【車/戦略】「自動ブレーキ」が付いてない--日産と三菱、軽新型車の誤算 [02/19]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
「軽自動車でこんなに自動ブレーキが普及するとは想定外だった。できるだけ
早く対応したい」。発表会の場で、日産自動車の担当者は悔しそうに語った。
日産自動車と三菱自動車は2月13日、共同開発した軽自動車の第2弾となる
新型車を発表。日産が「デイズルークス」、三菱自が「eKスペース」と名づけて
発売した。両社が2011年6月に共同出資で設立したNMKV(東京・港)を通じて開発、
三菱自の水島製作所(岡山県倉敷市)で生産する。バンパーやグリル部分のデザインや、
価格に多少の違いがあるが、基本的に同一のスペックを備える。
●日産自動車が発売した「デイズルークス」と片桐隆夫副社長
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20140218/259930/nissan.jpg ●三菱自動車が発売した「eKスペース」と益子修社長
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20140218/259930/mitsubishi.jpg 両社は13日の発表会で、それぞれ使い勝手の良さを強調した。クルマを頭上から
見下ろしているかのような映像を表示することで簡単に駐車できる機能や、
主婦が子供を抱えながらでも簡単にドアを開閉できるタッチ式スライドドアなどを
備えている。スズキやダイハツ工業、ホンダといったライバルに軽のシェアで
後れを取っている今、シェア上昇に向けて期待をかける戦略車だけに、相当に
企画を練りこんだことは確かだ。
それだけに、1つだけ不足している機能が目を引く。それが衝突防止を支援する
「自動ブレーキ」だ。
かつて一部高級車向けの機能だった自動ブレーキは、スウェーデンのボルボや
富士重工業が低価格化したことで普及した。今や軽でも標準的な機能になりつつ
ある。実際、デイズルークスとeKスペースの競合となる、ダイハツ「タント」、
スズキ「スペーシア」、ホンダ「N BOX」などの主力車は、いずれも自動ブレーキ
搭載モデルを用意している。
日産の片桐隆夫副社長は「ノートやセレナでは装備している。市場のニーズを
よく見て、必要があれば進化させていきたい」と述べた。一方、三菱自の秋田義雄
プロダクトエグゼクティブは「できるだけ早くつける」と語る。
■際立つ出遅れ
今回の自動ブレーキ不採用は、「単に優先順位が低かっただけ」とは片付けられなそうだ。
NMKVの第1弾「デイズ」「eKワゴン」の発売時から、両社の販売店は「このままでは
競合と戦えない。自動ブレーキを採用して欲しい」と強く要望してきた経緯があるからだ。
デイズとeKワゴンが発売されたのは2013年6月。それから8カ月が経つにもかかわらず、
第1弾にも第2弾にも搭載されていない。
実は第1弾のデイズ、eKワゴンを発売する前に、両社は自動ブレーキ搭載モデルの
開発を始めていた。三菱自の幹部は「安全性に関わるため、どんなに急いでも
検証作業に1年半はかかる。そのため今回は間に合わなかった」とホゾをかむ。(※続く)
◎
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20140218/259930/
2 :
ライトスタッフ◎φ ★:2014/02/19(水) 09:07:52.26 ID:???
>>1の続き
■シェア拡大への第一歩
NMKVが発足した2011年6月の時点では確かに、価格重視の傾向が強い軽自動車市場で
自動ブレーキがここまで普及すると予測するのは難しかったかもしれない。だが、
ライバルも搭載に時間がかかるという事情は同じで、見通しが甘かった面は否めない。
軽自動車として自動ブレーキを初搭載したのは、2012年12月のダイハツ「ムーヴ」。
スズキは2013年7月に「ワゴンR」、ホンダは2013年12月に「N BOX」に同装備を
追加している。日産と三菱の出遅れは際立っている。
日産はデイズルークスで月5000台、三菱自はeKスペースで同2500台の販売を見込んで
おり、それぞれ既に2万台、7000台以上を受注済みだ。片桐副社長は「国内シェア目標
の15%を軽でも獲得したい」と述べる。三菱自の益子修社長は「(日産と共同で)軽の
三大メーカーと互角に戦えるようにしたい」と話した。2013年の日産の軽自動車の
シェアは8.8%、三菱は4.0%だった。
その他の部分では競合車に勝る部分もあるだけに、自動ブレーキの取りこぼしが悔やまれる。
両社がスピード感を持って弱点を補強できるかどうかが、軽市場でのシェア拡大という
目標達成への第一歩となりそうだ。
3 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:31:50.07 ID:IdzsCPAU
みんな似たような形だな
個性が無い。こんなのが売れると思ってるんだから
あきれる。
性能やブレーキ以前の問題。
ダイハツのマッドマスターC実売してくんねえかな
5 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:37:15.33 ID:M34Gr8Di
軽トラも装備しろ。ジジーに踏み間違いで追突された事がある。
6 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:37:39.27 ID:GxtkrCpo
>かつて一部高級車向けの機能だった自動ブレーキは
ミリ波式と赤外線式の違い。
考え方の違いで要とも違う、有効なスピード域も違うしコストも全く違うわ
7 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:41:17.55 ID:P0MTRZuh
技術の全く無い日産と
手抜きとリコールだらけの三菱
うーん、素晴らしい
9 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:44:10.65 ID:x6caZaYz
公道でブレーキミスするような輩は車に乗るなと
10 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:44:15.82 ID:gFitMBxW
追突すれば軽い衝突でもすぐ10万とかかかるからな
当然といえば当然必要な機能だわ
11 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:46:15.11 ID:NJZaqfbK
まー、今や落ち目の日産と、ずっと落ち目の2凶コンビが出す車だからね。
12 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:47:20.57 ID:j+PUM+ah
軽自動車の中でもこのクラスを購入するのは女性か年寄り 今の時代一番の必要
装備と思うが市場の動向など一番考えない企業の代表みたいな2社では無理がある
13 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:47:29.02 ID:xH/hycxh
日産乗りは嘘つきなの?「次々対象車が出てる」そうだけどw
54 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2014/02/18(火) 12:26:58.75 ID:/kbUiDD6
ハイブリット技術とかああいうのは負けてもしょうがいないにしても、
ぶつからない車とかああいうのが日産からは全く出てこない。
全く金の無駄だと思ってやっていないのだろう。
76 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2014/02/18(火) 12:58:22.24 ID:LV8f19FK
>>54 つぎつぎ対象車出てるだろ
しかもよそののメーカーは30Km/hまでなのに
日産は80Km/hでも作動するんだぞ
14 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:48:10.86 ID:2jRYFA0O
ダメダメの日産と三菱じゃあ仕方ない
三菱の古いエンジンを無理に省燃費対応したから常用域の出力が悲惨な事になってる
ゴーンは国内限定の車にあまり金かけたくなからとくかく安く装備を削って作ってある
自動ブレーキなし
エネチャージパクったけど燃費も劣る
第二弾も見てくれだけか
ダメとダメを掛け合わせたら、ダメダメだった
18 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:50:03.80 ID:up8/wiCn
19 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:51:14.51 ID:qdHq/8YD
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>>13 欧州、米国向けの車には付けてきてる
JAP向けにはノートみたいに法の目を掻い潜ってでも付けない
ゴーン「黄色人種に安全など必要ない」
ゴーンが悪い
23 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:52:42.22 ID:ZXSVQZLc
工工エエエ(´Д`;)エエエ工工
いまどき付いていないの ?
24 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:53:27.89 ID:qdHq/8YD
軽に多いライダーによる低速追突防止限定のでも、"ある"/"ない"じゃアピールが違うからなぁ
25 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:54:13.49 ID:8UVAhvDn
それより横滑り防止を標準搭載してよ
26 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:54:24.60 ID:ZXSVQZLc
軽なんて、田舎の爺、婆が乗っているのだから、
軽こそ自動ブレーキ必須にしないとヤバイだろ
27 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:54:31.76 ID:0mJX+Zk+
先見性の無さが売り上げを左右するのは当たり前 市場を甘く見ている証拠だぬ
28 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:55:05.58 ID:up8/wiCn
技術の無い 日産
スズキの自動ブレーキってBOSCH製って聞いたけど、ポン付けですぐ
出せるわけじゃないんだな
なーんかここの人らは付けなきゃ駄目って話になってるけど付ける必要あるのか?
年寄り向けの機能付けて高くなるのが嫌すぎるんだが
31 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:57:37.78 ID:Z9exv4Mi
自動ブレーキに頼るようになってわ もう人間やめます ハイッ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:58:02.64 ID:up8/wiCn
安心して使えるのが軽を止めたスバルだけとは。日産は借りられそうだけど三菱は駄目かな。
>>30 某女子アナの自己なんかは付いてれば防げた可能性が高い。
35 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 09:59:36.95 ID:NJZaqfbK
年寄りも乗るんだから、つけなきゃ駄目だろ。
36 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:01:04.69 ID:xH/hycxh
つけるつけないの選択肢すら無いのは間違いなく劣ってるわけだが。
37 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:01:08.31 ID:EVRK7plC
先駆けてやれよ
だからダメなんだよ
ま
た
マ
ツ
ダ
が
大
好
き
な
朝
鮮
ラ
イ
ト
ス
タ
ッ
フ
か
39 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:02:14.69 ID:5LtAMVKz
痴呆のジジババは自動ブレーキ義務化するべきだよね
40 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:02:19.54 ID:Ml4CKop4
自動ブレーキの誤作動とか死亡事故になりそうだから、むしろ付いていない方がいいや。
41 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:03:00.02 ID:up8/wiCn
AT,CVT禁止にすれば事故は減る
42 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:03:32.81 ID:xH/hycxh
日産乗り「自動ブレーキの誤作動とか死亡事故になりそうだから、
むしろ付いていない方がいいや;;」
43 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:05:00.51 ID:5LtAMVKz
44 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:05:17.04 ID:ZXSVQZLc
>>40 --- 発生確率 ---
お前の脳の誤動作 >>>> 超えられない壁 >>>> 自動ブレーキの誤動作
45 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:05:24.88 ID:NJZaqfbK
ATが主流になったら、車の飛び出し事故が多くなったから、
自動ブレーキつけてれば、その手の事故は激減するはず。
46 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:05:30.74 ID:y7aKrYJH
安全軽視は、両社の「伝統」だから仕方ない
47 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:07:42.44 ID:qdHq/8YD
>>45 "自動ブレーキ"も、"飛び出し防止"も、各車それぞれ
一概には語れないけどね
>>45 Dに入れたまま車から離れて踏み切り突っ込んでも電車がいる間は止まってそうだね。
49 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:07:49.20 ID:ZXSVQZLc
>>39 京都で子供の列に突っ込んだ運転手は、二人共20代
50 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:08:02.86 ID:up8/wiCn
>>43 台数減って都会でも大丈夫
元々ATなんて無かったんだし
52 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:09:34.56 ID:JXX+Ipwd
スバルのアイサイトの売りは、全車速対応のクルーズコントロールよ。
一般道でもクルーズコントロールが使えるので、ブレーキを踏むのは信号の時だけで済むので便利なのだ。
53 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:10:14.35 ID:qdHq/8YD
54 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:10:24.54 ID:ZXSVQZLc
>>48 踏切の遮断機のバーには反応しないのか ?
55 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:10:42.98 ID:4vHBh/Tm
自動ブレーキって、別にバリヤーが張られるのでもないから、
勝手に効いて、雪道すべってドン。
56 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:12:03.03 ID:P0lVIfJJ
あまり「自動」が進むのもどうかなぁっと。
出たばかりのクラウンが誤作動して急停止で追突されたとか、マツダの試乗会で
ブロック塀に突っ込んだとか、信頼して良いのか悪いのか不安もある。
一番怖いのは、安心しきって、何でも機械任せにする人が増える事かな。
57 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:12:32.30 ID:up8/wiCn
16に成ってからしか免許取れないのと同じで70で強制返納するようにしたら
事故は減る
58 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:12:59.03 ID:qdHq/8YD
>>54 感知方式やソフトウェア次第
軽のは、"ライダー(レーザーレーダー)で左右揃ったリフレクターを検出して先行車と認識"
とかだったりする
59 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:13:01.54 ID:y7aKrYJH
そもそも日産はマツダ同様にOEMなのにw
OEM元は付いているから、日産が断った可能性大
それで
>>1の言い訳だから笑える
ま、三菱はハブ折れても隠す会社だから、最初から考えてない(`・ω・´)
日本人は基本的に車音痴だから、自動ブレーキのようなハイテクデバイスで保護する必要があるわなw
61 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:14:01.01 ID:qdHq/8YD
62 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:14:55.38 ID:sqDI+2fi
へたくそドライバーの運転停止機能まだ
63 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:15:40.45 ID:qdHq/8YD
>>56 マツダ試乗会事故は、もともと作動速度域外
今のところ万能ではないのは理解しなきゃ
64 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:16:35.43 ID:up8/wiCn
>>63 動作条件をつきつめると、一般走行時に有りえない件
クラウンでやっちまったから自動ブレーキに関してはトヨタが一番遅れてるんだよな。
66 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:19:08.46 ID:Ske5LaIB
元々、スリーダイヤの車でしょ。
スリーダイヤ見ると「悲しい持ち主だな」って哀れんで見下してんだがな!!
67 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:20:37.25 ID:nk/tqUCB
EV普及するぞ!!<<早すぎ
自動ブレーキはまだ不要<<<遅すぎ
経営ミス 高給ぶんどるだけの無能のゴーンは消えろ
「デイズルークス」ってやつについてないの?
日産の先進技術のすべてを詰め込んだみたいなCM流してなかったっけ?
まあ、自動ブレーキ要らんけど。
69 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:21:38.32 ID:Ml4CKop4
>>44 バカ者
コンピューターの誤作動と思われる高速での死亡事故の報告もあるんだが・・
自動ブレーキでそいうケースが起きたかどうかは知らんけど。
「デイズルークス」見積もりしてきた。
220万だった。
フリードスパイク買ってきた。
ナビついて210万だった。
71 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:22:13.32 ID:ZupgX6Tg
完全にレッドオーシャンだな
企画したやつをクビにしろ
72 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:22:13.80 ID:NJZaqfbK
三菱マークを隠してる車があったから、気にしてんだなと思った。
73 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:22:20.86 ID:m7xoHCxq
俺は大丈夫と思っていた俺がカマ掘った
もう自動ブレーキ付きのクルマ以外は乗らない
安さ重視の軽にそんなもんいるかよwwwww
むしろ30万くらいの車つくれよ
日産は目先の利益に目が眩んで自社開発を志向するより、軽には一日の長がある
スズキのOEM売っとけって事か。
76 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:24:29.26 ID:pZk0aZhn
アイサイトみたいなステレオカメラ方式が主流になるもんな
今後は全方位複眼カメラになるのかね
77 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:25:11.77 ID:Eqg90ORg
三菱にはタイヤ自動脱落装置が付いてるだろ
自社開発を志向するという意味が分からん。
79 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:25:32.04 ID:NJZaqfbK
>>70 たっけーな!
もはや、軽の値段じゃないよ。
新しい物好きの日本人を舐めてたんだな
日産は社長が外人だから仕方ないが、三菱の社長は何故か産業界では常識の日本人独特のデフォ嗜好を知らんとか、こいつ日本人か?
82 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:28:20.70 ID:pZk0aZhn
確認したら47万円だったわ
しかし今どきは高いな
84 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:29:25.89 ID:kK683lnC
甘えを誘って事故を誘発する自動ブレーキよりも、
速度に応じて一定距離以上に車間距離をつめられない装置の方が効果高いと思う。
その速度で必ず止まれる分のマージン確保しながら走ってくれたらすごい楽
85 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:29:26.39 ID:qdHq/8YD
>>85 マー坊代車で乗ったことあるわ
狭いんでエアコンの効きがいいとかなんとか車屋に言われた記憶が、うろ覚えだが
45万なら今でも欲しい〜
へたくそに追突される危険性が減るからガンガン搭載して欲しいわ
新車だけじゃなく、既存の車にも付けるように義務化してください
89 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:38:01.70 ID:xb/CtDXj
年寄りが乗りそうな車には搭載を義務づけろ
コンビニとかスーパーに突っ込む事故を減らせるぜ
90 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:38:49.62 ID:kK683lnC
あと、ブレーキのON/OFFと強弱を後続車に赤外線で伝える装置希望。
・停止マージンキープ
・前走車のブレーキON/OFF認識
の2つが普及すれば渋滞も緩和される
自動ブレーキって本当に信頼できるの?
