69
文系でも理系でも学部3回生までの授業はオンデマンド配信でも十分なものが多いし、通信制で学べる機会を拡充するのもいいですね。
・自分の空き時間や理解度に合わせて学習を進められる。
・通学時間、通学費用、下宿費などが掛からない。
・施設費や人件費が抑えられ、授業料を安価にできる。
・障がい者も教育を受けやすくなる。

私立の医学部なんかでも
奨学金で学費全部借りられるの？

すさまじい額になると思うけど

さすが２ｃｈは優秀な奴ら多いな。>>167とか一種？

>>170
説明会聞いてて、友達は借金なんてやだなーとか抜かしてたけど、在学中無利子で卒業後も25年返済できる固定とか、やっす！と俺は思ったからなんとなく借りたんだけどね。今は固定利子じゃないみたいだな。

給付じゃないから、一種ではないと思う。きぼう21とかなんとかいう、学生に誤解を与える名前だったようなw

当時は育英会もいい加減で、うちの家計では借りられる対象ではなかったと思うんだが、
祖父母とか兄弟を扶養に入れて親父の年収相当低く書いてすんなり通った気がする。

まぁ利息安いから今でも借りられるもんは借りとけってのは変わらない。サラ金と訳が違う。

一種は無利子ってだけだよ

これからインフレなんだから低利なら借金出来るだけした方がいい。

奨学金借りるかどうかなんかより進学するかどうかを良く考えるべき。

これからはインフレなきニューエコノミーだよ

>>172
ああ、そうだったか。
二種は在学中無利子で、卒業後も固定利息だったのかな。卒業と同時に返したから結局無利子だったけど。


この問題って
奨学金が借金かどうかってより、
大学まで行って借りておいて結局就職できなかったってとこが問題だよな。

べつに奨学金が非情な借金でも、その金で卒業できて返済できたら本人にってなくてならない制度だもん。
就職できない要素は色々ありすぎて、
奨学金の問題とはかんかいないとおもう。取立てなんて金借りてるんだから当たり前。

>>151
>槍もって野原駆け回ってるレベルですわwww

けっきょく具体的な指摘も反論も異論もだせなくて、頭の悪いレスを草つきで
出すしかなかったのか。
結局、ID:bYfuIaZ3って呪詛ってるだけなんだろうなあ。負け組あわれ

>>169
私学の医学部を選ぶ時点で
親の年収で引っ掛かりそう

新聞奨学生やればいいのに
ちゃんと働き抜けば返済免除
しかも毎月給料も出る
学ぼうとする気持ちがあれば、働きながらでもできるだろうに

ただ、配属される店によっては地獄みるけど

学生時代、一種で借りて返還免除になったわ。皆が免除になれる訳じゃ無いけどそれくらいの気概で借りて学業に励めや。あと、しょうもない大学に奨学金借りてまで行くなやw

返還免除はとうの昔にないよ

あ、死亡の場合は別だけど
そういうことじゃないよね。
多額に借りて30年とか返済計画組まれてしまった場合は、無理に繰上げ返済せずゆっくり返済するのも一つの考え。

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6
2012　559,030　　357,285　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013　558,853　　375,959　　67.3(正規63.2% 非正規4.1%)

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2013/08/07/1338338_01.pdf

最近の新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？昨今の状況は、売り手と言われた2006年を上回る。
2003年新卒の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2013年新卒は『正規だけで35万人』が就職している。
新卒正規採用数は増え、一時的な職に就く者と進路不明者は減っているのに、どこが氷河期より酷いのか？
アフィがネットDE印象操作か？アフィサイト衰退とともに、アフィチルの皆さんの誤認識も治ってくれるといいんだけど・・

