【介護】過去最多倒産　デイサービスも淘汰される時代になった (日刊ゲンダイ)［14/03/25］

父母の預け先が突然消滅する。
帝国データバンクによると、老人ホームや介護サービスなどを運営する老人福祉事業者の倒産が
２０１３年は４６件、００年度に介護保険制度が始まって以来、最多を記録した。

特に倒産が多いのは、新規参入が相次ぎ競争が激しいデイサービス（通所介護）を行う
小規模事業者。政府がリーマン・ショック後、中小企業支援のために制定した「返済猶予法」が
１３年３月で終了していることも一因だ。

デイサービスの自己負担額は、ほとんど自立している「要介護１」で６０２円（５時間以上
７時間未満）。「要介護２」でも７０８円（同）と手軽でありがたいが、淘汰が早くも始まった
とは意外だ。いったいどうなっているのか。

■慢性的な人手不足
「デイサービスは、民家を改修して始めることもできるため、介護の未経験者による参入が
増えています。ただ、競争も激しく、独自のサービスでアピールしないと利用者は増えず、
経営は楽ではありません。その一方で景気が回復し、介護業界で働きたがる人が減っているため、
施設は慢性的な人手不足です」（介護・医療ジャーナリストの長岡美代氏）

介護は儲かると、安易に参入したはいいが、法令の知識不足から、思わぬ金銭負担を強いられ、
倒産する事業者も少なくない。
「２０１２年４月の法改定で、デイサービスの介護報酬が下がったことも、経営環境には
悪影響でした。運営側のモラルの低下から、利用者への架空請求を繰り返し、介護報酬の
返還命令を受けたり、介護事業者の指定取り消しを受けたりするケースもあります。
競争が激しいわけですから困ることは少ないでしょうが、利用者や家族は、
ケアマネジャーから周辺のデイサービスの情報収集をしておけば、慌てずに済みます」
（前出の長岡氏）

■父母の預け先がなくなったら…
最近はデイサービスのフランチャイズチェーン（ＦＣ）があちこちでイベントやショーを開催、
しきりに加盟店を募っている。
「ＦＣイベントでは、〈コンビニや飲食チェーンのようにデイサービス運営も簡単〉や
〈介護のことが分からなくても未経験でも、本部が指導支援。だから安心して開業できます〉が
うたい文句です。ところが、エリアの事業所を指導するスーパーバイザーが極端に少ないなど、
加盟店支援が万全とはいえないのが現状です」（経済誌記者）

粗悪なデイサービスがなくなるのは歓迎だが、通い慣れた事業所まで廃業では、
介護者にも老いた親にもストレス。それだけはゴメンだ。

ソースは
http://gendai.net/articles/view/life/148932
http://gendai.net/articles/view/life/148932/2
■帝国データバンク　http://www.tdb.co.jp/index.html
　2014年2月10日　医療機関・老人福祉事業者の倒産動向調査
　http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/p140203.html
関連スレは
【介護】2交代夜勤、9割超　医労連、介護施設初調査　50人のおむつ交換4時間　小規模では1人夜勤 [14/02/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394282474/l50
【介護/行政】福島県沿岸部の介護施設に就職する県外出身者に最大45万円の学費と就職準備金を支給--厚労省 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394431609/l50

子ども保育園に入れるより自己負担少ないな。

まぁ今が高齢者数のピークだと思うから、これから緩やかに倒産件数は増えるよ
少子化で小学校が消えてゆくのと同じさ
老人介護の仕事は老人がいなきゃ駄目なんだから

団塊がまだだろ
早く整理しろ

オレの母は要介護２でこのデイサービスを受けていたが、区役所に相談すると
リストをくれて、まあ特段問題はなかったな。介護受けてる側も互いに連絡を
取れるから、インチキ業者の入り込む隙はほとんどない。
単純に過当競争だと思うけどね。都内23区だけど、よく潰れないなと思うほど
一杯ある。

自己負担額もう少し上げろよ
現役世代死ぬわ

>>3
お前ほど無知な奴は知らない　理由は書かない　少しは考えろ

ニチイが良いよ。

>>3
お前ほど無知な奴は知らない　理由は書かない　少しは考えろ

安楽死はよ

朝晩、どこかの施設からの送迎車を、毎日のように見かけるけど
車椅子で乗降してるし、時間もかかるし、運転手の日当など考えると、あーあ大変そうだなと前から思ってた

あれだけ出てきて、たった46件少なすぎでワロタ
記者もアホすぎてワロタ

コンビニ・歯科医院・デイサービス

飽和業界

>>3
今がピークなわけないじゃんｗ

>>3
まだ始まったばかりな訳なんだが・・・

> 介護のことが分からなくても未経験でも、本部が指導支援。だから安心して開業できます

昔、プログラミング未経験でも歓迎、と謳って新卒を集めていたシステム開発会社と同じだな。。

医療や介護の業界は、kakaku.comのような
クチコミサイト（桜を排除できればいいんだけど）が
もっと立ち上がった方がいいと思うね。
　
サービスレベルの比較とか、施設レベルの比較とか、
利用者の声とか、医者や医療レベルの情報とか、
かかる費用とか、知りたいことは山のようにある。
その中で競争して駄目なとこは潰れてもらえば。
　

コム○ンとかワ○ミとかブラック臭が強過ぎる

技能もなにもなく主婦やってた姉が介護の仕事を初めて今もやっている。
つまるところ参入障壁の低い業界であって、やろうと思えば誰でも起業出来る。
供給が増えればダメな業者は淘汰される。むしろここでいう倒産は消費者には悪いことでは決して無い。

費用の割には責任が重いからな仕方ないだろう

事業者を被介護側が選ばなくてはいけないのが難しい
良し悪しなんて素人には分からん

ケアマネがいて利用者囲わないと難しいだろうな。あと、看護師確保か．．．

今のとこはあれだけ増えて50件ほどじゃ難しいなんてありえんわ
うちの15万ほどの市でもゴロゴロ増えてるけど、潰れたなんて聞いたことないし
飲食とかなら4から5分の１はつぶれるんじゃないの