ブレーキなしで車列に突っ込むとかすげえ怖いんだけど
語弊があるといけないので加筆します。
「デイズルークス(ターボ)」見積もりしてきた。
220万だった。
フリードスパイク買ってきた。
ナビついて210万だった。
ABSやTCSの採用見送りで懲りてないのかね・・・
軽には不要だろうとなんだろうと、ガラパゴスな日本市場では
・名の通った機能
はすべて用意しなけりゃいけないんだよ・・・
携帯電話だって全部横並びに機能さないだろ
これだけ情報が飛び交う時代に、いつまで 「知らない人もいるだろう」っていう前提で売る気なんだ・・・
どんな無意味な機能でも「知っている購入者もいるはずだ」というスタンスで
オプションでも用意するのが今のセールス方針だろうに
株主になんて言い訳するつもりなんだこいつら・・・
94 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:44:38.19 ID:qdHq/8YD
95 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:46:12.20 ID:up8/wiCn
電車ですら自動ブレーキ有っても追突するのに
一般車なんて無意味
96 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:46:50.65 ID:Yqq/F09v
学生の就職人気も、デンソー>日産 になってるらしいからな
両方内定貰った後輩たちが皆デンソー選ぶという
2020年の自動運転に向けて色んな物削ぎ落としすぎじゃないですかねぇ・・・
97 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:47:42.10 ID:pZk0aZhn
信号を全てLEDライトにしてさ
その応用で車とLED通信を連動させれば
インフラを安価にインテリジェンス化できそう
それに自立型の先進運転システムが加われば
信号無視、人身事故、渋滞が激減しそう
98 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:48:06.23 ID:T6qf1YCp
99 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:50:14.17 ID:NDljKmrt
バックの自動ブレーキも着けて欲しい
オートマでの踏み違い対策
>>91 よそ見運転する間抜けをほんのちょっと減らせるかも〜 って機能でしかない
自動車保険と同じで「免許とって100万km無事故だけど保険は辞められない」
ってのと同じで、日本では事故ったら人生が簡単に詰むし、再起不能な場合も多いので
・事故るとは思わない(よそ見はしない)けど、そういう機能があるなら無いより良い
という程度の気持ちで選ぶんだよ
それに、もしも本当によそ見運転でオカマ掘った時「あの時・・・」なんて後悔すんの嫌だろ
それで人命や、被害者の人生を左右する障害を与えた時に 悔やみきれないと思う
101 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:51:50.43 ID:9h4Smb+Q
自動ブレーキは便利かもしれない。
>>98 ロードバイク(自転車)が2台載るかが重要
Nシリーズは載らなかった。
前のルークスは載った(今回は微妙)し、今持ってる車が全て日産だったのでルークスを第一候補に挙げた。
ルークスの見積もり見たら値段が高いのとホンダって事で敬遠してたスパイクを買う決心がついた。
103 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:57:04.13 ID:Yqq/F09v
海外工場で生産すればもっと安く軽作れるのになんで三菱と組んじゃうんですかねぇ・・・
104 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:57:41.22 ID:qdHq/8YD
>>102 "NV100 クリッパー" が泣いてるぞ...
105 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 10:58:44.08 ID:KmHI4+9D
追突事故が減るのは良いこと
自動ブレーキって、家の車にも付けてるけど実際作動したことないわ。
エアバッグ並みに満足感無い装備だよな。
>>1 自社の技術的に確立してない物を付けないというのは妥当ではあるね
ホンダみたいにちゃんと動くか分からない物を採用したりすると後が大変だからw
108 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:04:05.14 ID:vOtsHYCP
これは付いてないのは大失態だな。
ミニバンとかも収納ポケットの数が一つ違うだけで販売台数に差が出ちゃう
シビアな世界なのに。
109 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:06:11.03 ID:KmHI4+9D
>>106 思わぬ渋滞でのわき見の際には、追突事故を防ぐから、ついているに越したことはない。
あと、駐車が難しい、少しだけ上り坂になっている場所に車を止めるのにも便利だな。
今の自動ブレーキはオモチャ、情弱は簡単にだまされる
>>140 ・・・自転車仲間(後ろの席に座ってる)が乗ってるけど
業務量車両みたいで嫌だ
>>59 日産モコと三菱デリカD2のOEM元のMRワゴンとソリオには自動ブレーキが付いてるけど
日産モコと三菱デリカD2には自動ブレーキは付けられないんだよね
両社の安全性軽視の姿勢が
113 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:09:34.31 ID:qdHq/8YD
>>111 俺?
もともとマジモンの軽ヴァンだからね...
一応日産の軽と言うことで
日産、電気自動車も自動運転開発も頑張ってるけどな。
単純に上の判断ミスだな。取り返しは難しいな。
115 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:12:06.84 ID:KmHI4+9D
自動ブレーキが普及したら、バンパーにこすりキズを付けている車が激減しそうだなw
>>110 そういう意味では、日本は情弱相手の商売しか成功しないのかもね
情強ぶるのは結構だし、情強相手にしか商売しないのも良いけどさ、それでやっていける?
自動ブレーキって無効に出来るよね
オレは逆に怖い
118 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:14:26.55 ID:KmHI4+9D
>>114 電気自動車が、普及して成熟してきたら、日本車は新興国の格安車に対抗できなくなるけどな。
トヨタも日産もホンダも、終わりだ。大リストラが始まるだろうな。
10年後の未来だ。
>>115 その程度の擦り傷事故には反応しないんじゃないかな・・・
バンパーが折れ曲がるような事故だけ「回避しようと頑張った振りをする」だけじゃないかとw
120 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:17:36.87 ID:xH/hycxh
日産乗り「日産は情報強者を相手にしか商売しない(キリッ」
121 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:18:29.93 ID:KmHI4+9D
>>119 自動ブレーキは、基本的に30キロ以下などの低速時に反応する機能だよ。
駐車場での接触事故が減るだろうよ。
122 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:19:29.32 ID:+ALkuodw
無能+無能=有能
なわけねーもんな
123 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:19:30.39 ID:qdHq/8YD
>>115 衝突防止装置が完璧になれば...
パリ式駐車用にキャンセラーが必要だな
そういう安全思想と 貧乏人は死ね それが日産と三菱の願いの証拠 こんなメーカーの車買う奴は、働いてるやつか、脅されて買わされるか キチガイなだけ
救急車両が近くに来た場合、
車内でも知らせるようなランプを点灯させるなりして教えてくれよ。
耳が聞こえない奴とかの車にはそういう装置あるのか?
救急車両が進入してんのに交差点に突っ込んでいく馬鹿野郎が多いし危ない。
126 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:21:22.48 ID:up8/wiCn
>>121 ごらー スーパーの駐車場で自動ブレーキがかからなかったからぶつけたじゃないの!!!
申し訳ございませんお客さま バックでは動作いたしません・・・
>>121 うんだから、高級車とは違うので軽の自動ブレーキは
「擦り傷を起こす」ような状況をセンサーで補足できないだろうなってこと
128 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:22:52.09 ID:oLdPjtxD
>>4 何の個性もない形同じのスマホ使いがいってもなあ
129 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:24:16.48 ID:E+cW0o91
主婦層などの女性をターゲットにしているなら、自動ブレーキがあったほうが売れるだろうな
130 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:24:27.73 ID:Yqq/F09v
EVの部品も自身のサプライヤーよりもパナや日立だよりだもんな・・・
131 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:25:43.05 ID:KmHI4+9D
>>127 出来るよ。
また、自動ブレーキなどの性能は、年々上昇していく。
コンピュータの性能上昇、レーダー性能の上昇に合わせてね。
行き着く先は、自動運転。確かもうアメリカでは本格的な実験をやっているよな。
・・・あんまり、程度の低いことを言っていると、若者から生きた化石と呼ばれるぞ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:27:54.68 ID:KmHI4+9D
>>129 俺なんか、昨年、ヤフオクで中古の軽四を買ったけど、相手の女性の運転が下手で、前も後ろもバンパーに擦りキズだらけ・・・
女にはこんな人が多いから、自動ブレーキは人気があるだろうよ。
>>131 だから、今の話をしてるし 今の軽の自動ブレーキでは対応不可能ってこと
目を開けて夢を見てんじゃねぇよ
134 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:34:54.48 ID:KmHI4+9D
>>133 とりあえず、ソースをプリーズ。
出せないのなら、黙っておれw
135 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:37:23.19 ID:KmHI4+9D
ID:9M7AGSGQ
こいつは、自動ブレーキについて何もわかっていないな。
基本的に低速で動作するのに、下記のようなことを書いている間抜け。
何も知らないのなら、知ったかで書き込むなよw
>>119 バンパーが折れ曲がるような事故だけ「回避しようと頑張った振りをする」だけじゃないかとw
中途半端に作動したりしなかったりする安全装置なんて馬鹿の過信慢心を生むだけだろ
138 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:40:33.92 ID:RTEndi5i
現状では中途半端な機構なんだよね。
139 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:41:22.28 ID:KmHI4+9D
>>137 駐車の時なんかは、慎重に運転していても、バンパーを当てたりするようなやつがいるから、自動ブレーキは便利だよ
雪道とかだと早めに作動するのか?
自動ブレーキもいいけど、あまり過信しすぎるようになっても困るよな。
>>138 うん、いろいろね センサー と言っても対象毎に異なるからね
今の自動ブレーキは人命保護を再優先しているので、軽度の事故には無反応
一部の人は、低速時のすべての接触事故に対応 と勘違いしてるけどそういうものじゃないからね
そうであるといいなぁとは思うけど、軽の数万の追加機能にそこまで期待するのはちょっとね
142 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:46:29.67 ID:KmHI4+9D
>>140 今はしないけど、自動化運転に向けて、技術はどんどんと進歩していくから、そのうちにそういうこともできるようになるよ。
アメリカでは確か、2012年ぐらいに、高速道路の自動運転実験をしていたはず。
駐車場などの擦り傷程度の事故はカメラやレーザーやレーダーの自動ブレーキじゃなく
昔ながらのバンパー埋め込みソナーで対応できるだろ。
その点で日産は対応車が少ないがカメラと前後ソナー組み合わせていいと思うけどな。
144 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:48:11.39 ID:vOtsHYCP
自動運転は大事だな。
車運転してる人で運転好きな人は一部のオタクくらいだろうし。
そこは早く実現して欲しいところだ
>>140 どうだろ、雪道モードがあるかどうかも微妙かなぁ
グリップが生きてる状態なら、とりあえず動作はすると思うけど
制動のキャパは大幅に悪くなるよね
当然、グリップ無くなって滑ってる状態ではなんもできんだろうしね
軽を運転する層を考えろよ、アホ女やDQNとかだぞ
自動ブレーキは必要だろ
147 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:51:40.54 ID:KmHI4+9D
>>144 あと20年はかかるだろうな。
道路自体も、自動運転用に作り替える必要がある様だからね。
今は、たしか30センチ程度の誤差で、GPSで車の位置を把握できるまでになっている。
あとはコンピュータの性能向上待ちの部分もある。
ぶっちゃけ、この装置に頼り切ってる層に車を運転してほしくは無いけどな。
149 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:57:37.59 ID:Zvat+Lkg
150 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:57:45.49 ID:KmHI4+9D
>>148 頼り切る層なんかいない。
事故防止の補助装置に過ぎないのだから・・・
151 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 11:59:14.07 ID:KmHI4+9D
>>74 電気自動車が普及したら、新興国で作られた大衆車の値段はその程度になりそうだな。
あと10年後の未来だ。
軽自動車の使用層を考えれば
自動ブレーキの出遅れは今現在致命的だろ
>>152 致命的だね
上でも書いたけど、ABSとかTCSも「軽にいらねぇよw」ってスルーしたら全く売れずって過去の失敗もあるのに
なぜこんだけCMで流れてるのに採用見送ったんだろうね
日本だけかもしれないけど、デジカメの手ブレ防止、携帯電話のTV機能とか
・目を引く機能 (一点突破とは言わんけど)
は搭載しない正当な理由があっても関係なく 無い・有る だけで判断され、無い=ダメ って感じになるね
若さにはアクセルだけでブレーキはついてない
日産は自動ブレーキだけじゃなくて横滑り防止装置とか他の安全装置の採用も消極的だからな
それでもいまだに日産ブランドで買う馬鹿が間違って買うから金かけたくないんだろ
スバルは先見の明があったな
157 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 12:10:44.20 ID:oFim/r86
>>93 自動ブレーキはガラパゴスじゃないぞ
欧州じゃ義務付けされる可能性も高いし
NCAP等の安全調査では、付いてないだけで点数が低くなってきてる。
DQNの煽り運転もできなくなるんかな?
>>157 海外と較べての日本の市場の異常性をガラパゴスと言ってるのであって
自動ブレーキという機能が、主流であるのを否定しているわけではない
むしろ、どんな低確率であっても事故を減らせるならどんどん基本機能に採用していくべきと思ってるし
実際、そういう流れなので満足しているし その流れをガラパゴスと言ってはいないよ
反応の鈍い老人が乗るようになってるんだから必要だね
軽では一気に普及したけどフィットクラスの小型乗用車での装着車が日本ではない
おかげでベンツのAクラスを買うはめになった・・
おせーんだよジャップのめーかーは
>>158 今の仕様では高速時には上手く動作しないので無理かなぁ
ただ、後方カメラが主流になれば、煽り運転の証拠が残るとDQNに認知されればやめるんじゃね
ロシアの隕石の動画が流行った頃に「ロシアではカメラが必須(保険がおりない)」とかネタが出て
それでプチブームになってレコーダーを付ける車が増えて、この1年でDQNな車動画がニコやツベにUPされ、
そっから祭りになって警察が動いて逮捕されたってのもあったし
今後は、誰も見てないから〜 系のDQN走行も減っていくんじゃね
監視社会ってあんますきじゃないけど、商店街のカメラとか 結構役に立ってるので、これはこれで良いと思う
元カノ刺し殺して逃亡したけど、結局カメラで追跡されたってのも最近のネタだよね
>>161 こういう人の反応が ガラパゴス ってことね 日本特有というか・・・ キチガイじみてる
>>150 それはこの装置はあくまでABSみたいに補助機能でしかないとわかってる層。
怖いのは自動で止まりますというセールスアピールがここまで出来上がってくると、
車が勝手に止まってくれる便利な機能で認識され大衆に浸透してしまうことかな。
通学児童の列につっこんで、止まらなかった!不良品だ!!とクレームでたりしたりしてな・・・
165 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 12:25:44.91 ID:oFim/r86
>>161 Aクラスって言うなら、アクセラは全グレードじゃないけどついてるけど?