>>182
2003年と2010年って5％しか変わらんのな。
2003年の方はどうせほとんど正規だろうし。

>>175
高校卒業時に十分な金融知識がないやつが大学に進学できることが問題。

>>184
いや、金融知識なくても
説明会でそのへんきっちり説明されるからな。
信用情報登録とか
おれの時代はまだそこまでしてなかったけど。

まぁ借金は借金なんだけど、
奨学金の借金は、住宅ローンと同じように必要悪な借金ですということを学生に分からせて借りさせないといかんな。

俺は奨学金は授業料にしか使えないようにすべきだとおもう。
そうじゃないと遊ぶ金で借りておいて放蕩して破綻するやつが出てくる。

>>34
新しく申請したやつを厳しくするならまだしも
審査最終段階になってからムリですは罷り通らんな

>>186
そういう理由で叩いてただけなんだよな。
大学減らしたいという意向にはネット上はもちろん、ＴＶや新聞等でも賛同してた人が多かった。
あと、ネット上では民主党政権だから無条件で叩かれてたという側面もある。

そもそも大学入試も無茶苦茶だし
大学教授なんか賄賂とコネばっか

世界で有名なんだよ
日本の大学がカスって

野依が小保方けしからんって言ってるが
捏造隠蔽なんか日本の大学の常識なわけで
なにいってんだジジーが

そもそも
奨学金＝借金
という概念が無いこと自体が問題なんじゃ・・・

　
返済義務なし＝奨学金
返済義務あり＝学費ローン
にしとけ
　

私立文系は単なる就職予備校で大学ではない。
私立文系に学位を出すな。
これだけですべてが解決できる。

>>167
利子がつくのは2種。
>早期返済ありがとうといわれて20万くらい貰った記憶がある。
これは一種。しかも、金額が間違っている。
お前、本当は高卒なんだろ?

1種借りてたけど卒業時に返済しなくて良くなった
意味が分からない

奨学ローンと呼べ
奨学金みたいなもの、というイメージが付くと
なんだかんだ結局踏み倒しＯＫと思われてしまう

>>191
私立文系に限っては私大ブーム世代の学生の頃の方がアホなイメージ。
入試偏差値は下がったが今の若い子は何だかんだでまじめに学校通ってる。

大学側が学費を高ぶりすぎなんだって
人件費がかかりすぎなんじゃないの？
事務とか削ろうよ　ろくなのいないじゃん大学職員なんて

>>196
大学職員って９０年代〜００年代に無駄に人気就職先になりすぎて今や教授よりデカい顔してるらしいなｗ

学部時代に留年してても院で奨学金ってもらえる？

>>196
学生当たりの教職員数が決まってるので大学個々にはどうすることもできないので文句があるなら立法府にどうぞ

>>186
是非以前の話として、認可と許可の言葉の意味の違いが理解できていなかったのが問題。

>>191
アンタの弁を是とするならば、むしろ駅弁文系なんか何の研究実績もないし、
いまや二次募集当たり前だし、学位なんか出してはいけないね。
有名大学だけではなく、金融の武蔵や文学の國學院の研究実績なんか、
東大だろうが一橋だろうがかなわない。理系の研究実績は国立のナンバースクールに分があるが、
文系の研究実績は私立の渋い大学が結構ランクインする。

>>197
マクドナルドに例えれば本社社員とフランチャイズ社員の関係なんだから本社社員の方が上。
アンタのレスの言葉の端々に出ているが日本人の「先生は無条件に偉い」志向はおかしいし、諸外国では通用しない。
通用するのは儒教精神の韓国ぐらいなもの。

>>198
留年した場合はその年の奨学金がもらえないので、院での奨学金にはなんら影響しない。

日本の奨学金制度は希望すればだれでも借りられるたぐいまれな優秀な制度だ
アメリカみたいに学費年400万で、超優秀な学生にだけ給付される制度にしたら、
結局格差の再生産になるだけ（超優秀になるには結局金が必要だし）

結論：研究すればするほど日本の奨学金制度ほど貧乏に逆転の可能性を残し、貧乏にやさしい制度はない

>>200
どうもありがとう

院だと親の年収って考慮の対象にならないんだよね？
親の年収は普通以上程度にはあるんだけど弟も大学通っててどっちも同時に払うのは厳しいって理由で奨学金の二種借りたいんだけど通るもんなのかな

