【投資】仮想通貨ビットコイン暴落、中国当局の規制で[13/12/18]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1やるっきゃ希志あいのφ ★
中国当局による仮想通貨Bitcoin(ビットコイン)への規制導入を受け、
同通貨の取引価格が前月末の半値以下にまで落ち込んでいる。
ビットコインの価格はこの数か月で急騰していた。

中国最大のビットコイン取引所「BTCChina」における18日までのビットコインの
取引価格は1BTC(ビットコインの単位)あたり3060元(約5万2000円)と、
11月の高値7588元(約12万9000円)からは60%近く下落した。
今年に入って中国の投機筋が多額の資金を投入したため、BTCChinaにおける
ビットコイン価格は13年1月1日から同年11月30日までの間に9122%上昇。
中国は一時、世界最大のビットコイン市場に成長した。

だが2週間前、中国の中央銀行が金融機関に対し、ビットコイン関連サービスと
商品の提供を停止するよう命じた上に、ビットコインが資金洗浄に使われている
可能性があるとの警告を発した。
さらに中国ニュースサイトのチャイナ・ビジネス・ニュースによると、当局は
16日、中国の第三者支払サービス会社によるビットコインの決済を禁止した。
BTCChinaのウェブサイトは18日、顧客向けのメッセージで
「政府の新たな規制のため、BTCChinaは一時的に中国元の入金を停止する」と
発表。また、BTCChinaと別の大手取引所OKCoinでは、投機と価格操作の防止策
として手数料が再導入された。

ソースは
http://www.afpbb.com/articles/-/3005322
関連スレは
【投資】仮想通貨ビットコイン、初の1000ドル突破…受け入れ拡大で[13/11/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1385610684/l50
【投資】フランス中銀、ネット仮想通貨ビットコインの危険性を警告[13/12/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1386285525/l50
【仮想通貨】米ランボルギーニ・ディーラー、仮想通貨「ビットコイン」でEVを販売[13/12/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1386568297/l50
2名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:17:47.65 ID:OMtlyjHi
今回ばかりは中国グッジョブ。

こういうの規制しないと、ますます馬鹿がのさばるわ。
3名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:18:49.36 ID:MI78jxWs
まさにアブク銭
4名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:18:56.26 ID:jmdy0TYg
2010年04月01日に施行された法律で、PayPalが個人売買の決済に使えなくなった
と言う話だが、誰か知ってる?
5名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:23:04.19 ID:9A4WnoIR
んで中国当局高官の親族が売り抜けたわけですな
6名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:24:04.82 ID:6aLMJj3h
また、厨国か

マネーゲームで楽して儲けようとする連中の巣窟だからな
7名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:25:19.92 ID:gLUl/2qs
円天みたいなもんだろ
8名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:25:56.81 ID:Ar5Nj+PI
マスコミに取り上げられたら、そこが天井
という格言もどきはけっこう当たる…
9名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:26:06.71 ID:2fVxdTre
スウェーデンも、法定通貨と認めず、キャピタルゲイン課税を決めた。
キプロスが危ない、ユーロは持つのか?メルケル首相。
10名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:26:57.29 ID:2duPSLjd
たしかNHKが取り上げてたよね
11名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:27:18.88 ID:3cgfeGXl
マネーロンダリングと脱税の温床になるだけ。
主要国で話し合って潰してしまえ!
12名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:27:35.15 ID:H867VCi4
どこが信用を担保してるか不明瞭な通貨なんて信用するほうが・・・
ましてや仮想通貨なんて・・・
13大日本総理:2013/12/19(木) 12:27:42.28 ID:UbFv52IZ
14名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:27:52.30 ID:Hz384Lru BE:1137798454-2BP(0)
偶然掘れた1個が10万で売れたからもういいや。
15名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:30:02.23 ID:9eQjFHMa
とっとと売り抜けてすかさず禁止するとは、中国はやることが下衆いな。
16名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:30:07.79 ID:Qk3FfzS6
思ったよりバブル崩壊早くてワロタwww
てか日本人で損してる奴なんて殆どいないだろ
さすがにこれで損してたら恥ずかしいレベル
17名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:32:54.21 ID:0twMW2PU
途上国だと当然だと思う
信用の度合いがまるで違うからw
18名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:33:47.24 ID:0twMW2PU
>>11
これがダメなら、日本のパチンコもだめになるよ
19名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:35:28.33 ID:adMnIK70
>>16
買おうと思ってもよくわからんのですよw
20名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:36:36.41 ID:V1JII1RT
セカンドライフとかエクシングワールドみたいなものか?
21名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:38:29.39 ID:9A4WnoIR
>>20
セカンドライフってどうなってるんだろ
バーチャルシャッター街かな
22名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:39:51.17 ID:KK0CkL3R
拝金主義の国で自国の金に信頼無いとは
破産するより悲惨な状況
23名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:40:33.29 ID:qslHFx0T
>>21
モヒカンがヒャッハーしてるらしい。
24名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:44:01.41 ID:1Bx+czwn
人民元をビットコインに変えて海外逃亡出来なくなったアル・・・
25名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:45:30.37 ID:nSEbxqHx
中共の高官が逃げ切った合図か
26名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:47:21.48 ID:9XgkVHps
バブルコイン、予想通りの短い命だったね
27名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:49:14.02 ID:PEDHWhPD
>>16
恥ずかしいっていうか、売買をどうやったらいいか分からないレベルなので自分・・・
28名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:52:10.75 ID:g8oy3ZaG
これで損するのはビットコインを現金化してるところか、ビットコインを現金で買ったやつだけ
29名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:54:23.83 ID:QnOy+jOo
日本で報道された時が最高値付近だろ
慌てて流れに乗ろうと買った連中が馬鹿を見てるだけ

