【自動車】好況の自動車業界で一人負けの日産　ゴーン氏の神通力に翳り (NEWSポストセブン)［14/02/18］

>>610
はげどう。

円高が是正されれば、国内に製造拠点持っている企業の利幅が改善される。
自社工場かどうかはともかく、国内に製造能力が有れば、輸出の採算が円高是正で大きく改善されれる。

今NISSANって、
サニーが無いんだろ。

基礎的・基本的なクルマが無いと、法人も個人も買わないよな。
トヨタはカローラを持っているからな。　

日産は今、東南アジアやインドなど海外投資に精を出しているらしいけど、
グローバル化だの海外進出だの言ってる企業はダメだな
部品もチョンや訳わからんところのを使ってるから、
以前のクルマと比較してもなんだか変な感じ。>>77に禿げ同だわ

ビジネスでよくある、「生産を人件費の安い国に移す」のは所詮逃げの手なんだなとつくづく思う。
短期的には利益を上げられるかもしれないが、人件費の高騰や政情不安、為替の影響etc..etc
結局日本で生産した方がトータルで安くあがり、技術も磨けるというメリットがあるのではないのかな？

日本に軸足を置いている企業の躍進ぶりを見ると、そう感じざるを得ない

>>611
日産より海外生産比率が高く、国内生産台数が少なく、輸出も殆どしていないホンダは絶好調なんだけど。

現実を見ろよ。どこで生産しているかなんて会社が好調かどうかと余り関係ないんだよ。

>>433>>437>>444

国内製造比率を維持しているし、
こういうの見るとトヨタの偉大さがわかるな。

やっぱ尾張じゃなくて三河

戦後のドッジラインで日本は急速にデフレになり、
トヨタは２代目の時に潰れかかった事があった。

販売の神様と呼ばれた神谷正太郎に救われた、とか言う奴が居るけど、
実際に戦後のトヨタの立て直したのは、石田退三だね。

>>616
確かにトヨタを戦後再建したのは、石田退三だ。
松下幸之助も、経営の師を仰いでいた。
トヨタの効率も追求する経営の原点は、この人だ。

戦後の倒産の危機で、金融機関からの要請もあり工販を分離した。
豊田自工は石田退三で、豊田自販は神谷正太郎が経営していた。

ホンダは、本田宗一郎と藤澤が技術と経営を分担していたが、
トヨタでは、石田退三と神谷正太郎が、製造と販売を分担した。

神谷正太郎は、販売の神様と言われていたが、実際には、
そんなにたいしたモノではなく、しかも晩年は、
ファミリー企業を作って、個人的な事業を営んだり、蓄財に励んでいた。
しかも長男には暴力団がらみの金銭スキャンダルもあった。

清水一行の小説では、本田宗一郎の見えないところで、藤澤が個人的な蓄財に
励んでいた事が書かれているが、トヨタでも石田・神谷時代には、同じ様な問題があった。

しかし、石田退三は、神谷の異常な蓄財に気付いており、自工が自販の大株主
でもあったので、親会社として度々問題視していたらしい。しかし神谷正太郎
や自販の力でマスコミを押える等して、跳ね返していた。

だが、晩年になり、神谷の影響力が低下した事も有り、神谷家の金銭問題が露見してしまった。

>>617
石田退三は、神谷正太郎の所得申告の数字を見て感づいたらしいね。
「何でこんなに収入が多いんだ！？」って事になったらしい。

自販と言っても所詮、自工の製造した車両をディーラーに卸すだけの会社で
利益も自工の数分の一に過ぎない。なのに神谷の所得は、石田の10倍近くあった
から問題視されてしまった。

戦後、ディーター網をいち早く再建した神谷だけど、ディーラーの株式を個人的に
所得していたり、利幅の大きいエンジンオイルメーカーをはじめ、部品メーカー、
カー用品メーカーを作って、自販に納入させたり、ディーラー網で販売させていた。
つまり、自販の販売網を使って神谷は個人的な利殖に励んでいた。

更に不動産会社も経営しており、銀座にビルまで持っていた。旧東海銀行や生保にも
出資して大株主に成っていたし、地元の放送局への出資や大学の理事にもなっていた。

バブル以前の1980年代初頭で、その資産は、百数十億円とも言われていた。

さらに神谷の子分の重役にも、同じ様にファミリー企業を設立して、
この手の自販への納入業者として、蓄財行為を行っていた者が居た。

神谷は、自販設立に関っているとは言え、創業家の豊田家の番頭の一人に過ぎず、
サラリーマン経営者が、職権を利用して、自販の販売網を利用してうま味を吸い
上げて、資産を構築する姿は、自工から問題視されていた。