売りになるかもしれない、次のワンフレーズだから、どこも載せてきているからな。
欧州では義務化される方向だし。
ちなみにここ最近のワンフレーズはハイブリッドな。
これがないと他すべてをおいても論外な客層が結構いる(特に女性)
167 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 12:31:32.05 ID:qdHq/8YD
>>164 動作条件に合致していて作動しなければ、言っても当然だろう
バカな大将、敵より怖いってヤツだな。
>>165 マツダのディラーに行って聞いたら3ヶ月待ちと言われてあきらめたよ
>>90 >・前走車のブレーキON/OFF認識
レヴォーグに載るアイサイトver3はステレオカメラがカラー化されて
前者のブレーキランプに反応するようになってるよ
>>170 自動ブレーキって一緒くたに語られるけど
アイサイト3の性能は国内他社をかなり引き離してるよな
172 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 12:46:24.30 ID:Rqyjb0XQ
>>161 フィットは安心パッケージで対応
サイドエアバッグとカーテンエアバッグも付いて6万だから標準装備じゃないとはいえ良心的じゃね
>>161 ベンツのブレーキはなーww
3回リコールしても直せなくて取り外したブレーキなんだけど
よくそんなの選んだねw
174 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 12:55:00.17 ID:AnH9VLoE
>>166 日本でも総重量3.5t以上か乗員定員10人以上の車には自動ブレーキ義務付けされる事が決まったよ
これで商用車メーカー以外の一般車メーカーも自動ブレーキ義務の車種が出てきた
トヨタだとダイナとかハイエースとかの車種で自動ブレーキ付けないと安全不足で販売禁止になったりする
どっちにしろ各メーカーは自動ブレーキに力入れないわけにはいかなくなった
175 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 13:00:59.82 ID:+t8e26a5
アベちゃんにも自動ブレーキつけろよ。
176 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 13:02:35.42 ID:IotNzFs/
スズキハスラー絶好調!
178 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 13:05:15.45 ID:UZfTKmbq
日産の軽(三菱製)の新車はバカ高いな
ディーラーで5MTの貨物車の見積り総額が140万、アホかと言いたい
>>167 大前提としての「運転者(=道路通行者?)には交通の安全と潤滑を図る義務がある」という認識無い輩に、運転"補助"機能の動作云々を語られてもなぁ...
どんだけセンサー由来の制御技術進んだって、自然由来の例外一発でシステム破綻は有り得る...被害管理用途としての補助機能は進化して欲しいけどね。
180 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 13:11:35.09 ID:Zvat+Lkg
>>177 ジムニーが欲しい人はジムニー買う
だが、あまりにもヘビーな作りのため、燃費は10km以下、タイヤ代も高いし、うるさい
ハスラーはスキーにも行けるワゴンRがコンセプトだぞ
181 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 13:39:51.99 ID:5gGTtGVB
もう自動ブレーキって当たり前なんだな、自分でブレーキしたほうが安心じゃない!?
182 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 13:41:28.94 ID:WYdhT2F2
居眠り運転でもちょっと安心?
>>180 えっ、ジムニーって今のでもそんなに燃費悪いの?
>>182 なわけないだろ、低速でしか反応しないんだし
居眠り運転と速度って教習所でやったろ
1秒でXXm進み 高速では一瞬の居眠りが事故を招くとかさんざん脅かされただろw
眠くなったらとりあえず止まって仮眠しろ
無理して事故ったら人生終わるぞ
185 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 13:55:18.44 ID:aEVY1W+Z
デザインだけはかなりいんだけどな
186 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 13:57:35.98 ID:qdHq/8YD
>>182 >ちょっと安心
間違ってるかな?
不測の事態に"ちょっと"でも役に立つかもしれない
むろん万能ではないが
>>184 スバルのは50kmでも作動はする、当然ぶつかるが減速している分生存率は上がる。
国交省得意の訳の判らない指導が元だから、共産党さんが国会で文句付けるのを期待してるんだけど・・・
188 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 14:10:16.87 ID:fHcQayVI
>>178 軽の箱バンはどこもそんなモンだよ
商用としての使い勝手がいいし、中古価格もけっこう高い
>>186 教習所とかで教わる「かもしれない」風に言うと、
「不測の事態に役に立たないかもしれない。」になる。
心配する必要はない。
スズキスペーシアにはサイドエアバックがない。
オプションにもない。
タントやNBOX等の同クラスで唯一つけられない。
191 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 14:34:02.21 ID:NrVwIwTr
三菱乗りだが
原因不明の故障が多い
192 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 14:36:25.16 ID:pGiC9cOV
トヨタなんてほとんどついていませんけどね。
親方日の丸
195 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 14:53:17.93 ID:XAt38imt
日産の軽のCMで、日産の技術の粋を集めた、日焼けしないガラスです
って、ガラスメーカーの技術だろw
196 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:14:07.58 ID:FXN6Obip
日本人は基本他人に迷惑かけたくない気質なんだろね。
197 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:16:09.29 ID:hLgcBmCB
自動ブレーキの原理はいろいろあるんだろうが、
高速走行中に外部からフルブレーキングとかの遠隔操作されたりする危険性はないのか?
高齢化社会なんだから自動ブレーキは必須だろ
咄嗟にアクセルとブレーキ間違える高齢者がどれだけいると思ってんだ
199 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:22:35.25 ID:dZYi+lJk
おれはいつも駐車場の壁に一度軽く当ててからギリギリに停めるんだが、できなくなるのか?
200 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:23:16.68 ID:dbsnx5TX
>>197 アマチュア無線の違法改造でAT暴走
みたいな噂が前にあった
俺は要らん
って言うか新しいの買えない
>>199 軽の停止機能にはそこまでのは無い
前に向いてるのしか無いと思うよ
今後も踏み間違えてコンビニに突っ込む爺婆軽は減らないだろうね
これとは別に駐車用のアドバイスセンサーがあるんだけどそれは別ね
自動ブレーキなど
リコールへの時限爆弾としか思えないのだが
204 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:30:33.96 ID:kK683lnC
自動車に複雑な機構はいらない。
基本に忠実な車作ってくれ。
>>204 ホメオパシーの信仰医者と同じで、その発想は時代遅れ
オートマ、パワステも否定することになり、事故増えるよ
まあ、勘違いした野郎が、先だってのパフォーマンス事故みたいに
よそ見や考え事して、壁に激突させるんですけどね
一般道での事故は、即座に訴訟問題に発展する
三菱製のe-Assistをつければ、
追従クルーズコントロール+車線逸脱警報+180km/hまで作動する自動ブレーキなど全部付けて9万円。
208 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:50:05.69 ID:IJIGVk83
雪国で自動ブレーキ効いて追突ってかwwwww
意味あんの?自動ブレーキwwwww
そこまで運転できないならやめろよwwwww
>>207 それを、軽新型車に用意しておけばこのスレもなかったのにねぇ・・・
210 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:56:00.62 ID:UWWflRSp
自動ブレーキ作動回数により講習や違反金、免停、免許取り消しが必要
作動させること自体この上ない恥だし運転資格を問われる
何より怖いのは誤作動だよ風で飛んできたゴミに反応して急ブレーキで玉突き事故とか
211 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:59:04.93 ID:5gGTtGVB
もう自動ブレーキって当たり前なんだな、自分でブレーキしたほうが安心じゃない!?
212 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:00:15.78 ID:HPzRE0lM
軽版のチョイノリ、Twinみたいな車また作ってくれないかな〜
装備は必要最低限で遊び心ある安い軽
最廉価グレードはAC無しクルクル窓ウレタンバンパー5MT
213 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:05:44.40 ID:hBnp4Q5R
>>44 トヨタが発売間もない車で誤作動起こして恥かいたのは有名だよ
自動ブレーキっている?
無駄なたまつき、それにともなうむちうち
急ブレーキによるむちうち
これ保険おりるんかな
保険はいるときはきいてみたほうがいいかもね
>>212 そういう人には軽トラ軽バンがお似合い。
>>209 三菱は「軽なんかにオートエアコンは要らない!軽なんかにバックモニターは要らない!」といって日産と喧嘩した会社だからな…
216 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:19:38.83 ID:JH4C12gM
自分はしないけど交差点先頭で
青信号になった直後に右折とか
自動ブレーキきいたらこわいよね
ぎりぎりのタイミングで運転する
じじばばは余計あぶないんじゃなかろか
日本人は軽自動車にすらフル装備を求めるからなw
今年FMCした車で自動ブレーキとサイドエアバッグがオプションですら選べない車は
買ってはいけないw
>>216 ジジババの判断のタイミングは鬼だな
「死にたいのかてめえ」
と言いたくなる
220 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:39:59.99 ID:5pzNEQil
現実はわき見、メール打ち、飲酒、薬、過労、居眠りで運転している
ドライバーが多数いるんだよ、横断歩道だって人なんか見てないから
完璧でない技術でも劣化した運転者より安全で精確です。
これで世界標準レベルになれば日本車がまだ売れ続ける可能性は有る。
こないだの大雪で渋滞の一部は、車内で居眠りしてた奴とかだったなw
なかなか進まないから寝ちゃったんだろうが
>>1 新型ノートでも義務化前を逆手にとってESCを標準装備にしなかった
安全軽視の日産だからなあ。
223 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:43:57.68 ID:2GbePpnC
現実は「運転なんかしたくないのに仕方なく」って人が結構多いからな。
特に地方は車が無いと暮らせないから、そのギャップを埋めるのにもこの
自動ブレーキは一役買ってる。
224 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 16:47:22.86 ID:OvsaGlME
法律で義務付ければいい
大きくて頑丈なクラウンとかに乗ってるユーザーには自動ブレーキなんてあまり意味のある装備には思えないと思う
壊れたら買い替えりゃいいしとか思っていそうだし
逆に事故を起こしたら人身事故に陥りやすい軽や小型車にこどもを乗せてるユーザー、保険料が上がるから車両保険に入っていないユーザーほど
事故を起こさないための支援システムに惹かれるのは当然だと思う
大型セダンの最上級グレードだけにレーダー追尾式オートクルーズを載せてお茶を濁しているトヨタのお殿様商売は
むしろお殿様のための商売と言っていい
>>225 おまえチョンだろ。事故やれば相手を傷つけるんだがそういう観点がゼロだな。
てめえのことしか考えないおまえは正にチョンだわ。
俺の日産車にはアイサイト以前からある
レーダー式の衝突軽減ブレーキアシストが付いてるけど
いままでに作動させたことは無いな
クルコン機能はよく使ってるけどね
停止までする自動ブレーキはそれがあったがために起こってる事故もあるようだし
あまり積極的に導入する時期ではないと判断したのは正しいと思うなあ
>>226 日本語が読めないお前こそ馬鹿じゃねーの
現在乗ってるトヨタ車の車検が近づいて買い替えを考えているが
安全装備がほしいと思うとトヨタ車はほとんど候補が見つからないから
あまりの酷さに他社購入を考えていて愚痴ったんだが
229 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:07:31.52 ID:5pzNEQil
そもそもが自動ブレーキが軽に採用されるって事は単価が安いに尽きる
普通車に採用してないのは明らかに怠慢だ。
原理はエアコンのリモコンと同じらしい(赤外線方式)
>>228 おまえが言語障害だろ糞馬鹿。
これが個人の話なのか。「とか」ってのはなんだよ池沼。一般の話以外にとりようがないが。
>大きくて頑丈なクラウンとかに乗ってるユーザーには
231 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:14:00.43 ID:SiqhDih5
軽はいらんもんつけすぎで高すぎ
まあこういう安全装備ってのは義務化して集団に対して適用することで大きな
意味がある。航空機に義務化された大地接近警報GPWS、T-CASなどの数々の安全装備のその絶大な事故抑制効果を
みれば分ること。だからこそ欧米諸国は個人の選択ではなくて義務化で対応してる。
日本は相変わらずこの辺の考え方がおかしい。
234 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:16:17.94 ID:hj7tb0DG
日産なんかゴーンの高額報酬の為に何かが犠牲になってるだろうから
買うのも乗るのも怖いし近づきたくもない
>1-2
自動ブレーキなんざ、必要ないが・・・
軽が主たるターゲットである女性ドライバーにしたら、欲しい装備なんだろうな・・・
ATのA・Bペダル踏み間違いによる事故を防げるだろうし。
236 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:18:59.21 ID:hBnp4Q5R
>>234 ゴーンガーって連呼してる朝鮮人気持悪過ぎる
237 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:20:20.78 ID:F1/DxLc1
自動ブレーキ普通にいらないんだが^^
>>235 PとかRからのギアチェンジはブレーキふまないとできないとか
仕様変更したらよさそうだけど
めんどいのかな
30キロやそこらでしか効かない自動ブレーキなんて意味あるの?
志賀体勢の最後の大失敗だな。ゴーンも怒るわけだよw。
241 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:34:04.01 ID:5pzNEQil
パワステ導入初期もあんなモン要らんと云われていたが
義務化されずとも市場原理で現在パワステなしの車は無い。
事故ると現行犯逮捕の時代だ、社会的地位の高い奴ほど意味合いが重い。
技術革新で安全に楽しく、そして死傷者が減るのであれば受容れない理由はない。
242 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:35:41.69 ID:YGUhB2P0
日産はご存知のように、高速道路走行中に自動的にアイドリングまで回転を落としたじゃないか。
対応速度は遥かに高い。
243 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:37:17.96 ID:j1YM+63o
自動ブレーキが必要なのは、ジジイだけ
244 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:40:38.97 ID:pzdpLybS
試乗会で突撃してしまうような役立たずの欠陥自動ブレーキなんかいらね。
245 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:41:42.72 ID:7YbDaNC7
246 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:43:44.70 ID:PLBMEUTK
ってか自動ブレーキがついてたら頼りまくってかえった事故が増える気がする
メカなんだし誤作動の心配も当然あるわけで。。。
ということでいらない
247 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:45:07.52 ID:C0ZMw0np
自動ブレーキ体験で金網に衝突し足を骨折したというニュースで分かったこと
は、低速で金網にぶつかった程度で骨折するヤワなボディだったということ。
>>239 渋滞に巻き込まれ低速でのろのろ
前の車のブレーキランプがダブって見えるような状況下だと効果があると思う。
こうやって無駄に高くなるんだな
250 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:48:17.88 ID:nomnCHXM
やたら車間詰める軽が多過ぎてウザいんだが
自動ブレーキで車間距離詰められないようにしてくれ
>>246 大丈夫だよ、ほとんどのひとがABSやTCSを実感しない運転だし
ヒヤリハット20回に1回が軽微の事故になり、その軽微な事故の10件に1回が中度の事故・・・
って感じらしいので、この自動ブレーキがあってもほとんどの人は買い換えるまでに一度も使わない機能になる
ついてるのを忘れるレベル 空気な機能ね
でも、いざとなった時に 動作するかもしれないw って程度の意味はある
まぁ、中には毎回乗るたびにABS効きまくってるぜ! って人がいるなら、免許返した方がいいと思うね
>>246 あくまで安全装置の補助として付加する事に対してだと有りだが、
それを大きなセールスポイントとして売りだしてるのはまずいんだ。
このままだと、
低速域でしか動作しないとか知らないまま購入してる人が出てくるだろうし、
自動で止まると過信して安全運転を行う義務を怠るという危なさがあるんだよね。
253 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 17:57:05.30 ID:AnH9VLoE
>>252 エアバッグの時もそうだったけど、宣伝しないでどうやって普及させるんだ?
実際に自動ブレーキいらないと過信してるドライバーの方が事故率高いんだから、
そっちの方が問題だろ
>>252 エアバッグが付いてるから安心って事故が増えたことがあったかのようだなw
>>252 まずくないだろ 宣伝しなけりゃ意味が無いだろこの手の安全機能は・・・
ばかじゃないの?
256 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 18:05:41.46 ID:Nvgl1cub
確かに最近この二社は遅れてる感があるな
257 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 18:06:37.01 ID:AnH9VLoE
>>253 本当に極わずかのバカだけな
実際にはエアバッグの普及と同時に死者は半減以上、交通戦争は終結となった
もしエアバッグを宣伝してなけりゃ普及もできずに、
いまだに交通事故死者数は1万人以上だ
自動ブレーキと横滑り防止装置とアイドリングストップは最近売ってる車にはほとんどついてる印象だったけど違うのかw
>>238 自分で言っていたやつから聞いたことあるが、
AT乗る時は
右足はアクセル
左足はブレーキとかやってる奴もいる
直接知ってた(今は付き合いない)のは、一人だけだけど
こいつはABSが付いてるから安心して急ブレーキを掛けられるんだぜっ!キキー!!!
