【賃金】春闘回答、ベア一色…トヨタ・日立6年ぶり[14/03/12]

このエントリーをはてなブックマークに追加
60名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 18:53:14.01 ID:P57ivioF
>>12
まじか
その裏情報は報道されるべき
61名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 18:58:33.33 ID:6HmuJAZw
>>51
製造業の売り上げに対する人件費なんてたかが知れてんぞ。
62名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 18:59:19.89 ID:9FLyb4UL
>>55
消費税上がれば、法人税下げてもらえるからなw
すばらしい自由主義国家
弱肉強食のサバンナで生き残れないカスは死ぬだけだ
63名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 19:01:38.27 ID:yocoYN/M
>>57
スズキは、軽より新興国の景気減速がヤバい。
ダイハツは、軽に頼りすぎてるから、4月以後がヤバい。
64名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 19:04:27.88 ID:yocoYN/M
>>62
消費税で困るのは、払って無かったやつだけって事実w
65名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 19:09:00.67 ID:/UXqVIp/
それでも組合事務室の掲示板には民主党議員のポスターが張られてるんだろ?
66名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 19:25:36.06 ID:qxGU8Rf7
月額何千円かで何をしろと?
67名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 19:28:30.53 ID:KGyQXqiu
政府が消費税で失敗したらやばいからカネカネよ
税金UPだもん
68名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 19:41:08.05 ID:Tc5JUWit
労組がいかに無力か分かった春闘だな。
賃上げしようと思えばできるんじゃん
69名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 19:45:00.69 ID:/hcAjmYd
>>68
つーか労組は今の政治と逆行してたけど・・・
俺の会社はは電機労連だけど民主党押してたから労組の活動は自分たちで自分たちの首絞めてるようにしか見えんかった
民主党は円高政策だったからね
自動車も民主党押してたんじゃねえの?
70名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 20:02:40.51 ID:P57ivioF
>>68
なんだろ
リストラも躊躇無しだし、職場の環境相談に行くとちくられて余計に悪化するし


存在意義がマジで分からん
キヤノンがうらやま
71名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 20:22:30.97 ID:4FCfiwTr
>>60
俺もトヨタだが、それはマジだ。正確には退職金に回す分は2750円で50円の賃下げ。

会社の言い分は公的年金の受給開始年齢引き上げに対する措置としての積立だが、インフレしても金額は同額。

つまり、賃金の後払いでしかない。しかもインフレしたらその分価値は目減りするが、補填は無しの糞制度。だったら今給料寄こせと。
賃上げしたように見せて労務費圧縮する酷いやり口ですよ。
これで法人税減税されたら腹立つなぁ。ま、業績改善してボーナス増えるかもだけど。でもモラルとかコンプライアンス的にどうなんだろう?
72名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 20:34:13.30 ID:rpmyAr+i
中小企業どもの書き込みが心地いいわw
73名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 20:36:38.51 ID:wJ2QzOhs
>>60
他のスレに拡散しといたわ
マスゴミ食いついてくれないかなあ・・・
74名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 21:05:19.62 ID:GAY+37iw
元外務省国際情報局長孫崎享氏つつぶやき
★原発大事故を起して責任を取らない闇の勢力★不正選挙疑惑★東京都知事選挙:枡添の猪瀬票の割合、宇都宮の前回票との割合
http://ch.nicovideo.jp/magosaki/blomaga/ar478982
枡添氏の得票率は猪瀬氏の得票の0.48(プラスマイナス0.02)でほとんど収まっている。

今回、自民党側からは田母神氏が出馬したことを考えると、これが各区によって、
猪瀬氏の得票の0.48(プラスマイナス0.02)でほとんど収まるということは考えられない。

宇都宮氏は前回獲得投票数との比較は1,01とほぼ同じであるにもかかわらず、スプレッドは大きい。

仮に操作をするとすると、最低どのような形をとれば実施できるか

@ 枡添氏が勝てる当選ラインを猪瀬知事の獲得数の特定パーセントとする。それが0.48である。各区の猪瀬票にこれを当てはめて数字を出す

A 残りは比較的母体の大きい、一候補だけバッファー(実態との乖離調整)として操作すれば出来る。
つまり「投票数実数」−「枡添架空数字」−「一名除く実数」=「一名」。今回はそれを田母神か細川で調整すればいい。

