【造船】三菱重工業、客船事業で600億円特損 大型2隻の作業遅延、戦略見直しも[14/03/25]
2 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 08:37:14.44 ID:GVTKx88w
なんだこの不細工な船は
3 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 08:41:47.25 ID:4Xb8rf/M
なめてんのか、この塗装
4 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 08:42:01.70 ID:yWgKJCYH
空母に改装可の設計変更により
5 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 08:46:15.07 ID:5kLSmuWJ
コスタクルーズでは?
6 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 08:46:17.57 ID:yWgKJCYH
蛸フェリーの前例があるので文句が言えない
7 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 08:54:09.16 ID:+kUgRCM7
旅客用ジェットの製造もさー、
ドアを作るノウハウがなくて、混乱してたじゃんWWW
お笑いなんだけど。全体を指揮しながら、細かいところまで
詰めることができるのが昔の日本人の良さだった。
この程度で、戦略見直しなんていうなら、
製造業やめちまいな!
8 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 08:55:17.79 ID:qaOPV43m
妨害工作スパイが居そう
例のアレじゃね?
9 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 08:59:49.89 ID:EbMTWmTB
600億の特損って受注金額はいくらなんだよw
10 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 09:00:49.17 ID:xeG4X9gM
納期が遅れるくらいで何なんだろう
もうどこの企業いっても頭の中がジャストインタイムになっちゃったんだね
ジャストミーーート!!
じゃないよ
11 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 09:02:48.71 ID:MyUQXH9p
イタリア人のセンスが不明ww
造船とかは製造技術は日本より韓国のほうがはるかに進んでるんだぜ
なんでも日本のほうが上だと思ってたら痛い目に遭う
火災事故以来、内部、現場と本部の両方に工作員、外部内通者がいるイメージ。
零戦の後継機遅延も、本部、人事による怠業っぽいんだよね。
14 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 09:05:28.30 ID:9w4HPIvP
さかな君に書いてもらえよ。
15 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 09:06:05.82 ID:olozJ1cU
末端の図面書きが居なくなったからだろ
機械系の図面経験が有っても船はむり
簡単なんだけどローカルルールが多すぎ
16 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 09:06:58.13 ID:F8gtj0Nd
誰のデザインだよ
悪趣味
17 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 09:10:38.05 ID:gkM59ALg
ボーイングの翼にはヒビが入るし大変だな
18 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 09:11:57.98 ID:81an+thv
安倍ちゃんが法人税を減税してくれるらしいから、法人税が高いうちに損失を出すのさ。おまえら分かる?
安倍ちゃんが法人税を減税してくれるらしいから、法人税が高いうちに損失を出すのさ。おまえら分かる?
安倍ちゃんが法人税を減税してくれるらしいから、法人税が高いうちに損失を出すのさ。おまえら分かる?
安倍ちゃんが法人税を減税してくれるらしいから、法人税が高いうちに損失を出すのさ。おまえら分かる?
安倍ちゃんが法人税を減税してくれるらしいから、法人税が高いうちに損失を出すのさ。おまえら分かる?
19 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 09:15:19.36 ID:TIIfumRb
娯楽用の客船を作る能力がないのに受注するなよ・・・
20 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 09:18:26.84 ID:Io/Frf0o
こんな船に乗りたいと思うのか??