自販には、こういう神谷家がらみの利権があり、自工が工販合併を
急いだ背景の一つには、この手の問題を早く処理したかった事と言う事もあった。

カルロスゴーンとオメガトライブ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1391823974/

>>618
その自販上がりが社長やって、品質を大幅に下げたって話もあるな。

>>614
＞日本に軸足を置いている企業の躍進ぶりを見ると、そう感じざるを得ない
円安差益でしか利益出せない他力本願なボンクラ企業が躍進だとかお笑いだわ

>>315
フランスの高等教育機関等を卒業できると、
高額報酬で、雇われ経営者として渡り歩けるわけだな。
だいたい、年収で10億円前後が基本のようだね？

日産車はここ10年で本当にルノーレベルの車に成り下がったからなあ。
よほど好きでもなければあえて買う理由が無い。

そうルノーも悪く無いと思うがエスプリ

>>620
奥田は、途中から創業家と対立したし、
当初からトヨタの製造部門や開発部門とも対立している。

特に国内製造比率を７割程度に維持したかった創業家の意向を無視して、
海外に工場を造りまくり、トヨタの製造効率や財務体質を悪化させた時期があった。

品質を落とした原因は、単なる販売方針ではなくて、
奥田と製造部門や開発部門の間に対立があったのだろうと思う。

奥田は、部品メーカーにも相当嫌われており、トヨタの製造部門や
開発部門の不満が、系列先にも伝わっていたと言う事ではないか？

その奥田を引き上げたのは誰だ？
その頃から品質部門でデカい面してたのは誰だ？

トヨタなんて誰が長になろうと創業以降全く変わってないのよ

(>>625の続き)
奥田は、ご承知の通り、自販組だ。
若い時には人事的にも不利に扱われ、長年フィリピンに飛ばされていた。
それを章一郎氏が拾って帰って来たわけだが、結果的に
豊田本家への恩を忘れて、創業家に噛み付く形になっている。

やはり奥田を始めとする旧自販組は、工販合併後の自工主導の人事に不満があったのだろう。

奥田は、イヤにホンダを誉めていた。特に本田宗一郎氏が同族経営を否定した事を
賞賛し、それを公言していたが、それも言わば創業家に対する反抗の一つだったと言える。

【トヨタリコール問題】
「原因はトヨタが反一族の金儲け主義の海賊連中に乗っ取られたこと」−元北米トップ[10/02/25]

>>626
章男専務（当時）に品管や調達の責任だけ押し付けて、
肝心のリコール発動の権限を持たせなかった奥田の犬は、誰だ？

当時の社長の渡辺だろ。

何だかんだ言っても、物作り企業は外人がトップに立つとダメになるな。
やはり日本人の徹底的に拘った作り込みが無いとダメよ。
この本質はほとんどの国の奴らには到底理解出来んだろ。

>>627-629
で？
その奥田を引き上げたのは誰だ？
創業家のゴリ押しですよｗ
何度品質向上宣言した？
いまだに恥晒しまくってるのも全部そいつらに責任転嫁すんのか？
組織的な機能が全く無い事を晒し続けてるに過ぎん
拘った作り込みなんてトヨタの何処にあるｗｗｗ

外国人寄越せ〜派遣拡大しろ〜円高苦しい〜移民寄越せ〜
チョン系の血でも流れてんのかｗ

実績として求められている結果を出さない状態がずっと続いてるのも事実だったり

ゴーンじゃなければもっと酷かった、なんて馬鹿な言い訳も出来ないし

>>630
豊田章男社長の跡を継がれるのは、ご子息の豊田大輔氏かな？　豊田本家には頑張ってもらいたいです！
豊田章男社長の跡を継がれるのは、ご子息の豊田大輔氏かな？　豊田本家には頑張ってもらいたいです！
豊田章男社長の跡を継がれるのは、ご子息の豊田大輔氏かな？　豊田本家には頑張ってもらいたいです！
豊田章男社長の跡を継がれるのは、ご子息の豊田大輔氏かな？　豊田本家には頑張ってもらいたいです！
豊田章男社長の跡を継がれるのは、ご子息の豊田大輔氏かな？　豊田本家には頑張ってもらいたいです！

