【賃金】1%　－やっぱり！アベノミクスで「実質賃金」下落 [14/01/03]

1 ：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2014/01/05(日) 00:20:06.46 ID:???

　春闘に向け経団連が加盟企業に賃上げを促し、連合は5年ぶりに1％以上のベースアップを
要求。個別企業では、日本電産がベアを表明、トヨタ自動車や日立製作所も前向きと報道
された。アベノミクスによる好況ムードと政府からの要請に経営側が配慮して、社員への
成果還元につながったと見ていい。

　ただし、動きそのものは限定的。三菱UFJリサーチ＆コンサルティング研究員の尾畠未輝
さんは「一部大手企業ではベアも可能だが、それには売上高だけでなく経常利益の増加も
必要。いまは円高効果を享受できる自動車、電機などの輸出型製造業にとどまっている。
業績が十分に回復しないなか、賃上げが優先されると、雇用に悪影響が生じかねない」と
懸念する。

　1990年代後半の金融システム危機以来、日本の賃金は右肩下がりが続いた。それだけに
今回の賃上げは、ビジネスマンにとって久々の明るいニュースである。とはいえ、多くの
中小・零細企業には景気回復の実感は薄く、台所事情は依然苦しい。賃上げの裾野が拡大
するためには、他業種での業績向上と消費の持続が不可欠だ。

　今後、企業が定期昇給だけでなくベアにまで踏み込むには、4月の消費税率引き上げや輸入
コスト増など不安材料も少なくない。尾畠さんも「企業がすぐに人件費抑制姿勢を和らげる
とは考えにくい」と話す。そうなると、全業種平均の名目賃金は横ばいで推移。物価は上昇
が見込まれるので、実質賃金は押し下げられる結果を招くことになってしまう。

岡村繁雄＝文　ライヴ・アート＝図版作成

ソース
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20140103-00011575-president-column
http://amd.c.yimg.jp/amd/20140103-00011575-president-000-1-view.jpg

2 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 00:21:13.58 ID:BkCU8gxy

サービス残業＝強要＆労賃強盗。
奴隷労働を「武器」に競争へ参入するクズへ百倍返しの制裁を！
相互に報復を代行せよ！十万人の小泉毅よ来れ！

3 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 00:22:31.26 ID:jiwDHWAM

消費税増税で、公務員は「実質賃金を維持」。

4 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 00:27:17.62 ID:q45Meowm

粗利益が目一杯下がっても給与は精一杯維持してきたんだぞ(｀･ω･´)
賞与は無理だったけど。

5 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 00:27:59.86 ID:prp8SZdP

最初から分かってたことを今更ギャーギャー騒ぐなよ。

馬鹿みたいだぞ。
インフレ率と消費税増税で５％弱。
今どき、どこの企業で年に５％も昇給するんだと。

中国じゃねーんだからｗ

6 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 00:30:22.78 ID:gMN/6d6m

月給20万円
↓
アベノミクス後
↓
月給20万円ペリカ

7 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 00:31:36.79 ID:LaFA+XRx

これからこれから・・

ＴＰＰで関税廃止、賃金は東アジア並になるよ。

数％減なんて、甘い甘い。

8 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 00:33:05.76 ID:IHdbdZ9y

>>7
お前みたいな下等労働者は企業の奴隷として生きていれば良いんだよ。

9 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 00:35:01.65 ID:gMN/6d6m

栄光のアベノミクス後
↓
日本国民の生活
↓
↓
家賃10万ペリカ
月給9万1000ペリカ柿ピー500ペリカ

アベノミクス＝円→ペリカ政策

10 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 00:40:36.67 ID:eMVWzE9P

アベノミクス終わってみたら消費税が上がっただけだった
っていう俺の読みが珍しく当たりそうだわ

来年の今頃は消費税10％だろうなぁ

11 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 00:41:43.73 ID:2WCNVP5Z

生活必需品の非課税化をやらないキチガイ安倍内閣

12 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 00:42:25.68 ID:deZN9sy3

生きてるうちに消費税20％になりそな予感
あと意味不明な名目の新税が出現しそうな予感

13 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 00:47:11.29 ID:IHdbdZ9y

>>11
生活必需品に新聞を入れ込もうとするキチガイがいるせい。

14 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 00:47:39.43 ID:prp8SZdP

まあ、その不満が自分に向かわないために靖国カルトを使ったりしてるのだろうね。
「消費税に賛成しない奴は非国民っ！」とか、そういう時代にしたがってる。

今どき、靖国カルトも無かろうと思うが、馬鹿にはあれが調度良いのかもな。

靖国カルトが勢力を増すってことは大日本帝国同様、
近いうちに国が亡ぶということなのだろうけど、
せめて今回は他国に迷惑を掛けないようにしてもらいたいもんだわ。

15 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 00:50:35.43 ID:IHdbdZ9y

>>14
迷惑をかけたのはお前の先祖達だろ、わかっているのか？

16 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 00:51:47.98 ID:Bz3vZ/Ku

>>7
確かにボーっとしていたら間違いなくそうなる。
移民が来るとかの前に、国内の格差はもっと大きくなる。
移民が現実になったら否応なしにボーっとしている日本人はお払い箱だろう。

>>8
あなたは優秀でよかったですね。

17 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 00:57:33.77 ID:WvXBs1RL

リフレ派は実質賃金の低下を狙ってただろｗ
バカな奴らだとしか思わんが

18 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 01:06:11.92 ID:IHdbdZ9y

>>16
＞確かにボーっとしていたら間違いなくそうなる。
＞移民が来るとかの前に、国内の格差はもっと大きくなる。

何の努力もせずボーっとしている人と
常に目標を持って努力を続ける人って、
時代や国が変わっても格差ってのは大きいものじゃないのか？

あ？

19 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 01:08:25.88 ID:VJiTbzG/

年金の減額が始まって、
親への仕送りが３万円から３万５千円に増加した。
年６万の実質増税。

20 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 01:09:56.33 ID:5fNnu4+V

>いまは円高効果を享受できる自動車、電機などの輸出型製造業にとどまっている。

意味がわからん。アホにも理解できるように説明頼む。円安効果じゃないのか。

21 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 01:11:31.32 ID:DAdehq2W

>>19
偉いね

22 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 01:12:11.11 ID:IHdbdZ9y

>>20
いや、あなたはアホじゃない。
アホなのは三菱UFJリサーチ＆コンサルティング研究員の尾畠未輝
さんのほう。

23 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 01:13:41.22 ID:Bz3vZ/Ku

>>18
> 何の努力もせずボーっとしている人と
> 常に目標を持って努力を続ける人って、
> 時代や国が変わっても格差ってのは大きいものじゃないのか？

もっともなご意見です。
しかしながら、良くも悪くも
「一億総中流」
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」
「護送船団方式」
などに代表されるように、ボーっとしていてもやってこれた時代があったのも確かでしょう。
あなたがその時代を知っているかどうかは存じませんが。

> あ？

お前、自分が見えない「鏡」に向かい、自分に向って吐いている言葉と肝に銘じるべきだな。

24 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 01:14:26.31 ID:Ic+HiCRM

>>20
だよな。

25 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 01:14:32.62 ID:IHdbdZ9y

>>23
あ？

26 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 01:28:20.12 ID:oZlAx5nm

>10
消費税10%以外にも所得税も住民税も軽自動車もバイクも税金はガンガン上げてるよ。
日銀のインタゲ2%に消費税3%だから、今年は5%持って行かれるね。
で、給料はベアで5%上がってない日本人は負け組なんだよね。

27 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 01:31:14.98 ID:OptLpJw3

民主党政権時の一般人の沈んだ顔思い出せよ？
少しは気楽に成って来てるんじゃねえの？
政権１年でとりあえずここまで円高の解消少々と株価修正出来りゃ上等じゃね？

１ドル＝５０円のばばぁの意見は無視なｗ

28 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 01:33:29.37 ID:9deXOk7g

>>26
大丈夫だよアメリカもインフレ進んでるほど平均給料上がってないからｗ

29 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 01:34:25.52 ID:IHdbdZ9y

>>26
あなたは負け組なんだろ？

30 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 01:38:14.27 ID:SB7kXI/f

もう誤魔化しは効かない

31 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 01:46:03.03 ID:o1rK2o2E

賃金のびずに、税あがる！
ボーナス出たけど、ダマされた！
駆け込み来たけど、俺失業！

あるある探検隊！

32 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 01:51:26.97 ID:oZlAx5nm

>>29
金融で去年のボーナス5000万ですが、何か？

33 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 01:55:51.37 ID:zyZsZsAz

賃金上昇率0％＋インフレ率2％達成＋消費税3％アップ＝5％負担増
これぞアベノミクス効果！！

34 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 01:57:35.96 ID:HYwIKmUO

>>32
半分よこせ

35 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 02:03:01.71 ID:IHdbdZ9y

>>33
よう、負け組w
>>32を見習いなよw

36 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 02:03:50.74 ID:M9Qc7Xlu

景気加熱がもたらす需給の逼迫による物価上昇ではないから
大変マズい状況だな

37 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 02:04:06.22 ID:8HdcFQkG

日経２２０００円超えたら許す

38 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 02:05:24.13 ID:wb3m+FcW

最初から分かってたこと
失業率は減ったから狙い通り上手くいった
あとは雇用制度改革で雇用流動化が出来りゃ完璧
給料に不満があるなら転職で上げる社会になればいい

39 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 02:10:01.59 ID:M9f0i+g/

やっぱり！
て阿呆かよｗ

40 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 02:11:08.89 ID:B66fS5VH

>>18

他の人も書いているが、その格差が大きくなかったのが高度成長期の日本なんだよ。
ただボーとして、会社に朝行って夜帰ってくるだけで、一生会社に面倒見てもらえてボーナスも退職金ももらえた。
そのかわり、年功序列賃金でどんなに仕事ができても大して給料は変わらなかったし(特に若い時代は）、
累進課税がかなりきつかったので、あまり差がつかなかった＝総中流時代の本質だよ。

その残滓を未だに追いかけている人がたくさんいるってだけだよ

41 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 02:15:27.01 ID:IHdbdZ9y

>>40
あなた達の爺さんや父さんがただボーとして、会社に朝行って夜帰ってくるだけの能無しだったのはわかった。

42 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 02:32:45.83 ID:bTyNvRJ+

アベノミクスは成功と必死に語る人たちが粘着しそうなスレだなｗ

43 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 02:35:39.62 ID:d7Y+ZFFL

>>38
失業率減ってませんよ

44 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 02:36:28.11 ID:5sHmZEjp

民主党政権のままだったら賃金上昇した訳じゃないし、今の政策がベターだろ。日本のデフォルトを先延ばしするためのｗ
過剰な社会保障はカットして、自分のことは自分でやるって社会にしないと、破綻するよ。

45 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 02:38:41.51 ID:IHdbdZ9y

>>44
最優先にカットするべきは社会保障ではなくて公務員コストなんだが。
自民党にはできないらしい。

46 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 02:46:28.21 ID:IHdbdZ9y

自民党以外もできないけどな。

47 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 02:52:50.52 ID:yTeS+ilV

>>27
タイトル読んだ?
沈んでんのどっち?

48 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 02:55:23.83 ID:xfLZKsdh

ではアベノミクスをすすめなかったらどうなっていたのかな？

49 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 02:57:23.64 ID:yTeS+ilV

ダウに釣られて円高のまま日経12000円に決まってんだろ

50 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 03:00:37.29 ID:ohPJvDw5

給料を業績に連動させるのはよくない
業績に関係なく
安定してるほうがいい

51 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 03:06:54.24 ID:IHdbdZ9y

>>49
どうせいい加減なレスをするなら、円高のまま日経30000円超えとか書きなよw

52 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 03:12:34.63 ID:SfykuwkY

>>1
好景気で賃金が上がるのは最後になるのは、経済常識でしょ
好景気でインフレ率が上がって、賃金が最後になるんだから、
毎回好景気の最初は実質賃金が下がってるっての。

つーか、消費税5％にした時も、反自民のために盛大に消費者心理を冷す報道ばかりやって、
景気悪くして社会に外をまき散らした事を忘れて、また同じ事をやってるのかこいつら。ほんと馬鹿サヨ団塊は社会の害だな
馬鹿サヨ団塊経営者が無能の所為で、日本企業が低迷して、そのうえデフレ根性を一番持ってるのが馬鹿サヨ経営者で出発点だってのにな

ほんと馬鹿サヨどもが権力階層につき始めた90年代から、ほんとうに物事を悪くする事しかしてね―な

53 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 03:13:02.00 ID:oZlAx5nm

アベノミクスなどやらなくても米国債の金利が今の様に3%超えてれば、日銀がアホみたいに金刷らなくても円高も修正していたし、株価もかなり回復してたのは事実。

54 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 03:14:23.57 ID:OTZ2myjs

賃金下がりつつ雇用減るよ
円安差益にによる株高で資金調達楽になったとこは出遅れてるとこばっかだし

55 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 03:15:03.38 ID:qMcaU47O

>>34
どうせ半分は税金でもってかれるさ

56 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 03:18:45.58 ID:IHdbdZ9y

>>53
アベノミクスをやった後に言うなよw

57 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 03:21:59.92 ID:9deXOk7g

>>56
アベノミクスが恐ろしいのは日銀の出口戦略が見えてないこと
FRBのフィッシャーも金利上がってどうするんだよ、QE3続けてもデメリット大きいとか言ってる始末
それなのにQE3の倍以上も国債買い集めるって言うんだから・・・

58 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 03:24:23.89 ID:qMcaU47O

>>43
失業者数推移
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/

59 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 03:28:07.92 ID:IHdbdZ9y

>>57
空が落ちてくることを心配した方が現実的だぞw

60 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 03:33:01.65 ID:yTeS+ilV

>>58
リーマンショックから2010、2011、2012で20%ずつ改善してるじゃねーかw
むしろ安倍のおかげで改善率が減ってるよw

61 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 03:46:33.16 ID:oZlAx5nm

言っておくが、今年度末には借金は1100兆円越え。
アベノミクスでインフレになって国債金利が2%になっても財政破綻だからね。
税収50兆の国で22兆の利払いなんてありえないので。
さて、日銀は支え切れるかな？

62 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 03:47:22.03 ID:+UFPTWyV

賃金が上がらないまま増税になって庶民は大変なことになるな。
浜矩子が嬉々として「ヤバいことになるよー」って宣伝して回りそうだｗ

63 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 03:47:46.89 ID:FP549soz

俺、サヨが言うところの典型的な「ネトウヨ」だった。フリーターで低所得。
でも一月から正社員。
安倍ちゃん、ありがとう。

64 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/01/05(日) 03:48:43.97 ID:5Ys1D4U+

ベースアップの事をベアって言うのやめて欲しい。
いっつもなんの事だか一瞬考えてしまう。

65 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 03:56:39.86 ID:IHdbdZ9y

>>61
国債残高の話が出るたびに財政破綻詐欺を言うやつが出るね。
お前の事だけどw

66 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 04:02:56.82 ID:cYjceqL/

>>58
それには裏があって
正規雇用が減って非正規雇用が増えてんだわ

67 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 04:07:03.32 ID:IHdbdZ9y

>>66
＞>>60
＞リーマンショックから2010、2011、2012で20%ずつ改善してるじゃねーかw

民主党政権で非正規雇用が20%ずつ増えていった、だったら笑えないw

68 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 04:07:10.64 ID:kYyq6rbT

　
月給を二倍にしてあげましょう

税金も二倍にしてあげましょう

物価は三倍四倍にしてあげましょう

私の算術なかなかうまいでしょ

ア、ノンキだね～♪

69 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 04:17:07.95 ID:cYjceqL/

>>67
ミンスより悪化させたアヘノミクスっていったい何なのか

70 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 04:19:19.22 ID:IHdbdZ9y

>>69
お前の頭の中ではそうなんだろう、お前の腐った頭の中ではなw

71 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 04:19:49.15 ID:cYjceqL/

>>70
現実逃避すんなよネトサポw

72 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 04:21:11.54 ID:IHdbdZ9y

>>71
あははw現実逃避だってw
本当にバカだなぁこいつw

73 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 04:26:54.66 ID:IHdbdZ9y

>>71
あ！
お前ひょっとしてアベノミクスのせいで失業しちゃった可哀想な人か？w
お前みたいな底辺層にも手を伸ばしてくれるといいねw

74 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 04:32:39.04 ID:cYjceqL/

>>73
夜中に4時間以上キモいレスし続けてる
君より底辺はいませんよw

75 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 04:33:21.68 ID:oZlAx5nm

>>65

では、お前にきく。
アメリカの景気回復が濃厚になり米国債金利が3%を超え、日本の年金や銀行が海外投資をはじめた今
誰が日本国債を買うんだ？日銀がインタゲ2%にする迄金するのにまさか日本国債の金利がいつまでも1%だとか思ってないよな？
1100兆円の利払いが0.6%とかあり得ないでしょ。1%でも11兆の利払いだぜ。2%で22兆。
あり得ないでしょ。

76 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 04:37:47.40 ID:TwZtpjzo

賃金上がらず物価だけ急上昇させて何がしたいんだアベノミクスw
こいつは株価さえ上げれば何とかなると思ってるフシがあるな。。

77 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 04:37:58.56 ID:anfFyYAg

>>75
長期金利が上がっても既発行分の利子は1円も増えない。
増えるのは新規発行分だな。

あと海外投資なんて数%の金利差では無理だろう。
為替の動きで吹き飛ぶような利子の差でしかないわけだし。
手数料も考えればリスクだけ大きく、儲けは極少ないかマイナスだろう。

78 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 04:42:15.88 ID:IHdbdZ9y

>>74
良いことだw
アベノミクスのおかげで景気も良いしw

79 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 04:46:28.22 ID:OTZ2myjs

>>57
戦略なんて無いから
後世無視した利己主義が自民政権になって更に酷くなっただけ
自民から落ちこぼれたり、理想論だけの民主よりも抱えてる既得利権の桁が違う

80 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 04:49:46.76 ID:OTZ2myjs

>>76
第二の大和民族とか聞いた事無いか？
移民ブチ込んででも安い賃金寄越せってクズの神輿だよ

81 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 04:54:10.68 ID:oZlAx5nm

>>77
既に日本の年金は日本国債の割合を減らして海外で資金運用すると発表してますよ。
新規発行分だけと考えるのは正しいけど、日本国債の金利が1%超えたら要注意でしょ。
1.5%超えたらハゲタカや機関が総攻撃してくるのはみえみえ。その頃には為替も相当円安でしょ。
2%なら日銀の含み損も半端ないので支えきれるかわからないよ。

82 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 04:55:48.17 ID:IHdbdZ9y

>>81
今年度末までに日本国債が破綻しなかったら、
お前が責任をとって死ねよ。

83 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 05:00:15.96 ID:oZlAx5nm

>>88
誰が死ぬか、バカ！
日本の金利上昇はジワジワ来るんだよ。
そして気がついた時には手遅れになる。

84 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 05:02:05.85 ID:IHdbdZ9y

>>83
なんだよ、結局、破綻するする詐欺かよ。
10年前からそれだもんなw

85 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 05:29:57.24 ID:OTZ2myjs

金利負担だけでヨレヨレになってて悪循環繰り返してる現状分からないって凄いわ

86 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 05:36:33.06 ID:spZuPvPp

大企業の新興国相見積り提示しながらの下請けへの値下げ要求が強まる中で、
中小企業が賃上げなんてできるのか？
いや、大企業は、円安で海外利益が毎日ボーナス日だろうけど。

87 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 05:38:58.03 ID:IHdbdZ9y

>>85
現状がヨレヨレなら早く改善したら？w

88 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 05:47:23.54 ID:oZlAx5nm

何をもって破綻か定義しないで議論しても意味ないが、
年間利払が10兆、15兆、20兆と増えていけば、
持続不可能だと誰でもわかるよな。
つまり、あまり好景気になって金利が急上昇しても借金1100兆もあると利払いだけで大変なわけ。
もっとも、赤字国債と利払い分を全部日銀に買い取らせて財政ファイナンスしている時点でもう望みはないかもな。

89 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 05:57:11.21 ID:IHdbdZ9y

>>88
そんな利払い義務を背負っているのに、従業員に手厚い福利厚生と高い給与水準を保障している国があるんだぜ？

90 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 06:09:50.41 ID:EUODyMkx

>>89
自衛隊の人数と給料を減らすべきだよな

91 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 06:31:40.33 ID:BZMgrkb5

物価だけあがるんだろ

92 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 06:36:45.98 ID:3Si+AWRt

法則はすべらんなぁ～(´・ω・`)

93 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 06:37:11.27 ID:h+qu1/f3

そもそもアベノミクスの定義と期間てどんなもんなん？消費税増税もアベノミクスの内に入んの？

94 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 06:40:54.01 ID:5Dhjwann BE:2485576894-2BP(2008)

戦前の国債動向を見れば、何が起こるかわかると思う

異次元でも実験でもないと思うようになるはずだ
そう1930,40年代では閉鎖系での実験が行われた
現代における実験的要素があるとすれば、それは開放系にて行われるということだ

これは一種の知恵比べだ。
もし正しい方向性が理解できない場合
人類の知性は1930年代より退化していることが証明できる

95 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 07:10:57.68 ID:hd364SdR

政治屋は国の将来なんかどうでもいいから。
自分の選挙支持母体の繁栄、利権、忠誠心、投票量のために生きてる。
そのためには国の滅亡が早まってもいいんだよ。
なぜかあいつらそのときは搾取した私財かき集めて華麗に他国へ移民する前提でいるから。

んなわけねーだろｗ圧政で国を滅ぼした亡国犯罪者が移民して日本人コロニーつくるのを許してくれる国がどこにあるんだよ。

96 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 07:19:00.16 ID:SB7kXI/f

大多数の国民にとっては安倍の増税。ｱﾍﾞﾉｿﾞｳｾﾞｲ

97 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 07:50:03.36 ID:IHdbdZ9y

>>90
チウゴクの人、おはよう。

98 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 08:02:18.61 ID:1wg/8sYY

「増税で景気回復」を信じるバカを量産した教育の罪は重い

99 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 08:13:53.80 ID:60d7asNT

>>32
去年税金どれぐらい取られた？

100 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 08:18:28.27 ID:+XI5QVsS

>>77
だいたい1年のうちに1/7は借り換えるぞ。いまは新発債の長期化をがんばってるところだが

>>81
インフレが2%以上ならインフレターゲット上日銀は支えることができない

101 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 08:24:46.39 ID:dQG70lYa

賃上げ1%　物価上昇2%　消費税増額3%

102 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 08:25:40.99 ID:sZYYBHOE

ベアをアップすればするほど、非正規しか雇わなくなるけどな。
裁判所はほんとアホしかいねーよ。
不利益変更禁止とかいう共産主義丸出しだし。

103 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 08:26:41.05 ID:8Bc5mDUK

これがジャップの望んだ世の中だから仕方ないよね

104 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 08:29:15.13 ID:j7g0Vnec

安部のクズやろうと下層は途上国と争ってるわけだろ。円安になっても
国外に雇用が移らないぐらいの効果しかなく、賃金上げたら国外に雇用が
移るだろうにｗ

105 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 08:34:35.33 ID:JtfXlNUY

ほんとアホばっか。
じゃあ、あのまま円高だったらどうなんだよ？
すさまじい勢いで赤字企業と倒産が増産されてたのに、
そのままの給料や雇用が維持できたと思ってんのかね・・・？

なんか物価と給料だけ見てる頭悪い奴ばかりだが
失業率や企業の経営状態を経済の判断から外してるのがおかしいって思わんの？

106 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 08:39:00.17 ID:h9HxNfMM

ベアの他に定期昇給があんだろ？
大企業はいいなー。
給与泥棒がたくさんいる会社になってできる人が辞めていきそうだけど。

107 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 08:45:51.64 ID:iomRpBav

貿易で儲けるって発想が古いんだよ、ない外需を争って経済戦争でもしてるつもりかよ
日本に必要なのは内需拡大政策だろ

108 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 08:49:10.89 ID:/yHAGBBF

政府主導で内需拡大したいなら、税金増やして税金ばらまくしかないな
増税派かね?

109 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 08:49:52.92 ID:IHdbdZ9y

今気づいたんだが、お前らはアベノミクスの恩恵を受けられない層なのか？
道理で悲観的な変なレスばかりだと思ったよw

110 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 08:49:58.91 ID:dQG70lYa

>>107
ジジババ増えて若者減るのに内需拡大するわけ無いじゃん
人口減少と共に内需も減るよ

111 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 08:51:32.42 ID:iomRpBav

>>110
日本は人口が増えていても内需が減少している
経済政策の失敗だよ

112 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 08:56:08.90 ID:60d7asNT

恩恵どころか税金上がるわ物価は上がるわ株はやってないわ株やってても戻ってないわ
ってのがほとんどだろ

その上で、賃金？上がりませんよｗｗ
ってことがハッキリしたってだけで

113 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 08:56:54.41 ID:iomRpBav

アベノミクスを批判すると底辺底辺と連呼する人がいるけど、経済がわかってない、
現代の日本経済は金持ち以外の人間も経済活動に組み込まれているんだ、つまり
消費者であり生産者でもあるって事

114 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 08:58:11.09 ID:dQG70lYa

>>111
経済政策の問題じゃなくて人口構成の問題だよ
死ぬのを待つだけのジジババだらけじゃ物は売れない

115 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:00:00.12 ID:IHdbdZ9y

>>112
>>113
なんだ、99%の人たちか。せいぜい苦しんでくださいね(ﾊｧﾄ)

116 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:00:12.51 ID:j7g0Vnec

日本の貿易赤字垂れ流し止まらず　円安でも輸出数量回復しなかった
http://www.j-cast.com/2014/01/03193381.html?p=all

117 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:03:13.64 ID:iomRpBav

>>114
若者に金を回せばいい、現在の日本は金融資産の8割以上を50歳以上が保有している、
これじゃ子を育てられないのは当たり前、景気対策や再分配を通して日本国内の経済活動を
活発化させればいい、人口問題のせいにして思考停止しても仕方がない

118 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:03:37.73 ID:URU4dTKL

統一、創価が実働部隊の不正選挙を阻止しない限りやりたい放題。

119 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:04:00.04 ID:j7g0Vnec

2012年後半から、2013年にかけて、かなりの円安が進展したにも
かかわらず、貿易収支の赤字は続いた。これまでの外需主導の景気回復
とは異なった姿となっている。短期的な景気を展望する上では、外需の
増加が生産水準を引き上げるか、といった点は重要となる。しかし、
こうした循環的観点よりも、2014年中も貿易収支の赤字が続くのであれば、
これが、日本経済の構造転換を示唆するのではないか、といった点に、
より強い関心をもっている。
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/s14_0001.html

120 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:05:09.32 ID:IHdbdZ9y

不正選挙厨とか、こんなのが出てくるとシラケるわぁ。w

121 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:07:16.92 ID:j7g0Vnec

中韓貿易、東アジアで台頭　縮小続く「日中」逆転も

日本と中国が大動脈となってきた東アジアの貿易構造が大きく変化して
きた。政治的な対立が少ないこともあり、部品などの取引が活発な中韓
の貿易額は年々拡大。一方で、日本企業が部品・素材の現地調達を進め
ている影響などから日中や日韓の貿易は縮小している。近い将来、中韓
が日中を上回るとの見方もあり、自由貿易協定（ＦＴＡ）交渉にも影響
を与えそうだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0301W_T00C14A1FF8000/

122 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:08:55.78 ID:yTeS+ilV

>>116
うわあああああああ
しかもこれ11月のデータw
あれから５円も円安w

123 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:10:17.84 ID:j7g0Vnec

「自由貿易試験区」開設ラッシュの年に　広東省など相次ぎ名乗り
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140104/chn14010407010000-n1.htm?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

124 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:12:51.63 ID:dQG70lYa

>>117
結婚して、子供生まれて、家建てて・・・このサイクルで物が売れるんだから、
若者の絶対数が少なければ金回しても内需は拡大しない

125 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:16:09.28 ID:60d7asNT

>>115
なに？99%の人たちって

126 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:17:08.40 ID:yTeS+ilV

>>121
安倍のバカは賃金引き上げwww
白川のままなら勝負になったよ

127 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:18:28.53 ID:LaFA+XRx

>>7

これからの若い人よ。

ライセンスと叩き上げのスキルで、東アジア労働者の数倍の付加価値をつけてくれ。

それでしか生き残れないし、今の賃金はキープできないぞ。

頑張れ。

オレは、年金支給額が下がらないこと、消費税が上がらないことを願うよ。

128 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:18:39.23 ID:sZYYBHOE

やはり白川は天才だったな。

129 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:20:16.48 ID:j7g0Vnec

世界に広がる「和僑」　企業も人も「非グローバル」はリスクに

まだ海外進出に消極的な日本人

日本の少子化などの構造問題、日本国内の20年にわたる不況の影響もあって
海外に飛び出す事業家、若者は少なくありません。しかし平成24年10月1日
時点における海外在留邦人（永住者及び長期滞在者）は124万9千577人に
過ぎません（総務省　海外在留邦人数調査統計）。海外国籍を取得した者
や短期滞在者を入れても、270万人程度です。

一方、華僑及び華人の合計は4千500万人（華僑華人研究報告より）であり、
世界におけるプレゼンスの差は歴然です。それどころか、人口比では日本に
劣る韓国でさえ、2007年には海外人口は700万人を超えています。

もはや「グローバル人材」でないことはリスク

企業は、日本国内であっても外国人の採用の数を増やそうとしているのです。
これは当たり前の話で、旧来からの新卒採用自社教育システムで採用された
人材は、海外経験やこれに匹敵するような人材としてのメリットを有していない者
が殆どです。企業がこの人材からリターンを得られるのはこの人材が育って
からとだいぶ先となります。

この点、海外からの日本留学生であれば、必ず外国語を話すことができ、
ビジネス知識としても日本以外の国の市場について前提知識があります。
企業にとってもリターンを得られるまでの時間がきわめて短いのです。

更に、アジア圏の学生に限っていえば、他の地域の新卒採用の給与が日本
よりも基本的に低いため、同じ賃金待遇であっても日本では採用できない
ような優秀な層の人材を比較的低コストで雇用することも可能となります。

こうした理由から、新人採用時に海外国籍の者を採用しようとする企業の
姿勢は今後拡大していくことは間違いないでしょう。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2014&d=0104&f=business_0104_002.shtml

130 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:22:49.14 ID:/yHAGBBF

>117
年寄りが資産持ってるのは当たり前だろ
若いころから老後に備えて貯めていくんだから
体弱って働けない高齢に資産無かったらどうやって老後生きていくんだよ
それにその年寄りが死んだら下の世代に相続されるんだしな
借金まみれの役にたたない高齢親なんぞ面倒見ないだろ?いくばか遺産もらえるからこそ世話をする

131 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:26:30.28 ID:IHdbdZ9y

白川wwwwww

132 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:29:11.60 ID:MljGd5C1

自分で選んで就職した会社なのに
怒りのぶつける場所が見つからないものだから
矛先はアベノミクスか
悲惨な人生やねｗ

133 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:29:54.51 ID:9qdGl7tg

安倍は国民殺して喜んでる

134 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:30:35.03 ID:j7g0Vnec

ニッポン半導体、なぜつまずいた　巨艦日立の教訓
2014/1/5付

http://www.nikkei.com/article/DGXDZO64880830U4A100C1TY8001/?dg=1

135 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:30:53.51 ID:IHdbdZ9y

>>133
次はお前の番だぞw
わかっているのかw

136 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:31:47.37 ID:1shU0hsX

物価上昇でベア無しなら当然そうなる

137 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:36:04.15 ID:j7g0Vnec

"ゆでガエル"と化した日本企業

ではなぜ、日本企業はこのような苦境に陥ってしまったのか。それは、
この十数年間、「グローバル化」と「デジタル化」によって、ものづくり
をめぐる環境が大きく変化したにもかかわらず、日本企業がその現実を
直視せず、きちんと対処してこなかったからにほかならない。

安定した成長が続き、決められたやり方が通用する間は、大きな組織は一見
効率よく動いているようにみえるのだが、「中間管理職化」「事なかれ主義」
「横並び意識」がはびこり、組織全体が思考停止状態に陥っているため、
環境の変化が起こっても、それまでのやり方をなかなか根本から変えること
ができない。

http://bizgate.nikkei.co.jp/article/4040614_2.html

138 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:36:51.02 ID:yTeS+ilV

これでもリフレバカはさらなる円安望むの?
150円にしろとか言ってたバカ
なんとか言えよ

139 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:37:19.55 ID:PolMebnc

ミンス時代にガンガン騰がってたのでまだ大丈夫です(^^v

140 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:41:45.70 ID:zpfGck3a

年金保険料を値上げせずに済んだんじゃないの？株上がって。

141 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:47:01.46 ID:IHdbdZ9y

ところで、一昨年の10月にアメリカに行ってきたんだが、80円で何もかも安かったイメージw
昨年は忙しくて行けなかったけど、今年は行ってこよう^^
その時はまた超絶円高たったらいいな^^

142 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:47:07.33 ID:yTeS+ilV

GDPが５兆円なのに貿易赤字13兆円てどゆこと?