ユーロ危機なんかもマスゴミが取り上げた時に終わってたからな
30名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:01:45.77 ID:H5oVCKTz
投機コインとして消えるか
世界共通の通貨として残るか

世界同時革命の共産主義者はドキドキです。
31名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:02:16.65 ID:7NDYK0P4
>>28
高騰してから買った人は大損だね。

でも、元から使っていた人は何らダメージが無い。
支払いなどに使っていた人は買い難くなって不便になったかもしれないけど。
32名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:05:03.34 ID:adMnIK70
セカンドライフはまだあるよ

リンデンドルはゲーム内でアイテム買ったり土地を借りたりするのに使うもの
リンデンドルは米ドルと交換可能
リンデンドルはカードやPaypalで買えて、Paypal経由で日本の銀行から引き出せる
リンデンドルと米ドルのレートが殆ど変化しないのでリンデンドルでは投機にはならない
また、運営会社リンデンラボはセカンドライフ事業をやめたら時点でリンデンドルは無効と言っている

土地は基本的には物を置くために必要
土地を買って売ることもできるが、過疎化が進んで儲けるのは難しく売ることすらままならない
土地を買うといっても実際はサーバなので月々のレンタル料が必要
現在儲けてるのはアイテムを作って売っている人だが、センスと技能がないと儲からない
33名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:08:35.02 ID:H5oVCKTz
>>31
ということは夢物語だった共産主義者の世界同時革命に一条の光が差したことになる。

これはこれで世界ネオエネルギー革命で第三次世界大戦が起きたとしても安定した通貨として使用できる。
34名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:25:53.73 ID:nGwAPJG2
てか、誰がいくらで何を買おうと自由だと思うけど…
まぁ共産独裁国家なら、自由なんて無いわなw
35名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:29:06.24 ID:SjkSGh4f
また事前に規制のタイミングを知ってた共産党幹部は大儲けしたわけですな。
まあここで話題になった時点で暴落が近いのは読めるだろうが。

アナーキー通貨が国家経済を破綻させると判断したのだろう。
共産党の理想、世界の善意が100%な前提の機構だから、悪意が現れればそれがトップに登り詰めて全体が崩壊するんだな。
中国共産党といい勝負の貨幣制度だ。

中国の政府のほうが信用されたら、元に戻ってくるだろ。
法で縛って強制しただけなら、人民の不満は共産党に向くがな。
36名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:38:23.07 ID:bxujvlv3
まあ厳しくコントロールされてる人民元にとっては抜け穴となるビットコインは脅威だわな
37名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:52:00.26 ID:BqoluDxT
マスコミが取り上げたらってのは格言とかじゃなくて、それだけ情報操作されてるってことでしょ
規制入るのを知っててその直前に相場つり上げ売り抜け
38名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:56:27.05 ID:vmDdE5gB
最近ラデR−9/290Xがよく売れてるんだけどこういう事情があるんだな
39名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 14:06:29.90 ID:cw8JmQ5o
米財務省、国内の大部分のBitcoin業者に対して事実上の業務停止命令

