【採用】「できるビジネスマン」かどうかは、高校の学力で決まる！…大手企業が続々と方針転換、採用が再び成績重視に？[12/11]

（※長文のため、ばっさり抜粋しています。全文はソース元でご確認下さい）
ソース（ダイヤモンド・オンライン、「山崎元のマルチスコープ」）
http://diamond.jp/articles/-/45806

■大手企業が続々と方針転換　採用が再び成績重視に？

　12月8日の『日本経済新聞』朝刊に、「採用、再び成績重視」という見出しの、小さいけれども気になる記事が載った。三菱商事や
日本たばこ産業（ＪＴ）などの就職希望先として学生に人気のある大企業15社が、就職を希望する学生にインターネットの専用サイト
を通じて、授業ごとの成績を記入するように求め、採用情報として活用するという。

　ここ十数年くらい、民間企業では選考段階で学生に成績を提出させないことが一般的だったので、大きな方針変更である。この動き
が拡大するとすれば、学生の行動に変化が表れるかもしれない。

■推薦・ＡＯ入試の学生に不満の企業　大学の成績「も」見ようと考え直す

　おそらく企業側は、多くの大学で、主として推薦入学やＡＯ入試（いわゆる一芸入試）で入学してきた学生の基礎学力に、問題を感じて
いるのだろう。大学の名前が良くても、ビジネスに必要な基礎能力に大きな不足のある学生が、相当の割合で混じっている。入学形態の
多様化で、企業から見てかつてほど大学名・学部名が正確なスクリーニングでなくなっているのだ。

　他方、推薦やＡＯ入学でも、十分な能力のある学生を入学形態だけの差で除外してしまうのももったいないし、そもそも個々の学生が
どのような形で大学に入ったかを正確に把握することが難しい。

　このあたりを判別するために、大学の成績「も」見よう、ということになったのではないか。

■問題処理能力と対人関係能力　“できる人”は高校の知識を「使える」

　官僚も含めて、ビジネスパーソンが「できる」か「できないか」は何によって決まるのか。世間で「能力」とされるものの正体は何なのか。

　筆者の拙い経験からの判断だが、ビジネスを進めるための「能力」は、（1）問題処理能力と（2）対人関係能力、の2つで大半が説明
できる。

　外に対する営業力・交渉力や組織内での立ち回りの上手さに表れる（2）は、それ自体として大変重要な能力であり、トレーニングに
よって伸ばすこともできるが、あの人は「できる」と言われる場合の狭義の能力は（1）の力であるように思われる。

　それでは、ビジネスの現場で「できる」と言われる問題処理能力の実体は、何なのだろうか。それは主として、高校レベルの知識を
自在に「使いこなす」ことにあるように思う。

　もちろん、仕事の内容や専門性によっては、直接的には大学や企業に入社した後の勉強で得た知識やスキルが必要な場合もあるが、
その知識・スキルを吸収し、応用するための「エンジン」になっていて、個々のビジネスパーソン間の「差」をつくっている要因は、高校
レベルの知識をツールとしてどれだけ使えるかの差だろう。

　この場合、単に高校卒業に要求されるレベルを達成しているというのではなく、知識を道具として「使いこなす」習熟が必要なのだ。

（>>2以降に続く）

（>>1の続き）

■東大卒でも「さっぱりできない」人も　国語、数学、英語は無駄にならない

　直接的な比較にはならないが、東京大学に合格するだけのレベルよりも、もっと高いレベルが求められていると考えてほしい。その
証拠に、東大を出ていても「さっぱりできない」ビジネスパーソンが、たぶん読者の職場にもいるはずだ。

　特に、国語、数学、英語の3科目はどれだけできても無駄にはならない（多くの場合、「国語」が最重要だろう）。しかも、出来具合には
大きな個人差がある。

　論理的に物事を把握し、的確にコミュニケーションを行う能力は、主として国語の運用力だ。一般に、「あの人は頭がいい」と言われる
のは、難しい内容の構造を整理して、わかりやすく伝えることの上手い人だ。

　もともとの仕事では文書を使う場面が多いことに加えて、Ｅメールなどインターネットを通じたコミュニケーションが増えると、国語的に
正確で効果的な文章を書けるか否かの差は、ビジネスに大きく効いてくる。記述式の答案を採点していて相当数ある「残念な国語力」の
答案を見ると、学生の将来が心配になる所以だ。

　数学は、経済やビジネスの世界で必要な数学と高校の数学の間に、内容的に少々ズレがあるように感じるが、高校数学が完璧なら
補足的な勉強はわずかでいいことが多いはずだ。

　ビジネスにおいて数学力は、使い手によって大きな差が出る。たとえば、条件付き確率の概念が頭に入っていて、いつでも使いこなせる
状態でデータの説明を聞く人とそうでない人とでは、下す判断のスピードと精度が違ってくるだろう。

　また、金融分野に限らず、複利、リスクなどに関する理解と計算は実務上必要な場合があるし、「数字に強い」ことは多くの仕事にあって
強みになる。

　英語の重要性は方々で強調されているが、情報の収集にあっても、発信にあっても、高校の英語を文字通り完璧に使いこなせるなら、
ほとんどの職場で不足がないばかりか、お釣りが来るはずだ。

　筆者の経験では、外資系企業なども含めて、英会話がまあまあできる人は日本の職場にたくさんいるが、正確な英語を「書ける」人は
案外少ない。

　しかし、メールなどで正確で恥ずかしくない英語が書けるかどうかは、仕事の精度や効率性の上でも、人物に対する評価の上でも、
大きな違いをもたらすはずだ。英会話の慣れだけでは不十分であり、英語の真の学力が必要だ。

■高校の3科目の弱点改善が「できるビジネスパーソン」への近道

　国語、数学、英語、いずれにあってもクイズのように捻った問題を解く力ではなく、基礎知識を「使いこなす」力がどの程度に達して
いるかが重要なのだが、完全に使いこなせるほどの習熟が基礎知識にあれば、難関大学の入試に通ることも難しくはないだろう。

　今になって改めて見直してみると、高校生向けの受験参考書の中には、わからせるための工夫が随所にあったり、意外にレベルが
高く受験にとどまらない志の高い本があったりで、ビジネスパーソン諸氏が再度手にとって勉強してみるのも、悪くないと思う。

　もちろん、就職前の大学生諸君には、大学の履修科目の成績強化と共に、高校レベルの国・数・英の弱点の改善を心がけることが、
遠いように見えても案外希望に近い就職と、「できるビジネスパーソン」への近道ではないかと思う次第だ。

（終わり）

>>1

オレが人事担当者なら
２ちゃんねるのアクセス履歴を
採用基準にするｗ。

金玉男尺八はそんなレベルを超越しているがな。

ええーー成績表いらなかったのかｗ
てか自社で学力テストすればいいだけじゃない？

コミュ力に成績が加わるだけだろ

そもそもコミュ力採用になって25年くらいたつんだよ
今の40代後半以下はコミュ力採用組だから
こいつらが成績重視で採用するわけがないというか
基準が180度異なるから現実的にはミリ

みのもんたの息子

私大だと指定校やスポーツ推薦ＡＯで入った
無試験組ほど第一印象やコミュ力重視の大企業の就職面接
で勝ち組になれる現実は変えないとね
肝心の一般で入った学生はコミュ力フィルターに掛けられて
内定貰えない

総計マーチ出身でも偽総計マーチが大企業にはウジャウジャいるからな

成績証明書の提出でイイだろに。

共用サイトで入力させて、
地域限定社員で入社→いらなくなったら解雇or事業所閉鎖・売却→転職斡旋会社相談→人材転売

とか、したいのか？
競争の激化、企業責任の軽減、人材リサイクル、家庭崩壊防ぎ、をしたいのか？

>>6
コミュ力の測定方法なんて面接官のフィーリングだけじゃん。
客観性のない物差しでは何も測定できないんだよ。

>>9
ずいぶんひねくれちゃったなあお前
可哀想に

>>5
ペーパー試験をして重視すると
高学歴が有利になって高学歴だらけのブサメンオタクばっかになってしまう
推薦などの偽高学歴が排除されるのはいいことだけど
現場が今や上から下までコミュ力採用組ばかりだから軋轢を生んで
混乱して結局、精神病んで続かないということになるし
ブサメンオタクじゃ営業成績、企業イメージ商品イメージにも影響して来るしねｗ

ちょっと前にこれじゃダメだということで
特殊能力を持った一芸採用をした会社があったけど
うまくいかなかったろ　

>>3
ログ提出しろッて言われたら精査して渡すだろ
そんなことも考えつかないお前は人事どころか正社員にすらなれんぞ

AO試験と指定校推薦入学を無くせば良いだけ
特にAO試験組はバカしかいない

>>12
じゃあ面接だけのコースと、学力テスト重視のコースと別けるべきだなｗ
学生に選ばせたらいいんだよｗ

>>10
コミュ力採用＝
実際は第一印象採用だから
コミュ力は実際配属されてから要求される
そのコミュ力とは皆と同じ言動ができますか
ってことだったりする　サークル活動能力というかｗ

今日も元気にドカンを決めたら〜♪

>>15
現状でも東大や一ツ橋などは別枠採用だろ　
いきなり部長面接だったりＳＰＩとか白紙でも
1次は通るとかさ
最近はキモオタや極度なブサメンは不採用になるけどねｗ

できるビジネスマンって、要するに社畜のことなんだろ

コミュ力　＝　裏口入学　コネ入社　を正統化してごまかすための方便

>>14
少し前から面接でAOか一般か訊いてるけど
AOで入った奴も真顔で一般とか抜かすから成績提出はいいね

ＡＯ入試は癌
要領のいい口車だけは達者な詐欺師か、七光りやC○Aや在○の裏口組しかいない

指定校推薦組も脳腫瘍
定期試験前の一夜漬けで高校のテストは点とれるからな

第一印象コミュ力採用でもいいけど
大学への入学手段（一般か推薦か）と出身高校はチェックすべき
いまのところスルーだから偽高学歴ばかり採用されることになってる

>>19
社内でのポジショニング
処世術や第一印象とかが大きく影響する

ポジショニングが悪いと
成果の出ないややこしい仕事しか与えられなかったり
出る杭になって叩かれて潰されるからな
ちなみに出過ぎてしまうと抜かれるｗ

明治の就職なんか女の一般職と男は体育会ばっかだよな
総計も就職にいい上位学部は推薦ＡＯばかりだし
実際採用されてるのは第一印象やコミュ力に長けた
2流高校出身の偽早慶生か一流高校出身のやつばかりだったり

肝心の3教科頑張って入った奴はコミュ力フィルターに掛けられて
排除されてるという

会社で働くやつが馬鹿。大学でたら、また中学の英語もわからない奴や、漢字も書けない連中と同じ世界に暮らすことになる。

ダイエーやソニーは就職ランキング人気上位企業になって
高学歴ばっか採用し始めてからどんどん会社が落ち目になっていったがなｗ
高学歴っつうか高学力者って、公務員みたいに組織の歯車となって
管理業務を行う事には無難に長けてるんだけど
新規開拓の(商売方法や新製品開発ね)能力は低い人が多い
スティーブ”・ジョブズやビル・ゲイツが高卒(大学中退)である事を
少しは考えてみなｗ

出来る社畜

正社員とは過労死ニップ奴隷のことと同義かもしれない

いい加減、ただの奴隷をビジネスマンとか呼ぶのやめてくれないかな

>>27
コミュ力採用で芸能界のような
朝鮮人的思考のやつしか生き残っていけなくなってる
ブラック会社も多いけどね

>>30
俺もビジネスマンという言葉には違和感を感じてる
日本にはサラリーマンはいてもビジネスマンはいないだろとｗ

>>27
株の世界じゃ「東大出が大量入社した業界は売り。」
な〜んて笑えない話があるしね。

結局、この程度しか人事もわかってないんだろ？

主体的に頭を使ってある程度自由裁量で働くことは許されない
歯車になることを要求されてるということで社畜といえば社畜だけど

問題はその歯車もだ　
今や社内には歯車を動かす側に立つ自称コミュ力に長けたやつと
歯車さえなってないぶら下がりしかいないんだよ

高度経済成長期は、
暴走族やったり、学園抗争繰り返したりで、ろくに勉強しなかった高校新卒者（団塊の世代）を
新卒だからって理由だけで
まともな入社試験すら課さずに採用しまくってた癖にな
つーか今の大手企業の経営陣（団塊世代）や管理職（バブル世代）の年代なら、
入社試験無しで
入った奴の方が多いんじゃね？

>>34
人事も高学歴（偽高学歴であっても）と第一印象で採用してれば
責任問題にはならないからな　
それ以外は頭にないよ　
機械的に採用してるだけでさ
あとは現場で何とかしてねみたいな感じ

指定校推薦とAOに国が何らかの歯止めをかけないと、
いずれこの国はダメになる

>>31
株と同じだよ。
コミュ力のバブルさ。時代が大きく変わる兆しだよ
バブルの頃はどの会社も株をたくさん持ってたもんさ

指定校推薦は問題ないだろ
昔からあるよ
ＡＯ入試はどうなのかなあ？

>>36
いや逆
学生運動とかやってたやつは尽く排除されたよ
事前に警察などから情報が入って
逮捕される前に逃げ出した東大生は
ぬくぬくと大企業に就職して役員になってますがｗ

高校新卒は大学新卒もそうだけど
成績重視だったからバカでは大企業には就職できなかったよ

>>40
指定校もその大学にそれなりに合格者を出してるような
ところからだとまあ、信用できるけど
早慶だと県トップ高校以上な
ところが現実は2，3番手クラスが大量に混じってるんだよ
私立高校だと特進クラスとふつうクラスがあって
特進クラスの一般入試の実績で指定校もらえてるのに
かっさらっていくのは普通科のやつだったり
酷いのになるとスポーツクラスがあって
こいつらが持って行ったりね

マーチやＡＯやスポーツ推薦に至ってはめちゃくちゃだよ

欧米みたいに企業はGPA重視路線にして欲しい
そうしたら大学生も熱心に勉学に励む

フィルターにかからない高学歴って旧帝一工神と早慶ぐらいだよな

指定校推薦組とAO入試組がサラリーマンになるなんて
ゾッとしない

みのもんたの息子

学校の学力はビジネスの能力とは違うとだけ書いとくよ
ただ、業務によっては学力は必須さ
何を求めているのかもわからず
どう選抜していいのかも分からず
そもそも企業としての戦略も何もなく
どんな人材が必要なのかもわかってないような
おまえら企業こそ自己分析してろよｗ

人事担当者が無能ってことでok?

>>46
ま、大企業はすべて丸投げだから
人財はいらないけどな
高学歴と第一印象で採用しときゃ体裁も保てるし
企業イメージも良くなるからね

そもそも高校だって大学だってエスカレーターやAO入試で入ったのと
一般入試出這入ったのとは違うからな。それぞれそれなりの特徴はあるだろう。
ええっと高校の話か。僕はちゃんと入試受けて入りました。ちなみに理事長の孫は
落ちてたから厳正だと言えるでしょう。

問題は経済の根幹を支えてる中小企業に至る迄
第一印象コミュ力重視になってたりするんだよ
無能経営陣とリクルートやコンサルのせいだけどな

>>12
くたばれや低学歴

高学歴と第一印象コミュ力は反比例するものなんだよ
それじゃ予定人数取れないってことで財界がＡＯ入試を
大学に求めた　大学は偏差値操作もできるしってことで
喜んで受け入れたんだけど、学力をチェックせずに
バカスカ入れてしまったものだから、企業もそれに気づかず
学歴フィルターくいくぐって大量にはいってしまったということですわ

コミュ力　＝　日本人の毛唐化　　毛唐スタンダードにごますりで擦り寄っているだけ

何だこのニュース、国語が最重要だと？？？
ふざけんな、全然違うだろｗｗ
国語みたいにじっくり取り組めばできることも、実際はとっさに行わなければできない
とっさの判断は国語なんかじゃ養われんわ

>>2アホかｗｗ
条件付き確率が自由自在に使いこなせる高校生は
企業に勤めるより別の道に進むべきだろ

高校の学力以前に小学校の夏休みの宿題のやり方で決まる

企業が脳腫瘍を採用している実態か

早稲田は推薦AO増やしてから就職よくなった。ちなみに就職いい学部ほど推薦AOが多い。

早稲田大学　入学者の一般入試比率　一般入学者数/総入学者数　一般入試にはセンター利用も含む

　　　　　２０１０年度　　　　　　　　２０１１年度
基幹　39.4%　(215/545)　　　　42.9%　(240/560)
政経　43.3%　(442/1020)　　　 49.6%　(507/1022)
先進　48.0%　(293/611)　　　　48.3%　(297/615)
創造　50.1%　(316/631)　　　　51.0%　(320/628)
国教　55.8%　(308/552)　　　　54.6%　(293/537)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−↑就職良い
法学　57.6%　(462/802)　　　　60.5%　(540/892)
商学　62.3%　(631/1013)　　　65.4%　(694/1061)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−↓就職悪い
スポ　66.8%　(298/446)　　　　64.2%　(303/472)
文構　68.3%　(697/1020)　　　67.9%　(656/966)
人科　69.5%　(479/689)　　　　63.6%　(410/645)
文学　72.5%　(574/792)　　　　73.4%　(530/722)
社学　74.9%　(567/757)　　　　74.6%　(539/723)
教育　83.2%　(963/1157)　　　80.5%　(882/1095)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
合計　62.2%(6245/10035)　　　62.5%(6211/9938)

ソースは大学ランキング２０１２年版(P.616〜619)、大学ランキング２０１３年度版(P.615〜618)

112 名無しさん＠恐縮です 2012/07/01(日) 21:41:15.72 ID:VmJsnN920

早稲田大学　入学者の入試形態割合（一般入試にはセンター利用も含む）

　　　　　　　　総数　　　一般入試　　　　　指定校推薦　　　内部推薦　　　　その他（AO入試など）
政治経済　１０２０　　４４２（４３％）★　　１６８（１６％）　　２７１（２７％）　　　１３９（１４％）　
基幹理工　　５４５　　２１５（３９％）★　　１６８（３１％）　　１３７（２５％）　　　　２５（　５％）　
先進理工　　６１１　　２９３（４８％）★　　１５４（２５％）　　１４４（２４％）　　　　２０（　３％）
創造理工　　６３１　　３１６（５０％）★　　１４０（２２％）　　１２９（２０％）　　　　４６（　７％）

http://usamimi.info/~linux/d/up/up0933.jpg
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0935.jpg

早稲田大学　入学者の学力・成績は　指定校推薦＞内部・ＡＯ＞一般

ソース：早稲田大学　教務部教務課　自己点検･評価報告書（公式資料）　

政治経済学部　評価報告書　 http://www.waseda.jp/kyomubu/hyouka/2005houkoku/2005_03_01_01.pdf

附属・系属校の推薦で入学するいわゆる「内部進学生」は総じて、入学時の学力、進学
後の学業成績、勉学意欲のいずれもが一般入試入学者と比較して高い

指定校推薦制度も、度重なる見直しの結果、地方からの優秀な入学者を受け入れる目的
において有効に働いていると考えている。この制度による入学者の入学後の学業成績も、
平均点でいえば、実施している４つの入試形態の中でトップとなっている。この制度によ
る入学者の卒業後の活躍は期待できるものがある

AO 方式による入試制度は、多様な経歴、能力、資質、個性をもつ入学者の選抜を可能に
し、学部の教育環境の活性化に大きく貢献していると考えている。これらの入学者の入学
後の学業成績も、一般入試による入学者に比べ概ね良好である。

早稲田大学法学部
http://www.waseda.jp/kyomubu/hyouka/2005houkoku/2005_03_02_01.pdf
（15ページ　指定校は優秀で多様な生徒を確保できる。一層重視すべき。）

慶應義塾大学　理工学部　評価報告書
http://www.keio.ac.jp/ja/about_keio/data/tenken/pdf/f-st.pdf
（34ﾍﾟｰｼﾞ　指定校制度による高校生の確保は、理工学部にとって学生のクオリティを保つためにも重要である。）

早稲田大学　一般入試（３教科）募集人員 推移
　
　　　　　　　政経　　　　法　　　　　商　　 　一文　　教育　　　社学　　　二文　　　　人科 　　18歳人口　大学受験生
1990年　 1060名　　1100名　　1000名　　840名　1000名　　540名　　480名　　　420名 　　201万　　　　89万
1992年　　920名　　　950名　　　↓　　　　900名　　970名　　650名　　　↓　　　　380名 　　205万　　　　92万
1994年　　　↓　　　　900名　　 　↓　　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　 ↓　　　　　↓ 　　　186万　　　　89万
1998年　　　↓　　　　　↓　　　　900名　　　 ↓　　　　↓　　　　↓　　　　 ↓　　　　　↓ 　　　162万　　　　79万
2001年　　800名　　　750名　　　800名　　 820名　　960名　　590名　　410名　　355名　 　151万　　　　75万
2004年　　500名　　　350名　　　500名 　　640名　　700名　　500名　　450名　　330名　 　141万　　　　72万
2007年　　450名　　　300名　　　↓　　　　　440名　　↓　　　　↓　　　　500名　　330名　　　130万　　　　69万
2008年　　　↓　　　　　↓　　　　 460名　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　360名 　　　124万　　　　67万
2010年　　450名　　　300名　　　455名　　　440名　700名　　450名　　500名　　330名 　　　121万　　　　68万
ーーーーーーーーーーーーー−−−−−−−−−−−− −−−−−−−−−−−− −−−−−−−−
増減　　　−610名　 -800名　　-545名　　-400名　-300名　　-90名　＋20名　−90名 　　　-80万　　　-21万
90年比　　（-58%）　 (-73%）　　(-55%減）　（48%減）　(30%減）　(17%減）　(4%増）　(21%減)　　（-40%）　　　(-24%）　　

むしろなんで大学の成績で決めなかったのかがわからん
仕事なんてほとんどが退屈な作業だから、大学４年間の成績が一番の指標になる
受験勉強的な短期集中型は仕事では不要だから、学歴で見るのも微妙

そりゃAO入試はコネの裏口入学用だから
コネ有りで就職は良くなるだろ。

就職は

>>１
国語力に何しては異論はないけど
東大出身は独特の文章を書くからな
論理的で根拠となるデーターも揃えてて
すばらしいんだけどななめ読みできないという難点がｗ
ま、それはいいとして
そういったレポートをかけるのはデーターなどきっちり
揃ってる案件だけという罠が、、
後追い分析は得意ってことでｗ

そいつがどういう人間なのかで見ず、大学名で採用するからだろうに

単に採用を失敗した時の免罪符がほしいだけだろ
毎年毎年、より良い人材って、それってその前の
人材採用が失敗してるってことを公言してるようなもんだぜ

職場の同僚がAOや指定校だったら不安

早い話が人を見抜く術・能が無いってことだな
高卒で雇って優秀なら会社経費で大学・院に行かせるようにすればいいじゃん
奨学金制度にしてしまうか、卒業後10年務めることを条件に返済免除とか、卒業後の復職を確約するとか
人参ぶら下げればそれなりに優秀な生徒を囲い込めるだろ
目的持って学業に勤しませることに成功すればWin-Win

>>66
めぼしい企業は第一印象コミュ力重視採用で推薦だらけだったりｗ

出身高校から推測できるよ
たまーに受験の話題になったりするとき
推薦組は態度が変わるからそれでわかるだろ

私立大学なら地頭なくても運と努力で入れるが
国立大学は違う。
国立大学ってのは、生まれつきの地頭やIQやEQがないと、どんなに努力しても
入れないやつは一生は入れない。

大体、小学校低学年や幼稚園くらいでそれは判明している。

なんとなくみんな大学に行かなければならないとするから、モラトリアムの場になったりするんだろうしな

体育会は体つきで一目瞭然
やっぱちょっと頭が弱いからすぐにわかる
でも、体力あるし、人間関係もしっかりしてるし
見た目もいいから　やり手なんだよ
小賢しい処世術を使ったりもしないしね

体育会だけは認めてもいいけど
ＡＯと指定校はな　勘違いが多いし

>>69
どさくさに駅弁を混ぜるなよ

小学校修了レベル維持できてない大人って割と多いからな

慶應義塾大学法学部　一般入試で入ってくるのは３人に１人　入学者１２３８名（うち一般入試は４１２名：３３．３％）

しかし、就職は抜群、たった一学部で総合商社64人（三菱商事21、住友商事13、三井物産12、伊藤忠商事9、丸紅9）

慶應義塾大学法学部　2013年卒の就職先　★は入社難易度の高い企業

35　三菱東京UF｣銀行
22　東京海上日動
21　三菱商事★
21　みずほフィナンシャルグループ
13　住友商事★
12　三井物産★
12　三井住友信託銀行
10　電通★
10　野村證券
　9　伊藤忠商事★、丸紅★、ＮＨＫ★、NTTデータ、富士通
　8　三井住友海上
　7　リそなグループ、農林中央金庫
　6　トヨタ自動車★、三井不動産★、国家公務員総合職★、ソフトバンク、楽天、第一生命、
　　　三菱電機、三菱UF｣信託銀行　明治安田生命
　5　日本銀行★　大和証券　ゆうちょ銀行　ニトリ　日本IBM　博報堂　商工中金　伊藤忠丸紅鉄鋼

　4　三井住友銀行　NTT東日本　アクセンチュア　あいおいニッセイ同和損保　SMBC日興証券　
　　　新日本有限責任監査法人　有限責任あずさ監査法人　キーエンス　KDDI　三菱UF｣モルガン･スタンレー証券
　　　東芝　日本政策金融公庫　デロイトトーマツコンサルティング　新日本製鐵★　
　3　日本生命保険　ワークスアプリケーションズ　日本航空　野村総合研究所★　サイバーエージェント
　　　東京ガス★　監査法人トーマツ　新生銀行　日本テレビ★　全日空　IHI　パナソニック　富士フイルム
　　　資生堂　オリエンタルランド　ソニー　国際石油開発帝石★　テレビ朝日★　三菱重工業★　

今の企業に、「できるビジネスマン」が必要か？

媚びるビジネスマンを育てたいだけやろが

普通の仕事に創造性なんて求められてないから

駅弁と早慶洗顔の学生の学力がほとんど変わらないって
ことに最近ようやく気づいた

人生という名の繊維のレールの上に乗って、繊維でできた紙を使って、文字という刺繍を使って、
脳というさらに神経線維に織り込んで年老いてシワという繊維に悲壮感を漂わせ、やけ酒を飲んで
気分が悪くなって繊維のような麺類のゲロを吐く。
それでも人は気づかない。「衣」の罪に

そろそろＡＯ入試をＡＨＯ入試に名前を変えたほうがいいのでは。

高卒の俺よりばかが法政とかいってたからなあ

偏差値上下10以上差があると話が噛みあわないという現実を考えると、営業マンの場合、
偏差値50の奴を採れば、上下１σに入る68.3％、世の中の約7割の人間とうまく話が出来る。
逆に偏差値70の奴を採れば、＋1σから3σまで、世の中の約15％ぐらいの人間としかコミュが取れない。
営業マンとして採用すべきはどっちかは明らかだなｗ