143 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:49:16.52 ID:j7g0Vnec

賃金増、７割「未定」　堅調な景気回復、懐疑的
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2014010402000126.html

144 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:51:14.15 ID:j7g0Vnec

1％　－やっぱり！アベノミクスで「実質賃金」下落
http://president.jp/articles/-/11575

145 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:51:37.91 ID:IHdbdZ9y

>>142
それ、５兆ドルじゃね？

146 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:52:24.12 ID:yTeS+ilV

>>145
おかしいと思った

147 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:54:28.71 ID:j7g0Vnec

2014年「アベノミクス」で賃金は上がるのか？
http://thepage.jp/detail/20140102-00000005-wordleaf

148 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:54:48.54 ID:mtLoyRdS

年収も300万で勝ち組の時代になると思う

149 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:56:20.08 ID:hCbx4f7q

アベノミクスはインフレを起こすので、賃金は上昇するのが理屈である。

150 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:57:01.25 ID:10UEouog

そもそも賃金上げる理由がない
下げる理由はいっぱいあるがな。

151 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:57:28.76 ID:PolMebnc

>>138
150円にしろなんて言ってるわけじゃなくて、円を倍に増やすんだから150円にはなるよって言ってるんだよｗ
なるんだからしょうがないｗ

152 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:58:47.78 ID:j7g0Vnec

消費税増税とアベノミクスによる物価上昇影響を打ち消すだけの賃金上昇
がないと、購買力は低下するから。

153 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:59:09.42 ID:aMzooZrW

雇用増やすんだから
賃金は犠牲になるのは当たり前
賃金が上がるのはその後の話

154 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 09:59:45.78 ID:hCbx4f7q

賃金は上昇しても円安になるので、国際競争力に影響はない、もしくは強化される。

155 ：aniki：2014/01/05(日) 10:02:29.12 ID:rIQ4pXc5

三菱UFJリサーチ＆コンサルティングは左翼なんじゃないかな。

アベノミクスが成功すると、左翼活動家は間違いなく失速する。

コンサルティングをやるのであれば、批判、悲観ばかりではなく、その対策
としての意見も必要。それがないとどうしても左翼活動家と疑わざるを得ない。

156 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 10:06:03.55 ID:DdDZRoSB

俺のとこは小企業だけど仕事は以前より忙しくなって給料アップも期待してたんだけど
原発稼働しないから電気代が値上げされ利益が減ったんだ、結局忙しくなただけで
給料は前と同じ、ただ残業代が少し増えただけ、原発稼働して電気代を下げてくれないと
給料は上がらないよ（泣

157 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 10:08:18.44 ID:IHdbdZ9y

>>156
あなたに支払われるはずだった賃金がオイルマネーになって
アラブの王族のヨット代になったのかもな。

158 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 10:08:59.84 ID:wA8/XBJQ

>>155
コンサルなんて基本的に人を不安にさせて適当なこと言って騙す商売だからな

159 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 10:11:25.28 ID:IHdbdZ9y

占い師と違わんなw

160 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 10:11:59.86 ID:JyOaha+Q

保険屋も。不安を煽っておいて、『安心を売ります』というマッチポンプ。

161 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 10:29:20.08 ID:P7jx2mEs

>ただし、動きそのものは限定的。三菱UFJリサーチ＆コンサルティング研究員の尾畠未輝
>さんは「一部大手企業ではベアも可能だが、それには売上高だけでなく経常利益の増加も
>必要。いまは円高効果を享受できる自動車、電機などの輸出型製造業にとどまっている。

自動車・電気だって、一時金だけでベアなんかやってないじゃん

>今後、企業が定期昇給だけでなくベアにまで踏み込むには、4月の消費税率引き上げや輸入
>コスト増など不安材料も少なくない。

なんで、消費税引き上げや輸入コスト増が、企業がベアしない理由になるんだよ

企業には何のマイナス要因でもないんだから、逆だろ

ただし、消費税率引き上げや輸入コスト増などの効果を打ち消して景気回復させるにはベア
5%は必要だから、景気回復は絶望的ってこった

162 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 10:33:29.87 ID:NYpT9Muq

ミンス政権で上がった分がありますからまだ儲かってます(^^/

163 ：【　内需まで外資に差出す安倍特区　】外資優遇売国に大反対 !!!　：2014/01/05(日) 10:36:19.22 ID:HS5ouSXh

>>1
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%94%A3%E6%A5%AD%E7%AB%B6%E4%BA%89%E5%8A%9B+%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%89%B9%E5%8C%BA%E6%B3%95+%E5%A4%96%E8%B3%87%E3%80%80%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

164 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 10:37:08.79 ID:pfxPtOLK

失業率が減ってるという事はいいことだ

165 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 10:39:16.67 ID:6B5GKlG4

アホノリスクだな
引き篭もりニートぐらいだろう
燥いでたのは

166 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 10:40:26.15 ID:iKIIikCt

労働側ももっと厳しい要求をしていかないといけない。
潮目は変わったんだ。

167 ：【　売国直前､目眩ましで上げる株価　】円安でも米国が静かな理由　：2014/01/05(日) 10:41:18.53 ID:HS5ouSXh

>>163
高度成長期ﾊﾞﾌﾞﾙ､
小泉ﾊﾞﾌﾞﾙで壊れた日本社会。

売国ｶﾓﾌﾗ-ｼﾞｭに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

168 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 10:52:01.05 ID:GSbZQimM

円高空洞化デフレ不況時は
国内から雇用そのものが減りまくりながら賃金そのものが下がってたわ

産業雇用が国内から失われるほどに
買い手市場となって労働者の扱い悪くなるからな

169 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 10:52:03.08 ID:j7g0Vnec

新加勢大周、ビジネスで大成功
http://news.livedoor.com/topics/detail/8402735/

170 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 10:53:40.12 ID:m3TX7pbn

業績給であるボーナスで補てんされるから
固定給は上がらんだろ

171 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 10:56:10.14 ID:ZgWEhymi

円安で大企業が潤い
増税て官僚が潤う

大成功じゃないかｗ

172 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 10:56:53.24 ID:CmD4aucY

消費税増税でお店も個人も地獄を見るよ
Ｆランのアホのせいで財務省が今やりたい放題だしな

173 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 11:00:15.13 ID:7za6OBYw

Ｆランのアホ、って誰のこと？

174 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 11:01:30.92 ID:yTeS+ilV

>>168
嘘つくな
リーマン以降ガンガン回復してた流れを安倍が止めてるw

失業者数推移
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/

175 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 11:04:21.28 ID:IHdbdZ9y

>>174
非正規雇用が増えて回復してたんだろw

176 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 11:04:42.70 ID:CmD4aucY

ネトウヨは部屋から出たほうがいいよｗ

177 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 11:06:09.63 ID:iKIIikCt

2%の物価上昇を目指す以上２％はベースアップしなければならない。
増税がある上に人手は概して不足している。
デフレ時代の癖が染み付いて腰が引けていると言わざるを得ない。

178 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 11:07:34.68 ID:l8L+R11a

黒田は消費税をあげるのが目的だったからな

179 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 11:08:16.70 ID:YGIgZUDX

消費税+円安物価高分も含めて賃金10％くらいは上がってない連中は全員負け組ｗ
あ、オイラは賃金は上がってないけど金融資産3倍になったんでＯＫっす。

金融資産もない、賃金上げてもらえない底辺層でアベちゃんマンセーしてたやつは
真正バカだねｗ

180 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 11:09:52.90 ID:IHdbdZ9y

>>172
＞消費税増税でお店も個人も地獄を見るよ

本当だな？
もし消費税増税しても地獄を見なかったらお前が責任をとって死ねよ。

181 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 11:11:52.57 ID:GpdeJce3

バカワロタ
早く仕事に付けよｗｗｗ

増税で影響が出ないわけないだろう
前回の消費税増税時は、どんだけ流通業がつぶれたと思ってるんだよ

182 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 11:14:04.07 ID:IHdbdZ9y

>>179
＞あ、オイラは賃金は上がってないけど金融資産3倍になったんでＯＫっす。

そんなの普通じゃないのか？俺もそうだけど
賃金が上がったとか金融資産が増えたとかはよく聞く話だよ。
そんなのと無縁な底辺層って本当にい存在するのかな？w

183 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 11:14:35.21 ID:nzZhOWP4

しかし、円安で原油が高騰したことによる物価高で「デフレ脱却」なんて言っちゃっていいのかね。

184 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 11:15:35.78 ID:rO+CLMIW

企業の業績が下がれば株も下がるにきまってるだろう

185 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 11:19:36.61 ID:GSbZQimM

>>174
就業者が減って生活保護が増えて財政悪化するってのが回復？

186 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 11:31:03.93 ID:PQ7ozIG+

アホノリスク

187 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 11:32:07.97 ID:izVfMDl7

きっちり定期昇給あってボーナス増えるならベアなんてどうでもいいけどな
困るのは仕事しろと叩かれる専従の労組役員くらいなもんだろ

188 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 11:33:10.68 ID:92aTbqNO

>>118
朝鮮カルトによる支援が無いと維持出来ないｱﾍﾞﾁｮﾝ政権

189 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 11:42:40.61 ID:IHdbdZ9y

>>188
見えない敵と戦い始めたら末期w

190 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 11:44:02.37 ID:3uqujqla

消費税増税で不況下のインフレが実現しそうだな！
楽しみ楽しみ

191 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 11:48:31.00 ID:IHdbdZ9y

>>190
＞消費税増税で不況下のインフレが実現しそうだな

それは本当だな？
消費税増税しても不況下のインフレにならなかったらお前が責任をとって死ねよ。

192 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 11:51:49.61 ID:yHgBzFd0

自己で情報を集めて選択する時代、社会に関心の無い輩はそれなりの人生を歩む
テレビや雑誌の情報だけで済ませているなら取り残されるし、程度が最も低いと思う

株ぐらい買えるだろ！

193 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 11:55:57.67 ID:IHdbdZ9y

アベノミクスにイチャモンつけてるバカどもは努力もせず、ボーっとしてても生きていける社会が理想なんだってよw
底辺にふさわしい生き方だけどねw

194 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 12:00:24.40 ID:xpSyCG12

　　
２０２０年まで賃金下げ続けるってひどすぎる

政権交代でレジームチェンジを！！
　

195 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 12:11:45.15 ID:dQG70lYa

>>192
株なんか利益の2割も税金で取られるんだから、永遠に上がり続けない限り損する確率のほうが高い

196 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 12:14:31.51 ID:g9EC1RZn

インフレになって実質賃金が下落するのがそもそも目的なんだけどｗ

197 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 12:42:09.78 ID:N9UiI3YX

まず、日本が格差社会だというのは間違いなく幻想。

最下層のワーカーでも携帯持ちながら食ってるし。

198 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 12:52:22.31 ID:zZKW0s28

これは安倍ちゃんGJだね

199 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 12:52:48.31 ID:EUODyMkx

>>197
貧富の格差を示すジニ係数でみると日本はたしかに小泉以前は平等社会だったが
いまはアメリカほどではないにせよ相当上がっているぞ

スマホの有無なんて指標にはならないよ

200 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 12:54:30.15 ID:j7g0Vnec

固定電話がスマホに変わっただけだからな

201 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 12:55:24.26 ID:YrdR3wn5

>>197
これから格差拡大するんだろ

>>200
固定電話持ってるやつ減ってるもんな
というか、スマホでは、複数人が1つの契約を共有してる層が増えてるよ、日本

202 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 12:55:31.72 ID:2z3pzh6o

俺なんか10％近い賃金の下落率だよ。残業し過ぎだとお上からお達しがあったから、人をこれでもかと入れたら、残業代が減った。

203 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 12:59:44.69 ID:w6+XsKhm

吉本の芸人見たく、食えないうちは生活保護で、売れたら節税脱税でぼろ儲け
日本でまじめに働き税金を納めることは、ばかばかしい限りだ。

204 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 13:00:05.04 ID:bpJ4ZwlI

　　
つーか
安倍の残業代ゼロ法案が通ったらどうなるんだ？

１％どこじゃないぞ

　

205 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 13:08:51.10 ID:0nbzWuMu

>>50
そりゃ有能な人間からしたら不平等だろ？

206 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 13:12:33.39 ID:0nbzWuMu

>>130
年寄りが金持つのを批判する奴は
自分に置き換えて考えられないただのアホだから構わなくていいよ

207 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 13:18:23.49 ID:0nbzWuMu

>>202
いい会社じゃん、人を補充できるって

208 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 13:30:53.96 ID:sAMSLVJI

最初から3年かかるって云ってるのに…

209 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 13:34:24.80 ID:dQG70lYa

>>208
もう1年経っから2年、その頃は消費税が10%になって更に景気が悪くなってるｗ

210 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 13:38:06.42 ID:P7jx2mEs

>>180
じゃあ、消費税増税で地獄を見たら、お前が責任をとって勝と野田と安倍を殺してくれるんだよな？

安倍は責任を取ると言ったんだから自死して当然なんだが、その前に消費税撤廃してからにして欲しいもんだ

211 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 13:41:21.70 ID:UMB4YQww

竹中の派遣拡大でそうだわ

212 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 13:41:33.30 ID:EUODyMkx

>>208
円安の影響で円市場は20%縮小しているわけだけど、あと2年ってことは年10%の経済成長するつもり？

213 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 13:41:57.42 ID:Kpz3bzxt

下げ幅と完全失業率が減ったから十分

この20年近く減ってきたものを、急に回復とか無理

214 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 13:44:17.13 ID:gZHrAQNs

>>208
3年後
消費税が5%上昇
年2%のインフレ×3年で6%の物価上昇
合計11%の物価上昇
で
賃金は11%以上上昇するのかね？
11%以下なら実質賃金低下になるんだが

215 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 13:44:17.32 ID:Ajb5iu86

アベノミクスは物価や消費税アップによる賃下げ政策

216 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 13:49:05.02 ID:JyOaha+Q

自民党を下野させた国民には、消費税倍返しだっ。

でも、あからさまに2倍にすると馬鹿な国民にバレバレなので、ドジョウ鍋
のドジョウみたいに、ゆっくり煮込んで搾り取ります。

欧米なら非課税の食料品などの軽減税率導入は、たとえ公約が実行されても、
10%引き上げ時に、今の8%に据え置きを「軽減税率」と呼ぶことになるでしょう。

でも軽減税率導入は次の消費税率15%引き上げ時に、10%に据え置きWO「軽減
税率」とするまで、先送りされる公算が大。

だって、食料品非課税にすると、消費税収が今の半分以下になるから。

アベノミクス詐欺。

217 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 13:50:56.22 ID:JyOaha+Q

>>214
物価の上昇だけでなく、健康保険料と、年金保険料も確実に引き上げられる
ことでしょう。

218 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 13:53:04.76 ID:iKIIikCt

>>214
本当にそれ位は実現させないといけない。
実質的な賃上げというなら最低でも名目で年率４％は必要。

219 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 13:56:23.12 ID:JyOaha+Q

デタラメな統計とデキレースの人事院勧告で、公務員の給与だけは引き上げ
られることでしょう。

220 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 14:02:06.39 ID:zQJTevpF

知ってた
せめて名目くらいは上げろよ

221 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 14:07:24.89 ID:aIdCfDpE

まあ、なんとかするだろ
賃金が下がって増税まですればヤバイからな
アベノミクス終わっちゃうから何か手を打つさ

222 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 14:13:14.99 ID:TTUfYcMm

そりゃ全体の賃金があがる事なんて不可能だよ。
まず、公務員の賃金をさげればそれにならって一般の企業は賃金をさげる。

一般的に公務員は一般企業を参考にしてるように思われてるが逆で
一般企業は公務員の賃金を参考にしてるんだ。

そして一部の人の賃金を上げるとどこかにしわ寄せがくるのは子供にも分かる事で
どこにしわ寄せがくる？といえば下請けなど弱者にくるんだ。
弱者は世の中の大半を占めるわけだが、弱者の賃金が下がれば全体消費量が減る。
消費量が下がれば物作ってる大きな会社の収入が減り、賃金を下げようとするが労組の反対でさげれなく
結果、また下請けや材料など納入会社にしわ寄せがくる。

賃金があがったあがったなんて言ってるのはほんの一部の企業の一部の人だけで
日本全体では一部の人をあげる事で全体では下がるのは幼稚園児にでも分かる。
こんな程度も理解出来ないやつが政治や学者をやってるんだからいつまでたっても日本は1000兆円の借金はかえせないよ。

223 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 14:16:54.64 ID:sZYYBHOE

>>199
完全平等の旧ソ連では全員貧乏だったからジーンズすら買えなかったんだがな。
共産主義のようなアホな政策をとる国が消滅した世界においては、
豊かになるハードルは高くなってしまったわけだし、
東西冷戦時代と比較しても意味ないよ。

224 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 14:35:02.70 ID:P7jx2mEs

>>223
>完全平等の旧ソ連では全員貧乏だったからジーンズすら買えなかったんだがな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ノーメンクラトゥーラ
ソビエト連邦は階級の存在しない社会であることが建前とされた。しかし実際の統治はソ
ビエト連邦共産党による一党独裁制度であり、政治に携わる人物は全て党の任命と承認
を受けた人物である必要があった。そのため党が役職と役職に就く候補者の名前を一覧
表にして用意するシステムが行われた。
この一覧表に掲載された人物は役職に就いていない候補者も含めて党の承認を受けた
重要人物であり、別荘や年金などあらゆる面で優遇された。また一覧表に掲載されるか
どうかは上位者の承認が不可欠であり、派閥や縁故主義の温床となった。その総数は
1970年代には75万人、家族を加えれば300万人となり、人口の1.2％を占めた[3]。

>共産主義のようなアホな政策をとる国が消滅した世界においては、

むしろ、日本もアメリカも共産主義化してるわけだが、お前馬鹿だな

225 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 14:36:29.59 ID:3v+SBy+V

アベノミクスは政府の債務対策だから、インフレ税で実質給料が減るのが正しい。
税金を上げるのも正しい。
そうしないと政府の債務は減らない。

安倍ちゃんはアベノミクスを理解していないから、「給料を上げろ」とか言ってる。

226 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 14:37:07.28 ID:uWLjSMKM

法人税下げても内部留保増やして
人件費は据え置き

いい加減安倍はトリクルダウン理論はニセ理論だと気付けよ

227 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 14:37:38.22 ID:P7jx2mEs

>>225
>アベノミクスは政府の債務対策だから、インフレ税で実質給料が減るのが正しい。
>税金を上げるのも正しい。
>そうしないと政府の債務は減らない。

政府の債務を増やしたら円安になるのに、わざわざ減らして何がやりたいんだ？

228 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 14:38:40.29 ID:P7jx2mEs

>>226
>法人税下げても内部留保増やして
>人件費は据え置き

下げても？

って、法人税下げたら人件費は下がるのが当然なのに、お前は何を言ってるんだ？

229 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 14:39:15.22 ID:OTZ2myjs

>>111
物の無い時代から行き渡った時点で政策なんか無意味なの

230 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 14:45:43.59 ID:SnTVwtUA

>>214
そんな低い賃金上昇じゃ消費ふえねえよ
50%くらいはふえないと

231 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 14:48:12.39 ID:DzL36rur

>>225
給料は減らずに金融資産を減らすのを狙ってるんじゃないの？

232 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 14:48:53.26 ID:DzL36rur

金融資産じゃないくて貯金か。

233 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 14:57:29.08 ID:WTcBZ2nz

超大手は上がるのかね
それ以外はガンガン下がりそう

234 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 15:04:47.29 ID:P7jx2mEs

>ただし、動きそのものは限定的。三菱UFJリサーチ＆コンサルティング研究員の尾畠未輝
>さんは「一部大手企業ではベアも可能だが、それには売上高だけでなく経常利益の増加も
>必要。いまは円高効果を享受できる自動車、電機などの輸出型製造業にとどまっている。

ベアも可能も何も、ゼロだっての

【社会】主要企業104社の83％「賃上げしない」、ベースアップ（ベア）を明言したのはゼロ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388815441/l50

235 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 15:08:49.70 ID:B66fS5VH

>>193
夜中から昼間までこのスレに張り付いている既知外が何を言いたいのかよくわからないが、
底辺層が安倍ノミクスにいちゃもんをつけるのは当たり前だろ。
あれは、勝ち組はより富んで負け組はより貧しくなりましょうって政策なんだがら。

むしろ疑問だったのは、こないだの衆議院や参議院選で、どう考えてもお前ら負け組だろうっていう
底辺層のネトウヨ組が自民党圧勝に喝采を叫んでいたことなんだが。
いや、俺たちは別にかまわないけど、お前らアベノミクスで地獄を見るんだがってな。

236 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 15:33:34.44 ID:3v+SBy+V

>>227
インフレ税【通貨保有税】

実際に税金が課税されるのではなく、インフレーションによって財政赤字を解消させること。
政府は貨幣の発行特権を持っているので、財政赤字を埋めるために通貨を大量発行すれば
インフレとなり、民間が保有する貨幣価値が実質的に下がり、
その分、政府や債務者の債務は実質的に目減りするという仕組み。
民間から政府への所得移転が起こる。

インフレになっても実物資産は目減りしないことから、インフレ税のことを「通貨保有税」などとも呼ばれる。
巨額の累積財政赤字解消のために不人気の増税策をとるよりもインフレに頼って財政難を乗り切ろうとする考えや、
インフレによるインフレ税の影響を政府が予想するより下回っても、インフレと連動した租税によって国民から、
財政赤字を解消するという考えなどもある。
http://m-words.jp/w/E382A4E383B3E38395E383ACE7A88E.html

世界の政府純債務残高(対GDP比)ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_ggxwdn_ngdp.html

237 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 15:55:37.01 ID:P7jx2mEs

>>236
政府の債務を増やしたらインフレになるのに、お前は何を言ってるんだ？

238 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 16:09:28.99 ID:o1rK2o2E

労働賃金の相対的な低下→ジミン利権層＆公務員の大勝利！

239 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 16:24:29.80 ID:bTyNvRJ+

＞金融資産もない、賃金上げてもらえない底辺層でアベちゃんマンセーしてたやつは真正バカだねｗ

国民の大半がそうなんだが。

240 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 16:25:45.12 ID:IHdbdZ9y

てすと

241 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 16:26:47.39 ID:P7jx2mEs

>>238
公務員賃金も相対的に低下してるのに、お前は何を言ってるんだ？

242 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 16:33:02.78 ID:OTZ2myjs

公務員給与７・８％引き下げ継続せず…来年度
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20131108-OYT8T00293.htm

243 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 16:34:26.92 ID:P7jx2mEs

>>242
民間も7.8%下げろといいたいの？

244 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 16:36:03.99 ID:IHdbdZ9y

>>235
＞底辺層が安倍ノミクスにいちゃもんをつけるのは当たり前だろ。
＞あれは、勝ち組はより富んで負け組はより貧しくなりましょうって政策なんだがら。

なんだお前、ずいぶんと底辺層や底辺層ネトウヨに優しいのなw
努力した勝ち組はより富むんだから、俺やお前は困らないどころか更に資産を増やせるのに
アベノミクスに反対する理由があるのか？w
お前が底辺ネトウヨを心配するとか、わけがわからんなw
お前は底辺ネトウヨと

245 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 16:37:23.60 ID:IHdbdZ9y

あ、途中だったわwwwwww

246 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 16:44:48.34 ID:/Cw4HugO

社会保障を拡大させたツケだろ。

社会保障を必要最低限にして、年取った親の面倒を子供がする制度を確立しなかったのが原因。

247 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 16:45:03.80 ID:zyZsZsAz

>>197
携帯なんて電波のとどく場所なら世界中で誰でも持っている。
なんかいまだに日本が世界のトップだった80年代の感覚で言っている人が多いけどな。

248 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 16:45:06.44 ID:/GgghQ0a

金融緩和とは実質賃金を切り下げることで生産曲線の傾きを変えて景気を良くしようとする新古典派政策なんだが。

249 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 16:48:50.82 ID:BLwVpYhj

３％あげろや
税金でマイナスだろが

250 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 16:51:36.95 ID:WvXBs1RL

>>247
97年から一生懸命やってる全く効果のない経済政策だろw

251 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 16:54:42.89 ID:QBVzGz6x

まあ、円安そのものが実質の減給だしな
給料安くするから雇用が安定したわけだ
それとも、シャープやパナなど大手企業を潰して
一旦日本をさら地に戻してから作り直したほうがよかったかな

252 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 17:05:02.59 ID:HHvCdr3I

しかも増税というアホ政策w

253 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 17:08:41.13 ID:bTyNvRJ+

>>251
派遣が増えただけで雇用が安定？
安定した派遣社員を見たことないや。
移民も入れると言ってるのに？
自己責任を押し付けて、自分達は税金で助けてくださいでは潰れた方がよかったけどね。

254 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 17:13:24.45 ID:IHdbdZ9y

,

まぁまぁ、底辺層の心配は無駄だからアベノミクスで資産を増やすことを考えたほうがいいよ、皆さんw

,

255 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 17:13:57.24 ID:7AL6Rkxq

>>251
出稼ぎ労働者ですね。

256 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 17:25:39.57 ID:gAqj5ZlR

アベノミクスで景気の先行きが明るくなったので派遣社員の雇用が増えたからだろ
派遣社員は低賃金だからな

257 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 17:31:23.23 ID:dTQdGeln

明るくなったら正規も増えてるけど落ちたな

258 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 17:55:28.84 ID:6pCqKBRP

>>127
無茶言うなｗ　通貨プラザ合意以前まで下げて安定させろ。工場さえ戻れば仕事は増える。農家は壊滅して
回復は無理なのが厳しいが

259 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 18:13:07.17 ID:BQU50Fxs

>>258
プラザ合意以前になっても東南アジア、中韓などで工場が操業できるように
なった現代で工場が戻るわけない。

260 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 18:27:54.65 ID:LBwaTlry

>>258
＞工場さえ戻れば

絶対無理。夢でも見てるのか(´・ω・｀)？

261 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 18:29:36.53 ID:IHdbdZ9y

仮に工場が戻ったところで、あんたら単調な工場勤務なんかできないだろw

262 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 18:31:25.80 ID:LBwaTlry

>>256
＞景気の先行きが明るくなったので派遣社員の雇用が増えた

第一次安倍政権の２００７年頃と一緒だな(´・ω・｀)
何れ○○ショックが起こったら景気はストンと落ちる。
派遣は有無を言わさず皆クビだよ･･･

263 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 18:32:15.83 ID:pmDRSJw0

明日株価-800円くらいだろ?

264 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 18:36:25.70 ID:D9tvs6xn

円安輸出馬鹿はＧＮＩの意味も理解出来ないｗｗｗ

国民総所得（ＧＮＩ）って１５０万円アップ　収入増と直結せず
http://www.tokyo-np.co.jp/article/seikatuzukan/2013/CK2013071702000159.html

265 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 18:36:50.96 ID:JyOaha+Q

>>258
もともと古かった設備を二束三文で売り払ってリストラ費用に充て、既に
更地となったり、土地すら売却してしまっていて、脳内構想しかない日本
のエアー工場と、物流インフラが整備され、最新の設備が導入されて既に
実稼動している東南アジアの工場とで、どちらと契約するかなんて、競争
以前のレベルで決着していますがな。

266 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 18:39:11.26 ID:7WlcZAlH

>>254

底辺の多くの口癖は、選挙に投票しても何も変わらない…云々なんだが、

数多くの底辺には世の中を変える力がまず備わってない現実。

267 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 18:44:50.20 ID:IHdbdZ9y

>>266
底辺はどこまで行っても底辺なんだよ。
アベノミクスはあなたや俺みたいな勝ち組のための政策なんだから、底辺なんか気にしてる場合じゃない。

268 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 18:44:57.57 ID:JyOaha+Q

>>263
年初は薄商いとご祝儀相場で上げて始まるのが普通だけど、去年大幅に上げ
たし利益確定売りの先行で下がる可能性が高いね。

もはやアベノミクスには政策的に実効性・具体性がないことは判明しているし、
年度末までの駆け込み需要が消えたら、消費税で一気に消費が冷え込むと予想。

269 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 18:47:23.11 ID:P7jx2mEs

>>262
景気の先行きが明るくなったら、増えるのは正社員雇用だしな

270 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 18:51:11.65 ID:7WlcZAlH

>>267
結果失敗した民主党の政権交代で更に政治に不信感が増したのは事実だし自分もガッカリだったけど、

それって世の中それだけ政治や選挙に無関心だった証拠なんだと思った、

271 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 18:51:54.74 ID:LBwaTlry

>>269
＞景気の先行きが明るくなったら、増えるのは正社員雇用

今後はそれも無い。

272 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 19:20:05.60 ID:Elm1zB+k

普通にスタグフになったわな

273 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 19:22:22.55 ID:DzL36rur

>>236
金融資産に投資すらしないで溜め込んでるような貯金なら現役の給料にまわされてもしょうがなくない？
そもそも貯金は政府サービスに対して税金が安すぎたせいでもあるし。

274 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 19:25:38.74 ID:j7g0Vnec

2014年01月05日（日）榊原英資『これから7年、先読み!　日本経済』～第4回～
「プロフェッショナルの時代」は、貧富の差をますます拡大させる

その大前提として、私がよく口にするのは、これからの日本では
「プロフェッショナルの時代」が本格化する、ということです。

余人をもって替えがたいような技術を身につけているプロフェッショナル、
専門家の賃金は必ず上がります。しかし、教えられ決められた仕事を一定の
時間をかけてこなしさえすれば充分というサラリーマンは、辞めても代わり
の人を雇えばいいわけですから、プロとはいえません。その人の賃金は、
あまり上がりません。まして、学生や主婦、あるいは片言しか日本語を
話せない外国人でもこなすことができるアルバイトの賃金は、彼ら以上に
上がることはありません。

これは、別の言い方をすれば、同じ日本人のなかでも賃金格差は必ず
広がっていく、ということです。それが望ましいとか望ましくないという
問題ではなく、どの先進国でも格差は拡大していきます。

かつて日本は「一億総中流」といわれ、国民の多くが自分は「中間層」
（中産階級）だと自覚している社会でした。しかし、それは戦後の高度
成長から安定成長の時代、90年代はじめのバブル経済崩壊までの話で、
それ以降は中間層がどんどん崩れています。中間層の上のほうは残っても、
中間層の真ん中や下のほうは中間層よりも「下層」に分類される時代に
なりつつあるのです。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37939

275 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 19:33:18.73 ID:+fQU4UNz

非正規が増加し、雇用破壊、賃金破壊が進み、生活破壊がやって来て
人間破壊で終了

276 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 19:34:16.18 ID:j7g0Vnec

深まる米貧富の格差、非富裕層への打撃大きく－対応策も限界
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MYMK8M6TTDSX01.html

277 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 19:38:33.48 ID:IHdbdZ9y

>>275
お前の骨は誰かが拾ってくれるだろ。
人間破壊か、底辺のお前にぴったりだな。

278 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 19:43:08.86 ID:j7g0Vnec

教養は無価値だ　〜レベル１の勇者としての自分〜
http://blogos.com/blogger/usaminoriya/article/

279 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 19:45:16.93 ID:9deXOk7g

>>276
つい先日バーナンキがリーマン後の成果を自分で大絶賛していたが、裏はこんなもんだよ

280 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 19:49:18.91 ID:j7g0Vnec

中の中が下層に落ちる時代なら、上層と中の上位層がより金持ちになって
平均賃金を上げるしかないわなＷ。まあ中流（平均層）がなくなりつつ
ある時代か。まあ実際には中の上位層が中流になるんだろうが、
それもやがては消えていくんだろう。

281 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 19:54:14.97 ID:H0aYZqJE

今までのままでは無理で格差が広がるなんて想定できただろう
個人も投資で一攫千金狙う時代に日本もなったんだよ
すでに2000年以降ネットのおかげで状況が変わったんだから

282 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 19:56:47.98 ID:BQU50Fxs

>>279
言ってる本人自身がうまくいったとは思っていないだろう
麻生が予算が膨らませて財政再建に一歩近づいたと言ってるのと同じ

283 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 19:58:47.93 ID:H0aYZqJE

貧富の差はこれからもまだまだ広がる
暇なら勉強しろ、資格の一つでも取れ、リスクを背負え
給料少ないなら空き時間バイトしろってことなんだよ

284 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 19:58:48.97 ID:j7g0Vnec

中流はITの発達なので、下層になって行く時代だな。まあアメリカみたいに
上層に思いっきり稼いでもらって、それを全体で分配するしかないだろうな。
一億総中流の竹やり戦法なんて通じない時代。

285 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 20:00:20.75 ID:Elm1zB+k

>>284
ところが公務員や正社員の身分保障があるからそれさえも無理かも

上層なんて現れない。

286 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 20:21:13.90 ID:hqBnBthP