>>3
ばかなの？

>>16
確かに似てるな。
現場に人が足りないのにスーパーバイザーが足りるわけない

整骨院は詐欺で保険使用しているのに、スルーか？

絶対許さん、厚生省の天下りども

ゲンダイの社員は
どうして　この絶望的な日本に住み続けているの？
半島の祖国に帰った方が　安心して暮らせるぜ。

>>17
年寄りの情報網は異常
メシがマズイ、レクがツマラン、職員の態度が悪い等々の噂が一度広まったらすぐに利用者が逃げるらしい。

>>28

ネットこえるスピードだからなｗｗ

まぁ時間拘束されてわねぇ

利用者や行政などから金を集めるだけ集めたら
サービスの提供や人件費の支払いも微妙のまま計画的に会社を潰すなどして
その後に装いも新たしてまた同じ事をやらかす悪質なのも居るだろうな

うちのジジイは、あんな年寄りの集まる所嫌だ
わしは、あんな年寄りじゃないと85歳で言ってた。

老人の側も、安さを求めてたらダメだろ。
若者に金を回す気持ちにならないと。

家族でもやってくれない下の世話やらせるんだし。

>>29
信用できる間柄同士なら、匿名のネットより情報も確実だしな・・・

>>31
うちは91歳で今年から行き始めて、似たようなこと言っとるぞw

吹き荒れるアベノ不況（呆

ゲンダイが介護関係で少しでも突っ込んだ記事を書く能力がないことは分かった
これから利用する予定の人にも何の参考にもなりません

>>33
地獄耳とはよくいったものだな
ばあちゃんたちの情報網は家族や友人を通して中高年まで広がるので、
一度悪いウワサが立つと地域全体に広まって解約続出になっちまう

安倍晋三のせいだぁあああああああああああああああああああああああああああああああ
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＞その一方で景気が回復し、介護業界で働きたがる人が減っているため、
施設は慢性的な人手不足です

政権交代して良かった

実際、応募欄みると資格にみたいの
がいるから、諦める。

接骨院とかも飽和だろ？

>>31>>34
やってることがお遊戯とかお絵かきとか、痴呆老人向けだから、何歳だろうとしっかりしたひとは
行くの嫌がる。クラスを分ければいいのになあ。

公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止にできて
景気が良くなる。

>>43
韓国が先に手本見せてくれよ
韓国の公務員は給料高過ぎだろう、国民あたりの数も日本より多いし

>>42
男なら、麻雀、将棋、筋トレぐらいか

需要はうなぎ上りだけどね
人材はこれでもかってくらい酷い。経営者も同様

俺らが年取ったときには人手が足りなくて言葉の通じない
外国人の世話にならなきゃならんのだよな
今のジジババは恵まれてるぜ

老人の幼稚園だからな
必要かどうかも疑わしい

>>47
きみたちの時代は更に貧しくなってるから、介護で外国人を雇うお金はないと思うな
老々介護だよ、動ける年寄りが動けない年寄りを介護し、動けなくなったら若い年寄りが介護w

まさかゲンダイの記事でスレがたつとは

介護儲かるんじゃなかったんかい

>>51
コムスンが潰れた理由は、なんだよ？

景気が回復して、介護士のなり手がなくなったみたいですね。

人手不足倒産、または廃業。

定年後の高齢者による介護しかなさそうですね。

明るい未来が待っていますね。

パワースーツが普及すれば、高齢者でも介護できるようになる。

頭がぼけるまでは。

介護なんて当てにならんよ。
老人ホームも人件費急騰で潰れるところが続出するだろう。
自分で何とかする算段を立てておいた方が良い。

>>50
２ちゃんねるは、
ゲンダイ絡みは、以前からスレ立ってたよ。

>>54
介護保険というものがありまして、
要は認定度次第です。

>>52
なんだよ？

>>48
君が24時間体制の自宅警備員を選べば済むな

汚物処理程度ならまだいいんだよ慣れだから
鬱病や認知症や知的障害の介護を時給800円程度でやれるか？

今までは人手不足だったからどうにかまともな人材を安く使えてたけど、
これからは酷い人材ばかりになるだろう。隠れた虐待とか変な病死とかも増える。
施設にはなるべく頼らないように計画しておくことが大事。

慢性的な人手不足 ＜

それはそうだろうな。聞けば少子高齢化で年配者が多いのに
成り手は少なく、介護現場は結構な重労働でしもの世話や入浴補助
などもするのに賃金が偉く低いそうだ。しもの世話など消臭スプレー
を使う知恵も無いとか。東南アジアからの研修生ですら逃げたんだろう
あれでは移民で補うのも無理なんじゃないか？

一方で･････
【調査】 特別養護老人ホームの入所待ち５２万２０００人・・・厚生労働省
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395745784/1

1 名前：影のたけし軍団ρ ★＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/25(火) 20:09:44.22 ID:???0
厚生労働省は２５日、今年度、特別養護老人ホームの入所を申し込んだものの、
空きが無く入れずにいるお年寄りは、２００９年度の前回調査より１０万人増えて５２万２０００人に上ると発表した。

特養ホームの定員はこの４年間で７万５０００人分増えているが、加速する高齢化に整備が追いついていないのが現状。
http://www.news24.jp/articles/2014/03/25/07248082.html

金の行き先が間違ってるんじゃね〜の？
自分の終の棲家の心配ないから関係ないって立ち位置でっか？お役所さん
【経済】中小企業の景況感がバブル後最高、消費税率引き上げを控えた駆け込み需要に加え、公共事業が下支え…商工中金の3月調査
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1395796336/1

1 名前：諸星カーくんφ ★[sage] 投稿日：2014/03/26(水) 10:12:16.47 ID:???
　商工組合中央金庫が25日発表した取引先の中小企業1000社を対象にした３月の調査で、景況判断指数がバブル崩壊後の最高値
を更新した。４月の消費税率引き上げを控えた駆け込み需要に加え、公共事業が下支えしている。商工中金は「４月は増税後の反動
で落ち込むが、景気回復自体は順調だ」とみている。

　調査は前月と比べて景況が好転したか、悪化したかを聞く。３月の指数は53.5と前月から2.9ポイント上昇し、全体の景況感が好転
していることを示す50の節目を６カ月連続で上回った。水準自体も1989年４月以来の高水準を記録した。

　業種別にみると、住宅建設が好調な木材・木製品、鉄鋼、建設、不動産などが好調。４月の指数は落ち込む見通しだが「各社とも
ある程度反動減を織り込んでいる」（商工中金）という。

ソース（日本経済新聞）　http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC2500W_V20C14A3EE8000/