コミュ力重視に決まってるじゃないか。つまり在学中に合コンサークルに在籍することが重要なんだよ

>>27
> 新規開拓の(商売方法や新製品開発ね)能力
低学歴はもっと酷いけどな。
歯車にすらなれないぞ。

>>1
だったら高卒を採用すればいい

出来る才能かどうかは生まれつきだろ。
その身に出来るというＤＮＡがちゃんとその身に搭載されてるかどうかだけ。
幾ら参考にしても無駄なんだよ。その物を持ってて貰わないと
困るからな。努力が必要なのは才能の欠片を持ってる人だけ。
運動型とビジネス型の２種類がある。
運動型はある程度は適正がある。型に嵌ればまずてきは居ない。ライバル知らず。
能力型全く同じ。ある分野に嵌れば天下無双。参考にすらならない。
諦めるしかない。だがこれが一番大事なんだよ。でも別にかいしゃは
才能のお披露目会じゃないからな！受け取ってる額に見合う分の結果が出てればそれでいい。
まさか能力発揮してなんてアホみたいなことは薄給は誰もやらない。
無能の振りされるのも相当馬鹿馬鹿しいし馴れ馴れしい話だし誰一人居なくなるからな。
薄給は遊ばせるのが一番 適当にやってても必ず成果は出る。
みたら諦めるしかない。これが出来ない生ゴミは妬むしかない。これは惨めだよ。

できるビジネスマンは、クソ暑い夏でも絶対スーツの上着を脱がないでネクタイしてる
しかもなぜか絶対に汗をかかない

>>1の考え方には基本的に賛成。だが、はやり物足りない。

英語・・・読解力が一番重要。基本的な文法＋語彙＋読みこなし。
　　　　　この能力に書く技術を入れてはじめて完成される。
　　　　　会話はその延長上の話だろう。そして何よりも
　　　　　「読み慣れる」ということが一番だろう。基本的に
　　　　　　国語と同じだ。たくさんの英語の文章を読めば、
　　　　　自ずから語彙＋イディオムが身につく。つまり、
　　　　　文法は「読むための技術」として習い、それを
　　　　　基礎にして書く能力を高める。これが一番実用的。

数学・・・数学には個々の部分にも非常に有用な物が多い。
　　　　　直接的（文系的と言ったほうがよいか）にはデータ処理に
　　　　　利用される確率・統計の分野だが、最も有用なのが
　　　　　論理学の基礎の部分。所謂、必要条件、十分条件の
　　　　　考え方だ。これに集合論を加えれば、多くの問題解決に
　　　　　応用が出来る。また、集合論に近いところで写像などの
　　　　　概念も重要だ。「関数」という考え方が全ての分野に
　　　　　応用できる。これ以外にも「解析学」所謂「微積分」も
　　　　　非常に重要だ。社会科学的に言えば「瞬間風速と
　　　　　期間内の総和」という概念がそれぞれ「微分と積分」に
　　　　　該当する。一瞬の変化とその積み重ねの結果、ということだ。

理科社会・・・　実はこれが一番重要だったりする。理科は
　　　　　　　　　自然科学の厳しい「客観的推論」の話であるし、
　　　　　　　　　社会は人間の営みにおける構造と作用の話だ。

そして　　　国語（古典を含む）が日本人の全ての基礎　になることは
言うまでもない。

ハングリー精神があって仕事が趣味にできるやつが欲しい。
放っておいても勝手に育つから楽。

ぶっちゃけ努力しらずという点では無能のゆとりと全くかわらない。
圧倒的に違うのは結果だけ。だから全然価値が違う
まあ才能あり無しは個人の勝手だよ。かいしゃとは関係なし。
薄給なら別に忠義は０で当たり前だから能無しよりちょっといいよねって程度。
本当に必須なのは高額報酬になってから。これないといかんともしがたい。
努力は十分足りてる。それ以上は必要なし他も十分すぎる。一番足りないのは才能だけ。
お互いギブアンドテイクだから報酬がゴミなら幾ら才能が炸裂してても
ゴミ以上の結果は求めないのがあたりまえ。この辺はギブアンドテイクだからな。
才能のお披露目会をやってるわけじゃないし各自が搭載してて当然のもんだから。

>>89
勝手に動くなってｔ忠告されるよ
出るくいになって寄ってたかって潰しにかかられて
最終的に出すぎたくいになって抜かれるｗ

８９
でもお前が結果だせないとやっぱりお前がイラネってなるけどね。
能無し程よくもわるくもあいつがあいつがとか言うから
かいしゃとしてもほとほど困るんだよ。しまいには結果が報酬の半分返しなのに
倍返しだーとか言ってるアホも要るからな。三国志ごっこで遊ぶのは
小学生までだよ。

91
でも時代がかわってその手の叩き虫ってもうどこでもかいこ
が終了してる段階だろ。出過ぎるくいを集めて
最低限の結果だけださせて才能の無駄使いをさせる。
これが一番大事なんだよ。これが出来るきぎょうはてんかをつかむからな。
無能はくずに走るしかない。もう何処でも知ってることだよ。
才能が無いって事はかくもあわれなもんだよ。

ゆとり世代の採用で、そうとう痛い目に遭ったんだな。

高校の成績上位者からAO、指定校推薦、公募推薦で入学し、
それらの選抜で落ちた人が一般入試を受験するんだから、
高校時代の学業成績で言えば一般入試でない入学者の方が上。

>>91
結果出せないのは主体的に動いてはいけない環境だったり
頭押さえつけられて動けないとか
パワハラでストレスで思考停止になってるとか
出るくいにならないよう自制してるとか
要因があるんだけど、それを変えずガチガチに縛って
お前は無能だ　みたいな感じで扱われるという
それが会社だから　

OA入試とゆとりのダブルなんて
生きてけないじゃん

>>95
めんどいからスルーするわｗ

公務員試験に落ちた段階でほぼ負け犬人生確定だろ(笑)

大企業もブラック化してるからな。
目指してるのは半島社会だろ。

ぎゃ
AO

>>99
半島のようになってる会社が多いよな
チョンが仕切ってるからか
コミュ力という保身や政治力に長けたやつが仕切ってる
からかはわからないｗ

ある意味デキる高卒と使えない大卒の説明みたいだな…
多くの親が自分ら質素でも頑張って子を大学へ通わせるのは
自分の子供がデキない奴って薄々勘づいているからだと思う
腐り切っても鯛、とにかく鯛！これが本音じゃないの

101
でもコミュ力って結局屑の言いなりになるかどうかだけの
話だからな。コミュ不足なんですよｗｗって言ってる奴ほど
そしきに取って大マイナスは居ないからな。この手の下種だった
奴はもうどこでもかいこが終了してる段階だろ。

>>93
残念ながらそれじゃ天下をつかまない

商品を開発でき、営業できる人間が天下をつかむ

お前は何も知らない

出来るビジネスマンは生まれつき出来るっていう才能を持ってる人。
その身に才能を最低限帯びていてもらわないとかいしゃとしても
高額なら全部かいこするしか無いからな。現実に見合う結果が出てない
人に全く用は無いから。薄給はどうでもいい。所詮は他人同士。
ギブアンドテイクだからな。才能がＭＡＸでも報酬がゴミなら結果もゴミで
あたりまえ。出来るならもっとやれとか言ってるあほうにそしきは用はない。
その屑をかいこするべき。結果出すのが高額報酬の仕事だよ。ゆえに
最初から出来る才能を搭載してるって事が何よりも重要なんだよ。
５年でいったんかいこってのはそういう事。才能があれば５年も居ないって。

>>103
ま、そういうことだけど

芸能界では屑の大物が失脚し始めてるけど
会社はまだ時間かかるかな
てか、社内に縁の下の力持ちとか排除してしまって
いないからさ　

>>93
それに、才能の無駄遣いをさせる企業ということは、
トップが無能でもかまわなく、口出しさせてビジネスモデルをだめにするということだよな

とんでもねえブラック企業だな

同質の仲良しクラブの寂しがりやのコミュ力集団が
仕切ってて真のコミュ力があるやつを寄ってたかって排除して
コミュ障に陥らせてる現実はなんとかしないと

幸い、学力重視の技術系にはそういったのがいっぱい残ってるから
環境を柔軟にして能力を伸ばせるようすれば復活は早いかもね
事務系は人材総入れ替えしないとどうしようもない

>>108
じゃあ個人経営すればいいじゃんという話になるんだよね

>>109
そっそ

おきまりの　「嫌なら辞めろ　代わりはいくらでもいる」
だものなｗ

そのままお返しします
それを役員など上層部に言えと何度思ったかｗ

大学入試で、英語と国語に大量のダルマさんの絵を描いた俺は駄目だな。
教授会でパスしたらしいが・・・

社内では的をついたことをいうと
性格ひねくれてるな　とか
世の中のことを知らな杉ー（お前にとって世の中は会社のことかいなと）
挙句の果て　あいつは危ないと
わけのわからないことを言われたりな
逆切れされたりもするしな

噂だけで人を判断してるお馬鹿も多い
自分の目で実際見て確かめろよと。
管理職からしてそれだからね

出来るビジネスマンに育てることはしないのか？
何でも既製品ばかり有ると思っている企業こそ問題。

一番歓迎されるのは才能のある奴でやる気が全くないやつだね。
これ重宝よ。
どれだけ出鱈目にやってても見合う結果はでるし
何しろ嫌味もトラブルも無いからな。
これにちょっかいかけてるようなアホはかいこしとけば問題なし。
お調子者ならなお更歓迎。アホと才能の要素がまじってるのが一番ベスト。
誰からも好かれる。パーフェクトすぎる人材。遊ばせて絶対確保があたりまえ。

＞成績評価のサイトを運営するＮＰＯ法人ＤＳＳ（東京都千代田区。辻太一朗代表）
これを持ち上げたい記事。>>1の抜粋がつまらない部分ばっかり。
自身が大学で教えてるのに大学の授業否定してるのはある意味正直ｗ

>>113
下手に育てらら自分ら管理職の身が危なくなるがな
だから自分を守ってくれるようなコミュ力に長けたやつを
手下に着けて、お互い保身しつつ
あ、うんで仕切らせるんだよｗ

それと新規商品のネタはベンチャーから
パクルものだったりするから

そんなにコミュ力重視するなら
大学入試の課題で
「あなたが電話一本で1時間以内に呼べる友人知人を100人以上
　呼んでください」
みたいな試験科目でもいい、って話にならんか？

ＤＱＮ集団でもトップをまとめてるようなやつだと
大学に入れてもＯＫ、ビジネスマンとしても優秀なやつになる
と言ってるようなもんだ

学力じゃねえだろがバカが
親が子供をろくにしつけていないからおかしな人間ばかりになるんだろうが

>>117
それでオッケーｗ

>>118
躾もさることながら
チョン思考かゴマスリのやつじゃないと
組織では生きていけないってのもある
いい人だと不利なポジションに追いやられて馬鹿を見るからな

>>28がこの件のすべてかも知れない

ひでえな、今の一般入試組は大学のブランド維持するためだけの
闘犬のイヌか？
いくら学校経営のためとはいえ内部進学より下の評価とはひどい。
コネ入学のやつらのコネ入社の為に使い捨てということか。

まあAO組が役立たずってことは常識。
彼らのアピールポイントってほぼ全員「ボランティア」だもん
ほんとにそれだけ。
苦笑いを通り越して怖いぐらい

有名私大入学者の一般入試比率
http://www.geocities.jp/gdata1982/2012shidaiippan.mht
データは大学の真の実力情報公開BOOK2013年度用（旺文社）より　一般入試にはセンター試験利用も含む

大学 学部 一般比率
慶應 法学 34.7% ←驚異の一般比率
慶應 商学 58.5%
慶應 経済 60.2%
慶應 理工 60.6%
慶應 医学 61.6%
慶應 総合 66.3%　←1科目から受験可能
慶應 環境 66.3%　←1科目から受験可能
慶應 文学 74.8%
慶應 薬学 81.9%
慶應 看護 87.5%
基督 教養 54.3%

コミュ力もなあ
禄でもない商品口先三寸で売って自慢されても嫌なんだよ

125 名前：エリート街道さん[] 投稿日：2013/09/13(金) 06:50:39.64 ID:tXDwvCYy
慶應法　合格者数高校ランキング
　　　２００９年　　　　　　２０１３年
１位　開成　 ４０　　 　頌栄女子　２０
２位　麻布　 ２５ 　　　攻玉社　　 １５
２位　聖光　 ２５ 　　　浅野　　　　１４
４位　渋幕　 ２４ 　　　日比谷　　 １３
５位　筑駒　 １９ 　　　聖光学院　１３　
５位　栄光　 １９ 　　　女子学院　１１
７位　学芸　 １８ 　　　学習院女　１１
８位　海城　 １６　　　 光塩女子　　９
８位　頌栄　 １６ 　　　筑波大附　　９
10位 日比谷１５ 　　　東京女学　　８　　
11位 白百合１３ 　　　渋谷幕張　　８
12位 筑附　 １２ 　　　桐蔭学園　　８
12位 駒東　 １２　　　 鴎友女子　　７
12位 洛南　 １２ 　　　学習院　　 　７
12位 灘　　　１２ 　　 白百合　　 　７
12位フェリス１２　　　 麻布　　　　　７
12位 ICU　　１２　　　 世田谷学園　７
　　　　０９年　１３年
開成　 ４０　→　５　▲３５　　１３年進学者０　
麻布　 ２５　→　７　▲１８
聖光　 ２５　→１３　▲１２　
渋幕　 ２４　→　８　▲１６
筑駒　 １９　→　４　▲１５　　１３年進学者０　　
栄光　 １９　→　５　▲１４　　
学芸　 １８　→　５　▲１３　　１３年進学者２
海城　 １６　→　５　▲１１ 　
駒東　 １２　→　３　▲　９
灘　　　１２　→　０　▲１２　　１３年進学者０　　　　 　　　　　　　　　　
０９年http://usamimi.info/~linux/d/up/up0973.jpg
１３年※サンデー毎日の学部別ランキングランク外、高校HP未公開のものはインターエデュより

>>120
生徒会も多いよな
あとスポーツ推薦代わりに使われてたり

AOの経歴書は学校の教師が代筆したりして
それも嘘ばかり盛って
めちゃくちゃだよ

アホと才能の混じってる奴が一番トラブルなくてベストだよ。
これマジで何処でも大歓迎。感覚的に空気も読むからな。
薄給なら楽させて確保するしかない。

有能だった奴が公務員に転職してアホアホ脳に成っていってる
かわいそうに

コミュ力重視になったのは男女雇用機会均等法以降
女性社員増加でその雑談に付いていける男性社員が重宝され
オタク系イノベーターが虐げられ女に媚びる出井のような文系社員が出世する
結果プラズマクラスターやココロエンジンだの女々しい商品ばかりになりサムスンに後塵を拝する事となる

ソニーの優秀な社員がサムスンに大量流出したけどその理由の一つが出井
出井が米国流の成果主義とか取り入れたせいで長期的な開発が出来なくなった
それで自由に開発できる環境が整ってるサムスンに流れた
結果はご覧の通り、サムスン圧勝
サムスンにいる日本人は韓国語話せないから企業の発展にコミュ力なんか必要ない事が証明された
オタク系イノベーターを多く保持する企業が最終的に勝利する

>>123
法学は科学的手法がほとんどいらない後進学で、
ほぼ暗記の糞学問だからな。
高校時代の勉強内容は他の学部であれば、科学の基礎として必要なんだが、
法学だと高校時代の勉強ですら不要だからね。

コミュ力というよ組織にはり調整能力がある人材が必要かな
非常識な奴はいらない
よって女は必要ない

っていうか
今いる社員でダメな人クビにすりゃいいだけじゃん

んで中途でできる人をとる

欧米はこうやってんじゃん
新卒のハードル上げても既存の社員がバカばっかじゃ意味ないじゃん

ドイツは貿易黒字で一人勝ちしてるけど
それは理系女子メルケルの手腕が大きい
雑談するような女はいらない

>>132
調整してる人が数週間休んだけど意外と会社回るもんだよ
逆に皆で協力しあって結果良くなったぐらい

132
とか言ってた奴ってもう全部かいこが終わってるよね。
お前が要らないよね？って感じだね。

>>136
イライラするな、ちゃんとアンカー付けろ！

外資系とかの外国人の話だと
日本人は一般的に女が優秀らしいぞ
コミュ力やスキルが高いって

男は無意味に威張っていて
使えないゴミ屑ばっか
だって

コミュ力、じょうしき、マナーとかは無能のブレイクゾーンだからな。
これらは時代が大きな変貌を見せて１円以下だよね？
別に住してる阿呆をかいこしとけばいいのでは？って何処でもなってるからな。
シンプルに生ゴミだよ。一番欲しいのは才能持ってて結果が残る人かな。
どんな形にせよ出来てさえしまえばそれでいいんだけどね。

>>133
駄目の理由が上司や部下のせいかも知れないだろ
あと短期的利益だけ見てる企業は長く持たない
長期的視点持たないと企業は発展しない

>>138
どこの話だよ
外資系企業の日本法人トップは男ばかりだろ
外人は抱いた女の事は悪く言わないからね

組　織　に　女　は　必　要　な　い

>>137
この程度でイライラするのは才能が全く足りてない証拠だよ。
心底腐った下種やろうって感じだね。己が致命的な無能を棚に
ほうり投げていやねあいつがとか言い出すタイプだな。
壁を越えられなかった屑としてかいこが当たり前だよ。
揚げ足取りだけは人一倍だけど己の致命的に枯渇してる才能に
葛藤を覚えてるもんだよ。じしょくしてひせいきになっていかないと。
心に余裕すらない無能はもうトラブルしかおきないからな。
ちょっとした事でクレーム入れてるようなアホが一番大問題なんだよ。

マナー教室とか開くの大抵女、社会常識にうるさいのも大抵女
でもそのマナーや常識って海外に通用しないよね
だから今、貿易赤字なんだよ

>>138
語学力が得意なのが女
脳の構造からもこれは男より優位だと証明されている
世界的に見ても通訳の99%は女

しかし、女は感情で事実を捻じ曲げるから組織になじまない

組　織　に　女　は　必　要　な　い

無能な屑は超小さい実力でふんがふんがと駆け回り
そして葛藤してたりドラマだけは人一倍だよ。
しかし一番大事なのはやっぱり才能であり役者じゃない。
成るほどドラマを撮影してそれが金になるならそれは一番重要なのかも知れない。
しかし消費者は結果しか見ない。才能ある人はそれらのアホ丸出しの過程を
スキップして結果だけが残るし勝手に出来るんだからしょうがないだろ？
って思う。これが一番大事なんだよ。コミュ力は１円以下と知れ。

>>145
とか言ってるだけの心底腐った下種野郎はもう何処でもかいこが終わってる段階だよね。
でもお前の方が要らなくね？お前が必要無いだろって感じだからな。
145はかいこが当たり前だよ。

ぶっちゃけ大手は独自の記述試験して上位から取ればいいだけじゃないの
面接なんて無意味
仮に面接やるなら人事じゃなくて取り締まり連中がやれよ面倒くさい

才能も確かに大事だけどそれは若い人の特権
年齢を重ねるとどうしても脳が衰える
たとえハーバード卒でも40歳を超えると知能指数は100前後に低下する

ギフテッドでもないかぎり才能を永続的に持ち続けるのは無理

もし焼け野原の状態になったとしてコミュ力長けた人が大勢いても復興出来ないからね
先端の建築、機械、電気、材料とか技能、知識を持った人いなきゃ国は成り立たない

だから出来るきぎょうはもうそんな屑と屑同士が
顔面ぶつけて一本勝負みたいなのはやめて
でんわとかでいいんじゃね。報酬も発生してないのに
わざわざ足を運ばせる理由も義理も無いだろって思うからな。
メールで送って電話で話せば大体どの程度か理解できるからな。
もっとその辺は超簡略化していいと思うよ。すーつなんてきるのも
アホくさい話だし。私服でいいよって感じが増えてるよね。

コミュ力っていっちゃ何だけど口だけ番長だからな。
口だけなら銀河一の結果とノウハウとマニュアル作って
大銀河一のエリートにもなれるしＧ１３でもとたんに無能扱い
出来るからな。コミュ重視ｗｗって感じの結果の無い屑が
どんどん報酬に合わない人としてかいこされてるのはそういう事だよ。
才能無い人が結果だすには口だけエリートでぼかすしかないからな。
大体揚げ足とりは一人前だよ。人の欠点はまず逃さない。
ゲソにも劣る屑としてかいこがあたりまえ。

例えば永久機関のスターリングエンジン作りたい
みたいなオタク系学生も日本基準のコミュ力重視だと省く事になるからね
そういうのがサムスンやヒュンダイに流れて大活躍するわけさ

これでバカは淘汰 される時代になった

まあ馬鹿でもいいんだよ。薄給ならね。
才能があろうが無かろうが報酬がゴミなら結果もゴミ。
ただ有能が損。能無しとかおんなが得って事はもうやめましょうって事。
コミュ力なんて才能が致命的に枯渇してる屑が有能の揚げ足とったり
銀河一の結果を丁稚あげるだけの下らない１円以下のもの
それ自体は価値が０円だし。結果だけみたらひせいきでも誰でも出来そうだね。
ならそのコミュ1本勝負に待ったなし。のラジオなアホをひせいきになって
貰うかやめて貰ってその分ダイレクトに割引が一番だよ。

技術のあるやつがみんなコミュ力ないわけじゃない
両立は可能だし企業で働く限りはコミュ力が必要なんだよ
一人で製品作るわけじゃないからな

>>3
kakikomi.txt の方がわかりやすい

お局パワハラ、どうかつ、コミュ重視の
人間の屑シリーズはもう全部かいこでいいよ。
シンプルに才能もってさらっと結果出せる人が一番組織に適してる。
これ一番トラブルなくてベストだよ。

本当にできる人は高学歴のうえ統率力も持ち合わせているからね
一部の人達だけど

156
現実的な話で結果より重要なもんは無いんだよ。
コミュ力抜群のそれだけ一本勝負の奴らだけ集まって
てもまったくボロボロのかいしゃも多いわけだし。
それ自体に価値は無い。あくまでもコミュは結果の裏ずけ。
屑が揚げ足取ったり蹴落としたりとか手柄の横取り系とか
そんなこざかしい奴はもう全部かいこが終わってるだろ。
そいつ自身が報酬が人より倍の報酬なら倍の結果。薄給なら１倍ｎ
結果って報酬み見合った結果を出して貰わないと困るからな。
ゆえに高額報酬は薄給と同じじゃ困るって事。口だけなら誰でも宇宙英雄に
なれるからな。稀代の天才ですらとたんに無能になるからな。
それではただの生ゴミだろ。まあこいつらみたいな感じだね。

せいきが安定なんて大間違いだよ。
ひせいきと比べて報酬が高い分だけしっかり見合ってて貰わないと
その物ひせいきになるかやめるしか無いわけだし。
俺様せいき。ｗｗｗお前ら逆らったらｗｗって感じは
もう全部かいこ済みだろ？そういう事だよ。
屑を調子ぶっこかせる為にかいしゃがある訳では無いからな。
才能があればその辺理解できるけど無い薄ら生ゴミはひたすら屑に逃げるしか
道がないのも哀れだよね。高額に見合う人は大体全体の約2割。
あとの無難は全部ひせいきになってもらうかやめて貰わないと。

才能に勝てるのは運だけだからな。
まぐれでも見合う結果が出ればそれでよし。
うっかりバナナの皮を踏んでそれでしょうだんで笑いを取って
大幅売り上げＵＰでもそれはそれで結果だよ。
評価の対象だからな。ようするに各自が独自の結果の出し方があるから
その辺はとやかく言わないってこと。才能持ってるのも見合う結果の
出し方の一つだからな。各自がそう意識しないといけない。
薄給ならどうでもいいし才能発揮してって馬鹿な事しなくていいけど
高額になれば才能はやっぱり必須。運だけではつづかないからな。

>>61
そうだな。大学入試、資格試験みたいなのはコンスタントに成果をあげる
能力とはあまり関係ない。詰め込みが得意なものが有利。また浪人みたいな
世界で特有な風習も、日頃成果は出してないが、詰め込みで成果を上げれる
人間にチャンスを与えてしまう。これらの能力は仕事や研究とはあまり関係ない。

普段成績が悪くても詰め込みの能力があればオーケー。

奥村隆「息子と僕のアスペルガー物語」【第13回】
『源氏物語』の暗記にチャレンジした受験生時代
英単語と英作文の参考書をすべて暗記してしまう
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34637

米国大学スカラーシップ協会

◆アメリカの成績評価

アメリカの大学は相対評価ではなく、絶対評価です。アメリカの教育システムではどこの大学に入学したのかではなく、どのように勉強して卒業したのかが問われます。

分かりやすく言えば仮にハーバード大学で学んだ人でも、成績がオールＣであれば、
リベラルアーツ系の大学でオールＡを取った人より低い評価になるわけです。
名門大学で優秀な学生が多いということは、Ａ評価を得た学生が多いことを意味し、
低評価の大学で優秀な学生が少ないということは、Ａ評価を得た学生が少ないことを意味します。

つまり大学が優秀なのではなく学生が優秀なのです。
そして、たくさんの在学生に優秀な成績を収めさせることができる大学が、
アメリカにおける良い大学と考えられます。

http://www.scholarship.jp/scholarship2/institution1.html

でもこの人の文章は和田秀樹に近づいてきたようにも見える。多様性がないというか。
もうちょっとオリジナルな意見を出して欲しい。

日本の知識人の文章は論理的に一貫しているが、型にはまった意見が多い。
それでは創造性やイノベーションは生まれないだろうな。和田秀樹が日本社会に
量産されているのかと感じる。日本の教育では言われた事をきっちっとできる
人が評価されるんだけど、新しいものを産む人はアウトサイダー的だものな。

>>159
そんな一部の奴は無視で良い

まあ才能ある人を見たら諦めるのが一番だよ。
これは個人が生まれつきもってるもんだからな。
好きて持って生まれてるわけではない。
だから出来るからやれなんて屁理屈は通用しない。
身に着けようと思っても１００％無理。
参考にしてたら面白くなるだけだからな。
いい大人がその程度のことすら知らずに妬んでるアホがや
揚げ足だけは一著前の屑がいるのが驚きだよね。
生まれつき耳が付いてるのにお前なんで音が聞こえるの？って
くやしいきぃーーって言って妬んでるようなもん。
妬むのは幼稚園で終わり。小学生からは添付の才を持って妬まれる
素晴らしい人材にならないとな。やっかみの一つすらない高額報酬は何処も不要だよ。

開成高校はロリ愛好者の教育機関でFA

ID:4bC6kIPCが人生の落後者で社会を呪っていることだけはよくわかったｗ

数学なんかでも受験やテストでは深い理解や根本的な理解が必要というよりは
必要な考えや公式を問題に適用して点数を取る技術のほうが重要だ
原理的な考えが問題を解く際に役立つこともあるけどそれは必要なら理解する
結局は試験などの本番のための実用性を重視することになるけど
一番の問題はそれらを使わなければ忘れてしまうこと

推薦入学とかAO入試とか意味分からんよな。外国みたいに面接とか論文入試なら分るが。
なんで悪い方に多様化しいくんだ。

>>96
簡単な事を抑えられたら相手が無能だと思うしか無いよな

大学不要論ですな

大学は簡単に行ける
それだけ

>>78
現役のときにたいした成績とってなかったやつが、
一浪して3教科に専念して早慶に入っていくのをいっぱいみた。

国立大ではそういうのは少ない。

＞■大手企業が続々と方針転換　採用が再び成績重視に？

？をつけてるということはよく分からないんだよね？
いい加減だなあ・・・

大学は研究機関なのでしょ？
研究力の無い大学は無くし、
高卒の割合を昔に戻した方が
良いんじゃないの？
研究員の受け皿になる国立の研究機関に予算も回り、人員強化も同時にする。