円高空洞化で国内の雇用と賃金が駄目になる流れに戻されるのが一番嫌だわ
その流れだと就職諦めての生活保護が増えるとか年金を納める奴が減ってもっともっと社会保障のために増税をって言い出すだけなんだもの政治家どもと役人どもはさ

287 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 20:24:58.77 ID:x29yxGFj

>>5
だよなあ
円安にして国際競争力上げて借金返そうってんだから、
実質賃金が下がるのはごくごくアタリマエのこと

288 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 20:26:30.17 ID:j7g0Vnec

進学校の連中は社会の変化をよくわかっていて、とりあえず理系を選択する時代
だよな。

289 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 20:30:42.52 ID:zg5rsIwK

公務員になるか生活保護受給がこれからの主流だな

290 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 20:34:19.31 ID:j7g0Vnec

森永卓郎氏　格差拡大で「年収100万円時代」の到来を予想
http://snn.getnews.jp/archives/225533

291 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 20:35:25.80 ID:LgqhVwj8

韓国経済は凄い！
通貨高で国富が激増！
貿易黒字も凄い！
日本なんて駄目よｗ

292 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 20:39:03.46 ID:JyOaha+Q

>>286
アベノミクス以降も、生活保護受給者は増え続けていて、過去最高の記録
を更新し続けているんですが？

293 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 20:40:24.67 ID:IHdbdZ9y

>>292
もはや郵便ポストが赤いのもアベノミクスのせいだなw

294 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 20:49:39.65 ID:pJIAwarX

てか、まず実質賃金は下がって、それからどうなるか、って話だっただろ。
驚いたり怒ったりしてるやつが多いのが不思議。

295 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 20:55:46.95 ID:j7g0Vnec

下層はアベノミクスに期待しないほうがいいな。インフレになっても下層の
賃金は上がらない。新興国の人々と賃金競争があるから。

製造業、賃上げなき繁栄　米、実質マイナスで「雇用の質の危機」 (1/3ページ)

米製造業の生産高と雇用の伸びは、オバマ米大統領の「製造業ルネサンス」
という言葉どおりの力強さを示しているが、工場労働者の賃金は置き去り
にされたままだ。製造業の賃金上昇ペースは物価上昇ペースに及ばず、
２００９年５月以降のインフレ調整後の賃金上昇率はマイナス３％である。
全賃金労働者の平均はマイナス１％程度だった。

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140104/mcb1401040501003-n1.htm

296 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:04:15.59 ID:Elm1zB+k

非正規や中小勤めが安倍自民党に投票している姿は

ユダヤ人がナチスに投票してるみたいもんだ。ｗ

297 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:05:56.45 ID:LFasai7F

>>32
ボーナスでいくら税金引かれた？

298 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:06:07.56 ID:OTZ2myjs

>>286
円安乞食は馬鹿自慢が日課なのかｗｗｗ

299 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:09:13.91 ID:OTZ2myjs

>>294
上がる要素が皆目無いのに何言ってんの

300 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:09:47.38 ID:9izDLRSs

>>294
安倍がアベノミクスで皆さんの所得を増やしますとかどや顔で語ってたからな。
こいつが一番理解してないんじゃないだろうかw

301 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:10:32.82 ID:+XI5QVsS

>>294
ほんとだよね。最後まで上がらないけど

302 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:10:48.63 ID:Elm1zB+k

>>294
わざと　それとも真性の馬鹿？

303 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:11:19.98 ID:PX9HCNFh

あり得るな

304 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:20:04.18 ID:B66fS5VH

>>292

アベノミクスをやろうがやるまいが生保は増えるよ、今後も。

要するにさ、日本ってのは今後急速に人口が減って市場が縮小していくわけ。
しかも、世界と比較して絶対優位な資源や技術があるわけじゃない
（即物的な技術は急速に他国に追いつかれつつある。次世代の技術であるIT系に関しては、
完全にアメリカ等に置いて行かれている）。
どうやっても日本国全体としては今よりは貧しくなる道しかないんだよ、通常の方法では。
その中で、
みんなでいっしょに貧しくなりましょうってのが民主党の政策
一部の人間は豊かになるけど、それ以外の人間はより貧しくなりましょうってのがアベノミクス。
どっちを選ぶかってことだよ。

民主党の政策は、

305 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:30:42.39 ID:wTXA9b1F

海外から見たらむちゃくちゃ減っとるで

306 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:33:58.94 ID:5KRDLjjb

ケインズによると労働者や労働組合は名目賃金に反応するんだから大丈夫。のはず。

307 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:35:08.72 ID:IHdbdZ9y

ま、アベノミクスは俺みたいな資産を持っているやつのための政策だからな。
貯金もしない、明日をも知れないブラック企業勤めのお前らが面白くないのも仕方がないことw

308 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:38:40.84 ID:HL+9qmhQ

あれぇ？？？給料が上がらないと物価は
絶対上がらないんじゃなかったの？
バカが去年そう叫んでたよな。

まぁあれが嘘だって猿以外なら誰でも知っていることだけどw

309 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:38:56.40 ID:B66fS5VH

>>307

まったくそのとおりだが、そんな1+1＝2みたいな当たり前すぎることを
この年始の楽しい日曜日に真夜中から延々このスレに張り付いて49レスもする必要ないから

310 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:40:29.86 ID:LFasai7F

>>306
実際その通りだよな、インフレ率や増税あってもみてんのは名目賃金ばかり

ボーナスがいくら増えた！
給料がいくら上がった！！

むしろそれすら考えず
アベノミクスだから大丈夫！今年は景気良くなるんでしょ！！
とか言ってるやつも

もうね、バカじゃないかと
こんな奴等が多い以上日本よくなる見込みなんてねーだろってマジで思うわ

311 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:40:40.16 ID:IHdbdZ9y

>>308
俺のために自民党を大勝させたお前らは猿並みの知能だったってこったw

312 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:42:27.16 ID:hCbx4f7q

ばかなやつばかり。
日本は金持ち国家。
中韓以外への海外投資で儲けるだけだろ。

313 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:42:38.80 ID:9izDLRSs

>>309
これがネトサポの仕事なんだろ。
じゃなきゃこれだけスレに張り付く理由がない。

314 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:43:43.26 ID:9deXOk7g

>>313
ほとんど一日中張り付いてるからな、仕事じゃ無きゃ基地外だはｗ
とても儲かってる奴の行動とは思えん

315 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:44:40.48 ID:9izDLRSs

金持ってるのはほとんど老人だからなぁ。
種銭があんまりない若者とかろくに投資もできず可哀想だな。

316 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:44:47.39 ID:IHdbdZ9y

>>309
このスレは他と違ってマターリ進行だから楽しいんだよねw
それにしても、俺だけでもう50以上のレスかw
全レスの内、６分の１とかw正月早々無駄な時間を過ごしたなw

317 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:45:00.40 ID:Elm1zB+k

>>311
おめでとうございます、あなたは１位に輝きました。ｗ
ていうか、いつ寝てるの？ｗ

http://hissi.org/read.php/bizplus/20140105/SUhkYmRaOXk.html

318 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:45:45.26 ID:WAsBTgP2

名目に反応するに決まってるじゃん
民主時の手取り月20万円ちょっとでボーナスほぼ無しの時代に比べりゃ
今の残業代とか色々込みで月30万円オーバーでボーナス年2回は使える額からして相当に違うもの

319 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:48:27.47 ID:IHdbdZ9y

>>317
異常だねw

320 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:49:57.26 ID:IHdbdZ9y

これだけ張り付いたんだから自民党は俺に金を払うべき。

321 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:49:57.51 ID:9izDLRSs

>>317
11時55分に書き込んだ後、次の書き込みが14時25分だからその間に寝たんだろうな。
てかそれ以外は毎時書き込みしてやがるw

322 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:54:39.23 ID:zrMg/Pr3

金持ち＝インフレ対応資産、インフレ対応年収＜＜アベノミクスの恩恵
↑
↑
↑
金持ちを保護する養分吸い上げストロー
↑
↑
↑
ワーカー＝インフレ非対応資産、インフレ非対応年収＜＜アベノミクスの悪影響

323 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:55:55.18 ID:IHdbdZ9y

いや、寝ていない。
その時間は出掛けていたんだわ。
もう２４時間以上寝てないわwww

324 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 21:56:36.12 ID:zrMg/Pr3

金持ち500万人＝インフレ対応資産、インフレ対応年収＜＜アベノミクスのメリット担当
↑
↑チューチュー
↑
栄養・滋養の流れ
↑
↑チューチュー
↑
労働者6000万人＝インフレ非対応資産、インフレ非対応年収＜＜アベノミクスのデメリット担当

325 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 22:01:31.14 ID:zrMg/Pr3

-----------------物価上昇3% 経営者＝金持ち、帝愛グループ
↑
↑
↑
この差の拡大政策が企業の利益倍増構造＝アベノミクス景気対策
↓
↓
↓
-----------------賃金上昇0% 労働者

============================================================
「ドル換算での給料」で見れば、日本はアフリカ人にどんどん近づいてる状態
============================================================

・経営者の利益は910万ドル
↑
↑
この差の拡大がアベノミクス
↓
↓
・労働者の給料は9万1000ペリカ

326 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 22:02:30.93 ID:wYM6mXFi

賃金上がらないけど物価高→消費税増税→一気に景気降下→スタグフレーション突入

今年の流行語大賞…スタグフレーション

327 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 22:06:51.88 ID:zrMg/Pr3

スタグフレーションを一切説明しなかったよなｗインフレ論者って
スタグフレーションを解明できたらノーベル経済学賞130個分なのにｗ

「なぜかスタグフレーションが発生しない前提」
↑なにそれｗ
まるで真珠湾攻撃で、日本経済が豊かになるかのような説明してたよな、あの連中

インフレのメリットだけを延々と説明ｗ
物価上昇と賃金上昇の速度差＝インフレの恐怖を一切説明しないｗ

うさんくさい連中だったな。
そんでもう逃げてる。

328 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 22:08:11.64 ID:aQOUKybg

公務員賃下げしないから、日本は円高に対応できなかったのに
ごまかすな。

329 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 22:11:33.44 ID:zrMg/Pr3

4月からインフレ率4%だってさ

4月から給料4%上がる奴いるか？

330 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 22:12:26.40 ID:npjLc54G

原発事故後の電気代の値上がりが効いてる。

331 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 22:12:41.66 ID:OTZ2myjs

>>328
それだけじゃないんだけどね
政権与党が何処であれ派手な事はしないし、
その時々に影響力ある業種や企業にお金が撒かれるだけだ
それらで延命受けても利益出しても国内市場へは稀にしか還元されない

競争力無いゾンビ企業にも問題在るのさ

332 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 22:14:03.90 ID:nVfb6m3W

元ネトサポだけど、このスレ監視されてるぞ

333 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 22:14:46.03 ID:JGLv8nY+

　米国は1910年代後半から
最高税率50→75％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
1925年に最低の25％へ応能負担弱体減税の結果、
承継したフーバー大統領誕生の1929年
アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63～92％へ所得再配分し超大国となり
株価も大幅上昇し財政再建も成功した。

　クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。

　逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

　日本では、敗戦後、吉田首相は
敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だった池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために
最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。

　ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は
消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、
経済的大停滞を招いた。

＜＜結論＞＞
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する。

334 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 22:17:23.10 ID:zrMg/Pr3

日銀もだめそうだな

国債発行ももうムリ、インフレ4%なら引き締めしろよ
公共事業はもうゼロな

これから増税とインフレとインフレと賃下げしかないｗ
お先真っ暗だわ。

さすがアホノミクス

335 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 22:24:29.10 ID:wSkZZIRg

でも『アホノミクス』選んだのコクミンの大半じゃん。
当然民主主義だから自業自得です…　オレは違うけど。

336 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 22:25:12.02 ID:wu4C5mVx

なんつーか、景気が良いから雇用を増やすって発想が無いですよね。
機械が進化しまくったから、イケイケ企業は人を雇うより設備投資に
力を入れる、みたいな。それすらもまだまだごく一部。景気なんか
何一つ良くなっていないというのが真実でしょう

337 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 22:27:07.84 ID:eGWwLn/8

死蔵資産になってる原発回せよ。
様々な原価が少しは下がる。

338 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 22:50:58.94 ID:wotuZ+o1

ここの馬鹿どもに言っておくが格差が当たり前っても限度があんだぜ？
もっともどこが適正かは難しにしても既に先進国では最悪レベルが今の日本だ
最低賃金も低すぎだし日本独特のサービス労働文化も最悪すぐる

行き過ぎた目先の金持ち優遇はろくな事はないわ

339 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 22:59:16.79 ID:B66fS5VH

>>338

>>274
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37939

をよく読むといいよ。
グローバルに経済活動がつながるなかで、格差が広がるのはしょうがないってこと。
というより、
今は
先進国富裕層＞後進国富裕層＞＝先進国一般層＞＞後進国一般層　なのが
今後は
先進国富裕層＞＝後進国富裕層＞＞先進国一般層＝後進国一般層　
というふうになるってこと。

同じ仕事ができる人間は先進国でも後進国でも同じ生活水準になりますよねって意味では
むしろ格差がなくなってるという言い方もできるわけ。

こういう背景に対抗できるような、論理的なバックボーンがなければ、ただの遠吠えにすぎなくなるよ。

340 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 23:04:07.79 ID:OTZ2myjs

>>338
格差が当り前だなんて言ってる奴こそ飼われてる底辺だから

341 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 23:06:55.84 ID:OTZ2myjs

>>339
今時グローバルなんて掲げてるのは出遅れた能無しだけ
通貨安とやっすい賃金求める奴隷商人さながらなのが先進国だなんてお笑いだ

342 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 23:08:18.54 ID:B66fS5VH

>>341

だから遠吠えを吠えてないで、そういう今のメインストリームに対抗できるような
経済政治理論を示してくれよ。
あなたのような頭の良い人間なら簡単なんだろ？

343 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 23:09:58.21 ID:LBiaBUfr

>>339
まあ、どっちみち、近い将来こうなるわな。
NSAは「そういうふうになるようにしたい」と言ってたから多少の悪意はあるにはあるが。

でもさ、>>339 >>342は「元はといえば、後進国の通貨信用が上がらなかったから」
苦肉の策としてアメリカがそれを選んだことを知らないみたいだよね。馬鹿だなあとは思う。

344 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 23:14:38.03 ID:OTZ2myjs

>>342
糞単純な話だ
お前の飼い主干せば済むだけ

ロビーや裏工作を自助努力と思ってる乞食こそ癌なの

345 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 23:26:11.17 ID:i68TCzuM

実質賃金、実質資産を下げて
国際競争力アップ・国家債務棒引きをめざすのが
アベノミクスだろうに

何もわからず支持して、今ごろ騒いでるやつってアホ？

346 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 23:34:02.07 ID:OTZ2myjs

手放しで支持してる馬鹿なんて国賊しか居ない

347 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 23:43:06.49 ID:7WlcZAlH

>>330

電気代値上げは痛かった。正直再稼働もアリかと考えてしまう。

348 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 23:44:28.35 ID:0QejucJY

いや支持していいと思うぞ

この数年世界では燃料、穀物爆上げしてるのを
民主党は対策打たずとは言わないけど
基幹産業担保に円高で問題先延ばしにしたんだから

安く輸入して内需で回せれば良いけど
少子化とデフレで安く輸入して安く売るという経済の縮小化がループしてた
アベノミクスでとりあえず止まった

少子化とインフルでしばらく苦しいけど
ガマンしかない

349 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 23:51:17.11 ID:OTZ2myjs

>>348
為替次第で上下大き過ぎるメーカーが最大手な産業は基幹とは言わん

350 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 23:52:41.09 ID:wa41bZIY

>>345
円高デフレじゃ日本は落ちぶれる一方だからな。
通貨価値だけがあげるデフレだと
新産業も起らないし、企業の内部留保が積みあがるだけ。

351 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 23:54:08.59 ID:LBiaBUfr

>>350
新産業はもう起こらないよ

普通はね、新産業を起こす＞需要が喚起される＞インフレ円安になる
のが通常の流れであって、インフレを最初に人為的に起こしても、需要喚起が無理なんよ。

352 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 23:57:12.10 ID:rfkNUdUT

>>351
アホか
デフレを終わらせることが目的で、それは世界のほぼすべての経済学者が
同意する正義だ

353 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 23:58:02.53 ID:wa41bZIY

>>351
＞＞普通はね、新産業を起こす＞需要が喚起される＞インフレ円安になる

それは違う。デフレだと
新産業を起こす＞資金が調達できず撤退。
インフレ下だと
新産業を起こす＞資金が集まる＞需要を掘り起こす＞新産業の確立
になる。

354 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/05(日) 23:59:43.57 ID:i68TCzuM

>>352
それは

風邪をひくと熱が出る
→体を冷やせば風邪は治る！

って言うのと同じ錯誤

355 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:01:21.47 ID:B66fS5VH

>>343
>>344

んで、具体策は？
ただ、現状はダメだと遠吠えをさけぶだけならだれでもできるんだが？

356 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:01:31.85 ID:LBiaBUfr

>>352 >>353
どのみち、中小への資金提供は発生しないよ。

特に>>352は>>343で俺が最後の行に書いたことをわかってないな。
後進国の通貨信用は絶対に上がらないから、円安も起こらないんだよ。
本来、国際競争力を持たせる円安って言えば、1ドルが300-500円。
それでも、第三世界の通貨価値は高まらないから、無駄なんだよ。

今やってる円安ってのは投資を煽って国内の貯蓄を投資に回させて、
個人投資家の資金を欧米金融に移動させるプチ暴落の演出過程に過ぎない。

だいたいさ、英米の新産業って「金融」だぜ？製造の次はITで、その次は金融が新産業。
さらにその次はオンライン通貨であったりオンラインカジノだけどな。

この局面で円の価値を投げ捨てた政府は馬鹿か傀儡だよ。

357 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:02:03.70 ID:rfkNUdUT

>>339
榊原英資（笑）
100年デフレはどこに行ったんでしょうなあ

358 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:02:52.57 ID:1IwqrVnN

>>353

いまはインフレじゃなくて円安で本来退場すべきコモデティな製造業が生き残ることが
問題じゃないのか？
どのみち今の日本の解雇制度じゃ新産業が起こりようがないと思うが。

359 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:03:23.67 ID:LBiaBUfr

>>355
>>356にもう書いたけど、第三世界の通貨信用（政府信用）が上がらなかったから、
英米は通貨金融という新産業において、第三世界を発展させ相対的ドルの価値を下げる作戦を断念したんだよ。
この意味では欧州のようにアホ世界を自国に取り込み通貨操作する作戦のほうが上だった。
今の英米は、第三世界の発展への投資は諦めて、通貨金融産業において、資金を米に集中する作戦に出たんだよ。

ここまで言って>>356から具体案が見えないようなら、俺が一番天才で、お前らみんな馬鹿過ぎるんだよね。

360 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:03:34.81 ID:7pd1ptQS

考えてみれば民主党って海外国内に持ってこようとしたんでしょ

円高で内需型に
ただし
国内は高齢化年金で税金使うが国庫に金入れず
そこで外国人移民

アベノミクスのおかげで政府計画阻止できました

361 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:04:48.58 ID:rfkNUdUT

>>354
馬鹿はどこまで行っても馬鹿だな
デフレを支持している「経済学者」なんて日本にしかいない
そしてデフレは貨幣的現象であり中央銀行の施策で克服可能

>>356
馬鹿はどこまで行っても(ry

362 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:05:51.21 ID:2I2mbtxo

>>358
内需と通貨の絶対的価値を維持するのは最優先のはずだった。
相対的価値を追いかけても、第三世界の存在のおかげさまで、いくら刷っても間に合わない。
本来は、多国に資本を分散させ、円高によって資本維持しながら、自国に還流させるところまで行くべき
つまり円高のまま海外で開発できる環境を整備すべきだった。

というか、多少円安にしたところで、1カ国に設備集中すると国家リスクを避けられないから
7.8%の企業を除いた大多数の企業が「このまま円安が進んだとしても海外で生産開発します」って言うわけだよ。
既に何年もかけて資本投下してるのに、いまさら戻ってこれるかバーカってことだ

363 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:06:28.77 ID:2I2mbtxo

>>352 >>357 >>361
お前のどこに具体的な反論があるんだ？ｗ
馬鹿過ぎてNGな。教科書のコピペとか政府のコピペをする学生はこの世に不要。

364 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:06:41.13 ID:XM3Q3Gxg

>>361
オーストリア学派やリバタリアンは
デフレそれ自体をいいとも悪いとも言ってなくね？

365 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:07:07.06 ID:2I2mbtxo

>>360
もし、国内に拠点回帰させようと思ったら
1970年以前の1ドル400円まで戻さんといかんけど、無理だろ。

366 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:07:13.59 ID:7pd1ptQS

>>354
海外では熱が出ると水風呂で体冷やすそうだよ
だからどっちも正解国毎に正解がある

367 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:08:26.59 ID:uq+HHV5D

>>363
榊原英資の言葉なんかに耳を傾けるのは馬鹿でFA

>>364
ハイエク派の立場はインフレもデフレも悪い、というもの
デフレを悪く言わない奴は真性の馬鹿しかいない

368 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:08:27.28 ID:uZck+mHG

>>356
＞今やってる円安ってのは投資を煽って国内の貯蓄を投資に回させて、
＞個人投資家の資金を欧米金融に移動させるプチ暴落の演出過程に過ぎない。

カルト脳オツとしか言えん。

>>358
雇用に関する規制は昔のインフレ時の方が強かったよ。
それでもインフレ基調だったから
企業や金融機関の投融資も活発だったため日本製の製品が世界を席巻してた。
デフレが長引いた今は、逆にシェアを食われてるありさまだけど

369 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:08:36.81 ID:2I2mbtxo

ID:LBiaBUfr >>343 >>351 >>356 >>359
ID:2I2mbtxo >>362 >>363 >>365

俺の意見が絶対正義で絶対真理なんだよ。

370 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:09:19.16 ID:2I2mbtxo

>>367
ハイエクって今の俺から見たら馬鹿にしか見えないわ。
あんなのにハマるのは京大の社会学部までにしとけｗ

371 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:11:32.84 ID:uq+HHV5D

>>370
ハマってるのは俺じゃなくてかわいそうな>>364だな
ハイエクの立場は共産主義へのアンチテーゼとしての哲学的意味しかない

372 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:13:28.15 ID:1IwqrVnN

>>362

だからさ、結局日本国内に雇用は残らないわけだろ。
円高の方が多国籍企業としては、海外の企業買収や投資への関係で都合がいいが
それで資本が還流しても末端までは行き届かないわけで、結局内需経済の縮小と格差の拡大は止まらない。

あなたの言ってることは現状追認以外の何物でもないわけで
んなことは、このスレに真夜中から張り付いていた既知外も含めてわかってることだろ。
現状追認しかないなら、別にぐだぐだ管まかなくてもいいよ

>>367
”何”を言ってるかではなく”誰”が言ってるかで物事を判断するのはもっとも馬鹿のやることだがな。
有名人使った投資詐欺とかに騙されるなよ。

373 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:14:40.74 ID:2I2mbtxo

>>371
京大にハイエク信者みたいなのがいてですな。

>>372
まあ、どういうオチがつくのかっていうと、>>339なのは間違いないけどね。
あとは自衛を考えてねってところ。

374 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:15:03.67 ID:7pd1ptQS

>>367
そう特に日本のデフレは深刻だよ
ちまたの食品偽装リア充もそうだけど
無駄に頑張った
いま日本製の品質は中国製と大差ない

ていねいに、心込めて一生懸命まがい物を作ってる

375 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:15:30.01 ID:XM3Q3Gxg

デフレといいつつも
デフレーターはほぼ0～－1％で推移してるのだから、
今はただの物価安定状態じゃない？

インフレになったら国産スマホがいきなり海外で売れるのか？
テレビが売れるのかつったら、そうは思えないなぁ

376 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:16:43.84 ID:2I2mbtxo

というか、円安とか円高とか、デフレとかインフレの、根本的な意味を忘れてるやつ多すぎなんだよな。
相対的価値で考えて、本来は第三世界の発達によって、ドル安を理想的に起こしたかったのが無理で、
オバマのシンクタンクがNSAを解体しながら、世界中をフラットにして、富裕層と貧困層にデフラグしよう
って言い出してるわけで、その流れは止められんわな。日本は外圧に屈したんだろ。

上ではマクロに語ってみたが、ミクロな話で言うと、多国間で通用する資格をとれってことだよ。
おそらく価値と基準の再構築も始まるだろうから、その流れに乗ればいいだけ。

377 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:16:51.48 ID:8v/efQnx

バカ同士が議論してるなｗ

378 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:17:05.64 ID:uq+HHV5D

>>372
騙されているのは正にお前だと思うが
構造デフレとか嘘をついて来た人間が語るマクロ経済なんて、
ねずみ講で捕まって出所してきた奴が進める投資話と同じだ

379 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:17:58.57 ID:uZck+mHG

>>375
＞デフレーターはほぼ0～－1％で推移してるのだから

それだと企業や金融機関の投融資意欲が湧かないんだわ。
その結果が過去最大規模の内部留保に繋がってる。

380 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:18:10.38 ID:2I2mbtxo

>>360 >>366 >>374は馬鹿だな

>>375
1970年以前の水準に戻す気だから、平均年収は100万円、初任給は4~5万円まで戻したいだろ。
ドルも下がるから、1ドル200円以内で収まるだろうけどな。これは実態的な話をしてるから細かい数値の話はしてないと言っておく。

381 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:18:43.40 ID:2I2mbtxo

>>377
単純な煽りはアフィカスと思ってるｗ
不可触民哀れｗ

382 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:19:02.07 ID:r7u82Rre

そもそも最初からクズ労働者の実質賃金を低下させるのが目的だろ？？

383 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:19:05.65 ID:uq+HHV5D

>>375
実質金利って知ってるか？

>>377
YES! 俺を含めて馬鹿同士で馬鹿煽りして楽しんでんの

384 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:19:42.71 ID:2I2mbtxo

>>382
国内の治安と引き換えになｗ

>>383
まあ、祭りではあるわな

385 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:20:40.33 ID:XM3Q3Gxg

>>379
インフレにしたところで
内部留保を振り向ける投資先は、海外じゃないっすかね・・・？

386 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:22:30.21 ID:1IwqrVnN

>>379

だから>>339で書いたような流れを止めることが可能な
経済・政治システムがあるなら明示してくれ、って言ってるんだが？
頭の良いあなたなら簡単にできることでしょ？　なぜかそういう人間はちっとも現れないけどな。

>>379

海外には積極投資してるだろ。
つーかさ。これだけ急激に人口が減り始めている
（楽観的な予測ですら50年後には8000万人台になる）
つまり、あと50年で市場の２／３が吹き飛ぶ日本市場にまともに
投資する会社があるわけないじゃん。

387 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:24:00.84 ID:vhL+iysz

>>386
関税を掛ければ暫く先送りできるね。

つうか欧州なんてそんなことばかりしてるし。

388 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:26:01.05 ID:uq+HHV5D

>>386
お前の言う「流れ」はお前の頭の中にしかないんだから止め様がないだろ
俺は>>379じゃないけどさ

389 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:26:59.22 ID:XM3Q3Gxg

>>387
安倍ちゃんはTPP推しな件

390 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:29:00.60 ID:1IwqrVnN

>>388

まあいいじゃね、現状認識できずにそのまま”日本には格差なんてないんだ！”
と叫んで死ねるならそれが一番幸せかもな。

391 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:30:02.80 ID:2I2mbtxo

>>385
というか、既に海外投資し終わってるから、維持のために円安だろうが円を使って維持するしかない。
撤退するのもお金かかるし、企業は円安なら円安なりに国外設備を維持する。

392 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:33:15.57 ID:uq+HHV5D

>>390
すげー飛躍
日本は所得格差は拡大していくさ
社会保障でそれをどれだけ均すかという課題はあるけどな

それとお前の妄想である世界規模の「流れ」とは何のリンクもないのに
俺が”日本には格差なんてないんだ！”って思っていると考えられるのは
ちょっと精神鑑定が必要なレベルじゃないだろうか

393 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:35:09.00 ID:1IwqrVnN

>>392

じゃあなぜ所得格差は拡大していくんだ？

394 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:37:24.82 ID:2I2mbtxo

>>386
軍事の問題であり、外交の問題だから、大きな流れは完全にコケるまで止まらんだろ

395 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:41:09.72 ID:vhL+iysz

>>389
オバマにトラックも自由貿易なって言ってやればいいのにな。
デトロイト3は枕を並べて討ち死によ。ｗ

資本主義だ自由経済だって叫んでるアメリカこそが保護貿易ばかりしてる。

あとトリガー価格も廃止な。

396 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:43:49.98 ID:WocSwaDG

平均なのか、中央値なのか、さっぱり不明の実質賃金で騒いで、一体全体何が言いたいんだろう、て感じ。

既得権で保護された大企業の50台サラリーマンの実質賃金が減るのなら、喜ばしいことだ。これまで、働き以上に貰い過ぎていたのだから。

貰い過ぎの50台一人削減で、20台三人増加となるのなら、喜ばしいことこの上なし。

そういった調整がこの国には必要だ。

397 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:44:27.31 ID:2I2mbtxo

>>396は馬鹿だな。

398 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:48:44.70 ID:43qaTlLw

>>393
所得格差は拡大しているというマスコミのデマを鵜呑みにしてるの？
アホなの？

399 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 00:58:58.25 ID:1IwqrVnN

>>398

393の発言は392が”日本は所得格差は拡大していくさ”
と発言しているからそれに対して聞いてるんだが？

あと所得格差が拡大してないというなら当然そのソースはちゃんと示してね
さあどうぞ。

400 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 01:02:41.53 ID:2I2mbtxo

ちょっとまって、今後所得格差が拡大しないと思ってる人いるの？ちょっと驚いたんだがｗ

401 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 01:03:29.33 ID:7teWhzkW

インタゲで景気が上向けば給料も上がるとか言ってた経済学者は
どう言い訳するんだろうね

402 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 01:06:47.61 ID:r7u82Rre

>>401

自分のポッケに金を入れて
あとは立ち去るだけ
easy

403 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 01:07:35.20 ID:2I2mbtxo

4%くらいの給料が据え置きor実質低下で、
96%の労働者の給料が激減だろ。それがリフレ

404 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 01:08:02.46 ID:1IwqrVnN

>>395

軍事力を背景にした市場開放には、それを上回る軍事力を得る以外には
あらがえないってのは、江戸時代末期に十分すぎるほど学んだはずだからね。

いまの日本と世界市場の関係が軍事力で決まってるとまではいわないけど、
自国経済を都合よく守れるような利己的な関税システムを敷ける
（その上で必要なエネルギーや食糧資源は十分に輸入できる）ような
貿易システムを構築できるかっていったらそりゃ無理なんじゃね？

405 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 01:11:17.38 ID:2I2mbtxo

>>404
そして国内ゲリラ戦が始まるんだよなｗ
まあ、歴史は繰り返す。
昭和中期みたいな暗殺事件がいろいろ国内で起きるだろ。
アメリカとしては別に痛くも痒くもないし守る必要もない

406 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 01:11:22.67 ID:Sh/Y4w0h

ビジネス板だと円高が正解と解ってる人が居て安心するわ
円安宗教の連中はコモディティをドル建てで買ってるとか解って無いしね。
自分達のクビが締まってる事に気付いてない。

407 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 01:16:57.52 ID:2I2mbtxo

>>406
そりゃ、グローバル時代なんだから自国通貨が高いほうが正解に決まってんだろｗ
第三世界開発で大損ぶっこいたアメリカ様が、その代替にドル安しまくった挙句に
おい、日本、お前んとこの個人金融資産こっちによこせや！ってやってるのが今だからな。
わかっててもアメリカの外交と政策の失敗が、アメリカ軍事を引き起こす以上は
日本に逆らう手段なんて無い。中韓露と合体も無理&嫌だし。

まあ、でも、俺らに出来ることは、そういう読める部分は読んで、事前に自衛することだわ。全体を救うのは不可能。

408 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 01:17:38.84 ID:Sh/Y4w0h

年末に仕事で地方の地主と世間話した内容で
自分の指摘した内容が、>>362 さんの内容だったんだが
年寄り連中は昔の成功体験しか理解して無いから、総否定喰らった
意外と50半ばのバブル崩壊を知ってる世代の方は理解してくれたがね。

409 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 01:20:20.29 ID:Sh/Y4w0h

>>407
ほぼ同意だね。核やら軍事力を持ってればイギリスみたいに交易拠点抑えて
上がりを取るのも手ではあるが、日本はアメリカに逆らえないし地獄の底まで
アメリカ支えるしか無いしね。　原油の輸入ルートも米軍に逆らえるハズが無い。

410 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 01:22:33.48 ID:Sh/Y4w0h

