【保険/宣伝】生保会社のカモになる消費者たち 『生命保険の嘘 「安心料」はまやかしだ』(後田亨・大江英樹/小学館)[14/02/17]
ソースは
http://biz-journal.jp/2014/02/post_4158.html http://biz-journal.jp/2014/02/post_4158_2.html [1/2]
ついつい「安心料のつもり」で入りがちな生命保険。
万一、自分が死亡した場合に残される家族のために、あるいは高度障害になったときに備えて、
保険に入っておけば安心だと、毎月数万円の保険料を払い続けている。
しかし、その「安心」感は保険会社につくられた罠なのかもしれない。
実は加入者が負担する保険料には「保険金支払いに向けられるお金」以外に、
「保険会社や代理店の運営経費(人件費や店舗費など)」が含まれているのだ。
その経費率は20%台半ば。
つまり、加入者に回される分配率は70%台ということになる。
10万円を加入者が払っていたとしても、万一のときに加入者に分配されるのは7万5000円前後に
すぎないのだ。
「(70%台という分配率は)あえてたとえれば競馬の還元率とほぼ同じです。決して高いとは
思えません。ところが、大手保険会社の死亡保険では50%程度と試算されているものもあります。
共有財産をつくるお金から半分“中抜き”しておいて『相互扶助』を標榜するのは随分な話と
感じます。そもそもほとんどの生保では保険料の内訳が開示されていません。
『皆で助け合う仕組み』に参加する際、どれだけの維持費がかかるのか、一切不明なまま、
『安心料』と納得するのはおかしいでしょう」と『生命保険の嘘 「安心料」はまやかしだ』
(後田亨・大江英樹/小学館)は指摘する。
同書は、非合理的な判断をしてしまう人間のクセ、思い込みにつけこんだ商品を生命保険会社が
発売している現実を明らかにする。
●保険は入らないほうがいい
共著者の一人、後田氏は生命保険の有料相談を行う「保険相談室」代表で、2007年に
『生命保険の罠』(講談社)を著して生保業界に波紋を呼んだ人物。日本生命で歩合給の営業職を
10年間、その後、複数の生保の商品を扱う代理店で5年ほど営業を経験した保険業界の
ウラのウラを知る人物。
「保険は入らないに越したことはないのです。実際、保険に加入しなかったことで受ける
経済的打撃を想定した時に不可欠と思えるのは『小さな子どもがいて貯蓄も少ない世帯主が、
自身の万が一に備える保険』くらいです。入院保障は貯蓄で対応したほうがいいし、
手数料が高い保険で資産形成を目論むのも間違い」(『生命保険の嘘〜』)だという。
後田氏が保険相談・販売の現場で感じたのは、多くの消費者が行う選択は極めて情緒的だと
いうこと。「おすすめの商品」を知りたがる人には、営業担当者は自分に入る手数料の高い商品を
勧めるだけだし、「みんなが入る保険」に入りたがる人は、短時間で契約に至るために
営業担当者はラクをする。自ら損をしようとしているようにしか思えない行動は、人の心や
脳の中にある「合理的判断を妨げる何か」を解明する行動経済学に照らすと、簡単に説明ができる。
そこで同書では、後田氏がこれまでに経験した非合理的な消費者の行動を、金融と行動経済学に
詳しい大江氏が行動経済学の視点から解説している。
-続きます-
-続きです-
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●無料相談のまやかし
例えば、現在、「無料」相談窓口が大流行だ。
「どこの保険会社にも属さない保険のプロ(ファイナンシャルプランナー)が、中立な立場から
無料でアドバイスする」といったもので、「無料」相談窓口で消費者は複数社の生保プランの
中から選択することが可能になると宣伝されているが、そのカラクリは商品を販売した保険会社から
相談窓口に手数料が支払われるバックマージンビジネス、しかも販売実績が上がれば保険会社から
支払われる手数料は大きくなる。
最近、大手保険相談窓口業者が高い手数料目当てに特定の保険会社の商品の販売に
注力していることが報じられたほどで、消費者の受けるイメージとは大きく異なるビジネスなのだ。
「現在は保険販売に携わっていません。(略)高い保険を売るほど報酬が増える立場で、
買い手である消費者からの相談に応じるのは、不自然であり、利益相反が起こることも
考えられるからです」(同書/後田氏)
行動経済学からは「無料」相談窓口を「ゼロコストのコスト」として説明する。
「価格がゼロというのは“感情の引き金”であり、“不合理な興奮の源”」なのだ。
人間は「無料」と聞いた途端に、お金を支払うことで生じる「損をする」リスクから
解放されてしまうために、冷静な判断を失って結果的には余分なものにお金を使ってしまう、という
わけだ。
●複雑な商品をつくり、消費者を思考停止にさせる
また、保険にはシンプルでわかりやすい商品が少ない。死亡保障、医療保障、介護保障などが
セットになり、消費者は他の商品との比較がしにくいが、これも理由がある。
行動経済学によれば、複雑な商品は「情報負荷と権威付け効果(権威服従原理)」と説明ができる。
「さまざまな情報を一度に与えられると、人は判断できなくなる」(情報負荷)ために、
思考停止に陥ってしまう。また、「複雑であることで、なんだかよくわからないけど、凄そう」
と思わせる効果がある(権威付け効果)という。
「なぜ比較が難しい商品が多いのでしょうか。私はそのほうが保険会社にとって好都合だから
ではないかと考えています。『消費者がどの商品が「買い」なのか』と検討する気持ちを
萎えさせることが目的になっているように感じるのです」(同書/後田氏)
さらに、他社との単純比較がしにくくなり、価格競争が進みにくくなるのだ。
それを裏付けるように、類似商品の比較はマネー誌やビジネス誌の編集部では事実上タブーと
化しているという。
「(各社の商品を比較してコストパフォーマンスの良しあしを比較する)比較表を作ると
『条件の設定によっては結果が変わる。読者の誤解を招くような記事は勘弁してほしい』などと
保険会社からクレームが付くことがあるのだそうです」(同書/後田氏)
比較することをあきらめたマネー誌やビジネス誌には、ファイナンシャルプランナーなどによる
手数料目当ての発言ばかりが躍るようになるのだ。
このほかにも、同書では「お祝い金」「掛け捨て」「学資保険」などの商品の嘘が明らかに
されている。「不安」になった方は、保険の見直しが必要かもしれない。
(文=編集部)
-以上です-
関連スレは
【決算】生保大手4社の4〜12月期業績は全社増益 アベノミクスが追い風 [14/02/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392465877/l50
3 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:40:30.01 ID:uRh0XIC0
ガチョウでは無くカモでした
4 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:41:50.01 ID:VfXN9Bfg
保険会社の年金はどうですかぁ?