>>106
> てか、社内に縁の下の力持ちとか排除してしまって
> いないからさ　
問題はそこだろうな。企業が「タレント」「芸能人」を
重視してパフォーマンスだけに優れた人間を
重宝した結果、マトモに価値を生み出す人間が
いなくなった。でもって、トップにもそういう種類の
人間が来るので類は友を呼ぶという状態になって
にっちもさっちも行かない状態になった。

構造改革なるものが、結局のところ保身上手、
ゴマすり上手を延命し、企業を支えていた
普通の社員がどんどん消えていった。

>>171
数学はきちっと適切な教育を受けると役に立つよ。
物理に近い。適切でないとただの試験科目に成り下がる。

小学生の親だけど、難しい問題だね。
学力だけじゃない、ってわかっているけど、
「じゃあどうするの？」って聞かれても解答がない。

コミュ力が重要とさんざん言われるし、納得するけど
でも、どうやって強化すればいいのかわからない。

自分が小学生の時はボーイスカウトやって、中学からは運動部だったけど、
そんなのやっていてもコミュ力のない奴やクズ人間はいっぱい見てきたし。

基礎学力くらいは強化しないと、
と「手抜きするな」「課題から逃げるな」とだけ口酸っぱく言い聞かせているくらいだ。

>>23
出身高校のチェックねぇ・・・
何れそれでも判断できなくなって中学小学・・・
そして、行き着くところは家柄ってのが日本流ｗ

ま、難しい問題ですなｗ

コミュ力重視！ｗｗって奴程
胡散臭い人物は何処にも居ない。

昔から、付属校出身は足切りしてるだろｗ

如何に今の企業の中は出来ないビジネスマンばかりなのかと感じ取れるな
やっぱり解雇しやすい環境は必要だし、新規採用なんて外部がやった方がいいのかもな

大学入試も高校の成績と高校ランク評価で一発入試はやめていったほうが
いいかもな。

１発屋を評価しすぎだし、浪人なんていうのも要らない。
現役で入れる学校に入り、大学で頑張ればいい。

浪人が生まれるのは、大学で頑張るより少しでもいい大学に入ったほうが
報われるからだろう。欧米には浪人なんかするやつはいない。ハーバード
に入れなかったから、浪人する奴などいない。

どちらかというと意味の無い事でも努力してやり続ける根性がビジネスとダブる

大学は専門以外の勉強もしなきゃいけないから、結局成績は地頭じゃなくて過去問やノートを入手する事ができるかどうかのコミュ力勝負になるだけだがな

>>187
いや浪人いるから。何言ってんの？
軍隊行って学費稼いでからとか高校卒業して海外見てから進学とか色んな回り道する奴いるよ

>>1は30年以上昔の発想…ジジィの妄想

今はサークルに所属して、どのポジションで具体的な活動してるか重視
成績なんて結果であって、学生個人の社会生活そのものが評価対象

>>27
その二人の中退した大学見ても同じこと言えんの？低学歴

高校で評価は地域、出身地で評価すると同義でしょう？
今も既にやってるよね。
実家から通えることを条件に入れたりするのは

能力の無い管理職に限って即戦力を求める

即戦力なんてアテにしてるようじゃ話にならないと、大昔から決まってる
落語でも言われるくらいの常識だ

>>164
オールCだとそもそも学士号取るまで行けないと思う。

じゃ、新卒に新しいセンター試験の後釜の結果を要求しちゃうといいんじゃね
個人情報？就職志望の新卒に許諾を得ればいい話じゃね？



ハイ、ビッグデータのための基礎情報である個人情報、それを集める時にある程度の強制力が働いてる
と、まで思い至らなかった学生さんが、企業にとって扱いやすい人材

アメリカならミシガン大の上位１０％がハーバードの真ん中より評価高いとか
当たり前だけどな

>>187
結構いる

遠回しに、企業が「日本の大卒不要」と言い始めた

アメリカの入試は浪人しても有利にならないよ。高校の成績と課外活動と
共通テストの結果で判断するが、浪人で評価を上げられるのは共通テスト
の結果のみ。共通テストで満点とろうが不合格になるのがアメ入試だから、
有利にならないよ。18で大学に入らない人は、よその国に言ってたっとか
受験勉強以外のことをしていただけ。

その会社は高校レベルの知識で回っていますって言っているわけだな。

できるビジネスマンは夜中にアイアンマンやバットマンに変身する

国数英は平均点で物理だけ偏差値グラフがはみ出ている俺はどうすれば。

Appleなんか高卒や中卒
女に同性愛者
日本人に中東人といろんな社員がいるわけだ

日本企業は絶望的だよ

>>2
>論理的に物事を把握し、的確にコミュニケーションを行う能力は、主として国語の運用力
> 難しい内容の構造を整理して、わかりやすく伝えること

明治時代に日本語散文の構造が一変。主として英文脈中心の欧文脈が入って
現代日本語の文体と語彙が確定した(岡田 英弘「日本史の誕生」p308,330)。
日本語は英語の基礎の上に乗っている言語と言うことを、潜在的に理解し、
使用できているかが現代国語の点数、ひいては当人の思考能力を左右する。

英語論文の書き方を、そのまま応用すれば、良い法律文章、学部卒業論文
が書ける実例がある（金出 武雄「素人のように考え、玄人として実行する」p227）

> 英語の重要性は方々で強調されているが、情報の収集にあっても、発信にあっても、
>高校の英語を文字通り完璧に使いこなせるなら
>正確な英語を「書ける」人は案外少ない。メールなどで正確で恥ずかしくない英語が書けるかどうか
>英語の真の学力が必要

誠にその通りであるが、英語原書を楽しんで読破できることが必要。
大学英文科で、英米大人向けの単行本を辞書なしで
短期間に1冊通読できる学部生はない。
大学入試英語は長文読解力が大事。
ビジネスでも同じ。

戦艦武蔵、おおってまえ

筆者のような経済評論家になるのならば、
東大を卒業して、もっともらしい長文を
書ければいいから有効なアドバイスだろうが、
他の業界や職種には全くと言えるほど通用しない。
それを自覚できない筆者が
「できる」東大卒なのかも疑問だなw

思考力はそのくらいで固まるよな
あとは社会人大人としての自覚の問題が
ちゃんとした研修をする企業なら高校重視でいいのかも

学力が怪しいなら国家資格や公的資格を持ってる奴取れば良いだけの話じゃね？
法学部出てたって、どれだけ法律わかっているか怪しいもんだが、国家資格持ってるなら確実。

即戦力、即戦力と言うが
そもそも社会に出てない学生時代ぐらいから社会で通用する実績とスキルや能力持ってる様な超人が
即戦力がなかったら解決策が他に思い浮かばない程度の頭しか無い奴の下に就くとはとてもじゃないが思えないんだが

>>74
慶応の場合、付属の高校からの進学が
多いわけだが、その高校も難関。
なので一般入試で入ってないから、学力が低いのが多いというのは、慶応の場合当てはまらない。

大体、アホ大学だろうが東大だろうが
かわんねーよ

新卒なんか

使ってみねーとわかんねーんだよ
実際問題

カスみたいま入試で高得点とれる力なんか
クソの役にも立たんわ

余程の人格破綻者以外は大きな差は無さそう...
おおよそ集団の中の立ち位置による部分が重要な気がするな

近所では一番の進学校だったけど
近所の中小全落ちしたわ

創業の即戦力と瞬発力が大事な時期を過ぎて、ある程度安定しだすと、
ルーチンワークを忠実にこなし続けるタイプの駒が欲しくなるのだろう

>>68-71
!…

>>71
そうまさにコレ

でもソニーのように成長期から衰退期に移行すると単なるルチーンワークをこなせる人間でなく、
イノベーションを起こせる人間が欲しいわな。しかし昔、成長期に入った人間の多くは
ルチーンワークしかこなせない人間だから外部から補充する必要があるが、現社員を解雇できない。
そのまんま東のように、自分の役割が終われば、いさぎよく辞めるべきだが、
現実は自分の役割が終わっても会社に居残ろうとする。

この人の言ってる事は少し古い気がする。昭和時代に必要な人材かなと。
企業を創業期、成長期、衰退期に分ければ、日本の多くの大企業は衰退期に
入っているだろう。成長期に必要な人材は、問題処理能力と対人関係能力のある人
で異論はないが、衰退期に入れば、それだけでは企業は復活しないだろう。
必要なのは創造性、イノベーションを起こす能力、海外でのビジネス
デベロップメント能力だろう。それらは例えばアマゾンみたいなのが優勢に
あるけどね。日本の吉野家、マクドナルド、ヤマダ電機みたいなのは
衰退期にあるよ。でもイノベーションを起こす能力がないのでそのまま
凋落するのではないか？

>>3
？　２ｃｈにカキコできるぐらいなら優秀という意味かえ？　普通はＲＯＭってオワリ

>>33
医者と弁護士は株で勝てない、とかな。

そもそも「学歴」つまり大学名は高校での学力で決まるんですが。
つまり学歴重視になったってだけじゃないか。

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/11(水) 17:54:21.51 ID:lCPDpVco0.

映画「利休にたずねよ」を観ようと思ってたけれど、拉致られ日本に売り飛ばされた高麗のお姫様が日本に茶の湯を伝えた、という話になっていると聞いて観るのやめた。
1800円を払う前に知って良かった。映画館で怒りに震えるところだったわ。


74 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2013/12/07(土) 21:33:41.53 ID:6Yng6gja
やっぱり高麗女の拉致はねつ造か
東亜板の連中が感づいて動き出すのも時間の問題だぞこの作品やたら鮮やかな色付きの服もそうだが
○朝鮮式水飲み
○利休の師匠による人権を踏みにじる発言
○豊臣秀吉を意図的に侮辱する内容
○朝鮮語
○なぜか琉球人が利休に朝鮮語を教える

実際の韓国の茶道はトイレットペーパーを使用します
http://livedoor.blogimg.jp/sdtnk55-2ch/imgs/b/e/be519c68.jpg

映画公式アカウント @rikyu_movie

>>219
試験会場でパソコンを用意しニュー速＋で発言させるとか最強かもなｗ
裏に工作員を忍ばせておいてどう対応するかを見極め評価するかとかｗ

>>218
日本はリスクが高すぎるから誰もやらんよ
どっかのボンボンでもないとやってられない

一番優秀な人材が、医者になるのは問題だ。
普通に優秀で、黙っていても働き、それなりにコミュ能力も高い。
ほっといても、休みに自分の金で勉強しに行く。
ただし、私立卒や開業医は、除きます。

こんな優秀な人材は、戦前なら軍の研究所で研究・開発に携わっていたはず。
彼らが現在の日本の繁栄の根幹であった。
あほ文系脳でノリが島耕作の経営者が、日本をここまでにしたわけではない。

>>218
あと、日本の教育に問題がある
そういうのを潰すには都合がいい教育さ
あいつらがわかってて意図的にやってるなら相当な悪意を感じるくらいにね

大学で同じ学部ないでもさ極端に成績とりやすい科目とかあるじゃん
結局そういうの知ってるかしってないかでも成績変わってくるからなぁ

ペーパーテストじゃ概念の理解いらないからイマイチ参考にならないんだろうな
とは言え複雑な問題は採点する効率が悪いからどうしようもないな

まあ教師側がしっかり概念を理解してないからできないって言うのもあるんだろうけど...
数学は特に顕著だったな
大学にいくまで数学をしっかり理解してる人に出会ってなかったことがよくわかった
流石に教授は仕事で使うからごまかしが聞かない

学校の示す推薦アピールは
成績も個性も、高校でも大学でもまるで信頼できない（学力は成績ではわからない）

例えば、大学合格実績上げるには、上位に推薦を使わせないのが有利
進学校では、推薦枠は、早慶でも一般入試の易化で余るのが普通

●悪い成績の奴に、クラス別の簡単テストや絶対評価などで良い点つけ、難関私大など推薦
○上位には、国公立・私立・大学校を併願しまくらせ、合格実績を上げる

ここらは↑ブラック進学校なら普通にやるし
大学だと、さらに公平性でも、役立つ内容かも疑問（会計や法の大学院も社会不適合者を量産）

｢第3の入学組｣の悲劇 AO入試合格組 大手企業人事担当者も要マーク
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/452?page=3

≫　そのため､各企業の採用担当者は大学だけでなく出身高校を必ず見るという｡
≫　｢つまり受験の経験が重要視されるんです｡基礎学力とラーニングアビリティの高さ､
≫　もう一つはストレス耐性があるか｡



≫　人気企業ランキングなどに名前が挙がるような、数千人、数万人の超大手企業は　
≫　「圧倒的に旧帝大、 次いで早慶上智」をターゲットにしていて、その傾向は強まっているという
〜〜
≫　推薦や付属高校からの入学で無試験の学生が多く、早稲田で6割、日大で7割とも言われている。
≫　大学に対する学力への信頼はかなり揺らぎ、一般入試の比率が高い大学を選ぶ動きもあります」
（AERA 2013年9月2日号）

ブログでバイオ番外編　答え一発、ひと目でわかる、ネットでのロンダーの見分け方
ttp://buu.blog.jp/archives/51078695.html
≫　相手：でも、ロンダーは嫌でしょう？
≫　元木：嫌ですね（笑）。これからは、大学とか、大学院名とかはチェックしないけれど、
≫　大学院名だけ書いている奴ははじくことにします。
〜〜
≫　元木：だから、会社としても大学受験の成果というのはチェックするわけですね。
≫　相手：それだけと言っても過言じゃないですね。大事なのは最終学歴じゃないんです。大学なんですよ。

方針の行ったり来たりを繰り返すことで、
方針を立てたことになるｗ

ゆとり世代をバカにするものは結局
自分らがバカにした
ゆとり世代に泣かされる運命にある

大学フィルターでも絞りきれないから
高校の時点からフィルターかけて
採用人数絞りたいだけだろ
日本人なんてもう雇う気ないですと

>>232
権利を振りかざす面倒なのが増えたからだろ？
今後は現場で使い倒せる非正規を労働のメインに据える気だろうな

コミュ力　＝　ロックフェラー新世界秩序恐怖支配

コミュ力枠は別に作って2割位それで採って残りは能力成績重視で良いんじゃね。
別に一律の基準で全員採る必要はない

常人は学校のテストですらいい点採る脳みそも努力も出来ないようじゃ社会人になって良い仕事は出来ないよ。
一部例外的に特定分野に特化してる天才除いて。

でもこの人の大学の成績を見るのは高校の学力が重要だからというのは
ちょっと直線的には結びつかないな。無理やりこじつけてる感じがする。

女
おんな
オンナ

要するに鳩山由紀夫みたいなのをたくさん採用すればいいんだなｗ

日本の在るべき姿を皆で考えよう
それが大切だと思う

こんな感じの推論

大学の成績も重要->AO入試では本当の（高校の）学力がわからないから->だから高校の学力が重要だ！

は？天才ガウスもこんな証明初めて見たとびっくするわｗ

>>138
毛唐だもんで

もし万が一学歴一切不問、社内テストと面接のみで判断！
ってなったら人事部の責任が重くなるのでやらないでしょ

オンナとオトコが同一報酬とか

地方の人ほど高校のレベルに拘るよね

いきなり成績が重視されるようになると大学生も大変だなぁ

あまり真面目に語ると
必ず女性差別になるな
これ

>>211
みのもんたの息子

>>1
つまり大学入試のランクで評価するのでいいんじゃね？

大学の成績ってやっぱり関係あるのかな
２期制の大学って信用できないわ

>>249
だからAO入試とかが跋扈して、それが当てにならなくなってるんでしょ
でも理系は昔から成績重視だよな？基本的に成績順に希望の推薦枠が決まる。
企業は成績見てないなんて初めて知った。

人間の成長は20歳前後で止まるんだから大学のレベルで選考するのがいいんじゃないか？
20歳以降に勉強しても知識が増えるだけ

そら学力は高いに越したことはないけど、学力高いのに使えない奴は無茶苦茶多いわ
コミュ力と洞察力と気配りできない奴は出世できんと思う
必ずしも学力が高い＝頭が良いわけじゃないからねえ
日本人の良さは勤勉さなわけだし、最低限度の学力があれば、あとはなんでも出来る人しか無理なんじゃね
だいたい学力だけマシな奴って、何かに秀でてる訳じゃないし、
判断力と語らない奴は全く使え無いよ
元が馬鹿でも経験値詰んでまともな判断が出来る奴は素晴らしいと思うし、延びしろ凄いある
学力だけの奴って延びしろないばかりかマイナスなのばっかだぞ
面と向かって、お前馬鹿だろって言ってやりたいね
そのくらい酷いのばっか

勉強のできる秀才タイプとコミュニケーションタイプは重なることが多いよ。
東大に入れるような頭の奴はコミュニケーションもうまいし、スポーツもできることが多い。

学歴コンプレックスが作ったドラマとかに騙されすぎ。
現物を見れば学歴重視・成績重視も当たり前。

ああ、わかる。
大学でロンダしたし大卒の東大生は頭の良いふりばかりで仕事になってないし。
容量がいいだけのコネ月はやっぱり仕事が下手だ。
口八丁の世界でも仕事ができるか？っていうと評価はだんだん下がってくな。
。
大学受験時の偏差値が一番有効だと思うわ。

>>251
そうそう
だから出身高校とその偏差値から判断するようになってきてるんだよな

>>1
これは納得

>>256
それを考えると早慶で評価が高いのは内部進学者が多い政経や法なのも納得できる。

埼玉県　高校入試偏差値と２０１３年　大学合格実績

７５　慶應志木　
７４　早大本庄　
７３
７２　浦和高校（東大４６　京大１０　一橋１６　東工９　国医２４）東北３０　　早稲田１７４　
７１　大宮高校（東大１１　京大　０　一橋　７　東工３　国医　９）東北　３　　早稲田　８８　
７０　春日部高（東大　２　京大　１　一橋　２　東工４　国医　３）東北　９　　早稲田　８７　　
６９　川越高校（東大　４　京大　２　一橋　８　東工６　国医　６）東北２１　　早稲田１０５　
６８　開智高校（東大１１　京大　１　一橋　２　東工６　国医１４）東北　９　　早稲田１３２　

６７　川越女子（東大　４　京大　１　一橋　２　東工０　国医　２）東北　０　　早稲田　６３　
６６　西武文理（東大　４　京大　１　一橋　０　東工１　国医　６）東北　３　　早稲田　５３　
６５　大宮開成（東大　０　京大　１　一橋　１　東工０　国医 ？）東北　３　　早稲田　３７　　
６４　蕨高校 　（東大　０　京大　０　一橋　０　東工０　国医 ？）東北　０　　早稲田　２８
６３　不動岡高（東大　０　京大　０　一橋　０　東工１　国医 ？）東北　０　　早稲田　２９

＊ ﾟ･*:.｡.:*･゜＋ d(*´∀｀)b うそです ＋.:*･゜ﾟ･*:. ＊

プログラムの世界だと高卒のおっさんがプログラムの世界の前線で生き残れるのに
大卒の人が落ちこぼれてる事もあるんだわ
真面目にコツコツと勉強できる人だけが生き残れる世界だから
高校の時の成績なんて殆ど関係ない
今やれてるかどうかが全てだもの
毎日毎日新たなことをやれる人こそが生き残れるんだよなぁ

そんなわけで高校の成績が優秀でも仕事できない人は出来ない。

コミュ力重視じゃなかったのかね?w

でもなぁ、首都圏の高校ならきっちり序列もつくだろうけど例えば熊本1の
進学校がどの位の所に位置するかとか分からんだろ。大学入試でも無理して
東京に行く必要ないとかいう感情があると更にどの程度の実力か分からん。

そんな事しないでも「当社の入社試験では学力テストがあります」と
発表して大学入試程度の問題を解かせればいいだけじゃないの？

>>78
>>176
また総計コンプの駅弁が沸いてるのかw

>>78
駅弁なんて全国の大学数十校合わせても司法試験会計士試験有名企業就職者や役員で中央や明治1校にすら敵わないレベルなんだぞw
早慶の学生と同レベルどころか中央や明治の学生にすら余裕で劣るぞw

>>176
お前の高校じゃそもそも大学に行く奴い無いだろw
まあニートの妄想丸出しの有り得無い文章だが

指定校推薦とAOが諸悪の根元だと思うんだけどなぁ
センターすら受けて来ないで入ってくる大学生が今は半分以上もいるんでしょ？

昔から一流企業は学歴重視ですよ。

コミュ力重視の不正実な人や実務能力のない人を雇えば失敗するのは当たり前。

元々スポーツ以外の推薦は高校の成績良い奴が受けるものだったけど
推薦以外で高校時代の学力計る方法なんてあるのか？

>地方の人ほど高校のレベルに拘るよね

三菱商事の出身校見て見ろよ・・・
トンキン人こそトンキン人が考えるド田舎者を体現してるから

>でもなぁ、首都圏の高校ならきっちり序列もつくだろうけど例えば熊本1の
>進学校がどの位の所に位置するかとか分からんだろ。大学入試でも無理して
>東京に行く必要ないとかいう感情があると更にどの程度の実力か分からん。

おっしゃるとおり。
そこで、都内名門企業採った方針は、
地方出身者を不採用にするというものだｗｗｗ

>>253
俺大卒だけど、高卒の上司に同じように言われてるわ。
体育会系のエネルギッシュさについて行けない。
そのうち飛ばされるだろうな。まあいいけど。

コミュ力あるやつがツルんで上司など権力者と結託して
創造性や思考力があるやつの頭を押さえつけて思考停止状態に陥らせて
都合のいいシステムを作り上げてるのが今の組織だから
芸能界と同じなんだよ　
まともなやつが成り上がっていけない

コミュニケーション能力も大事だけど、
正直言うと立案力と計画力・実行力がないと、
はっきりいうと烏合の衆でしかない。０をいくら集めてもゼロ

>>266
そうでもないよ
総計だとかつては県トップ以上の高校しか指定校を出さなかったけど
今は県２，３番手クラスまで出してるから。
県トップ以上だと総計で要求される評定平均だと地底や一ツ橋など受かるから
2，3番手高校からの応募が主になる
県トップでも2，3番手でもいいけど
高校内で選抜するとき成績がいいのは一般入試で受かるから貰えない
また大学側から成績は少々下でも生徒会とかクラブに所属してる生徒とか
要求されたりするからどうしてもアホばっかりになってしまう

>>251
> でも理系は昔から成績重視だよな？
昔の理系教育は、文字通り世界一に近かった。
ゆとりあたりで崩れたかもしれないが。

理系には思考力を試す問題も多い。理系を暗記科目と
言っているのは、ゆとりの底辺層を除けばほとんど文系。
文系用の数学理科は暗記を重視した内容になっているようだ。

>>268
地方出身者＝東京に住めない低所得DQN家庭で育った人。
育ちの悪い人間をわざわざ採用する理由がない。

>>271
立案力　計画力があっても保身第一の上司に握りつぶされるのオチ
実行力は社内政治に長けてないとミリというオチがｗ

コミュ力＝外ズラの良さ

>>274
でも、君が東京に住んでたとしても定住もできない派遣労働者なんだろ？(笑

そういう思考の時点でお里が知れますよ
今夜もネカフェですか？風邪などひかないように気を付けてね＾＾

まだ総計の指定校はいいんだけど
マーチなんか偏差値30台の高校まで出してるからな
とんでもないのがウジャウジャ入ってきてる
こいつらが就職の段階になると学歴フィルターを掻い潜った上
第一印象、コミュ力重視採用で優位に立ってあっさり内定をもらえて
反面、肝心の一般入試で受かったのは第一印象、コミュ力フィルターにかけられて
内定貰えないという　
マーチだと県トップ高校以上で不勉強でマーチに落ち着いた
ようなのは高校ブランドのおかげで内定貰えるけどね

>>251
理系推薦でも下の方が推薦でやってくることが多い。
成績上位は一般入試で十分通るから。

>>279
251の成績順は就職の話だろ
各研究室に各企業から割り当てがあるから
人気企業は成績順
2番手以下の企業はアミダ
技術はありながら不人気な企業はあぶれたやつから
教授の指名でみたいなｗ

>>280
それも成績順じゃなかったけどね。
成績上位の奴はさっさと内定取ってくるから推薦要らずだった。

>地方出身者＝東京に住めない低所得DQN家庭で育った人。

トンキン人こそトンキン人が考えるド田舎者を体現してるから

技術系は幅広く集めようってんで
ここ10年くらい地方駅弁まで足伸ばしてるよ
いいことだと思うけど

>>281
技術系で公募してる会社って少数だろ
ソニーとキャノンとあとどこだ

>>284
むしろ公募してないところ教えて欲しいぐらいだけど

>>285
公募のみの会社と勘違いしてた

いや、他人のアイディアを如何に自分の手柄だと
涼しい顔で言えるかが勝負だと思うねｗ
面の皮の厚さが出来るビジネスマンという事だよｗ今の世じゃね

知り合いの採用担当者は個人的意見として
「どうしても迷ったら有名進学高側を落とす」と言ってた。

出身大学はAOとか推薦とか内部進学とかあるから、あまり信用できない。

やはり出身高校レベルで地頭と努力ができるかどうかを見て、面接でコミュ力を見る昔の方法が良いんじゃないか？
なお、出身高校レベルが高くても出身大学名が同じ奴は基本的に使えない。

みのもんたの次男は親の知名度と金で慶應義塾幼稚園から大学までエスカレートしてアレだからな。

＞＞論理的に物事を把握し、的確にコミュニケーションを行う能力は、主として国語の運用力

国語じゃなく数学(理系の論理的説明)だろ
で、ビジネスで使える表現力(プレゼン能力)は教わってない

>>287
ほとんど足引っ張ってるだけだけど
長期間会社に所属するという意味においては、そのタイプも優秀

>>287
アイデア出せるやつなんてすでに
社内にはいないだろ
技術系はともかく

昔は下請けなど取引先や嫁からパクってたんだけどねｗ

アイデアなんか出したとたん異分子扱いされて
排除だよ　　だから下手に出すにさせない
自分は意見をださず部下が案を出しても
ことごとくアラ探して握り潰すのが仕事の部長が
これといった意見が出ないなーと
ぼやいてるのを腹で笑いながらｗ

てか、そういう人材はリストラしてしまったから
出せるようなやつは社内にはいないよ

>>293
原因と結果の関係がわからないガリベン高学歴の慶応とか早稲田にそういうのが多い
テレビで慶応とか早稲田は空気が読めないと言ってた

>>294
というか内容を理解できてない
または理解しようとせず
自分の保身しか考えてないからそうなる
アイデアとしてはすばらしくても部署間や下請けなどとの
調整を考えると実現が極めて難しいものもあるから
それはそれで仕方がないけど
何でもかんでも粗さがしして潰すのが仕事の管理職が多い
そんなことをやってるから誰も意見を出さなくなる
すでにアイデアマンは社内にはいないけど

一流ビジネスパーソンに必要な学力

英語：高校の学力＋α
国語：高校の学力（現代文のみ）
数学：高校の空間図形とか微分積分はほとんどいらん。小学校の算数の学力＋等比数列＋統計（正規分布など）
専門：大学の専攻

ＳＰＩは下らん方程式とか出してるがあんなものビジネスにはほとんど出てこない。
そのかわり、等比数列とか統計とか試験に出したほうがいいぞ。

大企業の公務員化は必然でしょ。
だから、大企業の方が給料が高いこと自体が理不尽なんだよ。準公務員みたいなものなんだから
大企業の給料は公務員の次に給料が低いぐらいでないと、全体として落ち込む一方だろうな。

高校の３年間は勉強して能力が伸びるけど
大学の４年間なんてSEXしかしないからむしろ劣化する

AO入試って金で入学させる方法だっけ
綺麗な裏口入学的な

>>294
高学歴だからそうなんじゃなくて、そういうやつが残って出世しやすかったってだけ。
慶応や早稲田でもちゃんと賢い人はいるけど、賢いとかアイデアを出すってのは出世に繋がらない。