ロシアについてはプーチン政権時代にオホーツク譲歩させれば
まだ、先は有るけどね。どうだか？
中韓と言うか、儒教思想持ってる国と付き合うなんて勘弁だね。
ただ、中国にシェールガス埋蔵量が甚大らしいから、先考えると中国は軽視出来ないんだよね。
韓国とかは論外だ

411 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 01:24:44.16 ID:2I2mbtxo

>>408 >>409
わかってもらえてありがたいが
>>410
ロシアはロシアでわからんからなー。嫌いじゃないけど、難しい。
中韓ｗｗｗｗって感じで、中国人の上澄みは一緒に話してても楽しいが、共産党と中国下層の闇が深すぎる。
それなりに話通じる人もいるし、それなりになんとかなるんじゃなのかなあと希望を抱きたいのが中露。
韓国については俺は笑韓派なので、楽しんで見せてもらってる。特に脅威とも感じない。

412 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 01:26:05.25 ID:2I2mbtxo

>>409
特に、東日本大震災のとき、「第7艦隊早すぎィィイ」って漏らしかけたのは俺だけじゃあるまい。
あれを見て、中露も、誰が日本の飼い主にふさわしいか思い知ったはずだ。
そして、北米は軍事力と資源力こそ覇者の力と信じてるだけあって、ビシッと整備してるからな。

413 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 01:28:52.65 ID:2I2mbtxo

つまりまあ、

ID:LBiaBUfr >>343 >>351 >>356 >>359
ID:2I2mbtxo >>362 >>363 >>365 >>376 >>380
来るべき未来>>380 >>403 >>405
失われた未来>>391 >>407
原因>>394 >>412

俺の意見が絶対正義で絶対真理なんだよ。

414 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 01:30:09.93 ID:Sh/Y4w0h

>>412
基軸通貨＝軍事力の裏付けで商品を流通する札冊、って事の現実を見せつけてるね
アメリカは本当に凄い。中国がアジアで元の流通を促進してるが、それをどう阻止するか。
東南アジア方面どう手を打つんだろうかね。

415 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 01:33:00.36 ID:2I2mbtxo

>>414
震災のときの米軍の加速っぷりに、周辺国家は青ざめてたもんな。
まあ、これを言うと、人工地震だの何だの陰謀論をトバすアホが沸くが、
あれは昔っから予測されてた地震だし、人工ではないわな。
ていうか、あんなピンポイント人工地震が出来るなら迷わずモスクワと北京を吹っ飛ばすはずだし。

中国の元政策も、あれはあれで頭が良いと思います。中国はあなどれねえ。
東南アジアはどうだろなー。今後の日本と同様に頭脳流出しちゃうんじゃないかな。
北米のMOOCsに既に吸い上げられてるし。
北米主導の芸能関係のプロデューサーもアジアンから吸い取ってるよね。
AKB的なのも利用されてんじゃない？人肉接待に使えるし。

416 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 01:35:42.65 ID:Sh/Y4w0h

>>413
ざっと読んだ。100%同意出来るねー
去年の今頃の麻生・甘利が「95円を超えると不味い」発言してたが
政府が持ってると言うか、解ってる人の引くボーダーがソコだろうね。
安倍は解って無いんだろうと思うが。。。

417 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 01:41:29.00 ID:Sh/Y4w0h

>>415
最近だと糖蜜がインドで元決済を本格化だしね。
タイは華僑資本に洪水の件で相当出資されただろうから終わった話として、
インドネシアは資源・地理的に中国もアメリカも影響されないレアな地域
人口も宗教も安定してるし、確実に次の工場・消費地だろう。
ここを元建てされると不味いから、アメリカが黙ってるハズが無いでしょうね。
>>415
いわゆる中南海ってのを狙わないのに人工地震とか無理だよねｗ

418 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 01:57:48.40 ID:mCf8GQYD

元の流通って一体どうやってやるんだ？
固定通貨で元の流通は無理だろ

419 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 01:59:40.56 ID:2I2mbtxo

>>418
だからこそ最終兵器なんだけどな、元
>>417
元の動きというか、中華の動きは、結構素早いけど、
それでもアメリカ金融には勝てない気がする。

420 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 02:01:53.02 ID:2I2mbtxo

ただ、アメリカの大学や国家資格（州資格）の多くは、中華移民や中華留学生が牛耳ってたりするのと、
韓国みたいなオモシロ系ロビー活動じゃなくて、質実剛健に立ち位置を築いてるから、
アメリカ国内側の中国人層が中国通貨を守る可能性もあるんだよな。でも共産党とは仲良く無さそうだけど。
中国共産党で行くのか、北米で学んだ中国人が時期を見てるのか、そこらが日本人の俺からはよくわからん。

こーいうのとは別に、中国人は話してて面白い人がいるから、普通に友達やってるけどさ。

421 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 02:16:07.40 ID:2I2mbtxo

>>408
まあ、今の日本はボケ老人にひっかきまわされてるのは間違いない。
アメリカは世襲ボンボン富裕層（50歳前後まで）が引き回し、
日本は世襲ボンボンがさらにボケ老人（50歳前後以上）に育っちゃった人が引っ掻き回してる。

オチは見えてるから、自衛準備をするのみだな

422 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 02:19:59.32 ID:dubjSTk8

そりゃ限定的な景気向上だろうな。
商売のすべてが、円安で喜ぶわけじゃないから。
海外で作って日本に引いてる産業は逆に困っているわけで。

しいては給料のアップはごく一部の大手だけ。

423 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 02:22:15.79 ID:LNjwhrCz

自国通貨が弱くなっていい事なんてあるとは思えんのだ

424 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 02:24:17.84 ID:mCf8GQYD

また実感なき景気回復かｗｗｗ
実感が無いのに景気回復と言っていいのだろうかw

425 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 02:29:45.95 ID:EOsUN3MM

デフレ脱却して200円のリンゴが500円になる。
うれしい？

426 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 02:32:42.65 ID:LNjwhrCz

収入が３倍になってれば嬉しいが

427 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 02:40:24.47 ID:2I2mbtxo

>>422
大手104社だって社員の給料のベースアップをしようとは考えてないよ。
海外に資産を持ってるのが大手企業だし、
円高なりに生きる準備をしたところで円安に振られても涙目だろう。

428 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 02:41:19.57 ID:D/dlLqk5

今回下痢ノミクスで安倍アホがばら撒いた金は全て我々国民の金なんだよね。
我々国民の金で自国通貨を3割りも暴落させ、増税だって。
絶対に安部、黒田、自民党は許してはいけない！
4月以降は皆で消費を激減させましょう！

429 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 02:42:15.01 ID:2I2mbtxo

わざわざ呼びかけなくても娯楽消費は完全に冷えるだろうし、
大きな買い物も減るだろうよ。家電のエコポイントのとき以上にね。

430 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 02:46:04.47 ID:dHpjzFrQ

株式・債券市場しか、日銀の金が回ってないよな。
証券会社だけしか儲かってないんじゃねーか？
証券会社の波及を待って実物経済が復興するなら、かなり時間がかかるぞ。
生産移転してるから、輸出もそんな伸びないだろうし。

431 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 02:47:51.33 ID:D/dlLqk5

しかし、今回の増税はハンパないね。
給料上がらないのにインフレ、増税の嵐。
また急激に自殺者増えるんだろうな。

432 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 02:47:59.13 ID:2I2mbtxo

>>430
個人投資家がハメられて、資金が北米に行くところまでが遠足です。

433 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 02:55:07.16 ID:D/dlLqk5

>>430
ご指摘の通り。
各金融機関の日銀当座預金を見ればあきらかです。
今は国債売って日銀当座に預けているだけ。

434 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 02:56:00.90 ID:EOsUN3MM

そして借金だけはしやすくなっている。
明らかに罠で、好景気だ―となったすぐ後に経済ショックが待っている。
そして、すべての資産を取り上げられる。

435 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 03:10:19.31 ID:D/dlLqk5

>>434

いつものパターンですね。

436 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 03:15:52.27 ID:EOsUN3MM

>>435
結局は「周期」なので正に「パターン」ですな。
200年ぐらいずっと同じことを繰り返してる。

437 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 03:17:06.27 ID:iUkzS8EW

増税と同時に日銀の国債買い控えによる
日本国債ショックな、

そんでそんな中で円安が進むので(そりゃそうだ)
インフレが急激に進む
溺れた日本は叩けとばかりに、増税インフレ＋国債危機下で物価インフレが進んでいく
そしてその対策は「日銀の国債購入(キリッ)」ではないｗ

歳出削減・増税です。

お先真っ暗だよ日本は。
国債どうすんだろうね。邦銀はもう買わないってさ
日銀はインフレ5％で国債増やせないってさ。

日本オワタ

438 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 03:25:49.54 ID:2I2mbtxo

>>434 >>435 >>436
さすがにワンパだが、情報化が進んでる今、ネタバレが広まる速度も早まってる。
少し前のワンパ記録も鮮明に残ってるしな。

439 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 03:37:14.13 ID:D/dlLqk5

黒田がFRBの猿真似して国債買い込んで国家運営費用を財政ファイナンスさせたはいいが、
さて、どうやって2%のインフレ時に国債の利率を抑えるのかな？日本国民がいよいよ
インフレヘッジだと言う事でドルを買い込んだり、国際分散投資をしだすと、いよいよ
国債は暴落するわけですよ。

1100兆円の借金の2%の利払いで日本は財政破綻するね。

やっぱり日銀総裁は白川が良かった。
黒田では凄く心配。

440 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 03:39:29.13 ID:2I2mbtxo

白川の言うこと全部正しかったし、当時も今も正しいって言い続けたんだけど
大量のIDにミンス信者だとか何だとか言われたわ。ミンスなんぞ関係ないっての。でも、
アメリカの軍事力には勝てないからなー。だから反論とかしてるより自衛準備のほうが大事☆

俺としては、白川が気の毒だったな。正しいことをあれだけ言って叩かれまくって気の毒だった。
金をもらったリフレ傀儡が言う誹謗中傷に晒されるだけの仕事なんて、やってられなかったと思う。

441 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 03:46:30.52 ID:iUkzS8EW

黒田＆インフレバカ「インフレ2％まで無制限に国債を買う(キリッ)
↑
インフレ3％超えて日銀が国債買えなくなったとき
財政が赤字で邦銀が国債買わないとどうなんの？

442 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 03:58:42.67 ID:mVB5xZJE

>>353

>資金が集まる>需要を掘り起こす

バカなの？

443 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 04:05:56.65 ID:Py6lEbOi

組合が賃上げに反対してるのにｗ

444 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 04:23:50.58 ID:2I2mbtxo

>>437 >>441
デノミ

445 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 04:36:58.82 ID:D/dlLqk5

>>440
全く同感。白川総裁、本当に可哀想だった。
あれ程、正しい事を言ってたのに。

>>441
お答えしよう。誰も買わない。見向きもしないでしょうね。
インフレなのに国債買う奴はバカでしょ。ハゲタカファンドには絶好の空売りチャンスになるわけです。
金利が上昇すれば日銀も大赤字になるし、財政ファイナンスしてるから政府の赤字国債分も買えないんじゃないかな。
これこそ白川総裁が最も恐れていたXデーでしょ。

引き金を引いたのは間違いなく安部と黒田。
ギリシャどころではない日本発ショックになるかもね。

それでも昔みたいに日本が貿易立国なら円安で立ち直れたかもしれないけど、今はこれだけ円安にしても貿易赤字。
世界最大債権者の日本の海外投資額でも経常収支は円安で悪化してる。
ドル円120円越えたら日本死ぬかもね。

446 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 05:24:22.57 ID:DyQygfPH

そりゃ破綻する破綻する言ってりゃいつかは破綻するだろ

問題はトップが悲観的だと誰もついていかない

447 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 05:27:06.00 ID:2I2mbtxo

>>446
トップがトリガーハッピーの軍隊がある場合、トップだけ生き残って歩兵は皆死ぬよ。
第二次世界大戦のときも、前線で死ぬのは新兵や素人の兵士だったし。
大本営発表を繰り返しながら幹部レベル以上は生き残ったでしょ。

448 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 05:30:02.30 ID:2I2mbtxo

>>446
>>447とは逆に、隊長が悲観的な可能性を考慮して動いている場合、
悲惨な戦局でも、その部隊の生還率は高まるよ。

普通にビジネスしてたら、楽観論ほどキチガイってわかるんだけどな。
常に最悪の事態を想定しながら最善の行動をするのが生き残りの道。

ちなみに、俺は、この国の政治が最低最悪の方向に走ると見て、
自分と自分の回りは助かればいいなあと行動してる。

あとはま、ウォッチャーだな。

449 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 05:41:46.81 ID:2I2mbtxo

>>446
というわけで、俺は軍隊に入るなら楽観的な隊長の元では働かない。
悲観的観測をした上で"熱狂的ではない作戦"を立てる隊長の元に行く。

450 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 07:45:20.66 ID:o9yRPbcJ

見かけ倒しの韓国経済指標、華やかな見た目とは“裏腹”な国民生活の実態―韓国紙

韓国紙・亜洲経済は３日、韓国経済は見かけ倒しで、国民生活は日を
追うごとに苦しくなっていると報じた。４日付で人民網が伝えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131205-00000007-xinhua-cn

451 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 07:49:18.52 ID:2I2mbtxo

韓国みたいな国を目指してるとしか思えない。
まあ、日韓が米の下っ端と言われたら、そうだけど。

452 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 07:58:08.92 ID:Myqu61BG

株価大暴落で株カスが死にますように

453 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 08:01:03.26 ID:o9yRPbcJ

韓国経済を米有名専門誌が評価？！　脚光を浴びて有頂天だが、過度な輸出依存、財閥優遇、北朝鮮リスク…と難題だらけ

米外交専門誌「フォーリン・アフェアーズ・リポート」の２０１４年新年号
の特集で韓国経済が取り上げられ、関係者の注目を集めている。世界的に
影響力のある同誌に韓国の分析が掲載されるのは珍しく、韓国メディアも
“甘い言葉”を中心に紹介。グローバル経済を変える６カ国・地域に韓国
が選ばれたという内容だが、リポートに目を通すと「韓国を先進国市場と
みなすのは無理がある」「最近の韓国経済は困難な状況に直面している」
など厳しい言葉が並ぶ。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/topics/west_economy-17716-t1.htm

454 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 08:06:20.56 ID:7EHX8K+z

当たり前、アベノミクスなんて大企業と株屋しか儲からないよ

455 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 08:10:48.56 ID:a/CS6ZPO

>>454
無能以外は儲かるよｗ

456 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 08:11:20.72 ID:79E5gMxL

後進国の韓国となんか比較してもしょうがないじゃん

457 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 08:12:00.80 ID:zfok4ikg

一番儲けてるのは外資

458 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 08:14:07.54 ID:o9yRPbcJ

嘘がバレたNAFTAの20年、労働者・農民は災難
「雇用縮小、賃金低下、所得不平等拡大、ISD補償増加」

［出処:http://www.popularresistance.org/］

これによればNAFTA以後の米国の貿易赤字は1810億ドルに増え、百万の雇用
がなくなり、メキシコからの移民も2倍に増加した。特に農業の貿易赤字が
大幅に深刻になり、政府は3億6千万ドル以上をISDで企業に支払い、国内の
公共政策は大幅に後退した。その反対に超国籍企業の利益は増大していった。

つまり、輸入の拡大と雇用の移転で雇用は縮小し、残りの雇用に対する
競争が強まって実質賃金は低下、所得の不平等は拡大したが、輸入が
拡大しても消費財の価格は下がらなかった。それにもかかわらず、NAFTA
加入国のメキシコの民衆も対称的な災難に直面した。

雇用縮小、賃金低下、所得不平等拡大

まず、NAFTA以後に米国の雇用はメキシコとカナダからの輸入増大と雇用の
海外移転により深刻に減った。

米国の製造業は、さらに低賃金で不安定な労働市場、そして環境基準が緩い
所に移転し、年間17万以上がなくなった。また輸入の増加で2004年までに
百万の雇用縮小と同規模の貿易赤字を出した。NAFTA前はメキシコに対して
25億ドルの黒字だったが、NAFTA以後に赤字幅は大幅に広がり、カナダとの
間で291億ドルの赤字幅がさらに大きくなった。

http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/intl/1388961124182Staff

459 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 08:16:53.34 ID:7EHX8K+z

>>455
世の中その「無能」が大半だからな
有能だらけなら政府はいらない

460 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 08:17:16.80 ID:si0uTyZ3

>>455
国民の大多数が無能だからなぁ。

461 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 08:18:56.75 ID:zfok4ikg

問題は政府が…
いや、なんでもない…

462 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 08:20:05.57 ID:a/CS6ZPO

政府が無能ならどうなるかっつうのが例のグラフでしょ

463 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 08:21:42.31 ID:biwm+Q2R

スタグフレーション間近だから気をつけておいたほうが良いよ

464 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 08:24:03.05 ID:79E5gMxL

>>463
ＴＰＰで農産物が安くなるから大丈夫ｗ

465 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 08:24:32.58 ID:hp2poOTL

ま、そうなるわな

466 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 08:30:38.21 ID:o9yRPbcJ

「アベノミクス成功の予断は早い…カギは３本目の矢に」

最近の円安にもかかわらず日本が貿易赤字を抜け出せないことに関し、
「日本の製造業が競争力を失ったのではないのか」という評価が出ている。
シン・テチョルＫＯＴＲＡ先進市場チーム次長は「経済体質を完全に変えて
こそ沈滞を完全に抜け出せるが、短期間に解決する問題ではないという意見
が多い」とし「労働法改正や農業開放政策など構造改革が成果を出すか
見守る必要がある」と説明した。

来年４月の消費税引き上げもアベノミクスの分岐点となる見通しだ。安倍
政権が消費税引き上げによる景気低迷を防ぐため５兆５０００億円台を
補正予算に反映させたが、消費心理の冷え込みによる打撃がもっと大きい
と予想する専門家が多い。

チョン・ソンチュン室長は「１９９７年に日本が消費税を３％から５％
に引き上げた時も景気が大きく悪化し、政権が代わる原因となった」とし
「まだ民間需要が回復していない状況で市場が不安定になる可能性が高い」
と話した。

消費税引き上げの衝撃がスタグフレーションにつながるという指摘もある。
日本経済研究センターの岩田一政理事長は最近、韓国で開かれた経済
フォーラムに出席し、「円安になれば輸入物価が上がり、さらに消費税
まで上がれば物価は上昇する可能性が高く、４月以降、市場は冷え込む
と予想される」とし「物価が上がって成長は後退するスタグフレーション
となる可能性もある」と警告した。

http://japanese.joins.com/article/300/179300.html

467 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 08:33:07.96 ID:wSYC8I5F

世の中が無能が多いからってせいふが有能集団の
証明には全くならないからな。その辺勘違いしてる阿呆はかいこだろ。
あいつ無能だよなｗｗって言ってたアホ程能無しかちょっと毛が
生えた程度が殆どだからな。特別な才能があれば能無しの区別が
つかないもんだよ。459のようなタイプはかいこが当たり前だよ。

468 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 08:34:18.93 ID:iSsjAC+T

さあ、新年のマーケットも始まることだし、そろそろ具体的な政策を提案したら？
庶民生活に優しいデフレで、国民資産を増や円高で、実質賃金が上がって、若者の雇用が守られて、下層に金が回って格差が無くなってみんなが豊かになる景気回復を実現する政策を具体的に書いてみよう！！

469 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 08:35:58.48 ID:iSsjAC+T

>>468
おいおいそれは2009年のミンス党のまにゅふぇすと（笑）そのものじゃないかｗ

470 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 08:39:10.25 ID:FnzVgR6l

>>441
みんな死亡

471 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 08:41:40.54 ID:F9kKlqMF

内需の代表みたいなサービス業の賃金下落圧力が強いってのはなんだかなあ
結局は、労働市場の自由化、政策誘導によって賃金が下落してるわけで、国際競争云々とか関係ないんだよね

472 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 08:42:38.35 ID:o9yRPbcJ

グローバルでは米量的緩和縮小の影響
国内は消費税増税を乗り越えられるかに注目
――三菱総合研究所チーフエコノミスト武田洋子氏

http://diamond.jp/articles/-/46659

473 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 09:01:41.69 ID:59saMXK9

すごい必死なやつがいたみたいだが、
＞俺の意見が絶対正義で絶対真理なんだよ。
こういうこと言う時点でどこか間違ってる、と思っていいな。

474 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 09:36:30.87 ID:KfTS7BbD

>>17
それはね、理ブレ派ことリフレ派の言い訳なんですよｗ

そいつらね、最初は給料上がるって喧伝してたよｗｗ
ほんとブレブレでしょｗ

475 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 09:38:13.47 ID:KfTS7BbD

>>33
（；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

476 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 09:39:13.42 ID:KfTS7BbD

>>36
それでも日銀黒田と安倍首相はニコニコなのだｗ

477 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 09:41:26.96 ID:KfTS7BbD

>>64
給料が下がる事をアベと覚えておけばおっけーｗ
その逆がベアねｗｗ

478 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 09:42:52.09 ID:KfTS7BbD

>>68
「不愉快なリフレ派の算術」ｷﾀｺﾚ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

479 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 09:44:29.54 ID:KfTS7BbD

>>76
日本を売り払う！

ま、モノホンの売国奴で有名な祖父が岸だからなｗ

480 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 09:48:09.08 ID:KfTS7BbD

>>183
すでに大勝利宣言してるからいいんじゃねｗ

481 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 09:49:53.65 ID:KfTS7BbD

>>272
ですよね～

482 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 09:51:09.98 ID:KfTS7BbD

>>308
リフレ派ネトウヨは猿ということだねｗ

483 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 09:55:54.45 ID:KfTS7BbD

>>423
そうだね、通貨価値の下落がいいわけがない
同様に、通貨価値を毀損させるインフレもいいわけがない

つまり、アベノミクスとは
悪い政策×悪い政策
という最低の政策ということｗ

484 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 09:56:40.15 ID:a/CS6ZPO

藤井厨必死だなｗ

485 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 10:00:07.87 ID:a/CS6ZPO

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388967691/l50

>>483
チョン　ざまあｗｗ

486 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 10:13:31.70 ID:e8NNJP0v

イカ釣り漁船の燃料が高騰してイカが食べられなくなるじゃないですかああああああああああ！

487 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 10:26:53.51 ID:vS/ovCiD

永遠に日毎転職し続ければ良いよ。
特に財務省の方々。

穴掘って埋める感じが素敵。

488 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 10:58:43.47 ID:mxHO3zK6

国民は無能だけど毎年40数兆円の赤字出して政府が有能だとも思えない。
会社なら倒産してる。

489 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 11:02:04.48 ID:VkrHYDeu

ボーナスは無しかろくでもない形にチェンジし
各種手当ても削られ
残業によって賄う事も出来ない

そんな円高空洞化デフレ不況時に戻すのだけは止めてね

490 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 11:07:10.95 ID:4vwZmnFH

円安空洞化スタグ不況の方が深刻だろうに。

491 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 11:37:50.78 ID:/kqsO4he

給料あがらないなら円高デフレのほうがまだマシだった

492 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 11:47:56.11 ID:witQiMWf

日銀がどんな金を撒いても、一般～底辺ゾーンは上滑りするだけだ

493 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 12:04:35.64 ID:mxHO3zK6

米国債買ってたり言うほど撒いてないし

494 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 12:12:31.93 ID:GE4A2HIC

給料増えない
物価上がる
消費税上がる
復興税も無駄遣いされたまま
更に消費税上がる

495 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 12:17:25.27 ID:+bPly/MM

安倍『賃上げと法人税減税はセット』

(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

496 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 12:18:19.61 ID:ISXIdTPO

給料が上がるのは経団連企業の本社役員・本社正社員だけ
現場の向上や配送センターの子会社下請け会社には「より安く早く多くの仕事を少人数で正確に損には自腹切れ」と言う圧力が増加するだけ

497 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 12:24:29.75 ID:mxHO3zK6

小泉が労働環境を破壊し公共事業も減らした。
安部が止めを刺す。

民主は子供手当てで公共事業と同じことをしようとした。
パチンコ風俗に使うガテン系にばら撒くよりは良い政策だったが、それも潰された。
庶民に金は回ってこない。

498 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 13:14:47.48 ID:a/CS6ZPO

ゴミに配っても景気は良くならないということが分かってよかったんじゃね？

499 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 13:15:57.17 ID:ByCpbkPi

>>455 >>459 >>460
ごく一部が勝って、大半が負けるから、また日本の金融資産が何百億以上も外貨になってしまうんだよな。最低最悪の状態

500 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 13:16:07.24 ID:d2+s/H3T

少なくとも、小泉の時は「痛みを伴う」と事前に言ってたような

501 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 13:16:40.20 ID:ByCpbkPi

>>455 >>498
つ>>499
金融資産で、しかも価値が高かった分が減るから、最悪の結果だよ

502 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 13:18:07.19 ID:mph/Bmz+

波消しブロックに挟まれ死亡
２７日午前、千葉県一宮町の海岸で、男性が波消しブロックに挟まれ、まもなく死亡が確認されました。警察は、亡くなったのはサーフィンをしていた
２０代の男性とみて確認を進めています。
２７日午前９時４０分すぎ、千葉県一宮町の海岸で「友人が波消しブロックの間から出られなくなっている」と警察に通報がありました。
消防が救助に当たった結果、男性はおよそ１時間２０分後に救助されましたが、搬送先の病院でまもなく死亡が確認されました。
警察の調べによりますと、亡くなったのは埼玉県に住む２０代の男性とみられ、午前９時ごろから友人と２人でサーフィンをしていたということです。
友人は「沖合でサーフィンをしていたが風や波が強く、流されてしまった」と話しているということで、警察は身元の確認を進めるとともに
当時の状況を調べています。

35：名無しさん＠１３周年:2012/10/27(土) 17:08:59.60 ID:Bbw2wEiX0
テトラに吸い込まれると
外れんからなあ
水の力は半端ねえーよ

69：名無しさん＠１３周年:2012/10/27(土) 17:20:07.85 ID:y181uIMK0
波の満ち引きでテトラの周りから下のほうに吸い込まれるんだよな
で水が上がってきておぼれる
波も激しいからじっとしてるのがやっとだったんだろう

503 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 13:22:28.20 ID:ByCpbkPi

>>455 >>462 >>484 >>485 >>498
つ>>499 >>501

504 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 13:29:56.33 ID:d2+s/H3T

流れというか現状として、以前あったイザナギ景気超え
と同じ様相なわけで

505 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 13:31:03.34 ID:ZKfLRwuw

底辺はそのうち入ってくる移民と仕事を取り合ってさらに下がってくんだよ

506 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 13:54:17.85 ID:vhL+iysz

底辺ほど自民党に入れちゃうんだよな。ｗ

とくに建設関係。ｗ

507 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 14:04:44.19 ID:a/CS6ZPO

ID:ByCpbkPiみたいな無能って、ぼーっと口を開けてたら、誰かが
食い物を投げ込んでくれると思い込んでいるんだろうなぁｗｗｗ

508 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 14:08:56.06 ID:xJHaNOm3

もっと内需を増やして国内で沢山お金を使わないとな
牛丼を並から大盛にしたり、ギョク付けたりするレベルでいいんだよ
貧乏人には貧乏人の贅沢があるわけで、貧乏人だから贅沢できないと思ってると
心まで貧しくなる

509 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 14:20:18.74 ID:o9yRPbcJ

>>508
そんなことは意識してやることじゃないんだよ。インプットが多ければ、
アウトプットも自然に多くなる。

510 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 14:22:02.81 ID:w/T9/L8C

宇都宮健児

・TPP反対
・増税反対
・表現規制撤廃
・パチンコ課税
・労働条件改善
・ブラック企業根絶
・貧困者救済
・格差是正
・無駄削減
・スマート五輪
・原発見直し
・特定秘密保護法反対

iwj.co.jp/wj/open/archives/118551

511 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 14:33:13.25 ID:ud/FKp7N

インフレ率2%目指すなら賃金が年4%は上がらないと
このままじゃアベノミクスは危機

512 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 14:34:10.08 ID:ByCpbkPi

>>507
言い返せなくなっててワロタｗ

513 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 14:35:50.40 ID:ByCpbkPi

>>508
コストアップインフレで外食は材料高騰するから価格に反映されるし
牛丼的なのが高くなったら誰も食わないから、一番やばいんじゃないかな。
逆にスーパーとかの材料が売れる数が増えると思う。
当然、加工によるインカムが減るわけだから全体のパイは減る。

>>509
そこまで単純でもないと思うけどね
消費者から見て必要かどうか割安割高かどうか

514 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 14:38:40.20 ID:a/CS6ZPO

無能がなんか言うてるでｗｗ

515 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 14:42:54.90 ID:ByCpbkPi

NG推奨
ID:a/CS6ZPO

516 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 14:45:03.22 ID:mxHO3zK6

そもそも、古代文明時代からこのかた、ずーっとセコセコ働かなきゃいかんってのがおかしい。
仕事もないのに。

517 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 14:45:38.58 ID:9xHT51wI

やさいたけええお！
あべのせいだお！

518 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 14:48:46.61 ID:a/CS6ZPO

無能の賃金はあがるわけがないｗ　あたりまえｗｗ
なんで上がると思ってるの？　ワロスｗｗ

519 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 14:56:12.06 ID:ByCpbkPi

>>516 >>517
ついでに資源も無いから、下から順番に死ぬのが、自然の掟じゃね？

520 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:04:23.13 ID:uJ+usWhy

ビンボミクス

521 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:08:49.72 ID:ck+pFp88

金融緩和やってまだ９カ月なのに賃金が上がるわけないじゃん

522 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:11:18.13 ID:ByCpbkPi

>>521
今後もベースは上げないと答えた企業が、上位104社の中で90%以上なんだよね。

523 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:16:14.77 ID:n9Yu6+F/

>>522
最初から会社が上げたくてあげるんじゃない。上げざるをえない政策とるんだろ

524 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:17:49.91 ID:ByCpbkPi

>>523
このまま行くと国債利率で詰むから、上げたくても上げられない状態になるよ。
それとさ、国内に拠点を回帰させるなんて、各国の契約期間があるから10年先くらいまで無理だよ。
事実、国外に施設を持つ企業の92%以上までが、国内回帰は出来ないって答えてるんだから。

日本国内の政策で、海外工場についての他国と企業がした契約を破棄できると思う？ｗ

525 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:18:01.63 ID:d2+s/H3T

どういうわけか、世間はスッカリ忘れ去っているのだろうが

>>518
安倍の選挙前な宣伝文句にアベノミクスでは、そういう話だったので

526 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:18:26.44 ID:9xHT51wI

政策で賃金どうこうってｗ
もう社会主義でいいだろ

おれは配給＝ナマポで食っていくぜ

527 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:19:14.15 ID:CJyuz/5W

>>523
だからそのためには消費税を10%に上げる必要がある
他にも税制改革を進めていけば賃金は嫌でも上げざるを得なくなる

528 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:19:19.94 ID:k07qn4Pi

>>521
民主支持者なんか、安倍政権発足の2、3か月後には、賃金が上がっていないと
喚いていたぞ。

529 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:19:24.70 ID:ByCpbkPi

>>523
>>524の結果として、リストラは続行しても、残った社員の給料は同じ額で維持までが限界。
大企業は他国でも現地人を雇用してるから、円が安くなったら、彼らの給料をベースアップしないと行けないからね。
同じ額で維持しても、円で給料を渡す以上は、実質給料は下落なんだけどね。

530 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:19:36.64 ID:a/CS6ZPO

>>525
賃金は上がりますって言ってたけど
無能の賃金も上がりますとは言ってなかったでしょ

531 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:20:07.95 ID:d2+s/H3T

>>526
それを言って選挙を行った、って点は
間違いの無い事実なので

532 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:20:43.43 ID:d2+s/H3T

>>530
なんか、民主党的な釈明だなぁ
それ

533 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:20:49.02 ID:ByCpbkPi

>>527 >>528
>>524 >>529に書いた理由で無理。
円安を進めれば勧め消費税を続ければ続けるほど、
大企業が海外で雇用した人材への給料が上がるのと同義だから。
そして海外で雇用した人材に関しては、その国々の法令に従う必要があるから、ますます詰むよ。

534 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:28:30.20 ID:a/CS6ZPO

>>532
民主党の鳩山さんも正直に言ってたよ？

わが党の目標は東アジア共同体です　主権移譲です。
我々は（東アジアでの）格差是正をめざします。　
そのためには、（日本みたいな）裕福な人には我慢してもらいます
それが友愛の精神です　友愛とは厳しいものなんです！　　って