http://www.businessnewsline.com/biztech/201312180337080000.html

アメリカも来たか。
40名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 14:08:02.19 ID:8P0f13+z
ワイロが足りなかったんじゃない?
41名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 14:09:04.88 ID:bxujvlv3
>>39
こっちはむしろビットコインをお金と認めたって感じだな
しかし国際送金といったってネットで国をまたぐのをどうやって判別すればいいんだか
42名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 14:38:57.85 ID:M+hcc/WF
>>16
ピーク時の価値で世界で90億ドル程度流通しているみたいだが
日本人の保有割合は1%にも満たない
米欧と、外貨規制の厳しい中国がメインユーザー
43宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U :2013/12/19(木) 14:41:55.30 ID:k+iBXzR9
合衆国は中国のような規制は難しいだろうね
マネロン規制だけきちんとやってくれればOKなんだろう
現実にはベンチャーキャピタルの連中が大枚突っ込んでるから
中国のような換金規制はできないでしょう。
それが相場にも出てるんじゃないかな。もし合衆国で本格的な規制があるなら
こんな下落じゃすまない。
44名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 14:53:09.74 ID:3WNNATnc
詐欺商品だから取締ろうというのではなくて現実に使えるツールなので
放置できなくなったという感じがする
45名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 15:07:18.68 ID:vvGeVHoh
>>39
なるほどね、ビットコインを扱うんだったらちゃんとした銀行業がやれ、
中小のビットコイン業者は免許申請が出来ないから業務停止、と。
まあ米の銀行業でこれを扱う業者がいるとは思えないがw
国家の本音としては事実上の完全規制だな、終わったね。

そして更に拙いのは各国で扱いが違う事w
こっちでは商品であり、こっちでは通貨では税制が違う、その上完全監視決定、うーん死刑宣告って感じ?
46宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U :2013/12/19(木) 15:38:51.56 ID:k+iBXzR9
なるほどきちんとした記事だね

http://www.reuters.com/article/2013/12/17/us-bitcoin-letters-idUSBRE9BG1DC20131217

要するにグレーゾーンでやってる業者もあるので、paypalとかwestern unionのように
potential anti-money laundering complianceにしたがってFinCENに届け出てねって通知だね
来年からは規制やるからこの前に届け出てねって感じ

Certain Bitcoin businesses came under FinCEN regulation in March とあるから
大きなところmtgoxとかは入ってるでしょ。認証が厳しいのも頷ける話
47名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 15:40:48.24 ID:HWnm8hlD
【試し腹】

朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。

「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具(女)が不良品(不妊症等)であってはならない。

故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。

これを「試し腹」と言います。

産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。

自分の娘を血縁の近い男(兄や叔父)に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。

日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。

wikipedia 削除済み

米人類学者Cavalii−Sforzaの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なDNA塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな

Genetic Drift(少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成)か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。

(文献:The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0)

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
48名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 16:12:16.12 ID:aKZkvvdM
FRBのバーナンキ氏は、「各種デジタル通貨をモニターしているものの、それらを直接監視したり規制する権限はない。」
と発言していますよね。
つまり、中国当局がいくら規制したとしても、米国や欧州では規制されないことを意味するのではないでしょうか。
この騒動で全世界が注目し、米国や欧州の購入者が増えることは明らかで、
そしてそれにつられて中国でも買い戻しが起こり、「鯉の滝登り」が見られることと思います。

しかし、新規の登録には時間がかかるため、それに気付いた中国民の買い戻しで、「鯉の波乗り」程度の上がりは見られるのではないでしょうか。
49名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 16:16:07.43 ID:vvGeVHoh
>>48
課税、オワリ
50名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 16:23:31.69 ID:rZvS8GDF
庶民にとっての信用力は人民元<ビットコイン<先進国通貨、ということだな
51名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 16:25:17.23 ID:SAohmx9+
投機でそうとう儲けたやつもいるんだろうな
52名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 16:26:50.68 ID:aKZkvvdM
>>49
米国や欧州で課税されている?
ドイツでも8月に方針は示されているが、なんら具体的には進んでいない。

そんなことよりもデフォルトのリスク管理として、みんなが少量のビットコインを持つようになるのではないでしょうか。
みんなが少量持ったとしても、個々への課税は銀行引き落としの手数料にもならないでしょう。
53名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 16:27:51.21 ID:KKz7ISMk
BTCの利便性が毀損されない範囲ならユーザは何も困らないが……
とりあえず奇々怪々な価格乱高下は何とかしてほしいもの。迂闊に買えない、保管もしづらい、何の嫌がらせかと
54名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 16:36:12.59 ID:vvGeVHoh
>>52
課税=監視・管理下
中国では「商品」消費税及びキャピタルゲイン課税の対象ね、で、監視される。