親戚の派遣会社社長が借金してフランチャイズの小規模デイサービスはじめた。
利用者集に、知人縁者片っ端から声かけてるみたいだし、
従業員もすんごく入れ替わりが激しいみたいだ。
まあ、ベンツだのロレックスだのとやってるくせに、
人に借金を申し込んで、断ると恫喝紛いの事をしてくる人間で、
絶縁済みだが。

やっぱ安楽死がいいよ。
無理に延命するよりも人道的だ。

昔ディーサービスと聞いて
人妻が昼間サービスしてくれる店（メニュー）かいな
思ってた

他のサービスとの併設施設
あるいは、小規模多機能コミでないデイサービス専門施設は
まず生存不可能

よほどの人口密集地域で、なおかつ競争相手が不在とか

当面は、高齢者比率は上がる一方なんだから、そろそろ高齢者層が自分達で社会を引っ張るくらいのつもりで居ないとね。
その為に、人生経験だろうとITだろうと何でも活かす気概が必要。

なんか高齢者向けのマンションとかが
新しく近所に続々できてきてるんだが

老人介護に回すカネあったら、安いマトモな託児所増やせよ。
先のないジジババよりも、子供に金かけろってんだよ

うちの隣の家がデイサービスだわ。
中古住宅をそのまま使って商売してる。儲かってんのかな？

>>1
>その一方で景気が回復し、介護業界で働きたがる人が減っているため、
>施設は慢性的な人手不足です」

このモンゴンはウソだと思うぜ

＞景気が回復し、介護業界で働きたがる人が減っている
だれも景気回復なんて実感してないし

＞介護業界で働きたがる人が減っている
実際には行列ができるほどいるが、雇う側が選ぶ条件を押し付けてるだけで
雇い入れる為の努力なんか全くしていない

小規模デイサービスなんて酷い貧困ビジネスだぜ
食費で一食５００円請求して、実際の材料費なんて１００円にも満たないんじゃない？魚の切り身なんてムリ。１０匹入ったシシャモ１９９円を10人で分け合えばご馳走だよ。

職員なんて喰ってなくても５００円天引きされる

福祉課はもっと働け。www

>>67
この考えすごくいいね

>>71
それを全てみたいに語るなよ
かなりというか私情まじえると超優良な所もあるんだ
うちの母親が世話になってるところとか

探してる時「ここはちょっと無理・・」ていうのが大部分ではあったけどw

田舎はダメだね
古い、やり方も、考え方も、利用者側も、家族も

今回の介護報酬は、当初75%減(1/4)にするとか過激なものだったが、
それじゃマトモな業者もやっていけないってんで緩和された。
ただし、マメにケアしてマメに適用項目を記録する必要があり、
事務がマトモに出来てないところは今後潰れる。

今デイサービス会社している知り合いが大もうけしている
レンタルからリフォームまで何でもする
押し売りに近いから問題になってる

人間のサービスに金は出さない
という客と事業主ばっかりなんだから
そのうちなにもかも空洞化するよこの業界は

ｹﾞｿﾀﾞｲみたいなのが潰れれば、その分の金をもっと有意義なことに使えるし、
生じうるマイナスを抑えられるんだがな

>>76
>>63だが、
そういうや、声をかけられた人の話ではやり方が押し売りに近いといっていたな。

ニートは老人を引き取れよ
少しは役に立て

＞２０１３年は４６件
ディケアーの中小零細業者が多いからこのくらいの数字なら意味無いじゃん。

サービスの悪い弱小はどんどん潰れないと意味ねーだろ？

一般の業種に比べれば極端に少ない倒産数。
病院でも１００件以上は倒産している。
飲食業だと１年に倒産は数千件。
むしろ経営はかなりいいと見るべきかも。

単純な疑問なんだけど介護料金全国一律？
もっと突っ込んで言うと医療の混合診療みたいに自由介護の部分を作れば良いと思う
ジジババ平等はよくない
あっちのババアいいなあ！でもあなたは最低限介護コースですからとか

今年に入ってから家の近所に結構大き目な介護施設が三つもオープン
そこはデイサービスもやってるから弱小のとこは勝負にならないだろうね

何の役に立つのかわからない

老人の暇潰し施設
家族が見ろよと

>>83
だな。
新規オープンの数から見れば、異常な少なさである

中小業者の倒産が多いって
そりゃ8割方中小業者だから当然だろ
記者頭大丈夫か？

>>83
倒産という形をとってない自主廃業もたくさんいるからね。

>>84
介護では、既に事実上混合サービスが解禁されている
介護保険部分とは別に、全額自己負担で追加サービスは可能

また保険の訪問介護で家事の援助をしたのとは別に、
利用時間を分けて便利屋的な雑用を受注してもよい

いわゆるオプション的なサービスも可能なのが介護ビジネスのメリットだな

>>26
俺もそう思うんだが、例えばその辺の闇に切り込もうとすると、ある日突然、可愛いお孫さんがいらっしゃいますね、
なんて文章が添えられた写真の受取人の孫の登下校中の光景が撮られた写真が送りつけられたりするんだとよ。

この話はあくまで都市伝説くらいの信頼度しか無いのだが、厚生省ばかりを責められない問題ではあると思う。

うちの老人は２週間の予定で入れたら集団生活に馴染めないから引き取ってくださいと言われ１週間で追い出された。いまは実家で一人暮らしをたまに様子見している。訪問ヘルパーも断ってしまう。はやく墓に入って欲しい。

俺の勝手な未来予想

国内の介護産業がこうやってモタモタしているうちに、
amazon.comみたいな外資がやってきて、
全国の介護系をほとんど独占、利益も独占

>>28
まるで日本人観光客（妖精）のようだなｗ

>>3

団塊だろ
あんなかたわ連中は皆ぽっくり死ぬ
戦前、戦中の奴らはめちゃ頑強だぞ
よって介護老人数はここ５年がピーク

>>91
そうなんだ
なんか安心した

>>75
介護業界、事務作業がまともにできない事業所が多いような。
信金に勤めている奴が、「同じ書類不備を何度も繰り返す所が異業種と比べて多い」と介護事業所を批判していた。

>>3
そうだよね?出生率はもう低いんだから、ベビーブーム世代が高齢者になるときがピークなんでないの?