あれで、みんなよくあんな政党へ投票するなあ　　バカじゃね？って
マジで思ってた。

535 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:30:39.36 ID:VmVUb4Zf

あぼんしてるから読めないや

536 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:31:09.23 ID:9xHT51wI

>>534
ソースくれ

537 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:32:31.20 ID:bOMdF4sh

民主党だったら今頃日本崩壊してるけどな

538 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:33:22.26 ID:a/CS6ZPO

>>536
最初の1行は、当時の民主党のHPを探せば？
誰かが残してるだろｗｗ
それ以降は、当時のニュースを探せば？

539 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:35:05.75 ID:a/CS6ZPO

探せなかったら、鳩山さんの事務所へ直接聞けば？ｗｗ
やつは今でも正しいと信じているから、ちゃんと話してくれるよ　

540 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:38:52.59 ID:9t7mRbZU

円高なら低賃金でも生きていけたが円安なら低賃金もＮＧだからな
実質賃金は円高と言う形が痛み止めになっていたわけだが
ものづくりが設計や知的財産に変わったのに
地方工場と工員の時代と勘違いして夢想する人達の
痴人の夢に付き合って国が疲弊して行くのが今後の10年間だ

541 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:41:14.68 ID:ByCpbkPi

問題は、日本が輸入国家ってことだわ。物価が上がる速度のほうが早いに決まってんじゃんね。
まあ、俺は娯楽費を削ればいいだけなんだけど、地方民は死ぬだろ

542 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:41:18.71 ID:d2+s/H3T

世間はすっかり忘れてる話に
個人的主観だけど

　当事者として経験に良く分かってる話だが、労働対価の上がらない小泉政権時なイザナギ景気超えは完全に失敗だった
　そうでは無い労働対価上昇を伴う政策としてアベノミクスを行う！！

と言ってた時には、ほんと痺れたなぁ

　想いに気持ちは分けるけど具体論がゼロなので
　詐欺フェストと同じで、選挙向けの甘言でしょ

って、冷静で我に返ったので
結局はスルーしたけど

543 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:46:29.88 ID:ByCpbkPi

小泉のときより労働対価は下がるんじゃないの？

544 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:48:51.64 ID:hOPGE4Kj

円の印刷権を所有しているのは日本国なので日本国債がいくら多くても無問題

545 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:53:00.43 ID:ByCpbkPi

>>544みたいなアホなことを連呼するIDが減らないのは工作か基地外としか

546 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:55:29.24 ID:9xHT51wI

>>545
え？アベノミクスってそういうことだろ？

547 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 15:59:51.49 ID:Z/j7Hmnp

>>522
>今後もベースは上げないと答えた企業が、上位104社の中で90%以上なんだよね。

104社中17%が一時金を支給したが、ベアすると答えた企業は皆無だっての

【調査】主要104社、「賃上げ」17%　ベア明言はゼロ［14/01/03］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1388706210/l50
共同通信社は２日、主要１０４社を対象としたアンケートをまとめた。２０１４年度の
従業員の賃金を前年度比で「上げる」と回答したのは、全体の１７％に当たる１８社に
とどまった。賃金全体を底上げするベースアップ（ベア）を明言したのはゼロだった。

548 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 16:00:55.59 ID:ByCpbkPi

>>547
ワロタ　常識的判断だな

549 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 16:01:39.57 ID:hSL8LVVD

実質賃金を下げて中国韓国を潰しにかかってんだから当たり前じゃん。

550 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 16:04:18.25 ID:a/CS6ZPO

今どきベースアップはないね
優秀なのを引き上げるために使えばいい

551 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 16:14:39.68 ID:ByCpbkPi

>>549
中韓を潰すほどの円安と言えば1ドル400円（1970年頃の円の価値）まで戻すけど、
その場合、国民の平均初任給は、当時同様に、5万円くらいになるね。
当時と違って資源の価格が上がってるから、資源も買えないけど大丈夫かな？国内生産なんて不可能だと思うけど。

552 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 16:15:33.12 ID:l4Oi8Wu0

　
公務員の給料をカットしないといくら増税しても意味がない

その分を減税、給付にまわせば一気に景気回復するからな

あべのみくす成功のためにも公務員給料をカットせよ
　
　
　

553 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 16:16:00.77 ID:ByCpbkPi

>>552
するわけないだろｗ

554 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 16:18:29.61 ID:inMrPe2Q

　＝＝　日本は　なぜ成長しない　＝＝
原因　→　解決方法

中央集権　→　道州制　日本に１０個のシンガポール　スイス　を作る
高齢化　　→　毎年１００万人の移民を受け入れる
税　　　　→　資産課税　付加価値税　のみ
　資産課税　３０００兆円　ｘ　　１％　→　３０兆円　→　コミュニティの収入
　付加価値税　４７０兆円　ｘ　１０％　→　４７兆円　→　道州の収入
　贈与税　相続税　消費税　たばこ税　酒税　車税等　全て　廃止
教育　→　バウチャー制度　
　＝＝　景気を良くする方法　＝＝
１６００兆円の貯金を出動させる

１０年間　減価償却費を半分にする
アングラマネーを銀行に預けさす　→　税金なし　１年間のみ
土地　容積率　→　利用を各地方に任せる
＝＝現在の特区は　小さすぎ＝＝
４７都道府県　２０政令指定都市　自由に１つ行う
　＝　例　＝
北海道　→　航空路線の自由化　ハブ空港　　北米　→　札幌　→　各アジア都市　中継基地
秋田　　→　教育特区　英語のネイティブの人が教員になる　
　　　　　　現在は補助のみ
長崎　　→　医療特区　外国人医師が働ける　医師不足解消
介護特区　→　外国人の介護士が働ける
　＝＝　バウチャー制度　＝＝
教育予算を国が握っている限り　
良い教育はできない
例　中学生一人に　年７０万円の教育金券を渡す

555 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 16:19:40.11 ID:l4Oi8Wu0

　
アベノミクスを成功させるためには公務員の給料カットは不可欠

公務員の給料を今の800万から400万に減らし、

その分を減税、給付にまわせばサラリーマンの所得は年間実質50万アップする

一気に景気回復するぞ

自民は長期政権を維持したければこれをやるしかない
　
　

556 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 16:19:43.97 ID:ByCpbkPi

>>554
そのウザいコピペ、そろそろやめてくれないかな、アフィカス

557 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 16:31:11.51 ID:XMsk11NN

公務員の給与を減らすと、公務員の給与体系に準拠している企業の給与が下がり……。

558 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 16:32:30.24 ID:ByCpbkPi

>>557
外注へ出す予算と、公務員の給料は、別予算でしょ。

559 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 16:34:09.32 ID:hSL8LVVD

>>551
既にずいぶん苦しそうだがｗ

560 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 16:37:44.71 ID:ByCpbkPi

>>559
中韓が苦しいかどうかはそんなに興味ないけど、日本国民の年収は平均を100万円まで下げるんでしょ。
でも、ドルも下がってるから、資源の買い取りでは赤字が数兆単位で毎年出るわけで、中韓がどうとか言う話じゃないと思うよ。
第一、特に韓国が死んでるのはサムスンがスマホでしか黒字を出せず、その他の製品で全部赤字だから、とかだよ。
中国のほうは、不動産バブルがはじけてることが問題でしょ。日本の円安について難癖つけてるのは国内へのアピールでしかないはず。

ちょっとは勉強しなよ？ｗ

561 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 16:41:23.69 ID:ByCpbkPi

中韓の不調は、あんまり円安関係ないよ。
もう一度言うけど、

中国の問題は不動産バブル崩壊とシャドーバンキング問題で、

韓国の問題は、サムスンがスマホでしか黒字を出せずその他全部赤字かつ、高価格帯のスマホ市場が詰んで、
Windows8.1タブレット市場などのタブレット市場が大きくなり、サムスンの製品はそのセグメントが弱いこと

日本の円安がどうこうで中韓が弱るっていうのはマスコミの誘導でしかない。

562 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 16:48:55.44 ID:gdd7+5O9

>>542
日本は事績と経験の蓄積ができない後進国になって久しい
今や脱亜入欧が必要なのは前近代的思考を引きずった日本と北鮮だけという皮肉
日本の腐朽は昭和期から止めどない
昨日今日の政権の話ではないよ

563 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 16:49:21.73 ID:hSL8LVVD

Windows8.1タブレット市場などのタブレット市場が大きくなり

ｗｗｗｗ
どこの３流経済誌で読んだんだ？

564 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 16:50:08.56 ID:hSL8LVVD

>>560
興味がないなら黙ってろ馬鹿ｗ

565 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 16:51:41.81 ID:ByCpbkPi

>>549 >>564
興味どころか、俺はお前より詳しいみたいんだけど。

>>563
スマホが天井でタブレットに移行ってのはどこの情報でも出てるぞ？
で、ビジネス板のタブレットスレでは、ノートPCとタブレットが合一するだろうなって意見が多数派。

お前、不勉強じゃね？

566 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 16:52:32.94 ID:ByCpbkPi

無知が煽るだけみたいなんのでNGな。 ID:hSL8LVVD

>>562
トップが昭和中期で頭止まってるよな

567 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 16:59:02.72 ID:AsDBC0Fj

公務員の給料下げると民間も下がるとかって意見はアホとしか思えんわ
そんな企業は自分から辞めて転職しろよ
本来的には給料なんてーのも需要と供給で調整するものなわけで

568 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:02:00.42 ID:ByCpbkPi

>>567
全くその通り

569 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:03:14.88 ID:9xHT51wI

>>555

自民である限り無理

570 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:04:13.21 ID:WQdKI8wy

日本のデフレを経済規模のデフレーションだと誰かが勘違いして、10年金融緩和を続けたのか。
日本のデフレは経済規模の縮小によるデフレではなくて、バブルの物価高からの反動で商品の値段を下げる値下げ競争だった。
価格下落のことをデフレと言っているのだとしたら値上げや賃上げすればいい。
経済規模の縮小による経済デフレは少子高齢化問題が原因で、これは問題だと思う。

571 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:07:33.06 ID:ByCpbkPi

>>570も明快だな

572 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:10:26.65 ID:vhL+iysz

公務員の給料と最低時給に比例定数を設定すれば景気は良くなる

こんな簡単な事がやれないのが日本の政治家。」

573 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:10:52.06 ID:mxHO3zK6

公務員の給料下げると民間も下がる。

この論法でいくと、逆に公務員の給料を上げれば上げるほど好景気になる。
つまり増税するほど好景気になる。

なるほど、だから安部氏大増税なのか。

574 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:18:40.38 ID:hSL8LVVD

>>565
＞興味どころか、俺はお前より詳しいみたいんだけど。

アホが舌の根も乾かんうちにｗ

575 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:22:38.24 ID:ByCpbkPi

>>572
本来、公務員はそういう給与体系のはずだったのにな

576 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:24:11.86 ID:gdd7+5O9

>>561
量的緩和で各国は問題解決できるように思っているが
過剰流動性が何処かに飛び火してバブルを拵え崩壊させの繰り返しでしかなく
緩和した当事国は不良資産が表面化しないのをいいことに無視してるが
貿易と金融での不利益は確実に蒙っているなと
何処か一国なら丁度いいかしれませんがね
こんどEUがお札ばら撒くんだとか

>>566
あまりよくない連想
関東大震災が歴史的サイクルの引き金だったのかもしれない
あの時の復興は大成功だったと今でも宣伝されてるが

577 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:26:49.18 ID:ByCpbkPi

おっと、基地外だったか。基地外はNG ID:gdd7+5O9

578 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:27:38.55 ID:Dl6onbsc

>>570 >>571
＞バブルの物価高からの

釣りですかああ？

579 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:28:52.33 ID:hSL8LVVD

>>577
自分以外全員NGにしとけ馬鹿ｗ

580 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:29:50.05 ID:Z/j7Hmnp

>>570
デフレの原因は、他国に例を見ない出鱈目な消費税

581 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:33:23.92 ID:RQfHRchv

＞日本のデフレを経済規模のデフレーションだと誰かが勘違いして、10年金融緩和を続けたのか

緩和ってのは南紀みたいに効くまでやらんと意味無いだろｗ
暖房入れるのも室温上がるまでやらないとダメだろ？これならわかるよね？

２０１３年３月のマネタリーベース（アメリカは推定値）
【日本】　１３４兆７４１３億円　→　１３４億枚（１万円札換算）
【米国】　２兆９２９０億ドル　　→　２９３億枚（１００ドル札換算）

参考までに、リーマン・ショック直前の２００８年８月のマネタリーベースは次のとおりです。

【日本】　８７兆９４３３億円　→　８８億枚（１万円札換算）
【米国】　８４１７億ドル　　　→　８４億枚（１００ドル札換算）

582 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:33:29.74 ID:ByCpbkPi

どうして欧州のVATを導入しなかったのか不思議過ぎだよな消費税

583 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:46:56.38 ID:0yr0h+pj

儲かるのは一部の大企業だけ
大多数は円安による物価高で苦しむだけで終わる
小泉の時はリーマンであぼんだったけど
今回は中国あたりの爆弾が爆発したら終わりだろうな

584 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:48:45.40 ID:mxHO3zK6

若者の車離れでおなじみの日本は
自動車税も先進各国に比べてベラボーに高い。

585 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:49:37.04 ID:NzTCOXog

岡村繁雄
プロフィール東京都生まれ。東海大学文学部卒業。建設関連業界紙記者、経営情報誌編集部を経て、現在フリージャーナリストとして活躍中。

東海大学の文学部ねぇ

586 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:49:49.23 ID:ByCpbkPi

>>583
一部の大企業すらも儲からんと思うよ。

587 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:51:54.12 ID:WQEQ0+Oj

>>1
下落は当たり前だろ！わかってたわ。

怒りを向けるならタダ飯食らいの団塊の世代に文句言え！
ヤツらは日本の国力を悉く落としてきたくせに、何の責任も取らず、未だに売国中の日本のガンだ。
こんなヤツらに年金満額払ってるから国がおかしくなる。

588 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:56:41.37 ID:lXdMU8X7

経団連会長はちゃんと責任とる必要があるな
最初からわかっててだまっていたんだろww

589 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 17:58:16.21 ID:hSL8LVVD

>>586
既に儲かってんのにあほかｗ

590 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 18:00:05.72 ID:ByCpbkPi

団塊ていうか、50～70歳は見事に洗脳されてるよなあ。
テレビ直撃世代のアホっぷりはスゴイと思うわ

591 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 19:09:29.08 ID:vwPxZFeM

すげえなあ
本家アメリカでも物価に賃金がついて行けてないんだが
まさかのマイナスとは。。

592 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 19:27:42.45 ID:a/CS6ZPO

そりゃ、もうけのわるいやつはそうなるだろう　あたりまえ

593 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 19:35:02.21 ID:1733ndWg

実質賃金を下げるためにやってるんだろ　いきすぎたインフレはだから警戒されてる

594 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 19:35:27.73 ID:eL930ofE

>>591
通貨安でしか利益上げられない能無しの延命策だし仕方ない
いまだ途上国並みの業態抱えてるとこが影響力強い弊害さ

595 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 19:35:28.91 ID:d2+s/H3T

>>592
と、最初から言ってのかね？

って話だという

596 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 19:50:08.16 ID:Z/j7Hmnp

>>591
ゼロ金利下での金融緩和で景気回復するわけないんだから、まさかでも何でもない、
予定通りだよ

景気回復は口実で、目的は貧富の差の拡大

597 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 19:57:36.00 ID:ByCpbkPi

>>596
目的に向かってまっしぐらだよな、政府

598 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 19:58:27.32 ID:a/CS6ZPO

ゴミはゴミ箱へ　というのは正しい政策だなｗｗ

599 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 20:03:52.81 ID:cIiq+sZp

では、自民の空論でいつ銀行の普通預金の利子が年2%くらいになりますか

600 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 20:05:57.18 ID:ZONZ56Hd

賃金下落が外因か自爆かの判断で、次のストラテジーが決まるんだけどな、、、
賃金は結果で、それを生み出す力があるかという指標の方が重要でね？
今の日本、ず～と、言っちゃ悪いが、「たかり」で生きてきたとゃうん？
下請けは、親会社にタカリ、パチンカーはナマポにタカリ、、、
もっと自立することを考えんと、、、　新興国の急追だという事をマジに受け止めて、戦わないと、、、

601 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 20:08:53.21 ID:ByCpbkPi

>>600
いや、新興国は、政府と国民に解離がある国が多すぎるから、
通貨が高まることがめったにないんよ。スペインとか歴史を考えてもわかるだろ。
だから日本は円高のまま闘うべきだったんよ。

602 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 20:17:19.56 ID:eL930ofE

>>600
親会社が政府にタカり、政府は税金にタカってるとこまで書かなきゃ

603 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 20:17:21.03 ID:9syLDO5u

「春に収入UPを届けたい」
したいと思うだけなら勝手だからね。

もっとも、春に消費増税がある為、
3月までは駆け込み需要があるのは確か。
当然、関連産業での実労働時間は増えるだろうし
残業増で収入増になる人にとっては、
収入UPになる場合もあると思う。
残業増えても収入伸びない人もいるだろうけどね。

3月は一応、春だしね。残業増で収入UPする人がいれば
嘘にはならないんじゃないかな。

でも、4月以降、買い控えで売上DOWN、収入激減
になるのは目に見えてる。

収入微UPの後に、収入爆DOWNが待っているんだけど、
まあ、嘘は言ってないからね。

「収入UPするよ。 (でもそのあと激DOWNするけど)」

604 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 20:24:15.39 ID:0WJpa6CN

当たり前、去年の安倍の経済政策聞いた時から、ずっと言っていたのに
わけのわからんバカどもが、聞く耳持たなかっただけ
増税地獄で九割が大企業のえさになり、公務員のボーナスのために
むしりとられるだけ
それがアベノミクス

605 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 20:25:31.67 ID:ByCpbkPi

去年どころか10年以上前からわかっとるわな

606 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 20:26:48.63 ID:vwPxZFeM

>>596
そのとおりだが
純債務国のアメリカの真似を債権国の日本がするとはねえ
安倍と黒田は馬鹿もアホも通り越してるｗ

607 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 20:31:05.69 ID:9xHT51wI

>>606

踊った国民全員アホ
まだ信じてるしねｗ

608 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 20:33:35.29 ID:67GTs8PO

空洞化で国内投資と国内雇用が減る
内需低迷を理由に更に国内投資が減って空洞化が進む
負のスパイラル

円高でそうなるだけの流れに戻されてもな

609 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 20:36:15.40 ID:ByCpbkPi

>>607
まあ、気づいた頃には抵抗する方法をほとんど奪われてポイ捨てされるでしょ、豚は

610 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 20:36:57.74 ID:a/CS6ZPO

無能な怠けもののゴミ虫がデフレを好むのは理にかなってる
デフレ下では、なにもしないことが最善の策だから

つまり、おまえらの意見はある意味正しいｗｗｗ

611 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 21:03:52.77 ID:eL930ofE

>>608
国内投資と国内雇用がこのまま円安なら伸びるとでも思わせたいの？ｗ
外国人や非正規だらけで誤魔化したツケはもう誤魔化せんのよ

612 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 21:07:13.06 ID:67GTs8PO

>>611
円高デフレだと国内投資しても無駄だとしか騒ぐのしか出ないんだもの

613 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 21:44:59.09 ID:mVB5xZJE

>>318
何の会社にお勤めですか？

614 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:04:02.23 ID:Z/j7Hmnp

>>606
ゼロ金利下での金融緩和で景気回復するわけないって話に、債務国とか債権国とか
関係ないから

>安倍と黒田は馬鹿もアホも通り越してるｗ

バーナンキも黒田も安倍も、確信犯だっての

615 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:07:19.18 ID:mVB5xZJE

>>270
バブル崩壊させて、借金1100兆つくる政権よりましだがな。

616 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:08:27.11 ID:ImOSzgRK

2013年11月　ＮＨＫによるスティグリッツ教授(ノーベル経済学者)へのインタビュー (その１)

質問：現段階で、アベノミクスの成果をどう評価しますか？

→依然、期待していますよ。
第１の矢＝金融政策は、多くの人たちが予測したよりも成功したと思います。
それも思っていた以上の成果が出たと言ってもよいでしょう。
第２の矢＝財政政策も効果を上げていますが、
問題は消費税率が引き上げられたあと、どうなるのかという不透明感です。
私自身は、消費税率の引き上げよりも炭素税の導入のほうがよいと思っています。
消費税率引き上げの影響をオフセットするために
法人税率を引き下げるという考えについては、誤りだと思います。
法人税率を引き下げたからと言って、社会全体に恩恵が波及したことはこれまでになく、
しょせん大企業の主張にすぎません。
カギは第３の矢＝成長戦略の実行ですが、
最も政治的に難しいでしょうね。

質問：大企業が潤えば、賃金の上昇などを通じて社会全体に効果が波及するのでは？

→企業には手元資金が十分にあるのに使っていないではありませんか。
それを使わせる方法を考えないといけません。
また、富裕層について言えば、
芸術品など高価なものを買ったところで、景気が良くなるわけではありません。
ゴッホの絵画を買ったところで、ゴッホがこれ以上の絵をかけるわけではなく、
雇用が新たに生まれるわけではありません。
１００年以上も前に亡くなっているのですから。
普通の人が作ったものを、普通の人が買うことが大事です。
大企業や富裕層からの”波及効果”は期待できません。

617 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:09:18.67 ID:gDHhXitF

>>585
やっぱり！！
さすがに東海大とか明治大の文学部卒ぐらいじゃないとこんなアホな話を真に受けんだろｗｗ
ここで「アベノミクスで日本破綻」とか盛り上がってる奴はほとんどが東海大文学部卒。
これ豆知識な

618 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:12:00.18 ID:ImOSzgRK

2013年11月　ＮＨＫによるスティグリッツ教授(ノーベル経済学者)へのインタビュー (その２)

質問：((アメリカの))イエレン新ＦＲＢ議長の下で、金融政策は変わりますか？

→これまでの政策を継続するでしょう。
私自身は、今の量的緩和の効果はそもそも大きくないと考えています。
ですから今後、量的緩和を縮小したとしても、
さほど大した影響は出ないでしょう。

アメリカで量的緩和があまり効果がなかったのは、
そもそも金融機関の問題を解決していなかったからです。
蛇口をひねって大量の水を出しながら、
水が全体に流れるように配管が整備されていなかったのです。
このため、お金が全米の必要なところに行き渡りませんでした。
中小企業に対する貸し出しは、
リーマンショックの前と比べて、今なお２０％下回っているんです。
ＦＲＢがあれだけ緩和しても、
期待された効果が出ていないのです。

※アメリカの例ではあるが、
金融緩和によって、
中央銀行から各金融機関にカネが流れた後、
各金融機関から中小企業へ
カネが流れるようにするのが大事とのこと。

619 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:12:55.64 ID:gDHhXitF

>>616
さすがだ。
賢そうなやつがみんな言ってるように、消費税はヤバいよね・・・
逆にここのアホな奴は「アベノミクスは全然期待できんけど、消費税増税のおかげで株価が上がってる（キリッ」だからなｗ

620 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:15:32.83 ID:x3EefyFA

公務員の給料を下げて、格差社会を解消しろ

621 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:19:13.42 ID:Yg+r4HAH

賃金の絶対額を上げても問題は解決しないよ。
それよりも、社会の流動性を高めていかないと、どうにもならない。
流動性のない世の中では、レールから外れることは死を意味するわけで
そんな社会がまともに運営されるはずがないよ。

622 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:25:28.55 ID:Z/j7Hmnp

>>616
これまでのFRBの政策の出鱈目ぶりをスティグリッツも含め誰も表立ってまともな批判しな
い時点で、経済学者は全員御用か中の人そのものだってわかれよ

623 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:27:35.71 ID:x3EefyFA

公務員の給料を下げて、格差をなくせ

624 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:30:37.90 ID:ByCpbkPi

>>614 >>622
わかっててやってるよね

625 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:31:59.84 ID:mVB5xZJE

>>130
年取っても健康なら働け

体悪いなら、障害年金かナマポでおk

626 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:35:37.72 ID:mVB5xZJE

>>105
自分の経営能力の無さを円高のせいにしていたら楽だよな。
どっかの経団連の快調みたいになw

627 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:37:22.26 ID:mVB5xZJE

>>97
お前自衛隊員になれば？

628 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:40:50.47 ID:mVB5xZJE

>>77
>為替の動きで吹き飛ぶ

はぁ？
お前の脳みそが吹き飛んでんじゃないか？

629 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:41:52.81 ID:DFEbBbe4

アホノミクス

630 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:45:09.56 ID:mVB5xZJE

>>13
ロクに新聞読めないアホがいる。

631 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:47:09.35 ID:a/CS6ZPO

無能な怠けもののゴミ虫はデフレのほうがよかったもんな・・(´・ω・`)
そりゃ安倍首相は憎いよなｗｗ
いらんことすんなって感じ？ｗｗｗｗ

でも、無能な怠けもののゴミ虫は選挙で負けたんだからしょうがないじゃんｗｗ
がんばって稼げよｗｗゴミ虫ｗｗ

632 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:48:33.48 ID:mVB5xZJE

>>617
たぶんその人は一般入試で入ったと思うよ。

無試験バカの君と比べたらダメだと思う。

633 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:52:16.78 ID:ByCpbkPi

>>630
ネットでニュースを見ればいいのに、どうして紙媒体を押し紙する必要があるんだ？
不動産業で赤字の新聞事業してる分際で

634 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:53:10.27 ID:ByCpbkPi

>>13 >>131 >>323
ああ、なんだ13のほうが馬鹿か

635 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:58:30.73 ID:Z/j7Hmnp

>>634
それほど必需じゃない新聞ですら非課税になるなら、まして食料品が非課税にならない
わけはないので、新聞非課税運動は別に問題ないよな

逆に、新聞非課税を批判する連中は、財務省の手先の売国奴

636 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 22:59:39.62 ID:ByCpbkPi

食料品、非課税になるかねえ？まあ、新聞は死に体だからどうでもいいと言われたらそうだが、
あいつらの態度はきめえな

637 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:00:20.05 ID:gDHhXitF

ダイオウ愚息ムシ

638 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:03:11.85 ID:l2CR4eMa

>>619
なんか絵に書いたような2ch脳だな

639 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:03:14.65 ID:gDHhXitF

そんなことしたらまた新聞社や食料品業界に大量の財務省OBが天下るぞ・・・
便宜図った業界のトップ企業会長に収まった平蔵みたいな政治家も出る・・・

640 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:10:43.64 ID:ZzIFb5ms

汗水たらして稼いでも日銀次第でどうにでもなる円の価値を絶対視するのも馬鹿らしいし
貨幣に価値を見出さない生き方をするしかないのかもね
原子的に物々交換とかさ。出来る範囲で家庭菜園でもするかな

641 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:15:18.60 ID:Z/j7Hmnp

>>636
>食料品、非課税になるかねえ？

なるわけないだろ、軽減税率すら、財務省が全力で阻止する

>まあ、新聞は死に体だからどうでもいいと言われたらそうだが、
>あいつらの態度はきめえな

消費税増税による実質所得減少で、真っ先に削られるのが新聞とNHKの受信料だからな

>>638
>なんか絵に書いたような2ch脳だな

ああ、

>>616
>質問：現段階で、アベノミクスの成果をどう評価しますか？
>→依然、期待していますよ。
>第１の矢＝金融政策は、多くの人たちが予測したよりも成功したと思います。
>それも思っていた以上の成果が出たと言ってもよいでしょう。
>第２の矢＝財政政策も効果を上げていますが、

とか、安倍のポーズだけの中韓への対応だけ見て、現実の不景気を見てないとしか思えない

642 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:16:18.86 ID:ByCpbkPi

>>641
だから無駄だろ
娯楽関係もきめえの多いから全員死ねとは思うけどな

643 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:22:22.75 ID:Z/j7Hmnp

>>642
何が無駄って言ってるのか知らんが、下々に金を流す無駄とか規制強化とかこそデフレ
脱却に必要なんだから、そういう形でならどんどん無駄を増やせばいいじゃないか

644 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:23:22.05 ID:mVB5xZJE

>>633
ネットで見ても自分に都合のいい情報しか見ないだろ。
普通、新聞読む人は、記事を全て読んだ後、社説を読んで、記事に書いてあることをもっと深く知ることになり、
それが知識になるんだよ。
でもアホは社説も嫁ねえ。

645 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:25:36.49 ID:ByCpbkPi

>>644
テレビは「テレビ様の都合のいい情報」しか送ってこないじゃん。
というか、社説の稚拙さには驚かされるわ。本当に頭が悪いんだなって。
特に軍事系なんて軍事系ブログの上位陣に勝てた試しがないじゃん。

>>643
いや、下を扇動してるのが常態になってる以上、一度ゼロベースに戻した方がいい。

646 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:29:54.98 ID:c/JHlr4N

パチンコやゲーセン、カラオケなど遊興業には課税強化で良いのではないかな？

647 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:32:05.66 ID:ByCpbkPi

>>646
そこらは規制強化が進んでるし、そのまま進めていけばいいんじゃないかな。
三店方式を警察が黙認するかどうかにかかるし、課税強化なんて出来るのかどうか

648 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:33:30.69 ID:l2CR4eMa

>>641
俺が2ch脳だって言ってるのは、君が2chによくいるバカをそのまま体現してるから。

たった3%の増税が景気に中立なのは過去2度の増税で実証済み。
というと、2chによくいるバカは鬼の首でも取ったように「97年ガー」と言い出すが、
そういうバカは財務省その他にある統計の数値をまるで見てない。

というか、仮に増税が景気にマイナスであっても、日本の場合それを理由に増税を
延期できるような財政状況じゃないんだが、こういうと2ch脳のバカは「国内の負債は
家族間の貸し借りと同じ」とか間抜けなことを言い出すから疲れる。

649 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:34:49.53 ID:dBfO+VV4

>>10
８％だよ

650 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:35:28.37 ID:vaIFaKmO

>>648
いいんだよ、母親にお年玉貯金しておいてあげるとか言いくるめられて
後で使い込んだから返せないって言われてから現実知るんだよ、馬鹿どもは

651 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:35:50.56 ID:ByCpbkPi

>>648
円高下の3%と、円安加速させつつ8%じゃ、全然違うが

652 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:39:29.28 ID:zUjVcuSp

正社員の賃金のベースアップが少しくらいあっても、
非正規や失業者には関係ないから、物価にまで
影響はないように思うけど。
　
まあ個人も財政も無駄使いをしない方が良いよ。
将来の借金が増えるだけ。
そういうと札をすればいいって言う人もいるが、
インフレになると生活苦が待ってる。
（高齢な路上生活者が増えるリスクだってある）　　

物価が安定した中（若干のデフレでも）で
どれだけ景気が良くなれば一番なんだけどねえ。

653 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:39:44.13 ID:mVB5xZJE

>>645
おい、知ったかはやめろ。
お前『社説』を知らないだろ？

654 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:41:59.07 ID:ByCpbkPi

>>653
ネットにも社説が載ってるし、軍事板で嘲笑される度に本文は見てるよ。
酷い内容ばかりだねえ。無知過ぎて

655 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:42:33.08 ID:ByCpbkPi

>>652
そうだね

656 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:44:01.09 ID:mVB5xZJE

>>654
だからさ、知ったかやめろよ。
『社説』知らないだろ？

657 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:45:41.86 ID:ByCpbkPi

>>644 >>656
まさかと思うけど、朝日毎日読売あたりの、軍事外交系ニュースの連続する間違いに気づいてないとか？
すげえな、マジ1年間くらい軍事板に住むべき。

658 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:46:43.44 ID:ByCpbkPi

>>644を見てると、日本語メディアしか見てないんだな、コイツ。
普段俺がpodcastとRSSに入れてるメディア一覧を出すべきなのかな……
最低でも5カ国くらいのニュースくらい見ろよ……

659 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:47:21.67 ID:mVB5xZJE

>>657
あのな、知らないことは知らないと正直に言おうな。

660 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:48:31.30 ID:ByCpbkPi

>>659
>>644見てたら、お前って英語メディア見てないんだろ？今時恥ずかしくない？
少なくとも朝日や読売の一面と最後らへんの面見た後社説読んだら、顔真っ赤になるくらい恥ずかしいぞ？

661 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:49:59.80 ID:ByCpbkPi

例えばここで
http://obiekt.seesaa.net/article/264107839.html
という記事があって、2012年にいきなり論旨を変更した朝日について
コメント欄でもあれこれ言われてる。

>>644
お前じゃ、この流れ追えてないだろう。

662 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:51:58.71 ID:mVB5xZJE

>>660

はいはい、知ったか知ったか

なんなら、その英語メディアの今日の『社説』とやらを抜粋してそれに対するお前の『意見』を書いてみろよ。

書けるもんならな。

663 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:53:14.57 ID:ByCpbkPi

>>662
知ったかも何も>>661見ればわかるけど10年単位で各社新聞の社説を追った上で分析してるブログは山ほどあるぞ
特に外交と軍事がらみは無茶苦茶で、一次ソースを当たるのが基本になってる。国防省のPDFとかすぐ見れる時代だからね。

664 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:56:43.01 ID:mVB5xZJE

>>661
その記事は『社説』を読んだ人がお前みたいなアホでも、わかりやすくかみ砕いて書いたものネットに掲載したものだよ。

そんなわかりやすい文章でもお前は何が書いてあるかちんぷんかんぷんだろうがな。

それに、それが本当に朝日新聞に掲載されたものと証明できるか？

665 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/06(月) 23:59:56.00 ID:ASap8xFv