単純に優秀なやつは出世競争の邪魔なんで蹴落とされやすい。
残るのは優秀なやつの粗探しとかばっかやってた人だから、他人の粗探しばかり得意になる。

>>300
お、うまくまとめたな

早稲田や慶応がこ、こ、高学歴ぃ？ｗｗｗ
あほかｗ

>>301
単機能が優秀で、駆け引き出来ない世間知らずを
うまく使いこなす奴らが出世すると云うことだろ？

でもな、専門バカもいつまでも利用されてばかり
いないぞ。　そのうち反乱を起こして、ブラック企業の
幹部みたいなヤカラに痛い一発をお見舞いしてリベンジだ！

上司など権力者と釣るんでお互い保身しつつ
異分子をけり落とすために異分子のあらを探して悪い評判を流したり
頭押さえつけたりして身動きできないような状態にして
辞めさせてるんだから

社内の残るのはそういいたコミュ力にたけたやつと
頭スカスカのぶら下がりだけになってしまってるからね
当然出世するのはコミュ力にたけたやつで
手下とグルになって保身しつつ、高評価を与えてそいつらを
引き上げるという悪循環になってる

>>296
必用なのは知識じゃなくて思考力なんだから、仕事できる奴なら数学や現代文は普通にできただろｗ
英語も高卒で英検２級レベルなんだから、数学・国語できる奴が高校レベルの英語できないほうがおかしいｗ

>>303
後半は現実的には自殺行為

論理的思考力は大事だけど
かえって矛盾だらけのリアル社内では弊害になる
ないほうがいいんだよ　精神やられて自爆する危険性がある
し、論理的に説明してもわかってもらえないし　理屈っぽいやつとして
人間関係で支障が出る

表面的かついい部分しか見れないお花畑脳のやつがうらやましい

地元採用なら大学云々よりどこの高校出たかの方が、当たり人材引き易いよね。
まあ、地元通学区で1番から3番位の高校なら間違いないだろ。7番以下とかは論外。

>>308
地方出身が多い大学出身だけど
県トップ高校出身者は大企業はもちろんだけど
少々ブサメンであろうがコミュ力不足であろうが
地元の優良企業にはきっちり内定もらってる

あの地方の高校閥というか県トップ高校の威力は、、
びっくりしたよ

IQや偏差値が上下１０違うと話が合わないって説から行けば、偏差値50のやつが一番コミュ能力高いことになる。
偏差値80になると世の中の2％ぐらいとしか話が合わなくなり対人関係キビシイｗ

>>310
結局企業で求められるコミュ力というのは、説得して嫌なことをやらせる能力でしょ。
定型的なことや良いことは人は何も言われなくてもやるけど、決まっていない嫌なことをやらせる説得能力が
結局企業で求められるコミュ力なんだと思うよ。
その中に話が合うというのも入るかもしれないけどね。

>>311
それだと思う。

如何に自分で仕事をやらず、誰かに仕事を押し付ける能力。
押し付けても、後々にしこりが残らない話術を持つ人
客の苦情を黙々とこなし、会社に損害を出さない能力を持つ人

が求められているだけだろｗ

いや、マジで

経団連は新卒採用のスタート時期を決めるみたいなことをやるより、
ビジネスマナーの簡略化、カジュアル化を普及させたほうがいいぞ。

日本のビジネスマナーの特徴は、冗長、馬鹿丁寧、大袈裟、形式ばる
のが特徴だが、海外のビジネスマナーはカジュアル化が進んでいる。

これらは時間の無駄だったり、人材が海外から入ってくる際の障害になったり、
海外でビジネスやる上で障害になったりすることもあので、ビジネスマナーは
グローバル化し簡略化、カジュアル化を進めたほうがいい。手紙や電話での形式的
な挨拶など不要。メールではそのような挨拶は省かれる傾向にあるが、
メールに送付先の人間の会社名まで書いてるのは日本ぐらい。

>>300
潰しの多くは自己愛の本能的な他人下げによる自分上げあるいは自己保身だよ
猿の世界さ

>>312
いや、それって結局上記IQ上下10程度の幅に入る奴同士の話だからｗ
頭いい奴って、話術ごときで説得なんてされまへんわｗ
結局、その話術自慢氏が「あいつは変人」とか「話が通じない」とか悪口言いふらして終了。
IQ高い奴脂肪ｗ

>>313
そんなのどうでもいいがな
文書だとテンプレートがあるがな
大企業だと冊子で配られてるだろ
営業の取引先客対応も昔に比べたら
表面的なビジネスライク対応でオッケーなんだから

ただ、サービス業の接客マニュアルは違和感ありまくり。
あんあもん基本さえ守れば適当でいいんだよ

>>315
そうだよ。
分かっていても引き受けるのが、社会人。
IQが高いのか知らんけど、駄目と突っぱねると、後で痛い目に合う典型例。

IQが高いなら、交換条件を出すのが常套。
ちょっと無理な交換条件を出せば、相手も退散する。

どっかの新聞で見たがアメリカのコールセンターでも昔は
How are you?とか形式的な挨拶をしていたらしいな。でも
時間の無駄だし、今ではそういう形式的な挨拶はしないんだって。

>>318
確かにあのよくわからん歌舞伎みたいな挨拶は日本人には難しいからなｗ

>>310
1行目の説がお間抜け　と判断できない貴様は終わってる

>>310
俺も、偏差値でいうと、６５の大学を卒業したが
周りは馬鹿ばかりだから、当然、そいつらに話が通じるレベルまで下げているよ。

客もクライアントも、頭がいい奴ばかりとは思えん。

こういう、超一流企業のビジネスマンに求める話題は、毒だと思うのよね。
だって世界を飛び回りつつ社内も束ねられる優秀な人材だもの。
普通の会社は大企業でも素直な人がいればよいわけで。
こんなできすぎる新人、先輩も周囲も扱えないわ。

>>321
そうは言うけど相手も話わからないなんてことが
ないようにって気を遣って会話してるぞ結構
そういうの積み重ねて会話レベルは
落ち着いていく

>>315
極論だけど
大企業内もまさにそんな感じなんだよ

>>319
日本なんか、昔は畳の上でお互いに土下座しあってたんだぞｗ

気に入らないとすぐイラッとする連中のﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾅｱやﾋﾞｼﾞﾈｽ常識なんてくそ食らえ。

>>315
結局、世の中はﾋｭｰﾏﾝｽｷﾙｗの高い奴らwの物だから

思考の必要な事が問題になる事は少ない、
どうでも良い、判りきった事を延々と議論して
道理を捻じ曲げる連中がﾃﾞｶｲ顔するのが世の中の常。

ビジネスマナーもさることながら
社内常識の方が100倍大事
これを守らないとその組織では生きていけない

>>315
だよな。
バカに正しく理解させることは難しいけど
バカを騙すのは簡単
あとは、ヴィザンチン将軍問題により、
集団を統率できるやつが決まる

コミュ力は高さをチェックしたければ
お局やジャニオタ頭がお花畑のスイーツ女や
性格のひねくれたフェミチョン女を操れるか試せばいい

お局は権力者に弱いし
ジャニオタ頭がお花畑のスイーツ女はイケメンの弱いから
そういうのも考慮して試験すべきだねｗ

>>317
だな。ゲームの理論＋ポートフォリオ理論による均衡

ビジネスマナーってのは防御だよ
挨拶も防御

ほんとうの挨拶の意味は８９３がよく知ってるよ

高卒で採用したほうがいいよ
大学で怠けて遊びを覚えるだけだから

そういえば大手企業の多くが外国人ｗを幹部候補として正社員に採用していたな。
これって、その外国人の下で忠実に働ける日本人を募集してるって事？
大手企業、鬼だなｗｗｗ

実は、早慶の付属校からの内部生の学力も、結構な勢いで劣化してる

> 早稲田高校
> 早稲田大学への内部進学枠は５０％だが、
> 上位４割は早稲田への推薦権捨てて、外部受験するので、
> 下位１割に入らなければ早稲田大学へ進学できる。

早稲田高校から早大に進学するのは成績下位、枠は定員割れ、と言われてる

原因と思われるのは、「少子化・定員増による、私大の一般入試の易化」で
下位を絶対評価などで良い成績>>229として有名私大推薦、上位は一般入試、が普通になった

これで、早慶高を蹴ってトップ公立を選ぶ者が増加、指定校推薦も上位には人気無くなった

> 早慶高、御三家よりも「日比谷」「西高」　（AERA 2013年9月16日号）

> 早慶の指定校推薦って・・・人気ないの？県立千葉高校　早慶の指定校が８名も余る・・・

お茶・東外（Ｗ合格で早慶に勝つ）、地帝にやっと1、2名受かる、都立3番手の偏差値58でも
私大バーゲンセールで、早慶には数十名の大量合格してる

>・都立駒場高（偏差値58、都立三番手校）

> 主要国立大：　東大0京大1　一橋0東工2　阪大1東北1北大2　東外2筑波2お茶0
> ●私大：　早大51　慶応19　上智22　理科25　明治97

多額ローン、就職先はブラック…Fランク大学卒業生の厳しい現実〜なぜ入学者減らない？
http: //news.livedoor.com/article/detail/8339145/

>>1
結局、この国の企業の採用方針はバブル以降何の進化もなかったわけやな。

そだね。大学の教育内容には期待していない、今も昔も。
大学入試を利用していただけ。
その大学入試もあてにならなくなったので高校のランクを利用している。

難関大学卒ってのは少なくとも「つまらんことでも頑張って与えられた課題をこなす。」を実践して見せた奴だからなｗ
とりあえず、そんな人材たくさん集めといて損は無いだろｗ

>>337
それだけ日本の受験システムってのが企業で働く奴の選別には良くできてるってことだろｗ
難関大学に出た奴選んどけばまず間違いないんだから人事部は楽だわｗ

>>339
一定のレベルのなると機械的に解けるようになって快感になってくる　
自分はエライと錯覚してしまう　

そこで大学社会人になってからも受験脳から抜け切れないやつは
バラバラの中身が伴わない知識を披露したり
何でもかんでも批判的精神が旺盛になって
地雷化するｗ

ロックフェラー新世界秩序が完成したらまっさきに粛清される奴隷

>>340
難関大学は一次フィルターで
一番大事なのは
第一印象と大学サークル力じゃなくてコミュ力だったりする

大学のレベルとキモオタ率は比例するんで
第一印象重視の面接では合法的に学歴フィルターを
潜り抜けた推薦やＡＯ組が
内定をゲットするということになる

＞大学のレベルとキモオタ率は比例するんで

おっと40代以上発見ｗｗｗ
それは20世紀までだったなｗ

人物が形成される期間は大きな個人差がある
ある一定期間の成績だけを重視するのもいいが決まると言い切る奴は
できるビジネスマンではないね

>>343
推薦やAO組があまりにも使えんかったってことで、学歴回帰（しかも正規入試組ｗ）してるんだよｗ
学生クンレベルのコミュ力なんて、面接官の馬鹿親父を20分ぐらい騙せても、ビジネスの世界では通用しないってことだなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

>>1
進学校出身
一般入試合格での入学
内部進学でない
バブル期以降にできた新系統の学部でない
センター試験で5教科以上を課している

最低限これくらいはないと優秀とは言えない

授業ごとの成績を記入する


？？？
いくらでも捏造できるだろうに

実際は出身中学が公私で判断する事例多数なんだよ

勉強したことなんて、大人になったらだいたい忘れるんでね？研究専門職とかでない限り
いや、そんなのただのバカだし、って言うやつは一部いると思うが、、、
そういうお前の話では無く、
ごく、一般的な話、だいたいの人間は大人になったら勉強したことをだいたい忘れるｗ

学力で自分と同じ大学を昨日卒業したばかりの新入社員に、まあ勝てねえべ

人間は日々劣化していく、だが、年功序列で賃金は上がっていく、しかし、今やグローバルが主戦場であるｗ

従って、非正規を増やさざるを得なかった。結果として焦土作戦のようなものになったｗ

できるビジネスマンwww

>>2
こいつ仕事できなさそうだな

>>344
今も比例してるがな
中高一貫の純粋培養組には少数ながら
ファッションに気を配ってるのがいるだけで
あれも無理してるなってのは見たら分かる
体が鍛えられてねえもん

40前後の受験厳しかりし頃は
大学という名前がついたところは
たとえ下位大学でも地味またはオタが多かったけどなｗ

まあ、地元のアニメート行くと、確かに偏差値上位校の制服が多い。
一方で市内のぶっちゃけ低所得が多いかもって公立中に通ってる姪は、
オタクとかキモ！ってノリ
それでも2000年前後と比べると全然違うわ。
当時、オタに市民権なかった。今は若い女が普通にミクちゃん歌ってる。

>>310
国家公務員総合職の何が便利って
偏差値80の奴でも話せる相手が集まってるんだよな
3σ漏れた人間にはありがたい環境だよ

若い頃はノンキャリ上司と話が合わないけどな

>>355
まあ、そーゆー人材が集まる職場だわなぁ・・・

>>349
そう。だから貧乏人の子は終わり。
金があるのに私立に入れない変人の親の子も終わり。

新卒採用で成績が重視されると何がどう変わるのか --- 城 繁幸
http://agora-web.jp/archives/1572740.html

学歴格付け決定版
〔Ｓ�T〕東京大
〔Ｓ�U〕京都大・一橋大・東京工業大
〔Ｓ�V〕東北大・名古屋大・大阪大・神戸大・九州大・慶應義塾大
〔Ａ�T〕北海道大・筑波大・横浜国立大・東京外国語大・早稲田大
〔Ａ�U〕千葉大・東京農工大・お茶の水女子大・大阪市立大・広島大・国際教養大・上智大
〔Ａ�V〕岡山大・金沢大・東京学芸大・名古屋工業大・首都大・名古屋市立大・ICU・中央(法)
〔Ｂ�T〕熊本大・奈良女子大・電気通信大・京都工芸繊維大・大阪府立大・京都府立大・横浜市立大・東京理科大
〔Ｂ�U〕静岡大・新潟大・滋賀大・信州大・埼玉大・小樽商科大・神戸市外国語大・立教大・同志社大
〔Ｂ�V〕長崎大・三重大・岐阜大・大阪教育大・九州工業大・兵庫県立大・明治大・関西学院大
〔Ｃ�T〕山形大・群馬大・香川大・鹿児島大・徳島大・京都教育大・東京海洋大・静岡県立大・都留文科大・中央大(法以外)・青山学院大
〔Ｃ�U〕岩手大・茨城大・富山大・愛媛大・山口大・和歌山大・宇都宮大・高崎経済大・愛知県立大・法政大・津田塾大・立命館大
〔Ｃ�V〕福島大・福井大・弘前大・宮崎大・大分大・山梨大・高知大・県立広島大・鳴門教育大・南山大・豊田工業大・関西大・学習院大
〔Ｄ�T〕秋田大・鳥取大・島根大・佐賀大・前橋工科大・高知工科大・宮城大・会津大・滋賀県立大・奈良県立大・北九州市立大・成蹊大・芝浦工大
〔Ｄ�U〕室蘭工業大・北見工業大・琉球大・下関市立大・青森公立大・富山県立大・福井県立大などの県立大・獨協大・明治学院大・武蔵大・成城大・國學院大・東京農業大・東京都市大・西南学院大・東京女子大
〔Ｄ�V〕近畿大・駒澤大・東洋大・専修大・京都産業大・龍谷大・日本大・甲南大・福岡大・中京大・佛教大・日本女子大・京都女子大・同志社女子大
〔Ｅ�T〕大阪経済大・神戸学院大・北海学園大・東北学院大・東邦大・順天堂大・東海大・武蔵野大・名城大・東京電機大・愛知大・愛知学院大・広島修道大
〔Ｅ�U〕大阪工業大・東京経済大・立正大・拓殖大・神奈川大・国士舘大・亜細亜大・帝京大・玉川大・阪南大・流通経済大・松山大・金沢工業大
〔Ｅ�V〕大東文化大・北星学園大・摂南大・追手門大・関東学院大・桃山学院大・桜美林大・名古屋商科大・九州産業大
〔Frank 〕500以上の無名私大

S�Vだけど仕事できない自覚あります

これっていかに高校までは勉強してるが大学では何もやってないことの証明だろ。いっそ高卒で採用して、見込みのありそうなやつだけ国立上位大に企業から派遣しろ。

私立大は高等専門部でいい。なんか、戦前みたいかな？

*日本が高度に成長した時代

・大学在学中に、司法試験や外交官試験に合格して中退、そして社会で活躍
・短大が人気（厳しい詰め込み教育、女性は若く社会に出る）

*現在は長学歴（高学歴ではない）、その結果、晩婚、少子高齢化がさらに進む

・法科・会計など実践的？大学院でも、銭と齢を失った社会不適合者が大量に生まれる
・理系でも、大学院重視で、学歴ロンダが激増し非効率化

昔：大学学部後半では必死に専門研究、極めたい者は院へ
今：学部は専門軽視でロンダ用院試テスト対策、修士でやっとテーマ慣れたら就活で逃亡

大学院の教育など期待しない、てところも出てきた
コマツは学部卒で入社させ育成したくて、学部卒初任給を修士卒と同額に上げる、だとさ

ttp://www.mof.go.jp/pri/research/conference/zk090/zk090_06.htm

　> ・ 主要大学の技術系の学生は修士進学率が高く、高学歴化が見られるが、
　> 多くの企業は学部卒で早期に入社して欲しいと考えていると思われる。
　> コマツにおいても学部卒の段階で入社させ育成を行いたいと考えているので、
　> 2011年度以降の新入社員は
　> 学部卒の初任給の水準を修士卒の初任給の水準に引き上げる予定である。

高校までの内容で、基礎学力・ラーニングアビリティ・ストレス耐性( >>229 )を公平に評価

大学は、理系は予算かけてるので学部→院の一貫での専門訓練研究は重視
文系は、進路変更の最後のチャンスとして少し余裕があるくらいでいいよ

マナー訓練程度はともかく、実務について社会を引っ張る内容など、そもそも大学じゃ無理

S�Uだけど、実家暮らし、年収もたいしたことないです。
農業もやりながら設計の仕事してます。

バイタリティさえあれば良い

>>359
北大と九大が高すぎ。

>>302
国士舘のお前よりはよっぽど高学歴だろう

>>1
話が長すぎる。

簡潔に表現できないやつこそダメ。

>>365

北海道と東北と九州はその地域では特別扱いでね。

＞高校の学力で決まる！…大手企業が続々と方針転換

しかし、灘や筑波大附属駒場や開成を望むのは、ほとんどの企業にとっては高望みだろう。

大学が「入りにくく出やすい」時代は既に終わっていた!?　専門家が解説
2013/12/12 08:00

「入りにくく出やすい」と言われてきた日本の大学が、これからは
「入りやすく出にくい」にシフトする!?　教育ジャーナリストの渡辺敦司氏
が解説する。

特に大学教育に関しては「厳格な卒業認定を徹底させることが必要」だと
指摘しており、入試改革の対象にならない今の高校生などにとっても
無視できない話です。

安易に学生を卒業させているようでは卒業生が「大卒」として信用されず、
日本の大学には海外からの留学生が見向きもしなくなるという強い危機感
があるわけです。中教審も2012（平成24）年8月の答申で厳格な成績評価を
求めていましたが、今こそ「実行」が必要だというわけです。

http://benesse.jp/news/kyouiku/trend/20131212080027.html

地方にある学力格差がもの凄く激しい高校の人は凄く損するかも。
入学難易度を基準に考えるなら。
東京の人は信じないかもしれないが、地方には、ボーダー偏差値４５くらいでも
毎年国公立１０〜20人くらい帝大にも２年に1人くらいは出せる高校があるものだ。
東京で偏差値４０台くらいなら、国公立進学がいるか否かといったところではないか？

>>1
古くせぇ見出しだと思ったら日経じゃねぇか。
クソネタでクソスレ立てんなよ。

>　山崎 元 [経済評論家・楽天証券経済研究所客員研究員]

つか、くせぇ。ダム板飛ばせよ。

理系就職偏差値ランキング （高卒ブルーカラーは別）

68 NTT研究所 豊田中研 電中研 任天堂 JAXA宇宙航空研究開発機構
67 MRI NTT持ち株 上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------------
65 新日鐵 JR東 ﾄﾞｺﾓ ソニー ｷｰｴﾝｽ(技術) ﾄﾖﾀ 味の素 旭硝子 中位製薬R&D 金融Ac
64 パナソニック 関電 花王 JT 上位私鉄　JX資源開発
63 NRI(SE)東電 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 三菱化学 ホンダ ｷﾘﾝ
62 JX金属　三菱電機 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ ﾃﾞｰﾀ ｷﾔﾉﾝ JR西 日揮 日本総研 大和総研
61 東ﾚ ★三菱重工 千代田化工 旭化成 富士ﾌｲﾙﾑ 住友電工 三井化学 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
-----------------------------------------------------------------------------

60 NTT東 ★川崎重工 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ 豊田自動織機 JFE
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 日立造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ 日立 富士通
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ NEC 住友重工 清水建設 大林組 ｵﾘﾝﾊﾟｽ
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ
----------------------------------------------------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 ﾛｰﾑ 安川電機 TDK 村田製作所　
54 三菱自 NS-sol 京ｾﾗ 古河電工
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CAC NTTｺﾑｳｪｱ　
52 ﾔﾏﾊ発動機

米HYPS・・ハーバード、エール、プリンストン大学、英Doxbridge・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学

高学歴は実務に関係ない教養的な知識が多い分、判断や反応が遅いんだよ
頭の中で連想できるイメージが多すぎて、必要なものに届かない
抽象的な方に思考が向きやすい

nagamochi.info/src/up140039.jpg

筆者は有る電気機器メーカーの人事部長から次のような話を聞いたことがある。

「御社にはなぜ慶応卒が多いのか」という筆者の質問に答えて、その人事部長はこういったのだ。

「慶応の学生、特に附属の中学・高校から上がってきた学生は、自分の親や同級生の父兄が経営者という者が多い。

物心ついた時から、経営者の立ち居振る舞いというものを見ているわけです。

そのあたり、やはり、普通のサラリーマンの子供とは違うんです。

『こいつはビジネスセンスがあるな、ほかとは違うな』と思わせる人材が、実際いるのです」

大学は偏差値がそこそこでも高校が進学高

結局、詐欺師が出世する。

そして、出世して失敗をやらかす。

>>376
旧帝工学部・駅弁工学部や高専は父親が自営業という人間が多く
物心ついたときから、雇われではない経営者としての立ち居振る舞いを見て来ているわけです。

そのあたり、普通のサラリーマン家庭の子どもとは違うんです。
金は振り込まれるものだと思っていない。
そういう奴はサラリーマンには向きません。

やはり、雇われ社長の子弟である慶應がサラリーマンに向きますね。

>>379
自営業といっても個人商店町工場クラス
の子供はリーマンに向かんな
正攻法、自然体で何でも行い
処世術や体裁を構う習慣がないから
リーマンとしては致命的なんだよ

自営業でも成金で小遣いふんだんに与えられて
派手にやってきた子供はリーマン向きかな
金と行動力を武器に周りを操れるしね

ただ、後継ぐと例外なく会社潰すｗ

>>376
慶応ごとき出て成功してる人材なんて見たことないぞｗｗｗ
有名人なんてホリエモンはじめ良きにつけ悪しきにつけだいたいが東大、ビジネスの世界ならハーバードとか、理科系なら京大がそれに加わるぐらいかな。
まあ、サラリーマン限定での人材論なんで、それには慶応当たりのちょっとオツムの足りない元気な奴が剥いてるってのはわかるｗ
ただ、「優秀な人材」のような言いぐさは勘弁してほしい（爆

そのうち親の成績で採用が決まるようになるな

>>376
慶応卒の役員が多い電機業界が悲惨なことになってるんだが。

>>376
ここまで低レベルなヨイショ記事書ける馬鹿作者って誰なの？
頭悪いだろこいつｗ

機械的にやるなら人事部イラネエなｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/ハロー効果

【東大0.5%】入学辞退率について考える【慶應59%】

合格　　辞退　　辞退率
東京大学　　３１０７　　　１７　　　０．５％
京都大学　　２９２８　　　１６　　　０．５％
一橋大学　　　９４７　　　　４　　　０．４％

慶應義塾　　９９９５　　５８９９　　５９．０％
早稲田大　１８３００　１２６４０　　６９．１％
www.logsoku.com/r/joke/1272215449/


辞退率
慶応大（理工）76.2%
慶応大（医）52.4%
http://www.geocities.jp/gakureking/jitai.html

偏差値が高くても仕事のできない奴は腐るほどいるけどな

確率の問題だろ

>>389
タバコ吸いまくっても（略

たかが学校の試験なんか、人間の能力のほんの一部。
ほんとうにできる優秀な人間は、仕事できるよ。
でも、その人が学校で学業優秀だったかというと
大体そういう仕事できる人は中位だよ。

＞大体そういう仕事できる人は中位だよ


あんたのことかいっ（＞＜；
そもそもサラリーマンごときの「仕事が出来る」なんて会社によって様々だからな・・・
営業マンならあんたの言う通り、あんまり学業出来なくてテニスとかのなんちゃって体育会とかの方がいいだろうなｗ

確かに高校の勉強は苦労が伴うからな

東大や京大に合格するには、或る閾値以上の知能があれば、
教科書を効率的に理解できるよう工夫すれば出来る

しかし進学校では、質より量をこなすことを強いがちである。
学校に通わず、優秀な個人指導者から指導を受けたほうがよい
こともある。

でも、冷静に見て無駄とも思える苦労が、精神力を身につけ
従順なビジネスマンの素養になっているのかもしれない

女性差別
セクハラ
ストーカー
性犯罪
痴漢

新卒採用で成績を重視する企業が増加。採用基準が迷走する理由とは？
http://blogos.com/article/75796/?axis=g:0

東進さん、ハーバード奨学金は今からでも改めた方がよいですよ
http://blogos.com/article/75787/

少なくとも指示されたとおりに努力出来るって事は保証出来るな。
それとストレス耐性も。

この二つを簡単に鑑別出来るだけでも大きいわ

採用よりも教育に力入れた方がいいんじゃねえの？っていつも思う。

いやー大学の学歴はスゴイと思うんだけど
高校がねー？
これだと正社員登用は厳しいかなー、上がうるさくってさー
非正規なら全然大歓迎なんだけどねー？


ってな感じでしょうか

僕、浦和高校卒。大学名は言いたくないｗ

大企業が素直に良いところの高卒を青田買いすれば良い気がする。

昔の日本のように、できる奴は大学で司法試験や公務員受かって中退して早く働き
女子は短大出て若く結婚>>362

若いうち実践で鍛えるから伸びが速いし、しかも生涯年収が増え
高齢出産の害も減るから、良いことばかりだった

高校の基礎学力はともかく、大学の内容など大半が社会の役に立たない
大学に巣食う連中が、実社会で稼げる奴じゃないのがいい証拠
理系ですら、実習はともかく点数争いの意味は無くなる
点数争いは高校で終わればいい、どうせ>>229のように、推薦用の水増し成績など信用できん

