【電気機器】パナソニック、プラズマ事業完全撤退 負の遺産と決別[14/04/01]
韓国との競争に負けて撤退か、なさけないね。
エープリールフールです
4 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 12:55:04.09 ID:sHjxFEsW
暖房器具として再利用
×韓国との競争に負けて撤退か
○韓国に全技術を盗まれて撤退
2年前に買ったテレビ故障したらどうすんだ?
てか去年普通に使ってたのに大事な基盤がやられて交換したけどな
>>5 プラズマテレビの技術なんてサムスンの方が断るだろw
>>5 元祖真似した産業が、韓国にお株を奪われた。
9 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 13:07:56.38 ID:mp4Mqydb
遅すぎるくらい
尼のでっかい工場どないすんねん
プラズマクラスターのはなしかと思ったらあれシャープか
>>10 売却予定。
一部は不動産屋に売ったけど、残りはうまくいくかな?
前の会社でプラズマ擁護してた人は何を思うだろうか
14 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 13:17:27.97 ID:CrXlNIrS
最大の負の遺産は中国の工場だろ。
プラズマは綺麗だったけど4Kやそれ以降のパネル開発が出来ないとかじゃなかったか
まあテレビが今は儲からないからどうしようもないが
>>6 液晶に乗り換えればいい。
液晶は昔と違って大型化しているし、高精細化が進んでかなり画質が
良くなっている。
18 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 13:32:04.16 ID:lvgT0XPS
尼に用事があって言った時に路線バスの行先がPDP行きってのがあった
19 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 13:34:18.27 ID:BvbRJt3i
うちはプラズマ
高額商品はパナソニック一択
アホみたい
20 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 13:35:05.16 ID:SclHG8VJ
>>17 こんな事にすら勝ち負けをつける人は負け組と思う
21 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 13:37:04.22 ID:8ZkjVjGY
ちょっと遅過ぎたな。
オレは2006〜2007年ころの液晶の低価格化と大画面化を見て
プラズマには勝算は無いと確信していた。
電力消費量が少ないとか製造コストが安いとか何かメリットがあれば
ともかく、プラズマは「液晶よりも大画面化しやすい」というだけの
製品なんだから、もうとっくに見切りをつけるべきだったと思う。
経営者の判断ミスが結局会社の運命を左右するんだよな。
これからは自転車が支えるんや
うちもプラズマですよ。日立だけど。
太陽光と電池目当てに三洋買ったけどこれも裏目、やることなす事全て裏目
プラズマvs液晶・・・という構図で、
・黒の再現性はプラズマには敵わない
・スポーツなど速い動きには遅延がないプラズマ有利
・プラズマはわかる人間向け
とか散々液晶を見下してたよね
26 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 13:55:08.11 ID:X2/SfDdZ
撤退は時代の流れだからな
尼崎工場はミスったね なんでつくったかねえ
27 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 13:59:02.05 ID:GGKJnQuy
×液晶に負けた
○韓国に負けた
サムスンのプラズマ工場はフル稼働が続いていて収益も黒字
文系じゃ電気のことが判らなかったってこったな。
松下電器、没落の戦犯者 中村邦夫 (大阪大学経済学部を卒業)
ソニー、没落の戦犯者 出井伸之 (早稲田大学第一政治経済学部経済学科卒業)
29 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 14:11:02.24 ID:DZiVS+tf
松下幸之助は死ぬ間際、側近に残した言葉がある。
「私は生涯いろいろなことをしてきた。しかし、唯一、後悔したことがある。
それは松下政経塾を作ったことだ」…と側近に後悔の念を述べた。
いま、日本は塾出身者野田、前原など民主党政権のため壊滅状態にされた。
このまま円高が続くと国内産業は破綻する。特に家電企業は壊滅です。
本当に、松下幸之助には国内混乱の責任を取っていただきたい。
また、中国共産党工作員が松下政経塾を日本の工作拠点に使用していた。
日本はスパイ天国と言われ、外交機密文書、企業のノウハウが盗み放題です。
松下幸之助には加えて中国工作員の工作拠点を提供した責任も取ってもらいたい。
70 続き
現在、松下幸之助は責任を果たせない。代わりに国内混乱と円高の責任を
連合の古賀会長(松下出身)に果たしてもらいたい。ほとんど犯した罪は×2倍だよね。
民主党には日の丸を切り裂き民主党の党旗にしないでいただきたい。
日の丸を切り裂き作られた民主党旗を見ると悲しくなります。
国旗、国歌が嫌いでも、日本の国旗日の丸、国土を愛して下さい。
民主党は有田ヨシフと在日韓国人暴力集団しばき隊と関係を絶ってください。
30 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 14:14:09.57 ID:CsPo7DLY
美しすぎるむくめ!
プラズマと液晶、両方で大型投資するって判断した人、どうしてるんだろう
電気関係の企業なのに、チョンボする社長って電気出身じゃないのナ!!
松下電器、没落の戦犯者 中村邦夫 (大阪大学経済学部を卒業)
ソニー、没落の戦犯者 出井伸之 (早稲田大学第一政治経済学部経済学科卒業)
シャープ、没落の戦犯者 町田勝彦 (京大農学部卒)
東京電力、没落の戦犯者 勝俣恒久 (東京大学経済学部卒業)
清水正孝 (慶應義塾大学経済学部卒業)
>>21 後、太陽光下でも視聴可能
所詮、屋外用の大型ディスプレイ
34 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 14:36:56.37 ID:lAY4F0jG
>>32 今年受験生ですが経済学部ってそんなにダメなんですか?
液晶と違っていつまでも「金持ちのテレビ」から抜けられなかったね
>>29 その発言、ググったらソースが東スポの記事なのね
尼に3棟も建てたんだな。1棟目に関わったけど。まさか、こんなに
早くなくなるとは。
まあシャープも液晶捨てないと再生は無いと思うがな
39 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 17:07:56.16 ID:gS4TK1f8
今ですら、叩き売り低価格でビエラ売ってるが、遅すぎそもそもブランド品は高すぎ
4〜5年前に感づいた
>>29 自民にも政経塾いっぱいいるんだけどさ、ていうか今は自民のほうが多いw、
共産党にでもやってもらう?
41 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 17:12:51.33 ID:t7BicvQp
おまえらシャープみたいに国内にこだわって失敗しても叩くくせに
ソニーみたいに海外に委託して製造するのも叩くって理不尽すぎるだろ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 17:22:33.57 ID:Z9u3dVnS
庶民に売れると思っていた経営陣が糞バカ。
43 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 17:23:26.68 ID:Z4+sU9IT
プラズマ、懐かしい響きだな。
テレビなんて安くていいから、昔から液晶の選択しかなかったよwww
今、買うとしても32インチ、3マンぐらいで十分www
44 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 17:28:11.98 ID:Q7jsrAma
家庭用で儲からないのは縮小して業務用と医療向けに力を入れるべき
45 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 17:43:23.49 ID:yp00noW6
もう肉眼でテレビの画質を見分けるのは難しい
下手に分かりにくい高性能化を目指すより、安さとデザインだよな
46 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 17:44:50.83 ID:aB/616cs
プラズマのVIERAって、すげえ値段が高かったよな・・・
KUROの技術を返せ
48 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 17:58:33.56 ID:W95Aj2r6
てか昔は液晶より安かったろ
値段のメリットがなくなって消費電力高いから売れなくなっただけで
49 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 18:01:06.26 ID:I49hBhIY
・黒の再現性はプラズマには敵わない
・スポーツなど速い動きには遅延がないプラズマ有利
・プラズマはわかる人間向け
とか散々液晶を見下してたよね
この構図いくらでもほかに見られる形だね。
プロレス 素人お断り、ツウはノハ。
牛丼 いやならタベルナ
ウジTV いやなら見るな
お笑い じわじわくるww
あー見苦しい。
>>49 実際、映像再生装置としての性能だけならプラズマの方が液晶より良い。
SEDとか他の方式も含めて液晶は一番ひどいだろう。
ただただ液晶が圧倒的に安くなったので市場を取ってしまったが。
電気代の高騰で主婦の眼差しが険しくなる一方なのに
省エネ化に真っ向から反抗する悪逆非道なエネルギー大量消費家電とか
いらない
52 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 18:11:35.73 ID:SvGgJqJq
消費電力が液晶より大きい時点で終わってた。
尼崎工場建ててる間に液晶のシェアが増えてたよな。三菱以外は家電メーカーの経営陣酷すぎ。
42インチとPS3ですげー暑いわ
54 :
松下復活:2014/04/01(火) 18:25:28.59 ID:cqzaWQfK
ブラウン管テレビ工場にすればいいと思う。
LCDもかなわない、応答速度、奥行きの画質、画素の無い電子ビーム方式。
重くて大きいので、中国からの輸入コストもアップするので、ガラバゴス状態
も確保できる。
パナホームと提携して、マンションや家に内蔵すれば、薄型(見た目のみ)
もできる。昼間はLCDテレビを使用して夜中にブラウン管テレビを使えば、
画面を暗く低コントラストにすれば省エネにもなる。
完全にロストテクノロジーへの戻れない道を進んでるな。
パナはせめてもの弔いにプラズマ博物館でも作ってやれよ。
56 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 18:29:20.66 ID:7GKELdY/
有機ELテレビはどうなった
そもそもテレビを大型化させた理由はなんなの?