外人買いで株高だけ。
給与は上がらず物価だけ上がる。
アベのｸｿﾐｸｽ失敗。

666 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 00:01:08.91 ID:ByCpbkPi

ほとんどの日本の新聞社は、社説において、主張を支離滅裂に変更するから、
不信感があるのも常識なんだが>>644 >>664を見てる限り、コイツは無知なんだろう。

10年以上、社説の変異は追っていて>>661に出した例では、異常な主張変更があったからって話だけど
少なくとも社説をわかりやすく解説したものではなく、単に指摘のみ済ませてる記事だ
どうも、>>664は新聞をあまり読んでない上に、かなりのアホらしい。

667 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 00:02:49.64 ID:mVB5xZJE

>>663
>社説を追った上で分析しているブログは山ほどある
でも、お前はアホだからそれを読んでもわからない。
>国防省のPDF

なら、それを抜粋しろ

って,国防省ってなんだよw

アホ丸出しwww

668 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 00:03:31.05 ID:ByCpbkPi

>>665
個人投資家の資金が海外にまた移動するだけに終わるだろうね。まあ、狙い通りだろうけど

そ・れ・と
アホはNGしたから見えないよ

669 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 00:06:34.95 ID:diuY0fXK

▼貧富の格差拡大を是正しなければ社会が不安定になる

　貧富の格差にも程度があって、
大恐慌が起きたのは富の遍在が起きすぎたから。
一部に金が溜まり過ぎて金が回らなくなった。
つまりは経済の動脈硬化。

　そして多くの人々の不満が高まり、
それが国家間の軋轢を生んで、
世界は第二次世界大戦に突入した。

　現在はグローバル化で、
世界中にお金が駆け回ってるように見えるけど、
それは上の方でマネーゲームが行われているだけ。
上半身だけで下半身に血が回っていない。
再び富の偏在が起きており、
第二次世界大戦前と似たような状態になってきている。

　このままでは人類は
また同じ失敗を繰り返してしまう。

　この悪い流れを止めて、
貧富の格差に対して対処しなければならない。

　失うもののない貧困者の、怒りの一撃というのは
躊躇することがないぶん、非常に恐ろしいものがある・・・

【アメリカ】貧富の格差が拡大する米国、上位1％の最富裕層が、全国民収入の19％を独占…
大恐慌前年の1928年以来、最大の割合に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378959143/

670 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 00:07:22.29 ID:+6J2SeiM

>>666
>社説が支離滅裂で不信感あるのが常識

その根拠の無い妄想酷いな
お前の、新聞も読むことができない読解力の無さがよくわかる。

で、英語メディアとやらはどこ行ったｗｗｗ

671 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 00:08:47.00 ID:7rNjmPG0

昨年は、みずほ銀行と反社会的勢力（ヤクザ）との関係が取りだたされた。
そういやフクイチの作業員は多重下請けでヤクザにピンハネされているわけだが、東電と反社会的勢力の関係は、なぜ周知の事実にも関わらず取り上げないのか？

すでに日本の国家予算の1/8以上の額が税金投入されてピンハネに消えていった。これはアルゼンチンの国家予算に匹敵する。

672 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 00:09:19.06 ID:daO/9TeF

>>670
もう一度NGしとくぜ。podcastって出した時点で、
podcastでニュースを上から評価順に10個位は見てることが伝わらないようじゃ話にならんよ。
で>>664で>>661の例を読めてないことが判明して、それを>>>666に書いておいたから、
お前のようなアホを相手にする意味はないんよ。

673 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 00:17:30.34 ID:+6J2SeiM

>>672
読解力の無いアホはこれだから困る

『順位』なんか聞いていなんだ。

俺は記事の『内容』について聞いてるんだよ。

アホの一つ覚えみたいに『postcast』を唱えている奴には用はない。

674 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 00:20:22.84 ID:BJAtATty

>>673
『』つけといてその誤字は痛い！

675 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 00:21:48.62 ID:daO/9TeF

うわ、透明がなんか恥ずかしいことしてんの？

676 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 00:24:51.71 ID:BJAtATty

>>675
全文が痛いお前よりマシだ早く死んどけ

677 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 00:26:17.75 ID:daO/9TeF

>>676
すげーな、言葉で相手が死ぬって信じてるんだ、出身はアフリカか？

678 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 00:26:58.77 ID:PplZ0yXU

自己責任だろ

679 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 00:31:03.06 ID:X8QlkELi

>1%

これって非正規に関係あるの？

680 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 00:35:34.17 ID:CHcFslk3

会社クビになりました…

681 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 00:40:15.52 ID:nTxvOEDz

景気回復は大本営だってわかってた

682 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 00:40:32.60 ID:I/jE7Sta

ひたすら社会の闇と戦う弁護士がいる。

宇都宮健児

小さな身体を盾にして、サラ金による苛烈な取り立てから弱者を守ってきた。
常につきまとう危険、甚大な労力、もらえる確証のない微々たる報酬。
にも関わらず、なぜそこまで体を張れるのか。
その姿は漢の中の漢に見えるがしかし・・・

www.jinzai-bank.net/edit/info.cfm/tm/032/

動画　覚悟の瞬間
闇の中でもがく人々を司法の光で救いたい。

www.kakugo.tv/detail_194.html

683 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 00:46:32.29 ID:DP9gb9Jr

>>679
あるだろうね

684 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 00:53:45.52 ID:UmcdLSQp

詐欺師

685 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 01:41:58.32 ID:agrN8d9w

みんな知ってる

686 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 01:43:00.18 ID:r+M8jUp1

実質商法で賃金が数字ベースで上がっても、内容的に質が下がってるから賃金下落の同然

687 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 01:45:01.47 ID:GnW0v3+W

ダメノミックス

688 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 02:24:31.45 ID:tHXHyHjF

.
【拡散求む】サルでもわかるTPP　　TPPを阻止するためには　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

689 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 02:29:05.00 ID:q9kaMatr

キムチ半島が潰れればそれで良いよ

690 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 06:02:42.01 ID:icoFSPAG

>>442
馬鹿にもわかりやすく例を挙げるとウィンドウズ95が
最も分かりやすい。あれを発売することで
MSはそれまで限定的だった個人のPC需要を掘り起こした。

691 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 06:56:40.77 ID:NfegF4NQ

ま、これから安倍政権が値上げするのは「消費税」だけではないよな。
以下、年収500万円とすると、その負担増は、（予測）

・消費税増額　→　年間75000円
・円安による生活物資の値上がり分　　→　年間約50万円以上　（ガソリン・電気ガス含む）
・政府インフレ政策による物価上昇　 → 年間約10万円程度　

　　　　　合計　年間で70万～80万円の負担増　（すなわち、毎月６万円の給与減額と等しい）

692 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 07:04:54.19 ID:NT03muYk

>>691
で、国民から吸い上げた金はトヨタを始めとした大企業に流れる

693 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 07:11:57.75 ID:k1MuUGI4

知ってた

694 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 08:13:25.31 ID:jDeAy1dV

デフレ脱却と消費税増税の矛盾

695 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 08:20:41.97 ID:ewxl/RLE

GDPも物価もドル建てでみると大幅に下がってるよね

696 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 08:28:43.11 ID:zStj7ffe

>>692
だからそーゆーウソつくからお前らは相手にしてもらえないんだよ。
長期で見るべきものを1年単位で見て「こんなに駄目になりました」って騒ぐのはそれ自体はウソじゃないんでまだ相手にしてもらえるけど、そのトヨタ云々のウソは無理。

697 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 08:52:16.74 ID:jUBhGdYa

>>692
というか、すでに流れてるから好決算なんじゃん

で、その金は、配当として外資に流れる

698 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 08:58:22.48 ID:xOC2FuZl

民主政権では首が大量に飛んだがね

エルピーダ倒産はショックだった

699 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 09:45:14.18 ID:5h/GXLLt

>>697
設備投資は出遅れた中国がメインでね

700 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 09:57:03.69 ID:WJRDEQtq

>>652
生産性向上しても、人々の必要消費に限度がある以上、余剰人員を生む結果にしかならず
人員に頼る業界の賃金下落によるデフレにつながるだけ。
これが２０００年代に起きたこと。
要するに、人々の消費欲に限度があるわけだから、生産性向上させても労働者の首切りにつながるだけ。
かといって、生産性向上を止めてしまうのは愚策。
この矛盾を解決するのが、札刷りなんだよ。これ以外に解決策はない。
だから、現状の政策はベストに近いと思うよ。

701 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 10:26:59.83 ID:YNbITYxF

円高誘導による空洞化とデフレ誘導による内需低迷で
国内投資と国内雇用を切る流れにして更なる景気悪化を産むでは救いが無いからなあ

それでは若者ほど雇用賃金が酷い目に遭うし社会保障においても貰える以上の負担増がセットな物しか来ないし

702 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 11:09:40.53 ID:vJ/z1lbJ

>>700
その理屈で行けば札を刷ったところで需要そのものは増えないんだがな
需要が落ちた結果としての円高デフレと見るか、円高の結果需要が落ちてデフレになったと見るかだけど
円安によって物価のほうから強引に上げたところで需要が伴わなければただのスタグフだよ

>>701
金融緩和は空洞化を抑制する効果はあったとしても、一度海外移転した工場を国内に戻すのは
それだけでは難しいとは思う
それに工場を回帰させるにしても少子化と高学歴化によって肉体労働をやる若者も少ないし
日本をモノづくり立国にするなら移民政策とセットにしなければいけなくなる

703 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 11:14:04.49 ID:ZPlE2bbO

>>702
＞金融緩和は空洞化を抑制する効果はあったとしても、一度海外移転した工場を国内に戻すのは
＞それだけでは難しいとは思う

政治的な動きも重要かと、相手国の政情不安とか反日感情とか。
反日デモやってくれて工場焼き討ちなんかあったら最高なんだけどねｗ

704 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 11:30:44.49 ID:WJRDEQtq

>>702
まともな解決策はないよ。札刷りと生産性向上のセットで、あとは自由に任せるしかない。
それをしないなら、２０００年代の地獄のデフレの続きをやるか、生産性向上を辞めるかだ。
後者だともう北朝鮮だね。

705 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 11:33:20.92 ID:sqBqEgW8

組合が政治的な理由で賃上げに反対する。

706 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 11:36:04.42 ID:jUBhGdYa

>>700
>生産性向上しても、人々の必要消費に限度がある以上、余剰人員を生む結果にしかならず

必要消費に限度があったって、給料が上がれば必要以上に消費する

それを逆に、消費税で実質賃金を下げてるのが、デフレの原因

>この矛盾を解決するのが、札刷りなんだよ。これ以外に解決策はない。

札刷って金融機関に押し付けたって何の消費も生まない、円安による物価高で逆に消費は細るから、論外

消費税撤廃の上、定額給付金が、ベスト

707 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 11:39:08.91 ID:eiweKo10

>>703
なにが最高なんだか。バカだろ。
現地工場がズタボロになって撤退した後は他の国が入るだけだ。
都合よく日本製を輸入してくれるなんて、おめでてーなとしか言えない。

708 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 11:46:54.57 ID:ZPlE2bbO

>>707
おっ、なんかファビョった、最高だねｗ
カントリーリスクのある場所で他の国がズタボロになっていくのを高みの見物と行こうやｗ

709 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 11:52:30.91 ID:jUBhGdYa

>>707
中国のことなら、ズタボロにならなくても最終的には合弁相手に全部盗られるだけだから、
ズタボロになったほうが国益

710 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 12:31:40.92 ID:vBuuUDYW

>>704
＞札刷りと生産性向上のセットで、あとは自由に任せるしかない。
それをやれば消費意欲に限界があると言う問題点を解決できるという根拠が謎だわ
結局、物価高＝景気回復と混同させて数字上の辻褄を合せるだけでは？

>>706
＞消費税撤廃の上、定額給付金が、ベスト
だからそんな財源だってどこにもないんだってｗ
赤字国債を大量に発行してそれを日銀に引き受けさせて財源をねん出するにしても
それで円安が進行したらそのツケが物価高という形で国民に返ってくるのはお前さんが指摘した通りｗ

711 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 12:32:55.26 ID:C5VvrVk7

国外って中国だけじゃないんだけどねえ

まあ、今年中に関東にでかい地震があるからこんな議論も意味ないけどなｗ

712 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 12:39:54.18 ID:vBuuUDYW

>>711
中国がダメになれば東南アジア
東南アジアも人件費が高騰したら次はインド・バングラ・・・
そうやって最後はアフリカの奥地まで発展して初めて日本に工場が戻るかもしれないが
その時にはとっくに後進国になっているのかもしれないｗ

713 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 12:52:40.17 ID:jUBhGdYa

>>710
>だからそんな財源だってどこにもないんだってｗ
>赤字国債を大量に発行してそれを日銀に引き受けさせて財源をねん出するにしても

あるじゃん

>それで円安が進行したらそのツケが物価高という形で国民に返ってくるのはお前さんが指摘した通りｗ

消費税廃止と定額給付金の効果は、円安による物価高を上回る

アベノミクスがダメなのは、何の需要も生まない金融緩和で円安にしちゃったから、物価高が
消費者を直撃するところにある

714 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 12:53:01.36 ID:QPuYIdcn

安倍のおっさんデフレ脱却とか勇ましいこと言ってるがインフレではなくスタグフレーションになるんだろうな

715 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 12:56:49.81 ID:eiweKo10

>>708
日本企業の工場焼き討ちを望む、お前のような反日野郎には言われたくないがな

716 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 13:03:33.43 ID:sw+8qZ1G

日本人がやらなくても移民入れたら社畜になる前に大規模ストや破壊行為をすると思う

717 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 13:10:10.32 ID:vJ/z1lbJ

>>713
＞消費税廃止と定額給付金の効果は、円安による物価高を上回る
そんな政策がうまくいくわけがないじゃん・・・
ただでさえ年寄りの社会保障で財政赤字が物凄いことになってるのに
どこにそんな余裕があるのかと・・・
円安にさえすれば何もかもが好転すると信じてる連中と何も変わらない愚作

718 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 13:15:24.16 ID:C5VvrVk7

カネがないっていうけど
特殊法人やらに流れている金はどうなの？

719 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 13:16:19.67 ID:ZPlE2bbO

>>715
まともな企業は既に撤退はじめてるから、未だに残ってるようなところは
撤退のタイミングを計ってるかずぶずぶで抜けられたくなってるだけ。
焼き討ちは日本にとってチャンス。
それをピンチととらえてるようじゃ経営センスないよ。

720 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 13:17:48.43 ID:Ksbe8VwD

>>718
東京都の特殊法人の３だか５％が実体がなかったらしいね。
めちゃくちゃだ。

721 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 13:21:11.44 ID:vJ/z1lbJ

>>718
そこら辺を全部せき止めたところで増え続ける赤字国債を少し補填する程度で終わるんじゃね？

722 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 13:24:18.53 ID:vJ/z1lbJ

金融緩和したところでアメリカとかと同じようには行かないのは
移民と資源のあるなしも大きいとは思う

723 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 13:25:54.66 ID:Ksbe8VwD

いや特別会計は２５０兆円だし桁が違う。
これを統合すれば即解決するレベルだろう。

724 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 13:27:49.11 ID:jUBhGdYa

>>717
>＞消費税廃止と定額給付金の効果は、円安による物価高を上回る
>そんな政策がうまくいくわけがないじゃん・・・

不況時に赤字国債を原資に消費性向の高い層に重点的に財政出動して景気改善なんて
ごく当たり前の政策を「うまくいくわけがない」とかwwwww

>ただでさえ年寄りの社会保障で財政赤字が物凄いことになってるのに
>どこにそんな余裕があるのかと・・・

まだまだ円高なのに、何の余裕がないって？

725 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 13:30:15.91 ID:dTwBXYWT

>>712
別に後進国で構わんが？
その頃の後進国ってのがどの程度のもんなのか理解してないようだが
お前の中のイメージだと日本がいつか電気もガスも水道も無くなって
狩猟採集生活になるとでも思ってんの？ｗ
お前さんの夢がかなうといいねｗ

726 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 13:37:58.41 ID:OeckMqdj

>>722

だから緩和はこれからなんだって・・・
２０１３年３月のマネタリーベース（アメリカは推定値）
【日本】　１３４兆７４１３億円　→　１３４億枚（１万円札換算）
【米国】　２兆９２９０億ドル　　→　２９３億枚（１００ドル札換算）

リーマン・ショック直前の２００８年８月のマネタリーベースは次のとおりです。
【日本】　８７兆９４３３億円　→　８８億枚（１万円札換算）
【米国】　８４１７億ドル　　　→　８４億枚（１００ドル札換算）

効果だすためには今の倍に増やすべきだわ・・・

727 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 13:39:37.56 ID:jUBhGdYa

>>722
同じじゃないか

それとも、アメリカがうまくいってるとでも思ってるのか？

728 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 13:45:46.64 ID:eiweKo10

アメリカはうまくいっているだろ。
「Google、Facebook、Twitterなどシリコンバレーの新興企業の株価総額は170兆円を越し、
東証の時価総額を大きく抜いている」だし。

格差のことは知りません。

729 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 13:45:54.47 ID:t8lXRcDN

企業が賃上げなんかするわけなかろうがw

730 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 13:46:20.73 ID:OeckMqdj

>>727
アメリカがうまくいってないならどこが上手く行ってるんだよ？ｗ
また好景気でみんな豊かになって労働者に金が回ってデフレで通貨高じゃなきゃ駄目って言い出すのかな？ｗ

731 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 13:47:22.33 ID:t8lXRcDN

二月にまたデフォルト騒動くるみたいやでアメリカ

732 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 13:50:53.14 ID:vJ/z1lbJ

>>725
資源だって無限にあるわけじゃないんだから
アフリカの奥地まで発展してしまったときに
日本を含む今の先進国が今の生活基準を維持できている保証はない

733 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 14:03:22.08 ID:jUBhGdYa

>>728
景気を犠牲にして株が上がるのをうまく行ってるって言うなら日本もうまく行ってるから、やっぱり同じ

734 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 14:06:43.78 ID:eRvhCvzB

>>733
ギャグのつもりなのかも知らんが、レベル低すぎて話にならんなｗ

735 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 14:09:23.73 ID:jUBhGdYa

>>734
「何の反論もできません、降参です」まで読んだ

736 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 14:18:10.34 ID:C5VvrVk7

円高で内需が良くて株高じゃまずいのかな？
いまの日経って輸出企業の影響が強すぎるだけなんだろ？

737 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 14:20:34.58 ID:dV8YkeDr

>>735
アメリカではあらゆる経済指標が好転してきてる。
君のは単なる思い付きの「こうだったらいいなぁ」を書いてるだけｗ

738 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 14:22:40.05 ID:dV8YkeDr

>>736
まず、円高で内需が良くなって株高になる政策を書こうね。
あ、ミンスのまにゅふぇすとは駄目だよ。あれはやってみたらできなかったってことが判明してるからｗ

739 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 14:22:44.23 ID:ZPlE2bbO

>>736
円高で株高ってあんまなかったから、円安株高より難しいんじゃないの？

740 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 14:25:56.23 ID:hvTyneef

第一次安倍ちゃん政権のときの株価の変動ってどうだったん？

741 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 14:33:43.94 ID:5wAwe1V5

>>740
第一次安倍内閣は最初に改憲を掲げたため、文藝春秋の清貧武士道（経済萎縮歓迎論）に迎合し
「上げ潮」の人々は行動を制約された。そのため経済的には見るべき部分が乏しい。

742 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 14:48:51.99 ID:jUBhGdYa

>>737
>アメリカではあらゆる経済指標が好転してきてる。

「あらゆる」って言う以上、じゃあ全部出せよ

>君のは単なる思い付きの「こうだったらいいなぁ」を書いてるだけｗ

それ、お前

743 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 14:50:49.26 ID:C3YLEus6

ドル買いになると日本はうれしいが
ドルキャリーでドル建てで資金を融通している
新興国は破綻していくぞ

実はドル高で喜んでるのは日本だけというジレンマ

744 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 14:57:43.09 ID:duQJbvtP

>>742
＞「あらゆる」って言う以上、じゃあ全部出せよ

そうだろうとは思ったが、お前、経済指標とかまったく見ずに物言ってるんだな？
指標も把握しないで日米経済について能書き垂れるとかまったくｗ

745 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 15:00:33.44 ID:vJ/z1lbJ

>>736
＞いまの日経って輸出企業の影響が強すぎるだけなんだろ？
実は下げてる銘柄の方が多いらしいけど、そのおかげで日経平均は上がってるらしいね
ただ、アベノミクス自体の目的が本当の景気回復ではなく消費税増税の口実作りに成り果ててるから
実態はどうあれ増税しても問題ないくらい景気回復したことにされてしまうけどw

746 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 15:08:06.93 ID:jUBhGdYa

>>744
何だ、出せないのか

金融緩和で供給した資金が流動性の罠により資源価格を高騰させ、その結果実質賃金が
下がったなんて、そこらの猫でも知ってるっての

「資源価格の高騰は景気回復を意味する」とかでは、猫も騙せないぞ

747 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 15:26:12.95 ID:duQJbvtP

>>746
お前、今ネットやってるだろ？
いくらでも調べられるだろ、あほかｗ

748 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 15:30:34.64 ID:xXqtYniy

安倍ちゃんに騙されたってこと？

749 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 15:31:26.59 ID:6pcJdDMB

>>746
>そこらの猫でも知ってるっての
その猫連れてこいよ

750 ：名前をあたえないでください：2014/01/07(火) 15:31:43.04 ID:DEUibK6r

地方で夜のバイトの時給が１０００円に上がってきた
けど集まらないのは２，３時間のバイトで
主婦や学生の小遣い稼ぎではなく
月２０万程度の安定した収入と年金、保険加入できる
仕事を探してるんだわ
非正規時給８００円が１０％上がるより
限定正社員として安定した収入と保障を望む求人者が多い
短時間非正規はマジで主婦や学生の希望者のみに限るべき
お上は賃上げをいうが
最賃１０００円以上を言わないのが姑息すぎ
自立して生活できる生活賃金なら地方でも時給１２００円程度だろう
消費税１０％以上にするんだろ
日本は生活保護叩きが酷く低所得者のセーフティネットが無さすぎ
非正規の賃上げができないなら
BIで年収２００万以下には月４，５万配るか
社会住宅配給、フードスタンプ等やらないとだめ

751 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 15:56:32.69 ID:w0l3waBU

緩和と雇用の拡大は２大看板でやらないとな
足りない分は政府が公務員として雇えばいい

幾らでも出来るだろうにもっと頭使え

752 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 16:01:05.22 ID:C5VvrVk7

>>738
円高で得する企業を日経にいっぱい入れたらいいんじゃねえの？

753 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 16:05:14.96 ID:ZPlE2bbO

>>752
そんな恣意的な指数って意味あんの？

754 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 16:26:22.50 ID:C5VvrVk7

>>753
円安で上がる指標って恣意的じゃないの？

755 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 16:31:02.93 ID:ZPlE2bbO

>>754
日経225の算出銘柄に異論は有るかも知れないけど、少なくとも「円高で根が上がる銘柄を入れろ」
というような恣意的ではないわな。

756 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 16:36:12.68 ID:kejcO8TK

そうなんだよねw。ドル高で悩むのは新興国。中国は困りまくり。
中国に資源輸出している豪も怒りまくり。まあ円安バカもそろそろ気づいてきたような気がするが…アベノミクスと言う破壊兵器を。最も衆参両院で圧倒的支持で選んだのは我らがコクミンの大半だがなwww。アベ=拝金主義者=カネジャブジャブ=庶民カネ好き，
気づいて見れば格差は広がるばかり，とw。自分達で選んだからな。

757 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 16:36:50.10 ID:5wAwe1V5

>>754
現在の場合、金融緩和という形で円安状態は日本の経済拡大を意味している。
つまり円安で株価が上がるのは経済実勢に従っている。

758 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 16:38:41.80 ID:jUBhGdYa

>>747
調べなきゃいけないのは、お前のほうだぞ

>>749
じゃ、お前の住所氏名晒せ

759 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 16:47:36.18 ID:6pcJdDMB

>>758
神奈川県横浜市青葉区あざみ野1-22-32

760 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 16:51:26.87 ID:ZPlE2bbO

片手落ちって奴だなそれはｗ

761 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 17:02:39.66 ID:MtwIDjIH

>>759
あ、近所だ。ｗ

762 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 17:17:49.79 ID:vJ/z1lbJ

民主時代の円高でも「実効為替レートはそれほど下がってない」とか言われてたけど
実際100円ショップが80円ショップになるほど大幅に輸入品が値下がっていたかと言うと
むしろ微妙に値上がりしていたくらいなんだけどな
日本以外が金融緩和したことでダブついた資金が資源に流れ込んで高騰状態だったのを
日本だけが円高でそれほど影響はなかったんだよね
この状態で>>726の通り日本も金を思いっきりすり倒したらやってくるのはスタグフだよ

763 ：つうじん：2014/01/07(火) 17:19:13.90 ID:fusjkXwN

こんな見え透いた嘘を、

瀕死の状態だった日本。それを放置した民主。
　民主の批判は、マスコミはしない。絶対に無い。
しかし、有権者には十分過ぎる程分かった。

この乖離が面白いでは無いか。

そんなに急に全面回復出来る訳が無いのだ。

そんなに早く回復する訳が無いだろう。
確実に明るい方向に向かっている。

764 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 17:30:06.37 ID:jUBhGdYa

>>762
もうスタグフになってるぞ

なお、スタグフの話でコアコアとか見るなよ

765 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 17:36:11.14 ID:eiweKo10

故レーガン大統領は
「カーターのときと比べて今はどうだ？好景気だろう」
みたいな主張で喝采を浴びたわけだが後年の評価は芳しくないんだよね。

アベノミクスも時間が経たなきゃ分かりませんことよｗ

766 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 17:37:02.83 ID:6pcJdDMB

>>764
猫まだー？

767 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 17:39:54.04 ID:RYUhoUJ9

>>765
ん？
レーガンはアメリカ人が選ぶ史上最高の大統領のうちの一人だけど？

768 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 17:40:00.37 ID:nzWi6y5C

>>763
鳩山も菅も野田もぼこぼこに叩かれていたけど、どこの国に住んでんの？

769 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 17:40:05.01 ID:6pcJdDMB

そうそう、近くだから聞くけど
神奈川県横浜市青葉区あざみ野 2-13-11
フラットあざみ野
ここってお前知ってる？

770 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 17:48:35.62 ID:vJ/z1lbJ

>>763
そんなに急に回復するわけないのに結局予定通り消費税増税することに決めちゃった
しかし、なぜか政府やマスコミの発表ではもう増税しても大丈夫なくらい景気回復したことになってる
別に民主なんて評価する気なんか更々ないが、それとアベノミクスの評価はまた話は別だろ

771 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 17:59:58.95 ID:s4uz6U4V

>>762
ならそのまま円高の方がよかったと？
今韓国がウォン高なって喜んでるどころか対策取るとか言ってるんだけどおかしいよね。
高い方がいいんでしょ？
君みたいな秀才が韓国にももっといればいいのにね

772 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 18:08:37.39 ID:kejcO8TK

レーガンが人気なのは『強き良きアメリカ』の象徴みたいだからだろうなw。
何よりサッチャー，ゴルバチョフそしてソ連の衰退が大きい。何より文化面でも未だアホのように続くスターウォーズやポップの台頭等かなり大きかった。
PCの始まりの時代でも有るし，マジックジョンソン，マイケルと言った黒人が
スポーツで有名になり始めた時代でも有った。今は…過去の栄光を再放送しているだけ……。

773 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 18:08:55.80 ID:+6J2SeiM

>>696
なら、いつになったら国民に流れるんだ？
流す流す詐欺はもういらないぞ。

>>698
エルピーダをつくったのは自見政権だぞ。

774 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 18:10:28.21 ID:jmy77fyG

【悲報】　フジの大晦日特番　瞬間視聴率で０％の大記録を達成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389084992/1

1 名前：リキラリアット(岡山県)[] 投稿日：2014/01/07(火) 17:56:32.86 ID:RSy1qbQR0 ?PLT(12030) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/ps3.gif
１２・３１衝撃の視聴率

　４日発行（一部地域を除く）本紙３面に掲載された視聴率をめぐるフジテレビ明暗の記事に、
大みそかに放送された２番組の苦戦ぶりが書かれている。

　「祝！　２０２０東京決定ＳＰ」は７時１５分から終了まで、０・８％から４・５％の間を推移。
０・８％を記録したのは４回ある。その４分について他局はというと、

ボクシング中継が中心のＴＢＳ「年またぎスポーツ祭り」が１３・６～１４・３％。
テレビ朝日「今年スゴかった人全員集合テレビ」は２・２～３・４％。
日本テレビ「ダウンタウンのガキの使いやあらへんで！！」は１７・２～１９・７％。
テレビ東京「年忘れ！にっぽんの歌」は３・４～４・４％。
そして紅白が３９・２～４０・４％。

　こうしてみると、フジの０・８％は衝撃的な数字と言える。

http://www.tokyo-sports.co.jp/blogwriter-watanabe/

775 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 18:10:46.46 ID:+6J2SeiM

>>690
バカはお前だろ。

それがなんで、
『資金があつまる>需要を掘り起こす』
になるんだ？

776 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 18:11:43.43 ID:eiweKo10

>>767
国民の人気じゃなくて経済の専門家からみた評価のことだよ。
経済に関してのみいえばクリントンが良かったりする。
ちなみに俺はレーガンが好きだったぞ。
ジャパンバッシングが酷い時代だったが。

777 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 18:27:08.91 ID:jUBhGdYa

>>776
経済の専門家って全員御用だから、一番あてにならん連中だぞ

778 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 18:30:05.98 ID:+6J2SeiM

>>776
核ミサイルをバカみたいにつくって、
軍事を増強させて、それで経済を良くしようとか基地外としかいいようがない大統領だったな。

779 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 18:34:01.74 ID:vTcuWm6+

賃上げしても、手取りは増えないよ…社保、所得税、住民税たかすぎる

780 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 18:35:41.58 ID:kejcO8TK

だからそういう時代なんだったんだよw。ソ連がアフガンに侵攻し，イライラ
戦争時代。でも一方でビリー・ジョエルとかエアロスミスてかが活躍した時代
だったの。今核増やしてもバカだが…。日本も自動車パッシング受けていたなww。

781 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 18:39:51.20 ID:koXx05lh

うちの会社は月額7000円アップするぞ
まぁ俺一人しかいないんだけどねｗ

782 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 18:40:08.09 ID:+6J2SeiM

>>771
お前みたいなニートにとっては円安なんて、へでもないだろな。

783 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 18:48:18.79 ID:C5VvrVk7

>>767
進歩派と保守派によるランキング順位進歩派 (総数190) 保守派 (総数50)
1 リンカーンリンカーン
2 フランクリン・ルーズベルトワシントン
3 ワシントンフランクリン・ルーズベルト
4 ジェファーソンジェファーソン
5 セオドア・ルーズベルトセオドア・ルーズベルト
6 ウィルソンジャクソン
7 ジャクソントルーマン
8 トルーマンウィルソン
9 リンドン・ジョンソンアイゼンハウアー
10 ジョン・アダムズジョン・アダムズ
...
30 クーリッジカーター
31 ピアスニクソン
32 ブキャナンピアス
33 アンドリュー・ジョンソンアンドリュー・ジョンソン
34 グラントブキャナン
35 ニクソングラント
36 ハーディングハーディング

うそばっかｗ

784 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 18:51:52.32 ID:ZPlE2bbO

JFKが出てこない時点でサンプルが偏ってそう

785 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 18:52:04.74 ID:q8OT6sAj

ユダヤの謀略にはまって
賃下げを促進する
コウムインガー

786 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 19:02:15.69 ID:k1MuUGI4

>>763
政治板あたりに帰れよ(´・ω・`)
思う存分責任のなすりつけ合いしてこい

787 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 19:02:48.06 ID:Ksbe8VwD

給料の２５％なんだかんだで引かれるからな。

788 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 19:10:31.76 ID:waag8UxF

アベノミクス「で」下落ってわけじゃないだろｗ
いままで、実質どころか、数字そのものが下落してたのにｗｗｗ

789 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 19:25:38.85 ID:+FTghgJc

>>788
まともな職に就けよ

790 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 19:42:21.66 ID:QDRLLqjo

虚偽の好景気、そのツケは
アベは辞めるだけで済むが庶民はさらに苦しむ

791 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 19:43:51.67 ID:bVu0b3mP

だめだめ　って言うだけでこうすべきとは何も言わないのねｗｗ

さすが民主支持者ｗｗ　　いや社民かｗｗｗ

792 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 19:44:37.97 ID:N4eglEKV

分かりきったことだったがドイヒ～～
自民党の中でも本気で良くなると思ってたのは安倍と甘利だけじゃね

793 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 19:46:35.10 ID:+6J2SeiM