顧客の要望で設計の変更が起きたのが原因だと新聞で見たが
24 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 09:39:54.33 ID:GIrSjUE8
早く1ドル120円にすること
そうしないと日本全体が沈没してしまうわ
どうせ時代遅れなことして非効率なことして納期遅れたんだろうな
三菱だし
26 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 09:43:36.52 ID:mycp8d2b
造船最強の韓国企業にまた仕事もってかれるな
27 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 10:01:46.74 ID:+niAPdoQ
画像見るとトップヘビーで荒天時に転覆しそうに見える。
軍艦作ってる重工では、技術者が作る気無くす船だな。
受注仕事とはいえ俺たちを馬鹿にしてる仕事だと。
みっともない客船より大型正規空母で純益上げろよ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 10:02:29.25 ID:DJ2QsKBK
29 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 10:05:51.44 ID:FKdhf/PX
この船、転覆するに100,000,000スリーダイアモンド
30 :
◆jPpg5.obl6 :2014/03/25(火) 10:06:22.60 ID:JL1ij0lv
ハイグレード客船は無理があり過ぎ
貨物、タンカーにしとけば発注の無理はない
31 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 10:06:30.04 ID:vjhoi6C3
三菱は殿様
32 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 10:20:48.95 ID:hRDVmXj5
日本はまだ大型クルーズ客船をまともに作れないのか。
まだ欧州に追いついていないな。
こないだ新しいタンカーが真っ二つになってなかったっけ
70年代80年代お人好しの日本企業が騙されて知識や技術だけじゃなく本当に文字通り手取り足取り教えて自分の首絞めたんだからしょうがない
どうせまた完成間際にチョンの放火で全焼するニダ
とりあえず、タンカーの上にリゾートホテルを乗せましたって感じだな
37 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 10:42:22.60 ID:PTSU2VQt
どこの重工業会社も造船はお荷物でしょ。
大昔、稼ぎ頭だったり創業事業だったりしたもんだから、
今、やめろと言えず、已むなく継続してるんだろうけど。
38 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 10:57:12.18 ID:lY+71Tgp
円安対策もせず、受注した船を作って赤字とは。
無能で愚かな会社経営者たち。また想定外の言い訳か。
40 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 11:03:25.79 ID:vU7Z/uf9
軍艦とクルーズ船ってそんなに作り方が違うの?
42 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 11:05:08.14 ID:lZDxxXFN
横倒しにならない仕様になったんで手間取っているんだろ
43 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 11:13:20.35 ID:NB7y5Pw8
わざとひどいデザインのペイントを見せておいて
完成品は普通のデザインでペイントして安心させる戦略
44 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 11:14:05.48 ID:x9GPeMPT
なんか乗るの恐いんだけど
風の影響もろに受けるよね
オアシスオブシーズでも意識しちゃった作りだね
遅れてると言うより職人が少なくなってるのも原因かもね
46 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 11:27:59.76 ID:BUZsK4+D
イタリアの造船所で作ったフェリーが8年ほど前、紅海で風を受けて横倒しになった。
そのときも無理に船の高さを高くして、フェリーだから中が空洞で、重心が高く
ひっくり返ったと言われていた。イタリアの船何て受注するなよ。
三菱の船は、クリスタル・ハーモニーにしても、ダイアモンド・プリンセスにしても
優雅で美しいんだ。
>>40 三菱でもある程度はできるけど、こんな船の内装はほとんど外注だわ。
それがまた、外人オーナーやら設計やらのんびりしてるから決まるものも決まらないんでしょう。
さすがに船体を作らせたら超優秀ですよ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 11:35:06.83 ID:0LbRDy/n
>>21 マジだよ。民主党政権時に造船における日本の地位はなくなった。
いまは製造自体がない。
だから三菱もIHIも必死。
IHIだって今はJMUだしね。
49 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 11:35:59.44 ID:0LbRDy/n
>>21 マジだよ。民主党政権時に造船における日本の地位はなくなった。
いまは製造自体がない。
だから三菱もIHIも必死。
IHIだって今はJMUだしね。
顧客とのすり合わせに手間取って作業が遅れたなら発注先の責任じゃないか
なんで三菱がかぶらなきゃいかんの
51 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 11:38:02.02 ID:0LbRDy/n
なぜ二回?PC側のバグか?
52 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 11:41:04.52 ID:ZgUJ460k
その我侭な発注元はどこだよ
53 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 11:41:53.65 ID:ZgUJ460k
イタリアかぁ 遅延料金払ってもらえ
>>47 MOL COMFORT、作ったのも三菱重工でしたが、韓国製じゃありえない
おわたああああああ
仕様の詰めで納入遅延の損害金払うなんてどういう契約結んでんだよw
57 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 12:00:31.96 ID:LTZJQ2vP
>>50 営業がまず受注ありきのいい加減な仕様で受けた
設計が詳細詰めたら次々と問題発生、仕様変更
10年も受注なかったら設計者のノウハウもかなり失われてる
大事されない技術屋は韓国に技術切り売り
いまの日本じゃそこらで見かける話
>>2.3.11.16
古代ローマの時代から軍艦のような大きな船には舳先に目を描いてる
59 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 12:06:06.38 ID:9djNjrAd
この二隻、クイーン エリザベス2と較べてどの位でかいの?