ちなみにノルウェーが付加価値税とキャピタルゲイン課税を打ち出してる、
ドイツじゃなくて、EBAも倣うって言われてるぞ。
課税されるという事は監視されるって事だな、この流れ。
55名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 16:47:34.12 ID:aKZkvvdM
>ちなみにノルウェーが付加価値税とキャピタルゲイン課税を打ち出してる

そう、打ち出しているだけで、具体的に進展していない。
それよりも、リスク管理のために、まだ購入したことのない大多数の世界の人達が少量ずつ持つようになったらどうなるか。
今の比ではないことは確かなことでしょう。

「なぜ今までデフォルト騒ぎが起きたのだろう?」とか、
「なぜ政府機関が閉鎖されたのだろう?」という疑問を持つ人はこれからも増えることでしょう。

孫さんなどの資産家さん達だって、「少しぐらいはリスク管理のために」と持つようになると思う。

その動きはこれからだと思うのは、私だけではないでしょう。
これだけテレビのニュースで報道しているのだから、ビットコインの認知度は相当上がったことだと思う。
56名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 16:48:27.75 ID:AZZa+pD7
中国のくせに、これはいい規制 
57名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 16:51:54.00 ID:vvGeVHoh
>>55
>>48
>それに気付いた中国民の買い戻しで、「鯉の波乗り」程度の上がりは見られるのではないでしょうか。

結論はこう言ったんでしょ? で中国は? 無視なんかな?w


欧米の状況は、ビットコインの取引が10月位から相場も動いたように活発化してきたからやってる。
金融当局の動きなんかこれでも早い方だ、何も進んでいないんじゃなくていまやり始めたって事だな。
58名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 16:52:19.39 ID:5vEras5P
なんか必死な奴がいて笑えるなw
59名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 16:54:59.05 ID:wHJneZoj
>47
コピペして、どうしたいの??
60名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 17:01:54.02 ID:LUw2PJX5
上げと下げの綺麗なチャートだな

ttp://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#rg60ztgSzm1g10zm2g25zv
61名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 17:16:21.63 ID:xWo91nf/
なにこれ?円天みたいなもん?
62名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 17:33:32.31 ID:uHtUZjv/
どう考えても破綻不可陽だしなぁ。
そもそも暗号解読技術進んだら無理…というか、もうすでにキャッシュ割れしてるわけだしなぁ。
63名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 17:38:56.06 ID:Ac2YGvf7
円天と何が違うの?
64名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 19:19:39.37 ID:NWfuM5T3
あれよりも上手の詐欺師が絡んでる
65名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 19:31:19.68 ID:4Ong3o9U
>>17
先進国では論外だもんな。
66名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 19:35:34.57 ID:9XgkVHps
ペテンコインにだまされるアホ
67名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 19:39:35.13 ID:nsyAZUu8
>>61
昔のチューリップ
68名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 20:14:40.18 ID:CAEL+Oxl
底値を付けてから、微妙に上がってきたな。
盛り返すのか、崩れるのか、また悩ましい水準だのう。
69名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 20:17:28.55 ID:0ByHKQde
勘違いしてるようだけど ビットコインの扱いを中小の
金融業者が止めたところで何も変わらない
ビットコインはシステム的に「デジタル名義」のようなモノだ
これをクレジットを使って売買する事によって取引は
実現する 極端な話、一回の取引をする為だけに会社を設立して
終われば解散してもいいのだ こんなものは取り締まりようがない
70名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 20:33:57.51 ID:21S4alwm
NTT株のように、消滅はしないが価値は保証されない。
71名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 21:14:20.93 ID:V5zMqP6h
>>38
GPGPUのパフォーマンスがなんだか違うらしいよ。
煽られてFireGLなんかも品薄になってたり。
72名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 21:30:29.96 ID:2fVxdTre
数理計算、暗号化技術としては、かなり高度なものだよ。
ただし、そのプロトコルが最強な故に、経済的には、
最大の弱点に、なっている。
まだ、破滅には時間がある。投機的に参加、マネロダに使うには
最強、最大のツール。
73名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 09:12:07.77 ID:oeeF5H9d
>> 同通貨の取引価格が前月末の半値以下にまで落ち込んでいる。