要は大企業の高卒枠を増やして、大卒枠を減らせばいいだけだと思う。
大学の授業が役立たないのに、大学に行くって意味不明。非効率な事は
間違いない。

国民の１０％ぐらいが大学に行くのが理想、実際、大学の授業はそれぐらいの
人間にしか役に立たない。

結局、地頭が良いやつが仕事ができるんだよ

>>376
その人事部長が慶応卒というだけの実に馬鹿げた話。

>>402
うん十年前からやってるが、

問題解決能力が高いとできるって評価される世界が想像できない

>>405
今でも国公立とマーチまででそのくらいらしい。
確かに大学の最低ラインはこの辺か。

>>404
知らんがそのやり方が正しいとしても、今スグに変えられるワケでも無し

現状、ブルーカラーの場合だと、ハイテク企業は院卒がブルーワークをしているし
泥臭いローテク企業ではリーゼントの中高年親父（恐らく高卒）がブルーワークをしている

マネジメント側は、単純作業なのであんに人員配置は頭数としてしか数えていないと思うが
ここで正規非正規の格差が来る。

定員3名、（正社員2名、非正規1名）となると、実際の現場では院卒だろうが高卒だろうが関係なく
1名の非正規がシャア専用ザクのように3倍速く働くだけのことｗ

「できるビジネスマソ」がどんなだか知らんが、工場の中ではそれが当たり前だし、
誰もがそれを当たり前であると信じている
信じられないが本当に起こったバカな話しだよｗ

文系か理系かで確定できる。

数3理解できる文系は尊敬に値する。

だが、そんな文系はほとんど知らない。

>高校の英語を文字通り完璧に使いこなせるなら、
>ほとんどの職場で不足がないばかりか、お釣りが来るはずだ。
と書いた>>2のソースは高校勉強ができなかったにちがいない

>>403
と言うかゆとり・反ゆとり云々以前に受験制度を始めとした教育制度そのものが疲弊していると思うけどね。

先生に気に入られるよう袖の下掴ませて置けばＯＫだね
ってどこの中国なの、これ？

>>270
うちの会社そのまんまｗ　同じ会社かな
大手はそんな感じ
会社の成長より、自分の立場を守ることが第一

>>219
草生やしたら不採用とか？

ロックフェラー系企業か

リストラが見えてる会社内は悲惨だよ
まさに国語力とかでイジメるんだぜ。

いくら採用する人間を変えても、会社も社会も変わらなければ同じこと
自由な発想を持つ人間を採用しても、自由な発想を採用しなければ意味がない

>>16
>>そのコミュ力とは皆と同じ言動ができますか
>>ってことだったりする　サークル活動能力というかｗ

そんなの昔からじゃ？
特に文系で就職決まりやすいのはある程度の偏差値の大学の
体育会系やサークルで遊びまくりでした系
大学で勉強ばっかりやってましたってのが
コミュ力ゼロと見なされて真っ先に面接で弾かれる

>>419
国語力でイジメるってなんぞや

>>412

理解できてるかどうかは別として文系にも強制的に数�Vを履修させる高校

愛知県　旭丘高校

神奈川県　聖光学院

東京都　早稲田高校

>>416
その結果、純粋に仕事をしたい
きっちりと仕事をしたい　やつが精神やられて
居てられなくなるんだよ

今や社内はそういった社内政治家と
ぶら下がりしかいなくて、肝心の縁の下の力持ちとか
思考力や常識のある奴がいない
昔もそういった社内政治家が仕切ってたけど居場所があったんだよ　
で、会社が行き詰まったとき少数派の思考力や常識のある奴が
革命を起こして立て直したりできたんだけど、バブル崩壊後に
すべて排除してしまったからね　
今、社内に残ってる異質を集めてもかつての少数派と全く違うというか
単なるぶら下がりや出来損ないだから、こいつらを使うこともできずに
役立たずってことでリストラするしかない

>>423
トップクラスの高校は理系養成所だからね
ほとんど理系だから
文転しても理数で稼げるから非常に優位になる

>>421
昔もそうだったけど異質の個性を認めてたんだよ
異質の方が個性がきつくて彼らの意見も尊重しないと
上手くいかなかった
バブル崩壊後は目の上のタンコブってことで
すべてリストラ、新卒でもそういったのが入り込まないように
徹底排除したからさ
今はちょっとでも異分子が入ってると寄ってたかって潰しにかかる

同じ言動をしてその言動のスキルが上のやつ
同じ言動をできないやつを虐げてが優位に立つみたいなことが行われてる

>>375
高卒は頭がかすかすなので、品質が低い。
本当に上っ面だけ。

>>423
それ必要だろう。
単なる文系は落ちこぼれでしかない。
私立文系なんて論外だ。単なる高卒だよ。

>>379
大卒と高専ごときを一緒に語るなよ。
>>425
東大と最近の京大以外は文転簡単だからな。

>>389
そりゃ、ゴミ回収ぐらいならばできるよな。
でもその程度のことすら品質が低い。
高卒はね、質が低いんだよ。

>>393
すでにそんな質の低い営業は存在価値がないけどね。
高卒の営業って本当に同じ人間なのか、と驚くほど馬鹿だよ。
人に用意されたカタログをそのまま販売するだけの営業なんてすでに市場価値はない。

>>394
質より量をこなすのは私立文系だろ。
とにかく丸暗記をするために。
東大、京大でそれは難しい。むろん一定の演習は必要だけどね。

>>404
高卒を増やしてどうする。高卒なんて馬鹿だぞ。
「大学の授業が役立たないのに」と言っているから、お前は高卒か私立文系なんだろ。
そんな連中は大学へ行くな。

>>410
公立は外せよ。あとマーチなんて大学の体をなしていないだろ。

>>411
工場の話なんて底辺の話をするなよ。
>>412
尊敬かはともかく必要だろうな。数学を理解できないから文系に行くような馬鹿は
大学そのものにいくべきではない。

偏差値35でも大学とかね
条件次第で変わるにしても意味が感じられない

頭いいやつって高校受験のときにほぼ決まるよな

将来的に大学入試が面接小論文重視になるってんなら
そりゃ高校がどこかに注目するわな

>>1
企業も右往左往しているな。
リストラしすぎて人材が枯渇しているのにバカ採用してまた枯渇の悪循環を繰り返しそう。
いい例がパナだなw

パナは名前変えクーデターの時点で終ってる

>>436
偏差値60程度の時点で大学をあきらめるべきだろう。
>>437
そりゃ、中学程度のことも理解できずに高校過程を理解できるはずがないからな。

和食の料理人なんかは中卒ぐらいの若いときから修行したほうが
舌や腕が鍛えられるからいいというけど、
案外、そういう職種は多そう。
理論だけじゃなくて実習にも力を入れるべきだな。
看護師養成についても看護大学が新設されて理論的な勉強ばかりやるようになって
実習を軽視しているから
卒業生は頭でったちで使えないらしい。

>>376
ソニーか日本電気のことなんだろうが、両社ともあかんねえ。

>>439
人を減らしたならそれなりの仕事の仕方に変えていけばいいのに
変えられない　変える能力がない
人が足りなくなり仕事が行き詰る
でも自分は変わらない
ゆでガエルと同じ　

>>1
正確な英語なんて書けなくても問題ないよ。
もう採点して返事書いたろかと思うような酷いメールが飛び交っているが
普通に通用している。
日本人は文法に偏って勉強しているはずなのに一番間違いが多いのは
不思議なところだが。

>>432
理�Vでもこれだけの勉強が必要。大学受験は中学入試なんかよりはるかに
質より量なんだ。

677 ：エリート街道さん ：sage ：2013/12/13(金) 12:32:55.39 ID:Dv/LZKiD
672 ：エリート街道さん ：sage ：2013/12/11(水) 22:05:25.82 ID:n8wYY0Zb
岐阜雑魚医将軍は離散受かってねーだろ
全盛期とされる00年代中盤も凋落したとされる今も合格者はほぼ全員
大数、新数円、ハイレベル理系、理論物理、物理入門、ナンケー、100選、科学新演習
に加えて過去問10年分以上、乙会東大セット、三大の模試問集、予備校の授業とテキスト
このくらいは少なくともやっとるやろ。でなければ通らん。
今はそんなにやらんでも十分って奈良ば簡単になってる思うが実際はそうやあらへんやろなあ。

>>672
それでも通らんかったってことやろ。

まあ他国にも東大理�Vクラスの地頭の奴はうじゃうじゃいるが、
東大理�V受かるほど受験勉強を高校時代にやってる人間は
ほぼ皆無だろうね。だから東大理�Vは地頭のいいがり勉なんだよ。
でも大学に入れば、地頭のいい非がり勉と地頭のいいがり勉の差は
なくなるね。だってがり勉といっても所詮高校までがり勉で、大学では
勉強しないもの。だから東大理�Vなんて他国ではそれほど評価は高くない
だろうな。

できるビジネスマンだから、受験も通った成績も優秀、が正しいだろ。
学力は能力の一部に過ぎない。

頭が悪いのに、コミュニケーション能力が高いとかないよ。
体力は別かもしれんけど頭が悪いとスポーツもできない。

>>447
おらんおらんｗ
年間100人もいない理�Vは野球換算だとプロ野球入るレベルだから。
NPB入れる運動能力、動体視力、センスなどを兼ね備えたアスリートなんてウジャウジャはおらんぞｗ
必死で練習して甲子園出場！ってレベルのアスリートならアフリカや中南米逝けばそのへんにうじゃうじゃいるわｗ

地頭だけの勝負なら理�Vといっても下位はたいしたことないだろう。
足立学園から受かってるぐらいだから。

人件費削減モデルを提案したいが、先進国の人間を長期雇用するのは
割に合わないので、途上国の子会社の人間に日本語を学ばせて、日本で
やっていた事務や人事などの単純作業は途上国の子会社の人間が全世界
のグループの作業を一括してやればいい。それが不可能なら英語を社内
公用語にして、事務や人事などの単純作業は途上国の子会社の人間が
全世界のグループの作業を一括してやればいい。

雇用は人件費の安い国に流れる運命なんだわ。だから何の産業構造の
変化も無いと仮定すれば、日本の雇用は減るか、所得が減るか
どちらかなんだわ。それで日本の雇用は減ったかと言うと、失業率レベルで
見ればそれほど減って無いので、所得が減っただっけのはなし。これこそが
デフレの原因。

> 一橋大・東京工業大

（笑）

欧米型のモデルは雇用を減らし（リストラし）、平均所得を減らさないよう
にして、雇用が減った分を新たな産業に移動する方式なんだよ。

>>452
こいつも他スレにいる「購買力平価がー」の厨房と同じ勘違いしてるなｗｗ
ひょっとしたら同じ奴かな？ｗ
もちろん所得低下はデフレの原因にもなり得るんだが、普通にデフレの結果であるわけなんだよな・・・
文学部とかの奴は、それぞれの要因がお互いに影響しあいながら常に変動し続ける・・・、のような関数の関係を理解するのが苦手な奴が多いなｗ

>>454
その成長モデルはいいな・・
やはり、経済学が「理系」とされる国は違うｗｗ

英数国が大事という昔から言われてる当たり前の話だな。

まあ、語学だな。数学は実は言語ｗ

『受験必要論』　林修（東進ハイスクール現代文講師）より

東大と例にとると、僕らの入試のときは受験生が１学年１２０万人いました。それが今では６０万人くらいです。
それなのに東大の定員はほぼ変わっていないんです。当然入りやすくなっていると考えていいでしょう。

実際、最近は生徒の合否予想がよく外れるようになったんです。
今は『彼は受かる』という予想はまず外れることはないのですが、『彼は落ちる』という予想は本当によく外れるようになりました。受かってしまうんです。
トップといわれる東大ですらこんな状況で、入るだけなら相当楽になっているのが実情です。

−受験が易化していることはわかりました。他に今の受験制度に問題点はありますか？

「飛び級がないことです。上位層の中にはかなり「退屈」している学生がいます。
東進に東大理�Vに非常に優秀な成績で受かった学生スタッフがいるんですが、彼に
『大学受験の数学、いつ終わった？』と聞いたら『中２』だと言うんです。

そうしたら、まわりのスタッフがこう続けました。『すげえな、普通、中３だぜ』

優秀な生徒の中にはただただ、受験可能年齢になるのを待っている生徒もいるんです。

文系はともかく『若い頭脳』が必要な理系の分野においては、優秀な生徒はどんどん先に勧めてあげて刺激を与えた方がよいのではないでしょうか？
理系の多くの分野においては18歳で大学に入っていては遅いと思うんですよ。

たとえば東大の受験を以下のように改革してみてはどうでしょうか？

医学部に進む理�V以外の理�T�Uを高１や高２から受験できるようにするのです。
そうすると上位層は迷いますよ。高３で理�Vに行くのか高１や高２で理�T理�Uにいって研究者になるのかどうしようと。

例えば、今年の理�V合格者100人中灘高出身者が27人を占めました。１つの高校で全体の4分の1以上を占めてしまうというのはやはり、異常な状況です。
そのかなりの割合が僕の教え子なので、直接話す機会も多いのですが、彼らが全員医学部に行きたいのかというとそうでもないのです。

灘では理�Vに行かないと友達から優秀ではないとみなされかねないようで、”とりあえず理�V”という状況になってるみたいなんですね。
一応理系最難関の理�Vに入っておいて３年生になるときに他の学部にいけばいいと。
実際に今年東大３年になったある学生は理�Vから物理学科に行きました。

理系の上位層の扱い方を真剣に考え直す時期にきていると思います

高校の学力を重視するのはいいとして、きちんと精査して欲しいなあ。
出身高校だけで適当に判断されてはかなわん。
TOP校に行ける学力の人が地理的な要因で地元校に行くことも少なくない。

>>459-460
あれ？林先生って頭いいんだねｗ
知らなかったよｗ
結局、賢い奴に時間待ちさせて飛び級とかをやらせない（というか、国民を洗脳してこんなのは悪いことと思わせ、現在の学校制度が唯一無二の不磨の大典にしてしまってる）ことは文科省の利権のためだからな。
理�V行く能力があってただの医者なんてのも、確かに国家的損失だわｗ

>>461
いや、学歴は大学名で見て、高校や大学の実際の成績も参考までに見ようってことだろ？
高校名は見ないだろjk
まあ、実際東大などに逝った奴の高校の成績がどうこうなんて言わないと思うけどｗ

全国大学一斉テストとかしたらいいやん

最近、地方の無名進学校からあっさり東大へ行けちゃうからな。

学習指導要領を無視した授業しているからね。
というか、そんな国からの指導どおりにしたら、東大へいける人間が作れない。

そこから罠が始まってる。

そう。罠なんだよｗ
あほな国民が唯一絶対のシステムと妄信してる文科省指導要領を守ったら、知能高い奴は学力伸ばせないんだよｗ
上を引きずり落として平均レベルに集めるのが文科省的には「平等な教育」だからなｗ

>>464

どんな問題出すんだよｗｗｗ
ちなみにおフランスの馬鹿ロレアの問題↓
＞一般Sでは、試験時間は４時間で、３問のうちから１問を選んで解答する。P君が受けたのは、「肉体労働と頭脳労働を対比することには、どのような意味があるか？」という問題。

>>376
水道メーター屋経営者の息子ですね、わかります。

ロックフェラー新世界秩序へと移行する地球では、ゴイム家畜化に順応する
対応力が必要
OECDなどの国連機関はロックフェラーの私物にすぎない

>>446
最近の教材名はわからないので勘違いしているかもしれないけども、
それぐらいは必要でしょ。普通に演習が必要というレベルだと思うけど。

私立文系のうちD〜Fランク大は、中学数学の前に挫折したから
高校で私立文系コースに進む場合が多いから、小学生の算数を
マスターしていないのが相当数いるのはガチ

ってことかの

>>471
さすがにそんな低脳はFラン大学とはいえいないんじゃないの。
高卒でも恥ずかしいレベルだよ。
そんなのは、数パーセントといわれている中卒でしょ。

家電メーカーにスパイさせ放題だからね。
反日してるライバル企業に儲けさせてなにもせずに放置。

とりあえず塾関連株買えばいいのか？(´・ω・｀)

ビジネスマンより起業家を育てた方がいいと思うなぁ。
あと優秀な理系をもっと優遇してあげて、開発に力を入れた方が・・・。

もう遅いか。

>>473
小学生の算数マスターできてない奴なんて実は旧帝（笑）文系でさえいくらでもいるぜ・・・
ましてや私大ｗｗ
2chにもいるだろ、「東大合格者は親の収入が高い」という情報のみから「親の収入が高かったから東大合格できた」と結論付ける奴とかｗ
で、「AとBに相関がある」は必ずしも「BがAの原因になってる」とは限らないんだぜ？とか指摘される奴ｗｗ
これ、俺の時代は小学校の算数だったぞｗ

千葉大の飛び級とかどうなん？

>>477
何を勘違いしているのか
過去遡っても、小学校の算数で因果律なんて習わないと思うけど

飛び級は良いと思うなあ
物事は何でもタイミング

最近コミュ力コミュ力言ってる奴多いけど。
街中歩いている外国人に声かけて、友達みたいになってから50万円くらいの商品を即決させるのも立派なコミュ力だと思うけどな。
勿論相手が判る言語で。日本に来る外国人は殆ど英語出来るが。
日本人を言葉巧みに騙して売りつけるなんて商売は、俺には出来ん。

.






>>1諸←←←





■■■ネトウヨ連呼厨 (朝鮮ホロン部) の正体■■■
http://www.geocities.jp/uyoku33/














.

学業優秀イコール頭よいではない。
社会人５年もやれば誰でもしっている真実。

日本での学業優秀イコール暗記と言われた通りに問題解く力だから。
実社会では、正解が何通りもあり、暗記は通用しないし、
言われた通りにやればできる仕事は底辺工場労働者だけ。

だから最近へんな質問の入社試験で、対応力のある本当の優秀なやつを選考している。

＞だから最近へんな質問の入社試験で、対応力のある本当の優秀なやつを選考している。


それをやったところ、ロクな人材がいなかったっていう反省で学歴重視に先祖返りしてるってニュースだろ？
何読んでんだよまったくｗｗｗ
馬鹿ばっかり・・・

>>483
お前、私立文系だろ?

地頭を測るなら高校名、高校の学力、と言うのは
昔から言われていたのだが、今更って感じ。
学力審査（入学試験点数審査）色が薄れた時点で
大学名に意味がなくなったのはみんな感じていることだろう。

内勤・・・成績いいやつ
現場・・・人当たりいいやつ
役員・・・両方いいやつ

こんなの経営の基本じゃね？

ふと思ったが、
学力って答えが書いてあることをいかに理解しているかだけ?
そっから新発見した天才は

無試験組の名ばかり総計マーチばかり採用してるからだよ
入試をクリアーした奴を取ればいいだけ

大学の成績も文系は毎回授業出るか
コミュ力がすべて的な部分があるから
あんま意味がないんだけどなｗ

本人の努力と、資質でしょw

てか、大学はしょうもないところしか行けなくて、大学院で東大とか行って最終学歴は東大です！みたいなドヤ顔するのは恥ずかしいからやめて欲しい

>>476
起業家を育てるって、大学でか？
まず日本には米のような投資家がいないし、村社会ではなかなか上手くいかない

日本における、ベンチャー構築モデルは楽天の三木谷みたいに、
大学卒→金融→起業
だよ

>>43
アメリカなんかはGPA確保のためのレベルダウン転学がある世界だからな
日本の感覚ではイメージしにくい

>>491
バカじゃロンダできねえぞ
内部からの方が簡単じゃろ
大学に入ってから勉強に燃えたやつも評価してやれ
そもそも中高の勉強なんて大学の勉強の基礎なんだから
そこそこでいいんだよ

>>229にあるように、高校見てます　＞高校名は見ないだろjk

≫　そのため､各企業の採用担当者は大学だけでなく出身高校を必ず見るという｡
≫　｢つまり受験の経験が重要視されるんです｡基礎学力とラーニングアビリティの高さ､
≫　もう一つはストレス耐性があるか｡

>>362にあるように、在学中に試験合格して東大中退、で働くとか
以前の世代では多かったし
そんな人は社会で活躍、しかもその時代の方が早婚で社会に活気がありました

高校の成績は、推薦の為に絶対評価やクラス分けで良さそうに見せられます
大学の成績など高校よりさらにあてになりません

大学の科目で点数争いしても、実習や研究の一部の他は社会の役にはあまり立ちません
しかも院試だと無駄に年齢重ねる分弊害が増します
英語特訓も使い道ないです
秋田の某公立大が、外語短大的に英語特訓して簡単な教養科目学んで留学して
グローバルと一時期だけ目立りましたが、企業からすぐ辞める使えないとか悪評多いです

大学受験経験が重要で、それは少子化で劣化してますが、その種の重要性は不変です

なんかさー、パーフェクトな選考システムなんて存在しないんだからな。
「高学歴でも一部に無能がいる」「学歴なくても有能な人もいる」当たり前じゃん

レスの20%はその手のことを今気づいたかのごとくグダグダ言ってるが
酔っ払いの話がぐるんぐるん回ってるようなもんだわ。
そりゃ会議も長引くわ

>>494
＞大学に入ってから勉強に燃えたやつも評価してやれ


あんたのことかいっ（＞＜；
いやだよｗ
日本の大学院なんて入るのどんだけ簡単か誰でも知ってるから無理ｗｗｗ
評価されたいなら、有名雑誌に論文載せなよ。

英語で正しさとか求めている時点で
けんとう違いだろ。

大学に行って勉強に燃えたたなら、そのままアメリカの有名院へ行けばいいじゃない
そこでちゃんと卒業できれば、まあそれなりの評価はしてもらえるだろう

問題なのは、偏差値が高い大学に入学したから、
一生安泰だと思っているバカ。
そんなバカは、底辺大学のやる気のあるやつに抜かれる。全員がそうじゃないと思うけどね。
人生は、一生勉強。二十歳そこそこまで勉強して、
サボったうさぎと、コツコツ勉強した亀は・・・ｗ

>>500
> 底辺大学のやる気のあるやつ

そんな奴いねーよ (w

>>497
>日本の大学院なんて入るのどんだけ簡単か誰でも知ってるから無理ｗｗｗ
いや、子供が国立文系修士に合格したが、いや落とすこと・・
社会人の受験生なんて50人ぐらい受験で1名合格ぐらいのようだ。
東大もTOEFLの点数が必要で、冷やかしでは受験さえもできない。

理系の大学院については、一部の分野ではあるが
人手が足りないから無給の労働力、単純作業要員としてとにかく拾っちゃおう
という場合もあるからねえ

学部出て就職した同期はその間に仕事のスキルを積んでるわけだが（後悔

>>501
そんなことないぞ
底辺大学で、担当教授に師事してから
勉強に目覚め、旧帝大の博士課程に転出して
教授になった奴いるぞ

まあ、いないと言うのは間違いだけど、ほぼいない。
これでいい？

いいよ

欧米っぽくなってきたな
成績が重要

>>296
> 数学：高校の空間図形とか微分積分はほとんどいらん。小学校の算数の学力＋等比数列＋統計（正規分布など）

すごくレベルが低い。ベクトルと微積は非常に有用。
いらないとしたら等比数列。算数に置き換えられる。
統計は重要だ。当然のことながら、微積分が出来なければ
理解できない。逆に理解できていない奴が統計を
引っ張り出すと詐欺になる。

>>501
学問には関心がないが、仕事をバリバリこなしたいという
タイプは少数ながらいる。

>>502
子供が大学院って、50代か？ｗｗｗ
あんた自身はどうよｗ

>>509
気持ちはわかるから、営業で頑張ってもらおうじゃないかｗｗ

>>500
だから販売会社は下位大学からしかとらないな
ディーラーとか

文系大学卒の話？

>>510
>あんた自身はどうよｗ
旧帝工・公務員試験で筑波へ、その後論文博士。
狭い分野ですが一応日本代表、国際学会の役員リストの端に名前連ねるぐらい。

>>514
ま、旧帝工の時点で頭悪いのは確定だけど、見せかけのキャリアという観点では、日本国内限定ならうまくやれば一見学者のように見せかけられる例の典型だなｗ
その研究が趣味と言えるぐらい楽しいなら、いい人生だわｗ
ただ、英才揃いの２ｃｈで他人様に説教するには恥ずかしい経歴だよ、正直ｗ

Fラン文系なら九九が出来ない奴は腐る程いるぞ？

上位校と同じ学校とみなしちゃダメだからな、あそこは

そもそも志望者全入の大学がいくらでもあるんだから、高卒より高い学力期待しても無駄だよｗ

>>509
学問に関心がなくて仕事バリバリできる奴ならはなっから F ランなんかに行かずに起業するなりしてる。
F ランにいるのは、なにもできないのに、仕事ならバリバリこなせると思ってるだけのバカだろ (w

大学の学業成績よりは高校を卒業して企業に就職しながら社会性を学んだ若者の方が会社にとっては使える人間になりますね！
遊びも勉強の内だから確り遊びなさいと言ったら遊ぶ方を教えてくださいと言った一流学卒がいましたが学力だけが世の中と思っていたのでしょうかね。
学歴だけで生活が維持安定出来る世の中ではない事を良く知ったうえで青年期の大切な良き時代を無駄にならないようご忠告いたします！

＞　のび太「大人になったらガキ大将になりたい｣
＞　「子供のうちになれないから大人になってからなりたい」 （ドラえもん）

ロンダは、大学受験じゃ無理だから、大学院になってから○○大学を名乗りたい、卑しさ。
単なるダラダラ長学歴で二十代半ばの新人、じゃ生物としても価値下がってる。

点数や難易度を争うのは
若いうち皆が競い合い、今後の応用が広い、「大学受験」の基礎学力だからこそ意味あり。

齢をとったら
それこそロースクールで勉強漬けでも、あまり社会に必要とされてない。
技術系でも、コマツほか、多くの会社は学部卒で早期から育てたい( >>362 )とのこと。

＞　ブログでバイオ番外編　答え一発、ひと目でわかる、ネットでのロンダーの見分け方

＞　相手：でも、ロンダーは嫌でしょう？
＞　元木：嫌ですね（笑）。これからは、大学とか、大学院名とかはチェックしないけれど、
＞　大学院名だけ書いている奴ははじくことにします。
略）
＞　元木：だから、会社としても大学受験の成果というのはチェックするわけですね。
＞　相手：それだけと言っても過言じゃないですね。
＞　大事なのは最終学歴じゃないんです。大学なんですよ。( >>229 )

留年させて卒業の間口狭めればいいだけじゃない？
理科大みたいに。

理科大は入試にAOとかそもそもないけど。

会社で必要なのは「問題に対して自分自身で解決策を考え、行動に移している」
これだよ

>>522
そうかぁ？
「言われた通りにやる」のほうが重要だろｗ

>＞　のび太「大人になったらガキ大将になりたい｣
>＞　「子供のうちになれないから大人になってからなりたい」 （ドラえもん）
>ロンダは、大学受験じゃ無理だから、大学院になってから○○大学を名乗りたい、卑しさ


的確なレスにわろたｗｗ
みんなが大学の話してるのに必死で大学院の話したがる奴ってまさにこれなんだよなｗ

日大中高で無試験で日大でその後就職。
でも、学歴必要と目覚めて、１年で退職して
当時わかるひとはわかると思うけど、
東京大学の大学院の新設研究過程に滑り込みというか定員割れで入学。
その後勉学に目覚めて東大大学院で博士号取得。
その後勉学に泊つけるためには東大では駄目だと思い、
教授のコネで米国のある大学に留学して苦心しましたが博士号取得。
いまは、旧帝大の田舎の馬鹿大学で教鞭。
休み多くて趣味のラジコンで遊びまくってます。