60 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 12:12:23.43 ID:uFMkFAQL
>>1の客船は凄いな。
第一印象、池袋の駅ビルが航海してる感じがした。
こんなにのっぽで転覆しないのかな?
61 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 12:15:54.17 ID:UElHa5K+
三菱重工の営業部門が発注主から仕様UP費用を勝ちとったら
天地がひっくり返る。よう取りきらん、なき寝入り。
62 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 12:18:48.72 ID:ZgUJ460k
>>57 オーナー監督への接待ノウハウもないんだろね
図面通り造ってもデザイン・設計変更とか
現場のモチベーションも駄々下がりじゃねぇ
64 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 12:23:46.82 ID:ibJTs7rB
>>1 北米の会社が発注した、ダイヤモンド・サファイァの二隻は
火災があったものの(保険でカバー)なんとか納品したのに・・。
欧州のイタ公が発注主だと、勝手が違うのかな??
>>61 基本メーカーの営業なんてアホばっかりだからなあ
中身全部設計に丸投げでカネの話すらできん
見積もり作るのも技術の仕事www
66 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 12:27:20.15 ID:dt7RBekq
造船なんてG7にいるような先進国がやる産業じゃないだろ
あんなのは途上国や新興国にやらせとけよ
67 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 12:35:18.77 ID:XgrZP5sy
これは海上で、にらめっこでもしたのか?
上が重そうで不細工なフネだねぇ
69 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 12:45:06.50 ID:NYv+Wtk6
>>1 > だが、客室などホテル部分や娯楽施設を中心に、内装などを顧客と擦り合わせるのに
> 手間取り、設計作業が遅れた。
顧客 「もっと木材を使ってゴージャスな感じに!」
三菱 「いや。これ以上使うと火災が起きた時に・・・」
顧客 「ええんじゃない!その時はその時や!見た目のゴージャス感で阿呆な中国人を釣るんじゃあ!」
71 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 13:00:36.93 ID:8hAXZHF5
船の重心がかなり上っぽいけど、
ひっくり返らないの?
>>71 客船の上構なんてスカスカだろ
見た目ほどトップヘビーじゃない
これぐらいになると風圧のほうが問題だ
実は甲板まで重油満載してるタンカーとかのほうが
よっぽどトップヘビーだな
造船業は人件費と材料費の勝負だからな
為替格差でもかなり変わるから、日本など先進国向きじゃない
この業種は途上国で作るのが一番
言い方は悪いが単純作業の労働集約型で人たくさん使う底辺職だから
あれば便利な仕事ではあるけどね
しかし60〜70年代の流行産業が未だに残ってるのもすごいわな
造船の肝のエンジン、ダービン系はかつての造船先進国で日本だけ開発続けて強いから必然ではあるけど。
でも大半のコストの全体の組み立ては日系人とか多くて
等の日本人はこういう波のある仕事には誰もつかず人手不足という
>>74 造船の中でも付加価値の高い機関は欧米の独壇場だろ
日本メーカーの開発力なんてマンやスルザー、バルチラには遠く及ばんよ
76 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 13:56:02.28 ID:J5dwwpAf
大型船って今でも帆を張るのが有効らしいぞ?w
最新のガスタービン使ってモーターポンプ動かせばいけるんじゃんね
もちろん帆も張ってwww
クライアントの仕様変更でgdgdかよ
78 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 14:43:45.58 ID:AV+WoJHp
>>75 ネット検索してみたけど、確かに欧米が独占してるんだな。
初めて知ったわ…
日本みたいに、ホイホイ技術も丸ごと海外に移すのとは、全然ちがうわ。
欧米は、肝心な部分は絶対に移さないんだな。
>>78 いやまあ日本も中国も韓国も欧州メーカーが設計したのを
ライセンス生産してんだけどね
80 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 15:04:57.95 ID:r/DSwdnw
82 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 15:23:07.68 ID:r/DSwdnw
>>33 8000TEUな標準コンテナ船がポッキリ
恥ずかしい事案
外がこれだから内装も凝ってんのかな
>>81 金持ちは最初から相手にしてねえから
この手の詰め込み型近海クルーズ船は庶民のレジャーなわけだが
何千人も客乗せて単価安くあげてんだよ
コスタクルーズなんて典型的格安クルーズ会社
1.損失発生の原因について
〜
しかしながら、実際の建造段階における作業進捗に伴い、プロトタイプの客船建造の困難さが顕
在化し、またホテルパート等の設計作業が膨大となり、更には大幅な設計変更により、結果とし
て設計作業の遅延が生じました。このことが設計費の増加のみならず、その後の資材調達や建造
工程などに悪影響を及ぼし、コスト悪化に繋がりました。
なんで特損なの?