こう書かないと煽れないんだよなw
今の500とか700とかでやっと一ヶ月前の水準に戻ったところ、
11月初は200を超えたばっかりだもんな。

4月のバブルで高値掴み(266ドル)した奴だって、倍以上に値上りしてるんだぜ。
74名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 09:51:32.00 ID:WzHeDxSv
またニョロニョロ上がっては来たが、700あたりに拗れが有る感じになったかしら。
既に儲けたのなら、丁度よい撤退時期だと思うのだが…
こっから先はプロの殴り合い相場だろうに。
75名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 09:53:21.07 ID:WzHeDxSv
プロの殴り合い相場に巻き込まれると、ケンシロウとラオウの回りに居るモヒカンみたいな目に遭うぞ。
76名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 10:24:00.80 ID:lJwksads
>>16日本人でも損してる若者がいるんじゃないの?

オレおれ詐欺で爺さん婆さんから巻き上げた金を ビットコインに巻き上げられた若者が
77名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 19:46:51.64 ID:qzmEsbmn
革命政権なら当然w
78名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 23:19:40.18 ID:/wo5yZxN
未だにビットコインがなぜ値上がるのか理由がわからん
株式のように何か裏付けがあるわけじゃなかろう?
79名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 00:16:21.83 ID:B56StFXq
ゴゴログ ビットコイン問題

で検索
80名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 09:56:59.29 ID:8rZ58LKt
>>78
経済は気のせいで回ってるんだよ
裏付けとか担保なんて後付の理由でしか無い
それはbitcoinだろうが現金だろうが株式だろうが変わらない
81名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 10:15:36.59 ID:RQ+D7dLB
お金たくさんもってても殺されたら意味ないしな。
お金は命の裏付けにはならんな。
82名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 12:56:46.79 ID:cA/UCZf9
>>78
裏付けがないのが裏付け。株なんか、そこの会社一つ潰せばおしまいだが、
Bitcoinを潰すにはBitcoinの欠陥を発見するか、利用者全員を潰すなり
Bitcoin以外に乗換させる必要がある。

どうやったら潰せるのか、教えてほしい人は結構いると思うよ。
83名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 13:03:59.54 ID:rlQk4BkH
各国が換金禁止したら簡単に滅ぶだろ
84名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 13:07:15.13 ID:WCkcLhcT
地球が無くなれば簡単に滅ぶな
85名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 13:12:52.95 ID:VMjcpqYc
裏付けのある株式や債券は発行体の信用リスクを常に考えないといけない
日銀券は戦後のハイパーインフレの前科があり
しかも当時と同等の公的債務残高が今そこにある危機
不動産かコモディティか暗号通貨か3択だな
86名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 13:31:44.56 ID:j7Tmexdk
円天www
87名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 13:43:40.44 ID:wNzhvfMw
>>80
極論乙
88名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 13:47:34.06 ID:qMcQ6sce
>>87
俺には>>80は真理に見える
89名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 13:54:55.50 ID:cA/UCZf9
>>83

各国が戦争を放棄すれば平和になる、
酒を禁止すればアル中はいなくなるって信じられるなら、
まぁそうだろうな。
90名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 13:58:26.67 ID:rlQk4BkH
>>89
極論乙過ぎる
91名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 14:09:10.89 ID:XBOhRg3X
>>88
まあ、景「気」ってぐらいだからなw
株式でも売り気配だ買い気配だそんな話だし

そもそも、担保だなんだといってるのは世界でも1ppmぐらいの人間だろうしな。
それ以外の人は「使えるから使う、使いそうだから使う」っていうだけ。

で、その話を「だから従来の通貨もビットコインも突き詰めれば同じなんだよ!
ドルや円が暴落しても価値が変わらないビットコインのほうがむしろ安全なんだよ!」
とかアクロバットやらかすのが、ビットコインバカなんだけどねw
92名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 14:57:09.20 ID:bU/Q+jci
紙幣だって政府の信用だとか軍事力だとかもっともなこと言っているが
何か理論的に証明されているものでもないぞ。
93名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 15:22:55.09 ID:0xbiz6Nt
bit coinは貨幣経済を考えるきっかけにはちょうどいい面白い教材だよ

なぜ、ケツを拭くには微妙な質感の紙切れに価値を感じるか
なぜ国ごとに通貨が違うか
なぜ通貨レートが変動するか
通貨の歴史、金(きん、ゴールドの方)本位制、不換紙幣
について考えてみては?
94宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U :2013/12/21(土) 16:01:47.24 ID:zNWNIN8H
まったくその通り
貨幣とは何かを経済的であれ、哲学的であれ
真剣に考えたことがあればBitcoinの凄さがわかるはず
95名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 17:21:49.67 ID:XBOhRg3X
>>93
考えてみては?もなにも、少なくとも「こんなもん、投機対象の金融商品には使えても通貨として使いもんになるわけねぇだろ」
って言ってた奴はその観点から「貨幣として使い物になんぞなるわけないだろ」って言ってると思うんだけどな。