>>51
中の人ならみんなわかってること。
財源が限られてるのに、利用者増えても単価が下がるだけ。
みんな介護はこれからとか言ってたけど、これまでだよといつも思っていた。
もちろんもうやめた。

老人を大事にしないってことは
いずれおれらも大事にされない時代がくるってことなんだ。

国の失政そのものだものな

先の事を考えず利権や反日土下座外交（これも金になるらしい）
既得権益にムダ金ばかり使って先の事をおろそかにして来たと言う。
気がつけば今自分等も退職後に直面しつつある問題なのであった

老人問題がいよいよ表面化してきたな。
これで団塊が７０歳になったらどうする気なんだろう。
日本の政治家、官僚に老人の自己負担を増やせる人間は
いるのか

動けるお年寄りはデイ行かないよ
お茶菓子持ち寄って、お喋り用に集会所解放するとかの方がいいんじゃないかな

>>19
デイはなくてもなんとかなるからな。

それ以外の介護施設は、職員集めと維持できるか競争が先にくるだろ。まだ消費者が選ぶ段階ではないはず

人、集まらないよな。
正社員で働いても、夜勤の無いデイサービスなら手取り１２万〜１４万、
特別養老は２０万くらいいくかもだけど、それ以外は夜勤やっても１４万〜
１８万くらいか。

>デイサービスは、民家を改修して始めることもできるため、介護の未経験者による参入が
>増えています。
人、集まらないのに、経営能力の低い未経験者まで加われば、そりゃ潰れるところ
もけっこう出てくるだろう。

デイサービスだの、老人介護だの、
日本文明の発展に全く寄与しない産業が発展する必要など無いと思う。

何でもかんでも市場原理で、需要があるからとやってちゃ文明は育たんと思うわ。
まあ、そこはその国に住まう人間の良識に掛かって来るのだろうけど。

ただ、民衆というのは愚かなものなのだから、
国家が権力でもって文明が堕落しないようリードすることも重要だと思う。

使えない老人と障害者とニートは不要と言いたい訳ね

特養みたいにどこも入所待ちなら、消費者にアピールする意味ない。人数考えたら当分の間、改善しないだろ。仮に箱ふやしても、職員いないと福島の介護施設みたいになる。

どこも、規制と収入決まってるから、給料差や見た目の待遇面で大きな差つけれない

離職率低いところで拡大意欲強いところが、拡大できるんじゃないかな

>>106
むしろ、日本文明の未来を担う若者が、
デイサービスだの老人介護だのしちゃいかんと思う。

日本の若者は日本文明発展のために生まれて来たのであって、
老人の下の世話をするために生まれて来たのでも、育てて来たのでもない。

若者に老人介護なんてやらせる国は滅びて当然だと思う。

介護だし、直接は何の生産性も無い業種だね。
しかし介護施設が老人引き受けてる間、利用者の家族がそれぞれの仕事に
打ち込めるのであれば、日本の発展にも寄与できてるのかも。

>>104
それが行まくってるんだな
動けるのが行ってマージャンだの将棋だのやって税金で1万近く使うんだから破綻もするわな。
集会所解放で十分だな

>>99
うんうん、じゃあ今の半数の老人を、今の一割の若者で支えてね。




わかった？

>>111

労働生産性って何だろな

医療も生産性無い職業ですか　

>>114
日本の医療は生産性あるぞ
海外の富裕層向けの検診ならある程度稼げる
といっても知れてるけどな

>>115

医療が生産性あって介護は生産性無いとでも言いたげだ

医者看護師など介護職員と共に両方関与する。稼ぐ人は
国内で稼いでるよ。医療も介護も

>>3
君は典型的なネトウヨだな
こういう馬鹿が安倍を支持してるのか

>>117

仕込んで収穫か

ここまできたらもう削れるもんがないんじゃないかｗ

パチンコ税待ったなし

補助金目当てでしょ

町中がデイサービスだらけになっている風景を見てこの国終わってんなと実感するｗ

老健施設も地方だとこれ以上の拡大には二の足踏み始まってるのが実情
箱作っても人手が集まらんし十年後が読めないから待機者解消できないとさ
それ聞いて行列を絶やしたくない飲食店みたいなもんだと思ったわ…

>>122
ガキのころ通ってた保育園がデイサービスに変わってたなｗ時代の趨勢だよｗ

>>94
そういうのは自由競争が成立している業界だろう。
国の金が投入されてなんとか成立している業界はどこも外資は入りたがらない。

>>125
逆輸入はあるかも

例えば、ワタミが中国で運営してるやり方を日本に持ち込むとか

安かろう悪かろうな特養増やせばいいのに。
働く側としても「お年寄りのために！理想の介護を！」じゃなくて
「安い給料なんだから安いサービスでいいじゃんｗ」と考えてる
俺みたいなのもいるんだしさあ。

ゲンダイは淘汰されないの？

>>127
最低限のサービスを具体的に考える必要が有るけど
その考えは大賛成

あれだけ町中にどんどんできて、たった50弱とはな、、、

独り者のお前らは、看護のお金は誰が出してくれるの？（´;ω;`）ﾌﾞﾜｯ

この手の統計って意味ないよな
ワタミが10％閉めるらしいが、これも淘汰だが倒産や廃業でもないし。

うむ。突っ込みどころ満載だな
ゲンダイは糞で記事書いたのは底辺高校出身レベルの馬鹿

>>3
団塊世代は死ぬの？

つーか既に、要介護と要支援を切り離したし
病院からもどんどん回転あげて老人追い出してるし
ヘルパーさんが、行ったら孤独死してる可能性のある人を誰が引き受けるかで怖がってて
行って死んでるのを見つけるのがよくあることぐらい家に老人を追い返してる。
有料ホームでつめてる医者の診療報酬改定だから、医者が経営する施設も減るだろうってさ。
2000万ぐらい払ってる施設でも、一度病院に入れて嚥下が出たら契約振りかざして際入居拒否とか普通に起きてる。

早い話家族しか無い状況にどんどん追い込んでる。

うちの近所はアロエ風呂とか至れり尽くせりでやってるわ。
普通の民家みたいなとこは一蹴されるわな。

>>135
施設作ると税金が足りなすぎるから
家で介護して、そこに派遣する形（訪問介護）を推し進める方向なんだよ
国は

「税金でカラオケなどで遊ばせるデイサービスなどいらぬわ！」
これが本音

ウチは85才の母親に週に45分×2回、リハビリと称して来てくれる
ベッド、手すり、風呂用椅子等のリースも世話してくれてます
全部で月1万円以下だと思うけど正直、安いです
助かってるのは事実ですが、もう少し負担しても良いかと・・・