幸之助さんが作り上げたものをことごとく崩していったからな。
販売店を大事にしなくなったバカソニックは衰退傾向爆進で
元販売店の俺はざまみろ!って思ってるよ。
という俺は液晶ビエラ37インチ。
省エネのプラズマは作れないの?
その内中国や韓国メーカーがだすのか?
うちもプラズマ
色はきれいだよ
白物家電より、医療機器にシフトすべきだと思うけどね。
63 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 18:58:28.57 ID:wEfT8Bvg
>今後は脱家電を進め、BtoB(企業間取引)にシフトするための投資となるのが特徴で・・・・・・
どう言う事?パナソニックの名前で売らずに、他社ブランド品の部品作りに移行するって事?
松下の不振はソニーが不振だからだろう
ソニーが先んじて販売し市場の動きを見てから松下が全面攻勢をかけるという
パターンが崩れたからだ。「ソニーはわが社のモルモットだ」って懐かしいね。
65 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 19:21:50.54 ID:aWfK+ag2
シャープ(液晶) ソニー(家電)で合併交渉中
ソニー「よう」
シャープ「誰だお前」
ソニー「なんだと」
交渉決裂。ソニーはサムスンと合弁。
ソニー「サムスンだけじゃ液晶足りねえよ」
シャープ「金出せばうちが足りない分を作ってやるよ」
ソニー「じゃあ部分提携な」
提携スタート
ソニー「納入まだかよ期限過ぎてるぞ」
シャープ「うっせーなアクオス作ってんだよ」
ソニー「くそったれ」
サムスン「おら液晶パネルだ期限通り作ってやったぞ」
ソニー「おお偉いなサムスン、もうお前の所で全部頼むわ」
ソニー、シャープから離れる。
シャープ「アクオス売れなくなったぞどうしよう堺工場」
東芝「うちに作ってくれよ」
シャープ「よっしゃ」
東芝「納入まだかよ期限過ぎてるぞ」
シャープ「うっせーなアクオス作ってんだよ」
東芝「うちが先だろ」
シャープ「エコポイント需要がすげえんだって今」
東芝「だからこっちも急いでんだよ」
シャープ「ばーか」
東芝「死ね」
東芝、シャープから離れる
シャープ「アクオス売れなくなったぞどうしよう堺工場」
シャープ「助けて・・・誰か助けて・・・」
66 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 19:23:53.18 ID:zQR5tu2x
プラズマは、色は汚いし、チカチカするし、
何がメリットなんだか。
SEDの時代がきた!
>>66 液晶より発熱する。
液晶より分厚い。
もうわかったか?
上にぬこがのって寝ることが出来るだろボケが
70 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 20:15:40.26 ID:7y1ae3ow
>>34 会社勤めを通じて自然と身につく程度の知識しかつかないよ
今からでもいいから志望切り替えな
冗談抜きでプラズマの利点は何だったの?
私には高嶺の花の存在のまま、選択肢に入らなかったんだけど。
72 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 20:26:16.20 ID:sjn/8Ypv
>>71 画質。きれいな絵と言うより、横スクロールがにじまない。
テレビ番組のエンディングなどで出演者のスクロールが液晶だとにじんだように見えて読めないんだが、
プラズマだときれいに読める。
73 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 20:29:24.78 ID:1wrI/aYi
チャープの堺工場はどうなったの? 台湾の会社に売るとか行ってたけど
74 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 20:32:36.22 ID:7y1ae3ow
75 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 20:37:59.04 ID:JZBeaZeo
ブラウン管で十分だな。
76 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 20:42:10.55 ID:zTQ9D+v8
2007年当時から、プラズマは消費電力と寿命で液晶より劣勢だった、
動画に強いのが唯一の利点。
他社が撤退する中で独占益を狙ったのだろうが、液晶が進歩して
プラズマの利点が薄れ、しかもコスト高で負けた。
当時から、危ぶまれた選択だった、半島系の工作に乗せられたのだろう。
ライトニングプラズマ
>>73 売らずに工場に太陽光パネル取り付けたり排水を再利用したり雨水を空調に使われたり工場自体が変な方向に行ってる
79 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 21:03:07.64 ID:Qhg4ArGB
パナソニックだから家電量販店もプラズマ置かなきゃならないし
パナソニックも売れないプラズマ作り続けないといけないし
どっちももやもやしてたのが一気に晴れた感じだろうな
二年前に買ったパナソニックのプラズマテレビが今朝壊れたので、記念カキコ
い
>>76 液晶が寿命6万時間をうたっている横でプラズマテレビ寿命2万時間と
比較されたら命運は決まっていたよね(´・ω・`)
一日4時間見たって年1500時間じゃん。
どんだけ使うつもりなんだよ。
2005年ころの時点ではプラズマの発色はまだアドバンテージがあった
ただいかんせん暗くて、部屋を薄暗くしないと良さが生かされない
同じ頃、パナの一部液晶も発色が良くなってきて、しかも超明るいから
もう今後は液晶の完勝かなと実感したもんだ
84 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 21:27:31.13 ID:izCVPgQa
プラズマを輝度の設定かなり低くして採光の十分な部屋で昼見てても別に暗くないぞ
明るさオートで調整してくれるから
85 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 21:29:47.93 ID:k8niT8dV
>>54 おもしろい。
もし、薄型のブラウン管があれば最強ですわね。
しかも、液晶シャッターなら。
>>84 当時卸の仕事してて販促のために各機種検証して思ったんだよね
並べて比べた印象
>>82 液晶との比較で3分の1しか持たないというのが致命的だったんだよ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 21:53:52.57 ID:o/puXpTA
事業にはこういうリスクはつきものなんだよね。
これは労働者を解雇できないように判例を強化して、こういうリスクを取らせないように裁判所が
頑張らないとな。
倭猿は事業リスクの無い米栽培とか繊維のような無リスク低所得産業に特化すべきだよ。
90 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 21:55:52.75 ID:izCVPgQa
>>87 それを言ったら6万時間も持つ液晶売る事自体がテレビ産業に対する致命的な焼畑商法だ
91 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 21:57:57.67 ID:wEfT8Bvg
92 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 22:00:30.36 ID:PFWazi8H
93 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 22:03:33.26 ID:pEyb4QiK
パナソニックにとって松下政経塾とは何だったのか
94 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 22:05:45.28 ID:5c0KFUrB
プラズマの方が良い
液晶TVは人間が自発光して見える
4000円が20円になったと見るか、4000万円が20万円になったと見るか
96 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 22:09:57.21 ID:c4Yy+ZNf
素人でもプラズマは駄目だなぁ、と思ってただろうに。
判断遅すぎ。
何かに転用できないの?
単にロストテクノロジーでいいの?
負の遺産と決別とか言うけど
大勢が液晶に決まった後で、なおプラズマ工場を建設しただろ?
まずはそれ決めたのと決別する方が先だろ
液晶が良くなったと言っても、まだまだ全然ダメ。
今日、大型家電店へ行って見てみたけど、
相変わらずのコントラストの低さと誤魔化すための塗り絵だった。
コンサートなどの映像を見て貰うと分かるんだけど、
周囲が真っ暗でステージ上が光り輝くような映像だと、
黒いところが白っぽくなるか、明るいところが暗めにくすむかどちらか。
あんなんで高画質とか言われてもなぁ・・・
有機ELでも他の方式でもいいけど、まともなディスプレイが出ないと買い換えられないわ。
100 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 22:16:10.12 ID:iVFVNBm+
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL |
\L//・\ /・\V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
| 0| __ ノ!
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ ノ丶
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i -‐''"ノ \ \
,-‐'´ / 入 \
,, -'' / i / \ \
/ l ゚::ノ l / \ ヽ
l ノ | / / \ ゙、
.i ', / / \ ヽ
', ヽ / / \_,, '、
ヽ \ ,;‐'" / / ヽ
\ /`ー-------‐'" / / ノ
`'‐┬-‐''" / / /
糞液晶 より プラズマ
という奴は39%はいるだろう!