考えてみては?ってのはむしろビットコイン厨に言うべき言葉だよなぁ。

>>94
電子ネットワーク上で実装してみせた、っていう事以外には
何も目新しいことなどないだろ。
ビットコインネットワークの健全性を保つ「検算」と、その報酬「発掘」を
表裏一体にしているというアイディアは大したものだが
それも計算機ネットワークに実装する上での話だ。
96名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 18:39:13.26 ID:WnqbiNzp
別に今が最終形じゃないし
広がればある程度価格は落ち着く
97名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 21:00:42.56 ID:+oXM3V5a
アホかお前ら。
紙幣の価値が哲学的なもんだと思っているのは単に無学な者だけだ。
銀行券の価値は銀行が政府に対して持つ債権だ。
他に未知の特殊な要素など何もない。

基礎的な教育が無いのにオツムの中だけでゴチャゴチャ考えたって、何か有意義な結論が出るわけもない。
論語で孔子が言ってたろうがさ。
98名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 21:02:25.18 ID:W+UpKKFu
ネット円天、ざまあ
99名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 21:04:03.08 ID:+oXM3V5a
しかしながら、教養が無いのにゴチャゴチャ考え込む癖のある人は、確かに世に多い。
そういう人々を騙して小銭をちょろまかす効用は確かにある。
既存の紙幣の価値も、部分的には、そういう要素が有るのかも知らん。
100名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 21:04:13.43 ID:bUqM0xsN
>>16
日経がずっと好意的な記事を書いてたよね
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO64114530V11C13A2SHA000/?dg=1
101名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 21:07:40.58 ID:VMjcpqYc
銀行券の価値は銀行が政府に対して持つ債権だ
コーヒー吹いたw
102名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 21:17:12.72 ID:MuiOxVkB
また上げてるね。
480$で買えたから250万ぐらい利益出たぜw
103名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 21:38:08.67 ID:q+JYg9xV
中国のインサイダー取引ってすごそう。
104名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 21:45:22.42 ID:zvdH5/bX
>>1>>102
まあバックが米国だからねえ

【経済】 黒田日銀総裁 「ビットコイン、大いに関心を持っている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387532691/
105名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 22:30:04.19 ID:+oXM3V5a
中央銀行が購入した債券と見あうだけの紙幣を発行する。
政府が返せないほど債券を発行すれば、価値が下がったり、
デフォルトして紙屑になるだけ。

債務契約を個人が紙幣のように発行したけりゃ、今現在だって手形取引というもんがある。
「他の人が買うだろう」などという期待は要らない。
期日が来たら清算させるだけのことよ。
106名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 22:34:31.00 ID:+oXM3V5a
ビットコインは、あらゆる意味で通貨ではなく、商品の一種だ。
だいたい、どこの世界に「発掘」したら土中から出てくる通貨があるのか。
花咲か爺さんじゃあるまいし。

「発掘」するからには鉱物の比喩であり、つまりは商品であろう。
107名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 22:40:30.05 ID:+oXM3V5a
商品であればこそ、ビットコインに対する何らの債務契約が無くても不思議でも何でもないことになる。
商品を譲り渡したら、それで契約は終了する。