いくらこれから高齢社会になるって言っても増え過ぎなんだよ。
ただ昔に比べてレッドオーシャン化するサイクルがかなり早くなってる気はする。

スレタイとは話の方向性がずれるが、
死にゆく者の為のビジネスで経済回すというのはなんだか虚しいものがあるな
いや、回るかどうか分からんのだけど

>>139
そうそう。高齢化のスピードとデイの増加の速さが違い過ぎる
遊びデイはもう不要

>>136
税金使ってそんなことやってる方がヤバイなｗ

>>139
お前も年は取るんやで？

どんな権力者も金持ちも、これだけは平等や。

地方はこの手の施設が、あちこちにボコボコ出来てて笑っちゃうくらいだ。

こんな介護施設をチョコチョコ作って税金で維持するより
訪問介護・訪問看護・訪問入浴を増やし、介護してる家族に手当の税金を入れろ。
そっちの方が税負担が安いし、家族も助かる。

似たような箱ものをチョコチョコ作っても、団塊が死ねば遊休施設になる。
デイサービスやショートステイは大規模なやつを極めて少数にして良いよ。

どこにでも同業他社があるんだから淘汰されるのは当然

川島なお美も癌になり、つんくも癌、私の大好きなTMの宇都宮隆も膵臓腫瘍。。。
他にも多数ニュースになったけれど、覚え切れない。そして隠している人もいるはず。
やはり、どう考えてもおかしいのに。311前は、ここまで有名人が病気になることはなかった気がする。
https://twitter.com/LuckyKaoru/status/448369226768609281

昨年から「骨髄性白血病」で闘病中だった小室哲哉さんの父親（国立か国分寺にお住まいと記憶）が病死した
https://twitter.com/hanayuu/status/449860063365038080

岩田華怜は、AKBG（グループ）唯一の東日本大震災被災者としても知られるメンバー
「突然の高熱と腹痛で倒れ、毎日検査と点滴でした」
https://twitter.com/onodekita/status/449389387449499648

急死した井伊準氏（東京交響楽団。享年２７）の死因は「心臓疾患」
急逝の前々日までは普通にツイッターを更新
https://twitter.com/hanayuu/status/449523565650382848

【訃報】 大震災復興応援歌の作詞家「おのりく」さん（３８歳）が急死
今月１５日には元気に熊本県を旅行
https://twitter.com/onodekita/status/449489366004424704

福来心理学研究所 評議委員 菊地文人・・・山形で療養中であった菊地文人ですが
３月２２日 午前４時頃、 心不全のため急逝いたしました。享年37歳
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/449954309094924288

ｱｯﾁｬｰ‥‥私の長男の職場男性同僚(35歳)が、今朝突然死だって！(急性心不全、心筋‥)
朝、起きて来ないので奥さんが起こしにいったら息を引き取っていたと云う。
https://twitter.com/lozo1014/status/448660207250317313

最近、若い方の訃報のニュースが多く辛いです。
「心臓血管内科部門長「心筋梗塞が若者に増えてきている。中には18歳で心筋梗塞になる方もいる」」
https://twitter.com/cyber_michi/status/449862453883453440

>>144
むしろ、老人介護に税金投入する方がおかしいと思うのだけどな。
寝たきり老人と薬剤師、連帯保証人は日本にしか存在しないんだってさ。

どう思う？

地元が地方政令市だが行政の人口推計調査によると、今後30年間で市の総人口は約20%減少するが、65歳以上の人口は現在より25%増、75歳以上人口にいたっては現在より50%増。
ウチの地元オワタ＼(^o^)／

特養ホームに入れようと思っても２年以上待たされ、
民間介護つき老人ホームは都内では最低、月に３０万円以上かかる。
自宅で介護しようにも、今の介護保険制度では、
訪問介護はせいぜい１日に１回、２時間程度来てくれるだけ。
要介護３以上だと２４時間見張っていないと危なくって
目を離して買い物にさえいけない。
すると自腹でヘルパーを雇って、毎日８時間以上いてもらうしかないよな。
そういう金がなければ、つまり自分が会社を辞めて
介護に専念するしか選択肢がないってことだよ。

ゲンダイはやく倒産しないかな

>>149
だから、なぜ無理に介護する必要があるんだ？
そんなことは自己責任でやれって話だよ。

税金使うとか馬鹿だろ。

俺たちは他人のジジババの世話をするために国家を形成してんじゃねーだろ。
考えろよ、ほんと。自分たちの文明のことだろ。

こんなことしてたら滅びるぞ。

まあ、アラフォーが高齢者になる頃には国よる介護なんて概念はなり金のない奴は死ぬしかなくなるだろ。歳とって転んで寝たきりになった瞬間にガス室送りか安楽死実行になるだろうな。切ないがそれが現実だ。

>>149
3以上で24時間見張りとか大げさすぎなんだよ
そんな希少例出して、全体を印象操作するな
中にはいるだろうが、デイ2回、ヘル1日2時間とかもいっぱいるだろ
もちろんこれより少ないサービスなどもいる

給料が出ない過酷でキャリアアップにもならない仕事なんて誰もやらないぞ
アベノミクスの時代にもっと稼げる仕事に乗り換えておかなきゃ一生這い上がれなくなるぞ
すき家バイトの大量離脱を見習え

>>144
福祉が進んでいるという北欧には、寝たきり老人が少ないとの報道があった。
例えばイロウみたいのを作って生かしておくというケースが少ない。
自分で食べられなくなったら、それは神様の御意志だからということで、イロウを作らない。
だから寝たきりみたいな老人は少ないのだそうだ。

どう考えるかは国民性があるけど、神様の御意志であれなんであれ、
カネが無くて税金投入が出来なくなれば、満足な介護や医療は出来なくなる。
だからどこで踏ん切りつけるか、割り切るか、諦めるか、そういう問題でしょう。

それ以前に医療関係のマインドとして
医者も寝たきりの年寄りに力を注ぎたくないのは、見え見えなんだよな。
そういう医者の態度が看護婦にも伝わっていくのが良くわかる。