5 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:42:35.44 ID:ou4jve2K
若いときに今入れば安いですよと言ってたな
病気になる可能性も低いし死ぬ確率も低いから当たり前のことだった。
6 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:43:29.24 ID:kMfBAtxS
保険料に人件費が含まれてるのは当然じゃね?
>>4 あれはいるなら、公的年金の増額の方やったほうが意味あるよ
8 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:48:09.63 ID:uIfW+//p
月2000円の県民共済で十分
余った分は毎年返還されるし
9 :
踊る名無しさん:2014/02/18(火) 10:49:18.31 ID:8pIO4lfz
でも枕付きだから
10 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:49:18.97 ID:ou4jve2K
公的年金は皆が死ぬまで支給年齢引き上げるから
契約がないのも同じ。
11 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:52:54.53 ID:DSVgnRVD
共栄生命は許さない満期1500万が220万になった
てかこの前の不況で何千万人も生保にしてやられてるからその人たちからは二度と信用されないだろ
12 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:52:54.85 ID:n8fd2rFr
「定期特約き付終身保険」に入ってる奴は要注意だ。
だらだら毎月保険料払ってると思うがよーく契約内容を見直してみろ。
ほとんどの場合若い内に死なない限り元が取れない仕組みになってる。
シンプルな普通の終身保険に切り替えろ。
怪我や病気の時の保障は生命保険会社以外の共済のほうがずっと経済的。
13 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:53:16.14 ID:X9rxbhXi
聞き上手なんですね
14 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:53:58.57 ID:Wu2Co17+
新入社員の時にしつこい生保レディーに昼休み付きまとわられ落とされ
毎月2万ぐらい払ってる奴いたなw
社会人最初の試練だよな
ちなみに俺氏なorz
妻子の為に生命保険で金残す必要はない。
1億、2億なら話は違うが、大抵の奴は数千万がいいとこだろう。
それならなまぽ受けさせた方がよっぽどいいんだから。
16 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:58:56.71 ID:wjB3FUlT
県民共済、これのみでOK
他のは保険屋さんのスーツ代金に消える
17 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 10:59:32.22 ID:lMUY0wLt
まあでもいざ死んだときには生命保険と住宅ローンの保険で
妻子は当分暮らしていけるからな 結婚の保証はこういうのも込だろ
18 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:00:27.03 ID:DY7T1vrY
保険は掛け捨てしか信用すべきでは無い。
あと自動車の任意保険とか。
積み立てとか資産形成は自分でやる方がいい。
19 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:01:47.56 ID:Wu2Co17+
解約時もまるで愛人に弱み握られた男のように喫茶っ店で2時間ぐらい
分かれないみたいなやりとりっぽく周りから見られる感じで説得されるのな
あの解約以降生命保険には入ったことがないよ
20 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:02:47.06 ID:9KvsdU2n
保険会社の終身年金保険は下痢ノミクスのインフレには無力
早死にして大損こくか長生きして大損こくかのハマリ物
70〜90年にかけて物価がどんだけ上がったか調べてみれ
共済最強
22 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:06:16.98 ID:KqJLyi8i
去年都民共済に入ったら今年入院した。俺超ラッキー
痛かったけどな
シンプルなのでいい。問題が起きてもTVはスルー決定だしな。
演出がくさい外資保険CMはなんだんだろうな
24 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:10:09.90 ID:zgX9mxP7
共済一択だろ
生保レディが昼休みに職場の食堂出入り口に群がってるのを見ると
反吐が出そうになる。とっ捕まってるやつも阿呆
25 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:13:34.59 ID:K+B6P+Fl
限りなく詐欺に近い金融詐欺商品だと思っている。
26 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:16:00.28 ID:b5RGw1/d
>>1 俺は家の購入額プラスαの死亡保険だけ入ってる
とりあえず、ローンが残ってるうちに死んでも家の借金は払えるってのと
二人の子供が大学進学を希望しても行かせてやれる額にしてる
27 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:16:33.31 ID:nYeItq1/
警察の予算に交通違反の罰金が最初から組み込まれているのと同じだね。
28 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:16:45.49 ID:Wu2Co17+
無年金の高齢者がナマポと同時に今まで入ってた生命保険解約されて
家変えるぐらいの金無駄にするんだよな
>>14 あの業界のベテラン女性の人としての違和感は
半端ないな
30 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:20:09.03 ID:cz2SN34t
生命保険は
生保レディとセックスして解約してセックスして……
のためにあるもの
転換詐欺ですね。わかります。
保険に加入しませんか?=お金くれませんか?