 枡添の猪瀬票の割合 宇都宮の前回票との割合
都全体  0.48     1.01  

千代田区 0.48 ―0   0,88  0,13
 中央区 0,50 -0.02 1.02  0.01
  港区 0,4 −0   0.99  0.02
 新宿区 0,47 -0.01 1,00  0.01
 文京区 0.51 -0,03 0.95  0.06
 台東区 0.47 0,01  1,14  0.13
 墨田区 0.48 0   1,16  0.15
 江東区 0.50 0.02  1.12  0.11
 品川区 0,48 0   1,06  0.05
 目黒区 0,49 0.01  0.98  0.03
 大田区 0.49 0.01  1,18  0.17
75名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 22:26:38.38 ID:MCrZtylP
>>73
数日前の新聞記事になってた
トヨタに喧嘩うるマスゴミがいるとは思えないけど
76名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 23:13:44.71 ID:LaNJ+9LQ
このスレの負け組臭はすげえ
77名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 01:23:23.99 ID:S7wNGdda
お前ら心配すんな。
どうせ来月から増税で株安、円高は間違いない。
げろげろ売り上げが下がりベアどころの話ではなくなる。
78名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 06:55:11.71 ID:bZUAIXDY
>>71
悪質極まりないな
79名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 08:22:30.66 ID:0ciuOD9L
>>71
ボーナス244万ももらっといて何ほざいてんだw
80名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 08:59:03.46 ID:ctW79LbC
>>71
積立年金として自分の資産になってるんだから文句をいう筋合いのものではないだろ。
利率も税率も個人が運用する場合より優遇されているし、インフレなら利率も上がるんだから、
糞制度でもなんでもないだろ。むしろ賃金が上がっただけでなく、更に福利厚生まで充実したということだよ。
企業が行う積立年金は今ひろがっている最中で、賃上げがあろうがなかろうが規定路線。
今回の賃上げがなかったら、拠出に回る分は月々の手取りが減っていたのに、
賃上げによって月々の手取り額が減ることなく、老後に積み増しの年金が受け取れるんだから、
悦ばしい限りで、それに文句を言うなんて意味がわからん。
81gorogoro:2014/03/13(木) 12:04:25.50 ID:Y40WYp8T
中小企業の475が賃金アップをすると回答している。

僅か1年でこんなに上げても大丈夫なのか?
82名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 13:29:32.50 ID:IQfTJKhx
>>71
トヨタマンの高給は、俺みたいな下請けの苛烈なコストダウンによって得ているって事を知っていてね。
ベアどころか定昇も無く、給料減ってるから、下請けは・・・
もうね、タダで仕事やれって言われてるよ、マヂで・・・
83名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 13:53:28.55 ID:FglX78K5
JR2社がベア実施決める 東海6年ぶり、西日本5年ぶり
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140313/biz14031312500014-n1.htm
84名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 14:30:13.38 ID:FwIoTPyV
>>81中小企業は2000000以上あるんだよ?
85名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 14:42:52.76 ID:eFgP2eFh
ベアとかまたカタカナ語布教か!怒
新しい概念でもないことを言い換えるんんじゃないっつーの!
86名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 15:01:57.43 ID:bZUAIXDY
>>80
それならそうと最初から公表してても良いんじゃね
強制的にベア額以上に積み立てに回るなんて事実際隠してるんだし

>>85
ゆとり乙
可笑しな和製英語を略す慣習がもう浸透してんだよ
企業と御用組合が賃上げしたく無いが為の言葉遊びさ
リストラなんてのも本来の意味合いとは全く違う使われ方してるだろ
87名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 15:04:27.64 ID:1fECtBOm
うちも一万円アップ
ベア3000円だ
88名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 15:39:21.63 ID:L5vQwxhk
でも正直時給10円アップだからさあ結果だせって感じの
下種はかいこしといた方がいいよ
成果を期待する時は最低倍の報酬が無いとまず絶対誰もやらない
し話にならないからな。その程度は人を馬鹿にしてるだけ
報酬とは何かをちっとは理解しろ生ゴミって話だよ
89名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 19:18:09.49 ID:euK7MLpE
>>80
御用組合乙。
あれは物価スライドもしないからインフレしたら今の2750円なんてゴミと化す。