なんての見たことも聞いたことも無いよね。
それ以上に試すのは勇気がいる自動ブレーキ車で、こいつは自動ブレーキがが付いてるからブレーキなんか踏まなくても(ry
なんてヤツぁ イナイイナイ(ヾノ・∀・`)
すまん。言い方が足りなかった。宣伝の内容ってやつが、
「ぶつかりそうなら勝手に止まってくれるんでしょ?」という
そういう語弊される方向になってしまうのが危ないって事ね。
コンビニ突っ込んだ事件とか見ると衝突防止機能がないと心配だからな
事故るわけがないとは思っていても、なるべく迷惑をかけたくないから
自動車を選ぶ時こういう機能は重要になる
263 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 18:18:37.79 ID:AnH9VLoE
実際に過信ドライバーなんてのはほぼ存在しないからこそ、自動ブレーキ搭載車は事故率が低くなって世界中の安全評価に取り入れられるようになったわけだからな
なんでユーロNCAPで自動ブレーキないと安全性が低い車って認定されるのという点についてユーロNCAPの公式コメントがあるから読むべきだな
自動ブレーキで事故率が最大27%減少するからと公言している
>crash avoidance systems can reduce accidents by up to 27% and can lead to a significant reduction in injuries.
http://www.euroncap.com/results/aeb.aspx
おれは実感できないから要らないとか言う馬鹿には理解不能だけど
日本の交通事故死がずっと減少した着た背景にはABS、エアバックの
義務化がある。集団に対しての効果を見るべき話であって個人的に
どうだこうだ言う話じゃない。特に自動ブレーキで有効なのは
追突などの加害事故だから尚更。
>>261 免許のあるの忘れてないか?
無資格で利用できる道具じゃないんだぞ?
いくらなんでも舐めすぎ・バカにしすぎ
つうかDQNはいるよ、そらね
でも普段そんなドライバーに遭遇するか?
そんな基地外みたいな発想になるドライバーは無免許だろ・・・
今のトヨタみたいにリコールの嵐にあってさえ利益が出てるのであれば
企業としてはやった方がお得だろう
267 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 18:29:35.48 ID:hBnp4Q5R
>>253 >実際に自動ブレーキいらないと過信してるドライバーの方が事故率高いんだから、
そんな統計どうやって取るんだw
広告するのは勝手だが手法は選ばないとな
スバルみたいな事実誤認生み易いのと、
作動条件をCMの最後一瞬にしか映さないのは悪質過ぎるし
268 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 18:40:19.21 ID:YOpvJdZz
自動ブレーキは標準装備でなくオプションにしてほしいけどな
正直あんま信用できないメーカー関係なく、作動すべきでない場面で作動とか怖い
269 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 18:44:11.46 ID:7S72ht6L
売国奴たちの末路。
270 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 18:48:00.68 ID:NkWmadZl
負け組連合はオワコンだってってばっちゃが云ってた
ドライバーの高齢化、アクセルとブレーキの踏み間違い対策でもあるし。
自動ブレーキよりも先に、とりあえず、キックダウン域をアクセル無効にしてくれ。
それだけで踏み間違いの暴走がずいぶんマシになる。
一速落としは手動で良いだろ。
相変わらず販売店の要望は軽視する体質なのな日産は
糞デザインも止めてくれと現場から出てるのに糞デザイン連発するし
274 :
業界関係者:2014/02/19(水) 18:59:54.32 ID:ci56+z4I
馬鹿な日本人を騙すメーカーと広告屋の作戦
1,ハイブリッド
2,自動ブレーキ←今ここ!!
275 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 19:00:53.69 ID:AnH9VLoE
>>267 簡単だ
自動ブレーキの付いているユーザーと付いてないユーザーの事故率を比べれば良い
今は
>>263のとおり自動ブレーキ付けてるユーザーの方が事故率が下がるというデータが出てきている
なら、自動ブレーキ付けてないユーザーは相対的に事故率が高いって事だ
276 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 19:03:53.82 ID:TP98ibVw
関係ないけど100均でデカいバックミラー売っててさ
付けてみたら視界良好
277 :
指南者:2014/02/19(水) 19:07:05.92 ID:0DbArysw
イマドキ、「ぶつかる車」売ってるようじゃ時代遅れでっせ、あ゛
スバル様に教えてもらえや
横滑り防止装置も、自動ブレーキも付いていない車に
20万キロ無事故無違反で乗っているのですが、
本当に必要何でしょうか。
バイクなんて更にABSすらありませんが、10万キロ無事故無違反無転倒です。
みなさん運転ヤバくないですか?
>>276 そういう身近に安心を感じる装備とセットで自動ブレーキを提供すればなお良いね。
280 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 19:08:54.55 ID:AnH9VLoE
>>280 これ見て思ったけれども、また要らんシールが貼られることになるのかw
>>278 深夜の高速で渋滞の最後尾について大型車に追突されて死んでこいw
本当にお前みたいな酷い馬鹿が居るのが不思議だわ。「交通社会」って
言葉があるくらいで事故はおまえひとりの問題じゃねえわ。
284 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 19:22:00.38 ID:hBnp4Q5R
>>275 頭悪過ぎるwww
必要としてるか否かの意識とは関係無い
お前、毎回馬鹿の一つ覚えなコピペそこらじゅうで張ってるが、
必要とされれば勝手に浸透して行くもんなんだよ
10年以上前からチラホラ出てるのに必死過ぎるわ
事故を起こして死ぬ奴も、ほとんどがたった一回の死亡事故で死ぬんだよな。
>>278みたいなことを言いながら。
286 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 19:24:33.44 ID:u9Nr83OW
>>278みたいなことを言いながら、
コンビニや小学生の烈に突っ込む高齢者がいるw
287 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 19:31:06.19 ID:mj0urjKH
こいつの普及はカンタンだ
装着車の保険料を安くすればいい
ABS普及のときと同じさ
288 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 19:35:36.78 ID:GIBVmPi6
お前ら仕事熱心だな。
そうしたいのは山々だが国交省が認めてくれない
おそらく出遅れているトヨタの差金
ヒューマンガス様の車みたいに前に括り付けられて運転で良いわ
後発のくせに、デイズ/EKはNAだと他社の軽より明らかにもっさりとした動きだな。
それでも日産だというだけで買う情弱が多いったらないという。まったくチョロいもんだわ。
それよりさらに重くなったルークス/EKスペースなんて、まともに走らないだろ。
自動ブレーキ以前の問題だわ。
>>289 しかし何で遅れてるというか、消極的なんだ?
方式はともかく衝突回避/軽減の自動ブレーキ的なものって、元々トヨタにも確かあるじゃないか。
色々と抱き合わされてるせいか、凄く高かった印象があるが…。30万高ぐらいになってたような。
自動ブレーキに頼るような奴は運転するな
自動ブレーキなんていらんだろ。
しかも、軽に付いてる安物は30km未満でしか動作しない役立たず。
日産、三菱の軽が売れないのは、なんの特徴もない他社のパクリ商品だからだよ。
ホンダはN-BOXやN-ONEのような個性的なモデルで一気にシェアを上げたぞ。
トヨタは来年だか再来年だかに統合安全システムを発表予定のはず
それが搭載された車両が市場に出回るのは、一体何週遅れになるんだよ
>>293 自動ブレーキを(客観的に見て)必要とされる人が購入するのは望ましいこと
実際には、本来必要としない人が購入して必要な人は購入しない傾向がある
ただ、このことが技術への過大評価につながり結果的に普及を後押ししているのは面白い
297 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 20:16:11.25 ID:Be3T8sps
本音は自動ブレーキ搭載までやってたら
消費税増税前商戦に参戦できない
298 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 20:16:58.73 ID:AnH9VLoE
最近は自動ブレーキで遅れてた韓国車まで自動ブレーキのCM海外で流し始めたからなぁ
これにはIIHSで自動ブレーキ付いてない車は低い評価にされるというのが大きい
ヒュンダイとしては主力のアメリカ市場で安全性の低い車と言われたくないわけだ
このままだと、またトヨタ車は韓国車以下の安全性と言われちゃうのに
もう、世界のメーカー見渡してもトヨタ級に自動ブレーキに消極的なのはタタとかそういうレベル
ヒュンダイ 自動ブレーキCM
http://www.youtube.com/watch?v=RGr9t5Wfrv0
299 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 20:19:42.56 ID:Aq00Jd8t
軽に装備されてる自動ブレーキなんてめっちゃ性能低いんだけど
あんなの意味あるんだろうか・・・
どういう事故を防いでくれるの?
30K以下でしか反応しなくて雨でもあかんのんやろ。
>>299 値段も安いし、ちょっとの事故で足回りが逝ってしまうしまう軽自動車には
あんなんでも有ればだいぶ違う
301 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 20:25:18.60 ID:KxhqpIcj
なんか経験則から必要って意見がまったく無いから、本当に要るのかピンと来ない
軽自動車は安ければいい
自動ブレーキどころか手動ブレーキも不要
慣性の法則という無料で利用できるブレーキもあるのに
ワザワザ要らない回路を載せて高くして消耗品を買わせるメーカーの企みに気づけ
三菱の場合、マツダみたいなトマランレーダー付けたら激しいバッシングを受けるだろうしな。
それに、アウトランダーに積んでる独自技術を採用しようと思ってるんだろうな。
普通に部品屋が出してるのをポン付けすればいいはずだが
若いドライバーも追突あるからつけないとダメ
>>294 iに対して言ってるのか?
N-BOXが個性的?
みてくれだけじゃん
個人的には別にいらねーんだが・・・
流行ってしまったものは仕方ないね
>>301 実際に購入へと至るかはともかく
購入を考える際、ラインナップやオプションの有無で選択肢から外れる場合もあるし
その機能を所望している購入予定者は失う事になるしと
ぶっちゃけ客の要る要らないよりは
売り手の機会損失が多すぎる、って話かと
308 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 20:42:49.07 ID:7KRWfS5V
オートチョークとかEFIと同じで
そのうち当たり前になるんだろうな
自動ブレーキwww
いらねwww
>>258 15年以上フルモデルチェンジしてない車もあるからねぇ
311 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 20:47:23.67 ID:YOpvJdZz
>>299 駐車場でのアクセル踏み間違えで建物に突っ込むようなのは30キロで十分じゃないの?
>>309 自分は一度お世話になったので必須装備です
313 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 21:03:47.39 ID:HbtdKQDY
いらないからその分安くして。
>>312 免許返上しなよ。わりと本気で。
>>314 一方通行逆走してきた車に反応したんだが
316 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 21:07:35.21 ID:Q0JByLxg
価値観が古い
ユーザーの声をまるで聞かない
この2点が共通してる
自動ブレーキイラネって言ってる運転自慢厨は何事も全くミスしたことないんだろうなw
俺は自動ブレーキなんかいらんと思うけど
軽買う層にとっては重要なのか、年寄とかだもんな
319 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 21:12:54.91 ID:KxhqpIcj
>>307 ああ、そういう話なら判る
ここビジ板だしね
>>305 デイズはワゴンR、デイズ ルークスはパレットのパクリじゃん。
今までホンダの軽は売れてなかったのに、見た目だけで急にN-BOXが販売No.1になるわけ無いだろ。
>>315 逆走してきた車に気づかなかったんだろ。
お願い、免許を返上して。
もうエビスも標準装備だしな
義務化されたら車乗るなよw
俺は自分の運転が信じられないから、自動ブレーキは欲しいな。
クルマでは25年間以上無事故だが、明日には突っ込んで人を殺すかもしれないし。
>>320 ブラインドの1車線の左カーブでこっち20キロ走行中
相手は80過ぎのおじいちゃんの軽トラ
こういうこともあるんだぜ
>>320 だからよ、iはパクリなのかと
パクリだから売れないってんだろ?
327 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 21:20:37.77 ID:sHnHK0R9
「自動ブレーキ」なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。
>>323 確かに、ミスしない保証ができる人ならシートベルトもエアバッグもいらないし、子供乗せるのも広々した荷室で十分だよなw
さらに、もらい事故すらしない保証があるなら、自動車保険もいらないな。
アンチ自動ブレーキ派は、いっそのこと身の回りの安全器具やらセキュリティーやら全部取り払ってしまえ。
出たての頃のアイサイト、ラブホの入り口の暖簾に反応しちゃって入れなかったってネタがあったけど今のは大丈夫なのかな?
>>294 N-ONEはともかく、N-BOXが個性的ってこたぁない。タント、パレットの三番煎じだろ。
当たった理由は個性的だからという所じゃないだろ。
ワゴンR乗ってるけどレーダーブレーキが作動した
走ってて前の車が左折するとき
左折するのを見越してそれほどブレーキ踏まないで接近しすぎてしまうと一瞬作動した
そんなに近づいたつもりはないんだけど、本当気をつけないとな
前の車が左折するまでの一瞬だけだから停止はしなかったけど心臓止まりそうなくらいびっくりするw
軽に運転支援システムなんか要らんだろw
↑これがマニアの思考
実際は、女や年寄りが運転する軽こそ
これでもかと運転支援システムが要るのに
334 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 21:45:07.35 ID:TTmqsxVE
軽自動車でも自動ブレーキ範囲を
30キロ以上でも対応すればな〜。
335 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 21:53:44.25 ID:cfPIAhdo
トンネル崩落や迫り来る災害から逃げる時も渋滞してたら自動ブレーキになるの?
>>334 日産三菱の軽ならきっと実現するだろう。
三菱のe-Assist(〜180km/h)を導入するか、日産のEB(80km/h)の
どっちが導入されるかに注目だな。
第三弾でパジェロミニ復活させるらしいので期待
>>325 まともな人間なら、ブラインドコーナーだと先に何があっても自分で止まれるよう、気をつけて走るよ。
>>326 日産三菱で発売する新型車の話題なのに、奇抜なだけでメリットがなく大爆死して販売終了したiなんか取り出して何を言ってんだ?
>>331 うん、三番煎じ。
後追いだからこそ、センタータンクレイアウトによる広さや新開発エンジンによる走りの良さ、そしてDQN文化を研究したデザインで、他社との違いを出した。
ママ向けに作ったタントと違い、DQN受けする車となったんだよ。
でさ、自動ブレーキで事故に遭遇すると悪いのは相手100%でイイのか?
普段から物忘れが激しい人は、これが付いた車の方がいい。
検査して発病してるようなら免許証を返したほうがいい。
ほんとか嘘か逆走すると検査するらしいけど踏み間違いも検査したほうがいいーー
で、自動ブレーキ車で事故ったら、自動ブレーキガーってメーカーに文句言うんだろ
メーカーも馬鹿相手のクレーム対策が完成してからじゃないと付けられんだろ
アイサイトと同じようなものと思っている人も多いんだろうな
安いのは性能が全然違うのにさ
オプションで稼ぐから本体価格なんて参考にもならんよな
「デイズルークス」
220万?
ぼったくり防止条例にひっかからないのw
344 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:20:10.76 ID:yMzm5Wu2
デイズは横滑り防止や自動ブレーキもない
小さな軽で大して必要だとは思わない駐車支援システムだけある
自動ブレーキは当てになるのか不安だけど、その機構を使った
「前の車が発進した警告」は便利だな。
>>338 だからよ、iはオリジナリティある車だったのに売れなかっただろ。
新型「だけ」パクリだから売れないのかよ
アホか
高速道路で鳩が前から向かってきました
349 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:16:52.60 ID:mnv+3xAA
自動ブレーキは、誤作動が起こらないか、非常に心配。
本来、停止する場所ではないのに、自動ブレーキが誤作動して、
後続の車に追突されそうな不安感が、払しょくできない。
自動ブレーキとか何のために要るのか不思議な機能だが、
ジジババにはあった方がいいんだろうな。
金持ってるのはジジババなんだからそういう意味では正解か。
>>346 アホはお前だ。
iはオリジナリティーってより、奇抜なだけだ。
奇抜なだけで売れるなら、スバルも徹底してない。
352 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:34:48.75 ID:AlHjxPnn
軽の場合は事故=死だからなwww
マジで当たらなければどうということはないの世界だから機械で補えるならまぁ無いよりはあった方がいいわなw
人間の凡ミスを防ぐのが自動ブレーキの役割だろ
保険だと思えば安い買い物
>>52 友達が下道でクルーズコントロール(追尾)を試したんだけど、
信号が黄色→前の車が右折車線へ→前方が空く→設定速度まで加速
実験してよい経験ができた
あれはいつか事故が起きるわ
355 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 00:01:58.87 ID:rzGRaWB0
>>354 今度のアイサイトの新バージョンは信号を認識するぞよかったな
30キロ以下でブレーキやアクセルやハンドルを操作してない時しか作動しない自動ブレーキに意味あるの?