102 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 22:20:33.07 ID:hUWyVeA2
プラズマいいぞ
スポーツや映画を見るのならぜったいおすすめ
ただね,夏、暑いんだよw
冬は暖房になるけどねえ
103 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/01(火) 22:21:07.28 ID:/fUBpntG
プラズマが消えたのに次世代ディスプレイがないってのが
おそろしいよな。今のテレビが壊れたらどーすんだと
フルHDプラズマ持ってるけど4Kじゃない液晶はどう逆立ちしても見た目はプラズマに勝てんよ
消費電力とか値段はどうでもいい。まぁ経済的じゃないなら売れんよね
脇役にすらならないなんて
>>99 こういう人はいつまで同じことを言い続けるんだろう
プラズマTV持ってるけどそもそも最近テレビ自体見てない
108 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 00:21:58.32 ID:BuNGd3Pm
だらだらとテレビつけっ放しでテレビ番組見るのは液晶テレビでいいんだけど
スポーツとか映画はプラズマが良いと思う
プラズマ見ない時はコンセント抜いとけばいいんだし
俺はプラズマの最前線で開発やってたけど
液晶に負けたのは技術的にと言うよりは戦略ミスやロビー活動の差が大きかったように思う。
同じプラズマ陣営のパイオニアや日立を原価割れの安値競争で潰した戦略ミスだな
新技術開発に定評のある会社を潰して利益を独占しようとして液晶陣営に完敗した
馬鹿な会社だ
50インチの液晶は99800円だもん
中華なら79800円W
そりゃプラズマじゃコスト面で絶対勝てないよ
112 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 04:06:27.06 ID:WGHuYFRn
こんな糞会社もう潰せよ。
>>109 プラズマ工場を建てる時点で、液晶テレビは大型化の目途がついて
商品化が始まっていてプラズマの最大の利点である大型化でも
液晶に並ばれた。(この時、プラズマの負けを確信した人は多い。)
画質も液晶は競争相手がたくさんいることで技術革新が進んでいたし
価格でも負けていたし、消費電力でも負けていた。
(消費電力では物理的に液晶に勝つのは不可能。)
技術でもかなり液晶に負けていたよ。
114 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 05:19:08.36 ID:me0TT5I8
>>110 家庭にテレビが複数台あるのはあたりまえの時代だったのだから
目的や好みでプラズマと液晶、両方買わせる戦略取れればまだよかったのにね
動物とスポーツ見るならプラズマって押せばよかった
115 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 06:03:34.68 ID:Rf4eXS1g
テレビ撤退をしないとだめ
品質は良かったのに
117 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 07:10:32.23 ID:+h7xH3jG
>>80 プラズマって、2年で駄目になるのか?
うちで見てる激安液晶TVは、今、3年目だぞ。
決断遅すぎ、海外メーカーなら3年前に切り捨てているだろ
だからパナは赤字になるんだ
119 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 07:32:59.30 ID:RIw5sgQ0
>>117 うちのビエラは8年目で
いまだにどこの液晶よりもキレイですけど
120 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 07:43:26.86 ID:VhOmT524
>>109 明所コントラスト、消費電力、高精細化、プラズマの欠点って何も解決されて
ないじゃん。これで技術的に負けたんじゃないってのは無理がある。
単純に劣った技術だった、だから負けたんだよ。
スポーツや映画を見るならプラズマ一択なのに、
液晶も売ってる手前、そこんとこアピールしなかったよな。
122 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 07:56:43.75 ID:1WQN7sA1
韓国に関わるから。。
123 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 08:00:20.68 ID:qwWnrS6L
>>120 原価割れの低価格競争で他社をプラズマから撤退させる戦略で、技術競争を潰したという側面を強調したいのかもしれん。
まあ弱電はこうなる運命よ
パナソニックって重電できるの?
民主党の人材供給源だし、もう地球上から消滅してもいいんじゃね?
計画したのは経営者
責任取るのは労働者
126 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 08:06:46.12 ID:yVw01Ru6
プラズマやってきた社員はどうなるん?
127 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 08:10:58.97 ID:loLmmv34
プラズマ落ち目なのに、この時期になんでこんな巨大工場を作るのか?
経営大丈夫か?実はこれからプラズマで俺が世間知らずなのか?
とか、頭の中がハテナだらけだったよ
128 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 08:11:50.88 ID:N3bp3aOi
プラズマは電気製品ではなく
そのままプラズマに意味がある
種類が違うのかもしれないが
宇宙の誕生レベルだから
プラズマの研究は原発より最優先するべきなのに
129 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 08:27:57.67 ID:rArwDyk7
いち早く撤退して他社に売りつけたNEC・・・撤退戦だけは本当に上手いな
130 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 08:39:53.38 ID:20nEQNB5
末広町の工場ってマジでかい
そこら辺の球場よりでかい
131 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 10:16:10.61 ID:h6kktDZu
プラズマをバックライトにした液晶テレビが最強
>>17 プラズマ買う奴はちょっと技術の未来を読めない人。
いくら映りが多少良かろうと、電子レンジを点けっぱなしにしてるレベルで電気食うんじゃ話にならんわ。
134 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 10:59:46.65 ID:VdMdRXy7
松下幸之助が生きてた時代はにらみが効いてたけど、
今の松下電器はお役所みたいな感じ。
新しいもの作るよりも派閥や開発部門の面子が優先される。
>25
その良さがわからないバカな客が多すぎただけの話
悪貨に駆逐されるのは世の常
肥溜めに浸かりながら、高い金はらう温泉客をバカにしてるようなもの
実際世の中は液晶で十分なバカな客のほうが多いよ
あとは売り方で、トヨタは一般大衆向けの売り方と
金持ち向け・分かる人間向けのセールスをハッキリ分けてる
そういう区別や差別化が必要なんだよ
プラズマの敗因はバカ向けの養豚場でバカ向けの装置と一緒に
高級品を置いたこと
一般量販店とかいう貧乏くさい場所にね
ブランディングの基本はファーストクラス同様に明確な土地・区画の区分で
クソミソ一緒にしてゴミのなかに置いたら
ただ単に価格だけで判断するks=バカがうじゃうじゃいるから売れない
今プラズマ使用中。その前はクソ重いハイビジョンブラウン管TV。
次は何にするかな?4K・8K?
138 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 11:49:54.83 ID:9DQtNzz7
どこか、何かの都合で技術が潰されるのは非常に残念。
そして戦後以降全くどこかに逆らえない日本政府。
クソな政治家しかいないとこんな状態がいつまでも続く。
>>136 それなりの規模の投資が必要な産業なのにファーストクラスにふさわしい客だけ相手にしてペイできる商売なのかっていう
140 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 12:09:10.53 ID:BAmARiSU
松下政経塾の負の遺産なんだよ、胆に銘ずべき。 松下政経塾が特アのミクスとヤリさえしなければ、本体が傾く事も無かったのに・・・・
141 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 12:12:59.91 ID:VgaPZfei
技術や価格で負けたのではなく
大画面に価値が無い事に背を向けた事が敗因
経営がバカな典型例
142 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 12:18:24.87 ID:eJP2rBmV
プラズマ買っといてほんとに良かった。
もう売ってないんでしょ?
次に買い換えるときは何がいいんだろ
高画質は譲れない
143 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 12:18:51.48 ID:BAmARiSU
>>120 一つの技術分野が完成するのに10年掛かる。 プラズマはVHSビデオと違って技術が完結する前に潰れたんだよ。 原因は徹底的に検討されるべき。
>>25 そこに書いてあるのは事実じゃん。
いかんせんコストで敵わなかった
145 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 12:24:23.13 ID:fbAdVUB0
146 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 12:26:53.83 ID:8TWC5mE2
ところで、韓国は液晶の大型化の技術はどうやって開発したの?
全部シャープから盗んだ???
日本人の技術者が売ったんじゃね?
148 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 12:44:51.06 ID:zgPVqRkR
>>143 原因の1つは民主党政権当時の菅首相が福島原発を大爆発させてしまったのがかなり大きかったと思う
プラズマいいじゃんと思ってた自分でさえもプラズマ終わったなと思ったもん
子供がいる場合はプラズマの方が画面に傷が付きにくいとにちゃんで言われてプラズマ買った
でも傷だらけになったw
150 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 12:50:30.78 ID:BAmARiSU
愚民がテレビに騙されて民主党に投票したのが没落の原因、言ってみれば因果応報。中で苦労してた人から見れば理不尽。
151 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 12:54:00.44 ID:c+iKRy8m
6年前に買ったパナソニックのプラズマは故障もなくよく映る
もっともテレビなんぞほとんど見ないけれど
>>117 価格コムのプラズマテレビカテゴリーの口コミを故障で検索してみるといいよ
153 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 12:55:34.67 ID:69CvLDgn
画面は結局なに見るかだろうしな。
大きなキレイな画面で見たいもんてあるか?