だからね
最近やたら保険代理店が増えて勧誘活動が気味悪いな
33 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:26:59.12 ID:y7bNKPFx
一般家庭を直撃
生命保険、新聞、NHK受信料
34 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:31:06.27 ID:67W8mQYs
>>26 団体信用保険とかいうのは掛かってないの?
パチンコ屋と違うのは定額制であらかじめ定めた条件下で申請すればお金が降りる
そのかわり楽しさは無いが
保険不要スレになると過去病気になって保険もらった奴が
「俺は入院した時に保険に入っといてよかったと思ったよ」
とか言い始めるのな
んなこと当たり前だろ
病気になって保険もらっといてやっぱり保険は入らなければよかったなんて思う奴いねーっつの
38 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:38:07.72 ID:opuY9HFL
がんで死んでも直接の死因が心不全や肺炎だとがん保険は下りないって本当?
その理屈がわかっていても安全安心のため、結局入ってしまう人は多い。
生命保険って極めて日本人向きの(いや向かないというべきかw)商売と思うわ
40 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:42:49.87 ID:mfWcnJZ6
>>38 ガン保険ってガンの治療の保険であってそもそも死んだら出ないだろ?
死亡保険ならともかく
県民共済でええやろ
42 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:44:04.20 ID:DY7T1vrY
>>36 バイアスが掛かるんだよね。
パチンコで勝っている連中が多く感じる(目立つ)のと同じ。
負けてるヤツは入れ替わり立ち替わりが激しいから。
ちなみに俺は単車乗りで自賠責オンリーで10年以上乗っているけど、一度も
事故起こしていないから任意入っていなくてラッキー
健康で独身で生命保険もガン保険もかける気無し。
そんなもんせずに独自に資産形成を着々と進めてる。
あれだけTVCM打つんだから情弱向けのクソ保険になるしかないだろ
44 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:45:51.91 ID:67W8mQYs
>>42 生命保険やガン保険は勝手にしろ、だが、
車の保険は、もらい事故やら自殺志願者やらいるから
確かに「ラッキー」でしかない。
ってか、迷惑だから任意もはいっとけ
45 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:46:17.60 ID:SAnW+YM0
貧民には入れないプルデンシャル生命最強
46 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:48:06.41 ID:nIljRtNz
ブラックスワンが正しいということやね
47 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:51:18.76 ID:KB5Qkfed
うちは、
都民共済の入院保障に重点を置いたもの(掛け金3千円)と
ガン保険アフラックに入っている(大昔に新がん保険に入った。掛け金年2万位)
それと嫁が払い終えた生保。
嫁が個人年金(掛け金月7千円くらい)
これ以上は入らない。
嫁がガンで入院した時、アフラックはスムーズに出たな。
ニッセイは、数日分の切り捨てをやって来やがった。
入院・退院・入院を繰り返していたので、
月を跨いだもの等は、切り捨ててきた。
それで、「同一の病気」だという証明をして(書類を送って)
払わせた。この証明が医師に診断書を書いてもらうか
診察明細(検査内容などが書かれたもの)を送るか
で揉めた。
訴訟してやろうかと思った。
こっちは100%勝訴できるからな。
48 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:52:19.08 ID:8wf+ILmm
生保レディの枕営業で性病を貰った人は契約した保険を受けられるですかね?
49 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:53:22.67 ID:hm7iUgy6
貯金なくて親も金ないやつははいれ
高額医療費は後で戻るが月々数万は自腹
>>45 配下に庶民用系列生保あるじゃん
子供ができたらなんかあったときのための収入の保険はいるかなあ、と
せめて大学進学まではなあ…
51 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:55:11.04 ID:tAqzpuFR
生命保険、新聞、NHK受信料 スマホ 車の維持費・・・
これを止めて10年で1000万ぐらい貯金が増えた。
52 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:55:23.28 ID:px6kRFPA
>>1 >保険に入っておけば安心だと、毎月数万円の保険料を払い続けている。
今時年間数十万とか保険に払ってるバカがいるの?www
53 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:56:12.63 ID:/fS6xDmY
国民年金における障碍者給付のようなもなだけど
これはなければ勝手に死ねば?
だしな
54 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 11:57:49.58 ID:7DCdF6Z5
>>41 天下りの幹部がじゃぶじゃぶ遊びまくってるのがばれたのはどこだっけ?
>>47 外資のが支払いスムーズなんかね?
日本のはしぶちんな
乗り換え検討してる
56 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 12:01:53.32 ID:sFFDyDOE
掛け金で会社建てて給料払った上でAAA
57 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 12:03:46.60 ID:KB5Qkfed
>>55 いや、それは分らない。
ただ、うちの場合は、スムーズだった。
58 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 12:04:22.81 ID:WhQSbijE
>>36 高額医療は補助出るからな
ある程度貯金があれば何とかなる
>>14 もしかしてオレに気があるんじゃないの?って思うんだよなwww
契約したら来なくなるけどww
生命保険料控除の為にある商品だよ
控除する所得の無い奴は損するよ
>>38 ガン保険のガン死亡保険金は、「直接死因」がガンでなくても、
死亡診断書(死体検案書)の「原因」の欄にガンとあれば出るよ。
保険会社と銀行は本当にゴミクズ。他人の人生とか微塵も考えて無い冷徹な機械人間。
64 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 12:41:50.28 ID:VXarQB/Z
本当に県民共済にはいっておけば最強なのか?