>>201
アメリカは国公立なんか学費無料に近いじゃん

高いのは私立な私立
しかも私立だって成績優秀なら無料に近い

小泉進次郎がアメリカの有名私立大学卒業じゃん
バカの金持ち枠があってそういうのから学費絞りとるわけ欧米私立は

勉強に使う借金なだけだろ
何で借金じゃないみたいな妄想してんだろな

>>202
成績よければ一種、悪ければ二種になるよ。

大学の学費が500万いるとして
奨学金で500万借りて
かえすのは100万とか

審査あるけど

日本のはローン

>>158
私立の縮減で内部進学とかではなく、ｌ競争で国公立に進学する様になるので、経済的要因で教育格差が生じにくくなります。

学びたい人の為に通信制で学べる機会を拡充するのもいいです。
・自分の空き時間や理解度に合わせて学習を進められる。
・通学時間、通学費用、下宿費用どが掛からない。
・施設費や人件費が抑えられ、授業料を安価にできる。
・障がい者も教育を受けやすくなる。

院なんか海外いけよ
学費と生活費くれるわ

>>200
学問の府たる大学とマクドナルドを同列で考えるあなたの発想に脱帽。

学費払えるけど結構ギリギリでカツカツになりそうだから奨学金ほしい
それでもやっぱり借りないほうが無難？

>>196
大学職員は非正規でいいと思う
非正規にすれば、国公立なら税金の無駄遣いを減らせる

借りないで済むなら借りない方がいいんじゃない
借金だし

そもそも偏差値60とか言っても、国公立と私立じゃ全然物差しが違うからなー

国公立の偏差値60＝私立の偏差値60と思ってる奴は、
大相撲の横綱＝わんぱく相撲の横綱　と思ってるのと一緒で恥ずかしいぜ

a

日本人学生には多くの場合貸与なのに外国人留学生に対しては給付なんだよな
ODAの一環として途上国出身の学生のみ対象に行えばよいものをなぜか支那や韓国といった先進国からの
留学生に行っているのもおかしな話だ

>>201
＞アメリカは国公立なんか学費無料に近いじゃん
アメリカには大学校を除き国立大学など存在しないぞｗｗ

>>209
だからその様な特別視が韓国の儒教精神なんですってば。
私営の組織が経営しているという意味では会社と同じ。

>>211
法定数は専任（正規）の数が規定されている。
非正規の数をいくら増やしても専任が法定数以上でないといけない。

>>215
但し、アメリカと同じで、ごく一部の優秀な学生にだけしか支給されない。
140000人いて、エリートの9000人しかもらえない。東大だけで2000人以上もっていく。
2chでは何故か9000人しかいない国費留学制度が全員に適用されると勘違いされてるがｗ

>>211
既に最低限の規定数以外は非正規と派遣まみれだよ
各事務室とかパソコン室とか図書室運営は大半が契約
どんなに優秀でも期限切れたらさようなら

オバマが奨学金返済終えたのは大統領になる1年前

大学の中に、安い学生寮を造って、希望者全員が入れるようにすればいい。
家賃１万円程度、自炊できるようにして、安い学生用食堂も造ればいい。
授業料は、半期１５万円までとすればいい。

↑なるほど
OECD基準に乗っ取り、あなたの言うとおり改正をするために全部公費負担にすべきだと。賛成です。

小中学校も寮作ればいいよ
そうすりゃ親の負担が減るで

>>443
全体的に低学歴化するだけで、優秀者の高等教育を否定している訳ではありません。

全体の低学歴化によって高卒での就職希望者が増えれば、今まで大卒などを採用していた企業も高卒で十分と考える様になるでしょう.。
例えば、昔は高卒の営業職が多かったけれど、今は大卒が多いです。