>>155は>>147へのコメント、アンカー間違い。

.
昔むかしの「姥捨て山」ってのは、
案外、理にかなった方法だったのかもね。

>>149
老人ホームや介護施設にかかる税金を安くするためにも
介護をする家族の負担を軽減するためにも
家庭でそういう年寄りの面倒を見る際には、税金投入する方が良いし安いよ。
仕事を辞めて介護しても税金である程度の収入を保証してやれば良いんだ。

さらに、そういう家族の都合の悪い時や、家族のいない場合に備えて
デイサービスやショートステイを用意しておけばよい。
こうした方が税金の負担が安くなる。

>>157
姥捨て山は、クサヨの監督が姥捨て山という地名から、
妄想を広げて作ったデマ、従軍慰安婦と同じｗ

>>155
あと重要な問題として、こんな議論を続けたところで日本文明は１ミリも進歩しないということ。
介護だとか老後だとか個人の問題は個人がちゃんと責任を持つべきなのよ。

公の議論の場に私情を差し挟むとか最低なのよね。

社会保障を再現なく拡大せにゃ良識を保てないとか
お猿さんじゃないんだからさぁ・・・

いろんなコンサルタントが福祉（とくにデイサービス）は儲かりますよって言ってくるのが悪いだろ
それに本業が傾いてる電気屋とか呉服屋なんかが飛びついてる

周り見渡すと誰でも出来てるもんな

うちの近所は食堂と写真屋がデイに変わってた。

【死ぬってイケないコト!?】Week2 Fri. :安楽死の是非を問う!!
https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

>>144
全部丸抱えしてくれる施設があるほうが絶対良いよ。
介護はほんと大変。

実体験しないとわからないだろうけど、
爺ちゃん婆ちゃんの世話する母ちゃんがどんどん老けていく姿とか見ると切ないぞ。

ええよってどれだけ保険料上がって、借金膨らむんだよ
遊び半分の施設はいらんよ

>>146

放射能でしょ

2_3年後から急激に出てくると言われてたことが、

出てきただけ、まだまだこらからでしょ。

>>159
日本は民主主義だから、介護や老後を国が面倒見てやれってのが多ければ、そうするしかない。
現実問題として、介護を個人や家族にだけ任せるのは、負担が大きすぎて潰れてしまう。
お墓の前に介護の母親を残して自殺したケースもあったよな。

箱モノ中心の介護施設をボコボコ作って9割を税金負担ってのは無理があるんじゃないかな。
家族に介護させて、家族が介護していても暮らせるように、最低限の税金投入の方が安い。
実際に北欧では箱もの作ってもいずれ無駄になると言うことで、訪問介護、訪問看護が中心らしい。

家族が用事がある時や息抜きしたい時、家族がいない人のために、
デイサービスやショートステイを用意した方が良い。

おむつ交換の機械化が出来たら、かなり楽になるけど、
これが出来たら世界的な広がりを持つ技術なわけで、新しい文明と呼んで良いと思う。

>>164
家族が大変ってのは、たぶん家族の一人に任せきりだからだよ。
施設で丸抱えするつもりなら、家族にその分の税金を投入した方が安いし
介護の質も上がるし、介護される方も安心だ。

>>167
動けない老人を動ける老人で面倒見りゃいいだけなんだよ
どっちも現役世代に負担させようとするからおかしな事になる

>>169
動ける老人なんていねーから。
仕事ならともかく介護は24時間365日だ。
昼夜問わず徘徊したり、夜中は便所一時間ごとに行かれた日にゃ、殺したくなる。
それが介護の現実。
だから施設に金を出してでも入れたい。

24時間365日いるようなのは僅かだよ。
要介護3ぐらいなら1人暮らしも一杯いるし。
多少は税も入れていいが、金は本人や家族が出せばいいと思うな。
無ければ家、土地売って用意すりゃいい。
現役に負担かかり過ぎだからな。

>157
日本にも、65歳以上限定の高齢者村が必要だと思う。
そうすれば、元気なヒトには村内に働きばもできるし、まとまっていれば
効率よく介護もできる。

>>96
団塊世代がみんな早々にぽっくりなら今の若いやつらなんてもっと早く逝く？
今の若いのよりは子供の時歩いてるし体使ってるからなあ。

介護の人手不足、不足ってこれだけデイサービスができて言ってもなあ
デイを制限して、特養などに向くようにしろ。

介護を産業・仕事・就職先にするのは無理がある。
病気なら治るとか、死ぬとか結論が出るんだけど
介護は治ると死ぬの中間の状態を延々継続するから、見極め出来ない。
それを産業に変えようとするのは大変なんだよｗ

デイはオワコン

このスレだけでもいろんな残酷物語、エピソードが書かれているが、
厚労省のキーワードは「在宅介護」だよ。在宅。
健康に年を取れ、ということだ。

残酷物語なんて全体の２割程だよ
元気な老人が遊びに行ってるのがほとんどだから

生き残ったデイはこの先強いだろう。
これからガンガン増えるからな。
葬儀屋なんか毎日葬式で大変だろう。
どちらも使える玉は少ないな。

>>169
働く気があるなら老人が老人を介護しだってかまわないと思う。
その働く老人も含めて、介護が必要になったら、家族が中心になって介護する。

その家族には介護で押しつぶされない程度の税金投入・現金給付と
訪問介護、訪問看護、訪問入浴や、介護家族の用事とか息抜きなどの時の
デイサービスやショートステイのサービス給付を行えば、安上がりだよ。

デイサービスだってショートステイだって、結局最後は家族に投げてくるんだから。

徘徊老人を探す事業はどうよ？ｗ

>>180
だから、税金を介護になど使うなと。それこそドブに捨てるようなもんだろが。

一体、今の日本人は何のために日本国家を形成しているんだよ？
民主主義国家である以上は、お前ら一人一人が考える必要があるんだよ。

で、お前らは老人介護、老人福祉をやるために国家を形成しているのか？
そんなアホ国家は自滅する。

ある程度重いのは使ってもいいと思う。
問題は自力で風呂、トイレ、食事、歩行問題ないようなのが使いまくってる方だよ

介護保険は使いまくれません。

むしろ無責任な経営者は淘汰しないと労働者のためにもならない
デイなんて潰れても利用者は困らない
無能経営者は潰れせ
保護するほうが悪影響ばかりだ

ベルギー最高齢アスリートが安楽死、シャンパンで乾杯して旅立つ
http://www.afpbb.com/articles/-/3006159

>>149
だよね
収入に比例するから今は別世帯にする方が得
子が経済的に親の面倒見ない方が得なんて変な話だよ

>>182
東京近辺で介護やるとして、サービス給付の上限は四十万円位かな。
わからないけど、まあ、そんだけ使って自己負担が四万円、税金負担が三十六万円。
このサービス給付受けたとしても家族の介護は必ずあって、それに上乗せになる。