358 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 00:07:00.62 ID:NMyW2XrV
自動運転に向けての壮大な社会実験なんだろうかね?
便利になるようで副作用もありそうな
リスクを軽視すれば、原発政策レベルに墜ちるだろう
>>355 言うのは簡単だし、実際ブレーキ踏むのは簡単
でもね、はじめて
>>354の状況になるとパニックになるよ
横に乗っててもこわかった
定速維持じゃなく目の前の信号が黄色なのに加速するんだから
それを理解出来てれば事故は起きない
>>356 やっぱ対策されたんだ
さすがスバル
後発で新しいレストランだが
(実際に客が頼むかどうかは別だが)今話題で他所には当たり前にあるメニューが、何故かありません
そりゃ、販売店も怒りますわな
>>351 アホか
売れない理由をパクリだからとかホザいてるから
パクリじゃなければ売れるのかと言ってるんだよ
>>354 どのメーカーのもそうだけど、レーンチェンジで前の車が掃けたら加速しよるから危い。
一般道では使うもんじゃない。
>>358 は?車自体が原発レベルの壮大なリスクだろ
田舎じゃ足がないからって、80のろくに歩けないじじばばが車運転してるぞ
>>362 一般道でも使うための装置ですよ
一定の速度のみしか対応しない安いクルコンはともかく
大抵のそれは設定速度から前車に合わせて停止までしてくれるからね
いざという時は軽くブレーキ踏んだだけで解除されるし
どういうシステムなのか理解してれば下道で使っても問題無いよ
365 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 02:16:33.80 ID:DRx1Ml10
日産は悪い意味で欧州メーカー化してしまったな
客は大切にしないとダメだよ
お前らの仕事と飯代出してくれてるんだからな
昨今のCVTだと
Aペダル開度とは関係なくギア比に燃料噴射が勝手に切り変わる仕様なので
速度担保なクルーズコントロールは、(Aベダル操作では不可能な世界に入っているので)逆に有難がったりとか
おっと、
自動ブレーキとは関係の無い話だが
>>354 アダプティブクルーズコントロールは前走ってる車が馬鹿だと
馬鹿の真似するし不用意な加速もあるし使うのちょっと考えるな。
俺は何も機能のない単純なクルーズコントロール使ってるがこれで
適応できない道路状況ならアダプティブも使わない方が良いと思う。
自動ブレーキあると保険が優遇されるんだぞ
ないと論外
おまいらは、事故しないから保険そのものが無駄って思うだろうが
>>361 普通、パクるなら後出しジャンケンとして元より良い出来じゃないとダメだ。
でも、これはただパクっただけ。
自動ブレーキを追加したところで、パクリ元より良い点なんてないから、結局売れないよ。
NBOXやでさえついてるのに
>>4 そもそも車は道具だから
別にそこに個性はあまり必要ではない
走り屋ぐらいだろ個性的な車買って喜ぶのは
そもそも服は道具だから
別にそこに個性はあまり必要ではない
リア充ぐらいだろ個性的な服買って喜ぶのは
車は道具なんだから商用車みたいなので十分だ
日産・三菱で言えばNV200バネットワゴン&デリカD:3でいい
あたらなければどうという事はない
つかダンプや大型に義務付けろよ
ジャップは貧乏なくせに贅沢だもんなぁ
貧乏人向けの軽自動車にすら普通車並みの過剰な豪華装備を求めたがる
アメ公だって韓国車買っておいて、品質の悪さに文句言うじゃないの
>>9 底辺が乗る車だからこそ必要な機能だろ。
運転中に携帯弄ったり、メイクしてたら追突したみたいな
アホみたいな事故も減るし。
>>369 理由になってないな。
そもそもN-BOXなんてようやくホンダが出したワゴンRなんだが
>>364 前車が車線変更して加速なんて危険以外のなにものでもないよ。
不意の加速をしないかどうかに意識を払うという普通の運転じゃないことを強いられるわけでな。
>>383 ステップバンはダッヂバンのパクリ
っていうか、車室を大きく取ろうとすれば必然的にああなる
>>364 現時点でのアイサイトの追尾の完成度は低いよ
運転してる人は一回助手席に乗ってみたらいい
下手な女の運転する車に乗ってるみたいで、加減速がギクシャクしてて不快
いわゆるスイッチアクセルなんだわ
昔の軽は本当に金のない奴が乗る車だったが
ダウンサイジングの行き着く先になってからは
普通車より圧倒的に装備がよくて乗りやすくなっている
>>383 軽ハイトワゴンはトッポのパクリなんだよ
>>382 実際乗ってみると良いと思うよ
不意の加速なんて感じたりしないよ
それは設定してある通りの当たり前の加速なんだからね
それを意識できないような人はクルコン機能を使うべきでは無いだろうけどさ
自動ブレーキに関してもだけど
しょせんは機械であると考えて過信しない事が大事だね
>>385 俺のは日産のレーダー式のクルコンだけど
そんなぎくしゃくしたりしないけどなあ
389 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 10:07:19.85 ID:WVM0K7aT
軽が普通車より圧倒的に装備がいいってかなり語弊がありますね^^;
軽の最高級グレード+フルOPは普通車の最廉価グレードより装備が良い。
>>390 年に数回だけど片道300kmぐらいの ×遠出 ○中出 するので軽では無理かなぁと思ってる
一度車を修理に出してる時に10分単位で借りれるレンタカー借りたら軽で100kmぐらい離れたところに
高速使ってみたけど、いろいろ俺には無理だった
軽でどこでもイケる人はすごいなぁと思う 小休止が多いのかな・・・
392 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 10:21:48.22 ID:WVM0K7aT
>>390 それなら最高級グレードの軽は廉価版の普通車より装備が良いって言ってくださいよ
俺はID:857c/lNXじゃないし
394 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 11:00:21.44 ID:a3D1GZt4
>>376 もう小型トラック以上やマイクロバス以上は自動ブレーキ義務化決まってるよ
ただ日本の義務化は海外に比べて施行が遅いけど
395 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 11:32:05.52 ID:OuFY5elQ
>>329 もらい事故対策と自動ブレーキは別だろ
ブレーキは自分の操作だけで済むんだから
ニッサン三菱の大失敗だね。お客は自動ブレーキを欲してるし、
お店で売ってる人も判ってた。上の誤判断としか言いようが無い。
半年、できれば三ヶ月で追加できればいいけど、幹部が今後1年半は
掛かるみたいな事を言ってしまったのは、さらに傷口広げたろうな。
397 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 14:29:26.44 ID:dA1QVQiY
商品トレンド的に必要なもので機能は各社で評価待ち状態
これから先はエアバックと同列装備。
トヨタの出遅れが非常に残念、今は買い時期でないのでスバル一択になる。
398 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 14:33:08.74 ID:YIWJHRKi
俺はアイスト、自動ブレーキ、燃料電池
なんて俺的には必要ないな。
自動運転とか、自動制御なんて運転技術の劣化だし、
運転の自動化なんてドライバーがバカになるシステムだからね。
399 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 14:34:23.47 ID:YIWJHRKi
逆にMT車の税金を優遇してMT車が増えたら
逆にドライバーの頭は賢くなると思うよ。
400 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 14:36:11.16 ID:YIWJHRKi
車は逆に単純な作りにするべきだよね?
MTはボケ予防にはなるな。
左足と左手を的確に動作させる運動^^
ワゴンRもムーブも自動ブレーキだ。燃費だ。
と盛り上がってるときに、最後発のekワゴンとデイズの売りが
「紫外線カットできます」とかアホかと。
403 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 14:46:10.88 ID:YIWJHRKi
自動ブレーキ、アイスト、燃料電池
は無用だから逆に安くしてと言うのもあっても良いよな?
この3つは俺は無用だけど
皆さんはどうよ?
404 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 14:46:53.50 ID:YIWJHRKi
あと、計器類のデジタル化も無用だよね?
アナログの方が逆に見やすいよね?
メーカーは何考えているのか俺には理解できないよ。
まだ不完全な技術だから不具合はあるだろうけど
将来的には自動運転は事故を減らすために必要だよ
交通事故に寄る外部不経済は莫大なんだから
>>399 MTを優遇する理由がない
自動ブレーキはきちんと安全効果を証明して評価への導入、義務化、補助金とか獲得してるけど、
MTでそんな制度がある国は存在しない
だいたいMTばっかだった頃、交通戦争なんてバカな状態だったじゃん
407 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 14:52:51.58 ID:YIWJHRKi
>>405 その考えは少し変だよね?
完璧な自動運転なんて夢物語のような気がするけどな?
自動ブレーキも完璧なシステムとは思えないし。
408 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 14:57:36.82 ID:YIWJHRKi
>>406 >交通戦争なんてバカな状態だったじゃん
そのデータは正しいデータなのかな?
あの時代は景気が良い時代だから、比べるのはどうかと思うけどね?
逆にどんな統計の仕方なのか気になるよ。
>>407 どこらへんが夢物語だと思うの?
事故が完璧にゼロにはならないだろうけど、手動で運転するよりも安全性を高められる可能性は高いよ
あと、水素で走る車にも投資する必要があるね
水素ステーションが大量に必要だし爆発の危険があるって批判があるけど
これは、フォードがガソリンで車を走らせようとしたときにも似たようなこと言われてたよ
利点が大衆に理解されれば社会に容認される
410 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 15:00:06.69 ID:ap33crPi
>>396 買うほうの心理としても付いたからといってすぐには買いたくない。
付いてから様子見の期間が追加されるから絶望的な遅れだ。
でも付いてても日産はチョイスせんけどね。
こればかりはスバルが欲しい。
411 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 15:00:46.04 ID:YIWJHRKi
>>406 MT操作は車を運転する技術なのだから
MT操作ができない人は車の運転をする資格のない人だよ。
だからMTには優遇する必要があると思うけどね?
>>411 MT操作できないAT限定でも運転する資格があると決まってるんだけど
あなたの理屈で、自動ブレーキみたいな普及促進の制度とか作れるか試してみれば?
世界中のどの国も実現できてないのは、あなたの言ってる事がただの妄想だからだよ
413 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 15:08:27.25 ID:YIWJHRKi
オートマ乗りの人って頭が悪いね。
何でも自動化すると頭がバカになるのは本当に良く分るよ。
>>413 俺も、軽トラックがMTだから、オートマ乗ってても時々左足と左手が無意識に動いたりする。
>>413 いや、だから頭の良いあなたの理論で、
自動ブレーキみたく普及促進政策の必要性を認めさせてきなさいって
政策利用しなきゃならん程度のギミックだから10年経っても普及しないんだよ
417 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 15:27:59.71 ID:64P7zPVB
自動運転に関しては人の運転より優秀であれば良いだけならわりとすぐできるでしょ
完全な無事故なら永遠にできないと思うが
馬鹿を相手にするなって
軽自動車であっても自動ブレーキの有無が売れ行きに関わってくるという「現象」が記事になっているのに
個人レベルで必要有るの無いの言ってもなんの意味も無いというのが分からないかな
あくまで補助的な物なのに誇大広告したからな
スバルのCM見て変に思わない人居ないよ
420 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 15:33:50.48 ID:5wAPbcRt
>>413 こんなくだらないネタに混じれすするのもなんだが・・・
AT車は日本とアメリカで多く、MT車はヨーロッパで普及率が高い。
今現在、科学分野などで、ヨーロッパ人が世界をけん引しているか?
コンピュータ分野など、科学の最先端をけん引しているのはAT車を乗っているアメリカ人だよ。
421 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 15:38:50.23 ID:5wAPbcRt
自動車は、未来に向かって、「自動運転」化の方向へ進む。
2030年ぐらいには、一般普及しているだろう。
・・・その過渡期として、自動ブレーキなどの技術が搭載されだしている。
自動車搭載のコンピュータの向上によって、さらに高度なシステムが徐々に搭載されていくだろうね。
・・・日産と三菱はそうしたトレンドに疎いのかもな。
自動車の自動運転化の前に、
軌条を走る車両の全区画が自動運転化が先じゃないかな。
>>422 赤字補填で生き残っている路線が多い。廃線勧告に等しくなるぞ。
424 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 15:56:09.35 ID:5wAPbcRt
>>422 当然そうだろうな。
ただ、故障に備えて、運転手も必要になるので、旅客機みたいに自動運転もできるし、手動でも・・・みたいな体制になるだろうね。
425 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 15:57:42.66 ID:3xE6PSvk
販売店から突き上げ食ったんだろう。ほんと市場のニーズが全くつかめていない。
426 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 15:59:34.37 ID:5wAPbcRt
>>423 正直、JR四国など、田舎の路線の不採算部門は廃線にした方が良いと思うね。
田舎は、車社会だからな。
人口も減っていくし、田舎は税金を投入して路線を維持しても経済効果は薄く、税金の無駄遣いだろう。
>>425 市場のニーズとか笑わせるw
販社の人間ですらオプションなら勧めずやめとけって言う程だぞ
こんなゴリ推し記事鵜呑みにする馬鹿居ないよ
自分が乗るなら不要。年金貰ってる親が乗るなら必須。
警告音だけでいいのになんで勝手にブレーキ操作まで機械にさせようとするのかね??
ビビビ〜〜〜〜〜!!!!! って大音量で鳴ればいいだけじゃん。
430 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 16:14:39.70 ID:5wAPbcRt
>>428 お前、都会に住んでいて、田舎のことを知らずに適当に言っているだけだろw
田舎では、駅の近くに住んでいる人なんか少ないよ。路線が少ないからな。
>>429 それ、うるさいっていうのでカットする人が多いっていう・・・
432 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 16:16:10.45 ID:5wAPbcRt
433 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 17:23:20.81 ID:dA1QVQiY
免許の有無、所有車有無、年間走行距離、運転歴で意見は分かれる
長距離トラック運転手の意見が参考になる装備だな
正しい車間距離を測定できる人間はいない、経験と通過時間で割りだすのだが
人間ほど当てに成らない生き物はいない。
デジタルは機械に任せとけ。
ABS機能を上回るF1ドライバーが存在しないんだから。
警報なんて無しに、衝突寸前に「ガツン!」とブレーキを介入させるだけの装置で良い。
昔々、バブルが崩壊したとはいえまだまだ今に比べれば景気が良かった頃。
ある所にR32GT-Rを買った男がいました。
都合で購入後1年ほどで転居することになったその男は、転居先で
同じ日産プリンスの営業所に点検整備を頼むことになりました。
同じ都道府県内のプリンスなので、経営会社は同じです。
それなのに「その車はうちの営業所で売った車じゃないから」
などと言われ、点検時に代車を手配してもらえないか?と聞くと
「有償ですけどいいですか?」などと言われる始末。
長らく日産のファンだったその男は、二度と日産で買うまいと誓いました。
おわり
436 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 17:56:00.63 ID:7EdqxyrG
>>435 それ、ホンダでも同じ様な事があったわ。さすがに断られなかったけど嫌な顔されたことがある。
437 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 17:59:25.17 ID:YwyJX2j5
そこまで言うほど必須という感じでもないな。
別になくてもいい。
むしろ大型トラックにつけろ。
>>436 そこらへん、TOYOTAは丁寧なんだよな…
439 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/22(土) 00:37:34.87 ID:wg2PD4LJ
>>437 安心しな。2014年11月以降に設置義務化が決まっている
から。
ちなみに、路線バスは立ち乗りあるので対象外。
アメリカでは2015年までに全自動車への搭載義務化決まっている
>>435 GTRなんてむしろ買わせてからの整備や車検の方が儲かる気がするのだが、
違うんだろうかw
自分から代車を借りたこと無いからよく知らないんだけど
点検程度でも無料の代車が出るもんなの?