>>525
悪くない人生だよ。
なんで日大中かよくわからんけどｗ、
意見面白そうだから、できたらいろんなスレにコテハンでカキコしてくれよｗ

twitterで犯罪自慢してるのは見なかったことになるのか

Fランより高卒の方が良いという論者が多いようだが、
実際の、高卒・専門卒の就職状況・3年後離職率共に、
Fランよりもさらに悲惨と聞いたが。

>>528
「お前の会社は大卒を選べる状況であえて高卒を積極的に雇ってるのか？」
って聞かれたら普通はノーって言うだろうしね
他人事だから適当なこと言ってるだけだろ

ちなみにうちの地元の有名企業が高卒を総合職として
雇う方針を打ち出してそれが地元新聞・テレビのニュースになった
関関同立クラス以上を多く採用してきた吉本興業なんかも
似たようなこと（マネージャー候補として中卒・高卒を雇う）してるけど、それは全国ニュースになった
そして吉本が中卒を雇うニュースの2chでの反応は極めてよろしくないｗ
（馬鹿に肉体労働以外の仕事が勤まるのか？という人を見下した反応で埋め尽くされる）
極めて珍しい事例だからニュースになるわけで、
普通はそういうことをやっている企業はまずない

そうだよねえ。
中小零細の採用者としては能力的に期待はできないレベルの大学でも、
教育費負担に耐えられる金銭的に安定した家庭に育ったというだけでも安心できる。
特別な理由がない限り、積極的には新卒で高卒は採らないのが普通だよね。

>>509
どぶ板営業のことですね。わかります。

>>523
そういう連中はいわれたこともできないんだよ。

>>531
高卒が一般的な企業に就職しようとするから職がないだけ。
高卒って工事現場とか下水処理場とかで働くものでしょ。

日本のビジネスって高校レベルまでの知識でなんとかなっちゃうようなもんなの？ｗ

できる奴ってのは偏差値が高い奴じゃない。
頭の回転が速い奴だ。

豊富な知識を持っている事は有利であるが、それを活かせなければただの物知りで終わり。
もっとも頭の回転の速さを測る方法が無いから仕方ないけどな。
使ってみなきゃ分からんだろうしｗ

出来るかどうかなんて、教え方と、新人の素質だろう。

詐欺商売してる会社ならそういう素養ある奴探せばいいし、
真面目で器用な仕事の会社ならそういう奴探せ。

どうせ会社幹部なんて詐欺師なんだから、
詐欺の手腕しか見る目が無いんだよ。

だから日本の贅沢層は皆死ぬ。

>>535
イワンとすることはわかるが、回転早い奴は普通に偏差値高いよｗ
つうか、偏差値高いてことは子供時代にやらなきゃならんとされてる課題をこなしたことの証明だろ？
ぼくは頭の回転早いけど、やったら得することをやりませんでしたは無いからｗ
知識とかそんなもんはあとからなんとでもなるからｗ

>>535
こういう奴が居るから日本は私立文系を優遇することになる。
下らん知識ではなくて、学術的知識の上に成り立つ応用解決力だよ。
私立文系は引っ込め。

535は自称頭の回転早い奴なんだろうけど、回転早いけど偏差値低いとかありえないからなｗ
入試問題なんて知識量じゃなくどっちかいうと要領とか呑み込みの速さを見るもんだからなｗ

という記事を、カネを貰って流したんだよ。

そういうセミナーでもやってる会社が、広告を打ったんだろうな。
この提灯記事もしかりだ。

まあ、大体は偏差値に比例しちゃうよね。
中学の同級生の状況みると、
いい学校行って失敗しちゃったヤツ、底辺行って成功したヤツ勿論いるけど、
まあ、平均すると、偏差値と比例してしまう。
新卒でも、コイツ、本当に○○大卒か？なんかおかしいな？噂の学力低下か？と思ってると、
底辺校からのAO入試を引いてたってオチ。

>>541
AO入試があるところは私立文系だろ。
私立文系そのものが高卒と変わらないのに、その中での底辺AO入試なんて、
滓でしかないな。

まぁー
奨学金してＦラン卒は生活保護予備軍だよな

>>543
なまぽは福島へ連行して除染作業させろよ。
馬鹿でもできるだろ。

>>542 >>544

あんた、上にいた人生やり直し博士の旧帝クンか？ｗ
確かにあんたの気持ちは理解できるよｗ

>>545
恐らく、就職していない人だと思う。
もし社会人だったら、使えなくて、悲惨な境遇にある人。でも、本人は自分の仕事の出来なさを全然理解していないバカ。

あっ
公務員てのもあるね。
公務員は、学閥があることが多いからね。
仕事ができない公務員の中でも、バカにされている奴。

>>547
高卒、私立文系が馬鹿は真理だろ。
なまぽを放置して飼っておくぐらいならば、福島で除染させた方が
全体コストが下がってよい。

>>247 が正解でしょ。
企業は使えない、使えないといちゃもんをつけていた早慶、旧帝レベルの男性がやっぱりもっとも使えることを再確認した。
今のコンピテンシー面接(笑)だとどうしても女性優位になってしまうから採用の物差しを変更することにした。

>>548
馬鹿だったが正しい。
人間は、いつでも成長できる。

あなたの境遇をお察し致します。
悔しかったんだろうね。

>>546
なんかヒサンですね（爆ｗ

>>550
仕事ができるという観点で、高卒・私立文系が考える閾値は相当に低いよ。
なにぶんもともと馬鹿だからね、わからないんだよ。
高卒・私立文系は小学校でおちこぼれなんだよ、挽回できるはずがないでしょ。

>>552
あなたがそこまで学歴にこだわるのは何故？
そこにあなたの心の闇があるような気がする。

ただの理系F卒のゴミでしょｗｗ

卒では無いような気がする。
卒だったら、これから、悲惨な人生が待っているかもね。

>>553
高卒・私立文系の馬鹿に肩入れするのは、高卒・私立文系馬鹿本人か、
日教組だろうな。
馬鹿が近くにいるとそれだけで迷惑だよ。喫煙者と同じ。

F卒は文系も理系もねえよｗｗ　全部ゴミｗｗ

＞AO入試があるところは私立文系だろ。

意外とそうでもない。

週刊ダイヤモンド　２０１２．９．２９　「ＡＯ入試＝バカ」の誤解
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2012/0929/index.html
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2012/0929/n.gif

バカのレッテルを貼られがちなＡＯ入試。ところが、そうとばかりも言えなそうだ。意外にも「優秀な学生の獲得に成功している大学もある。

東北大学が学内で実施した調査によれば、入学後の試験成績が優秀な学生は、一般入試組ではなく、ＡＯ入試組だった。

入学後に伸びる可能性が高い地頭を持つ学生を「第一志望」で獲得した方がいい。そうした学生を獲得するツールとして

ＡＯ入試を有効活用しようというわけだ。東北大学の場合、第一志望の学生を獲得するために、他大学の滑り止めだった

後期試験を廃止して ＡＯ入試に切り替えた。

慶應義塾大学法学部ではＡＯ入試の募集人員を当初の６０人から今では１６０人にまで拡大している。

有名大学のＡＯ入試率　東北大学１８％（工学部は３０％）、東京工業大学８％　九州大学７％　慶應義塾大学５％

●週刊東洋経済　２０１２．１０．２７　ＡＯ入試を縮小・廃止する大学ｖｓ導入・拡大する大学

＜ＡＯ・推薦入試を「廃止・縮小」した大学＞
愛知工業大学、宇都宮大学、山口県立大学、甲南大学、日本大学、松山大学、帝京大学、福井大学、静岡大学・・・

＜ＡＯ・推薦入試を「導入・拡大」した大学＞
・大阪大学（理学部・工学部・基礎工学部でＡＯ入試を導入、基礎工学部で推薦枠を拡大）
・東京工業大学（ＡＯ入試の募集を拡大、公募推薦を導入）
・九州大学（法学部で一度廃止したＡＯ入試を復活）
・東京外国語大学（言語文化学部で推薦入試を新規導入）
・神戸大学(経営学部で推薦入試を導入）
・鳥取大学（獣医で推薦入試を導入）
・慶應義塾大学法学部（ＡＯ入試枠を大幅に拡大）
・奈良県立医科大学（推薦枠を拡大）
・名古屋市立大学医学部（推薦枠を拡大）
・広島大学医学部（推薦枠を拡大）
・長崎大学医学部（推薦入試を導入）
・旭川医科大学（AO入試を拡大）
・熊本大学（工学部でAO入試を導入）
・大阪府立大学（生命環境で推薦入試を導入）
・大阪市立大学（工(建築)で指定校推薦を導入、生活科学部で推薦枠を拡大）
・京都大学（ＡＯ入試の導入を検討中、2016年予定）

推薦AOを縮小するのは第一志望者が少ない大学、推薦ＡＯを導入・拡大するのは第一志望で受験生を集められる大学

俺高卒だから仕事できないけど、年収はおまいらより多い。
多分日本で上位1％に入る。

>>557
「F卒」なる新語が登場しているが、
556は典型的な高卒・私立文系で、自己の存在意義を否定されるから、
高卒・私立文系は仕事ができるといいたいだけだよね。
でもね高卒・私立文系は小学校で落ちこぼれているんだよ。
もはやどうしようもない頭脳なんだよ。

>>1
サラリーマンには関係有りそうな。
俺のような自営業者には関係ないな。
まず人間関係ないし。

>国語の運用力
高校の成績は最低だったが、
読書量でカバーしたかな。
１万冊は読んだ。

>数学 >論理的な思考
残念だが、これは俺は非常に弱い。
弱いなりに、律儀に実直に仕事をするしかない。
我ながら非常に要領はよくない。


まあそれでも年収１０００万あるので
自営業者に高校学力はあまり関係ないとしておこう。

AOは、単に、在日を入れる為の試験でしょ。
あと、名前が知れている有名人の為の枠
それと、カネ持ち。

>>559
そうかぁ...
受験者の基礎学力も随分と変わったのたなぁ。
大学の定員が増えすぎたのだろうな。
20年ぐらい前では考えられない現象だ。
京大のは、昔からあった朝鮮枠の変形なのかな。

理系しか分からないが、今は昔より大学院は入り易いからな。
駅弁から帝大への進学が増えているわな。

その辺も企業もチェック入れ始めたかという感じだな。

筑波大学（いちおう国立大学）

募集人員　２０７９人
一般入試　１４７３人
ＡＯ推薦　　　６０６人　　

>>562
自営業者に学歴は関係ないよ。

日本では、良い大学に大学に入って、より小さいリスクで
よりよい企業に入って稼ぐのが目的だから。

自営業は、大きな成功の一方、失敗のリスクを抱えるからな。

出来る人材を取ってるはずなのに全く経済成長できないｗｗｗ

結局学力で採用しても学歴がどうでもよくなる10年後に使える人材に育つかどうか
自分が居残るために他人の足を引っ張ったり妨害する陰湿バカを追い出した方がよほど業績が上がると思う
社内で派閥作ってパワーゲームやってるような会社に未来はないよ
仕事に集中する環境を作れていればどんな新卒が入ってきてもよく育つし残る
社内の現状に問題はないのか再検討する方が先じゃないのかな

出来るビジネスマンは、大会社でもすぐに辞めるっしょ。
所属していても、自分のショボい未来が見えるから。

本当は、東大に入っても、あんな腐った大学、自分が成長する為には
居てはいけない大学なんだよな。
まぁ、日本の大学全て、居ても意味が無いからな。
出来る子は、すぐに辞めるよ。東大でも。

ただ、東大に行く子は、親が自分にかけてくれた愛情やお金の総額を考えて
安全に大企業に行けて、元が取れる道を選ぶからな。
親孝行はそうだと思い込んでいる。自分がやりたい仕事優先じゃなくて、楽に元が取れる仕事がしたいだけ。

だから日本が廃れれている。チャレンジしないから。

新卒採用も中途採用も複雑になっている本当の理由
http://money.jp.msn.com/news/bizmakoto/%E6%96%B0%E5%8D%92%E6%8E%A1%E7%94%A8%E3%82%82%E4%B8%AD%E9%80%94%E6%8E%A1%E7%94%A8%E3%82%82%E8%A4%87%E9%9B%91%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AE%E7%90%86%E7%94%B1

金持ちで、いい教育を受けられたから東大に入れたという学生は多いが、金持ちじゃないと東大に入れないわけではない。

東大生の親の平均年収は１１７４万円と高いが、１３％は親の年収が４５０万円未満。

つまり、東大生の８人に１人はフリーターやパート主婦、女子一般職も含めた民間の平均年収以下しか稼げないような親に育てられていることになる。


東京大学　家庭支持者の平均年収　東大２０１０　東京大学学生生活実態調査会が行った新入生に対するアンケートより　

平均年収　１１７４万円

１５５０万円〜　１７％
１２５０万円〜　１０％
１０５０万円〜　　９％
　９５０万円〜　２８％
　７５０万円〜　１２％
　４５０万円〜　１１％
〜４４９万円　　１３％

エスカレーター大学

自己主張が出来るビジネスマンはそりゃ高学歴だろう。

ただ、ウザイだけなんだが。

>>558
東北大のAO入試って口頭試問でホワイトボード使って普通に高難度の問題を解かせたりしてるらしいからなあ…
試験官が対面にいる形式ってだけの学力試験のような気がする

慶應SFCの学部長はもっとAO入試の募集を増やしたいけど文科省の規制で増やせないって嘆いてるな。

【慶應義塾大学のAO評価】 AOで入ってくる学生は優秀だが一般入試で入ってくる学生は・・・SFC学部長談

日本の論点　２００９　（文藝春秋）　P.596〜 http://www.bunshun.co.jp/tachiyomi/200901/t9784165030805.htm

ＡＯ入学者が一般入試の入学者より学業成績優秀。この傾向が何を語るか　阿川　尚之　慶應義塾大学総合政策学部長

AO入試はの入学者はその質も高い。05年の調査によれば入学後の成績、活動、慶應内外での受賞実績において、
AOで入学した学生は一般入試の学生よりもよい結果を出している。

たとえば学業成績については、90年代から一貫して、AO入学者のGPA換算の成績（平均値）が一般入試による入学者よりも高かった。
教員の多くも、AO入試で入学した学生はおしなべて勉学・活動への意欲が高いと感じている。
AO入試で入ってくるやる気に溢れた学生と、一般入試でたまたま慶應に受かった、成績もやる気も低調な一部学生との乖離が大きい。

中略

しかし、今の制度では文部科学省に届け出た募集人員がAO入試についてもあり
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
入学者全体の中に占める割合を自由に増やすことができない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
その結果、総定員を満たすためには、一定数の学生を一般入試で合格させる必要がある。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

SFCの一般入試も競争率が高く難関であるが、それでも合格点だけかろうじて満たすような、特徴のない学生も入ってくる。

てすと
〉〉100
＞＞100

≫100
てすと

>>575
地底のＡＯはある意味一般より難しい
2次がない代わりにセンターで9割近く
要求されたり、逆にセンターは免除されて2次だけとか
口頭試問で知識を徹底的に問われたりするからね
反面私大は‥

>>576
AOは財界のニーズで生まれたものだから
慶応は悪く言わんよｗ

ま、慶応はＳＦＣに限って言えば
一般組は単なる英語オタクだからな

>>580
そこいくと内部進学組はその英語すらできないわけで

実際は、上の人の主張とは逆に、推薦・ＡＯの占有率は低下、学力重視の傾向に回帰してる

国公立大や私立難関大を中心に、推薦・ＡＯの募集枠縮小が相次ぐ！
ttp://eic.obunsha.co.jp/analysis/201207/html/1

> 国公立大で「セ試を課す」方式の導入が目立ち、この傾向は13年度も続いている。
> さらに、国公立大や私立大難関校では、募集人員の「推薦・ＡＯ→一般入試」への移行も進んでいる。

ＡＯ入試「いい学生集まらぬ」廃止・縮小の大学相次ぐ
ttp://ranking100.web.fc2.com/news/0001ao.html

> 大阪府立大は８月に２０１１年度入学者のＡＯ入試を実施したが、
> 今回、工学部の電子物理工学科と知能情報工学科で中止した
・・・
> 見直しは私立大にも広がる。同志社大は１１年度入試で文学部と心理学部で中止。
> 文学部は書類と面接のみの選考から、論文と口頭試問を課す公募制推薦入試に切り替える。
> 立命館大は、受験者にＴＯＥＩＣ５５０点以上を義務づけたり、学部ごとに独自の試験を課したりする。

まず、一般入試で高学力の学生を採る、の為に
推薦AO枠で一般枠を狭め、一般入試偏差値を高められる、という「偏差値操作」の面もあるし

少子化で、低競争の一般入試のみに頼るよりは、むしろ推薦AOの「セ試＋独自選考」や
ＴＯＥＩＣ高得点、国際科学オリンピックなど、「他の資格・検定試験の高学力者」など得られる面もある

※内部については、例えば早慶附属と都立重点校にダブル合格の場合
特に私大の一般入試の易化により
今は、早慶附属を蹴って都立を選ぶ例が増えてるし、内部も質は低下してるとみていい

> 早慶高、御三家よりも「 日比谷」「西高」. 都立名門校が人気大復活

できるナマポになりたい

>>531
>中小零細の採用者としては能力的に期待はできないレベルの大学でも、
>教育費負担に耐えられる金銭的に安定した家庭に育ったというだけでも安心できる。

いまはそんな大学でも、奨学金と称する学生ローンを借りられて教育費負担に耐えられる
から何の安心材料にもならんってことくらい、いくら中小零細の採用者でも知ってるだろ

というか、借金返済のために会社の金をチョロまかすかもしれないんだから、その採用者は
首だろ

高校時代の学力が入学する大学のランクに反映されるのに
今までと何が変わるんだ？

東大中退（高卒＞＞＞＞＞＞Ｆラン卒業（大卒

みたいな分別を徹底させるって話か？

んで、高校行かなかった大検の奴らはどうなるの？

>>566
>>576

筑波大学をパクッてできたのがＳＦＣ

SFCてなんだあ？
埼玉フライドチキン？

>>588
Sex
Friend
Campus

AIUやICUより楽しそうだなｗ

>>559
他は調べてないけど
大阪大学のＡＯって数学オリンピックや化学オリンピックなどの日本代表になるか
ＡＯに申し込んだ上でセンター試験を受けて最低８０％とかの条件があるだろ

>>585
高校時代学力がなかったのに、
推薦AOその他で運よく有名校に引っかかったやつを排除したいんだろ

早慶でも、東大に一人も合格者出せないような高校から
何十人も合格者出してるんだもん。要するに推薦AOのせいで、
○○大学卒だから大丈夫だろう、みたいなのが通用しなくなった

sfcの略称はそんな卑猥なものではありません

>>591
数学オリンピックはともかく、地底合格者のほとんどはセンター8割なんて普通にクリアしてる気がする。

>>594
それはそうだけど

基礎工学部だけのようだけど推薦


高校の学校長推薦状と合わせてセンター試験（下記）

国語：100点
地歴：公民：75点
数学：200点
理科：200点
外国語：125点　計700点満点　5教科7科目

※センター250点満点を125点に圧縮

>>561
Fは何を言ってもしょせんゴミｗｗｗ早慶文系並に稼いでからだなｗｗ
それが無理ならせめてマーチ並にｗｗｗ

どんなに優秀な学生を取っても
バカ上司がはびこってしまっていて
メンタルになるだけだ。

>>594
センター試験で8割り取れない連中は大学へ行く意味がないだろう。

学歴スレでセンター８割取れない奴とかを始め〜もできない奴とかそういうレスが多いが
実際にそれだけ頭の良いねらーはどのくらいいるんだろうね。

「できるビジネスマン」かどうかは、高校の学力で決まるんじゃなくて、稼げるかどうかで決まるんだよ？

>>599
さすがに9割5分は取れなかったなぁ...

>>600
あれっ私文推薦さんかな？

>>599

センターとか事務作業ができますか？のレベルであって、頭の良さ関係ないからｗ

俺みたいな低学歴のｸﾙｸﾙﾊﾟｰでも１日4時間１ヵ月勉強すれば河合塾の模擬試験で偏差値68(英語以外)取れるんだから普通に勉強すれば早稲田ぐらい楽勝でしょ

> 大阪府立大は８月に２０１１年度入学者のＡＯ入試を実施したが、
> 今回、工学部の電子物理工学科と知能情報工学科で中止した

週刊ダイヤモンドや週刊東洋経済の記事にもあるが、AO入試を廃止したり縮小したりするのは第一志望で受験生を集められない大学
大阪府立大の工学部なんて、中期日程しか実施てない第一志望者が皆無の大学。
一般入試で前期旧帝大、後期旧帝神戸の連中の滑り止めが中期の大阪府立大の工学部
つまり、一般入試であれば、旧帝大落ちが拾える。
第一志望者がいないのにＡＯ入試なんてやってもいい学生を取れるわけがない。
AO入試でいい学生を集めるには「第一志望で優秀な学生を集められる」ことが第一条件

週刊ダイヤモンド　２０１２．９．２９　「ＡＯ入試＝バカ」の誤解
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2012/0929/index.html
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2012/0929/n.gif
東北大学が学内で実施した調査によれば、入学後の試験成績が優秀な学生は、一般入試組ではなく、ＡＯ入試組だった。
入学後に伸びる可能性が高い地頭を持つ学生を「第一志望」で獲得した方がいい。そうした学生を獲得するツールとして
ＡＯ入試を有効活用しようというわけだ。東北大学の場合、第一志望の学生を獲得するために、他大学の滑り止めだった
後期試験を廃止して ＡＯ入試に切り替えた。


●週刊東洋経済　２０１２．１０．２７　ＡＯ入試を縮小・廃止する大学ｖｓ導入・拡大する大学

＜ＡＯ・推薦入試を「導入・拡大」した大学＞

・京都大学（ＡＯ入試の導入を検討中、2016年予定）
・大阪大学（理学部・工学部・基礎工学部でＡＯ入試を導入、基礎工学部で推薦枠を拡大）
・東京工業大学（ＡＯ入試の募集を拡大、公募推薦を導入）
・九州大学（法学部で一度廃止したＡＯ入試を復活）
・東京外国語大学（言語文化学部で推薦入試を新規導入）
・神戸大学(経営学部で推薦入試を導入）

>>603
そういうのは灘高とかの生徒で東大・国立医学部に行くのが
当たり前クラスの特殊な人間の感覚であって、世間一般の感覚じゃないだろ
（センターで点数に差が付かない層は概ね東大クラス以上だと一般に言われる）
センター8割は地方帝大クラスのラインで同世代の学力上位5%とかのレベル
世間の95%の人間には無理なことを「事務作業が出来ますか？のレベル」と言うのは、
まさに2ch補正の煽り満載な感覚だな

大阪府立大の工学部は中期日程という特殊な日程で旧帝大や神戸の後期を併願できることで

旧帝落ちを拾えて今の偏差値があるだけで第一志望で入ってくる優秀な学生なんて１人もいないわけ。

ＡＯなんかで大阪府立受けたら旧帝大に挑戦できなくなるわけだから、AOで受ける奴は一般じゃ到底入れないレベルの奴しか来ない。

廃止するのは必然。

一方、京大や阪大、東北大、東工大、九州大なんかは第一志望の優秀な受験生もたくさんいるからＡＯやればそういう受験生が受けにくる。

中途半端国公立が学力不振を原因として推薦ＡＯを減らす一方で、旧帝大や東工大、神戸大なんかは推薦ＡＯを拡大中

２０１４年度用　入試難易ランキング　センターランク　国立理工系　前期　
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/kokkoritsu/riko.html

９０％　東大理�T
----------------------------
８９％　東大理�U
８８％
８７％　京大理
８６％　
８５％
----------------------------
８４％　京大工
８３％　
８２％　東北理
８１％　東工大３類４類　名大理
８０％　東工大５類
---------------------------------------------------------------
７９％　東北工　東工大１類２類６類　阪大理　阪大基礎工　九大理　九大工
７８％　北大総合理系　東工大７類　阪大工　神戸理

>>561
理系Fランwwwww

>>588
スーふぁみだよ。

>>606
そうだね
センターで8割取れる教育を行ってる学校は公立高校にはないからな
難関私立高校蹴りを受け入れてる特殊公立は別

就職四季報２０１４、２０１５より　東京海上日動　採用実績　

２０１１年　総合職：８３名（男　８３　女　０）　　一般職４５２（男０　女４５２）　
２０１２年　総合職：９６名（男　９６　女　０）　　一般職３６５（男０　女３６５）
２０１３年　総合職：９０名（男　８７　女　３）　　一般職４３９（男０　女４３９）

東京海上日動　新卒採用数　サンデー毎日２０１３年８月４日号　私大の男女内訳は各大学HPから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
早稲田大　４９名（男２０　女２９）
慶應義塾　６４名（男２６　女３８）　
同志社大　３５名（男　３　女３０）　理工２（内訳不明）
南山大学　２６名（男　１　女２６）
立教大学　２２名（不明）
関西学院　２１名（男　４　女１６）　１名不明
上智大学　１２名（男　２　女１０）
青山学院　１１名（男　２　女　７）　２名不明
明治大学　　９名（男　２　女　７）
・
・
京都大学　　３名（男女内訳不明）
東京大学　　２名（男女内訳不明）
大阪大学　　０名

>>377
まさにそれだけど仕事できなかったよ
ははは…

>>606
センター試験で8割程度取れないような奴はそもそも大学へ行くな、
という話。

もし、人類が知的な存在であるならば、いずれは国籍なんて無視して理系
及び理系側についた人間（ニュータイプ）で独立国家（ジオン公国）つく
って、金や資源を右から左に動かして中間搾取してるだけの存在価値のな
い劣等種（オールドタイプ）に戦争をしかける時が来る

そして、地球上からオールドタイプがいなくなった時こそ、人類の理想社
会が実現する

もし、人類が先進国、途上国などの下らないくくり（国籍）に囚われる程
度の脳味噌、そして、経済学という詐欺に騙され続ける程度の脳味噌なら、
絶望的な事だが、所詮、人類も猿の群れに過ぎないということだ

>>614
その基準だと地方の帝大が崩壊するな・・・

２０１３年度入試　センター試験合格者平均　（合格最低点ではありません、【合格者】の平均です。）
http://www.yozemi.ac.jp/bunpu/center/kokkoritsu/index.html

７９．７％　九州大・経済
７９．２％　東北大・文
７９．１％　名古屋大・経済
７９．０％　東北大・工　北海道大・法
７８．８％　東北大・法　九州大・理　九州大・農
７８．７％　北海道大・文
７８．５％　九州大・歯
７８．３％　東北大・歯　九州大・工
７８．２％　北海道大・歯　九州大・文　九州大・教育
７８．０％　東北大・農　北海道大・総合理系
７７．７％　名古屋大・情報文化
７７．３％　名古屋大・工
７７．５％　東北大・経済
７７．３％　九州大・芸術工
７７．０％　北海道大・教育
７６．９％　北海道大・経済
７５．４％　東北大・教育
７２．２％　北海道大・水産

>>615
病院行け

松下幸之助なんか最終学歴、小学校卒じゃん

学歴が無意味とは言わないけど
あんま意味ないと思うけどね

会社で必要なのは「問題に対して自分自身で解決策を考え、行動に移している」だよ
出来ない奴が大半だけど

会社で生き残っていくのに必要なのは
言われた以上のことしかしないことだよ
はいはいって聞いてると仕事が増えてミスも増えるから
必要最低限の仕事しか受けないこと
ややこしい仕事もまわってこないから安泰

訂正
×言われた以上のことしかしないことだよ
○言われたことしかしないことだよ

>>618
松下幸之助が平成生まれだったら少なくとも高卒以上ではあったと思うぞ。
その前提下で親が失敗してなかったら普通に大学まで行ってたと思う、当時で相場なんてやれる身分だったし。

