【仮想通貨】ビットコイン、ラスベガスの2カジノで利用可能に[14/01/22]
博打コインを博打に使用するか
愛称は抜群だな
3 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/22(水) 11:46:27.13 ID:JSPDkfbl
昨日のクローズアップ現代では「発行上限2100万に制限されている」て言ってた
けど本当か?
4 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/22(水) 11:46:47.34 ID:vBuh6lPX
ビットコイン・・・日本では馴染みがないw
5 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/22(水) 11:49:33.76 ID:NPm3h9H9
賭場つくって 破綻させるなら
ビットでもビッチでも同じこと 信用が一番
ロンダリング全開じゃないですかやだー!
7 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/22(水) 12:10:09.35 ID:LzrkTb41
Bitcoin(ビットコイン) の メリットデメリット
メリット
・どの国でも利用できる
・オープンソースで誰にもコントロールされていないフリーな構造
・口座を凍結される心配がない
・国籍を持たない民主的な通貨
・最先端の暗号処理で安全な取引ができる
・決済手数料が非常に安価
・銀行などを介す必要がない個人対個人の取引ができる
・中央銀行が存在せず発行は採掘(マイニング)と呼ばれる疑似鉱物を採掘するようなシステムによって行われる
・通貨の担保はp2pネットワークそのもであり各国政府によって保証された現行通貨とは著しく異なる
・以上のような価値交換貨幣システムをマイニング行為で作り上げることそのものが価値であり、
それを基にしてこのシステムの維持&拡大は成立している。
デメリット
・仕組みが複雑で万人にりようされにくい(しかし理解はそれほど難しいことではない)
・匿名性がゆえに反社会的勢力の温床ともなっている
(そのため、アングラマネーがたくさん流入したところで各国がいっせいに規制を発表すれば、
コイン価値は急落し、アングラ団体の資金を一気に減らすこともできる)
・実体をもたない通貨という不安感
・普及されるとクレジットカード会社が困るw
・投機的側面で暴騰暴落を繰り返すため日ごろの決済としての安定的な実用性に乏しい
・各国政府によって価値が担保されていないため盗難被害、データ消失被害にあっても補償がされない
・死亡などで使われないビットコインの発生→小数点単位を増やして対応→いつ誰がどのように決定するか不明。適切に可能かどうかも疑わしい。
リアルタイムにそれを行えないので、リアル物価がそれに追従するタイムラグの発生もあり。
・自然災害や巨大太陽風などで、ビットコインデータの部分的な修復不可能なほどの破壊が起きる可能性。
1億円分のビットコインをもっていても、復元できなければ一瞬でパー。
・類似の新しいコインが生まれるたびにそちらのコイン価値上昇率のほうが高い可能性があるので、
利用者がそちらに移る分、既存のコインの需要価値が減る。
新しいほうのコインのほうが使用機会が増えればそちらが主流になる可能性もあって既存コインの暴落につながる。
・政府が自国通貨の安定化やアングラマネーの増加を消すためにビットコイン使用規制を発表すれば、価値は暴落。
政府はビットコインとリアル物資の変換さえ規制が可能。
それでもアングラ物資との取引ができるが、そうなっても政府はビットコインの所持そのものさえ規制が可能。
政府発行貨幣ではない貨幣の危うさが常に付きまとう。
・ビットコインの公式ページ
Q.ビットコインは早期に採用した人に不公平に利益を与えてしまわないか?
A.早期採用者はリスクを冒して確立していないビットコインに投資したため、多くのビットコインを保有している。
これによりビットコインが現在の状態に発展し将来へつながる基礎を作ることができた。
投資の成功により利益を収めるのは公平であると言える。
いずれにしろビットコインがもたらす経済への変化、利益、恩恵のほうが初期投資の額よりはるかに大きいだろう。
Q.ビットコインはねずみ講ではないのか?