能力以上の受注すると特損にできちゃうの?
>>85 特損にしないと誰かが責任追及されるからだよ
不可抗力による赤字ってことにしないとね
さすが税金にぶら下がるだけの糞企業
87 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 17:34:31.07 ID:LbYXNkVs
最近知り合ったEカップ素人女子のエロ写メ見てしこりまくってるww
「会うログ」はマジで参考になるわ。
検索してみ。
88 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 18:02:39.77 ID:r/DSwdnw
>>64 日本が石油掘削リグなんかの海洋構造物から
撤退したのも
ヨーロッパのオーナーに振り回されたから
だったような
89 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 19:35:36.02 ID:eY0ekrlN
「日本の造船技術は世界一!」
「でもエンジンはライセンス生産でしょ」
90 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 19:40:58.67 ID:kN9I+bg8
近いうちにMRJでも特損を計上するんだろうなぁ
92 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 20:21:23.67 ID:LBEXLvtE
どんな見積りしたんだよw
あほすぎる
豪華客船は部品点数が異様に多くて統合的な高度建造技術力を要し、
欧米企業の独壇場。低付加価値船で中韓と安値競争するのを避けて、
日本企業では、三菱重工がその牙城に挑んでる。
韓国企業にはまず作れない。
2014/03/20
【韓国】産業技術レベル、日本との格差埋まらず…先進国に技術と品質の競争に押され、価格競争では新興国に劣る[3/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1395271178/ 発表によると、米国はバイオ、医療機器、ロボット、移動通信などの18分野、日本は材料、
素材などの6分野、ヨーロッパは自動車、造船などの4分野で「最高の技術」を
保有していたが、韓国は最高の技術をひとつも保有していなかった。
特損というのは損害が確定してるわけじゃなくて、
予め最大限の損害を見込んでおいてるだけで、
契約上、発注元に支払わせることができた分は戻ってくる。
保有株式や保有不動産が簿価より値下がりしたんで損失計上しても、
その後に上昇すれば損が減るようなもの。
長崎市民だけど2002年の火災事故を野次馬で見に行ったわ
あの時、「あぁ、三菱造船の城下町・長崎」は完全に終わったと思ったね
でもその後の造船バブルのおかげで持ち直した。
やはり10年以上大型豪華客船を建設しなかったために
現場にノウハウをちゃんと持っている人間が少ないんだろうな。
軍艦なら完璧な仕事をする三菱も、大型客船分野では悪戦苦闘か・・
97 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 20:38:59.84 ID:WbOny5ZM
三菱重工って大型客船苦手なんだ。
あんなもん、専用設計で事細かく要望聞きながら受注生産するより、適当に見繕った物を建て売り住宅の如くこう言うモノです。って押しきっちゃえば良いのに。
日本人の性格が災いしたんかね。
98 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 20:46:25.95 ID:4r2njQi+
受託業務はどこでも苦労してるよね。
まずは自身のグループ企業から受注して、そこでノウハウを培ってからじゃないとダメなんじゃない?
99 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 21:10:44.31 ID:sHbLKLv0
お前ら本当にビジネスのことよく知らないのな
メーカーの営業つーより間に入ってる商社が屑なんだよ
商社はメーカーの営業と顧客の担当見て商売するからな
まぁそういうこった
101 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/25(火) 21:53:18.85 ID:B2jeMN2j
新造コンテナ船を真っ二つにするわ、欠陥蒸気発生器でサンオノフレ原発廃炉にするわ
MRJは延期を繰り返すわ、ボーイング787の主翼にひび入れるわでろくな会社じゃねーな
>>99 こういう豪華客船の場合は、各商品群がデファクト化してなかったっけ?