電力会社とかもそうだけど、税金のように金を搾り取る商売や産業って、大抵社員が
そういう感じだよね。正直、自動車とか電化製品とか或いは農漁業でも良いが、
そういう生産に携わってる仕事とは別だよなあ。金は勝手に入ってくるし、
努力の割に実入りが良いし、やっていけなくて苦労する心配もまずない。
寄生虫のようにというか公務員ぽいというかw
66 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 13:03:52.89 ID:ctD9SHiv
都道府県共済だと自爆で怪我して通院の場合、14日以上行かないと出ないとか、手術特約に入らないと治療費はまかなえない。
交通事故みたいに任意保険が使える怪我しかしないならいいけど。
スポーツやアウトドア系の人は特約付けた方がいい。どの職種でも入れるから、普通の保険だと免責とか条件が悪くなる人は都道府県共済が良い。(他の共済はよく知らない)
埼玉県民なら迷わず都道府県共済。
67 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 13:07:35.14 ID:Q9VwJwyR
>>14 積立金がたっぷり貯まったタイミングで、
「いいのにかけかえましょう」と言って来るので全力で突っぱねろ。
その「いいの」ってのは積立金使って保障でかくするだけだから、
これやられちゃうと貯金のつもりで積み立ててた金が無くなって、
使うつもりの計画狂ってイザという時に困る。
まあ、俺だけどね。まじでBAA恨んだわ。
68 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 13:15:07.84 ID:tKjsKJdu
うちのじいちゃんがな
保険満期になって
おめでとうございますって
くれた金額が約3000円だった
10代の頃の3000円は
凄い金額だったらしけどな
いまは一回の外食で飛ぶとなげいてたわ
69 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 13:34:19.19 ID:uOjLesnL
橘玲が「生命保険は不幸の宝くじ」って書いてたな。
自分が死んだら当たりの宝くじと仕組みは一緒。
大手の生命保険会社の工事の図面を描いたけど、ビルの1フロアの半分以上が役員室。
しかも前室(廊下と部屋の間の小部屋)つき。なぜか副社長室かなんかの同じ肩書部屋が2つ以上ある。
営業部隊であろう机は端の大部屋にかためてビッシリ。
なに会社の椅子にしがみついとんねん、こいつらアホやろって思った。
2000円の府民共済は入ってるけど、これからどうしようかな〜と思ってる。
もうちょっと調べて、続けるから中止するか決める。2000円ならいいかな。
企業の生命保険に入るぐらいなら、自分で外国債券のETFでも買ってる方がマシ。
自分の保険と同じ仕組みを自分で作ればいい。
詐欺保険にだまされる馬鹿ばっかりで助かる
保険会社のボーナスで消える保険料www
71 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 13:40:01.90 ID:DmKId/uV
.
誰でも入れますwwwwww
そりゃカモられるわw
積立型に35年入った。
昨年に支払い完了。
そのときに一括でもらうとすれば1億5千万。
でもそんな大金もらっても困るから
年金受け取りタイプにしている。
仮に10年生きることが出来たら
それだけで2億になる。
途中で死んでもまぁ良いというところ。
夫婦で毎月贅沢できてるのは生保のおかげ。
株とか為替は怖くてできなかった。
73 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 14:01:24.57 ID:8Knm9PO5
保険会社には取り分がある。
こんな当たり前のことをわざわざ言わないといけないとは、、
普通はそれを承知で加入するもんだろ。
でっかいビルたててあほほど人雇って高い給料ばら撒いてテレビで宣伝しまくれる程儲かるらしいしね
76 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 14:06:09.56 ID:3/NB8sQL
77 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 14:12:06.25 ID:KB5Qkfed
>>72 35年前と言えば、予定利率5%時代か。
デフレの期間も5%で雪だるま式に増えてるからそりゃお宝だろう。
80 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 14:35:22.90 ID:KB5Qkfed
でも、年金で受け取る場合、
総額は保険金の満額より少なくなると思うんだけどなあ。
うちも年金との選択制だったけど、
計算してもらったら、年金受取総額が保険金の約3分の1になるので
バカらしくなって年金で受け取るのはやめた。
これはバブル崩壊などを経ているので(受け取る総額が3分の1になるか否かは別として、受け取る額が減るのは)
みんな同じだと思う。
うちの父母がバブル崩壊前に入った保険に対し、外交員がしょっちゅう架け替えのススメに来るが頑なに拒否。
なぜに利率も内容も悪い保険に架け替えないとならないのか。
がん保険だけは入っておけ
一時金と通院補償のあるやつな
手術入院は高額療養費制度を利用すれば9万程度ですむけど
通院費は馬鹿にならないので
83 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 16:05:19.97 ID:uHm+tsf4
俺の身内でガンになった人がいたけど、ガン保険2つ入ってたよ
ほんとに助かった
手術や入院で大金がかかったけど、保険入ってなかったら大変だったな
もちろん貯蓄は十分あったけど、それとこれとは意味が違うということが分かった
毎日確実に貯金がガンガン減っていくのではなく、保険給付金でカバーできているという安心感は
その立場になってみないと理解できないだろうね、まあ、自分も保険不要論者で通してきたけど
保険入るくらいなら貯蓄して賄った方がマシという話はよく聞くけど
現実はそんなに甘くない
高額な新薬の抗がん剤1個8000円を毎日5個飲むなんて誰が想像しただろう
長期入院の差額ベッド代毎日10500円×数ヶ月
(それにしても病院売店のぼったくり体質は噴飯ものだね、amazon価格の3倍とか、
紙おむつ1枚たりとも外部から持ち込み不可でちゃんと備品チェックされてワロタ)
それまで払った保険料なんて比較にならなかった
元とってあまりあるという表現は使いたくないけど、まあ、考え方次第だね