A.ビットコインでは早期投資者は価値の増加により利益を得られ、後期投資者は利便性の高い安定した通貨を利用することで得をすることができる。
ビットコインの公式ページでは上記のような先行利用者の圧倒的な大きな利益を正当化しているが、
先行参加者と後からの参加者での差が、そのリスクに比べて大きすぎる。
そのために投機的な動きが強くなっており、貨幣そのものの利用より投機的利用が主になっている。
先行参加者が各種マスコミ媒体を使って煽っている面も指摘されている。
ビットコイン=円天=ゲームセンタのコイン
この認識さえあれば、騙されることはない。
アルツと池沼に教えるにはこれだけでよい。
二段階ギャンブルみたいで凄く怖い
よくわからないんだが、システムダウンしたらどうなるの?
ハッキングされて不正操作されることはないの?
誰か教えて!
14 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/22(水) 12:29:07.32 ID:IfUD3D7C
エンドユーザーレベルじゃ、単なる運試しにしかならんわな
15 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/22(水) 12:40:11.73 ID:r8RmHalR
bitcoinは決済通貨だから、現場で使う意味がわからんね、オンラインゲーやオンライン決済ならともかく
話題つくりじゃないの?
リアル通貨や金属と違って、パスワードを残しておかない限り、
ユーザーが死亡したら一瞬にして価値がなくなるんだよなぁ。
ビットコインの銀行みたいな仕組みはないんだろうか?
>>16 ビットコイン金庫ってを最近のニュースで見た。
どういうシステムで保全してるのか、そもそも会社が信用できるのか、って疑問はあるけど。
昨日のNHKは冒頭おねえちゃんがワインを円天で飲んだり、
おっさんが円天1000万買うとか言っちゃって、まるで
煽っているようにしか見えなかった。それにいつもの
おばさんに代わって、内田のおっさんが出てくるなんぞ、
おばさんが円天批判を拒否したのかもしれない。
円天=ビットコインのことです、分かり易いように置き換えました。
NHKがよくやる手法をまねてのことですが。
19 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/22(水) 13:37:25.52 ID:VM0CahLf
ビットコインが破綻しても
煽ったNHKは知らん顔です
20 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/22(水) 14:14:14.78 ID:mHbBdEeo
21 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/22(水) 14:18:02.25 ID:uC/e7qLa
これ開発者は勝手に増額しててもワカンナイじゃないかwww
まあ巨大ネズミ講みたいなもんか
使用者が増えてる段階では問題ないのかもしらん
22 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/22(水) 14:18:35.64 ID:bToukiDe
>>21 プログラムが公開されてるから、勝手に増額したらすぐ判る
勝手に増額したプログラムは使わなければOK
中国から金を引っ張るのに丁度良いw
24 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/22(水) 14:46:53.28 ID:Tb3EhZ0+
>>22 すぐって、具体的にどの程度の時間?
リアルの通貨と換金不可能な短時間で判明するのかな?
25 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/22(水) 15:02:42.68 ID:k6PRvtbd
.
賭博好きな支那人から 金を引くだけ引いて、とんずらしちゃえばいい!!
>>24 もっとも使用されてるプログラムで走ってるPCによって認証されたビットコイン=正規のビットコイン
よって上限を増額したプラグラムで製造されたビットコイン=不正なビットコインと見なされる
判明するかどうかはプログラムを監視してる奴が見つけて公式フォーラム等で告発するんじゃね?