トヨタは2700円ベアするが、支払う給料は増えず、積立てる。退職金として積立金は貰えるが、インフレは考慮されない。つまり賃金の後払い。

これで賃上げによる法人税減税されたら退職金は増えるが、見かけ上、月給を増やさず優遇税制を受けることになる。
退職金は物価上昇次第で大した負担にはならない。
上手くやったもんだ。
90名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 19:33:37.02 ID:euK7MLpE
>>82
何次受けかわかりませんが、うちの会社が様々な方に支えられていることは分かっているつもりです。
値決めのやり方も知っていますが、うちの会社は国内雇用だけは守るはずです。
また、外注品であっても原価改善部や生産調査部がメーカーに入って原価が下がるまで原価低減のやり方を指導、改善もしているはずです。
トヨタと同じくらい給料貰ってなきゃやってられないよということもあるかと思いますが、よろしくお願いしますm(._.)m
91名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 19:37:00.91 ID:zPjDnobu
>>88
猿みたいな後進国のワーカーの倍くらいしか働かないくせに50倍の給料貰っているゴミは
日本人という特権階級に生まれたことに感謝しろ。
92名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 19:59:50.35 ID:ctW79LbC
>>89
確定拠出なんだから、運用利率は市場金利に連動する。
市場金利がインフレ率に連動しないなんてあり得ないだろ。
93名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 20:20:16.31 ID:euK7MLpE
>>92
確定拠出じゃねーよ。勤続一年につき10万円退職金が上乗せされるだけだ。物価に関わらずね。
しかも原資は月給、出張手当など、元々貰えてたものを回しただけで労務費の総額はベア分しか増えてない。そのベア分も退職金だから後払い。
制度を知らないor本質が分かってないなら噛み合わないから止めようや。
94名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 20:39:31.96 ID:bZUAIXDY
>>92
常識的な事も全く知らずに、単にトヨタ擁護しようとしてるだけだよそれじゃ
トヨタのイメージ悪くなるだけだしいい加減にした方が良い
95名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 21:36:31.00 ID:SYAvZ37I
>>93
ん?あれって、すまいるプランとおなじ 1.25%の利息つかなかったけ?
あと、会社拠出分のこと隠してるだろw

それはそうと、ベアでも(定期昇給ぶん除き)手取り給料は変わらん。
消費税上がるのに、これで個人消費は大丈夫なのか?
96名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 21:52:45.10 ID:PmB55jiy
本質を理解してないアホ社員ベラベラしゃべんな
97名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 22:01:38.21 ID:euK7MLpE
>>95
退職金ポイントが毎年4月に10ポイント貰えるだけだよ。
退職金ポイントに利率が付くなら良いけど、そんな話聞いたこと無いな。
あと、新しい年金制度に会社拠出は無いよ。DC年金と勘違いしてないかい?
98名刺は切らしておりまして:2014/03/14(金) 01:55:28.79 ID:21UCqGC8
99名刺は切らしておりまして:2014/03/17(月) 13:27:15.68 ID:37HXMDlV
非正規雇用にも賃上げの動き広がる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140313/k10015935401000.html
100名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 00:13:19.39 ID:fr54ujKb
>>95
制度の良しあしは別として、手取りがあがらないから消費に回せないって
あほかいな、って思うのですが。

老後に向けての資金計画を考えて貯蓄している人は、貯蓄分を減らせるわけだから
消費にまわせるわけでしょ?
自分のマネープランをなんも考えていない奴の消費マインドまで、会社が面倒みないと
いけないものかね。そんなんだから会社に付け込まれるんだよねえ。
101名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 02:03:23.00 ID:zHS7W0dF
>>100
この場合は単なる見せかけの手段でしょ
102名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 02:17:59.56 ID:oazyQJ6b
ベースアップを略すの気持ち悪い、未だに慣れない
103名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 02:42:10.08 ID:Km8tmqCt
>>102
昭和の感覚だよね
104名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 22:21:10.24 ID:fr54ujKb
>>101
制度の良しあしは別とするっていってるでしょうが。。。
105名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 22:38:06.71 ID:zHS7W0dF
>>104
良し悪しも何も悪質でしょ
マスコミ発表の裏でこんなのして金プールしてんだし
106名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 22:42:23.33 ID:XbUIZEQe
国内で儲かってないんだから海外の社員の給料を上げてやれよw
107名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 23:19:18.04 ID:fr54ujKb
>>105
制度の良しあし語る前に日本語勉強してくれ。
108名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 23:32:05.26 ID:zHS7W0dF
>>107
実質賃下げでしかないのに制度がどーだとか騙ってるのはお前だけだろがw
109名刺は切らしておりまして
>>108
え、制度がどーだとか、は?、誰が言ったって?え?どこにかいてある??