>>791
言ってるだろ。

794 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 19:47:23.50 ID:bVu0b3mP

ID:+6J2SeiM　は何を言ってるの？ｗｗｗｗ

795 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 19:49:53.45 ID:+6J2SeiM

bVu0b3mpこそ日本語話そうな。
あんた外国人？

796 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 19:50:52.37 ID:bVu0b3mP

結局　何も言えないんだｗｗワロスｗｗ

797 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 19:52:58.39 ID:+6J2SeiM

>>796
何を言うんだよ？
頼むから日本語を話してくれ。

何の質問も受けてないし。

798 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 19:57:20.93 ID:aqzI5YGH

中韓対応はいいけど、
アベノミクスは完全に失敗だろ。
消費税あげまくって、経済効果なんてあるわけない。

799 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 19:57:24.49 ID:bVu0b3mP

無理に語る必要性はないよｗｗ
無能で怠け者のゴミ虫は、何もしないことが最善策となるデフレを希望している
ことくらいは理解できているからｗｗｗ
だから、その反対を行く自民を批判しているおまえらゴミ虫の行動は理に
かなっているｗｗｗ

800 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 20:04:39.97 ID:9YfZO4Vr

円高による空洞化では国内雇用と国内投資が減り内需が縮小するばかりだからビミョーなのよね

それに社会保障名目の増税はやらないと財政不安を煽って日本に投資すんなって騒ぐのが出るから
そういう連中によって増税やらなければいけないような流れにされちまうのがマジでうざい

あと負担を増やしてでも社会保障拡充が必要って騒ぐ連中ほど
増税時のダメージを出来るだけ大きくすべく内需振興策を片っ端から削ろうとするのも
マジで酷いと思う

801 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 20:05:50.66 ID:+6J2SeiM

>無能で怠け者のゴミ虫

ニートであるお前のことしゃないか。

802 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 20:08:23.55 ID:bVu0b3mP

>>801
おれはデフレは希望していないよ
無能なゴミ虫じゃないからｗｗｗ

何もしないことが最善策になるなんて、無能な怠け者のゴミ虫には
ピッタリじゃないかｗｗｗ　　デフレ最高だろｗｗ　ゴミ虫どもにとってはｗｗ

803 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 20:13:52.08 ID:+6J2SeiM

>>802
>無能なゴミ虫じゃないから
違うなら
その成功ぶりをくわしく聞こうじゃないか？

どうせニート野郎なんだろうけどな。
まともに日本語書けない奴が有能とは思えんがw

804 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 20:16:00.14 ID:bVu0b3mP

ばかだなあｗｗ　成功しているかどうかじゃなくて
デフレを希望しているかいないかだよｗｗｗ

そんなこともわからないのｗｗ　低学歴なの？ｗｗｗ

805 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 20:26:16.80 ID:5LQSX56r

民主政権より日経は倍になった。おいらの総資産も約1.5倍。アベノミクス様々なのに資産増やせない雑魚が騒いでいるだけ

806 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 20:29:22.42 ID:8sAi1YsM

在日のみなさん、2chやネット上で日本の悪口を言いまくるのはやめましょう。あなた方は生活面では日本を頼りきっています。

サムスンやk-popは心の支えにはなるかもしれないがあなた方の生活を支えてはくれません。

807 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 20:32:36.36 ID:vBuuUDYW

>>771
実際に経常収支は改善しとるがな＞韓国
ウォン安でみんながみんな恩恵を受けていたなら李政権はもう一期続いたでしょ
結局物価高で国民生活を犠牲にしての躍進だったからクネに引きずり降ろされた
実際、もっとソフトランディングに円安にするのならまだしも
こんな急激に切り下げたりすると輸出企業もかえって身構えて国内投資する気になんてならないんでは？

808 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 20:32:36.94 ID:+6J2SeiM

>>804
>成功しているかどうさじゃなく

言い訳してんじゃねぇよカス
なら、お前は自ら怠け者のゴミ虫であること認めんだな？

日本語も書けない低学歴ニートよ

809 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 20:42:31.29 ID:HzDDeDgP

>>804
いや、今の日本だとそのインフレデフレの常識が崩壊してる感があるから…。

現状、物価だけ上がって給料がたいして上がらないんじゃインフレにする意味がない。
むしろ物価が上回っちゃう分購買力は低下しちゃう。
消費税も上がるんで、物価自体は多少下がるくらいじゃないとバランスが取れない。

デフレを望むかというより、物価は下がる方向にならざるをえない。

810 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 20:43:35.04 ID:jUBhGdYa

>>796
>結局　何も言えないんだｗｗワロスｗｗ

>>706
>消費税撤廃の上、定額給付金が、ベスト

と言ってるのに、お前も、ID:6pcJdDMB並に頭おかしいな

811 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 20:48:46.53 ID:dVP+Z4Mf

>>810
お前は早く猫を持って来いや　チョン

812 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 20:48:51.17 ID:vBuuUDYW

>>809
「金融緩和で給料が物価上昇より遅行するのは当たり前」とリフレ論者は言うが、
発展途上国との競争になる以上は物価上昇分以上に給料を上げるのは難しい
そんなに給料を上げたらそもそも金融緩和する意味がなくなる
やっと給料が上がったと思ったらその時はそれ以上に物価が上昇している
日本が資源国かつ移民を取り入れて安い労働力がいれば効果はあるかもしれんが・・・

813 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 20:56:33.01 ID:bVu0b3mP

>>808
ピーピーゴミ虫がわめいたところで、何もしないことが最善策となるデフレを希望している
奴は無能で怠け者のゴミ虫ってことは事実なんだからさぁｗｗｗｗ
デフレが好きなんだろ？　ゴミ虫さんｗｗｗ

814 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:00:11.25 ID:+FTghgJc

>>812
資源無く、安い労働力と通貨安なければ立ち行かない業種や企業なんてもう死んでるのよ
デモやストも無い御用組合なんかは経営者側の飼い犬でしかないしそれにも期待出来ない

しがない自営視点だが、奴隷根性が行き渡り過ぎじゃね

815 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:03:43.67 ID:DtwuDM7b

エンダカガーエンダカガー

816 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:04:50.95 ID:jUBhGdYa

>>812
>「金融緩和で給料が物価上昇より遅行するのは当たり前」とリフレ論者は言うが、
>発展途上国との競争になる以上は物価上昇分以上に給料を上げるのは難しい

というか、消費税撤廃すれば即時に実質賃金が上がり、円安による物価上昇はそれに遅行するのにな

>>811
日本語の通じない気違いは、まず死ね、猫はそれからだ

おっと、そのためには、ちゃんと死ぬ前に「住所氏名」を晒せよ、って言っても意味わからんか

817 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:06:01.46 ID:bVu0b3mP

>>810
乞食はどうでもいいやｗ　　

818 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:07:28.94 ID:jUBhGdYa

>>817
「何の反論もできません、降参です」まで読んだ

819 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:09:24.53 ID:bVu0b3mP

乞食がなんか言うてるでｗｗｗｗ

820 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:11:41.53 ID:jUBhGdYa

うんうん

821 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:12:48.50 ID:wv7Yg3NE

インタゲと国債の日銀直受け･ベンチャー無税が、極東の秩序回復・経済起死回生の一手だが、
ただし、マクロ政策のみではダメ。魔法の杖なし。
アベノミクスは、手数かけ、地域政策など、合せ技一本ねらいで行くべき。
小泉・竹中改革の失敗は、思いつきだけで、その先の手数が足りなかったため。

具体的に、経営改善計画ハッキリしたヤル気のある中小企業への減税・無利息融資先行。
さらに、日銀直受けと並行し、投機食い逃げ・便乗融資・便乗値上げキメ細かに規制。
日銀・役所は、手数惜しまず目ぇ真っ赤にして朝から晩まで現場の隅々を監視に走り回れ。
昭和のプラザ合意円高以来、中小企業は屍累々、寝ないで奮闘しておる。

預金増える銀行部門は実需に投資専念。中小企業支援・ベンチャー発掘を強制的にやらせる。
難しいこと何もない。自ら作文した地域金融円滑化推進計画、その通りやってもらおう。
行員一人当り月１件のベンチャー融資開拓ノルマ、できなきゃペナルティー金利適用。
銀行は、手数惜しまず目ぇ真っ赤にして朝から晩まで街の中走り回れ。
国会は、上記アクション迫る議員立法。フォローで数値目標出させ、目ぇ真っ赤にして朝から晩まで詳細追求しハッパかけろっ！

加えて乗数効果の真逆、脱漏効果の違法民営賭博パチンコを追放！
脱税・半島流出のアングラマネーの穴埋めないと、せっかくの金融・財政政策フル稼働もザルで水汲むようなもの。

【論説】日本のアングラマネーと見事に符合する財政不足額…安易な増税に頼らず、パチンコ税や、巨大宗教法人への課税などを検討せよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1277896063/
【脱税】「申告漏れ・所得隠し」パチンコ業が１５年連続でワースト１位
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352424690/

結論として、上記方策にて、成長軌道シフト・10年後の基幹産業のタネまき同時達成♪
ちなみに、これだけの不均衡・過剰生産体質。インフレには絶対にならない。絶対に！
「何をモタモタやっておるかっ！」と天国のケインズ先生があきれておる。

822 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:17:55.19 ID:vBuuUDYW

>>814
＞資源無く、安い労働力と通貨安なければ立ち行かない業種や企業なんてもう死んでるのよ
そもそもそういう業種、企業を支援するための金融緩和だったんじゃないの？
物価上昇のデメリットをこうむってまで何のためにやってるのかって話だわ

823 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:19:16.08 ID:dVP+Z4Mf

>>816
そこまで言うなら、電話番号も晒そうか？

824 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:22:06.34 ID:dVP+Z4Mf

それとも、家族のこととか、生い立ちや痛い過去もすべて晒そうか？

825 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:27:14.58 ID:jUBhGdYa

とりあえず、ID:6pcJdDMBはIDをころころ変える反日工作員だってことは、確定したな

826 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:29:43.05 ID:dVP+Z4Mf

まーた、気違いの妄想がひどくなったｗｗｗｗｗ

827 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:31:39.24 ID:bVu0b3mP

乞食ってリアルキチガイなん？　　

828 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:33:21.44 ID:dVP+Z4Mf

乞食が誰を意味しているのかしらんけど、ID:jUBhGdYaは先天的な気違いだよ

829 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:34:14.89 ID:C1pcWK/T

>>5
増税されると、間違いなく給料下がりそうな我が社。
月１２万でどうしろと言うのだろう。
一応、某大企業の孫請けなのに。
ま、所詮孫だけどね。椅子代くらいは欲しいもんだ。

830 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:38:14.06 ID:NfegF4NQ

　
高度成長期時代は物価が上がってもそれ以上に所得が増えていたな
年収100万円の人が50万円の車をローンで買ってもローンを終える頃には年収200万円になっていた。

一方、ゲリノミクスは高度成長期並みに物価だけ上げて所得は据え置き、むしろコストプッシュと増税で所得ダウン
最低でもここ1年で平均所得2割上がってないと話にならないね
まあ無能が金じゃぶじゃぶ溶かしているから無理ゲーだろうけどｗ

831 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:38:19.69 ID:bVu0b3mP

定額給付金を欲しがるような乞食はやっぱキチガイか・・　そりゃそうだな(´・ω・`)

832 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:42:49.08 ID:yfZlC8r9

>>46
そこで、幸福実現党ですよ。ｗ

833 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:45:51.24 ID:+6J2SeiM

>>813 >>817 >>819
>怠け者のゴミ虫

だからさぁ、これお前の自己紹介なんだろ？
まともに日本語も書けないクソニート。

お前はスネカジリができる環境に生まれたラッキーに感謝しなw

834 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:46:19.68 ID:iitUbGxB

3月末(春 () )

　ある半ブラック従業員のAさん
　　「やったー！！！駆け込み需要のおかげで
　　　残業150時間やれたぜ！！！
　　　残業代80時間分以上はもらえないけれど
　　　今月は給料いっぱいもらえるぜーーーー」

　ABE
　　「ヤッタネ☆　”春に収入UPを届けたい” マモッタヨ！」

4月末(春)

　Aさん(4月)
　　「はぁ・・・・買い控えで生産ガタ落ち、会社クビになったよ
　　　春に収入UP？は？なんの話っすか？
　　　ウソノミクスがなんだって？？」

　ABE
　　「あーあーんー？？？　ワタシ　嘘言ッテナイネ靖国万歳アル！！」　

835 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:47:39.26 ID:+6J2SeiM

>>827 >>831
スネカジリできる環境に感謝しろよ！

毎日、神様にお祈りするんだぞ！

日本語がまともに書けないお前がキ〇ガイだわ。

836 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:49:18.64 ID:+FTghgJc

>>822
金融緩和とは言っても今に始まった事じゃないし、
単に声大きいゾンビ延命してるだけかと

過去にも多々あったけど、一時代を築いた程の産業でも事業転換が下手だと潰れて行くしかないのよね
リセット遅らせれば遅らせるほど他が迷惑するだけで

837 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:50:06.38 ID:xRTUl4RM

このスレ盛況だなｗ。
まあそれだけアポーン味噌クソには議論の余地？（無し？ｗ）が有るって
こったｗ。
良かったじゃないか大和証券が3%賃上げするらしいぞ。
そりゃカモからしゃぶったカネ…じゃなくて『景気回復』した（らしい）からなｗｗｗ。

838 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:52:50.98 ID:jUBhGdYa

>>835
スネカジリもできないどん底の境遇だから、ゆとり教育とかデフレとかで自分をそのどん底
に落とした連中からはした金を貰うために、必死で工作してるんじゃね？

日本語がまともにできないから、その工作にも逆効果しかなく、いずれ雇い主からも切られ
るけどwwwwwwww

839 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:53:24.16 ID:QDRLLqjo

アベノなんとかって結局、壮大な実験なんでしょ
前例が無いのに今やらないとダメとかよく言えるもんだ

840 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:55:21.07 ID:+6J2SeiM

>>838
>まともに日本語

おうむ返ししかできない能無しが
そうやって生きていけるのも神様のおかげだぞ。
感謝しろよ！

841 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 21:59:24.26 ID:cor6ghxq

99%の国民から富を奪って利権者だけが儲かる政策だろ。
声のでかいテレビ局や証券マン、土建屋などは大はしゃぎだが、
通貨安で物価高、消費税増税で追い打ちをかけられ大多数の国民は赤字勘定。
広く薄く1億人から取れば1%ぐらいの人はウハウハ生活になれる。

842 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 22:12:24.40 ID:C5VvrVk7

以前の利権バリバリの自民党が戻ってきました
ありがとう国民の皆さん！ありがとう、民主党！

843 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 22:24:51.01 ID:vBuuUDYW

金融緩和による円安＝景気回復と勘違いしてる人がいるけど
短期的には景気回復どころか物価上昇によるデメリットの方が大きいんだがな
その後で企業の国内投資が活発化して製造業の国内回帰が実現して初めて恩恵があるわけだが
今のところ肝心のその動きが全く見えてこない

844 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 22:37:54.27 ID:+FTghgJc

>>843
何が国内に戻るかってのｗ
ありきたりな物はほぼ行き渡ってるし、
それらを国内で捌ける程度の生産は研究開発や継承の為にも国外には持ち出さない

国内での新たな需要を満たすのに新たな設備や拠点が必要とならない限り国内への投資は無い
とりあえずは為替のリスク犯してまで無駄な輸出抱えてる企業への施し断ち切るのが先だ
非正規や外国人だらけで雇用も糞もねーし

845 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 22:40:31.35 ID:icoFSPAG

>>843
日本のような経済大国にとって為替はそれほど大きな影響はないよ。
為替に経済が左右されるのは韓国や発展途上国くらい。
国内投資ってことでは株に資金が回帰してるし一定の効果は出てるだろ。

846 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 22:43:48.42 ID:Jf5RN7mk

金融投資は貯蓄

847 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 22:49:35.30 ID:294+F/6A

>>1
アベノミクスなんてのは単なる方便だからさ
マジに受け止めてるのは池沼だけだろ
この国の政治家に何か期待できるとか思ってる時点で
間違いだから

848 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 22:51:33.63 ID:QB5vJUEP

>>845

株価なんつうものはすでにいくらバブってるかの指標であって、
経済指標になんかなってないと思うけどなあ。
アメリカが今ダウ平均で史上最高値を更新してたりするが、
戦後経済の中で今のアメリカがもっとも好調だなんて主張する馬鹿はいないだろ

849 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 22:53:04.97 ID:xRTUl4RM

アベ元就『ヨイか子達よ。このように1本の矢では簡単に折れてしまうが3本の
矢を束ねて見よ。元春折れるか？』

隆元『私しか父上はお呼びになりませんでしたが…』

アベ元就『そうだったのう（笑）。つい浮かれてゴルフで遊んでしまって
忘れてしまったぞい。』

民衆『元就様。もう残りのコメは無いでやす。おねげえしますだ』

850 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 22:53:08.13 ID:jUBhGdYa

>>841
>99%の国民から富を奪って利権者だけが儲かる政策だろ。

中期的には、利権者も大損

>声のでかいテレビ局や証券マン、土建屋などは大はしゃぎだが、

テレビ局は内需産業、99%の国民が疲弊したら、テレビ局にCM料金を払う企業はなくなる

証券会社も、ごく少数の大金持ちしかいなくなったら、これまでのように情弱を騙して儲けられなくなる

税収が細れは公共工事も不可能になるんで、土建屋なんて死ぬしかないな

851 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 22:55:08.24 ID:jUBhGdYa

>>843
順序が違うぞ

企業の国内投資が活発化するのは、景気回復による内需の復活があった後

消費性向の高い層を標的にした財政出動やらないどころか真逆の消費税増税をやる時点で、
話は終わってる

852 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 23:00:40.86 ID:vBuuUDYW

>>845
株価ばかり上がったところでそれがうまく国内で循環する流れが起きない限り
国民にとっては何も恩恵がない

>>851
で、その内需の復活とやらをどうやるのかだわ

853 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 23:06:02.94 ID:+FTghgJc

>>845
通貨安でないと利益どころか赤字出す企業が力持ってる現状で経済大国ってのは変な話だ
親方日の丸の国営企業じゃないんだぜ

854 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 23:11:23.16 ID:jUBhGdYa

>>852
>で、その内需の復活とやらをどうやるのかだわ
>>851
>消費性向の高い層を標的にした財政出動

消費税増税して消費性向の低いヤクザや土建屋しか儲からない公共投資とか、最悪な

855 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 23:25:43.47 ID:rDCPYLDE

>>854
土建屋って消費性向低いか？

856 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/07(火) 23:57:05.43 ID:aoWDhCNV

ドル換算して計算すれば？
内需が大きい国じゃ意味ないけどな

857 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 00:13:03.06 ID:pW3azlJQ

ラビ・バトラ「現代では供給ではなく需要の側((需要不足))が問題」

　アメリカのテレビや新聞は、
日本の問題点は従業員を解雇しないことだと
何度も繰り返し報道している。

　なんとばかげたことを言っているのだろうか。
リストラによって経済が活気づくなどということはありえないのだ。

　日本人がすべきことは、
経済の基本をしっかりと見ることだ。
問題がどこにあるのかをしっかりと見きわめなければならない。

　５０年代から６０年代には、問題は供給の側((供給不足))にあった。
だから、日本は海外から技術や資本を取り入れ、
協調的な労使関係を通して、生産を飛躍的に増大させた。
それが、当時の日本がしたことだ。
そのようにして経済の基盤が改善された。
当時は需要の側に問題はなかったので、
供給に的を絞ればよかったのだ。

　ところが、今は需要の側((需要不足))に問題がある。
したがって、注意を供給にではなく需要に向けなくてはならない。

　もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、事態はいっそう悪化するだろう。

　何度でも言おう。
日本は経済の基本に立ち戻らなくてはならない。
協調の精神や道徳的な経済政策のほうが、
利己的なそれよりもずっと優れているのだ。

858 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 01:13:28.08 ID:ds4qM3AW

>>857
この場合の需要の定義をたのむわ

859 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 01:14:59.36 ID:We2nL0lB

>>857

需要を増やすもくそもさ、
これから日本の人口の減少スピードの恐ろしさを知っていってるのかね。
あと50年で今の内需市場の２／３が消し飛ぶんだぜ。

しかも人口減少を止める最後の希望だった団塊Jr世代がついに子供を産まないまま
産めない状態になってしまった。
この世代が結婚、子育てしやすいような政策をほとんど打ち出すことなく、
たかが子供手当や高校無料化ぐらいの財政出動にも国民・マスコミ総出で大反対の大合唱
そしてそういう少子化対策に消極的な安倍政権を熱狂的な支持で誕生させた。

国内の需要なんてどうでもいいですってのが国民の総意でしょ。当然需要が減るんだから首も切られるさ。

860 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 01:19:52.72 ID:aeqJB1N6

ただの人工バブルだからなあ
札刷ってるだけだもん

861 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 01:23:59.09 ID:TipKf72n

知ってた

862 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 01:26:03.32 ID:TipKf72n

需要は減るけれどどうなんだろうね
労働人口も急激に減るし
負担過多になって人も早めに潰れていくし
まあそれは妄想レベルだけど

863 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 01:27:00.97 ID:TipKf72n

とりあえず偉そうなこと言ってた政府関係者はよくまあこんな社会にしてくれたもんだな
俺らと生活レベル違うんだっけ
あれの血筋は断ちたい

864 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 01:31:09.20 ID:z9hN13FW

子ども手当に限らず、民主党には…というか民主党でなくても全然かまわないけど
「控除から給付へ」を真面目に考えて欲しいところ。

不真面目な人たちやちょんころによる悪用問題に矮小させてしまうのはもったいない。

国民全員に最低限の生存権を保障し、その上でやり直しのきく社会を提供しなければ
国際競争力のある縮小社会は実現しない。

865 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 01:32:20.53 ID:TipKf72n

女が社会に出てから全然新製品出てこないし売り物は減っていくしどうすんの
早く成果上げさせろよ女に

866 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 07:18:05.51 ID:PcU4uywu

>>859
＞しかも人口減少を止める最後の希望だった団塊Jr世代がついに子供を産まないまま
＞産めない状態になってしまった。
＞この世代が結婚、子育てしやすいような政策をほとんど打ち出すことなく、
＞たかが子供手当や高校無料化ぐらいの財政出動にも国民・マスコミ総出で大反対の大合唱

だからそこで少子化の原因を経済問題だけにするからおかしくなるんだよ
何度でも言わせてもらうが、金だけが問題なら何で先進国のほとんどが発展途上国より少子化してるの？
先進国だと教育費がかかる？じゃあ何でかかるの？子供を大学まで通わせなきゃいけないから？
そもそも大学なんてもともとは一部のエリート層だけが行くところだったのに全員が行ってどうすんの？
そんなことしたら肉体労働やる層が減るし、みんなホワイトカラーの正社員にしろってのも無理がありすぎるんだよ

867 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 08:41:55.42 ID:GmCHvnkd

金融立国、サービス立国で行くにはむしろ今の人口は多すぎるしなぁ・・・
結局モノ作りを捨てた時点で人口減少を避けられないってことなんだろうが
通貨安で製造業の国内回帰を図ったところで実質賃金を目減りさせるだけでしかない

868 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 08:42:19.43 ID:gDWjTok0

>>860

はあ？
世界人類は何百年も同じことやってるんだが？
札を刷らずに好景気になってみんなが豊かになる方法があるなら、
君がさっさと資本主義に代わる新理論打ち立てて実行しなよｗ

869 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 09:02:54.73 ID:SiOTLwh/

という事は札刷っても景気回復しないという事ですなｗ。
人類同じ事繰り返してきたのならｗｗ。
所詮『貨幣』＝『モノとモノの媒介物質』だから刷っても刷ってもモノとモノ
とのやりとりが早くなるだけで『景気良く』感じられるのかもしれませんねｗｗ。

870 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 09:09:34.47 ID:v06Zj5rS

>>869
＞という事は札刷っても景気回復しないという事ですなｗ。
＞人類同じ事繰り返してきたのならｗｗ。

ん？？ｊず～～～～っと不況好況を繰り返してきてるが？
景気回復しなかった人類ってどこの人類？？？
なんでビジ板住人って知能低いの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿すぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほら！馬鹿住人！ほら！馬鹿住人！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

871 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 09:13:29.02 ID:GmCHvnkd

少なくとも札さえ刷れば自動的に好況になるってのは非常に危険な考えだと思う
そもそも好況・不況の判断の根拠を物価だけにしてしまえば
コストプッシュ（スタグフ）もディマンドプル（良性インフレ）もごっちゃにした
無茶苦茶な暴論と化してしまう

872 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 09:25:50.89 ID:a1fCqnIB

>>644
ネトサポに騙された自民信者は本当に新聞も読んでいないんだな。
自民信者は低学歴の無職ばかりということが分かり面白いね。

873 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 09:29:41.92 ID:bhDQFLXd

ベアなんて大手だけだろ。シモジモは物価が上がり、消費税が上がり、
景気が良くなったとかいう風潮をワキで指くわえて見てるだけ。

874 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 09:32:37.57 ID:WP7CiYOl

>>873
指くわえるかどうかは自己選択だからなｗ
省庁や大企業はいらなかったのも自己責任。

875 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 09:36:40.29 ID:WP7CiYOl

コストプッシュとかディマンドプルとか流行ったのはITバブルのアメリカ。君らが生まれた1998～2000年頃かなｗ
デフレのどん底でそんなのどうでもいいわｗ

876 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 09:43:37.87 ID:SiOTLwh/

えっだから不況と好況を繰り返すのが『資本主義的生産様式』でしょｗ。
『次はより深い谷へ落ち込む為に資本主義という列車はゆっくりと漕ぎ出す…』
マルクス。19世紀の『不況』は10年単位位だけど今のアホノミクソはそれを
1年で強引に半ば暴力的に解決しようとしているとしか思えん。有る意味
核さえ無ければ戦争で解決していた時代みたいに感じる…。

877 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 09:49:05.53 ID:WP7CiYOl

>>876
お前、本当に頭悪いなぁ・・・
マーチだろ（たぶん事実だけに笑えんわｗ）
「デフレ時にそれが解消するまで緩和する」は基本中の基本であって強引や暴力的なんて的外れもいいとこ。
これだからマーチ卒なんて２ｃｈ来ちゃいけないんだよなｗ

878 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 09:49:28.27 ID:GmCHvnkd

>>875
そのデフレより最悪なのがコストプッシュなんだがデフレでさえなければなんでもいいと言うのは
手段と目的を入れ替えすぎだろｗ

879 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 09:49:58.82 ID:qWZxQMYB

デフレというのはスパイラルに陥るはずなんだが
過去２０年ぐらいでは、せいぜいマイナス１％程度なんだよね。
（なんとかショックのときは除いて）

880 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 09:54:25.25 ID:SiOTLwh/

マーチ…　大学院生か…　脳内大学院生使えないからいいよ。もう。
要は為替の毀損の速度が大事なの。オレがM&A持ちかけられたスポーツ用品
輸入メーカーは中国生産ドル建てなんだけど為替予約とかやると金融屋は
汚いのでノックインの幅とか狭いのな。そこの社長は相当懲りたらしくて
為替予約止めたんだけどこういうメーカー系輸入業者はリードタイムとか
が1年とかになると契約時80円/ドル→支払い時105円/ドルとかになると
その差でもう大変なのよ…。

881 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 09:57:11.09 ID:h1cYaET1

>>871
良性インフレなんてもう起きないよ。
生産性向上のペースが速すぎるので、本来のインフレは二度と起きない。
選択できるうちで望ましいのは、悪性の軽微なデフレか悪性の軽微なインフレのどちらかだ。
そして過去２０年の悪性の軽微なデフレの経験から、悪性の軽微なインフレのほうがまだましという判断になったわけだよ。

882 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 09:57:11.65 ID:/Mw7pUsO

いやぁ、1％程度、実質賃金下がろうがどうしようが関係無い。
そんな事より、塩漬け株が何とかなったから、大喜びなんだが。

883 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 10:00:36.33 ID:GmCHvnkd

>>881
＞そして過去２０年の悪性の軽微なデフレの経験から、悪性の軽微なインフレのほうがまだましという判断になったわけだよ。
それは大企業や株やってる連中にとってだけで、中小零細下請けは利益が圧迫し
一般庶民は実質賃金が低下するわけで、本当に後者の方がマシなのやら・・・

884 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 10:03:12.95 ID:ouonpqsm

>>882
また買って塩漬けにするんだろｗ

885 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 10:08:18.83 ID:Hm7FBn/B

コストプッシュだとかディマンドプルだとか、90年代終盤にWBSでああだこうだ言ってたなぁ・・・（遠い目
あの頃、アメリカ絶好調だったわ・・・

886 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 10:13:44.49 ID:qWZxQMYB

世界の生産は伸びているが、日本や欧州はダメ。
６０年代の日本は高度経済成長期だったが炭鉱はダメだった。
ちょっと相似なんだが。
自分が世界を取り込めないとジリ貧になるのは必然なんじゃないかな。

887 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 10:14:11.20 ID:ay+p9LMm

国内雇用と内需に悪すぎな空洞化をどう扱うかで
空洞化をもっと推し進めて雇用と内需の悪化を受け入れろなんて政治をやる方がおかしいｗ

わざわざ国内雇用と内需が悪化させるような事ばかりやったあげくに金が無いから社会保障名目で大増税なって言ってくるだけの政治はそっぽむかれるだけだもの

888 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 10:25:11.73 ID:GmCHvnkd

>>887
＞国内雇用と内需に悪すぎな空洞化をどう扱うかで
それを防止するために金融緩和やっちゃうのは資源のない日本にとって無謀すぎたんじゃねぇの？
ただでさえ世界中が金融緩和したせいでマネタリーベースがダブついたせいで
民主時代の（数字上の）超円高でもコストプッシュ抑えるだけで精一杯だったんだからｗ

889 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 10:25:17.62 ID:YSaETLNE

普通の経営者の感覚なら増税分の売上げ増は見込まない。
放っておけば辞めていく人の代わりの採用をしない形で従業員を減らし
消費増税分を減った人件費でカバーする
そして増税後の景気の動向をみてよさそうなら人を採る
ベースアップ（笑）他で雇ってもらえと堂々と言うわw

890 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 10:45:00.60 ID:FY3hMyEb

さあ、そろそろ破綻厨は「庶民生活が楽になるデフレで国民資産が増える円高でみんなが豊に名手労働者に金が回る好景気」にする具体的政策を書こうよｗ
あ、2009年のミンスのまにゅふぇすとは駄目だよ。あれは「やってみたら無理でした」って結果出てるからねｗ

891 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 10:52:09.84 ID:hjR5+CAb

安倍『アベノミクス、頼みの綱は賃金アップして頂くことです（ｷﾘｯ』

うーん

892 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 11:02:54.37 ID:5UqowYBT

まあ未だ民主がなんて言っている現実逃避のゆとりがいるかぎり
今するべき具体策は出ないのだろうな

893 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 11:05:16.57 ID:SiOTLwh/

生活保護160万世帯で過去最高だとよｗｗ。
一方で『見かけ上のカネ』（為替差益）だけ増えている一部と
リアルルンペンプロレタリアートｗ化していく層。
いくぜええｗ。

894 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 11:10:49.21 ID:GmCHvnkd

>>890
＞「庶民生活が楽になるデフレで国民資産が増える円高でみんなが豊に名手労働者に金が回る好景気」にする具体的政策
インフレだろうがデフレだろうがそんなシナリオはおそらくどこにも存在しない
はっきりしてるのはデフレより悪いスタグフレーションになりかけてること

895 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 11:17:34.24 ID:ay+p9LMm

>>893
国民年金をちゃんと納めてこなかった高齢者による受給が増えてるから景気とは別要因の増加要因でもあるよ
この所は就業者数事態は改善の動き有るからな
民主時の労働世代が働かずに生活保護に雪崩れ込んでた就業者数が減りまくりながら生活保護が激増してた時代とはちょっと違う

896 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 11:40:58.05 ID:Jc3t4HyM

１０月の生活保護２１６万４千人　過去最多を更新

昨年１０月に生活保護を受けていた人は２１６万４３３８人で、前月より４５３０人増え、過去最多を更新した。厚生労働省が８日、速報値を公表した。

　受給者数は、昨年３月に２１６万１０５３人となり、初めて２１６万人を突破。その後は２１５万人台で増減を繰り返したが、７カ月ぶりに最多を更新した。

　一方、１０月の受給世帯数は１５９万４７２９世帯で、過去最多だった前月を３８１８世帯上回り、増加し続けている。

http://www.asahi.com/articles/ASG176F93G17UTFL00F.html

897 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 11:46:17.52 ID:uNl8LATe

やっぱ自民党は社会保障に手厚い政権だな。
もうちょっと削らなきゃいけないと思う。

898 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 14:15:20.12 ID:EOEO5JHt