安心料って言うのは、あながち嘘じゃないと思うよ
84 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 16:11:12.11 ID:/fS6xDmY
不惑の年になったんで都民共済の三大疾病特約1200円だけ追加した
高額医療費制度は分かってはいるけど保険適用外の出費(身の回りのものとか)って意外と多い
とくに入院初期と安定期
85 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 16:23:41.13 ID:510ZxAl2
保険と宝くじはある意味似てる。
宝くじは頭ごなしにバカにするけど、保険は賢い選択と思っている人もいるのではなかろうか。
それは固定概念による思考停止、今一度考えてみるといい。
保険だって運用側は人件費、広告費払ってもそれでも儲かっている。
保険がダメ、というつもりはないけれど、ちゃんと考えなくちゃダメ。
86 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 16:28:05.55 ID:/fS6xDmY
なので保険屋が儲かるだけwwwで思考停止せずに
保険会社の株も買っておく
AFLとか年4回配当金きてここ26年だけだけど毎年増配してて還元もしっかりしてる
87 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 17:03:08.84 ID:uOjLesnL
>>85 宝くじは頭ごなしにバカにするけど、保険は賢い選択と思っている人もいるのではなかろうか。
それはあるね。
僕も昔は「貯金してます。保険、年金に入ってます。」→「しっかり物。抱いて。」
「株やってます」→「金の亡者。死ね。」と思ってた。でも仕組みは一緒。
今はむしろ一つの国の一つの銀行や保険会社や勤務会社に全財産や全人生を預ける方が怖い。
投資は決して怖くない。
例え効率は悪くても、キチガイレベルで世界中地球上に分散化しまくれば怖くない。
それでも一つの銀行に全部預けるよりははるかにマシ。
投資の怖いイメージは、テレビ()笑とかで借金までして一つの銘柄に全財産を
突っ込んでるイメージ「だけ」を見せられて思考停止してるから。
88 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 17:15:51.38 ID:mVO0zwFv
保険と言うのは、搾取システムそのものだ。
掛け金の20-50%が、保険システムの運用コストに消えているのなら
運用コストが0なら、助けられる人間が25-200%に増えることを意味している。
最悪な場合1/2しか救われないって、丁半博打かよw
>>87 大金持ちならなw
一般庶民が分散なんてしたら投資の効率が劇的に落ちるだけだぞw
いやむしろ手数料や運用コストの分だけでトータルの収支がマイナスになると思うw
色々調べた結果、がん保険+共済
あと家族がいれば70まで掛け捨ての定期死亡保険
という結論になった
>>89 庶民でもETF買えば簡単に分散投資できるじゃん
県民共済を最強とか言う奴がいるけど
全都道府県でやってるわけじゃないからな
俺の住んでることろではやってないし
県民共済は埼玉県民共済が最強です
他はダメですね
96 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 21:03:53.77 ID:AF9I/8fi
親が掛け金払ってる(受取人も)から言い出しにくいんだが、
オレの定期付終身保険を担保に、保険会社から借金してた。
どうなのこれ。落とし穴?
60で健康保険が切れるから、共済に入ろうと思ったら、
定期的に歯医者通いしてるんで入れないといわれた。
歯科医療は保障の範囲外なのにね。
保険屋の人件費考えりゃアホみたいなもの
保険金殺人目当てじゃなきゃ入る意味ない
この問題、超低金利時代の申し子じゃないの?
昔は、金利や資金運用で、生命保険会社は元金食わなくとも利益だしてたはず。
それがいつの間にか、元金食って当然みたいな状況になった。認識が間違いかな。
99 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:19:19.46 ID:hQeFhGS/
掛けるならネット系か共済だな
100 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:21:53.63 ID:pgxV2T98
>>1 知ってました。
どこぞのアリコやアメリカンホームがやってる
誰でも入れます(高齢者でも持病があっても) とか
保険料は安い とか
皆裏があるからな
保険料が安い 保証も安い
誰でも入れる ってことは いざ支払になると払わない
ってことだから
101 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:24:23.55 ID:pgxV2T98
医療保険なんか健康保険があるのにいるわけねえだろ
月8万なり15万なり上限を超えると払い戻してくれるのに
大企業だと月2万それも入院とかじゃなくて合計で2万超えると
払い戻してくれたりな
アメリカは健康保険がないから医療保険が発達しただけで
102 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:29:42.73 ID:pgxV2T98
そもそも保険料と補償内容は比例するんだよ
これが大原則
通販でも一般の保険会社でも変わらん
病気や年で入れなかったやつがスズメの涙の保証でも
入りたいってのもいるからな
これら隙間を埋めてるのが通販だから
人件費などの中間経費は通販の方が安いと思いきや
広告料で莫大な費用を払ってるからいうほど変わらんよ
多少は変わるけど保険料や保障内容にまでは波及しないレベル
通販は隙間商品いや きめ細かい商品が多いってだけで
103 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:31:27.91 ID:pgxV2T98
生保じゃないけど自動車保険は
通販は事故率の低いのばかりを集めて安くしてるから
通販の方が得
国内一般の損保は事故率の高い若者や年寄りの分を
優良顧客までしわ寄せが行って割高になってる
104 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:34:41.74 ID:pgxV2T98
>>14 年取ってから入ろうと思っても高いからね
若いうちにはいってりゃ安いし
結局払う金額は変わらんよ
ぜったいまける掛け捨てばくちにカネをつかってるようなもの?