画面がグラッシーで綺麗だし子供がバンバン叩いてもいまんとこ大丈夫
液晶も最近はツルテカみたいだけど
155 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 13:16:37.79 ID:KhkU6Lhj
今やパネルなんか量産メモリーや発電パネル並の汎用品だよな
うちの6年生プラズマは、パネル故障で縦棒が出てる(笑)
一応、テレビ兼暖房機として稼働中だよ。
>>148 2011年の前から日立パイオニアとかパナ以外ことごとく撤退してたのに何言ってんだ?
次は液晶の姫路があぼーんだなW
4K8Kについていけないから仕方ないな
160 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 16:52:40.66 ID:jdFs5n5d
プラズマってテレビじゃなくてマジでコタツかよって思ったよ
コタツ兼用テレビとか思ってないとやってられない><
161 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 17:45:26.07 ID:vStXS5+f
会うログで検索
162 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/02(水) 17:52:03.01 ID:JSGqCIBj
IPSがここまで安くなったら画質でも優位性が無くなってあとはデメリットだけが残ってしまった。
うちの親族がこれで子会社出向になりましたわ
>>150 バカかお前?
正当以前に松下が能なしだっただけ
プラズマテレビなんて小型化が困難な時点で終わってた
あんなもんに数千億かけたバカ経営者w
高温や焼き付け、ジー音のような使い勝手の悪さが致命傷だったな
結局テレビなんて画質よりは日常で気軽に使えてなんぼだった
166 :
業界関係者:2014/04/02(水) 18:22:07.32 ID:lTzCbYki
俺の50インチプラズマビエラ(30万で購入)を5万で買わないか?
俺のビエラは次の規格出るまで稼動してもらいたい。
プラズマきれいだよ
電力はかかるみたいだけど
169 :
業界関係者:2014/04/02(水) 18:29:14.34 ID:lTzCbYki
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; プラズマは液晶に比べて優位・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
170 :
松下復活:2014/04/02(水) 18:33:32.41 ID:eFq65zMi
<85
よく、ガラバコス=悪いとは、いいきれない。ガラバゴス化することで、海外
の会社が入ってこないので、安定した経営ができる。薄型、軽量TVは世界中で
作られているのでガラバゴス化は困難だ。特にハイビジョンブラウン管TVは、
世界で作られていない。一般的に動画であれば、液晶テレビ,プラズマテレビ
のような画素系TVは、電子ビーム系ブラウン管TVに適わない。
>>170 重いので大画面化に限界があるハイビジョンブラウン管なんてプレズマより需要ないよ
パナの大型プラズマは600型から700型にモデルチェンジしたのが致命傷
元々蛍光灯が照明として使われている量販店でプラズマの画面は綺麗に見えないのに
さらにそういう環境で綺麗に見えない様に調整したモデルを出してしまった
購入して外光の差し込まない部屋に持っていって初めて綺麗に観えるんです…
なんて詐欺師まがいの売り文句聞かされたところで誰が信じるんだ
電子機器全般が陳腐化したものというかチープなものと思うようになったな
Woooのプラズマもってるけど、故障せずにあと3年はがんばってほしい。
液晶のスクロールのにじみが我慢できないから。
いくらパネルが頑張ってもテレビのソース自体が崩れてるんだもの
>>166 地上波チューナーしかないとかHDMI端子がないならお断り
177 :
松下復活:2014/04/02(水) 19:47:54.90 ID:eFq65zMi
>171
だから、家の壁と壁の間に埋め込むのです。家を作る時やマンションのリフォー
ム時にすれば、大きくて重くても問題ない。当然、交換や修理が難しくなるので
輝度やコントラストを下げても見やすいように夜間をメインに使用する。
また、保守、管理もメーカーがおこなう。(有料)
お荷物扱いされるプラズマテレビかわいそう
>>177 だから、50型や60型の液晶を普通に売ってる時代にそんな面倒なものを買う奴はニッチだって言ってるだろ
そんな面倒な商品が売れてたらプラズマはもっと売れ取るわ
>>109 30〜40インチでフルHDに対応できなかったのがすべて。
液晶はことごとく欠点を潰していってた。
プラズマなんかより有機ELテレビに注力していれば今頃高付加価値市場は独占できてたのに。
もう液晶やらプラズマの画質は飽き飽き。。。
>>171 我が家ではHDブラウン管が現役ですが何か?
お部屋より 大きなテレビ 誰が買う (詠み人知らず)
>>8 真似と泥棒は全く違うぞ
違いが分からないなら犯罪者w
>>181 寒損やらは盗んだ技術でホルホルしてるけど、モノにならんね
いくらプラズマを貶したところで、
液晶の画質が悪いことは変わらない。
IPS?お笑いだわ。
そんな劣悪品しか手に入らなくなったという事態を
おまえらどう考えているんだ?
先にも書いたけど
そういう上位クラスを買うヤツはほんの一握りだよ
金持ち向けの高級車のように売るべきだった
あとは日本でその手のブランディングとか
バカを騙す手法とか
どうでもいいものを高級品に見せかける手法とかが
あまり洗練されてるとは思えない
このあたりはハッキリと文系の仕事なんだけど
今の大学じゃあバカが量産されてるだけだ
188 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/03(木) 07:18:21.14 ID:y7TgDJCs
プラズマが無くなった事よりCCFLバックライトのハイエンド液晶が無くなった事の方が悲しい。
LEDより色味が自然できれいだったのに・・・(´・ω・`)
>>188 いまや、LEDバックライトの方が画質が上だからね。
190 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/03(木) 08:05:45.40 ID:EL9d+4F/
>>81 >液晶が寿命6万時間をうたっている横
バックライトは6万時間も持たないし、交換してまで使うユーザが
どれだけいるかなあ。電源回路なんかも寿命がありそうだし。
>>109 こういう、バカが開発最前線だったのなら納得の結果だなw
>>184 時代が違う。今は盗んで真似されないよう細かいところまで特許など押さえまくっている。
194 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/03(木) 09:23:43.75 ID:0U0VmoBC
盗んだ技術で走り出す〜
先行きもわからぬまま〜
先進国になれた気がした
コリアの夜〜
195 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/03(木) 11:31:10.61 ID:/p3EXM7R
本当に技術があれば、液晶より軽く安いプラズマがつくれた。
それができなかったのは、技術が十分なかったということ。
プラズマで4KやろうとしたらフルHDより遥かに電気バカ食いだろうしテレビが高解像度化を目指してる以上
もうどの道詰んでたんだよな。
SED復活してくれないかな
4Kなんて意味ないよ。いまんとこ。
それより動画の移動にじみが無いって言うメリット、
だからスポーツや映画にいいんだっていうプラズマのメリットを
一緒に液晶も売ってるもんだから、ちゃんとアピールしなかったから
売れないよ。
目につくのはちょっと暗いとか、熱いとか消費電力高いとか
そういうことだもん。
メリットをがっちりアピールしないから1兆円損した。
バカだね。
>>148 爆発させたのは指摘された危険性と安全対策を問題無いとして放置した安倍だよ
>>198 プラズマはブラウン管と同じで長時間同じ画面を映すと焼き付けを
起こすのは都合よく無視かね?