これを家族介護にして家族に税金投入・現金給付する、例えば二十万円、十五万円とか。
そうすると税金負担が三十六万円から二十万円、十五万円に減るだろ。
税負担が四割以上軽くなるし、家族も仕事と介護も掛け持ち状態から介護専門になれる。

介護家族のたまの息抜きや用事で週一、月一にデイやショートステイを使うとして
それは従来どうり一割負担で、二十万円、十五万円から出してもらう。
ピッタリじゃないんだろうけど、こういう例を離島でやってると小耳に挟みました。

税負担が半分位になり、本人が最後まで家族と居られて、介護品質が上がり、家族の負担も軽くなる。
善意前提で言ってるけど、悪用防止策をいくつか追加して、やれそうな気がする。
そういう事だから。

>>188
まあ夢見るのはいいが働いてもらって、税金収めてもらった方が日本のためだわ。
高齢化のピークを迎えるこれからの親の面倒みるのは今の30〜40代だよ。
ド田舎を除いてこの世代に結婚して親と同居してる奴なんてほとんどいない。
何年続くかわからない、明日終わるか10年続くか予測不能なものに自分の仕事と家庭投げ打って親と同居始めると思うか？

>>184
自力歩行問題ないのが月10〜20万使ってれば、使いまくってるって感覚だよ

>>26>>92
厚労省に関して、１つには彼らが利権と天下りと出世にしか興味が無いって問題がある
次に、アルツハイマーの内部告発についても、こんな状況だろ、彼らの自浄作用を期待してもなぁ……
http://www.asahi.com/articles/ASG235FX9G23UUPI009.html

脅されなくても金次第で意見を変えるのが今の日本の官僚だと思う

それまでの受験生活の元を取るためなのか
出世にこだわりすぎてるのは予算獲得のときの無茶苦茶な資料を見てもわかるし

家族をネタに脅されるのは都市伝説だろ、むしろ官僚自身が流してそうだし
不法に家族を狙うより、官僚同士で出世を阻むほうが手っ取り早いだろうし

>>92を見てると論理性に欠けると思ったので>>191を書いた

二度言うことになるが、「家族関連で脅迫する」よりも「出世や天下りを阻止される」ほうが「官僚」にとっては痛いだろう
満期後に天下りできる状態まで行けば転職は自由自在だが、万が一にでも現職中に問題が発覚して天下りコースに乗れなければ
それまでの苦労が水の泡になるばかりか、転職できずに詰むんだから

>>92はアホか、あるいは、ありもしないことを都市伝説化して官僚を擁護したいのか、どちらか

合理的に考えたら、子供を拉致るより、出世レースで脱落させるほうが簡単だし合法だろ

>>189
延々と死ぬまで介護が続くんだ、これの産業化は無理。
医療の方がこらえきれずにぶん投げて、それで介護が出来たんだろｗ

>>43

産業なんてなる訳ないわ。
思ってるのは民主党のアホ元総理ぐらいだろ。
介護が増えるのは、基本公務員が増えるのと同じだしな
国民の可処分所得は減り消費などに回らなくなる。経済面じゃ悪影響しかない。

>>195
そうそう、だから介護産業は無理だって。
家族で介護して国はそのお手伝いが、一番長続きするはずだよ。

「九割税金だ、食いっぱぐれが無い，ジジババかき集めて、さあ金儲けだ」って
折口からワタミから、地方じゃマイクロ折口に農協までさ、介護事業所を建ててる。
いつか破綻するよ、これから団塊がオムツし始めるんだからさ。

民主党の暗黒時代を思い出すな

それは本当に倒産なのか？？
運営側のモラルの低下ってあるから
なにかやらかして倒産->名称変更って話じゃないのか？

デフレが他産業が、インフレで倒産するのは当然のこと

政府「日本人に介護やらせるより外人に介護やらせたほうがよくない？」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396406232/

>>182
お前も必ずや老人になり、老いる。

どんな金持ちも権力者もこの世に生を受けた限り、平等な死と言うものが与えられる。

お前が腐っているのは、『自分が老いていず、老いの気持ち』が分からぬこと。

そして、お前みたいなやつこそ、自分が老いて、独りぼっちで死ね、姨捨山に、となったときにわめき散らす老人になり果てている。

お前みたいなやつはさっさと、自分で死んだ方がいい。

いつ潰れるかわからないチキンレースを続けるより姥捨て山を復活させるべきだと思うがね
尊敬されてりゃ子供や周囲に構って貰えるだろ

>>196
逆に国が一括して効率的に「介護」出来る手法を開発すれば
家族はその分、普通に一般的な市民生活・経済活動を営める訳で…そっちの方が効率的じゃね？

>>203
実際ケアマネの試験問題にもそういうのあるな
家族が介護する事による機会損失は全体で億単位だとか

>>203>>204
国が一括丸ががえのデイやショートステイがあっても、現状、最後は家族に投げてくる。
もし、その国一括で、効率的で、介護施設で24時間365日、面倒見てくれて、
今より税金負担や家族の負担が安くなるなら、そりゃ当然それでやるべきだよ。
何をもたもたしてるんだ、早くやれって言いたいけど、今それが可能なの？

たった億単位かよ
国民が介護に吸い取られてるのは兆単位だけどな

効率的ってのは無理だろうな。
機械化できないし、介護ロボットなんてのは中途半端なものでしかないだろう
施設ってのは家族は楽だが、住居、24時間の人件費、介護除く生活全般の支援
在宅に比べれば金はどうしてもかかる。
入りたいのは預貯金、家屋売ってでも金払ってもらうしかないだろう。
楽はしたい、金は払わんじゃもう限界だろ。

デイに行っても8時間も居ないんだから、あとは家族だ。
ショートステイでも、ショートステイだから、そのあとは家族だ。

デイから帰ってきたら、ニオイがするなと思ったら、おしめがウンコだらけ。
デイでは時間で、ルーチンワークで、順番で、おしめ交換やるから、
帰る時間が来れば、そのままで帰ってきたんだろう。