三菱重工より川崎重工の方が良いイメージがある
104 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/26(水) 00:17:44.39 ID:tGEZFTZf
中の人つっても継承転籍でMHPSでハードネゴしてる自分にとって切れそう
105 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/26(水) 00:20:29.93 ID:tGEZFTZf
>>12 ただ客船は圧倒的ヨーロッパ
韓国も中国も(日本もかなり実績すくない)そもそも作ってない
106 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/26(水) 03:21:34.32 ID:uKS80dI5
豪華客船の内装は一品物で船主ごとに全然ちがうから設計も施工も初めてのことが
一杯出てきて大変だろう
重工の造船部門ってずっと赤字続きなんだよなw
俺の高校の同級生が早稲田でて就職したけど
職場の雰囲気が悪すぎるとすぐ辞めたw
三菱重工、造船事業の生き残り戦略で大誤算
大型客船の建造で600億円の巨額損失
http://toyokeizai.net/articles/-/33756 造船関連で数多くの技術者を有する三菱重工は、大型客船の建造実績がある唯一の国内企業。02年に建造中の
大型客船が炎上する事故で巨額損失を被って以降は受注が途絶えていたが、11年ぶりに受注に漕ぎつけたのが
アイーダ社向けの大型客船だった。
ただし、今回の案件は、アイーダ社の新型客船の”第1番船”。これまで三菱重工が手がけた客船はいずれも
同じ型の船が既にあり、仕様が固まっているものだった。今回は仕様の詳細などを含めて設計を一から行う
必要があり、ただでさえ作業負担は膨大な量に及んだ。
こうした1番船の建造は、顧客側の要求で途中で仕様変更を余儀なくされることが多く、その分、追加費用が
発生するリスクが大きい。しかし、三菱重工は客船の第1番船を手掛けた経験がなかったため、こうしたリスクに
対する認識が当初は甘く、契約書の中で十分な対策を講じないまま受注してしまった模様だ。アイーダ社にも
相応の費用を請求する意向だが、交渉は難航が要されるため、現時点で想定されうる2隻分の最大追加費用として
約600億円を今14年3月期の特別損失として計上する。
三菱重工の造船事業にとって、今回の巨額損失は大きな誤算だ。同社は造船事業の生き残り策として、コンテナ船
など韓国・中国勢と競合する汎用の一般商船から事実上撤退し、高い技術力を生かして付加価値が取れる
特殊船舶に経営資源を集中する戦略を表明。その新たな独自戦略の中で、大型客船をLNG(液化天然ガス)運搬船、
資源関連船舶(資源探査船など)と並ぶ大きな柱に位置付けていた。
一般商船の受注金額は1隻がせいぜい数十億円。これに対して、船上にホテルを建造するに等しい大型客船は、
最低でも500億円を下らない。しかも部品点数が1000万点を超え、大掛かりで工程管理などが難しいために
韓国や中国勢の建造実績がなく、ライバルは独マイヤー、伊フィンカンチェリなど特定の欧州造船所に限られる。
三菱重工としては、限られたライバルの欧州勢からシェアを奪い、客船を独自の新たな収益柱に育てる計画だった。
しかし、今回の巨額損失により、そうした戦略自体が見直しを余儀なくされる可能性が高い。客船の今後の受注活動
について、鯨井常務執行役員は「とにかく今は(受注済みの)2隻を完成させて引き渡すことに全力を傾ける。
今後に関しては、現状の形のままやっていくのかどうかを含めて慎重に検討を重ねたい」と語り、今後の方向性を
再検討する考えを示した。
同社の造船事業を巡っては、ノルウェー企業から受注した最新鋭の資源探査船でも建造作業が難航し、
今期に多額の追加費用計上を余儀なくされている。
111 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/26(水) 07:38:04.01 ID:XbDSJ2DZ
MHPSとしては600稼ぐのがばかになってくる
航空機参入だけでもリスクが高いのに、客船までやるのはやばいだろ。
客船部門は他の重工と統合売却するのが吉。
川重と三井海洋が惜しくも破局したが、
IHIマリンと三井海洋と三菱客船部門とで合併したらどうか?