学びたい人の為には通信制で学べる機会を拡充すればいいです。
・自分の空き時間や理解度に合わせて学習を進められる。
・通学時間、通学費用、下宿費用どが掛からない。
・施設費や人件費が抑えられ、授業料を安価にできる。
・障がい者も教育を受けやすくなる。

死にゆくジジババに金費やすくらいなら学費を税金でサポートするほうがいいな
少子化対策にもなるし
でもそういうのはジジババ王国のこの国では100％とおんないね

そうは言っても、みんな平等に年とって、あなたも７０、８０歳になってしまいますよ。

いずれは。　すると、まず目が見えなくなってくる。　字が読めない。　話にならないよね。

店に行って何か買おうにも、説明が読めないから、どうしようもない。それに身体もあちこち

ガタがくるわけで背中が痛い、めちゃくちゃ痛い、深刻なんだ、寒気がくるような痛さでね。

立てないし歩けないよ。だから仕事なんてできないよ。けど、おなかは空くし、のども渇く。

年取ると体の水分量が減って水を飲まないとすぐ病気になるよ。年寄りは、金儲けできない。

だんだん自分でできないことが多くなって、お金がかかるようになってしまうんだ。だから

年金制度があるんだね。若いとき、ちゃんと働いて　年金を積み立てた方がいいよ。老後のために　

>>222
じゃ、先ずはお前の子供からどうぞ。

子供の教育費がないと言って子供作らない人がいるから
奨学金賛成
子供が多くても子供は自分で借りて自分で返す
親の負担は少ない
大学ごとに返済成績をだし、利率を決める。馬鹿な大学には貸し出さなくする。

>>226
いわゆる皆さんの大好きな三文字のランキングでいう下位の大学の方が返還率は良いという結果が出ている。
さらに言えば、今は一般入試で入学した人は4割台しかいないので、大学の括りなんか指標にできない。

>>227
低偏差値の低い方が（別に偏差値じゃなくても）
返還率がいいって？ホントかなぁ
東大とFランとか
下層の50歩100歩の話をしているわけ？

>>228
最初の低いらないです

>>228
私大は組織的にちゃんとした返還説明会とかやってるからね。
学生「指導」に慣れてるんだよ。

>>217
すばらしい
ときどき正規を非正規にコンバートする仕組みもあれば高給取りを切れて益々良いと思う

同一労働同一賃金は必要だ

米国州立大学に居たとき、湾岸で事あると一斉に予備役が
単位の心配をしつつ動員されていったなあ。州兵か連邦の軍で訓練受けて
学費免除や奨学金があるんだと思う。昔のＧＩビルがそのまま
ってわけじゃないと思うけど。
新卒主義がなければ、軍や警察で稼いで＆免除勝ち取ってから大学行って
キャリアアップしてってありだが、日本はここがネックだね。
あと米ではあらゆるところに元職業軍人がいるよね。軍のあとも学業や
キャリアがあるわけだ。日本でも特に貧困層の子弟から、成り上がりたいのを
ごぼう抜きにするためにやればいいと思うんだけれどね。戦前には兵学校が
その役割を果たしていた。
メリットは、今現在の自分の安全と安逸を犠牲にするだけの向上欲と
それに値する教育を選ぼうとする人間を選別できる。デメリットは
女に圧倒的に不利ということだな。後者は自分が女なんで、ちょっと
受け入れ難い。

借りられる限りは全力で借りるべきだよ。
人間、いつ死ぬか分かったもんじゃない。
返す時のことを考えて借りるなんて世界中で日本人だけさ。

大学院の入学定員を埋めようと
「奨学金が借りられるから、カネの心配はしなくていい」って、自校の大学院進学を勧誘していた教授がいたけど、
「奨学金返済難民」が明らかになった今でも勧誘し続けているのだろうか。

２５０万円ぐらい借りて、やっと残り２年ぐらいだよ
月１万５千円返済だけれど、そんなに気にならないよ