液晶は焼き付けを起こさないけど。
復帰不能のほんとの焼き付きは今のならほとんど起きない
>>201 それを言うのであれば、液晶も動きの激しい画像でもぶれるのは
ほとんどなくなったよ。
それに液晶はバックライトをLED化することによって高精細化を
実現した。
203 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/03(木) 13:35:26.16 ID:4yWh7bxM
残像や焼き付けの出る液晶より遥かに動きはいいし色も液晶の誇張された
いやらしさはない。
ただ液晶よりちょっと分厚くて消費電力も多い。
プラズマはそれを見る方としては最高でプラズマユーザーは次回もプラズマ
を求める傾向が高い。
パナもバカじゃない、液晶がどれだけ頑張っても動きの素早さはプラズマには勝てない。
だから自信を持って工場建てたんだけど見込みが外れた。
家電業界は性能のいい方が残るとは限らないからね。
VHS&β戦争の、小型で性能のいい方のβは大きいだけで嵩張って扱いにくいVHSに負けた。
PCの基本ソフトであるウインドウズとトロンも同じだね。
結局拡販戦争に負けたんだよ。
シェアが下がれば共通部品使えなくなるから幾ら性能が良くても価格競争には弱くなる。
俺も次回もプラズマにしたいけどもはやLGしかない。
韓国製なんて死んでも使いたくないから次は三菱のレーザーテレビ買うよ。
もうこうなったら液晶は使わん。
>>203 焼き付けを起こすのはプラズマだよ。
そこ間違えたらいけないね。
さらにプラズマは大型化出来るのが利点だったが、そこでも
液晶に負けてしまった。
画質でもLEDバックライトの登場により敗北。
消費電力では最初から物理的に勝負にならなかった。
205 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/03(木) 14:09:36.16 ID:4yWh7bxM
>>204 店でも事務所でも入れてるし1日16時間くらい300日は付けっ放し。
古いのは7年位経つだろうか。
全く無問題だけど液晶はこの過酷な状況では耐えられないのか出る。
プラズマでは全く平気な鋭利な物の緩い力の衝撃でも液晶に線が入ったり
流れたり色が変わることも多い。
いつの時代のプラズマの話してますか?
誇張された色や明るさで満足なら液晶でもいいけどね。
安くて長持ち、そして画像くっきり、とくればふつうは液晶かうわな。
>>205 あなたも、液晶の認識古すぎ。
今の液晶は、高精細化が進んでプラズマなにそれ?みたいな
画質になっているよ。
それに事務所で入れているというけど、そういうところほど
消費電力は気にするものなんじゃないの?
208 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/03(木) 14:24:34.57 ID:MsNCV0Sw
画質がどーのならブラウン管最強違うのか?
>>208 液晶はブラウン管をはるかに画質で凌駕しているんですが・・・
液晶を見た後にブラウン管の画像を見たら画像のにじみが
気になってしようがなかった。
ほとんど止まった画像ならくっくりはっきりだけど、
テレビで見るのは「動画」だからね。
マシになってもまだ古いプラズマのほうが上。
だからプラズマは捨てない。
212 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/03(木) 14:38:55.36 ID:4yWh7bxM
t
214 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/03(木) 14:45:01.70 ID:vqwussj9
>>6 今までの家電メーカーの慣習から考えて、発売から8年間はサポート体制維持しておくだろ。
それ以降は買い換えろって事だな。
215 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/03(木) 15:08:16.97 ID:lwnqHGUd
>>15 視聴者ないがしろにした番組編成し続けた頭のおかしいバカチョン放送局を恨むしか無いわな
テレビ産業はこの先完全に復活の目は無いって訳じゃないが
バカチョンのさばらせてる限り終わりだと思う
ほぼ同じ大きさのプラズマ(松)と液晶(ソニー)が家にあるが液晶の方が釘一本で壁掛けにできるほど軽い
画質云々の前にお手軽さで勝負にならん差だわ
次の大画面はプロジェクターでいいや
設置が楽だし夜しか見ないし
今のプラズマ壊れたらレーザープロジェクターでも買おう
218 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/03(木) 16:54:03.03 ID:vmzaWCLI
219 :
松下復活:2014/04/03(木) 17:24:53.70 ID:4pnUTVex
商売的にもブラウン管最強ですよ。ブラウン管は徐徐に暗くなり、映像がボケて
くる。(調整で多少軽減できる)
電気店の店頭で、新しいブラウン管TVを見たとき、明るくてくっきりしている。
じゃあー、買い替えようかとなる。
液晶テレビは、寿命がなかなかこないし、画質も明るさも、ほとんど変わらな
いし、パチンと壊れる?。買い替えタイミングが難しい。
>>204 アホか、情弱。
LEDバックライトは画質に関係ねぇ。
白色LEDでむしろ色再現性が冷陰極間方式より劣化してるわ。
LEDのメリットは低コスト、省電力、長寿命だ。
覚えておけ、カス。
221 :
松下復活:2014/04/03(木) 19:29:13.51 ID:4pnUTVex
>204
冷陰極間方式って寿命が来るとどうなるのでしょうか ?
家の蛍光灯みたいに消えたり点いたりするのか ?
LED式は良くないと思う。やはり、大量にLEDを使うため発熱量が多く、当然、
素子やプラステックが劣化して、暗くなるのが早いと思う。発色のばらつき
も多く、上記により、さらに色特性が悪化する可能性も高い。
やはり、ブラウン管テレビ最強だと思う。
幾ら良い物つくっても
ちゃんと消費者にメリットを宣伝しないとダメっつう
当たり前の話だったわけよ。
もっとも原発事故の節電とかどうしょうもないこともあったけどな。
>>222 > 幾ら良い物つくっても
> ちゃんと消費者にメリットを宣伝しないとダメっつう
そもそもプラズマテレビ(笑)なんて全く良い物じゃ無かったからな
メリットどころか、デメリットを説明せずにぼったくり価格で情弱相手に売りさばいてたのが松下
10年前、パナショップとかで情弱のジジババ相手に、
置き場も無さそうな50万円の大画面プラズマテレビを売りつけてたのを見て、松下終わったなwww としみじみ思ったわ
まるでカルトの洗脳商売みたいな事を大手メーカーがやってんだから、こりゃ末期だわと
224 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 00:46:15.74 ID:eTwsMW8G
プラズマが無くなったのは残念。
困った、次に何買おう。
3年後位の話だけど。思い切って65インチ以上にするのも
良いかもと思ってる。
斬新な技術の高画質テレビが世に出るの、期待してます。
>>224 4K放送のチューナーが内蔵されてからだな
226 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 01:36:38.98 ID:eTwsMW8G
>>225 4Kって何?てところから調べてみた。
教えてくれてありがとう。
それから4K番組が地上波でガンガン放送してくれる事にも期待。
227 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 01:41:50.42 ID:zrPQzmuB
ネトウヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>226 4Kも知らない奴が「高画質テレビ」とか言ってんだから呆れる
結局、プラズマなんて買ってたのはこう言う情弱だけ
>>224 テレビなんか要らんだろ
人間の目なんか劣化するんだから
表示の高画質化なんか追求し過ぎても無駄
適当なディスプレイで十分
そこは8Kを教えてやるのが親切ってもんだろうw
分厚いブラウン管から10cmほどの薄型は衝撃だったから50インチ50万でも買った
その後はもう大差ない
コモディティ化した
50インチ5万の価値しかない
4Kとかいっても
番組を撮ってるカメラがそもそも4Kじゃないっていう。
232 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 11:11:14.34 ID:lIeAXF1K
負け組扱いって悲しいな。
プロジェクトXでは負け組が一発逆転したって話だったのに。
プラズマテレビがあるんだがつけても1ヶ月に1時間もつけない
この場合はほぼ永遠にパネルはもつと考えてよろしいか?
234 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 11:28:48.26 ID:aIxcWBVM
パナの液晶が一番好みの画質
ソニーは糞
>>232 あらすじ見たけど、頑張らないでそこであきらめていたら
プラズマ会社の人たちもリストラに遭わなかったのにな。
236 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 11:38:52.24 ID:Gn0ZDXqs
VHSに負けたβ
ウインドウズに負けたトロン
液晶に負けたプラズマ
世の中、いい物が残るとは限らない
程度の低い物でも徒党を汲んだら生き残れる
>>236 「悪貨は良貨を駆逐する」と表現したほうが適切であり、なにより分かりやすい。
リアプロ買ったらディスコンになり仕方無くプラズマ買ったらディスコンかよ。
液晶は嫌だなぁ。
239 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 11:59:05.63 ID:Gn0ZDXqs
>>237 その液晶で韓国のLG等はシェアを伸ばしてきたけどヤバそうな気がする。
日本の国産指向はかなり強烈で自動車の現代の撤退でも見られるようにどれだけ
販売店に投入しようが客は安値でも寄り付くのも嫌がっている。
世界戦略の上で日本のシェアってかなり大事だしね。
ドコモのギャラクシー推しも終わってサムスンの端末は日本では毛嫌いされて
世界の平均シェアとは雲泥の差。
日本勢、反撃の大チャンスですね。
潰すまでしておきたいですね。
>>236 PC用のトロンって、結局はUNIXの物真似OSじゃん。
実身・仮身とか。
あと、WINDOWSの優れていた所は、WINDOWS搭載機ならメーカーを問わずに
初心者にもわかりやすいGUIで操作が出来て、ソフトが動くという事。
それまでのPC用OSはPCメーカーによって動作が保障されていなかった。
NESのPC-9801のようにね。
>>1 > パナソニックは31日、プラズマディスプレー事業から完全に撤退した。
※推進していた当時の最高経営責任者は責任とったのか?