正規ディーラーの規模で入庫に対していちいち無料代車出してたら
ものすごい台数と維持費を用意しとかないといけなくなるんでは
442 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/22(土) 00:52:38.46 ID:BZmAqCDi
まあまだこれからの会社とはいえ、結局スズキダイハツで売れ筋のクルマの
後追いをしてるだけだもんなー コペンとかS660のようなクルマは
未来永劫出てこないだろうな・・・
新興国向けならローテクでいいが(日産の新興国向け車種のダットサン・GOは5速MT)、
先進国向けはそれじゃ許されないんだろうw
444 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/22(土) 01:28:11.38 ID:TIVk8R7x
もう20年ほども前に三菱のギャランが自動ブレーキシステムを搭載したけど、
徳大痔の馬鹿が先導してケチョンケチョンに貶してたな。
「恥(ファジー)の上塗り」とかの馬鹿親父ギャグでwwwwwww
20年前より国民の車に対する意識が更に低下して、と言うか馬鹿になって
売り易くなったもんだなw
20年前はカタワ限定無いし、乗る人の意識も大違い
年々無責任なドライバーが増えてるのは言うまでも無い
>>441 新車ディーラーなら貸してくれるのが普通。
>>441 点検の種類にもよるけど、代車に出す程度の車なんて沿線沿いのDなら腐るほどある
448 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/22(土) 04:07:02.20 ID:wg2PD4LJ
>>441 代車を貸してくれるディーラー、貸さないディーラーあるな。
経験上
日産(青)で車検を出した時は貸してくれて、
日産(赤)で車検をやった時は貸してくれなかった。
ちなみに12カ月はディーラーで待ってた。
青の方は場合はオルタネータ交換時も貸してくれたわ。
>>441 以前マツダにカペラの車検出したら代車がRX-8だったことあるわ
アクセラの修理代車がロードスターだったりとかもあるw
450 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/22(土) 04:16:44.96 ID:wg2PD4LJ
>>441 >>448の続き、スズキも12カ月点検、車検で
代車を貸してくれたよ。
試乗車だけどね。
先月フルモデルチェンジしたトヨタのノア&ヴォクシーも
自動ブレーキはオプションにも無いがそれなりに売れてるんだから
単に販売力の差でしょ?w
中古車やメインのサブディーラーでも代車出してくれたが、
やに臭くていつ壊れるかわからん10年選手だったけど。
>>76 アイサイトが優秀なのはステレオカメラだからではなく、
長年にわたり試行錯誤を繰り返し、積み上げたソフトウェアがあるから。
常識的な画像処理技術だけでは、ああはならないんだそうだ。
なんでアイサイト付けるほどのメーカーが高出力エンジンに
見合わないプアなブレーキの危険なクルマを売るの?
>>454 技術力が無いからでしょ
軽の自動ブレーキも他者のOEMだしね
457 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/22(土) 15:06:30.77 ID:rkkyGt3F
5年後の下取り価格で差が付く可能性があるよね
今、エアバックなしの中古車を買う人いるんだろうか?
459 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/22(土) 15:12:12.23 ID:/lhDw15A
顔の認識はかなりノウハウあるよね
カメラ会社
>>454 純正のブレーキシステムをプアだと思う人は自分で手を入れるしかない
殆どの人は止まる事に対して無頓着だし、
売る側もオーバークオリティ気味なものは費用対効果の関係上入れたがらない
>>460 実はちゃんと踏めてなかっただけって人には無駄な出費だけどなw
462 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/22(土) 16:47:42.33 ID:1Ad/ELKj
日産はスズキと組んでおけば良かったものを、
なぜ車作りが超苦手な三菱を選んだのか
二度ほど追突された事があるから、普及してほしいわ。
>>463 日産が主導して車を作り後々のために技術の移管を狙っているんでしょ
三菱は技術あるけど経営が厳しいから日産にとっては絶好の獲物
技術なんてどっちも持ってないんだが・・・。
>>466 なにか根本的に勘違いしてるね
技術がなければ車そのものが生産できないんだがw
え??
469 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/23(日) 01:10:59.19 ID:XNNzDeWH
自動ブレーキなんて使わないもの、あってもいらんだろ。
ブレーキペダル無くすなら自動ブレーキあってもいいけど、
ペダルあんのに自動ブレーキありますよって言われてもどう使うの?
今の自動ブレーキの性能は
自動ブレーキがあるからだいじょうぶ
と思いこむ馬鹿が起こしかねない事故に対してどれだけ対応できるの?
472 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/23(日) 07:16:34.54 ID:20zwESpg
>>470 少なくとも自動ブレーキなんかいらないと過信してるドライバーより、
事故率が3割くらい下がる効果があるなw
俺は絶対に追突なんてしない!(キリッ)
と言ってる奴も年取ったらどうなるか分からんぞ
474 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/23(日) 07:34:04.77 ID:WICtcZoT
>>464 そうか?今度は前がピカピカの鏡みたいなバンパーの車や牛乳とかのタンクローリーだと電波乱反射して、
誤作動で前の車が急ブレーキ踏んでお前が突っ込むことになるぞ?
発進しそうな車はとっさにブレーキ踏むけど、急ブレーキの誤作動って多分無抵抗でしょ。
またATの事故原因が増えるだけじゃないかと不安。
付けるならカメラ、センサー、レーダーで複合的に判断できるやつじゃないと。
そうじゃないならアイサイトだな誤作動は少なさそうだ。
自動ブレーキいらないってやつの何処に過信があるんだか
ゴーンが賞味期限切れなのにいつまでも採用してるからこうなる
>>475 お前さんが任意保険をつけてる理由って何?
いや、すでに切ってるならもう何も言うまい。
479 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/23(日) 08:03:39.54 ID:IAEBKlDQ
>>60 お前んとこのは新車で雨漏りするんだろチョンw
>>451 どうしてもこのクルマでなきゃと言うオーラが感じられないんだろうね
その点スズキのハスラーはお見事
三菱自動車工業は大昔から不思議な会社なんだよ。
グループ内で車両構成部品の全てを調達しようと思えば出来る,
国内唯一の自動車メーカーなのに,この体たらく…
オプション設定だと割高になるが,全付けなら一寸価格が上がるだけで済む。
ま,この事案は日産自動車に責がある。ゴーン(コストカッター)は「切るだけ」しか能が無い故。
トラブルからのリカバリが難しくなるから
余計なモノは欲しくないな
付けないと、新車が売れないのだろうけれど
483 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/23(日) 09:45:45.90 ID:2HFi5b1G
自動ブレーキみたいなまやかしじゃなくて
日産はGPSと地図情報で徹底的に速度や加速度制御して
業界を破壊しろ
丸防関連電子技術が半島やルノーに渡るからどこの会社も出さんよ
>>437 大型はトラックもバスも今や標準装備です。
>>481 >グループ内で車両構成部品の全てを調達しようと思えば出来る,
出来ません。
>>473 そういうヤツは幾つになってもそうだよ。
自動車保険の説明をしてるのに、
例え話に対して「俺が事故る訳ねぇだろ!」って突っかかってきたりする。
489 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/23(日) 11:56:42.48 ID:20zwESpg
490 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/23(日) 13:04:31.38 ID:xk25MYym
自動ブレーキ有りきの運転をすんなって話
自動ブレーキがあるから多少スマホいじっても、
テレビを直視してても平気みたいな低能は間違いなくいるだろうし
そういう人がマツダの30km/hトラップにかかる
491 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/23(日) 13:19:07.13 ID:rcmXKD56
>トヨタのプリウスを調達するなら、一般競争入札でも構わないでしょうが、自衛隊が調達するのは兵器です<
トヨタのプリウス指定なら,随意契約でかまわないのです。入札予定価格は、トヨタの見積りどおりということになります。
ところがお役所はずるいから,「5人乗りハイブリッド4ドアセダン300台」と指定します。入札予定価格は全国最安値×300台です。
運よく落札した業者が打ち合わせに入ると、「ガラスは防弾だよ。兵器だから常識でしょ」と言い出し、「それでは仕様変更のお見積りを」などといえば一喝!どやされて終わりです。
生産が佳境に入った頃、「事業仕分けとやらで300台が30台に減らされたよ。悪いね。次回の調達で必ず穴埋めするから」とか言われて泣き寝入りです。(人事異動あり)
当然次回は入札者ゼロになります。
あわてたお役人は、前回の納入業者を捕まえて,「前回の損を水増しした入札予定価格にしておくからスレスレで入札するように。他の当て馬業者には私から因果を含めておくから」といって、心ならずも「官製談合」を仕組みます。
善人が悪事を働くわけですから,すぐに会計検査院にバレて役人はクビ。業者は恥をかかされた揚げ句水増し分全額返金。
>>489 スバルみたいな技術力のないメーカーは困るだろうね
日産とかはアイサイト以前から
その衝突軽減ブレーキを付けたクルマを売ってるから大丈夫だろうけどさ
>>492 自画自賛しまくりでサラ金みたいな広告打って恥の上塗りしたしもう手遅れかも
>>1 ノアヴォクシーやフィットヴェゼルにも自動ブレーキ付いていないけど、
「誤算」と書いた記事がでない不思議。
つまり、日本のマスコミはそう言った思惑で現状動いている。
事実よりもお金や利権で書く事を変える、それがマスコミ。
信じてる奴は情報弱者だけ。
>>492 どうレスしていいのかよくわからんなあw
軽自動車買う連中が低燃費や自動ブレーキといった流行のワードに振り回されやすいだけでしょ
あんなドングリの背比べ状態じゃ他に注目するとこないもの
>>494 日産と三菱はやたらケチ付けられる記事多いし仕方ない
マスコミの思惑と言うよりスポンサーの意向な
>>497 日経はホンダ信者が記事を書いているのは有名な話。
プリウスのリコールは大きく取り上げるが、フィットの大リコールは物凄く小さな記事。
逆に新車出したり工場を新築すると、大きく取り上げる。
まぁ皆周知だから、朝鮮人の戯言と同じであまり気にしていない。
信者とか言い出す奴の戯言が有名なのはお前の中だけだろw
>>486 i-MiEVやアウトランダーPHEVのモーターは明電舎(住友グループ)製だけど、
三菱電機から売ってもらえないのか、そもそも三菱電機に製品が無いのかどっち?
日産(ルノー)と三菱は、ユーザーの方を向いてないだけ
日産はもう飛んでいい
三菱は軍需を伸ばせ
万能でもないデバイス載せて詐欺みたいなCMしてるとこが一番ユーザーを見てない
503 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 12:18:01.20 ID:OCMM973K
>>502 万能だと思ってるのはお前だけw
ユーザーは事故率が何割か下がるから付けてるだけ
>>504 そう思うなら >502 は書き方を変えるべきだと思うよ
万能であれば詐欺にはならない
って事になるわけで、それは万能であるべき という期待をしているわけでしょ?
このスレの多くの人は 「このシステムが万能ではない」 てのは周知してるので・・・
スレが500も回って 今更 言うことじゃないんだよ
>>505 お前が読み書き苦手なだけに過ぎん
万能でないデバイスを誇張する為の手段が詐欺みたいなCMなんだよ
スレに居る人の多くがとかテメーの妄想知るかよ
「ぶつからない車」(細かい字で注意書きいっぱい)
これではID:HdIc/EB0の言うとおりだと思うよ。
508 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 14:36:28.86 ID:OCMM973K
>>507 ぶつからない車なんて言ってるメーカーは無いぞ
しかも、この世に注意書きが不要な万能安全技術なんて存在しないんだが
重要なのはその万能ではない安全技術のおかげで交通戦争を終わらすほどに事故が減ったし、
自動ブレーキはそこからさらに大きく事故を減らすという証拠が上がってるって事だ
509 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 14:40:32.76 ID:lLjuNbEh
510 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 14:45:32.92 ID:u7tCCh/0
「自動ブレーキの開発、導入を」
「は?、そんなもんつけて訴訟されたらどうする」
開発初期はどこでもこんなやり取りあったろうな
511 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 14:46:46.41 ID:OCMM973K
512 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 14:49:44.75 ID:OCMM973K
アメリカで自動ブレーキに消極的だったのは訴訟リスクを懸念してたんだろうね
今ではIIHSで自動ブレーキ付いてないと評価下がるし、
トヨタに至っては逆にIIHSの自動ブレーキ評価が低いせいで訴訟になってるけど
513 :
業界関係者:2014/02/25(火) 14:51:46.87 ID:yOt7AUyn
自動ブレーキなしの車に乗れなくなったら、もうそれは運転する技術が無いということに気がつけよw
514 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 14:54:55.21 ID:lLjuNbEh
>>511 それを世間一般では詐欺師の手法というのだよw
515 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 14:55:38.67 ID:OCMM973K
>>515 そのPDFにある衝突軽減ブレーキというのはそれこそ
>ぶつからない車?
を指してるものでは無いですよ
それはぶつかるんだよ
あくまでも衝突を軽減するものなんだからさ
つまり事故自体は減らないのさw
それにその自動ブレーキがあるがために起きてる事故まであるわけで
相次ぐ車の自動ブレーキ機能起因事故で露呈した、普及へのハードル?難しい運転手責任
http://biz-journal.jp/2013/11/post_3376.html >走行中のトヨタ車に急ブレーキがかかり、後続車に追突される事故が発生している。
>6月には三菱自動車の車がトンネルの壁を先行車と認識して自動ブレーキがかかる不具合
実は俺のクルマにも衝突軽減ブレーキが付いてるのだが
これは俺にとってはトルコンのおまけで付いてきたみたいなもんだし
緊急時に衝突を軽減するだけだから端から当てにはしてない
レーダー口に西日とか入ると警告ランプ点いたりするしな
518 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 15:15:34.77 ID:OCMM973K
>>516 衝突防止装置も衝突被害軽減ブレーキも考え方は同じなんだが
あと衝突被害軽減ブレーキは必ずぶつかるわけではないぞ
減速能力の限界を超えたらぶつかるというのへなってきている
今回の義務化でも衝突直前までに減速させなければならない減速幅を現行の10km/hから、
20km/hに強化したりと最低ラインの減速能力を高める事になってる
519 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 15:18:15.23 ID:OCMM973K
>>518 ま、俺のクルマ(セダン)に付いてるのは必ずぶつかってくれる衝突軽減ブレーキだけどね
むしろ停止までするキツイ設定のそれは返って危険なんじゃ無いかと思ってるよ
だからそれによる事故も報告されてるわけでさ
俺のは効いた場合でも事故る=ぶつかるわけだから安心?wかなw
>>519 だからといって
それがあるがために起きる事故を受け入れろと?
勝手にクルマに事故られた奴はたまらんだろうと思うがw
522 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 15:21:56.24 ID:TzeId1rx
こないだみたいな大雪で自動ブレーキが稼働すると、タイヤがスリップしてかえって追突のリスクが高まると思うんだが、
そこの所は大丈夫なのか?まあ自動ブレーキはオフに出来ると思うけど
523 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 15:24:55.80 ID:OCMM973K
>>520 少し前まで停止までするのは危険じゃないかという考えが主流だったからね
その思想で作られた衝突被害軽減ブレーキは停止まではしないように作られてる
でも、今では逆に安全評価で減速能力を問われる
だから衝突回避能力が無いと安全評価が低くなる
524 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 15:28:24.25 ID:OCMM973K
>>521 そこは簡単じゃない問題だが、受け入れるべきだろ
シートベルトだって外れなくなって焼け死んだらどうするんだって反対意見が相次いだが、
トータルで見て圧倒的に事故を減らす効果が高いから強制されるようになった
>>521 オフにしておけばいいだろ。
最近のパッケージでは、四輪トルクコントロールや横滑り防止装置とセットだから、
嫌いな機能だけオフにすればいいだけのこと。
>>519 それにその報告でもあくまでも
>事故を低減
とあるわけでしょ
俺のクルマも万が一の時に事故にはなるが
あまり酷い事になりすぎない為の機能だからねえ
>>522 もちろんスイッチ付いてます
それをoffにすると西日が入った時とかと同じく警告ランプ点いてウザイけどw
>>524 >>525 だから
そんなもんいらない
と言う人が居ても不思議じゃないと言う話になるわけでしょうに
それに保険会社も今のところ評価はしてないんじゃね?