他人から見て、値打ちが有ろうが無かろうが別に関係ない。
欲しい人は欲しい、で話が終わること。

後は、そのビットコインそのものが、700ドル払って自分は本当に欲しいのか、それだけだな。
108名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 22:42:58.28 ID:HnIQ/9MB
>>106
自販機の釣銭漁るレベルのもんだろw
109名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 22:44:34.27 ID:JApSmHJK
たぶん、なんとなくだけど、
ビットコインの発掘って、
暗号の解読を総当たりで
分散して計算させてるようなものじゃないかな…
110名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 23:54:20.95 ID:QabVvXcT
世界のハッカーが結集して、ビットコイン発掘サーバーの大半を攻撃、ハッキングしたら
偽者ビットコイン製造も可能って事だし
大企業のサーバー書き換え被害もちょくちょくあるのを考えると
発掘マシーンに時限ウイルスが仕込まれて
一斉にハッカー名義の大量のビットコイン製造もありゆるわけか
111名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 00:06:07.26 ID:B4/PqI0N
もうある
112名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 00:12:16.12 ID:IY+a5Azm
:+oXM3V5aはずいぶんと下らないことをごちゃごちゃ考えてるんだな
113名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 01:24:05.00 ID:IwzQ4vvx
>>110
ハッキングして偽物ビットコイン製造に必要な計算量の方が、
そのままの計算能力をビットコイン発掘に使って得られる金額よりも多いのが問題
偽物の方が高価格になってしまう
114名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 02:45:41.77 ID:bz3kDEZf
>>113
いやいや、発掘してる主要サーバーほとんどにウイルスを仕込んでおけば
大きな処理能力は要らないでしょって話
115名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 02:52:45.25 ID:IwzQ4vvx
>>114
結果だけを書き換えるなら、単なる窃盗で面白くも何もない話だなあ
銀行のサーバーをハッキングして口座残高を書き換える話と同じでしかない
116名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 08:57:01.62 ID:GS2WDs/r
ナカモトサトシだけどおまいらなんか質問ある?
117名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 09:38:38.63 ID:TKuA41ow
>>116
ピカチュウは元気?
118名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 11:59:57.34 ID:GS2WDs/r
>>117

ピカチュウの飼い主のサトシじゃねー

俺はあのナカモトサトシだ!

もういい
アッコにおまかせ見なければいけないから消えてやる
119名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 13:19:28.67 ID:L5ZQXUcR
億単位の金銭に相当するようなデータを安全に保管するには相当コストかかるぞ。
既存のネットバンキングですらウィルスにやられて莫大な不正送金の損失出してるよ。
かなり費用かけて開発したもんだが、利用者が絶望的に愚かなのでどうにもならない。
120名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 02:10:13.78 ID:Wye4nE/r
>>119
その辺はビットコインファンドがやるでしょ
121名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 06:42:27.58 ID:ym2kuiaP
>>119
そう言う具体的な話を聞いても信者からはまともな返答来ないから。

「利用者が絶望的に愚か」これは同意せざるを得ない。
122名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 16:42:00.92 ID:Tn6K2sz/
「利用者が絶対的に簿記3級以上の潜在知能者」という
馬鹿お断りの新テクノロジーがある。

手形帳=ウォレット
当座に入金=取引所購入、個人売買購入、BTCのATM
名宛人、受取人=支払い先ウォレットのBTCアドレス
全ての裏書き履歴=全取引記録の blockchain.info
現金への割引=取引所、個人売買、BTCのATM

それがビットコインだ!
123名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 17:04:19.47 ID:p+maq0TJ
124名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 18:34:12.51 ID:JBij3669
>>106
金本位制って知ってる?
125目覚めろ!日本人:2013/12/24(火) 19:21:13.77 ID:6UVqy6qm
大変だ! 必見だよ! 日本を守るためだ!


「厳選!韓国情報」 「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」

「政治 24時間 総合ランキング(ニコニコ動画)」


      ↑ 検索してみてください。 
126名刺は切らしておりまして:2014/01/01(水) 08:40:09.06 ID:5RAd51LW
中印両国で取引停止ってのはでかいな
というか、ビットコイン側は為替調整する能力ないわけで、
相場が乱高下しても誰もどうにもできないんだな
127名刺は切らしておりまして:2014/01/01(水) 10:04:15.67 ID:En0LYml3
暴落して消えて無くなれ
発行権をほしいままにしているやつらが大もうけしていると思うと
腹がたってしょうがない。
128名刺は切らしておりまして:2014/01/01(水) 11:21:46.71 ID:u5MSHdcc
NHKニュースでも取り上げられたし
先進国で一斉規制する気配だな
今のうちに信用取引で売り建てすれば数ヵ月後に億万長者だw
129名刺は切らしておりまして:2014/01/04(土) 16:21:47.79 ID:rUNiHBSi
円天のパクリ
130名刺は切らしておりまして:2014/01/04(土) 16:35:50.64 ID:Tnu29eHH
信用取引の利益を確実に支払わせる仕組みが不十分なんだと思う。
為替や先物なら、負けた奴に追証を支払わせて穴埋めするが、匿名が基本のビットコインでは、追証を取り立てようがないかと。