243 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 15:24:10.28 ID:CVaQikPP
>>50 実際大画面のプラズマ(65インチ)でブルーレイの映画を見ると、30インチクラスのスピーカーで音を出してやれば、映画館と同じ感覚を味わえるが、
今家で見ている液晶だと、立体感と言うか空気感と言うかまるで無い。
映画に関しては圧倒的にプラズマの方がいい。
と言うか、画像のリアル感は完全にプラズマが勝るな。
プラズマのあのリアル感を知っている者としては、このままプラズマが消えて行くのは
何かもったいない感がぬぐえない。
244 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 15:25:28.71 ID:EtbGBiPn
消費者に売っといて「負の遺産」とか
俺の家にある負の遺産をどうしてくれる
245 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 15:35:12.33 ID:t+f66LWX
>VHSに負けたβ
>ウインドウズに負けたトロン
>液晶に負けたプラズマ
BDに負けたHDDVD
LDに負けたビデオディスクもお忘れなく
SONYに負けたセガ
液晶じゃ黒レベルがお話にならないからな。
映画見るならプラズマ一択だろう。
SONYの有機ELのHMDはさらに超えてるが装着がかったるい。
247 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 16:06:41.14 ID:Z87PEadz
消費者にとっては、プラズマの長所ではなく、欠点がダメだったんだよな。
優れた長所よりも、目に付く短所が受け入れられなかった。
と言うことだろう。
一般的視聴者はそこまで望んでいなかったと言う事。
薄型地デジクラスで80〜90%は満足、まぁ満足している。
プラズマ買うなんてそれ以外の更に一握りだけ。
ニーズの無い技術に拘泥・溺れて没落した典型だったね
5 名前:名刺は切らしておりまして [sage]: 2014/04/01(火) 12:56:41.53 ID:A63JZqol
×韓国との競争に負けて撤退か
○韓国に全技術を盗まれて撤退
盗人にまでNoThankyouされたゴミをやっと捨てる気になって今どんな気持ち?w
250 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 16:11:24.34 ID:Z87PEadz
>>248 まあ、結果的にそうなったが。
チャレンジすることは悪くないと思うけどね。
言い過ぎじゃね。
251 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 16:13:02.61 ID:RJRhpFB6
ビジネス板にいるのに何故負け規格ばかりを好んで買ってしまうのかw
ビジネスに向いてないね
252 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 16:14:11.88 ID:Z87PEadz
>>251 負け組の話にこそ価値がある。
黙って聞いていると、なぜ負けたかが良くわかる。
>>250 うん。未来への投資は当然必要。
失敗無くして成功はありません。
が、『社運を賭けるクラス』の膨大な投資をして
失敗してしまいました。
ASIMOやアイボみたいなお遊びだったら
良かったのだけどね。
254 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 16:28:12.79 ID:vlyBGFmz
もう作るのを止めた製品を持ち上げても意味ないと思うんだがな
替わりになれそうなやつの話をしてくれ
255 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 16:37:09.41 ID:/M76ydzg
今度は、何を買収して事業するんかな?
でも
どの分野も出遅れしてる気がするな〜
256 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 16:39:14.26 ID:i/WAeedX
液晶がどんどん大型化していったのに、プラズマは全然出来なかったからな。
100インチ超を安価に出せなかった時点で、もう負けは明らか。
>>235 そこで話が終わったら、プロジェクトXにならんのですよ。
省電力化か小型化のどちらかでもクリアしてたらまだそうなれるチャンスもあったろうが、その点では
何も成果を出せなかったも同然だしな。
最後に残ったのが今のパナだというのもドラマ性という意味で良くないし。
「事業を抱えた上で捨てる」の繰り返しで、魅力あるプロジェクトを興すというイメージから遠い存在だもの。
プロジェクトXじゃなくて、クローズアップ現代で取り沙汰されるのがお似合いなぐらいだ。
258 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 16:46:02.23 ID:i/WAeedX
パナがプラズマに大規模投資するって聞いたとき、はあ?って思った。
当時から既に液晶とプラズマの画面の大きさの差は殆どなくなっていた。
液晶はあらゆる分野に応用可能だが、プラズマはTVしかないので、
価格面のメリットもなくなってきた。
にも関わらずこれだけ投資する意味がさっぱり分らなかった。
結果はやっぱり想像通りです。
経営者がバカだと下が気の毒だね。
プラズマの欠点は、小型化が出来ない・消費電力で液晶に適わない。
この2つは大きいよ。
尼崎に巨額の資金をかけてプラズマの工場を新設することを決定した時
会議に出席した役員の何人かはプラズマが液晶に負けることを悟っていて
反対しようとしたが、反対できる雰囲気じゃなくて反対と言えなかった
そうだしね。
上層部の失敗を現場が責任を取る。日本の一番悪いところが
出てしまった。
260 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 16:54:02.39 ID:xxH0XqbA
遅すぎる損切り
ダメな奴の典型www
プラズマテレビはロータリーエンジンに近いのけ、ニュアンス的には?
売り方とそれに伴う製造戦略をまるきし間違えた
ウリはぶっちゃけ高品質な映像、
それに付随するデカい画面、
つまりは金持ち専用の奢侈品
そういう人種は小型化はむろん、消費電力なんて気にしない
モノが良くてステイタスシンボルたるブランド化されてれば買うよ
小規模工場で金持ち用の高級機種を作れば、技術の存続はあったかもしれない
でも、売る人種(所得層)のセグメントを液晶と同じだと設定した、
その販売戦略と工場の建設計画をまるで間違った
商品の売り方すらも考えてない、
自社製品のセールスポイントがなんなのかまるで見えてない
技術を知ってるかどうかとか以前の話で
経営陣はその商品のウリを知らないし、誰に売るべきなのかまるで分かってない
どういう棲み分けやらセグメンテーションが可能なのか
そういう戦略すらも立てれなかった
製造の規模すら読みきれてない
それが大規模工場の建設にまで行きあたってる
結果がこれ
264 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 17:39:48.87 ID:P9xjgahT
デスラー総統「テロンの諸君、銀河系で液晶主体の星などわずか5%なのを
知らないのか。どこで歴史を踏み違えたのだろう。プラズマの方が本質的に
優れているのは明らかだ。技術に弱い愚かなテロンの諸君、いつになったら
気付くのかね。」
スターシャ「子供の成長に干渉しすぎるのはよろしくないわ。間違う事も
成長の一過程なのです。」
倍速駆動、LED、高視野角液晶が当たり前になった今となっては、
プラズマの液晶への優位性は弱くなる一方だし、当然の帰結だわ
プラズマ派としては悲しいもんよ
先にプラズマ撤退したパイオニアでKURO作ってた技術者連中はみんな首飛んだのかな・・・
液晶の倍速駆動は万能じゃないぞ。
補完エラーがあるし、動き方が気持ち悪い。
見比べると一発でわかる。
液晶とプラズマ両方あるが冬季五輪は液晶では動きが無理だった。
プラズマでみたわ。
バラエティ番組の雛壇芸人見るには液晶の方が綺麗に見えるんだがな。
>>266 旧π含めたプラズマ開発陣は4Kの開発に回されたみたい
次の次のモデルでプラズマ開発陣が携わった技術が本格的に組み込まれるとか
>>267 うちの4Kレグザなんてフィギュアスケートでもブレプレだったわ
269 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 20:10:13.92 ID:i/WAeedX
もうプラズマは負けるって気配が濃厚になった時に
建設が決定したのが尼崎工場だからな。
当時から疑問の声が多数あった。
別にプラズマでなくてもいいんだが、
やはり自発光パネルがいいわ。
271 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/04(金) 20:17:34.30 ID:i/WAeedX
もし韓国が有機EL大型TVの量産に成功したら、
その時初めて韓国に対する日本の見る目も少し変わってくるだろうな。
今は単なるパクリ野朗としか思われてない。
国内回帰とかふざけたことをぬかした結果尼崎と姫路で高くついたな
大馬鹿め
尼崎の工場、堺の工場ともにテレビ関係終わったな。。。
整理のめどが付いただけいい。S社の堺工場はこの3年で何か産まないと同じ道。
いずれも、誘致した行政、税金の大損。
責任者はどうするの????
中村邦夫のコメントは無いのか?