訪問介護で時間が来たから、判子と言われて判子探してたら
なんかにおいがする、おしめ見たらウンコが出てる。
ヘルパーが判子ついて帰る時に、うちでおしめ交換しなきゃいけない。

介護を飲食業とか工場労働みたいに産業化するのは無理だよ。
時計のようにキチンキチンと排便したり、不都合訴えたりできないから介護が必要なんだ。
介護はやっぱり家族でやらないと駄目なんだよ。

まるでマグロｗ　泳がないと死んじゃうよｗ　でも、年々海水も濁ってくるから、ジワリジワリ

シャキッとしている90歳だったら 70の杖ついている老人見たら嫌だろうね。

前勤務していた旅館の運転手80さいだった。
今日は老人団体と言っていたが年下だったと言っていたが

自己負担増やさないと消費税いくらあげても足らんぞ

介護予防に力を入れんとな
アルツハイマー治療とか

デイサービスが淘汰の時代って笑かしてくれるな
これだけぬるい業界もないだろ。
どれだけ新規があって、倒産があったのか率で考え、他業種と比較しろ
馬鹿すぎて呆れるな

有料介護付きマンションみたいのがドンドン増えるよ。
ここで働く人も不足している。

送迎サービスがないと、高齢者は通えない

しかし男性の採用は少ない。
元々女性メインの職業なのもあるが人件費絡みで女性でないと運営が厳しい。

男性スタッフを嫌がるばーさんも多いからな
男手の必要な職場ではあるけど看護婦の転職率が示すように女はエグい

家族で面倒見るべきって意見があるようだけど老人は頭も体も衰えるからな
本人が痛がっても筋肉使わないと硬直して車イスから寝たきりまで一直線だし
痴呆やアルツハイマーは本人の病状進行より家族の心が壊れる方が早い

一度寝たきりになると定期的に寝相買えないと皮膚が腐る
もう硬直は治らないので着替え排泄に食事も全て世話せにゃならん
介護レベルの上昇を防ぎ度合いに応じた介護をするというのは家庭じゃ不可能なのね
かといって病院みたいな施設はコストがかかるから難しい

学生や受刑者に授業や刑務の一環でさせるしかないって

使ってるのもピンキリだが
どうみても暇つぶしに行ってるようなのは止めさせろよ
消費税いくら上げても足らん

>>217
受刑者、看護学生時代に経験ってのはいいことだと思うわ。

>>212
介護予防ってのはほとんど意味がない。
要支援者は死ぬまで要支援者のままが多い。
要介護状態は一気にやってくる。

>>220
数字からもわかるわな。
色々やってるが、医療費や介護費が減った徴候は微塵もない。
無駄に垂れ流してるだけ。

もっと積極的に安楽死を認めるべきだろ。80歳以上には医療も介護も打ち切って、安楽死一択にするとか。
８０年生きてなお、人生を全う出来ないような怠惰でのろまな奴らはﾀﾋ刑にすれば良い。
健康で自力で生活出来る者だけに長生きは赦されるんだよね。

>>222
お前が80近くになってから、


お前自身の書き込みを読んでみるんだな


死ね！！

特養が足りない足りないと騒ぐが、実際関わってみると、自宅でも十分
過ごせそうな人が結構いるのよね。認知症もそんなにひどくない、
少し心身上問題があるかなというレベルで。そういう人まで入所させると
本当に必要な人が入れないのよね。それで施設が足りない足りないと
騒がれてもね。

後、介護業界で安易に競争させると、そのしわ寄せが職員にくるのよね。
競争させればコストも安くなると思うかもしれないけど、それは
職員の長時間労働や低賃金で維持するだけだから、結局、誰もやりたがらない。

>>224
1人暮らしがさみしいから
大袈裟にして入ってるのが結構いるな

介護村みたいなのがあってもいいと思うんだ。
とはいえ、要介護者全員一律で村へ、というのも無理がある。
お金持ちと貧乏人の溝は深い。
その住み分けとして、合理的なのが高専賃なんだよね。
その人の経済状況に応じて、いろんなレベルのところがある。

絶望の老後に備え、安楽死を
https://www.youtube.com/watch?v=Y6Fz1MYedSw

ゲンダイなのに結論が「政府が悪い！自民党が悪い！」じゃないなんて。。。

>>226
後は介護自体は特養に入れるほど大したことないが
家族が嫌い邪魔者扱いして、姨捨にしてるのがあるな。
そんな個人的なことにまで、多額の税金使ってるんだからきりがない

介護士、看護師、建設労働者
介護報酬、医療、公共事業と政府が労務単価を決められる所が人手不足
財務省が労務単価を上げないから人手不足になっている。
介護士も看護師も建設労働者も十分な給与を与えてやれ
財務省こそが日本民族の敵だ。移民入れようとするなよ

>>230
一番大きい問題は、養護老人ホームが市町村の措置事業ということ
（全部の負担を市町村が行う。）
特別養護老人ホームは介護保険が入るので国からの支援があるから
そっちばっかりになって、本来なら養護老人ホームで見るべき人も
特養に入るようになる

ゲンダイは本当に言うだけ

低賃金奴隷がいないと倒産する業界は、そもそもその程度。
ルール違反しないと勝てない経営者はそもそもバカ。

介護士や保育士になぜもっとカネが行くようにしないのか不思議でならない。
自分が生きている間だけ良ければ良いと考えてる馬鹿者がいるからだろうけど。

>>13
歯医者と美容院は多すぎる
耳鼻科が少ないのは何故なんだ、、

>>87
アホか
嫁さんも働けとか言ってる甲斐性なし野郎のせいで老人の面倒みれる奴なんていなくなったんだよボケが

>>151
お前親とかいないの？どんな生き方してきたんだよ
自己責任だから勝手に死ねとか言えるのすごいわ
お前のおむつは誰が換えたんだ？

ネトウヨは自分の親よりもアベちゃんや麻生さんが大事なのですみません。

こーゆーのって年収1000万あっても、もっとよこせもっとよこせ、まだ足りない、もっと稼ぐぞ
って思ってるような経営者のせいだろ
年収400万で落ち着いて、下の者にもっと金出せやボケ

女を家にとどめない罰

デイサービスならしょうがない
有料老人ホームとかだったらヤバイがな

デイサービスに比べてデイケアは健康保険料使うから安定だな