27 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/22(水) 15:25:47.88 ID:vIP300Qy
どうせ仮想通貨だからと思いっきり使わせて貯めておいて
価値が上がった頃に一気に現金化するのか、カジノ運営も賢いな
>>21 そもそも中本氏は162万BC(現相場での円換算で1620億円相当)
持っていると言われているし、数パーセントを換金するだけで億万長者だよ
29 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/22(水) 20:03:22.98 ID:uC/e7qLa
スゲー
チョこれ、換金しないうちは所得税もかかんないのかよwww
ビル・ゲイツでも5兆円持ってるよな
個人的な主観だがナカモトの人類への貢献度はゲイツを遥かに越えてる
その割には儲けは控え目な印象だな
>>29 ビットコインのまま使えば消費税も掛かりません
>>30 まだ時価総額1兆円程度だからね
ビルゲイツの貢献度と比較して中本哲史に5兆円持たせたいなら時価総額が約31倍になれば良い
つまり時価総額31兆円
ITバブル時のソフトバンクの時価総額で20兆円くらいだから
ビットコインの世界史への貢献度を考えたら、これでもまだまだ足りないくらいだが
32 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/22(水) 21:00:38.83 ID:RCMZ7B1N
これはババ抜きみたいなもんで最後に持ってる奴が負けだろ。
うん巨大ババ抜き
日本では何処で買えるの?
どうやって換金するの?
昨日のNHKの番組、さすがに、番組最後は「何があっても自己責任」を連発してたな。
総合格闘技教室で、受講者から月謝のかわりに何かよくわからんけどビットコインもらって
気が付いたら1500万円になってたって話おもろかった。こんな話がいっぱいあるんだろうな。
>>34 Mt.Goxって取引所
渋谷にあるよ
ネットでも対応してて、株と同じように売買出来る
日本語にも対応してる
そのうち世界中で法的に規制されて無価値に成るだろう
規制を擦り抜け犯罪に利用されるなんてものが普及したら
各国政府が放置しておくはずがない
ニコニコ現金決済が信条の俺には、バーチャルな通過とか怖くて使えんよ。
有価証券の株券ですら、ある日さくっと「単位株式を1万株から百株にしました」とか
言われるんだぞ。それで株価は購入時からみたら大暴落とか。
俺ならスーパーの買い物ついでのポイントのほうがまだ「おまけ」の分だけ惜しくない。
40 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/23(木) 15:08:37.99 ID:0IkZunis
ひじょうに興味深いシステムだが
英語が分からんので細部がわからぬ・・・ぐぬぬ
カジノよりそのまま持ってた方がドキドキワクワクするよ
43 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/23(木) 18:05:29.21 ID:iyoJ27nK
>>17 投資分野なんて、ジャーナリストに正直に話すわけないし、一ヶ月もすれば風向きが変わる
一般紙NHKの言ってることなんて周回遅れ
為替が乱高下しすぎるからな。通貨としては不安定すぎる。
>>44 まず参加者が増える事
時価総額が大きくなる事
金融派生商品(いわゆるデリバディブ)で空売りや先物などが扱えるようになること
実は為替は安定出来たりする
46 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/23(木) 18:53:51.86 ID:iyoJ27nK
>>45 今はたしか金融業者は取り扱えないだろ
これは各国政府が規制してるはず
この規制が外れるとどうなることやら、派生商品とか、もうとどめなし
47 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/23(木) 18:58:49.58 ID:ubnkcVA1
うんにゃ、括り直しは小口でも買い易くなって上がる可能性が高い。
ただし乱高下し易くもなる可能性も高い。
48 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/23(木) 19:02:36.35 ID:ubnkcVA1
ビットコインのまま使っても消費税はかかるよ。
通貨として扱われず、物々交換なら互いの評価額により課税されるはず。
ただ、当然ながら把握はしにくい。
当局が把握しにくいのと、課税されないのは別のことです。
>>46 ビットコインのバイナリーオプションはもうあったりする
そうとも、とどめなし
50 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/23(木) 19:27:15.27 ID:valypdkz
ビットコインに大量のドルでもあんの?w