日本の造船はそこ一社に統合してしまえばいい。
川重は鉄道やってるし、三菱は航空機だが、
IHIにはこれという目玉がない。歴史遡れば戦艦大和はIHIだろ。
>>27 防と民で作業する部署は別だよ
もっとも火の車になって駆り出されてるだろうけど
画像みて吹いた、なにこのハトヤ海底温泉
>>112 いろいろ間違ってるから調べ直した方がいい
北欧の探査船も現場大混乱の大赤字って聞いたけどね、立て続けの大赤字でまさに泣き面に蜂だなこの会社w
118 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/26(水) 22:21:38.25 ID:bWlf00iy
今月号の世界の艦船に長崎で建造中の客船の写真乗ってたがドックの中で上部構造物はかなり出来上がってる
あれを今から設計変更しろってのは600億かかるわ
119 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/27(木) 00:53:08.25 ID:6E6b0zOe
>>10 ある程度の余裕持って請けて遅延無く納める契約だし
馬鹿大手が街工場にゴリ押ししてるのとは訳ご違う
120 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/27(木) 08:56:37.55 ID:vv5yyrt5
121 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/27(木) 12:34:34.37 ID:g9WojIbF
日本人が豪華内装を設計すると なぜか仏壇になってしまうだよ
こういのはスペイン帝国がいちばん得意だから
マレーシアにでも頼んだほうが良かったかも
122 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/27(木) 12:39:01.02 ID:b8TyCbk9
商船の上構の重量なんてたかがしれてる
PCCとか見たらどう思うんだろ
124 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/27(木) 15:09:03.64 ID:GuABE2ku
原発事業売却で穴埋めすべき
125 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/27(木) 15:44:45.69 ID:YAnG3OQc
危機になってもどうせ銀行や政府が救済するからな
働いてる社員もそう思ってるだろ。
127 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/27(木) 16:28:52.74 ID:YAnG3OQc
>>126 この手の悪質な部分的な社会主義に活路を求めるようになったら
中国と同レベルまで堕ちるぞ。
128 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/27(木) 16:35:08.84 ID:YAnG3OQc
>>126 こうなるとIHIも三菱重工も民間企業でも何でもないじゃん。
金がないならば増資でも何でもして資金を集めるのが株式会社だろ。
129 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/27(木) 16:44:59.78 ID:jw7w30CJ
130 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/27(木) 16:48:23.08 ID:zuSM23sa
重工は軍艦作っていればいい希ガス
でも三菱に造船はやめてほしくないな
ここがやめたら本当に日本の造船業は終わる
>>127 >>128 エネルギー政策は国策なんだから国の支援なんて当たり前
そもそも海外企業がのこのこ出て行って受注できると思ってるのか?
エネルギープラントなんぞどこの国でも政府保証つけんと入札すら参加できん
外交そのものだ
日本の総理自らトルコに原子炉やアメリカに新幹線売り込んでるのは何のためだと思ってるんだ
仏大統領が中国へエアバス売り込んだり、英首相が日本企業のトップと会食したり
トップセールスは政府が企業を保証してるのと同じだ
134 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/27(木) 19:52:07.01 ID:RkFGlX2K
こういう会社って、工程表に線引く事務屋ばっかりいっぱいいるけど、実際の現場は崩壊してる場合が多い。
会議会議の連続でやることはホワイトボードにびっしり書かれていくが、それを実行できる人がいない。
線引く連中は会議することが仕事だと思ってる奴ばかり。
現場は人手足りない、技術足りない、知恵が足りない、苦し紛れに一か八かで作ってみたら欠陥ばかり。
欠陥品の対策でさらに工程延び延び。そんな感じだろ?
135 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/27(木) 19:59:35.01 ID:g9WojIbF
>>134 ソフト屋なんか典型的ですわ
見えないからわからないのね
ホワイトカラーって国力に貢献しないんだな日本じゃ
137 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 08:01:07.70 ID:wWiyd7te
>>134 あと、評価だの審査だのとケチつける
文系エンジニアばかりが大きな顔する
>>1 フィンランドの造船工場なんかだと、内装決めるのに、IDC大塚家具みたいな
でっかい家具屋みたいなところで、実物を見せて決めていってたけど。
三菱は、カタログみせて決めさせてるんだろうなぁ。
顧客を満足させる、このあたりのノウハウがないから作業遅延するんだろう。
139 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 13:03:33.80 ID:ZWysmQgt
三菱重工って何をやってもダメな会社になったな。
天下国家論を振り回して税金で仕事を貰うことに慣れきれば
モラルは下がるわな
C-2輸送機のぶっ壊れた部分もここの担当だっけ?