106 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:39:12.87 ID:KewYsc+/
新人くんが鴨にならないように
107 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:41:35.04 ID:pgxV2T98
若いうちは安くて大きな保障
年取ると志望などのリスクは高まるのに
若い時と同じ保険料のまま
保証してもらえるわけだから
入るなら若いうちに入っておいて損はない
年取ってからだとめちゃ高になって入れないから
払う総額は変わらんよ
もし晴明保険に入る事に成ったら
思いっきり不健康な生活楽しんで死ぬわw
109 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/18(火) 23:54:30.00 ID:f3alWrtN
前の方でベッド代に1万/日とか。大部屋ならただでしょ。
自分が死んだ時の死亡保険が1億も2億も出て家族が安心なら考えるけど
そうすると保険料もバカ高いからな。
ガン保険も、健康保険が効かない治療をガンで長期に受けるようになれば人生オシマイだろ。
で、死亡保険部分は県民共済と
クレジットカード会員特典の格安保険料の死亡・後遺障害給付のみ。
それで死んで出るの最高2千5百万ぐらい。
民間医療保険は一切入らず。何かあっても、公的な健保の高額療養費と貯蓄をアテにしてる。
でも若い時から 資産運用して生命保険会社より遥かに運用利回り良い。
だから個人年金にも入らない。
「若い時に入らないと保険料高いから損」とかいうなら、その保険料分を自分年金みたいに運用しとけば良い。
今ならNISAなり確定拠出型年金も充実してるんだから、個人年金は不要。
基本は、何か事故なり病気になれば、公的医療保険でまかない、足りなければ運用資産を崩して使う方針。
国の保険、年金のほうがしばらくしたら破綻する。これは確定。
112 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 02:29:24.26 ID:w1u+owH3
保険は預けていないお金を受け取る事が出来る唯一の金融商品
死なない、病気しない、入院しない場合は損だけど、万が一の時に助かる
ただ代理店方式でない従来の日本型保険で無駄に保障内容の充実した掛け捨て保険に入ってる人はアホかも
しかも契約期間5年や10年で更新時に掛け金が上がって一番リスクが高い時に保障を下げるはめに、、、
私も日本生命や住友生命、明治安田生命から提案を受けた時にびっくりする詐欺提案で二度と頼むかと思ったわ
113 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 03:36:47.11 ID:Jjtqw4bR
>>38 「入院時の支払い日数無制限」というところに目が行きがちだが、基本的には
がん保険(共済)は、「がんと診断」されたときに支払われる保険金(共済金)」
のために入るもの。ただし商品により、上皮内新生物、良性新生物への対応は
異なるから約款をきちんと見ること。
昨今は医療機関も、がんについては患者が「どれくらいの資金(治療費)を融通
できるか」によって治療方針を決めたりするらしい。地獄の沙汰も金次第、と
言ってしまっては何だが、そういう意味ではがん保険(共済)への加入も悪くは
ないかもしれない。「貯金とがん保険の保険金で○○百万用意できるな」と
分かっていれば心強いでしょう?
114 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 15:44:08.67 ID:ezosogkA
大和生命が潰れたついでに
全部解約した
俺は掛け金以上戻ってくる養老保険(バブル期に契約)と、
大企業在籍時代に入ったグループ掛け捨て生命保険と、
通院特約付き医療保険だなぁ。全部で2万行ってない
掛け捨て保険は配当あるから実質月の負担は2千円ぐらい
医療保険は、入院2回手術1回してて、通院時にもらえるお金で
それまでの掛け金のほとんどが戻ってきたな。
まぁ、医療保険は入らなくてもいいんじゃね?
入れば、なにかあった時に貯金を減らすことなく個室で
長期入院出来るのはメリットだけど、
病気さえしなければ、その保険料分を貯蓄にまわせてるんだし。
(個室に入らなければ、さほど金銭的にも居たくないし)
あ、家のローン組む時に入った団信は、ローン借り換えの時に
上記の掛け捨て生命保険で賄ったからものすごく負担減ったわ。
団信より、保険受け取り時の扱いが若干不利だけどな
116 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 20:10:32.53 ID:gla3UybI
医療保険より、高額の保険適用医療費で
税金や自己負担金が還付されることの周知徹底のほうが先決だと思うけど
サラリーマンだとなかなかそこまでせんよね。
保険ってのは
高度な数学知識を持ったアクチュアリーが
保険会社が絶対に儲かるように商品設計してるわけで
おまえらの頭では、太刀打ちできん
大手生保の中の人として言わせてもらうと、昔からある保険は利益率が高く、
単品の医療、がん保険は利益率が正直低すぎる・・・
良いとこドアノックが限界(メインは学資だけど)
生損保問わず純保険料なんて大手は半分以下だよ。代理店手数料が2割
(不払い問題で下げた)程度抜かれて、そこから付加保険料がかかる。
平成3年以前の保険がお宝保険なのはガチです。未だに逆ザヤですw
明治がやらかした不払い問題も、業界として不払前提で料率決めてたとしか
思えない位、昔はザルだよ。保険数理人はアホ。
119 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 22:51:50.56 ID:qCZWQsTU
某大手国内生保から、会社の制度保険及びグループ企業保険代理店が取扱いの民間保険に切り替えた
あと医療保険は180日ルールを理解してから加入の判断を!