そもそも、その頃中学校以上はエリートしか行ってねぇ。

>>622
でも小学校卒業で日本で最も優秀な経営者なわけじゃん

実際に

今だって
いろんな事情で中卒高卒とかあるだろ

出来のいいうちの弟によれば
・高校で進学校に通ってる奴はカネもコネも持っている。
・大学の同級生なんて医者と研究者しかいないが、高校の同級生は医者、弁護士、検事
　税理士、大企業の開発、官僚ばっかり。
・大学の同級生の親はせいぜい開業医どまりだが、高校の同級生の親は大企業の社長や
　大地主なんかがゴロゴロいる。
らしい。
企業にとってもコネとカネは魅力だろう。

まとめると、結局、「 >>582 」が正しいね。変な人が貼り続けてた長文は主張が歪んでる。

・全体として、推薦・ＡＯの募集枠は、縮小。試験の学力重視へ。
それも難関のだと、数オリなど、一般入試より難しい試験を参考にする場合も多い。

・センター試験を受けさせる推薦が拡大、センター無し推薦は縮小・廃止が相次ぐ傾向。
要するに、推薦・ＡＯの学力不足の失敗を認めた上で、センター受けろ、と変わってきた。

プレジデントファミリー　2010年11月号　名門校出身20代の就職先

慶應幼稚舎　1995年3月卒6年K組の就職先　（2005年慶應義塾大学卒※）

「小学校の1クラス」だけでこの実績　（慶應幼稚舎はK組E組I組O組の4クラス制）
・医師　４人
・家業　４人
・弁護士　２人
・電通　２人
・博報堂・ＴＢＳ・日本テレビ・フジテレビ・ボストンコンサルティング
・三菱商事・三菱東京UFJ銀行・横浜銀行・キリン・サントリー
・第一生命・NEC・日本アジア投資・IKEA・バーテンダー・歯科医師
・公認会計士・専門商社・コンサルティング会社・金融関係
・ＪＡＬ退職後ソムリエに向けて勉強中・法科大学院生

幼稚舎卒業生の就職先にテレビキー局、大手広告会社が目立つ（34名中6名）

大手キー局営業局勤務　石井大貴さん
「同じフロアだけでも４人は幼稚舎出身がいますね。私が所属している営業局の局長も出身者です。」

「広告代理店に行くとよく幼稚舎出身者に出会います。そんなときに幼稚舎の人脈が生きてきます。
大きな金額が動く広告の出稿先をめぐって他局かうちかという状態になったとき、
同じ幼稚舎出身だとわかったら、もうそれで瞬時に契約が決まるなんてことも実際にあります。」
http://nagamochi.info/src/up140129.jpg

早稲田政経　入学者１０２０名

一般入試　　　４４２名（４３％）　センター利用も含む
指定校推薦　 １６８名（１６％）
内部推薦　　　２７１名（２７％）
ＡＯその他　　１３８名（１４％）

112 名無しさん＠恐縮です 2012/07/01(日) 21:41:15.72 ID:VmJsnN920
早稲田政経のズルいところは一般募集人員は多めに見せておきながら合格者を絞り込んで募集人員分、一般入試で埋めていないところ。
一般+センターで５２５名募集してるのに、一般+センターによる入学者は４４２名しかいない。
推薦AOは募集の２〜３割増で入学させて、一般センターは募集の８割ちょっとと募集した人数分入学させていない

早稲田大学　入学者の入試形態割合（一般入試にはセンター利用も含む）

　　　　　　　総数　　　一般入試　　　　指定校推薦　　　内部推薦　　　　　　ＡＯその他
政治経済　１０２０　　４４２（４３％）★　１６８（１６％）　　２７１（２７％）　　　１３９（１４％）　
基幹理工　　５４５　　２１５（３９％）★　１６８（３１％）　　１３７（２５％）　　　　２５（　５％）　
先進理工　　６１１　　２９３（４８％）★　１５４（２５％）　　１４４（２４％）　　　　２０（　３％）
創造理工　　６３１　　３１６（５０％）★　１４０（２２％）　　１２９（２０％）　　　　４６（　７％）
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0933.jpg
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0935.jpg

私大で一番就職のいい慶應法、早稲田政経が推薦AOだらけなのは問題だな

「就職偏差値60以上の企業」および「主要２００社+公務員」就職率 ○早稲田　●慶應

　　　　　　　　　　６０以上　　主要企業
●慶應法　　　　２０．９％　　６３．６％ 　一般率３８％
○早稲田政経　１６．１％　　５５．４％ 　一般率４３％

−−−−−−−−−−−−−−−−【一般率４５％】↑推薦だらけ

●慶應経済　　 １４．２％　　６３．１％　一般率６３％　※一般の2/3は数学必須で東大一橋落ちがメイン
●慶應商　　　　１２．９％　　５４．５％　一般率７０％　※一般の8割は数学と社会両方必須で東大一橋落ちがメイン
●慶應総合　　 １１．０％　　５０．８％　一般率６５％
○早稲田国教　１０．４％　　３８．４％　一般率５６％　
○早稲田法　　 １０．３％　　５２．０％　一般率５８％
●慶應文　　　　１０．０％　　４５．９％　一般率７３％　　
●慶應環境　　　 ８．９％　　４２．４％　一般率６５％　※体育会ドーピングあり
○早稲田商　　　 ８．７％　　４６．２％　一般率６２％　
○早稲田スポ　　７．８％　　３２．６％　一般率６７％　※体育会ドーピングあり
○早稲田文構　　７．２％　　３２．７％　一般率６８％　　

−−−−−−−−−−−−−−−−【一般率７０％】↓一般だらけ

○早稲田教育　　６．３％　　３３．５％　一般入８３％
○早稲田人科　　５．１％　　３５．１％　一般入７０％
○早稲田社学　　５．０％　　３３．９％　一般率７５％
○早稲田文　　　 ５．０％　　３０．１％　一般率７３％

2013年卒（2009年入学時）の一般比率が見つからなかったため一般率は2010年度のもの。
早稲田は「一般入学者数（センター含む）／入学者総数」、慶應は非公表のため「一般募集／定員」

>>619

あんたは自分でそれができてると思ってるんだなｗ
しょうもないｗ
ゴミサラリーマンにしかなれなかった分際で何を調子こいてんだよ馬鹿ｗ

>>626
ぶっちゃけ小学校でいうなら、
目黒区の区立小学校でも似たようなもん。

>>630
それはすごいな。ちなみになんていう小学校？

区立小学校の「１クラス」で>>626レベルの実績って半端ないと思う。

私立文系は癌
例外はない

>>631
世間からみたらそうかもしれないけど、自分の通ってた小学校では普通だった。
中学受験で御三家以上も数人いたし、その後の就業先も負けてないくらい。

日本の老舗テレビメーカー、次々と中国に「サヨナラ」―中国メディア

2013年12月17日、東芝、パナソニック、日立といった、中国市場に早々と
進出した日系テレビブランドが、今は次々と中国に別れを告げている。
北京青年報が伝えた。

http://topics.jp.msn.com/economy/china/article.aspx?articleid=2651975

「貿易立国」にも揺らぎか　１１月の貿易赤字拡大で
2013.12.18 14:09
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131218/fnc13121814100012-n1.htm

歳末商戦“救世主”になれない「４Ｋテレビ」の期待外れ…大きい、高い、コンテンツがない、客寄せの域を出られず
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/topics/west_economy-16792-t1.htm

>>633
で、具体的になんていう小学校なん？
それが知りたい

中学校の１クラスなら分かるんだけど、小学校の１クラスで（しかも公立で）このレベルの就職先に落ち着く児童が揃う小学校にはマジで興味がある。

疑ってるわけではないけど、本当なら本気で知りたいので小学校の名前教えてください。

慶應幼稚舎　1995年3月卒6年K組の就職先

・医師　４人
・家業　４人
・弁護士　２人
・電通　２人
・博報堂・ＴＢＳ・日本テレビ・フジテレビ・ボストンコンサルティング
・三菱商事・三菱東京UFJ銀行・横浜銀行・キリン・サントリー
・第一生命・NEC・日本アジア投資・IKEA・バーテンダー・歯科医師
・公認会計士・専門商社・コンサルティング会社・金融関係
・ＪＡＬ退職後ソムリエに向けて勉強中・法科大学院生

>>637
他の卒業生などに迷惑かかるから、それは控えるけど。
区立だから住所が特定されるし。

逆に自分の出身小学校、具体名教えてくれるの？

>>638
うん、よくよく見ても、負けてない。

少子高齢化で大した努力なしに
いい学校に入れるようになったから
「いい大学でてる人はすごく頑張った人」みたいな判別が
難しくなってきてるよね
昔は受験戦争だったが今は受験大会ぐらいのレベルまで落ちてるきがする

>>639
え？何がどう迷惑かかるの？

住所特定って住んでる「地域」が特定されて何が困るの？
他で何か困るような発言でもしてるの？

自分は横浜市立南吉田小学校だけど。

具体名答えられないのは調べられたらウソってことがバレからなんじゃないの？

>>642
その考え方が失礼ながら目黒と横浜の違いかも。

つみのもんたの息子

>>638
こんなんだから、日本はロックフェラーに搾取されて家畜奴隷にされてんだろうな

>>643
全然答えになってねーよｗ
嘘の上に嘘を重ねるのもいい加減にしたら？

>>643
わかりました。スレ違いということもありますし、お受験に詳しい人が集まるインターエデュで聞いてみることにしました
最後煽ってしまってすいませんでした。

もし気が変わったら↓でこっそり教えてください（笑）
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?4,3211876

>>645は別人ですのであしからず。

>>619
正しい

できる人間はサラリーマンにならない。
自営業だよ。

ま・・どうにもこうにも・・・企業が「学ばせる」気は更々無いようですな・・・・。
そりゃ、ナレッジも後世代に伝わない訳だよ。
ま、今の上のほうの世代が『教えられない』ってのは多いけどね。

>>649
学ばせる前段階として器を選んでる状態だろ。

ID:evM7LkKW
>>646
私は一切書き込んでないけど、満足行く答えはでたかな。
まぁ、そういうことです。

492 ：ワールド名無しサテライト：2013/12/10(火) 22:20:22.72 ID:6dPI5mq3
早稲田政経→三井物産→３６で誰も聞いたことがないような
関連会社に出向→今５２で年収５３０万
息子２人の私立大学の学費が払えずにカミさんがパートに出ている。

新卒で総合商社入っても４０までに８割は負け組貧乏サラリーマン
に強制転落だから気をつけろ。
まあ、メガバンも似たようなものらしいがな。

他人に勤務先言うと「聞いたことねえ会社だな、こいつ無能なんだ
ろうな」って思われてるのがひしひしと伝わってくる。生涯賃金計
算したら中学の同級生（工業高校卒大企業の工員）に負けてるし

目指すのは米国型入試？　日本で本当に可能か　斎藤剛史

しかし、それよりも重要なのは、大学入試に関する考え方の違いです。
優秀な人材を選ぶことを重視する米国の社会には、多様な志願者を同一
基準で判定する必要はないという考え方が根底にあります。一方、日本の
社会は入試の平等・公平に極めて敏感です。「人物重視の結果、不合格」
と言われて、受験生や保護者は耐えられるでしょうか。今回の大学入試の
改革は、こんな日本社会の価値観の転換を迫ることも意味しています。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/131216/edc13121615080001-n1.htm

横レスだが、目黒区だとだいたい想像がつく。
学区内に大規模な公務員宿舎群があって、官僚の子弟の割合が非常に高くなってる小学校がある。

俺が通っていた地方の中学校も、学区内に公務員宿舎（住民には地元地底教員が多い）が
あったせいで、学年の10〜20%くらいが地元地底以上に進学するような環境だった。
高学歴の多い2chねらからすると「その程度？」と思うだろうが、
1学年から東大と国立医学部が複数名出てて、10数名が地元地底に行ってた。
フィルタリングされてない公立中学としては異常な学力だったと思う。

＜学業成績＞遺伝子が支配？　英大学研究「環境より影響大きい」
毎日新聞 12月17日(火)10時31分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131217-00000003-maiall-sctch

科目別では、遺伝子の影響は理科５８％、数学５５％、英語５２％で、
科学分野で遺伝の影響がより大きい可能性がある。

英というのは、英語圏だから日本で言う国語だな

高校入試レベルぐらいだと
地頭に関係する順が

理科＞数学＞国語らしい

正しく、その順で出来たな

数学、物理ができず、丸暗記の外国語と社会で入試を受ける私立文系は馬鹿
ということだな。
しかし、理科の方が割合が高いのは意外だった。
高校入試だと、理科なんて簡単に満点取れるぞ。数学もだけど。
一方で、まるでその域どころか、落ちこぼれもたくさん居るけどね。

中学理科数学もそれ程考える力は要らないけどな。
結局、必要なのは公式の暗記力と要領。
もっともサラリーマンにはそれで充分。
突出したセンスや発想力など日本社会では邪魔になるだけ。

>>656
センター試験は数・理が簡単すぎるので、頭の良さがわかるのは現代文オンリーだなｗ
ちなみに、アメリカで天才児教育の小学校の判断基準も国語。

>>654
だからそれどこよ？
それともまた嘘重ねに来たのか？

田舎の木っ端役人のひがみでここまで動くのかね？
俺が大学時代に体験したことがくやしくて仕方無いように見えるなあ、エッタは

中堅専門商社から三井物産へ出向後、正社員になったやつが同僚。
大学はMARCH以下の有名でない夜学卒。
でも、仕事がすごいできる。
プライドが低いというか、半沢並に土下座もできる。
弁も立つ。
英語も社会人なってからやったというけどできる。
東大卒が彼の部下やってるけど、プライドばかり高くて使えない。

おもうけど、学校とかより、結局は本人の基礎能力じゃね？
あと不要にプライド高いやつは絶対駄目だな。仕事では。

11月５日（ブルームバーグ）：クリーブランド連銀が発表した研究は、
高校時代に数学を多く勉強した人は人生の成功者になりやすいという結果
を示した。同連銀のエコノミストだったジョン・ジェームズ氏によれば、
同じ教育水準でも数学を多く勉強した人は平均的に給与が高く､失業しにくい。

確かに世界で最も成功したヘッジファンド運用者の１人、ジェームズ・シモンズ氏
は数学者だ。同氏は３年前にマサチューセッツ工科大学で、数学は「最も
偉大なキャリア」と語っていた。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MVS34Z6JIJVP01.html


１６歳以上のイギリス人の高校生の中で数学を受講した者の
割合は１４％。日本では８５％。アメリカの高校でも数学は必須科目で
ないよ。
Students taking maths post-16: Japan 85%, UK 14%A new report shows
the UK performing poorly in the numbers doing maths after 16
http://www.theguardian.com/education/2010/dec/14/maths-post-16-uk-poor-performance

>>664
俺は予備校で教えていたが、高校レベルの数学を理解してるのは上位10％いないだろうなｗ
いわゆる旧帝行く奴でも文系なら2進法がわからないとかそのレベルｗｗｗ

>>665
県2番手高校レベルになると理系に行くの
1/3もいねえからな

2013年　第1回駿台全国模試受験者数


　　　　　　　文系　　理系
灘　　　　　 ５７　　２４４
開成　　　　６０　　２２４
駒場東邦　８８　　２０２
東大寺　　 ７１　　２４０
ﾗｻｰﾙ　　　６２　　２４４
桜蔭　　　　８６　　２００
甲陽　　　　５６　　２２０
大阪星光　６６　　２１７
愛光　　　　７１　　２０１
麻布　　　　８７　　１７５
付設　　　　５６　　１９１
栄光　　　　６２　　１５２
学芸大附　６４　　１４９
東海　　　　２２　　１７０
筑駒　　　　２４　　　８３

>>642
>>646
>>661
>自分は横浜市立南吉田小学校だけど。
ググったら案の定、地域柄悪そうで同情する。

＊上の話、大学入試で、推薦AOの枠は、全体では減少 >>582
従来の推薦AO組の学力不足の反省から、せめてセンターは受けろ、に変更が進む

国立の難関大の場合、>>229の意義で、テスト受験経験重視したくても

大学本来の研究や教育でないのに、前期後期の問題作成や過密日程の採点コストが重くて
後期は減少
推薦AOで、国際科学オリンピック、科学の甲子園、英検TOEIC数検ほか専門組織テスト活用
さらに、センター試験でチェック、ダメでも一般で再挑戦
例えば一橋大の推薦出願要件は、英検1級、数オリ予選通過など普通の受験より難しい

私大など推薦AO乱発が低学力招いた反省で、推薦AOは全体で減少、テスト重視の傾向にある

＊有名私大、例えば早慶でも就職は全体では特に良いわけでは無い >>229
さらに学内で、内部や体育会や推薦AO組が強い、つまり一般組は不利、地方勢さらに不利だし

そりゃ一般組が不利なら、国私ダブル合格対決で、私大が急に弱くなってきたのも道理
> 2013 W合格者進路　２０１３．７．２１
> 東京学芸大教育　　　５０％−５０％　早稲田教育
> 電気通信大　　　　１００％−０％　東京理科大工
> 横浜国大理工　　　　６２％−３８％　慶応理工
> 千葉大法経　　　　　７７％−２３％　中央法
> 千葉大法経　　　　１００％−０％　明治法
> 千葉大工　　　　　１００％−０％　東京理科大工
> 首都大都市教養　　　７３％−２７％　中央法

東京の地元から有名私大に内部や推薦で入り、東京の企業に、という地元志向になってるし
早慶の例でも、急速に東京ローカル化してる
地方では、旧帝のほか、福井大、名工大、九工大、岐阜大ほか地元国公立大が就職に強い

>>669
25年前は
横国経営辞退率5割超、
都立（首都大）、東京外大辞退率4割超え
だった

どこに行ってたかというと総計マーチだよ

私大文系（劣情）

>>664-666

教えりゃいいってもんじゃないよねｗ
理解できない奴、時間の無駄じゃん・・・

>>648
自営業者すべてができる人間と思っているのかｗ

>「週刊ダイヤモンド」（10月12日号）「就職に強い大学総合ランキング」だと
>1位：一橋大学、2位：名古屋工業大学、3位：東京薬科大学、4位：お茶の水女子大学、5位：東京大学

工学薬学の特殊な二校を除けば、一橋の推薦要件の、英検1級などはかなり強烈。
お茶女子はAOでも数学オリンピック物理チャレンジなど重視、27年から外国語検定試験に関して提出とか。
結局、テスト受験の強さは必要、だってことだ。

みんなが共通に受けないと意味がないなんて横並び思想は捨て、ＴＯＥＦＬでも
数学オリンピックでも物理オリンピックでも情報オリンピックでも高得点の
者は評価すればいいよ。

大手リーマンに高度な学力は不用だけどね

私立大に多い、従来タイプの推薦AOは、低学力が指摘されたからね。
もちろん、推薦AOもセンター試験で学力検証する方向に変わってる。

ま、早慶では一般受験勢の就職が推薦AOより悪い、ってんなら
そりゃ国私W合格で、早慶蹴って国公立大に進学するのは増えるわ。

早慶で就職がいいのは

圧倒的に�@体育会
特にラグビー、野球、駅伝などの花形スポーツこいつらは半端ない。

次に�A内部。（早慶上位学部は３〜４人に１人が内部）

そして�BＡＯ入試組（早稲田：政経・国教・理工、慶應：法・文・理工・SFCで実施）
AO組は学力や仕事ができるできないは別として自分を売り込むのが上手い。
いわゆる就職における面接に強いわけだ。
早慶という学歴でエントリーシートは突破し、面接に強いわけだから就職がいいのは当然。

それから�C指定校推薦（早稲田政経・法・商・理工、慶應法・商・理工などで実施）
こいつらも学力はともかく真面目で人当りがいいのが多い（性格が良し悪しとは別）
金融・メーカー・通信など大量採用の企業に強い。
大当たりはないが、ハズレも少なそうと思われている。

�D最後に一般。学力試験の成績はいいが、ペーパー試験だけで合否が決まるので
就職の面接で企業がやたら意識してきたコミュ力に難ありが少なくない。
一般は地方トップ校や首都圏の超進学校出身だと評価が高い。
このあたりは基本東京一工目指して5教科やりながら落ちて入ってきたんだろうと思われるので洗顔であっても得。
問題外なのは首都圏に多い中途半端な進学校で高１くらいで数学捨てて英国社ばっかりやり込んだ連中。
いわゆる私文専願っていう層。これで浪人とかしてたりすると残念としか言いようがない。

早慶でも半分くらいは中小逝きになるが、こういうのはたいてい�Dの専願連中。
山川の日本史や世界史の用語集をチェックペンで真っ赤にしてる連中の就職先は非常に残念な結果になってる。

34 エリート街道さん 2013/11/03(日) 00:21:18.83 ID:W6hKkZ+C
暇だったから集計してみたよ。
http://www.geocities.jp/gakurekidata2/2013wasedakeio.mht

２０１２年度（２０１３年３月卒）　早慶就職比較　ソースは各大学Pの就職データより
早稲田http://www.waseda.jp/career/event/2013/GB2014_date.pdf
慶應http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/3_3ijo_2012.pdf
★早稲田は学部卒２名以上、慶應は全学３名以上の企業より１８９社を選定。

<大企業189社+公務員就職率> 分母は就職者数

早稲田政経　55.4%　　　慶應法　　 63.6%
早稲田法　　 52.0%　　　慶應経済　63.1%
早稲田商　　 46.2%　　　慶應商　　 54.5%
早稲田国教　38.4%　　　慶應総合　50.8%
早稲田人科　35.1%　　　慶應文　　 45.9%
早稲田社学　33.9%　　　慶應環境　42.4%
早稲田教育　33.5%
早稲田文構　32.7%
早稲田スポ　32.6%
早稲田文　　30.1%

第一印象重視主義を改めないとどうしようもない
無試験組みの方が有利になるのは当たり前
売り込むのが上手いという
以前に単に第一印象がいいだけだからな
偽物の総計（マーチもそうだけど）ばっか採用して
何のために学歴で足切りしてんだよｗ

就職のいい学部は内部進学者だらけ


　　　　　　　入学者　内部進学　内部率　
慶應法　　１２１３　　　４４７　　　　３７％
慶應経済 １２０６　　　４４１　　　　３７％
----------------------------------３人に１人が内部進学
早大政経 　１０５１　　　２７０　　　２６％
----------------------------------４人に１人が内部進学
早大法　　　　８９２　　　１７６　　　２０％
慶應商　　１０３１　　　１９３　　　　１９％
早大社学　 　７７８　　　１１０　　　１４％
早大商　　　１０６３　　　１３８　　　１３％
慶應環境　 ４４８　　　　５２　　　　１２％
慶應文　　　８０３　　　　５９　　　　　７％
慶應総合　 ４４１　　　　１５　　　　　３％
早大スポ　　４５６　　　　１３　　　　　３％

早稲田大学　入学者の一般入試比率　一般入学者数/総入学者数　一般入試にはセンター利用も含む

　　　　　２０１０年度　　　　　　　　２０１１年度
基幹　39.4%　(215/545)　　　　42.9%　(240/560)
政経　43.3%　(442/1020)　　　 49.6%　(507/1022)
先進　48.0%　(293/611)　　　　48.3%　(297/615)
創造　50.1%　(316/631)　　　　51.0%　(320/628)
国教　55.8%　(308/552)　　　　54.6%　(293/537)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−↑一般入試組が少ないほど就職良い
法学　57.6%　(462/802)　　　　60.5%　(540/892)
商学　62.3%　(631/1013)　　　65.4%　(694/1061)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−↓就職悪い学部は総じて一般入試が多い
スポ　66.8%　(298/446)　　　　64.2%　(303/472)
文構　68.3%　(697/1020)　　　67.9%　(656/966)
人科　69.5%　(479/689)　　　　63.6%　(410/645)
文学　72.5%　(574/792)　　　　73.4%　(530/722)
社学　74.9%　(567/757)　　　　74.6%　(539/723)
教育　83.2%　(963/1157)　　　80.5%　(882/1095)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
合計　62.2%(6245/10035)　　　62.5%(6211/9938)

ソースは大学ランキング２０１２年版(P.616〜619)、大学ランキング２０１３年度版(P.615〜618)

>>682
就職がいいというより
総計付属は上位学部に進める割合が高いだけ

内部の上位3割は理工系にいくからさ
次にＷ政経やＫＯ法だから
政経や法とて真ん中にいればいけるからね
商あたりになると下位2割程度でもＯＫ
それ未満の学部は論外
それだけ総計付属はお得ってこと

付属はま、いいんじゃねえの
一応、中高で試験受かって入ってきてるんだから
ＡＯとかもあるけど少数でかなりの特技ないとミリみたいだし
ＫＯの幼稚舎は幼稚舎で特権階級として扱ってやればいいじゃねえの
履歴書に残るしね
大学の指定校とかＡＯスポーツ推薦はわからねえからな
出身校で推測するしかない
それとて抜けがあるけどさ

>>678>>679
概ねよく分析されてますな

このような状況は、日本の高度成長期に大企業ほど優秀な人材がとれな
かった、当時のベンチャー企業（今のソニーやホンダなど）が置かれていた
状況に似ている。ソニーやホンダでは、学歴不問、高卒でも優秀な人を
大卒社員と同じように扱ったのが成長のカギとなった。
http://www.towerswatson.com/ja-JP/Insights/Newsletters/Asia-Pacific/japan-newsletter/2013/8860

幹部養成学校卒業時の卒業年次の成績によってどのポジション（序列つき）
に、どのタイミングでつくかがシステムとして決まっており、戦争に突入
してもこのシステムが維持されていた。司令官が抜擢人事をしようとしても
このシステムには逆らえなかった。その結果、戦闘で敗けても司令官を
解任されることはほとんどなかった。航空戦闘指揮の経験がない南雲長官
が空母部隊の司令官に選ばれ、真珠湾奇襲は幕僚に助けられ成功したも
のの、ミッドウェー海戦で惨敗したのがこの例である。

一方米国は、平時は序列で動いているが、戦時はあるレベル以上は、
アドミラル（将官）プールとして、ポジションに応じて人材が柔軟
に配置された。少将資格の人が大将ポジションにつくと、大将の
ミッションが終われば元の少将に戻るシステムである。そして厳しい
信賞必罰が行われた。戦闘で負けるとすぐ交代させられる厳しさが
あった。日本具の奇襲を受けたハワイの海軍司令官は交代させられた
だけでなく、年金も長らく剥奪されたという。こういうダイナミック
なコア人材登用･交代を実現する「システム」が必要である。

http://www.towerswatson.com/ja-JP/Insights/Newsletters/Asia-Pacific/japan-newsletter/2013/8860

>>688
日本でそれができないのは、できない理由があったんじゃないか？
ぶっちゃけ、「評価能力」が低い場合、能力主義を取ろうとするとかえって悲惨なことになる。
日本は割りと一事が万事そんな感じで、
学生を評価できないから学校名を見て、人材を評価できないから年功序列とし、事業を評価できないから担保を取る。

適材適所の補職は評価能力があればこそで、評価ができないまま能力主義をしようとすると
一時期の富士通みたいに悲惨なことになるわけで。

■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

「新卒採用なんかふ&#12441;っこわせ」 堀江貴文さんたちの考える"21世紀の働き方"とは
http://www.huffingtonpost.jp/2013/12/17/2020-working-event-report_n_4457291.html

ビジネスウーマンが

↓

米国の超巨大企業における新CEOの経歴に大きな注目が集まっている。
自動車大手のGM（ゼネラルモータース）と小売大手ウォルマートの新しい
CEOは、いずれも高校卒業後、現場の仕事からキャリアをスタートさせて
おり、両名とも、本当の意味でサラブレッドと呼ぶにふさわしい経歴と
なっている。好きなことを仕事に選んで大成功した事例といえるだろう。

GMは2013年12月10日、開発担当の上級副社長であるメアリー・バーラ氏を
新たなCEOに任命すると発表した。アメリカの自動車大手3社、いわゆるビ
ッグスリーで女性が経営トップに就くのは初めてのことだが、米国では
女性トップはあまり珍しいことではない。むしろ注目を集めたのが彼女
の経歴である。

バーラ氏は1961年生まれの51歳だが、父親はGMの工員で自動車一家の出身。
休日には父と娘で自動車販売店を巡るのが楽しみだったという根っからの
車好きだ。バーラ氏は高校卒業後GMに入社、現場で働きながらGMの社内大学
を卒業、その後スタンフォード大学でMBA（経営学修士）を取得している。
まさにGMのトップになるために生まれてきたような人物といってよい。

一方、巨大小売店ウォルマートの新CEOに指名されたダグ・マクミロン氏は
現在47歳。18歳の時に期間限定の店員としてウォルマートで働いたのが同社
に入社するきっかけとなっている。マクミロン氏はオクラホマの大学院で
MBAの勉強をしている時に同社に正社員として再び入社、主に国際展開など
を担当し、頭角を現した。

http://blogos.com/article/75957/

>>12
死ねゴミクズ

私立大学文系はガン細胞

ちと話が変わるがよく医者は人格破綻が多いとか言われるが、そりゃ医者全員が入試と国家試験という難関を越えてきているからじゃないか？
同じ人間に学力と人当たりという重なる所が全くないものを要求した結果、
ズルした連中がはびこることになったと。

結局ある程度ゼロサムを覚悟しなくちゃならないって事だ。
学力を重視するなら多少は人当たりを犠牲にするしかない。簡単に両方を兼ねそろえた人を確保出来ると思う方がおかしい。

>>696
いや、年齢層高い医者は、私立なら入試のハードルはほとんど無いに等しかっただろ？

>>696
どうみても成績下位層の方が多いだろ ⇒ 人格破綻者

走る街を見下ろして、のんびり雲が泳いでく。
誰にも言えないことは、どうすりゃいいの?
おしえて。
急ぐ人にあやつられ、 右も左も同じ顔寄り道なんかしてたら、
置いてかれるよ。
すぐに 嘘でごまかして、 過ごしてしまえば
たのみもしないのに
同じ様な朝が来る
走る街を ...