142 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 13:36:52.97 ID:TsYOsYFK
三菱重工長崎造船所事件最高裁判決
最高裁「作業着に着替える時間や仕事の道具を準備する時間も労働時間だから給料を払え」
143 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/28(金) 14:49:38.22 ID:50QS2mKo
ほんと、日本の製造業の現場ってガッタガタなのな。
みんなやる気なし、やったふり、忙しいふり。実力もなければ気概もプライドもない。
ぶっちゃけ経済崩壊してるイタリアの現場作業員の方が、遊び心と職人気質があってまだレベル高い。
火事起こしたやつ?
>>144 ちがう。
それの姉妹船はことし日本に寄港する。
146 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/30(日) 17:28:19.28 ID:zxZS4hhx
>>134 良くご存知で。人事考課もその人が何をしたかではなく、どれだけ他の人を動かしたかで決まる。はっきり言って、ここの社員は一人では何も出来ない奴が多い。派遣社員で持っている会社ですわ。
147 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/30(日) 19:21:10.60 ID:zp4RwaCY
>>146 なんだ どこの製造業も似たようなものだな。
うちなんて10人以上で会議してるけど
図面引くの俺1人だぞ・・・
>>147 つまり図面はもはや要らないってだけだろ、
>>147の会社だと
まあ、目を真っ赤にして反論してもいいけど、事実としてはそうだよな
数社見てきてきる俺に言わせれば、日本の製造業は終焉。
最後に生き残るのは、現場に近い管理職か、開発経験者。
下はバカ過ぎ、上はサボり過ぎ。早期退職で辞めて、途上国で監督指導出来る奴が辛うじて生き残れる。
>>146 実質的な決定権もってるのがベテランの派遣社員だったりするんだよなあ
正直どうかと思うわ
152 :
3Dプリンター:2014/04/09(水) 19:56:33.59 ID:OC4GZSYf
中国では、家も3Dプリンターで作るようだよ。いずれ、船も3Dプリンターで作る
かもしれない。コスト的に太刀打ちできない。
たかが対外コミュ不足で遅延して600億も?
よほどの間抜けか、何か裏がありそうだな
欠陥があって復元の必要がある訳でもなし
内装設計のノウハウねーしな
欧州の設計会社に外注してるんだろうが、これがまどろっこしいんだ
ちょっとした設計変更要求のやりとりだけで何日も費やすw
>>73 客船は知識集約産業だよ
内装の施工は外注してるんじゃないかなほとんど
>>27 最近のクルーズ船なんてこんなのばっか
利益のために上部構造物が極限まで肥大化
どうせクルーズ船は急ぐ旅ではないし、荒天下では無理して航海しないので
無問題
>>146 自分でやろうとしたらお前がそんなことしたら赤字になるだろって怒られるんだよ。
海外に勝てないからコストカットで安い外注に投げまくってて線引いて見積する仕事しか残ってない。
大きいプロジェクトだから他の人を動かす仕事も大事だと思うが、下積み仕事が無いのは辛い
ってのが俺含めた若手の悩み。もうやめよかな
同じ造船でも、分野は違うが、MODECはよくやってるよ。今はほぼシンガポールが拠点だけど。
MHIの今回は、記事を読む限り契約が甘かった?