そりゃ危険だな洗濯に使い放題、麻薬より引きもビットコイン・・・。
通貨危機もおきかねん。
51 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/23(木) 19:36:09.21 ID:iyoJ27nK
53 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/23(木) 19:42:35.58 ID:iyoJ27nK
>>50 多額のマネーが一気に流れたらどうなるかわかってるから、各国金融当局は規制してる、禁止はしてない
>>52 タックスヘイブンロンダなんて初期で、今は各国監視厳しいでしょ
54 :
名刺は切らしておりまして:2014/01/23(木) 19:46:03.05 ID:iyoJ27nK
botなどと違って、p2pは監視しやすいのです
>>53 いやビットコインBOはロンダじゃないから
とめどなくとどめなく
facebookの株みたいなもんだな。
58 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/05(水) 14:13:41.49 ID:NF/dZNkH
マイニングは素人が入り込む隙間が無くて普通にやってたらPCの電気代すらペイできないとか聞いたし
現金で買う方が早そうだが既に暴騰してるところに突っ込むのもアホらしい
後発に旨味が無いんじゃ廃れる一方だわな
>>58 手数料が0.6%だから短期間買って短期間で売れるような決済サービスが充実してきたら
後続にも利便性がある
60 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/05(水) 23:37:12.19 ID:vLt8kICU
>>58 そこでLiteCoinですよ
ビットコインに次ぐNo.2の通貨だから換金も可能だし、何より個人でも採掘できる
61 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/06(木) 14:42:12.27 ID:ui1pX1Bo
>>58 投機や金儲けばかりじゃないんですよ
本命は国際資金移動ですから、このジャンルはBC死んだとしても次から次と出てくるのわかってるから
各国金融当局は安易に規制できないのです
62 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/07(金) 09:49:00.30 ID:L5YDIp5n
ダイバコイン
63 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/07(金) 10:41:38.20 ID:IgcWomyb
ちまちま話題を作って、鴨が騙されたのに気付かないよう工夫してるのね。
それはそれでビジネスの基本だから非難するこっちゃないが…
64 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/07(金) 11:07:23.78 ID:XBjttFoU
浸透が早そうだね。マカオでもそうなるかな
換金ってどこでするんだ?
1500万円分のコインあったら、本当に振り込んでくれるのか?
>>65 企業があって、企業が換金するわけじゃないよ
買いたい人に売るだけ
何処でするかというと全世界に取引所が有るのでそこですると人が多いから便利
日本だとMt.Goxが一番大きい取引所
>>66 買いたい人が居ないと、当然、円やドルの自分の都合の良いお金には変えられないよね。
納得、理解できた。
造幣楽しいな。
>>9 に書いてあった。
「復元」できなきゃ、ビットコインの大金持っていてもパーになる。
71 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/07(金) 18:08:20.89 ID:M9lsknAE
暴落中w
世界はビットコインが詐欺だと認識し始めたね
オンライン裏カジノ用通貨が、ベガスで使えるようになったのかな。
73 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/07(金) 18:15:19.96 ID:GueI/qNw
新興国で使えれば暴騰間違いなし、
とか言ってた信者がいたが、インドネシアでは取引が禁止されたらしいね。
また一直線に並ぶチャートが出て来て管理相場で笑ったんだけど、その後大暴落でさらにワラタw
74 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/07(金) 18:16:27.32 ID:M9lsknAE
>>73 見りゃだれでもわかるくらい詐欺だもんなw
そりゃ暴落するわw
2chでせっせと薦めてるやつは逃げ遅れたアホだろう
今の通貨はどれもタダの数字だけだから、本質的な違いは無いけどね
唯一の相違は、苦情を受け付けの責任を負うものが「何もない」ことだけ
ベンチマーク以外に超廃スペックPCを組む名目が出来たぜ!