>>276 そこに書いてあることを大まかにまとめると、価格攻勢をかけた
韓国勢に勝てなかったという事。
つまり、価格勝負の液晶に画質で勝負のプラズマで値段で優位に立っていた
液晶に敗北しただけの話。
(ていうか、プラズマは画質しか勝負できるところがなかった)
>>278 シャープは液晶でやっていたと言っても、国内生産に拘り過ぎたのと
自社供給に拘り過ぎた。
技術的には悪くない物を持っていたのだから、設計は国内にしても
製造は国外に移してコストダウンをするべきだった。
それを亀山モデルと自画自賛して国内生産に拘ったツケが来ている。
280 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/05(土) 11:53:17.33 ID:v65bP5Be
韓国製って韓国内でつくってるの?
北朝鮮にある韓国の工業団地とやらでつくってる事はないよね、まさか。
安さの陰で不当に低賃金でこき使われる人がいるのであれば
なんか良い気持ちがしないんだ。個人的にだけど
>>280 韓国製もそこまで安くはないぞ
今はチャイナの勢いがヤバい
282 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/05(土) 13:53:30.43 ID:WagyYcww
アイリスオーヤマあたりが事業を引き継いでくれんかね。
液晶は買いたくないんだよ。
>>278 シャープもパナも国内市場ではブランド力があったけど、海外じゃ大してブランド力がない(だからパナは社名変更したわけだし)
どっちも世界規模でテレビを売りまくる目処がないのにパネル事業にあんな投資をするのは無謀すぎた
ブランド力なんてどっちにも無いよ
企業規模の大きさが買い支えてたに過ぎん
国内で捌く分超える生産能力の存在は国内シェアでは有利に作用するが、
為替レートの影響モロに受けるし、そもそも商品力が無いんだし他所では売れない
>>284 パナもシャープも国内生産に拘り過ぎた。
国内市場で言えば、エコポイント特需+地デジ特需で国内の
テレビ買い替え需要が完全に終わったのに、地デジ特需の
翌年も同じだけ売れると思い込んで生産能力を維持したことが
完全に裏目に出た。(単年度で見ると大体、平年通りの需要だった)
輸出面で言えば、韓国がテレビ事業に乗り込んで価格競争になったのに
画質で勝負とか寝言を言っていて敗北した。
為替レートの影響を受ける?それは、企業の甘えに過ぎない。
自動車メーカーは民主政権時代の円高の状況下でもきっちり利益を
上げていたし、テレビ事業を棄てた日立も海外事業が好決算。
自動車だって電機自動車になったら部品点数が10分の1になって終わりなんだからさあ・・・
重電だっていつまで優位を保てるかこの先わからないぞ
>>286 自動車は、安全基準が厳しいから価格破壊は起こらないよ。
それに、電気自動車はバッテリーの重量と寿命と充電時間がネック。
バッテリーと安全基準を解決できないと電気自動車は普及しない。
それに、電気自動車は既存の自動車メーカーがかなり特許を抑えている。
まあ、現在の科学水準だと当分は電気自動車は有りえない。
いいところPHV自動車が関の山。
それに、重電部門はアフターサービスが利益の柱。
ここは日本企業が最も得意とするところ。
>>285 >自動車メーカーは民主政権時代の円高の状況下でもきっちり利益を
>上げていたし、テレビ事業を棄てた日立も海外事業が好決算。
少し違うな
トヨタマツダスバルあたりは大赤字連発してた
>>288 ええと、会社四季報でトヨタの業績を確認すると、11年3月期、12年3月期も
純利益を計上しているんですけどね・・・
ちなみに株主配当金は3月期を基準で11年と12年は30円配当。
13年は60円配当です。(ちなみに配当金は赤字で配当してはいけません)
赤字だったのはマツダだね。
国内生産が多い。
>>288 スバル(富士重工)も11年3月期12年3月期と純利益を計上しているね。
こちらも3月期を基準に配当金は、11年で4.5円。12年で5円配当。
プラズマは液晶より綺麗なのは間違いないが、消費電力、発熱という欠点も多かった。
画素自発光型パネルは、SED、有機ELとかの後継技術に期待がかかってたけどポシャってしまったな。
液晶は薔薇色かっつーとTV事業の採算なんてどこも酷いもんだし、
勝者の無い戦いで一応最後まで立ってられたのが液晶ってだけ。
293 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/05(土) 23:38:42.66 ID:0WkD5FEY
stockmatome.blog118.fc2.com/blog-entry-2464.html
ここのスレ転載してるblogだけど大丈夫?
294 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/05(土) 23:42:30.56 ID:ZUiBzk+t
まあ、実際問題として液晶は動きに弱い欠点があるが
デジタル化の圧縮で元データも動きに弱いからな
ゲーム機でもなきゃあんま意味ない
>>292 サムスンは液晶テレビ事業で世界市場を制して、世界企業の仲間入りを
果たしたのだけどね。
日本のテレビ事業の海外戦略は、サムスンとの価格競争で負けたのが実の所。
じゃあ、サムスンと価格競争をしても勝てるように、人件費の安い
途上国に生産を移管するとかして価格を抑えればよかったのに、
それはしないで国内生産に拘った。
これは、補助金を出して工場を誘致した自治体にも責任がある。
俺はプラズマ派だがいまだにモニターとしては液晶が合ってると思うからPCは液晶だがテレビはプラズマのほうが優ってると思う
テレビ番組なんかでカメラがパーンした時なんかの液晶の違和感というか酔い加減が慣れない
297 :
松下復活:2014/04/06(日) 19:20:52.99 ID:fQfqArLU
液晶テレビの、余分な機能(倍速、フィルター....)を、すべてOFFにした方が良い。
何とかエンジンに負荷がかかり音ズレの原因になる。バソコンと同じ。
また、電源部に負荷もかかり熱くなり故障の原因となる。
4kでいいよ
>>.294
そこなんだよね
今となっては放送規格がしょぼいから性能の上がった液晶で十分になっちゃった
プラズマは特に進化しなかった(できなかった)
放送規格買えたらテレビも売れるね
300 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/07(月) 11:42:45.13 ID:HnA+XVUw
5年前に買ったプラズマ特に劣化してる印象無いけどな
ビエラの52インチ
301 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/07(月) 16:35:57.97 ID:PvryiQnA
それだけを見れば見慣れちゃうからそんな感じにはなるだろうけど、絶対に劣化はしてる。
ぼーっと見てて不満が出るまでは使えるから気にしなくてイイんじゃない?
撤退すんならパイオニア残しレくれりゃよかったのになあ。
うちのKUROが壊れたらどうすりゃいいんだ……SEDに期待するかw
ブラウン管にこだわったSONY
プラズマにこだわったパナソニック
安いが糞重かったHDブラウン管が軽くて薄いのに敗れ、プラズマが安いのに敗れた。
よくある話だな
>>301 輝度低下は部屋の照明をやや落とせば乗り切れる。もまだまだいける。
最初から最低輝度で使い続けている俺に資格はない
だんだん明るくしていくのだ
これからプラズマ買いたくなったらどうしたらええの?
液晶の姫路はこれで安泰W
有機ELにこだわってる三星
高卒ライン工の造った製品なんてどちらにせよクソだろW
311 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/08(火) 15:32:54.10 ID:8BL9UY1z
グローバル競争に勝つ為に企業がスリム化するように
ものつくりオンリーの国家も最終的にはスリム化する。
日本が人口1億超とか正気の沙汰じゃない。
取りあえず最終モデル買ったわ
壊れる前に8Kが20万くらいで買えるといいな
●●●●●●●●在日朝鮮人&半島人による凶悪犯罪●●●●●●●●
麻原彰晃(父親が半島籍)一連のオウム サリン事件
宅間守(半島部落出身) 池田小学校。8人殺害15人重傷
酒鬼薔薇聖斗(在日) 神戸児童2人首切り惨殺犯
林真須美(帰化人) 和歌山毒入りカレー事件 4人毒殺63人負傷
関根元(韓国籍) 埼玉愛犬家連続殺人事件 4人殺害後ドラム缶で焼却
世田谷一家惨殺事件 現場の指紋が韓国人の男と
一致するが韓国警察は犯人引渡しを拒否
女子高生コンクリート詰め殺人事件
主犯2人が在日朝鮮人
JKを監禁。レイプ拷問を繰り返した後、惨殺。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
>>289 遅レスでスレ違いだが、赤字でも利益剰余金を取り崩して配当出すところはよくあるよ。
実質債務超過なのに粉飾決算して配当出し続けたところとかあったが、それはさすがに違法配当。
忘れた頃にどっかのベンチャーが問題点を簡単に解決出来るプラズマ新技術開発して、パナは乗り遅れるまで見えた。
規格戦争には勝ったが、それが収益に繋がってないとはなんとまあ
>>240 UNIXのどこに実身・仮身の様なファイルシステムが有るんだ?