161 :
160:2014/04/12(土) 15:03:57.24 ID:VQDHdvKJ
No.10829
造船、かりそめの復活 13年度受注が6年ぶり高水準
http://textream.yahoo.co.jp/message/1061689/bbda4h7pbaq?comment=10829 日本船舶輸出組合が11日発表した2013年度の輸出船契約実績が6年ぶりの高水準となった。為替の円安進行に
加え、韓国・中国勢の苦戦が追い風だ。国内で造る船がなくなると懸念された「2014年問題」は解消されたが、
世界の建造能力が需要の2倍という過当競争は続く。生き残りの戦略を描く「猶予」を得た造船大手は次の
シナリオをどう描くのか。
三菱重工業の長崎造船所(長崎市)。「さやえんどう」と名付けた新型液化天然ガス(LNG)船の建造が急ピッチ
で進む。構造を工夫し燃費性能を高めたLNG船ですでに7隻を受注した。
「通常の船より搭載する機器類が多くて大変」。現場では繁忙感が高まる。LNG船を含めて16隻の手持ち工事
があり、16年秋まで建造スケジュールが埋まっている。14年問題を心配していた状況とは様変わりだ。
13年度の輸出船契約実績は1649万総トンで前年度比75.9%増加した。理由は円安で日本勢のコスト競争力が
回復したことが大きい。「1ドル=100円台になったことで一息ついた」(川崎重工業の村上彰男常務)
コスト競争力や造船所の規模で優位に立ち、建造量ベースで世界シェアの7割を握る韓国・中国勢の失速も
追い風だ。円安と反比例するように韓国では対ドルでウォン高が進行。現代重工業やサムスン重工業も収益が
悪化するなど強みの価格競争力がゆらいでいる。
「債務返済を遅らせてほしい」。中国民営造船大手の中国熔盛重工集団は国内の金融機関にこんな要請を
続けている。受注低迷で巨額赤字を計上し、資金繰りが厳しいためだ。中小造船所が集まる浙江省や江蘇省では
運転資金が底をつき、人けのない造船所も目立つ。
「14年問題解消」
日本で「14年問題」がささやかれていたのはわずか1年前。「造船不況」の懸念は去り業績も改善傾向だが、
各社の反応に浮かれた様子はない。
根源は需給ギャップだ。世界の供給能力は1億総トン程度あるが、需要は5千万総トン程度と半分にとどまる。
安値受注など消耗戦も繰り返され、船の価格も低水準が続く。日本造船工業会の佃和夫会長(三菱重工業相談役)は
「14年問題は解消したが、時間の余裕を得ただけだ。体質強化を進めなければ、立ち行かない状況は変わらない」
と危機感をあらわにする。
各社も同じだ。「供給過剰は当面続く」「低い船価が続く可能性が高い」。10日開かれた国際海事展のパネルディス
カッション。参加した川崎重工や三菱重工の幹部からは厳しい声が相次いだ。ブラジルの造船所に出資するなど
海外展開を進めるほか、海洋資源開発など新たな分野を強化する必要性で一致した。
昨年6月、川崎重工との統合が破談になった三井造船。今後は子会社の三井海洋開発と連携し、収益性の高い
海洋分野を拡大する。千葉事業所(千葉県市原市)で今年から浮体式の資源開発設備の船体部分を建造する。
三井造船の田中孝雄社長は今の経営環境について「少し良くなると大丈夫と緩んでしまうが、それは危険だ」と強調。
業界再編についても「良い製品を安く造る仕組みは必要。規模の拡大は常に検討しないといけない」と含みを持たせる。
(以下略
162 :
名刺は切らしておりまして:
北極地方のための一般的なダイナミックスが提案した海底LNG船
http://www.navalprofessional.com/vessels/submarine-carrier-proposed-dynamics-4482 http://www.navalprofessional.com/images/submarine-proposed-dynamics-4482.jpg 二つのベテラン造船は水上艦、潜水艇や潜水艦タンカーによる北極から液化天然ガス(LNG)を輸送提案する
極低温技術の知識を組み合わせている。
P.タキスVeliotis、ゼネラルダイナミクス '執行副presidentmarineとその電気ボート事業部のゼネラルマネージャー、
とスペンサーライツ、電気ボート次長は、最近のガステック'81 LNG / LPSコンファレンスリファレンスの前に提示され、
技術的な論文に彼らの提案を紹介ハンブルク、ドイツの展示会。
エレクトリックボートは、米国海軍の潜水艦の一流デザイナーとビルダーです。姉妹部門、クインシー造船は、
表面LNGタンカーの設計と技術のリーダーです。論文は、「北極のための海底のLNGタンカーコンセプト、
「技術的な実現可能性と北極のための海底LNGタンカーのコンセプトの経済的実行可能性を探ります。
氏Veliotis氏レイツは潜水艦のコンセプトは競争力のある表面砕氷タンカーシステムとecnomicallyおよび
パイプラインシステムよりもコストがかなり低いだろうと言う。造船は、タンカーの2つのバージョン、
電源が1原子力、他の従来を提案している。巨大なタービンに動力を供給するためにスーパーチャージャーボイラーで
メタンを燃やすだろう非核のバージョンは、1470フィートの長さになります。核のバージョンは200フィート短くなります。
それぞれが228フィートのビームと92フィートの深さを持っているでしょう。彼らは、32の乗組員によって運営される
ことになる船は140の総容積で6 341フィートの円筒形の貨物タンクにLNGを運ぶ - 。000立方メートル。
船あたりの予測コストは用7億ドルとなりnonnu-