ってのが自作PC板に居そう
78 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/08(土) 06:39:36.91 ID:zu7ox5X4
79 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/09(日) 01:16:18.61 ID:PAgnpxN9
これはチャンスだな
50万円分のビットコインを買ってみた
80 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/09(日) 12:49:37.21 ID:0H+Fpul5
麻薬マネロン過ぎるわ
82 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/09(日) 13:10:02.09 ID:0H+Fpul5
マネロンどころか、取引所がマネー持ち逃げ状態で終わり
ビットコインなんて、暗号が解読されたら、一気に価値ゼロだろ
こんなものに手を出すなんて怖すぎるw
85 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/09(日) 14:30:26.34 ID:SGvp8lj6
バカだなお前ら。
カジノの交換所は、遊び目的以上に、典型的なマネロンの舞台なんだよ。
カジノ経由したら、元々は誰がどう儲けた金銭だったのか、もう全く分からない。
正規の交換所が閉鎖になるのを見越してカジノの利用に転じたのよ。
これは非常に良い作戦よ。
だってビットコインの本質は無価値な玩具に過ぎないが、それはとりもなおさずカジノのチップの本質でもある。
極めて親和性が高い。
86 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/09(日) 15:00:12.48 ID:iwSBT1k+
87 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/09(日) 15:03:33.89 ID:nvfaTLBV
誰が信用を担保しているの?
ある日、WAONが独立したらおもしろい。
NHKって、お金もらったり、利益になると思ったら宣伝する
公正でもなんでもない、ただの企業だよ。
K-Popを19時のトップニュースで扱ったこと忘れたか?
91 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/09(日) 16:10:37.94 ID:cflN/cSC
>>80 ゴックスってもう数ヶ月換金が出来ていない客が何百人もいるそうだねw
だから不自然なチャートになってたのかな? それも大きな一因だったのかもしれない(あくまでも推測)
スゲー、昨年の4月の換金所大混乱を思い出させる展開だわ。
そして、底抜けしたんじゃね?
最近の底値68000円でダブルボトムと思ったのとゴックス回復期待もあるだろうが、
管理相場じゃなければそうなんだけどね。
それから底値を割った、65000円まで下落、とにかく反発が弱い。
93 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/09(日) 16:32:42.87 ID:SGvp8lj6
カジノのチップと同じで、誰も価値の保証などしていない。
ただカジノのチップは、カジノのルールに従い遊んでる限りは、客と胴元、或いは客同士の約束で流通している。
それが気に入らないならカジノやらなきゃ良いだけ。
あらゆる意味でビットコインと同一ですな。
むしろビットコインのシステムは巨大なカジノ場のようなものと言うべきであろう。
そのカジノ場に客が来なくなり廃れて倒産するまではチップは金銭と同じです。
94 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/09(日) 19:12:50.14 ID:WF1urODo
チップの換金が出来ないって事と同種だから普通に致命傷じゃん。
カジノで遊んで、チップの換金が出来ません、とか全員負けと同じ。
ふう危なかった、何とか致命傷で済んだ、って?
おまえらどんどん防衛ラインが下がって逝ってるな・・・・
1ヶ月前までの強気はどこへ逝ってしまったのか?ほらね、言わんこっちゃない。
発掘と称してネットワークを維持するために無駄な電力を使いまくってるんだが・・・
電力安い新興国オンリーでやるならまだしも先進国がやるもんじゃねーぞ
96 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/09(日) 20:26:49.29 ID:g3P+qBnc
スイス銀行やタックスヘイブンへの情報開示圧力強化…ビットコイン…ラスベガス…………ジンバブエ?
97 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/09(日) 20:33:01.56 ID:SGvp8lj6
カジノだって勝負の金額によっちゃ払いきらんこともあろう。
遊んでる内に倒産することもあろうさ。
それを承知の遊びではないのかな。
98 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/09(日) 21:10:28.38 ID:iwSBT1k+
ビットコインがゼロになる可能性を言ったら、アホが発狂して無敵通貨だって連呼しまくってたじゃんwwww
99 :
名刺は切らしておりまして:2014/02/09(日) 22:05:06.22 ID:YLuv0Vcg
オレオレ詐欺や麻薬取引が無くならないのと同様に
ビットコインによる取引も無くならないだろうな
けど、それが世に認められるかというと話は別
「こいつで一儲け」ではなく、
身銭を切って健全な仕組みを作るぞ
と考える人たちがどんだけいるかだろうな
100 :
名刺は切らしておりまして:
支払えんの?