2014/1/8
日本人の賃金を上げるための条件　編集委員　西條都夫
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0603I_W4A100C1000000/
　安倍晋三首相は三重県伊勢市で開いた会見で「今年の春こそ、景気回復の実感を収入アップの形で国民に
届けたい」と新年の第一声を放った。安倍官邸は昨年から政労使協議を通じて、かなりあからさまに経済界
に賃上げ圧力をかけてきた。
　新年早々の首相の発言は、ベースアップに尻込みする経営者に対して、「増えた利益を働く人に還元せよ」
というメッセージを込めたものだ。春の労使交渉を控え、政府と労組がはからずもタッグを組…

899 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 14:39:36.58 ID:mQfGqGiQ

まあ連合も賃上げより雇用安定を選ぶだろう
解雇規制の緩和無くして賃上げも無いわ

900 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 17:14:33.79 ID:mlZDHZOG

連合なんてもう存在意義無いしな
企業の御用聞きに銭捨ててるバカがいまだに居るのに呆れる

901 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 17:21:44.46 ID:Jc3t4HyM

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140108/k10014348581000.html

902 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 17:50:53.64 ID:gu+NSeV5

>>894

おいおい、破綻厨のカキコミやマスコミ論調を見てみなよ。
「アベノミクスではインフレで庶民生活が苦しくなる」「円高で国民資産が目減りする」「企業だけ儲かっても労働者に金が回らない」「株が上がっても格差がひろがるだけ」・・・
そんなのばっかりだぞ。
批判する奴には対案を出す義務があるだろｗ

903 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 17:53:57.72 ID:mlZDHZOG

対案連呼する奴何処にでも湧くが、
自分で書いてて分からないから日本人じゃないんだろうなコイツｗ

904 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 17:57:32.01 ID:gu+NSeV5

おい！破綻厨ども！
早く「庶民生活が楽になるデフレで国民資産が増える円高でみんなが豊になて労働者に金が回る好景気」にする具体的政策を書けよ！
ビジ板住人は偉そうにアベにミクスやはてはバーナンキすら批判する癖に、１人も具体策出せてないぞｗｗｗ

905 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 17:59:13.93 ID:gu+NSeV5

敗北者の分際でリフレ批判とかｗｗｗ

906 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 17:59:30.58 ID:ouonpqsm

物価上昇２％と消費税増税分３％
給料を一律５％上げることと法律で決めて、従わない会社はその分罰金で徴収しちゃえ

907 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 18:00:52.68 ID:gu+NSeV5

リフレしかないことなど女子高生にでもわかるぞｗｗ
「リフレ、女子高生」でググってみなよ！

908 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 18:01:30.01 ID:qWZxQMYB

>>904
破綻厨って誰？

909 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 18:12:06.29 ID:JcSWEO+O

昨年は、みずほ銀行と反社会的勢力（ヤクザ）との関係が取りだたされた。
そういやフクイチの作業員は多重下請けでヤクザにピンハネされているわけだが、東電と反社会的勢力の関係は、なぜ周知の事実にも関わらず取り上げないのか？

すでに日本の国家予算の1/8以上の額が税金投入されてピンハネに消えていった。これはアラブ首長国連邦、アルゼンチン、ギリシャの国家予算に匹敵する。

910 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 18:43:19.49 ID:n/R63wVk

実際、去年の頭から比べるとかなり仕事は増えてるわ
ネットで難癖つけてるのなんてほとんど社会から隔絶された人種じゃないの？

911 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 18:53:53.15 ID:ouonpqsm

４月以降どうなるか心配してるんだろ
近所の新築現場も完成が３月中ばかり
去年の１０月頃までは土地売ってくれというチラシが毎日ポストに入っていたけど、
１２月のなってパッタリ止まった

912 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 18:56:47.57 ID:gY5iCnGG

>>910
仕事が増えても賃金に反映されなきゃ意味が無いわけで・・・

913 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 19:01:50.33 ID:CrhFwPfH

>>912

賃上げは正直難しいよなぁ。それでもきちんと仕事があって残業代も出る…そんなんなら幸せな方じゃね？

914 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 19:06:54.00 ID:uB9OsvgN

>>913
つホワイトカラーエグゼプション

915 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 19:21:13.26 ID:mlZDHZOG

>>910
ネットに張り付いて幼稚な煽りくれてるお前が何言おうと無駄

916 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 19:53:42.23 ID:9dTKfRSt

空洞化で仕事が無くなるのが一番困るわ
介護職とか言われてもねぇ

917 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 20:19:40.72 ID:K/ksEXpJ

若い奴の非正規雇用はやめてやれ

918 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 20:26:23.56 ID:Ukgjxsn0

ちゃんと就職活動やってれば、よほどのアホじゃなけりゃどっかの会社の正社員に採用されるよ

919 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 20:40:40.45 ID:eFc5aW1V

>>918
お前らの時代は桁違いのアホでも正社員にれたからな。エライ違いだわｗ

920 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 21:07:38.07 ID:erGFFGY+

>>907
一番最初にハローワークのまとめ、次に秋葉原リフレというところのホームページ、次にJK撮影会がどうのとかいうのが見えるけど・・・

921 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 21:09:01.12 ID:erGFFGY+

>>910
仕事は増えたけど賃金は上がってない

というか、仕事の量も増えているのは一部の企業だけじゃないの？

922 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 21:14:03.03 ID:gJstjB3p

スクミノベア
戦前みたいに逆から読むのか

923 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 21:25:02.53 ID:/B/nkMN5

逆から読めばってのは
アベノミクスの逆をやるとベアが竦むって考えちゃうわ

924 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 21:50:35.28 ID:9+pwDvbn

>>919
その時代の連中が使えなさ杉で困る
解雇規制緩和して欲しいわ

925 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 22:01:38.90 ID:Ukgjxsn0

今の時代でもよほどのアホじゃなけりゃ就職できるだろｗｗｗ　　

926 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 22:08:37.61 ID:We2nL0lB

>>902
>「アベノミクスではインフレで庶民生活が苦しくなる」「円高（→円安のまちがいだろ）で国民資産が目減りする」「企業だけ儲かっても労働者に金が回らない」「株が上がっても格差がひろがるだけ」

お前の言うとおりじゃん。
アベノミクスってのは、庶民の生活を切り下げて一部の人間が豊かになりましょうって政策だろ。
事実、去年株でもうけたでしょ、お前も。その分、今後のインフレ等々で庶民生活は苦しくなるってだけ。
アベノミクスってのは、頑張った人が儲かるんだから格差は広がるんだよ

927 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 22:22:14.73 ID:7hWNfw9E

親父が失業した
アベノミクスの恩恵がないってことは親父はチョン！

まあウヨさんは霞食ってりゃいいんじゃね

928 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 22:45:30.36 ID:Ukgjxsn0

怠けもののゴミ虫がデフレを望むのはあたりまえ

929 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 22:51:00.19 ID:3HMkvZF2

>>926
しつこい奴（つうか、頭悪いなぁ、お前らｗ）だなぁ・・・
だ・か・ら、誰かひとりでもいいから、「庶民生活が楽になるデフレで国民資産が増える円高でみんなが豊になって労働者に金が回る好景気」にする具体的政策を書けよ！
あ、2009年ミンスのまにゅふぇすとは勘弁してくれよ、実行不可能とばれてるからなｗ

930 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 22:55:09.33 ID:Ukgjxsn0

×　：　インフレ等々で庶民生活は苦しくなるってだけ

○　：　インフレ等々になってもデフレ時みたいに動かない怠けもののゴミ虫庶民は、生活が苦しくなるってだけ

アベノミクスってのは、頑張った人が儲かるんだから格差は広がるんだよ　は正しい　　それでいいのだ

931 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 22:55:33.42 ID:1vUDd13T

だから言っただろ
どうせ賃金上がらないんだから円高デフレのほうが庶民は良いって

なんでネットじゃ為替とは無縁そうな奴ほど円安を大喜びするんだ

932 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 22:57:49.74 ID:Ukgjxsn0

>>931
日本は昔から、怠けものには厳しいからな

つまりそういうことだ

933 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 22:58:39.12 ID:1vUDd13T

>>930
つまり安倍さん率いる自民は格差上等なんですね
って事は自民党に入れた庶民は正にあなたの言うとおりゴミ虫だね

934 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 23:12:55.92 ID:yhxrwFIB

税収減らす為に増税するなんて、
どんな気違いが上に居るんだよ。

935 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 23:22:34.46 ID:Ukgjxsn0

>>933
ばかだなあ　努力するぞーって意気込みで入れたんだからゴミじゃないじゃんｗｗ

なーんもしないで、口をぽかーんと開けてたら、食い物を放り込んでくれると思い込んでる
共産のゴミ虫信者とはわけが違うってことだよ

ミンス　社民は真の売国党だから論外ねｗｗ

936 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 23:25:21.81 ID:zh7gleEY

仕事量増えて給料減るデフレ支持する馬鹿

937 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 23:31:10.79 ID:E/9Hr8tG

>>935
ソース無しでそこまで言い切れるお前の自信は何処から来るんだw

世論調査では経済対策を訴える人が大多数多いけどねぇ・・・
自分で頑張るつもりならそんなこと言わないだろ？

938 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 23:31:54.91 ID:We2nL0lB

>>929

頭悪いやつだな。
経済が縮小していく日本で”庶民生活が楽になる”具体的政策なんてねえよ。馬鹿じゃないのか
一部の人間が富んで残りは貧しくなりましょうっていう自民党の政策と
みんなで貧しくなりましょうっていう民主党の政策があるだけだよ

939 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 23:44:32.51 ID:Ukgjxsn0

>>937
経済対策＝デフレ解消でしょ

デフレ時では、なにもしないことが最善策なんだから
自分で頑張りたいってやつが望んだだけじゃんｗｗ

940 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 23:46:46.32 ID:OSTUjMv9

ID:Ukgjxsn0
↑
毎日粘着してるけど、基地外か何か？

941 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 23:48:45.40 ID:Ukgjxsn0

>>938

×　：　一部の人間が富んで残りは貧しくなりましょうっていう自民党の政策と
○　：　がんばる人間が富んで怠けもののゴミ虫は貧しくなりましょうっていう自民党の政策と

△　：　みんなで貧しくなりましょうっていう民主党の政策
○　：　東アジア共同体設立のために、東アジアでの格差是正が必要だから
　　　　日本人は裕福なので、みんなで貧しくなりましょうっていう民主党の政策

942 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/08(水) 23:50:26.12 ID:bmtjGNL+

経団連の米倉はことごとく国益を損なうな
ユダヤの犬やこいつは

943 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 00:09:18.71 ID:ZL5IilkC

>>941
頑張る事は素晴らしい事だけど
お前は頑張る所を間違えてると思うぞ

944 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 00:11:40.95 ID:HgBXTX1G

>>925
優秀かどうかなんかより日本では年齢がどうかみたいな事が重要だな

945 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 00:13:33.93 ID:B7sr0Myb

＼＿＿＿先生！　皆が食っていける安定的な社会にする方法はないんですか？　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　Ｖ
　　　 ∧＿∧∩
　　　（　´∀｀）/
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　　　　　　
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

946 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 00:14:46.43 ID:ge2agKlr

【恐怖】　もんじゅPCウイルス感染の原因は「韓国製動画プレイヤー」　一体なんてソフトなんだ…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389081140/

糞ワロタｗｗｗ

947 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 00:25:15.92 ID:KHlw19Vp

オレは6万も給料上がったのに

948 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 00:53:50.72 ID:8x9iZI5p

>>945

既に今の日本がそうでしょ。

949 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 01:36:14.27 ID:B9dXL13d

　
給与がたった6万円あがっても2012年と比べたら円安で物価があがっているし税金も上がっているし今後は増税もあるしで相対的にはマイナスなんだけどね
　
まあノウタリンは給与増えた（ｷﾘｯ　とかホルホルしてるけど、円安だし増えて当たり前だから。ｗ
相対的にみたらアレだけどね。ｗ

950 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 02:00:26.29 ID:39ZcqUWv

まず安部さんに総理大臣やめてもらおう。
ＴＰＰも脱退する。
次の総理に期待

951 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 03:24:43.31 ID:0koXInDw

shinsho.shueisha.co.jp/kikan/0706-b/

『わるいやつら』宇都宮健児　

振り込め詐欺の進化形、偽装質屋、貧困ビジネス、悪質NPO…闘う弁護士が実態・手口を暴く！

彼は一九七〇年代から、サラ金・ヤミ金・貧困問題の最前線で社会悪と対峙。
脅しや嫌がらせに屈することなく、これまでに六万社を超える悪質業者を告発。
その闘いは今も継続中。
振り込め詐欺等の新型詐欺、債務整理を名目に返済金を横領する悪質弁護士、
いわゆる貧困ビジネスなど、弱者をターゲットにした現代の「わるいやつら」の手口や実態を、
第一人者が具体的に解説。加えて、その背景にある政治の無策を鋭く告発。

952 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 04:29:40.28 ID:T+Eyg9/z

>>952

953 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 04:36:49.59 ID:q0OI/yh5

TPPや増税を進めるのにコレ以上無いくらいの人材なのに辞めさせられるわけないだろ、いいかげんにしろ！ｗ

954 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 07:11:31.25 ID:Yc0vI9f6

円高→短期的には物価が下がって庶民には得だけど長期的には雇用と賃金を下げる
円安→短期的には物価が上がって庶民には損だけど長期的には雇用と賃金を上げる（？）

ってのがリフレ論者が普段からしつこく説いていた理屈なんだし
現時点では庶民は恩恵を受けてるわけがないんだよね
ただ、よくよく考えたら金融緩和で製造業の国内回帰を図る場合
物価の上昇以上に国民の給料を上げる、つまり実質賃金を上げるなんて本当に可能かなと思う
新興国は保険も福利厚生もなく賃金自体が安いんだしそれとの競争になるわけでしょ？

955 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 07:43:59.95 ID:3R1AIuL5

>>954

は？リフレ論者？円安？
「デフレ時には金融緩和と財政出動を行う」は経済学の基本中の基本であって通貨安などごくごく枝葉の話だわ。
昨日も他スレで「では、リフレを行わず好景気にする政策を書いてみな」っていう質問に対し超馬鹿が「高橋是清の日銀直接引き受け」を言い出して自爆していたが、そいつなんてまったくなにも理解しないまま今までアベノミクスやリフレを批判し続けていたんだよねｗ
なぜかスレ自体が削除されたようだがｗ

956 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 07:48:56.02 ID:MIgftFiO

ドル円30%も上がって消費税8%に上昇なんだから給料40%アップじゃなきゃおかしい

957 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 07:50:50.95 ID:SBja1WfR

インフレにしたいなら先に給料上げればいいじゃん

958 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 07:51:28.39 ID:Yc0vI9f6

そもそも何を持って好景気、不景気というのかだが
国民の大半は一億総中流の復活だろうけど（これ自体は俺も無理だと思う）
リフレ派が目指してるのはそれとは違うのは明らかだな
実質賃金を上げるのは事実上不可能な中でどうするのが国民の幸せなのやら・・・

959 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 07:53:52.63 ID:3R1AIuL5

>>956

Zackly!
ミンスで㌦円下がったときは給料40％下がったもんなｗ
父さんした会社は100％下がった。

960 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 07:57:12.80 ID:3R1AIuL5

>>957

そうだな。
給料を上げてから、庶民生活が楽になるようデフレにし、国民資産が増えるよう円高にし、労働者に金を回して格差を解消するといいよｗ
全世界がそうやれば経済学も不要だなｗ

961 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 08:03:01.59 ID:3R1AIuL5

バカが一撃で轟沈して逝くの見るのって楽しいなｗ

962 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 08:13:36.83 ID:SBja1WfR

>>960
経済学なんか似非学問だからいらないだろｗ

963 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 08:27:09.52 ID:c9RLkhjW

>>962
馬鹿の脳内ではそうだｗ
馬鹿は事務作業の事を学問と思ってるからな。

964 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 08:30:22.22 ID:SBja1WfR

経済学者の予測よりはノストラダムスの予言のほうが当たるだろｗ

965 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 08:31:19.80 ID:OTZD9704

アベノミクスの成果

【会計】12年度税収、リーマン後最大の43.9兆円に財務省が発表
【景況】1-3月期のGDP、上方修正　年率4.1%増に［13/06/10］
【統計】4月の経常収支、3カ月連続の黒字［13/06/10］
【経済】４月の鉱工業生産指数、1.7％上昇　５カ月連続プラス
【経済】４月の有効求人倍率0.89倍、２カ月連続の改善…リーマン・ショック前の2008年７月以来の水準に回復
【経済】４月の消費支出は１．５％増　プラスは４カ月連続
【経済】大手企業の夏のボーナス２年ぶり増加
【経済】日本の成長率見通し、大幅上方修正…ＯＥＣＤ
【経済】トヨタ自動車、通期営業益予想を1兆9400億円に上方修正円安寄与
【決算】ソニー、2014年3月期の売上高予想を7.9兆円に上方修正 4-6月期の連結営業利益は479.4%増
【決算】円安が追い風自動車大手7社営業利益で増益
【経済】４～６月期の国内総生産（ＧＤＰ）改定値、年率＋３．８％に上方修正
【五輪】2020年オリンピック・パラリンピック開催都市が東京に決定！★19
【株式】株価は続伸日経平均4万円説も
【家電】シャープ、営業黒字300億円に…円安背景に主力の液晶パネル販売拡大
【経済】10月の景気一致指数、5年3カ月ぶり高水準
【アベノミクス】日銀短観、中小企業非製造業の景況判断21年ぶりのプラスに
【証券】日経平均、6年ぶり1万6000円台

★ノーベル経済学賞受賞者　ポール・クルーグマン
「アベノミクスは成功する。それは世界の経済担当者が過去２０年間信じてきた原則が間違ってた事をを証明する時の訪れ」
http://www.fx2ch.net/archives/24886722.html

★ノーベル経済学賞受賞者　ジョセフ・スティグリッツ
「アベノミクス」を支持
今のような「競争的な通貨切り下げ」の時代では、安倍首相の主張する果敢な金融緩和と財政出動が、
日本がまさに必要としている政策だと述べた。同教授は21日に安倍首相と会い、同首相の経済政策への支持を伝えた。
http://realtime.wsj.com/japan/2013/03/25/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E8%B3%9E%E5%8F%97%E8%B3%9E%E8%80%85%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84%E6%95%99%E6%8E%88%E3%80%81%E3%80%8C%E3%82%A2%E3%83%99/

日経平均株価
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=998407.O&ct=z&t=5y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=
NYダウ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=^DJI&ct=z&t=5y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a=

966 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 08:32:02.69 ID:OTZD9704

アベノミクスの成果

【靖国参拝】安倍首相、米国の強い反対を押し切って参拝…アメリカは事前に「日米関係を害する」と反対
【国際】「アベノミクス」直撃韓国製造業が壊滅危機
【韓国経済】韓国企業の7-9月収益、円安で悪化
【韓国経済】韓国株:円安ショックで現代自5.1%、起亜自6.1%安
【韓国】10代自殺率が大幅上昇=OECD上位
【レコードチャイナ】韓国海運大手3社がかつてない苦境に、3年連続赤字へ―中国メディア
【韓国】6月失業率は3.1%、0.1ポイント改善就業者は36万人の大幅増
【韓国経済】家計負債が960兆ウォン(85兆円)、不良債権化の恐れ
【韓国経済】借金まみれの政府系企業、建設・造船業界より深刻
【韓国経済】鉄鋼最大大手のポスコ、営業利益が前年比の30.5%減
【吉報】韓国の大手銀行が赤字、年内に支店９０カ所を閉鎖。絶望のバランスシート不況へ
【韓国経済】朴政権の迷走で高まる韓国版「失われた20年」への不安サムスン株再び急落
【特許訴訟】サムスン電子製品の米輸入差し止め、通商代表部が承認[10/09]
【韓国経済】“ウォン高の嵐”で独り負けの様相財閥系など軒並み業績悪化し為替防衛ライン突破の危機
【韓国経済】“張り子の虎”韓国メーカーが失った勝ちパターン｢6重苦｣で負のスパイラル
【日韓経済】対日貿易赤字垂れ流しの韓国、2000年以降ついに30兆円突破好調だったサムスンにも危機
【経済】サムスン電子株暴落、スマホ偏重の危うさ露呈
【電機】韓国Samsung(サムスン)、1日で時価総額1.2兆円失う--Galaxy S4販売減予測を受け
【韓国経済】世界経済減速で輸出依存の成長モデルが崩壊、苦境に
【韓国経済】主力産業、生産拠点が海外移転ラッシュ
【自動車】韓国2位の起亜自動車日本から撤収
【電気機器】なぜ?外国人技術者のサムスン離れ相次ぐ日本企業の没落と似た傾向
【韓国経済】EUとのFTA、発効から2年で貿易収支が赤字に転換
【調査】韓国の会社員 7割が「常に金欠状態」
朝鮮日報】｢輸出主導型は限界｣揺らぐ韓国のドル箱輸出産業
【韓国】15カ月連続 8月も観光収支赤字今年累計は昨年の3.7倍
【国際】韓国から逃げ出す外資系金融機関・・・撤退ラッシュ

967 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 08:32:48.31 ID:OTZD9704

アベノミクスの成果

【韓国】国の負債が１千兆ウォン…「手に負えない」★6[10/17]
【日韓】韓国青年の5人に1人がニートと判明、ネチズン衝撃「日本のニートは可哀想と思ってたら韓国は2倍もいた」
【韓国経済】釜山の青年アルバイト、72%｢最低賃金4860ウォン(430円)も受け取れず｣80%｢基本賃金以外の手当が分からない｣[05/02]
【レコードチャイナ】韓国の失業率は日本の3倍!?10月失業者は345万人、政府発表数値の4.8倍―韓国経済研究団体★2
【韓国経済】IMFに暴かれた借金地獄! 国、企業、家計まで…★4
去年まで日本製より10%以上安くできたのに、今や日本製のほうが10%以上安くなってしまった・・日本企業に駆逐される韓国企業続出
【国際】日本よりも多い韓国のニート人口韓国青年の5人に1人-国際労働機構の報告書
【韓国】躁鬱病患者の増加が著しい韓国、特に20代の患者が増加…求職、職場で生き残る事等、無限競争に陥る環境が原因か
「1000ウォン売って50ウォンも残らないニダ」韓国企業の収益性どんどん悪化・・営業利益4.56%増えたのに純利益9.71%減少
【経済】韓国輸出、非常事態 1ドル100円突破★5
【韓国】韓国経済が瀕死状態…景気回復のシグナル見えず★7
【韓国経済】STXグループ造船部門、債権団の管理下に[05/25]
【韓国経済】現代(ヒュンダイ)自動車、労使対立で国内生産が減少-海外生産にシフト検討
【自動車】「ホントはBMWが欲しかった！」--EUや米国と貿易協定を結んだ韓国、関税引き下げで現代や起亜の国内シェアが急落 [05/22]
【韓国経済】韓国GM、昨年は300億円の営業赤字ルノーサムスン、双竜自も赤字
【韓国経済】青年層の雇用率、過去14年で最低の38.7%に低下-全体でも58.4%に低下
【韓国経済】1～3月期の対韓直接投資流入額前年比23%減
【朝鮮日報】「粉飾」がピッタリの韓国政府予算
【決算】韓国LG、大幅減益　テレビ事業低迷 [13/04/25]
【韓国経済】シェアトップの韓国製品　１０品目減少＝世界１５位[01/13]
【韓国経済/自動車】韓国車の国内シェア低下続く=4月は88.3%
【経済】韓国の赤字国債比率が50%超過去最大の発行額
【韓国】国の負債が１千兆ウォン…「手に負えない」
【韓国経済】今年の韓国の株価上昇率はOECD最下位圏

968 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 08:37:39.17 ID:c9RLkhjW

>>964

学問的根拠をどうぞ？
このやり取りだけでも、君が学問とは縁の無い人間であるということはわかったｗ

969 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 08:42:02.80 ID:un27YM+3

>>19
親なんて生活保護一択

970 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 08:50:34.70 ID:SBja1WfR

>>968
経済学って上手く配分しましょって学問だろ
なら歴史学とか心理学のほうがマシｗ

971 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 09:12:49.12 ID:Mo7ngg39

生産人口が減ってるから本来はGDPは縮小するはずなんだよね。

972 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 10:28:17.61 ID:xfqOBL8r

空洞化を放置し国内投資を呼び込まないで内需を縮小させる流れにするってやる円高デフレ派も結局は社会保障のために大増税しろって言うだけだから
まだ経済成長のために予算確保して空洞化阻止する経済政策の方がマシに見えちゃうのよね

973 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 10:47:11.28 ID:cshcbV/4

>>972
>まだ経済成長のために予算確保して空洞化阻止する経済政策の方がマシに見えちゃうのよね

経済成長のために確保した予算で消費税撤廃して内需振興したら空洞化阻止できるが、
誰がそんな政策とってるんだ？

内需が今の状態じゃ、企業に金撒いても海外に設備投資するだけで、空洞化は加速する

974 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 10:51:29.41 ID:cshcbV/4

>>955
>「デフレ時には金融緩和と財政出動を行う」は経済学の基本中の基本であって通貨安などごくごく枝葉の話だわ。

で、超馬鹿のお前にとって、消費税増税はどう見えるんだ？

>>965
>★ノーベル経済学賞受賞者　ジョセフ・スティグリッツ
>「アベノミクス」を支持
>今のような「競争的な通貨切り下げ」の時代では、安倍首相の主張する果敢な金融緩和と財政出動が、
>日本がまさに必要としている政策だと述べた。同教授は21日に安倍首相と会い、同首相の経済政策への支持を伝えた。

最初は財政出動どころか消費税増税するって知らなかったが、知ってから言うこと変わったよな

975 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 10:51:56.64 ID:Na7PrwZc

だから海外にもっていかれないように円安にしてるんじゃね？

976 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 10:57:02.21 ID:xfqOBL8r

>>973
空洞化を放置する政治と
空洞化を阻止しようって姿勢くらいは見せる政治だと
空洞化の勢いが全然違ったからね

977 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 10:59:16.70 ID:cshcbV/4

>>976
>>973
>内需が今の状態じゃ、企業に金撒いても海外に設備投資するだけで、空洞化は加速する

で、消費税増税で空洞化はさらに加速するわけだが、誰の政治がなんだって？

978 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 11:06:10.24 ID:HgBXTX1G

韓国人ですが、韓国にも男性っぽい名前や女性っぽい名前は存在します。

例えば、男性によく使われる字は（ちょっと古臭いかも）「哲」「徹」
（両方とも「チョル」）で、「チョルス」「チョルミン」「スンチョル」
などはほぼ男性に間違いありません。
女性によく使われる字は、「美（ミ）」「善（ソン）」などがあります。
一昔前は、日本の統治時代の影響で、「貞子（チョンジャ）」
「明子（ミョンジャ）」といった名前の女性も多かったのですが、
私の世代（３０代）はほとんどないです
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1751290.html

979 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 11:07:52.69 ID:xfqOBL8r

>>977
内需振興予算を削りながらその上更に控除廃止しつつ片っ端から増税だって言い出した政治と
増税するけどそのダメージ減らすべく内需振興予算は用意しておきますって政治だと
だいぶ差が感じられるんだもの

980 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 11:12:31.94 ID:cshcbV/4

>>979
>内需振興予算を削りながらその上更に控除廃止しつつ片っ端から増税だって言い出した政治と

それが、安倍のやってることだな

>増税するけどそのダメージ減らすべく内需振興予算は用意しておきますって政治だと

その政治、いった誰がやってるんだ？

>>973
>内需が今の状態じゃ、企業に金撒いても海外に設備投資するだけで、空洞化は加速する

ってわけで、内需振興予算なんてどこにもないぞ

981 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 11:13:57.92 ID:xfqOBL8r

>>980
上は民主だけどね

982 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 11:22:23.01 ID:cshcbV/4

>>981
野田＝安倍だから、そういっても間違いではないな

983 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 11:24:18.94 ID:U7vHvNdR

ありがとう朝鮮自民党

984 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 11:32:36.23 ID:8RYNo1Ku

野田と安倍の共同作業の集大成だからな。

985 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 11:38:54.25 ID:0ZEW53aH

最近、給料が本当に上がって来たからか、
実質賃金なる言葉で必死に頑張ろうとしてるよね。

986 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 11:40:18.55 ID:7gmDjq5w

政党は何処であろうと関係無いさ
取り巻きの財界もクソ過ぎる

毟る立場責められれば資本主義振り翳し、
厚遇受けてる事指摘されれば社会主義的な言動に終始する
民営と公営の悪いとこが浮き彫りになってる

987 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 11:43:22.67 ID:BTxd6wDf

>>985
給料上がっているか？
新聞報道ではボーナス出す企業もあるがベースアップはなし。
統計見ても名目の賃金は上がっていない。
非正規中心に雇用が増えただけだろ？

988 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 12:03:11.45 ID:Lfkp1qE0

>>974
スティグリッツ始め2chネラーに至るまでリフレ主張してる奴で増税を支持してる奴などひとりもいない。
逆に増税マンセーしてるのはアベノミクスを罵りリフレに反対してるはずのアホな破綻厨のみ。
増税に文句言いたいなら破綻厨にレスつけなよ。こっち見るなｗ言いがかりで迷惑だ。
反リフレ派は完全論破されたからと言って、言いがかりよろしくリフレと全く関係の無い消費税増税に活路を見出すのはお門違いだわ。

989 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 12:06:21.02 ID:Lfkp1qE0

完全論破されて敗北した反リフレ派が、必死に縋り付いたのが消費税増税批判かいな？
あほかｗ
逆や！増税をマンセーしてるのはお前らの仲間である破綻厨ｗ

990 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 12:07:22.43 ID:EGi6F5ac

消費税増税は完全に失敗だな

991 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 12:08:47.60 ID:BTxd6wDf

気になったんで調べてみた。
実質賃金ってのは、現金給与総額指数を消費者物価指数で割ったもの。
現金給与総額の前年同月比(%)をみると、
0.1(1月) -0.8(2月) ー0.9(3月) 0.0(4月) ー0.1(5月) 0.6(6月)
ー0.7(7月) -0.9(8月) ー0.2(9月) ー0.1(10月) 0.5(11月)
で名目値を見ても減ってる。ただし、11月は速報値。

出所
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/25/2511p/dl/pdf2511p.pdf

992 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 12:10:27.58 ID:0ZEW53aH

>>987
うちは4月から上がるよ。基本給。
あと、中小企業はベースアップなんて概念は無い。

993 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 12:14:54.65 ID:BTxd6wDf

>>992
給料上がっているか？ってのは全体で見て給料が上がっているのか？ってことで、
君の給料のことじゃないよ。まぁ給料上がって良かったね。

994 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 12:20:43.25 ID:Lfkp1qE0

＞REIT運用法人、取得した不動産の総額が過去最高に：景気回復や株高で市場急拡大 [13/12/23]

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995 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 12:28:00.31 ID:TIeoLDL9

賃金上がらず物価だけ上がっているじゃないか

これで消費税とか、マジふざけんじゃねーぞ！と言いたくなる

996 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 12:34:54.21 ID:z0Fk9ooL

＞リクルートジョブズのアルバイト求人広告調査によると、10月時点の首都圏飲食店時給は976円。比較可能な2008年以降でみると
＞08年11月と09年10月の最高値（974円）を超えた

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　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
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　　｜　中卒　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
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997 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2014/01/09(木) 12:38:47.31 ID:rezPfrq8

■消えた内需３００兆円

総需要＝総所得＝消費＋総投資ー対外投資

議論の余地のない経済学の基本から　対外投資したらその分内需減ります。
日本の純債権３００兆円ということから　３００兆円の内需が日本から消えたことになります。
失われた２０年の原因はまさに対外投資であり、対外投資の原因は投資過剰、消費過小のためです。
マクロ経済を動かせるのは政府だけなので、政府がこの流れを変えるべきです。
アベノミクスは経済に対する無理解から失敗しつつあります。

998 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 12:44:36.73 ID:z0Fk9ooL

>>997
ココ電、逝ったあああああああっっ
アベノミクスによってその流れが変わりつつあるってのが現状だぞ？
＞パナソニックは１６日、２０１５年度（春・秋）入社の国内新卒の採用人数を、１４年度入社（予定）の２倍となる
＞７００人に増やすと発表した。内訳は大卒・大学院修了が６００人、高校・高専卒が１００人。
＞１２年度から３年間、毎年３５０人に絞るなど、国内での採用を抑えていた。
＞国内新卒採用が７００人規模になるのは０３年度以来という。
＞１６年度以降は短期的な業績にかかわらず「安定的に採用する」としている。

999 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 12:47:41.42 ID:BTxd6wDf

>>997
対外投資を減らしてその分国内投資を増やしたいんだろう？
それだったら、円安誘導と公共投資を増やすべきなんじゃないの？

1000 ：名刺は切らしておりまして：2014/01/09(木) 12:51:23.36 ID:Na7PrwZc

ココ電球さんが言うんだから間違いない

アベノミクスは成功ｗｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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