結局、口座に積まれてる僅かの残高だけしか原資が無く、すぐデフォルトする市場になる気がしますな。
131名刺は切らしておりまして:2014/01/04(土) 16:41:10.90 ID:Tnu29eHH
目下、暴落した所からゾンビのように這い上がり、既に…900近く成ってるし。
単純に売り立てれば良いってもんじゃない。
ニヤニヤ生暖かく見守るに如かず。
132名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 07:35:25.37 ID:jp8mg0tR
っていうかbitcoinや課金ポイントの類いはいずれ有価証券関係の法律か通貨製造権で規制される気がする
兌換性によっては既存の電子マネーやPEXなどの兌換・お小遣い稼ぎのサービス、量販店のポイントサービスにも及ぶのかな
ゲーム内通貨やゲームサイト内の連結ポイント、トレーディングカードはどうだろうね?現金兌換を目的としないと明記せざるを得なくなる?
133名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 09:23:10.89 ID:GHqH66CR
生暖かく見守ってたら半年後には浦島太郎w
134名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 17:39:34.36 ID:nC2pXECY
>>130
どこの取引所でも口座開く時に追証取れるように身分証明取るよ。当たり前だろ。
匿名が基本って全く意味不明。

>>132
経済活動の自由ってもんがあるからな。
資金決済法とかに当てはまらないのは日銀研が認めてるって日経の記事が出てた。
取り締まる気があるなら、法律をこしらえないといけないね。
135名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 18:11:27.62 ID:jWi6A77L
生温かく見守ってますよ。
なんか数日で発狂上げしとるねえ。
ずいぶん儲けましたかな。
136名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 21:25:46.85 ID:UZy56Y70
何か悪貨が悪貨を駆逐したような感じだな。
137名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 23:53:19.64 ID:gUkeOrkU
使いようによっては弱小国の通貨乗っ取れそう
138名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 00:06:55.64 ID:AFwdiBOX
>>137
ものすげーデフレ通貨だから、
弱小国の法定通貨になったらその国の経済は壊滅するよ
139名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 01:00:42.94 ID:7f10bdZi
デフレで困るのは借金が増えまくっても破産しない自国建て借金ができる強国だからで、
自国建て借金ができなくどうせインフレになって借金が膨れれば返却できないような弱小国じゃ壊滅とかも無関係だろう
というか、このくらいものすげーデフレ通貨で初めて国内のインフレを普通な範囲に抑えられるような国も多そうだ
140名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 10:23:09.07 ID:VcPQxQ+Y
デフレ通貨になるのは100年以上先の話だね
今後10年程度はまだまだインフレ通貨

市場に出回っているビットコイン数の合計
http://blockchain.info/ja/charts/total-bitcoins?timespan=all&showDataPoints=false&daysAverageString=1&show_header=true&scale=0&address=
141名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:39:21.26 ID:AFwdiBOX
円建てでもドル建てでも価値が上がってる時点で既にデフレ通貨なんだが?
142名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:44:02.79 ID:QvD6W1ns
元々存在しなかった所に突如ゼロから現れた通貨と考えれば、
それ自体は間違いなくインフレ現象に違いないわな。
先々は分からない。現れてから後はデフレの動きをしている。
143名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:54:43.74 ID:AFwdiBOX
ゼロから始まっても1セント程度だとしても値段が付いてそれがずっと値上がってる時点でずっとデフレ通貨だと思うが
144名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 12:06:22.20 ID:QvD6W1ns
それと更に言えば、これはあらゆる意味で通貨では有り得ず、自由取引される商品に過ぎないのだから、
商品が値上がりするのは既存通貨にとってインフレだというだけで、
商品がデフレだとは普通は言うもんじゃない気もする。
145名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 12:08:08.38 ID:XDvpfLtg
>>137
コインというからには、リアルコインにできるようにしないと。

駄菓子屋で払えないだろ
146名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 12:14:02.33 ID:FSWxRR8I
中国って意外と対応が早いんだな
147名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:09:25.45 ID:AFwdiBOX
>>144
価値を交換する媒介になってるんだから既に十分通貨だよ
148名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 16:25:40.59 ID:ZD/iK8Nd
もっと早く対処出来たが共産党幹部が売り逃げするのを待って介入した。(笑)
庶民投資家がまた災難にあって→反日感情に転化するのだ。(笑)
149名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 17:29:53.09 ID:zvCREIGF
ビットコインバブルって、もう弾けたのか。
150名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 19:17:50.26 ID:Q2kGN7WD
>>149
12月のバブル崩壊はもう5,6回目
151名刺は切らしておりまして
【仮想通貨】中国アリババの「淘宝網」、ビットコイン販売を14日から禁止[14/01/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1389246484/