奥田一派（自販一派）の負け、トヨタは立ち直った！　

営業利益2兆4千億円　6年ぶりに過去最高を更新！　奥田＆渡辺、シネ！

>>631
日産、ベア満額回答へ　今年度比１％賃上げ、３５００円
http://www.asahi.com/articles/ASG355VLNG35ULFA01Q.html

2014年3月5日19時00分

　日産自動車は５日、４月から毎月の賃金を平均３５００円ベースアップする方針を決めた。
労働組合の要求に対して満額回答で、今年度比１％程度の賃上げとなる。ベアは６年ぶり。
年間一時金も年間５・６カ月分の要求に対し、満額回答する。

　労組には１２日に正式回答する。トヨタ自動車やホンダ、三菱自動車なども、すでにベアを
実施する方針を固めている。多くの会社が３５００〜４千円の満額回答を視野に入れ、回答額を
検討している。

　政府は企業に対し、再三賃上げを求めてきた。アベノミクスによる物価上昇を上回る賃上げが
無いと、景気を冷やす恐れがあるためだ。日産幹部も「デフレ脱却には、毎年変動する一時金
（ボーナス）ではなく賃金で生活設計を支える必要がある」と理解を示していた。

　日産は、円安の追い風もあり、２０１３年３月期の本業を稼ぎを示す営業利益が４９００億円になり、
前期を１１・７％上回る見通しだ。


結果を出さない状態がずっと続いてると言うのは一体何を指すのかな？
トヨタが赤出してる時にも日産は黒字でしたよ

>>632
バカボンパパの責任は？ｗ
いまだ欠陥車大量に世に送り出してる人には責任無いの？ｗ
挙句創業家万歳とか北朝鮮の方ですかね〜

>>633
シナでの儲けなんて、持ち出せないから、資金繰りにも使えないし、
日本国内での生産も無くなってるから、日産が潰れても、たいした
雇用問題も発生しない。

生産拠点を海外に移したから、日産を助ける理由もなくなっている。

しかもルノーも一緒に業績悪化。全然ダメ。

豊田本家と北朝鮮を結び付けるなんて、どこのチョソですか？

フツーの日本人なら、出来ない発想ですよ！

南北一体化が進み、民団総連の違いも無くなってますねｗｗｗ

>>634
世襲ありきの経営で組織がうまく回る訳ないだろ。日本人なら皆知っている事。
そんな分かりきった事を見えない振りをしてマンセ―したら朝鮮人と言われるの当たり前だろ。

あと、日産の生産拠点はホンダやスバル、三菱よりも多く、納税額も多い。
自工会発表情報みれば日本人なら誰でもわかる事。

事実をまげて自分の都合の良い様に発言するのも朝鮮人の特性ですよ。

>>634
次から次へと素っ頓狂な事ばっか並べて、真性だなお前

そのシナに昨今バカスカ銭垂れ流しなのがトヨタ
生産規模の7割も売れてなくてヨレヨレだし酷い負け惜しみだ
無駄な生産拠点を国内でいまだ構えるトヨタを助ける理由なんて無いんだよ
外国人研修制度や非正規廃止して、様々な政府補助も無しでやってから言え
あとブラ公のスラムどうにかしろ

業績悪化？
意味不明ｗ
まともな理由も無く同業他社を糞味噌に罵るのって何処に還るか分かんないんだろうな
で、その日産と同じ程度のベアしか出来ないトヨタって何？ｗ


責任転嫁が当り前で無責任な創業家がチョンくせーのは隠し様が無いし、
それにしがみ付いて万歳してるお前も同じって事さ

>>635
バーカ！
渡辺の次が、奥田の息のかかった
人間（木下光雄）だったら、今のトヨタは、トンでもない事になっていたぞ！　

創業家（豊田本家）が、復帰してくれたから、
リーマンショックやリコール問題を乗り切れたんだよ！

創業家の求心力が、トヨタには良い影響を与えているんだよ！

日産は、財閥解体の影響で、鮎川家と縁が切れて、可哀想だね！

>>636
今川家家臣の豊田家が、チョンな訳ネーだろ！

オメーとは違うんだよ！　クセーから、サッサと国に帰りナ！

馬鹿チョソ！　それもと馬鹿シナーかな？　とにかく特亜はシネ！

日産って、一時期は、20〜26パーセントぐらいのシェアがあったんだよな。

決算期で各社のディーラーからチラシが入ってくるが、日産は強烈な値引きアピールしてるな
一時期のマツダみたいだが値引きされても欲しい車ないのよね、日産

>>637
正に火病

>>640
ミンスのモナオが、世襲を批判していたな。

それでも、日産のほうが3500円のベースアップで、
トヨタのベアをを抜いたようね？

71 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2014/03/12(水) 20:22:30.97 ID:4FCfiwTr
>>60
俺もトヨタだが、それはマジだ。正確には退職金に回す分は2750円で50円の賃下げ。