俺の保険は衝突軽減ブレーキによる割引は無かったと思うし
528 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 15:40:37.20 ID:OCMM973K
529 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 15:45:26.45 ID:OCMM973K
>>527 だから、そんなもんいらないという人の為に義務化が拡大してる
まだ乗用車は義務化じゃないし付けたくない人は付けなきゃ良いけど、
安全性が低くくて低い安全評価になる事は理解すべき
そこを理解してないのがいるからね
保険料割引だって日本以外じゃ広がってるし、日本も時間の問題だと思うよ
530 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 15:46:38.28 ID:lLjuNbEh
義務化するならなおさらぶつからない車?みたいな詐欺広告は見直すべきだな。
>>441 最近はイエローハットでも貸してくれる
なじみの自動車整備工場だと
デカデカと会社の名前の入った軽トラか
専務のシーマか、専務の息子のシビックRが代車だった
閉めちまったのが残念
532 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 15:53:18.86 ID:21+dmkIo
三菱の自動ブレーキとか、もし付いてたとしても信用できねーだろw
534 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 15:56:43.20 ID:0ITAWlyN
>>532 三菱の技術力はヘタしたらトヨタをも凌駕するぞ
なんたって親会社はロケットで大成功している重工だからな
タイヤふっ飛ばしたりってのは、すり合わせが下手だっただけ
組織も官僚的だったらしいからば
535 :
517:2014/02/25(火) 16:05:08.59 ID:CiUEL5YX
ここで訂正しときますorz
× これは俺にとってはトルコンのおまけで付いてきたみたいなもんだし
○ これは俺にとってはクルコンのおまけで付いてきたみたいなもんだし
恥ずかしい・・
でもクルーズコントロール機能は便利だよ
個人的には高速だけでなくバイパスとかでも使ってます
前走車が徐々にスピード下げて停止してくれれば合わせて停止までしてくれるしね
いきなり急ブレーキ踏まれたら俺の衝突被害軽減ブレーキではぶつかると思うけど・・
>>511 チョン系のネット業者かお前?
あんまり馬鹿晒し過ぎるとお仲間みたいにパクられるぞ
>>529 登場から10年以上経過してロクに普及もしてないデバイスをゴリ押しする方便はもうウンザリ
537 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/25(火) 16:22:15.98 ID:HdIc/EB0
>>534 トヨタなんて最も技術力無いメーカーだよ
数こなす為に中抜きと裾野増やして組み立ててるだけ
誤作動して追突されるリスクが〜とか言ってる奴がいるが、
後続車にPCSが付いてりゃいいのでは。
>>500 三菱電機は駆動モータを作ってないはず。
つか、なんで
>>486へのレスがこれなのかわからんが。
>>534 重工の技術が来るわけないじゃん。
時工がやられたようだな
フフフ…奴は三菱グループの中でも最弱…
行政指導ごときに負けるとは三菱の面汚しよ
レベルなんだし
541 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/26(水) 00:54:17.70 ID:/qsVfMxu
自工な
その誤変換の元が何か気になる
時間工賃?
ゾンビを轢き殺せない自動ブレーキはいらないな。
急ブレーキがかかって 後続車にオカマを掘られる が関の山
545 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/28(金) 00:09:53.73 ID:krJQr+mL
確実に作動するとしても、
そういった状況に陥った時には乗ってる人間が身構えて無い訳だしほんと気休め
546 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/28(金) 06:06:29.00 ID:SqJUec7E
スズキよりは三菱のほうが物持ちいいな、実際は
スズキはコスト削減しまくりなのですぐに劣化するし
ヘビーに使われた商用車だと20年前のミニキャブは時々見るけど(しかも状態がいいのが多い)同年代のキャリイやホンダは走ってないし
走っていたとしても塗装ボロボロ穴空きまくりのボロ車だし
547 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/28(金) 06:18:41.57 ID:xocA0E0D
確かにSUZUKIは白煙出して走ってるクルマ結構見るな
548 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/28(金) 07:28:45.96 ID:W+Xg436t
549 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/28(金) 07:33:17.16 ID:n6+maruS
自動ブレーキを全車で義務化されるって運転免許更新時に聞いた(´・ω・`)
550 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/28(金) 07:35:25.42 ID:2URZsd4f
>>521 事故を受け入れるのはまだいいけど、事故の責任はメーカーに負ってもらわんとなー
>>543 ゾンビを轢き殺すシチュエーションなんか一生に一回あるかどうかだろ。
>>545 コンビニやスーパーや歩道にに突っ込んで車に乗ってない人を殺したりしない為の物なんだから
搭乗者なんてどうでも良いだろ
>>549 横滑り防止も義務化らしいな
まぁ全車と言っても義務化前に作られた車には関係ないだろうけど
554 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/28(金) 15:57:36.89 ID:krJQr+mL
>>553 人に当たる事を限定してるモノじゃないんだよ馬鹿www
>>547 スズキのブレーキランプ切れ率が半端ない
片切れしてる8〜9割がスズキ
自動ブレーキ+ブレーキランプ切れコンボは当たり屋みたいもんだ
他社が自動ブレーキをこっそり装備の影で情報収集で出遅れた日産・三菱。
558 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/01(土) 04:48:05.82 ID:pQ0XGgua
クラウンで大恥晒したトヨタが最も出遅れてる上に身の程知らずだわ
ニューモデルマガジンXで来年2月ごろのオーリスのマイナーチェンジに合わせて
全グレードブレーキアシストを乗せてくると書いてあったけど本当ならトヨタ初の
低価格帯用自動ブレーキシステムの標準装備が始まるわけだがさてどうなるかな
まともに使えないなら出さない方がマシ
NMKVの車(デイズとEK)は自動ブレーキ云々を語る以前に、車としてパワーが足りねぇんだよ。
3B20エンジンって、元々三菱iでターボのみのラインアップで出してた所からして
そもそもNAでの運用を考えてなかったのかとさえ思わされるわ。鈍すぎる。
自動ブレーキもいいけどLKASも装備を進めてほしいね。
このまえ携帯画面注視しながら運転してる馬鹿女がセンターライン
割ってきて髪の毛逆立ったわww
50cmくらいだったからハンドルで路肩によって回避出来たけどな。
DQN馬鹿女はLKAS装着車以外は運転出来ないようにして欲しい。
>>562 カメラ方式の自動ブレーキならLDWは必ず付くね。
日産ならこの前、高速で自動ブレーキが掛かっただろ
568 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/01(土) 22:26:33.22 ID:pQ0XGgua
>>567 追突した側の重過失ですから
意図しない急加速で何度も制裁金納めたトヨタの欠陥とは違うんだよ
>>568 高速でいきなり止まったらそりゃ追突するだろw
GMは走行中にエンストするということでリコールしてますが日産はまだですか?
>>569 絶対止まらない車なんてありませんよ
ああ、トヨタの暴走車がベンチマークなのか
>>572 ガス欠するまで走ったら絶対に止まるだろうが
>>574 物理法則を考えると絶対に止まらない物体はない
577 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/04(火) 19:46:28.95 ID:LvzD7Jls
昔っから戦略が無い会社だったからなあwww
578 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/04(火) 19:53:12.88 ID:g0Lmi41H
二流メーカーで終わるのか?
>>576 頭が悪いなwww
罵倒しか出来ないのか
高速の中央車線に止まってたら衝突するだろ
路側帯でも跳ねられるのにw
>>579 頭が悪過ぎる
前方不注意が許されるとか無い
まあ、車間距離十分取れって教えられた事無い無免許君には分からないだろうな
常識的に考える頭があれば免許無くても分かる事なんだがw
581 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/04(火) 20:56:22.48 ID:mtDXbCaG
>>575 物理い出したら観測者から止まっているだけであって
果たして本当に静止しているのかって話に成る。
少なくとも 地球上の物体で静止している物など無い
>>580 何偉そうに言ってるんだよ
車間距離とか関係ないわ
爆走区間で中央車線に止まってたら衝突するだろ
少しは頭を働かせようなw
自動ブレーキでオカマ掘られるだけ
広告主だから、メディアは叩かないけど安い車の自動ブレーキは大した事ないんだぞ
レクサスの複合センサー使ったオプション価格85万とかでも誤動作リスクあるのに
5万の単眼レーザーだぞ、ダイハツもスズキも
だから、30k超えたら働かない、働かせる様にも出来るんだが単眼で低コストだから
「100kでゴミをバサッとかぶって全力ブレーキ、
玉突き衝突の先頭、メーカー誤動作どうしてくれんねん?死人出てるで?」
そんなのは困るから、たとえ衝突しても死人が出ない30k以内でしか動作させない
ダイハツの場合、雨を検知すると一切作動しない設定にもなってる
ちなみに30k以内でも、飛び出してきた人や自転車には反応しない
そんななのに「自動ブレーキ付いてるから安全や!」って思って幹線道を軽快に
飛ばされたらかなわないし、人跳ねられてもかなわない
本来は「簡易式自動ブレーキ」って表記にして運転者の緊張感を下げちゃいけない
30キロ以下が一番事故多いから付けたんだよ
>>585 自動ブレーキってのは、保険会社の支出を守るためにあるんじゃなくて
命を守るためにあるべきなんだよ、スズキ酷いよな
言うに事欠いて関係ねぇとこに牙向けるとかキチガイの所業ですわ。
>>579 >>582 釣りだよな?
本気で言ってるなら完全に狂ってるぞ
爆走区間とか言ってるし真性かな
追突しておいて前が悪いなんて通用しないぞ
>>589 高速の中央車線に停車してたら
何台か回避していても何れ衝突する
トラックもまさか停車してるとは思わないだろ
そんな事も分からないのw
やっくんを轢いちゃった人も量刑はかなり軽くなってるはず。
最高速が60kmとかに規制される山間部もある訳で
追い越し車線への停車による事故で運転側の過失割合100%はないだろうな
たぶん直線でさえないかも
592 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/08(土) 21:35:18.81 ID:FhNZtYlR
三菱自動車のレーダーブレーキで事故が起きたらマスゴミが総叩きの予感。
さすが日本人、
今度はブレーキアシストの有無で貧乏人差別して高い税金や保険料を設定するんだろ
今の若者の車離れで先行きの自動車需要は小さいし
(ドレスアップやチューニングパーツのメーカーはあらかた消えた)
貧乏人は今、車さえ持ってないよ
2ch自動車板の賑わいが15年前の1/10にも満たない状況になってる
弱小が消滅しただけで有名どこみんな残ってるやん
>>592 既にクラウンが自動ブレーキでリコールかけたタイミングでアウトランダーが自動ブレーキにサービスキャンペーンかけたら
また三菱がリコールって叩かれてましたが
597 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/11(火) 00:19:30.32 ID:TVYmol88
94万のミラースL-SAすら自動ブレーキ、誤発進防止、横滑り防止、
トラクションコントロール付いてる時代だからなー
横滑り防止装置、トラクションコントロールすらekカスタムのターボ
付き最上級グレード143万じゃないとOP6.3万で付けられないとか自動
ブレーキ以前に安全装備軽視しすぎ
EDB付きABSを前面に推してるとかもうね
598 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/11(火) 01:33:45.10 ID:m5VrV7Fj
【航空】ボーイング787主翼に亀裂 三菱重工製、引き渡し前の約40機
h t t p : //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394436043/
ブレーキ踏んだら負ける!
次は自動アクセルかw
別に自動ブレーキじゃなくても警告音出すだけの簡易システムでも良いよ
これなら後付で取り付け出来るでしょう
601 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/11(火) 16:19:42.75 ID:oxC81xeE
本来なら運転できないような高齢者が運転してるから問題になる。
自動ブレーキがないと運転できないような人はクルマに乗るな。
602 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/11(火) 16:56:37.63 ID:PhDIjFES
>>601 その理屈はおかしい
どんな人間でも万が一はある
危険に対して備えを必須にすべきだと言ってる話なのに
能力が無いから乗るなという理屈が通るなら
極論すれば自動車保険を付けなきゃ運転できないような人は車に乗るな!と言ってるの同レベルだ
604 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/11(火) 17:22:10.83 ID:oxC81xeE
>>602-603 そうだな。万が一を考えると自動ブレーキは最低装備になるか。
安全神話で洗脳されてた原発がアレだなんて以前では考えられないのと同じだな。
自動ブレーキの誤作動や不具合も多いから、過信してると足元をすくわれるぞ。
605 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/11(火) 18:53:48.79 ID:1FalkO2O
バカの1つ覚えみたいに安全安全と連呼してる奴らに聞きたい
安全がそんなに大事なら何故軽自動車を買うんだ?
俺だったら安全重視の車選びをするなら真っ先に軽を候補から外すけどな
選択肢が多いほうがいいに決まってる
607 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/11(火) 19:30:19.29 ID:ZCPgD+50
>>605 実際軽は一回も買ったことないけど、万が一の時なら同乗者や自分が怪我したり障害を負ったり死んでも構わない層は一定数いる。
実際事故った時に後悔するんだろうが目先の500円が惜しいって気持ちはわかるよ。軽でも移動できちゃうんだもの。
>>603 >能力が無いから乗るなという理屈が通るなら
通るってのw 能力がないんだろ? なら運転しちゃいけないじゃん
自動ブレーキいらんわ。
交差点で右折中に反応して止まるとかよくあるらしいじゃん。
死ねつってるようなもん
そもそも事故するのが怖い人は軽自動車なんて買わないだろ。
高速追い越し車線飛ばしてる軽みると、自殺願望者としか思えないけどな。
611 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/11(火) 21:59:02.96 ID:qHp+gE1k
>>603 30km/h以上で作動しない自動ブレーキなんて不要ですよ!
ノーブレーキで追突 された
http://youtu.be/2x0zK4ypVsU いきなり後ろからガツンとやられました。
相手は結構速度出ていてノーブレーキのようです。
80歳を過ぎてかなりボケてました。
話がまったく通じず警察も対応に苦慮してました。
612 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/11(火) 22:20:50.28 ID:iK/2HKhi
日産社員の哀れなバカが自動ブレーキ否定してるけどw
万が一の装備を否定してるバカは任意保険も入らない
低脳なんだろうな。ほんと迷惑だわ。
613 :
↑:2014/03/11(火) 22:45:21.76 ID:ofunSEJE
お守りでも貼っとけw
そのうち、自動ブレーキの無い危険な車は保険に入れませんとか言われるんだろうか
615 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/11(火) 22:46:03.95 ID:1FalkO2O
>>612 万が一の装備つっても取捨選択があるからな〜
何でもかんでも付ければ安全って考えの方がアホ
ってか君は任意保険は当然一番手厚く補償してくれる会社の一番上等のプランに入ってるんだろうな?
まさか取捨選択なんてしてないよね?
616 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/11(火) 22:54:02.52 ID:iK/2HKhi
>>615 その車種選択に自動ブレーキを入れなくても平気とか言いたげな
バカって、今後自動ブレーキが義務化されていくこともバカげたこととか
思うんだろうねw バカだからw
ちなみに観光バスはもう義務化ですよ。
車種選択?