120 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:34:42.84 ID:Y/1wsR9Q
>>6 当然
この考えだと銀行で定期預金するのだって
外食をなぜするの?ってなるわな
誰が損してるかって言ったら
例えば益を出すために返戻率度外視で解約する企業だよ
121 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:36:52.07 ID:Y/1wsR9Q
>>12 そうそう
医療とか特約部分は別立てでやったほうが良いよ
122 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/19(水) 23:54:04.25 ID:C3DiOg4G
40代だが生保は入ったことがない
こんなもんにかね払っている奴はばかだ
ちゃんと貯金しろって事だよ。
”万が一の時”が保険適用範囲とは限らないからな。
運良く適用範囲の万が一を引いた人は、そりゃ入ってて良かったと思うに決まってる。
それこそ、馬券買って良かったとの差は無い。
大手生保の俺からアドバイスだ
子がある人だけ逓減定期又は収入保障と、診断一時金のみのガン保険入っときな。
終身は短期払いで返戻金の立ち上がりがよい設計なら○
年金は税制適格対応のもので節税効果込みならそこそこ効果あるよ。
学資は元本割れしないならまあいいんじゃない?
医療は即解約してよし。独身やdinksは一切入る必要なし。
そもそも漏れは糖尿だから入れないしなぁ。もちろん単身で無資産だから失職したら即、ナマポを申請するつもり。
個人的には事務経費が保険料の半分以上を占める、自動車保険の方が悪魔だと思うがなw 示談してくれないけど、保険料激安の自治労共済にしようかな?
共済おすすめ
外資は意外と金払いは良いらしい
128 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 09:46:15.24 ID:TAmbBeRI
>>127 アヒルは金払いが良い・悪いの両極端な評判しか聞いたことがない
アヒルで加入している保険があるから心配…
>>128 保険は内資外資よりも契約窓口が重要じゃないか。
個人契約だと後回しにされたり不払いされたりしても大企業の団体契約だと
優先的にスムーズに処理してくれる。
130 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 11:46:28.49 ID:TAmbBeRI
>>129 加入経路はグループ企業の保険代理店の団体扱です
131 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/20(木) 17:16:32.85 ID:sGOs4Abt
団信だけでオケ
貯金が乏しい、または結婚して子供が小さいうちは、
掛け捨ての定期または収入保障に入れ。
歳くって金もそこそこ溜まったなら生保はいらん。
あと、医療保険はいらん。
入るなら三大疾病にかかったら一時金で数百万出る保険に入れ。
>>124 ほぼ俺と同じ意見だなw
まぁ俺は大手損保だが
>>124 ほぼ俺と同じ意見だなw
まぁ俺は大手メーカーだが
135 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 13:49:02.51 ID:YbmMSlud
>>109 それで焼け太り狙いじゃないと保険加入の意味ないしな
20年間月2000円払い込んで 入院日額5000円給付だったど
50日入院で総額でちょっと浮いたっぽい
加入後2年ごとくらいに14日に程度の入院すればもっと浮くかな
親にせっつかれて10年以上前にガン保険に入ったけど解約すべきか
137 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/21(金) 16:41:18.37 ID:OSZsEKtf
>>136 内容と金額次第
通院と入院のどちらが主になっても使える保険ですか?
138 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/22(土) 23:31:07.61 ID:n3fQQ4XI
そもそも、生保レディとやらがあんなに多く働いている時点でその人件費は転嫁しているはず
あんな人間のクズどもに金をくれてやるなんてアホらしい
風俗行った方が100億倍気持ちいい
139 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/22(土) 23:56:28.68 ID:kdXDOCS0
>>1 >実は加入者が負担する保険料には「保険金支払いに向けられるお金」以外に、
>「保険会社や代理店の運営経費(人件費や店舗費など)」が含まれているのだ。
当たり前じゃねえかww
141 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/26(水) 03:18:30.27 ID:R30wgO61
>>138 生保レディって未亡人の仕事だったのよ。
用務員のおばさんとか。
社会福祉的に需要があった。
保険屋=詐欺師だろ
143 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/26(水) 04:14:28.43 ID:d6cUHjg/
ニッセイの、しつこさは異常
144 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/26(水) 04:17:36.96 ID:FSHjZKGO
>>141 未亡人というより大半が離婚したバカ女だろ
生保ババが売ってる保険だけは絶対に入らない。保険ババとは友達にはならない。
146 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/26(水) 04:56:10.50 ID:xGrtxdeu
自分で投信や株で金貯めるのも潔くていいが
機関投資家は資産運用のプロであって
個人投資家を食い物にしてるという事だけは忘れない方がいい
147 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/26(水) 05:04:14.99 ID:Dlnjx7rD
投資信託なんて利益じゃなくて預けた額にたいして手数料をかけるらしいからね
半端に自身持ってる小金持ちほどカモにしやすいんだろうな〜
148 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/26(水) 05:12:46.59 ID:FSHjZKGO
>>146 すげー考え。
個人投資家はカモなのに保険加入者はカモにしないモラリストなんだねぇw
149 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/26(水) 05:43:13.28 ID:xGrtxdeu