会社の言い分は公的年金の受給開始年齢引き上げに対する措置としての積立だが、インフレしても金額は同額。

つまり、賃金の後払いでしかない。しかもインフレしたらその分価値は目減りするが、補填は無しの糞制度。だったら今給料寄こせと。
賃上げしたように見せて労務費圧縮する酷いやり口ですよ。
これで法人税減税されたら腹立つなぁ。ま、業績改善してボーナス増えるかもだけど。でもモラルとかコンプライアンス的にどうなんだろう？

中国市場重視したら尖閣問題で日系排斥、
おしつけられた韓国ルノーサムスン、韓国部品購入方針は円安ウォン高反日嫌韓で不良債権、
ロシア・アフトワズ買収したらクリミア問題で経済制裁。
三菱自と軽強化したら自動ブレーキなしで出端コケ。
やることなすこと全て負のスパイラルに入ってる。
もはや疫病神化してるから、はやくトップを代えた方がいい。

>>644
シナでまたぞろ日本企業（ニコン）叩き、日貨排斥が、始まったんだよな。

もうこの政治リスクから、如何すれば逃れられるんだろうな？

ゴーンをクビにしても、向こうで作ってしまった生産施設を如何するのかね？

マーチの惨状が今の日産を象徴してる
安くたって先代まではちゃんとファンが付いてたのに今のは安物買う底辺にはこの程度で良いだろっていうのが見え見え

お元気ですか〜

結局プジョーに日産が食われただけ？

あ、まちがえた。
プジョーじゃなくてルノーだっけか。
ま、どっちでもいいけどね。
日産は国内下請けを切り殺しまくったときから
こんなことになるような気がしてた。
ようするに、ゴーンに利用されただけだよなぁ。

日産は、もうたいして国内で生産して無いから、
経営危機になって、潰れても政府に救済されないと思うわ。

ルノーはサムスンとも組んでるし用済みなら捨てられるだけだろ、ニッサンなんて

早くZのフルモデルチェンジ出ないかな。
今のになってから1ミリも魅力を感じないわ。

っていうかゴーンになってから、これだ！って
車が一台も出てない。

やはりあの様なマーチを日本市場に投入した考え方が客を舐めているよな…
ゴーンの役目は終わったよ、早く引きずり下ろさないと金だけ持って行かれるけだ。

日産はモデル末期のセレナとイマイチなエクストレイル、儲からないGTR以外は死んだも同然。
よくもまあ、マーチ、サニー/パルサー、プレーリー、ブルーバード、シルビア/ローレル/スカイライン、
セドリック/グロリア、シーマ、プレジデント、ラルゴ、エルグランド、サファリ、テラノ、
とそれなりに売れてた伝統の看板車種が死守してきた各クラスを全て明け渡してきたよな
逆にそれでも会社が成り立ってんだから凄いわ、やっぱり何だかんだ軽って儲かるんだな。

>>645
＞ゴーンをクビにしても、向こうで作ってしまった生産施設を如何するのかね？

日産なら工場の名義をルノーにすれば良いだけじゃね？
ってか対中向けの乗用車なんて日産謹製・ルノー印のカングーかルーテシアにすればヨクネ？

>>646
それよりも「マーチとは何か」って本質を見失ってるのが現行マーチだよ

まぁ軽が新規格でマーチと競合しちまって旧マーチの劣後性が出てしまった以上、現行の方向を向くのは仕方ない事なんだけどね

中間層を見捨てた車作りしてるからなあ。悪しき欧米の伝統を入れちまった。
スカイライン以上は真面目につくるが、それ以下は、安いアジアンカー。

>>654
フーガ、スカイライン、GTRなど、良い車は今もあるのだが
そうした車は「乗り出し600万ですよ」
乗り出し300万未満は止まってもシラネ、レベルじゃ、中間層はゴルフや
320、A3あたりに逃げるわな。
に

日産の株もっているんだからそういうことやめて

乗り出し600万以上の車になると、ブランドイメージから日産は選択肢から外れるな。
表向きは良い車かもしれないが、一方であえて手抜き車造ってるメーカなんて信用できない。

ゴーンが来る前の日産車は、安かろう悪かろう精神じゃなかった。