618 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/11(火) 23:17:05.52 ID:rV87DQ2D
619 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/11(火) 23:30:23.34 ID:1FalkO2O
>>616 誰が車種選択なんて言ったんだ?バカw
まぁ、君のような文字もまともに読めないバカには良い機能なのかもね
620 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/11(火) 23:46:28.77 ID:Ye7Rk1uf
「性能が悪い機能限定自動ブレーキ」をフル機能だと勘違いさせて売ってるスズキが諸悪の根源だよ
安い1センサーなので性能に自信がなくて30km以下では作動しない
「右折で誤動作により側突したら助手席のお子さん即死ですよ」営業はそんなリスクは話さない
仕方なく追従したダイハツも、雪や雨で誤動作率が高くなるので、雨だと作動しない様にした。
簡易自動ブレーキの性能と期待はこんなもの
スズキは普通車のソリオにも簡易自動ブレーキを設定してるけど、90km以下では警告のみで
作動するのはやはり30以下、技術と性能に自信がないので90は警告だけしかしない
89kmの警告のみ作動域でそれに反応した人間がある程度ブレーキを踏むと言う
「センサーを人間がサポートw」した状態だと自動で全力ブレーキしてくれる
最適な局面ではいいが、それほど危険ではない局面でうっかり強く踏んでしまったら
玉突き衝突の先頭になれます。
路線バスならまだしも、100km域でちゃんと作動する自動ブレーキじゃないと認めない
と言う姿勢を社会が作っていかなきゃいけない
621 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/11(火) 23:48:34.97 ID:dgrxFBte
事故起こすと金かかるからな。多少高くなっても付けた方がいいわ。
女が乗る場合は絶対に
622 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 00:22:39.39 ID:kyHTxuOJ
>>386 当初は車を普及させる為安く造ってたが、今のは女性が乗るシティコミューターだからねぇ。
車両本体価格+オプションの値段から燃費・税金・保険のメリットを差し引いて小型車より得かどうか微妙な感じがする。
623 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 00:32:45.61 ID:kyHTxuOJ
>>463 スズキはOEMの期間で日産<マツダの優先順位なんじゃないんの?
624 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 00:41:25.18 ID:kyHTxuOJ
>>477 日産・ルノー共に取って代われるのがいないんだからしょうがない。
625 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 01:43:01.67 ID:Hv26woi6
レーダーなら JRC 日本無線
626 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 06:55:10.34 ID:maUWV9bY
>>620 >100km域でちゃんと作動する自動ブレーキじゃないと認めないと言う姿勢を社会が作っていかなきゃいけない
もう既に全世界で姿勢は定まってるんだが
「全速域自動ブレーキ>30km限定自動ブレーキ>非自動ブレーキ」で、
30km/h以下限定型でも装備してれば非自動ブレーキ車より安全性が高い
これはユーロNCAP、IIHS、国土交通省等、全世界での公式認定
車を趣味で愛でる物じゃなくて生活用品と考えれば
いろいろと利用者の意に反して作動する安全装置が増やされていくのはしょうがないんだが
自動ブレーキ(あとエアバッグやら既存の装置全ても)は万能ではないという啓蒙もセットでしなくてはいけない
でもあたかも万能であると一般ユーザーに錯覚させるような売り方のノウハウしか無いんだよな
メーカーというよりは広告代理店に
628 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 13:29:27.56 ID:VNvwRlND
何でも自動化すると運転手がバカになるよな?
629 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/12(水) 13:44:41.56 ID:DuMj7c+0
確かニッサンにはトヨタの86を評して「我々は86みたいな車は作らない」
とタワケたこと言ったバカが居たな。しかし、街では良く「86」は見かけるし
対して新しい「スカイライン」なんて見たこともない。影も形もないぞ。
そんなニッサンだからこんな事言ってるんだな。手遅れとも気付かず。
ニッサンの終わりが始まってるぞ。
今出てるベストカーに国内外メーカー作動スピードの一覧が載っているけれど
結局、「アイサイト3がいい」って感じだった。
>>628 誰でもバカなミスは犯すものだ
バカになった瞬間を守ってくれる装備はあった方が良い
確かに運転手不在の完全な自動運転になるまではドライバーの補助をする不完全な自動運転の時代が長く続くだろう
しかしその段階で馬鹿は車内で携帯をかけたり化粧を直したりテレビを観たりする可能性があるわけで・・・
アイサイト3に搭載されているドライバーがちゃんとハンドル操作をしているかどうかステアリングにかかる反力を
測定するシステムを手始めに今後ドライバーの状態を監視するシステムも搭載されていくだろう
例えば瞳孔をセンシングしてドライバーの視線が前方を見ているか眠っていないかなどをチェックして警告するなど
本来こういったシステムはドライバーに常識があれば必要のない無駄なコストだが現状を見る限りとてもドライバーを
信用する訳にはいかないから止む終えない
633 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 01:27:31.50 ID:RenfjGcF
軽の商用車には自動ブレーキ付きのは無いんじゃないか
聞いた事無いね
もういっその事100km/hオーバーでも止まれる様にジェット戦闘機とかに付いてるドラッグシュートでもつけたらいいわww
>>634 そこはYMC-130Hみたく前方向けたロケットで
>>628 旅客機のパイロットってそんなに馬鹿なの?
637 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 14:29:18.38 ID:E36mZ7sv
単独ブレーキだけあれば事足りるだろ
今の自動車は何両も連結するのが普通なのか?
うっかり事故を減らせるってだけ。
しっかり前方を警戒常にしていれば、
追突事故の70%は起きない。
が、実際に起きていて、その中の一部に有効。
しかも、最近は値段が下がって安いから、
付いてないと勝負にならないってだけ。
639 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/13(木) 23:38:09.14 ID:D8fm5wnV
>>639 23000千台がGW以降納車だから、そこ超えてまで予約するバカは少ないよ
他社もGW後納車になる物は売れてない
スズキのハスラーだけ一人勝ちで半年先でも一応待ってる人が多い
>>636 アエロフロート593便の墜落事故がそれに当てはまるかもしんない。
自動操縦に任せてガキに操縦桿握らせた事件な
>>463 スズキの親はGM->VW (揉めてるが、三菱と組むのを決めたのはまだ揉めてないとき)
日産の親はルノー
三菱は親無し
むしろ、GMやVW配下なのにフォード配下のマツダ、ルノー配下の日産にOEMしてるスズキがフリーダムなんだと思う。
>>644 マツダはフォードがリーマンショック時に株買い戻して
ほぼ独立系に戻っていませんかね。
>>645 フォード配下の頃から供給してるんですが。
647 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/18(火) 14:29:36.51 ID:SA6Iqp1Y
スズキはVWが株式を握っていて、VWの傘下だといってるぞw
648 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/18(火) 14:33:11.85 ID:SA6Iqp1Y
ちなみに
トヨタが過半数の株式を握っていて、トヨタの連結子会社なのが日野とダイハツ
また
いすゞ、スバル、ヤマハ、マツダは、トヨタとは「提携」のみの関係
スズキは対当出資だと主張していて、
VWはグループと主張している。
んで、スズキが「それならば株買い戻すよ」
と言っていて攻防が続いているでしょ。
鈴木修さんが「失敗した」と言い切った。
650 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/18(火) 14:48:06.26 ID:kiRRfGpl
何でも自動化すると運転手がバカになるよ。
この前のことだけど、国道を走っていたら
隣で走行しているオートマ車の運転手が
スマホを操作しながら、両手を離して走行していたよ。
俺はこれには驚いたね。
何でも自動化すると人間はバカになるよ。
651 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/18(火) 14:49:07.24 ID:SA6Iqp1Y
宿命のオサム社長 対決
木修 vs 益子修
自動ブレーキは要らんから、ブレーキの効きを改善すべき>スズキ
653 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/18(火) 14:51:33.20 ID:SA6Iqp1Y
スマートホンもいずれ自動化されるw
そうだ人間を自動化しよう
>>652 そんなに悪い?
ちゃんと踏めばロックするけど。
曙ブレーキですよね?
素朴な疑問!!!
オートブレーキって車検の整備に入っているの。
耐久性は、どのくらいなの。
それより、デットマン装置をとりつけた方が効果あるのでは?
デットマン装置、一定時間、なにも操作をしなかった場合、非常ブレーキ
がかかる。鉄道で使用。
>>657 法定点検項目に入っているの、聞いたこと無い。
ABSも入っていないんじゃないか。
無論、目視の油圧漏れは車検に通らないが。
自動ブレーキの技術とその効果は認めるけど
安全のためとか言って軽自動車にそれを付けてる奴は間違いなくアホ
何か地球は丸いのは認めるけど、
進化論とか言っているのはアホと同じレベルですな。
ABSやエアバッグなんかが出始めの頃と違って、
今はある程度どんな物か分かる様になってるしね
あんまり露骨なCMとかやるとかえって避けられる
意外な事に、マツダディーラーで
自動ブレーキテスト失敗したニュースで
消費者の反応がほとんど無かったとの事。
素人でも、自動ブレーキは「補助の為」のもので
完全ではないよって認識は当たり前だったみたい。
>>650 なぜオートマ車と判断できるんだ?
じゃ大型車には自動ブレーキが義務になりますけど。
>>652 ブレーキ効き悪いなら整備出してくれ。
>>662 スバルですらオプションなら要らないって人や、
標準装備に無駄なお金払うの嫌だって客逃すケースがかなりあるって聞いた
営業やサービスですら好んで付ける人が居ないんだし当たり前かと
最近の車は「緩め」「運転」「保ち」「抜取」「重なり」とかついてるのか?
「クルーズコントロール+自動ブレーキ」は、電車でいう「力行+ATS」みたいなものだろうな。
668 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/18(火) 23:40:15.36 ID:/ZNdsV15
自動ブレーキの概念
www.youtube.com/watch?v=EYrTDMSylrU
669 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 01:58:23.79 ID:bdSRkCoa
>>665 何も知らないのか?
どこの会社(除トヨタ)も自動ブレーキ率はめちゃくちゃ高いぞ
なんで次期レヴォーグがほぼアイサイト標準装備なのかも分かんないの?
マツダだって自動ブレーキ率かなり高いぞ
営業やサービスが好んで付けないって、そいつらアホかよw
あちこちのメーカーで嫌でも標準装備で自動ブレーキ付いてくるようになってるのに
職業ドライバーに至っては自動ブレーキ義務化で強制だしな
タッチパネルエアコン(笑)
みたいな、ドーでもいい機能に拘って自動ブレーキはスルー、バカな企業だ
672 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 16:45:32.53 ID:PhgNQxed
自動ブレーキを付ける前にサイドエアバッグとカーテンシールドエアバッグくらい装備しとけよ。
673 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 16:58:39.84 ID:TyoBGTU2
理性のある国なら自動ブレーキ作動させたら回数によって
実技試験、講習会、免停、取り消しもなければおかしいだろ
作動させる事はドライバーとしての資質が問われる重大問題
>>41 「だったらいらねーや」ってみんな車買わなくなるから
たしかに事故は減るだろうな
675 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 17:46:18.20 ID:bdSRkCoa
>>671 無知を晒すなよ
だいたい営業なんか自動ブレーキ付けないとかアホも良いところだぞ
輸入車メーカー、マツダは標準装備車種あり
スズキ、ホンダ、日産、スバルは最低グレード以外標準装備車種あり
商用車メーカー、トヨタ、日産は義務化で標準装備にしないといけない車種あり
どこのメーカーも自動ブレーキ標準装備か義務化で強制標準装備な車種があり
それはどんどん拡大していく
そんな中で客には自動ブレーキ付けさせるけど、営業が自分は自動ブレーキ付けてませんとかアホも良いところな事も分かんないの?
677 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 18:20:40.14 ID:bdSRkCoa
678 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 18:30:21.69 ID:bdSRkCoa
前が発信するとお知らせしてくれるのが何気にありがたいw
657について、修正します。
オートブレーキ × → 自動ブレーキ ○
自動車は、まだ自動ではない,手動車だから。そこまでいっていない。
本格導入には、2chのような、匿名双方向通信システムが必要だ。
例 車A 「間に合わないよ、ぶつかるから避けてよ」
車B 「OK」
車A 「助かったよ、ありがとう」
車C 「間に合わないよ、ぶつかるから避けてよ」
車D 「今日はいい天気ですね」
車C 「....」
ドッカーン
規格統一が必要です。
681 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/19(水) 18:48:09.37 ID:IM/a8hgV
日産が売れない理由は自動ブレーキとかそんなことじゃねーな
普通車なのに自動車ブレーキの分野でかなり出遅れ感のあるトヨタ
舎弟企業から技術分けてもらえよ
アイサイト乗りだが、
脇道からチャリが飛び出した時は自分が認知する前にすでに停車していた。
おかげで刑務所に行かずに済んだ。
>>683 スズキのだと余裕でひき殺してたね、アイサイトでよかったね
アイサイトいいなぁ
日産のと比べてどっちがいいんだろ
スバルはアイサイトを他社へ供給しろー。
すると、アイサイトは、ホントに効果あるのかな。
スズキ車はブレーキの効きが・・・
690 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 03:00:15.81 ID:BSuepaST
>>683 人間の反応が間に合わない距離で飛び出されてもアイサイトは作動しないが?
>>690 人間が見落としていたチャリを捕捉し、制御が間に合うタイミングで介入したんだろ。
機械は、視界に条件に合う物体が居れば見落としはしない。人は別のことを考えたりぼーとすると視界内の物体も認識できない。
お前アイサイトの付いた車に乗ってるか?
そこまで信用できる機械じゃねーぞ
クルコンとして優秀>アイサイト
694 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/20(木) 04:06:54.26 ID:3ZeS4B8W
昔から戦略が無い会社だった
いつも後手後手の糞メーカー
衝突軽減として後発だし
停止するというのもボルボが先だしな
ノア・ヴォクシーの記事だと
『「自動ブレーキ」が付いてない--トヨタ、新型ミニバンの誤算』
なんてしないのに、日経ってトヨタべったりだなぁ
こんな記事書いたって、ほんのこの前までメジャーじゃなかった機能が
必須になるわけが無い
単なる下駄みたいな軽でさえ自動ブレーキがないとダメだというなら、
もっと金ある人間が買うノア・ヴォクシーは大ゴケしてるわ
アイサイトはセンサーやカメラが2対なので飛んできたゴミ袋で動作しない
そこまでやる事はないと思うが、高速の車線も監視してハンドルも切る
長いアメリカのハイウエイでは便利なんだろうが、寝ちゃいそうだよな
トヨタはスバルのツインカメラを真似して、画像解析するのが手っ取り早いのに
単眼+センサーで何とかしようとしてて、レクサスの自動ブレーキのオプ価格85万円・・・
合理的な仕組みってのは、生き物を真似するのが手っ取り早いんだろうね
交差点内でUターン時に路側に駐車してる車に反応して急停車
後続車に追突され泣き寝入りなんてないのかね
ラブホには入れないとか無いのかね
まあ、日本では年間安定して使えるところは、そんなにないんじゃないか?
北海道や東北、北陸なんか、アイスバーンで突然、止まったら危険だし。
そもそも、吹雪だと衛星放送も写らないのだから、デーダーなんか無理だろう。
カメラも雪が積もってしまう。関東だって、ゲリラ豪雨ではOFFにしないと
危険だし、もちろん、台風にも注意が必要だ。
台風銀座の沖縄や九州、前線銀座の近畿、中京、など
やはり、気象が安定した、アメリカ西海岸なんかがいいのでないか?
>>703 雨では晴れの様に動作しないよってマニュアルにちゃんと書いてある。
万が一の時の、アシストブレーキだと解っている人が大半。
アシストブレーキが作動した人は、
もう人間では間に合わない時ですから。
ダイハツの体験会で試したが、追突前にブレーキを軽く踏んでしまったので
人間様の操作が優先され、自動ブレーキ君は作動しなかった。そういう仕様。
ノーブレーキで前車につっこむ人用の機能です。
そのうっかりよそ見追突が追突事故の70%で、
それの半分が防げるって計算じゃなかったかな?
自分では「やらない」と思っていても、低速での追突事故くらい
一生に一度は経験すると思う。加害者・被害者問わずに。
やはり、自動ブレーキ保険が必要だな、それがないと安心して使用できない
だろう。
デーダ航空
>>666 鉄は自動ブレーキと言えば、やっぱりそっちを連想するよな
鉄分が濃い様子でして。