>>148 あんたが儲かってんならいいんじゃないの
保険は資産運用面は固定金利のリスクはあるが安定はしてる
リスクを取れない人は選択肢としては悪くはない
無論保障が必要なければ要らないのだろうが
150 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/26(水) 05:47:24.48 ID:9EvT3ecJ
生保会社は給料いいもんね
さぞや儲かってるんでしょうね
勤務先のビルの1階が某生保会社の事業所なんだけど
社員は外車で通勤してるもんな
まあ、どことは言いませんけど
151 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/26(水) 07:05:44.19 ID:95iAplOu
>>1 「ソルベンシーマージン比率」で各保険会社(外資含む)を説明しろ
>>117 >保険ってのは
>高度な数学知識を持ったアクチュアリーが
>保険会社が絶対に儲かるように商品設計してるわけで
弱小生命保険会社は結構、破たんしているんだよね。
破綻生保会社 業務停止命令の発動日
日産生命 1997.4.25
東邦生命 1999.6.4
第百生命 2000.5.31
大正生命 2000.8.28
千代田生命 2000.10.9
協栄生命 2000.10.20
東京生命 2001.3
大和生命 2008.10.10
生保レディの根源は戦争未亡人の生活のために出来たような職
夫の軍人遺族恩給だけでは二階級特進でも上等兵待遇では子供養うまではキツイし
特攻隊志願で戦死同時に大尉昇進のほうは抜かす
155 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/26(水) 20:20:22.09 ID:HD2kqe51
保険は弱者には必要であろう 他に頼るモノが無いのだからね
156 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/26(水) 21:20:05.75 ID:to7alJSZ
ぶっちゃけ共済最強
>>150 それ社員じゃなくてセールスマンじゃないの?「ライフコンサルタント」みたいな肩書の。
売上のいいセールスマンが儲かるのはどこの業種も一緒だよ。
ノルマこなせないと即クビなんだからそれくらいのリターンがないとね。
158 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/26(水) 22:07:06.05 ID:AwTSH+6h
>>36 まるで病気になって良かったみたいに聞こえるよな。
本当は病気にかからず、保険の世話にもならないのが一番なのに。
159 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/26(水) 22:12:46.88 ID:hpf5eSxP
日本のセイホに役に立つ商品は一つもない
保険会社の言いなりもダメだけど
>>1みたいな胡散臭い奴を疑いもせずに信じるのもダメだろ
保険にしろ共済にしろ自分で調べて考えて判断しないと
同級生がニッセイの営業で回ってきたから今度フェラしてもらう約束
162 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/27(木) 21:34:26.64 ID:wgitH0H8
女は保険に入る必要ないみたいだなw
生命保険入らずに死んだら親の面倒どうみんの?
ニッセイに10年ほど入って月9000ほど払ってるけど、今からでも会社のグループ保険や共済に変えた方がいいかな
途中解約したらほんの僅かしか戻ってこないから勿体ない気がしてる
165 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/27(木) 22:23:45.61 ID:ashfV9yU
もう販売中止だけど損保の保険屋から
収入保障保険の短期払に入った61歳過ぎたら
払い込んだ金額が100%越えて返ってくる設計。
今はこういう保険無いみたいだね。
>>164 今までのことはとりあえず忘れて、これから払う金額を考えたら?
そもそも設計が必要保障額に見合っているかどうかの検証が必要。
保険証券に定期付終身と書いてあったらほぼ保険金過剰で払い過ぎだと思うよ。
俺の兄は47歳で死んだ。
独身だったので、親に5千万の保険金が入った。
儲かる人もいるよね。
本人には気の毒だけどね。
168 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/28(金) 01:05:22.98 ID:QiibdVJr
169 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/28(金) 09:49:27.24 ID:HTImuBtF
>>164 配偶者がニッセイに加入していたけど、会社の団体生命・傷害(所得補償等)、民間他社に見直した
生涯総支払額の減少と幅広いリスクへの対応、老後の保障の不安解消が出来たかな?
現契約内容は、当初の通知よりも更新時の金額が値上がりしている可能性大
取り敢えずニッセイのままでも内容に過不足が無いかは精査した方が良い
但し、転換詐欺には要注意!
無料保険相談等に行くなら系列が異なる複数箇所で相談
170 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/28(金) 10:46:36.69 ID:4VfVIXVk
理系が保険数理で厳密に計算した末に文系が勝手に食いつぶす分を上乗せするんだが
理系のなんとかいう人たちは虚しくならんのかな
4大生保(日製・大一・墨生・明示保田)なんて、営業のおばちゃん&ねーちゃんを毎月
競わせて、インセンティブや海外旅行やら豪華ホテルでのパーティやら客の保険料を賄
ってるからな。
保険料=【純保険料】(客に支払うべきお金)+【付加保険料】(保険会社の維持・利益)。
おばちゃん&ねーちゃんを大量に雇って過度のボーナスを出せば付加保険料が高くなる
のは当たり前。
馬鹿正直に払えば人一人で車数台どころか家一軒の金額差がネット系や共済系とつく。
ただ一長一短。4大生保の利点は
「入りやすい」…告知で安いところに撥ねられる人もあっさり通りやすい。
「払いがいい」…加入後2年以内の入院や死亡、の審査(告知時)が安いとこより甘い。
ただ、例えば終身の上に定期や医療が乗ってる10年更新だと、20代じゃ数千円だった
毎月の保険料が10年毎に倍々ゲームになって60代で毎月の年金代と同じになって、
「たまらん」と解約したら、途端にガンになるケースもある。←何人も見た…
お金持ちじゃない人はチェックして問題があれば詳しい人に相談した方がいいな。
なんだかんだ言っても、加入と引き換えに、ヤらしてもらってんだろ?
カモでもええよ
173 :
名刺は切らしておりまして:2014/03/04(火) 06:29:50.43 ID:IKhVTJSQ
更新型保険の若年齢以外のメリットが分からない
オレンジ共済はいいぞ。国会議員が役員だから安心だ