それから、アプリケーションのIFを統一したのはMACだ。
WINDOS3.1のIFはアプリ間で規定がゆるくその上使いにくかった。
いまでもOSのモデルチェンジでIFを意味なく大幅にかえる暴挙を。
>>259 プラズマ派の人間はその欠点は欠点じゃないよ
大型持ちで電気代なんて気にしない
逆に有利点が液晶より遥かに多いわけで
>>319 プラズマ派なるものが世の多数派じゃないからπも日立もパナも撤退したんだけどな
>>319 有利な点が多いんなら、何故撤退するんですか?
どんなに声高に叫んでも、所詮価格が第一なんですよ。
プラズマ撤退したのはパナで、サムチョンとLGは作ってる。
映画思考の映像マニアはトップブランドがサムチョン、LG
って思うようになる。
金持ちリッチ層には大画面有機ELを出しているサムチョン、LG
がトップブランドだと思うようになる。
DRAMやパソコンモニター用液晶の様にプラズマも競争に負けて
撤退せざるおえなくなった。
猿真似屋故に規模拡大に奔走するしか無い企業の必然
今はシナチョンがそれに取って代わっただけ
マネ下の経営スタイルを真似されてるっていう状態
326 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 16:48:52.61 ID:jusYGfA8
プラズマって画面が焼きつくんだぜ。
ゲームやってって3回焼きついて4回目は液晶テレビと交換になった万歳!
それに馬鹿が騒ぐほど画質も良くない。
明るさはマニュアルで調整すればそこそこになるが1ヶ月持たずに画面が焼き付く。
同じサイズの液晶テレビと交換してくれたからパナは許す。
もし、プラズマを持ってたらゲームの画面を写して画面を焼き付かせてゴルァして
おれのように液晶に交換させると良いぞ!!!
327 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 16:54:37.01 ID:tYZvk41W
パナソニックはネットでスマートテレビの宣伝をしろ。
328 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 17:49:32.66 ID:0+Lwdo9H
またネトウヨの法則で日本企業が沈みましたかwwいい気味だわw
パナは吸収した事業も技術も、あっさりと誰彼構わず手放すから、ネトウヨにはむしろ嫌われてるだろうに。
331 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/14(月) 19:13:00.23 ID:0+Lwdo9H
そりゃネトウヨは企業が落ち目になった途端にチョン認定して手のひら返しだもんねww
パナもソニーもシャープも、もはや立ち直る見込みがないから、そりゃ手のひら返しチョン認定するしかないもんねwww
チョン扱いするわけではないがパナのレコーダーは「家康」が「いえやす」で出なかったりする
パナソニックPDP前バス停はまた名前が変わるのか
Pana
336 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 17:01:57.15 ID:uSRraZTx
未だに糞プラズマを持ち上げてるヤツってなんなん?w
劣ってるから負けたのに悪貨が良貨をみたいな感じでレスしてるプラ厨は脳みそに異常でもあるんかいなw
結局のところ、そこそこの値段でそこそこの性能のが一番売れるんだよな。
日本のメーカーが一番苦手な分野
>>336 動画性能ではプラズマが上だよ。
それ以外で負けてるから負けたわけで。
パナのカーナビとテレビチューナー(STB)の番組表が2014年3月以降見れなくなる不具合とか何なの
2000年問題じゃあるまいし謎すぎる
今さらながら不具合に気づいて格闘してたわくそめ
340 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 21:47:31.92 ID:md9vwA2U
>>261 スジとしてはそれに近い
違うのはロータリーエンジンは社内で温め続ける事が出来て使い道があるが
プラズマパネルは今回つぶして完全終了。もう作れないし作らない。
341 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/16(水) 21:50:24.57 ID:md9vwA2U
2005年に買ったプラズマビエラ、初期状態だと眩しくて焼けそうだったので速攻暗くしたった
今もやや暗めの居間に置いて特に焼付くこともなく稼働中
でも消費電力450Wくらいかかるのはやはりつらいなと思う今日この頃
ただ重量バランスが良かったのか震災の時(震度6強)はぎりぎり倒れなかった
343 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/17(木) 10:56:33.13 ID:E7LqlOmO
>>340 ロータリーエンジンもプラズマと同じでもう死んだ技術。使い道なんかネーヨw
344 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/17(木) 11:01:35.45 ID:NOs/omfk
345 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/17(木) 11:27:51.64 ID:mNvYpDU9
いくつか指摘したいのだが
・BtoB戦略の本質は、価格競争に巻き込まれないという点にある。つまり人件費高を利潤率の高い商いでカバーしようという戦略だが、
この時点で遅れをとっている。グローバル企業は、給与格差を設けて、全体で人件費を縮小する方向。
・パナソニックは、企業体質としてBtoBにはなれないのではないか。BtoBの企業は、企業の名前・ブランドはどうでもよくて
(Boshなど一部有名企業は除く)、あ、あの製品というのが思い浮かぶようにしないといけない。
技術力のない(どちらかという営業とイメージで勝ってきた)パナにそれができるか?
社員の半端無い入れ替えが必要だろう。
・社長が凡庸。率直に言って、ゴーン級を迎えるべき。
・留学生を大量に採用しているが、使いこなせていないという口コミあり。
346 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/17(木) 14:59:59.11 ID:u5pKMoqB
パナソニック、ホットカーペット「かんたん床暖」18万台をリコール
パナソニックは、フローリング調電気カーペット「かんたん床暖」についてリコールを行なう。不具合の内容は、コントローラ部分の一部変形や穴あき、床の焦げなどで、これまで7件の事故が報告されている。
該当するのは、2002年から2008年までに製造された10機種で、対象台数は181,585台。告知ページに記載された電話番号または、告知ページのフォームから申し込むことで回収され、無償で部品交換が行われる。
プラズマが負の遺産ではなくて
本当に決別しないといけない負の遺産は中村体制からの経営陣だろ。
今の経営陣を追放できない限り何度でも大きな赤字を出すぞ。
うちのプラズマ、壊れたらどうしよう・・・
まあ311がとどめを差したのは間違いないな。
あれで電力というプラズマ最大のウィークポイントが目立ってしまった。
逆に液晶はLEDバックライト化で省電力が進む一方だったし。
俺は311後にプラズマビエラ買ったけどやっぱ一番考えたのは消費電力だったもんな。
>>348 4Kテレビを買えば?
東芝が来月かぐらいに4Kテレビの小型版を出すよ。
解像度じゃないんだよなあ……たぶん、家に大画面液晶とまともなプラズマが
あって見比べられる環境じゃないと、プラズマ派の慟哭はわからんと思う。
とくに映画! スポーツ! ネイチャー!
出だしのFHDスマホがもっさりで電池喰いだったように、4KでしょぼいSoCだと反応悪そう
>>349 液晶は、LEDバックライト化で一気に高精細化してプラズマを画質面でも
抜き去ったね。
>>348 我が家ではHDブラウン管が現役ですが何か?
>>353 LEDバックライトと高精細化は全く関係がないが。
まあFHD液晶がFHDプラズマの画質を超えることは無いだろうから
プラズマ派は4Kがもうちょい安くなるまでプラズマを使い続けりゃいいでしょ。
4Kが普通になる頃には高精細と技術の進歩でさすがにプラズマは超えてると思う。
多分。
…でも液晶って未だに最後期のハイエンドブラウン管を"完全には"超えてないんだよなw
>356
来月辺りから4Kテレビが小型化&低廉化が本格的になるみたいだから
買い替えも丁度良いんじゃない?
>>356 4Kが普通になっても、今のテレビ番組のラインナップじゃなぁ・・・。
この世に販売してる最新ディスプレイが液晶ばっかりになるとはな。
まさに暗黒時代の幕開け。
有機ELどうなったん?
もし今のプラズマが潰れたらと思うと泣きそう。
>>359 大画面を作っても液晶に価格で太刀打ちできないから、有機ELはもう終わりましたよ。
361 :
名刺は切らしておりまして:2014/04/18(金) 23:08:12.38 ID:6qayk0K+
>>357 4Kを小型化しても人間の肉眼の解像度では違いがわからんだろ
結局液晶以外は全てモノにならなかったな…
SED、有機EL、ブラズマ、みんなダメなのか
海外勢が競争相手に出てこないとまず普及しない。
で日本は相変わらず高画質路線で価格を上げようと必死だが、コンテンツが付いてこないから
全く意味が無く、そのうちに海外勢に押されて・・・・・以下ループ