誤爆しました
ごめんなさい

>>700
ガン細胞なら仕方ない

>>701
俺が>>699の誤爆やらかしたらベッドで頭から布団かぶって両足バタバタさせながら真っ赤になって泣きじゃくるかもしれん

>>697
金で入れると言われてた時代でも
出来の悪い人間にとっては入試のハードルは高かったみたいよ
入ってからはもっと大変だったみたい

近所の開業医の二世三世で何人か知ってるけど
子供2〜3人いて医者に一人でもなってくれれば御の字で
その跡継ぎもすんなりとは医学部に入ってないし卒業してない
でも、みんな真面目　
50才前後の人が多いけどね

うちの近所は跡継ぎは
兵庫医大の人が多いんだよ
4件ほど世代交代してるけど
1人は大阪医大だけどね

>>698
成績上位下位というより
努力しすぎで基地外になってるのが多い

環境が一番モノを言うけどね
組織だと組織内のポジショニングや人間関係ね
コミュ力もそう
不利な立場に置かれたりすると能力すら発揮できないまま
潰されるか潰れていく　
今の組織は有利なポジションに身を置いて
保身しつつ異質を排除して自分の身を守っていくしかないからね
それができないやつは歪んでいく

努力しすぎってよりは勉強向いてないのに逃げることも許されずやらされてるからだと思うよ＞壊れる成績下位者
たかがペーパーテストでもスポーツと同じぐらい適性ある
キャッチボールもままならないやつがずっとプロテスト受け続けさせられてるようなもん
本人ももうなにやってるかわけ分かんない感じになってるだろうな

>>705
それでイカサマだらけになって組織が腐るんだよな

誰かわたしを助けて

組織内では東大や一橋の勉強組は本社勤務などだからいいけど
現場は705の通りだからＡＯのコミュ力（処世術や政治力）
肉体派の体育会じゃないと務まらない
その中でも指定校は金魚の糞のようなぶら下がりが多い　
コミュ力発揮してるやつも多いけどね

そういった組織では3教科でもそれなりに努力して大学に
受かった一般組は中々勤まらない　
コミュ力がなくコツコツタイプが多いから
仕事を押し付けられたり不利な立場に置かれる
幸か不幸か第一印象やコミュ力で不採用になるけどね

一般組でも難関私立組や県トップ高校出身はガツガツしてないから
分類するならぶら下がり組が多いかな　
運良ければコネで勉強組と同じ扱いを受けたりね

>>706
受験が暗記に偏ってるから
努力すればだれでも成績は伸びるからね
受験厳しかり頃は難関大学に入れば就職などで報われるということで
過剰な努力してきたのが多い
周りもそういうのばかりだったからバランスとれてたんだけどね

今や高校どこもかしこも受験予備校になってしまってるし
そこそこでいいというやつも増えた半面、
チャンスだとばかりにがり勉も増えた
何とか努力して大学に入っても管理されて、、
いざ就職になると排除されて　運よく内定貰えても
専門知識が不要な仕事やコミュ力（処世術政治力）のなさで
精神をやられて破綻する

美人は性格悪い論と同じだよ

昔は女同士の環境で過ごして
男と話すことすらできなかったわけで
周りも今の半島の女子高生張りにブサイクばかりで
その中で美人がいると目立つんで妬みを買ったんだよ
親も厳しかったし自由もきかなかったんで
性格が歪んでいった　（窓際のお嬢様は別）

今はその正反対だと思えばいい

>>710
暗記で済むのは私立文系。だから私立文系は学校法人をなくすべき。

>>712
だから文系の話をしてんだよ

理系は採用に関しては成績重視だから問題ない

>>713
私立文系な。
あれは大学じゃない。

１２回転職して楽天証券に入った男が言っても説得力無い。

>>714
傾向が特殊なのは東大京大だけだよ
そういうところ行くのは頭使わなくてもいいように
学校や塾がおぜん立てしてくれてるから

>>716
東大、京大は文転が難しいからな。
他は簡単。
私立文系はそれ以前に大学でない

>>717
東大と京大は中高一貫私立で
理系教育受けてきたやつが多いよ
理系のまま行くと大学のランクが下がるから
文転してみたいなのも多い

総計マーチは学生数が多いし
オツムはともかくそれなりに
試行錯誤してきたのが多いけどね

>>718
試行錯誤は知らんが、大学の価値がないことには違いない。
文系は国立だけで十分。

高校のクラスコース分けも
・理系難関国立コース
・理系国立コース
・文系難関国立コース
・私立文系コース
となっていた。無論、私立文系コースは落ちこぼれ御用達だった。
そして人数比も一番多かった。

今朝の日経新聞の記事
近畿大学はマグロで１３０億円稼いだ
http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

今朝の日経新聞の記事
近畿大学はマグロで１３０億円稼いだ
http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

　
「国語力で論理性が鍛えられる」というのは全然納得がいかない

国語の教科書に載っている文学作品に論理性などなかった

私立文系叩いてる奴ってこれ見てどう思うんだろうなww国立のくせに率でも数でも負けるとかww

平成25年度司法試験結果
　　　＜合格者数＞　　　　＜合格率＞（合格者20名以上）
１位　慶應義塾　２０１　　慶應義塾　５６．８％
２位　東京大学　１９７　　東京大学　５５．２％
３位　早稲田大　１８４　　一橋大学　５４．５％
４位　中央大学　１７７　　京都大学　５２．４％
５位　京都大学　１２９　　首都大学　４０．６％
６位　一橋大学　　６７　　中央大学　４０．１％
７位　明治大学　　６５　　早稲田大　３８．４％
８位　大阪大学　　５１　　千葉大学　３６．９％
９位　北海道大　　５０　　神戸大学　３６．８％
10位 神戸大学　　４６　　大阪大学　３６．４％

>>723
東大、京大の入試問題を解いたことは?
君は私立文系の発想だよ。

■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

終われまテン

今後の選考では kakikomi.txt の提出を義務化

最近、“人間力”って聞かなくなったなｗ

どうせ最後はコミュ力（笑）で決める癖に

そりゃそうだろ
同じ程度の学力なら管理職により適性のある人物採用するに決まってる
誰でもできる仕事させるのなら高卒や派遣で十分だし

>>729
ブラック企業では定番のお言葉
まだ使われてんじゃねえの

>>731
採用に当たって学力を見ないから問題になってんだよ
入試をクリアーした奴を採用せずに
無試験組ばかり採用してるからさ

丸投げだから社内でする仕事そのものは誰でもできるものばかりから
それでも通用するんだけど、、
難しい仕事は外部の専門家やコンサル任せ、
正社員がやりたがらないコールセンターとかクレーム処理の部署は
派遣丸投げだしねｗ

>>720
国立コースで地底以上の国立に受かるやつは
学年全体の5％もいないという高校でつか？

>>733
人使って成果挙げるタイプのやつもいるからどちらがいい悪いかは一概には言えん
中年でろくに人も使えない万年プレイヤータイプは不良債権でしかないのは確か
頭ひとつ飛び抜けた専門能力があるならともかくね

>>735
人を使うなんて誰でも出来るだろw 慣れだよ慣れ

>>736
誰でもできると言ってもそのレベルとパフォーマンスには個人間で雲泥の差があるからな
もし慣れでなんとかなるなら誰でも管理職になれる

>>705-707
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>>737
管理職になりたいか？
降格したい奴ばかりで困っているところだ。

>>739
だからそんなやつは不良債権でしかないという話
わざわざ高い金払って自分の責任しか取りたくない人物は雇いたくないでしょ

で、コミュニケーション能力が劣る人はその傾向が強いから採用には不利ってこと

なんというか、マジメで心配性の奴は管理職に向かない。

自分で何でもやりたがり、部下を信頼しないから。

授業ごとの成績を記入

なんで自社で試験やらんのかね。

>>742
そういうやつを無理やり管理職に昇格させると、プレイングマネージャーになって最悪なんだよな
部署と仕事内容にもよるが、大人数の管理させるとだいたい部下が全滅してそいつしか残らない

今は、学校でも、教頭や校長になりたがる奴が誰もいなくなって困ってる

AERA 2013年12月30日-1月6日合併号　　朝日新聞出版
定価：400円（税込） 表紙：嵐
発売日：2013年12月20日
ttp://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20131230.jpg
ttp://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=15537

就職に強い大学力シリーズ(1)

P.71-72　本文一部抜粋

就職強者・東大、慶應大に続け　猛追・京大、早大、実は強い一橋大

就職市場で圧倒的なブランド力を誇る東大や慶應でも、冒頭にように就職意識した取り組みは続いているが、
それを追うかたちで京大や早大などもキャリア教育に力を入れ始めている。

一橋大には各業種のOBと学生がディスカッションをして業界や企業理解を深める
「社会実践論」をはじめとして就職力を鍛える授業がある。
就職や社会に出てからの力を鍛えるエリートゼミもある。
OB会でっは卒業生に『ゼミに比べれば会社の方が楽です』と言われることがよくある

京大でも面接対策
就職支援会社ディスコの湯田氏を招いて面接対策ガイダンス
「京大生は二次面接までは大学名で通ってしまうが、しっかり面接される三次で落とされてしまう学生が多いので気をつけて欲しい」
就職内定者やOB・OGを呼んで体験談を語ってもらっている

「猛追組」に対して、もともと就職に強い慶應の強みは幅広いOB・OG人脈だ。
先輩の勤める企業の重役も交えてゼミのほぼ全員が高級レストランでごちそうになることも。
就職後も有利。慶應OBというだけで本社の慶應卒の部長との飲み会に呼ばれたりする。
SFCでは自分で探した企業インターンでも、申請して教授に認められれば単位になる。

どこもかしこも
みのもんたの息子
みたいのばっかだ
私立文系のいる職場は金太郎飴か

プレジデントファミリー　2010年11月号　名門校出身20代の就職先

慶應幼稚舎　1995年3月卒6年K組の就職先　（2004年慶應義塾大学卒）

・医師　４人
・家業　４人
・弁護士　２人
・電通　　２人
・博報堂・ＴＢＳ・日本テレビ・フジテレビ・ボストンコンサルティング
・三菱商事・三菱東京UFJ銀行・横浜銀行・キリン・サントリー
・第一生命・NEC・日本アジア投資・IKEA・バーテンダー・歯科医師
・公認会計士・専門商社・コンサルティング会社・金融関係
・ＪＡＬ退職後ソムリエに向けて勉強中・法科大学院生

幼稚舎卒業生の就職先にテレビキー局、大手広告会社が目立つ（34名中6名）

大手キー局営業局勤務　石井大貴さん（法学部卒）

「同じフロアだけでも４人は幼稚舎出身がいますね。私が所属している営業局の局長も出身者です。」

「広告代理店に行くとよく幼稚舎出身者に出会います。そんなときに幼稚舎の人脈が生きてきます。
　大きな金額が動く広告の出稿左記をめぐって他局かうちかという状態になったとき、同じ幼稚舎出身
　だとわかったら、もうそれで瞬時に契約が決まるなんてことも実際にあります。」　

「国会議員の学歴と世襲の有無」
　　　　　　全体　　　非世襲　　２世３世　　２世３世率
東京大　１５２　　　　１２５　　　　　２７　　　　　１８％
早稲田　　９４　　　　　７４　　　　　２０　　　　　２１％
慶応大　　６９　　　　　３０　　　　　３９　　　　　５７％
（http://www.geocities.jp/gakureking/kg.html）

慶応ジャーナル
「三代目社長の４人に１人が慶応卒」
二代目･三代目以降の創業者一族の社長では慶大卒が圧倒的に多くなる。
二代目では9.9％と一割にとどまるものの、
三代目以降では24％と四人に一人が慶大OBになる。
http://www.keio-j.com/tanntei/4family.html

世襲批判の中で次期社長候補を噂される創業家御曹司の意外な共通点
http://www.planbiz.info/blog/archives/20050308_021120.php

（参考）上場企業1823社のうち758社（42％）は一族経営
http://www.21coe-win-cls.org/english/activity/pdf/7/18.pdf

>>742 >>744
論理展開が無茶苦茶な適当な言い訳しているヤツが優秀な管理職だとはとうてい思えないねw
どっちも、部下が楽そうで良いじゃん。普通は、その逆で部下が潰れて行く。

>>750
そんなアホを管理職にしてどうするｗ
俺のカキコをたどればわかると思うが、あくまでも学力は同等という前提だよ

>>751
アホな管理職はオマエだよw

>>752
ん、どうしたんだ？
反論されてうまく返せないから人格攻撃かい？
茶でも飲んで落ち着けよ

>>753
物事を論理的に考えて書けるように練習しような。あっ、もう手遅れか。書いてることが矛盾しまくってる
ことに気づかないというのは、ある意味幸せだねw

>>754
おまえは日本語読み書きできる用になってから来いよ
おまえが何をどう解釈したか、何をどう主張したいのかさっぱりわからない
絡むだけのやつは消えてくれ

くだらん煽りに付き合ってやるのはこれで最後ね

>>755
自分が書いたことを100回声を出して読んで、その内容の矛盾点について50字以内で書いたら
消えてやるよ。早よやれ。

あーあ、キチガイの琴線に触れること書いて刺激しちゃったかな
無能な管理職は早く死んでくださいね

>>757
そう。それがオマエの部下の気持ちさw

まとめてみる。
・>　超大手企業は「圧倒的に旧帝大、 次いで早慶上智」をターゲットに・・・>>229

・>　「就職に強い大学総合ランキング」だと・・・>>674
>　1位：一橋大学、2位：名古屋工業大学、3位：東京薬科大学、4位：お茶の水女子大学、5位：東京大学

そして、全体であまり強くない早慶の中では、体育会・内部・推薦AOが就職強い。
・・・ということは、弱い一般受験組は、彼らの養分にされる可能性が高いから

一般受験の国私ダブル合格で、私大を蹴って国公立を選ぶ者が増えて当然・・・>>669

さらに付け加えると、地方から遠い私大に下宿すると、自宅生よりさらに不利みたい。
下の例も、大阪出身の、早稲田の人の話だった。

>　【雇用問題】学生「実家は大阪です」→社員「じゃあ、ダメですね」 就職戦線、来年も闇　
>　旧態依然「ハンディ」に怒り★４

高校偏差値サイトで35と紹介されているド田舎の高校から立教に進学した俺はどうなるんだよ

−受験が易化していることはわかりました。他に今の受験制度に問題点はありますか？

「飛び級がないことです。上位層の中にはかなり「退屈」している学生がいます。
東進に東大理�Vに非常に優秀な成績で受かった学生スタッフがいるんですが、彼に
『大学受験の数学、いつ終わった？』と聞いたら『中２』だと言うんです。
そうしたら、まわりのスタッフがこう続けました。『すげえな、普通、中３だぜ』
優秀な生徒の中にはただただ、受験可能年齢になるのを待っている生徒もいるんです。

えええ

＞国立無理そうな学力層は、
＞早めに見切りつけて少数科目で寡占できる私立に絞って
＞学力を大いにアップして早慶合格はいい選択肢。
＞特に文系ね。
＞数学できなくて地元の国立無理なやつが私立受験に変えて
＞早稲田行ったりとかあるよ。
＞数学ができないバカだとお勧め。

【雇用】コネ採用　TV局より露骨なのが「営業活動の一環」の広告代理店 (NEWSポストセブン)［13/10/16］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381886327/
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2013/10/16(水) 10:18:47.51 ID:???
タレント・みのもんたの次男が、窃盗容疑で逮捕され、勤務先の日本テレビを解雇された。
この事件によって、みのの2人の息子がいずれもテレビ局に就職していたことが
コネ入社ではないかと問題視され、世間からはバッシングの嵐が浴びせられた。

テレビ業界を眺めれば、みのもんた次男事件はあくまで氷山の一角である。
「あのミュージシャンの息子」「あの大物俳優の娘」などと名指しされる有名人の子息は
テレビ業界のコネ採用の中ではごく一部で、スポンサー企業の幹部や、政治家、
大手芸能プロダクションの幹部の子息がこっそり入社しているというケースのほうがずっと
多い。

某キー局のベテラン社員がいう。
「ウチの局でも、音事協で強い発言権を持つ芸能プロダクションのトップの子供が入社した
ばかりです。まァ、テレビの歴史はコネ入社の歴史といってもいい。
放送メディアは黎明期から、政治家や官僚の子弟を多く受け入れてきた。
全国を網羅する放送ネットワークを完成させるため、電波行政との関係を緊密にする必要が
あったからです。

あとはスポンサー対策。
フジテレビは、視聴率が4番手に落ちた今も広告料が他の局より高いことで有名ですが、
業界内では“過去の蓄積だけじゃなく、スポンサー関係から多く縁故採用を受け入れて
いることもその理由だろう”というのが定説です」

テレビ局よりもっと露骨なのが広告代理店だ。この業界では「石を投げればコネに当たる」
とまでいわれる。
「某大手にはキー局の名物オーナーの息子もいますし、スポンサー採用も多い。
感覚としては、3割強に何らかのコネがあるんじゃないかというところ。
ただし広告業界では“コネ採用は営業活動の一環”という認識がある。
子供を“人質”にとることで安定した広告のオファーが見込めるためです」（広告代理店関係者）

就職氷河期世代は超高学歴なのにもう完全に社会のゴミになっちゃったよな
もう30代後半なのかな彼らはこれからどうすんだろ

>>764
氷河期世代のうち、そこそこ出来る層はリーマン前の好景気のタイミングでけっこうリカバーしてるらしい

どうもしない。
俺はなんとか大手企業に潜り込んだ。
独身で毎日美味いもの喰って死ぬだけ。

氷河期世代こそコネがモノを言った時代だね。

>>767
確かに氷河期初期は
親の勤務先見れば一目瞭然だったけどｗ

なんつーかね。
人並みの収入を得るようになっても、
子供作って「お前も勉強して立派な人間になれよ」という気がしない。
それ嘘だからね。

707 エリート街道さん sage 2013/12/21(土) 23:02:00.41 ID:g18C66a4
関西は国公立志向だけど、首都圏は私立志向

関関同立受験生ってのは、基本的に関関同立は併願校であってあくまで第一志望は国公立。
つまり、５教科７科目勉強した上で、その中の３科目だけを使って関関同立を受験してるわけ。
こんな大学、最初から３科目に絞ったら合格するのなんてたやすい。
だってまわりは５教科７科目勉強してる奴らばっかりなんだから。

一方、首都圏（特に東京・神奈川なんかはセンター試験の５教科受験率は３割にも満たない。
つまり、大半の受験生は私大専願ってこと。
最初から早慶を第一志望にして３科目に絞って勉強してる奴が大量にいるんだから
３科目で必要とされる完成度は、５教科やってる奴が片手間に受けてる関関同立とは比べものにならないほど差がある。

センター試験受験生の５教科受験率
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/25470.jpg

　　　　　　５教科　　　全体　　　５教科
　　　　　　受験者　 　人数　　　受験率　
東京都 　１１４５１　３９３７６　　２９．１％
神奈川 　　５４１２　１９３０２　　２８．０％
千葉県 　　４９１７　１５６３１　　３１．５％
埼玉県 　　６３２５　２０８１９　　３０．４％
--------------------------------------
奈良県 　　３２２８　　４６９４　　６８．８％
大阪府 　１１４７９　１８１６１　　６３．２％
京都府 　　４５６６　　７２２５　　６３．２％
兵庫県 　１０７１１　１７８６１　　６０．０％　　

2006,7あたりで
リカバリーしてる氷河期世代のほうが多いだろ。
むしろリーマン後の新卒のがキツイ気がするわ

周りで転職してる奴はあまりいないかな。

数学　コミュ力　ポーカー（はったり　ライバル潰し等）

の3つができるとわりと強い気がする

>>773
相手は物の数とも、コミュ相手とも、ライバルとも思ってないだろうけどな

>>773
底辺Fランの中では、という前提条件が必要だろう。

■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

サッカーみたいに、幼稚園から会社に合う人材を育成すればいいのに。住友商事ジュニアユースとか

> 国立無理そうな学力層は

低い学力層に、もっとお得なのが
学力別クラス編成で、低位にも簡単なテスト受けさせ高く絶対評価、難関私大へ推薦→>>229

>>778
テストも難しい上のクラスが一般受験で稼いだ見返りに
学校が指定校貰って
それを下の簡単なテストのクラスのやつが使うんだよなｗ

慶応でて
バーテンダーが
何気に勝ち組かも？

だからたとえば早慶一般入試は今でも県トップ高校以上の連中が多いと思うけど
出身高校は県トップ以上でも学力は２，３番手高校の連中が
指定校で入ってくるんだよ　ＡＯに至っては学力や高校名不問だからね
マーチ以下なんて一般組は２，３番手高校が多いと思うけど
下位高校まで指定校を出してる有様

で、就職の時になるとその低学力組が大学名フィルターをかいくぐって
内定ゲットするんだよ

こういうことをかれこれ２０年間やってきたわけね
氷河期初期は指定校もそれなりの高校や
ＡＯも一芸枠としてシビアだったからまだよかったの
まあ、聞いた話、立命館はバカ高校に大量の指定校出してたみたいだけどね

超氷河期になった２０００年前後くらいからなりふり構わずになった模様
就職の面接もますます第一印象主義になって（中小企業までそうだよ）
推薦組ばかり内定をもらうようになったと
ますます就職実績が大事な大学としても
推薦枠を増やして、一般枠の偏差値操作できるってのもあって
バカばかりになってしまったという悪循環

>>781
私立文系はすべからく馬鹿なんだから。
しかし、現実は馬鹿も採用しないと枠が埋まらないから企業は採用しているだけ。

今の早慶とて中々一般入試で入るのは大変だぞ
募集人数減らされてるからさ
それなりに努力して大学入っても周りはバカばかり
就職もそのバカがゲットしていくのを尻目に
精神病んだりするんだよ　仮に内定貰えても
コミュ力がないと精神病んで底辺行きだからね
そういった層は公務員とか資格試験に流れてたんだけど
公務員もコネだからね　面接重視で自分より点数がずっと低い
コネがゲットしていくんだよ
資格試験は合格者数が増えてゆとり同士の戦いだから
受かりやすくはなったけど合格しても食っていけなくなったしね
これまた経済的には底辺だよ

>>783
駅弁は大人しくしときなさい

早稲田大学　政治経済学部 　一般入試推移 　　

年度　　一般募集　受験者　　合格者 　　倍率
90年度　１０６０　　１９９８８　　１８４５　　１０．８倍
91年度　１０６０　　２０００２　　１７３１　　１１．６倍
92年度　　９２０　　１９７７５　　１４８３　　１３．３倍　
93年度　　９２０　　１５３３０　　１６００　　　９．６倍
94年度　　９２０　　１３６２１　　１２５４　　１０．９倍
95年度　　９２０　　１２９３８　　１３９５　　　９．３倍
96年度　　９２０　　１３０３５　　１５４３　　　８．４倍
97年度　　９２０　　１１６６８　　１５７６　　　７．４倍
98年度　　９２０　　１０５２９　　１７２５　　　６．１倍　　　
99年度　　９２０　　１０６６０　　１６４１　　　６．５倍
00年度　　８５０　　１０６１５　　１４５６　　　７．３倍　
01年度　　８００　　　９６３７　　１４４０　　　６．７倍
02年度　　７５０　　　９９２５　　１３１６　　　７．５倍
03年度　　６００　　　９８３１　　１０４５　　　９．４倍
04年度　　５００　　　８５２０　　１１００　　　７．７倍
05年度　　５００　　　８５５８　　１００２　　　８．５倍
06年度　　５００　　　８６２４　　　９９０　　　８．７倍　　　
07年度　　４５０　　　８８４５　　　７９８　　１１．１倍
08年度　　４５０　　　８１２３　　　９３９　　　８．７倍
09年度　　４５０　　　８０１０　　　８９７　　　８．９倍
10年度　　４５０　　　７５８３　　　９００　　　８．４倍
11年度　　４５０　　　６８５３　　１０３６　　　６．６倍
12年度　　４５０　　　６３３７　　１１０４　　　５．７倍

早稲田大学　法学部 　一般入試　推移

年度　　一般募集　受験者　　合格者 　　倍率 　　
90年度　１０００　　１８８０３　　１９６０　　　９．６倍
91年度　　９５０　　１８９８０　　１９８４　　　９．６倍
92年度　　９５０　　１８６８３　　１７４４　　１０．７倍
93年度　　９００　　１７５５４　　１５７４　　１１．２倍
94年度　　９００　　１５９２２　　１５９２　　１０．０倍
95年度　　９００　　１３８８７　　１７７０　　　７．８倍
96年度　　９００　　１４０６５　　１７７５　　　７．９倍
97年度　　９００　　１３１９１　　１８２０　　　７．２倍
98年度　　９００　　１２４５３　　１８２２　　　６．８倍　　　
99年度　　８００　　１１５７４　　１６５３　　　７．０倍
00年度　　８００　　１０５２４　　１４３８　　　７．３倍
01年度　　７５０　　１０３５３　　１３６１　　　７．６倍
02年度　　７００　　１０８９３　　１４８９　　　７．３倍
03年度　　５５０　　１０６６１　　１１９７　　　８．９倍
04年度　　３５０　　　８６５４　　　７９５　　１０．９倍　
05年度　　３５０　　　７９１５　　　７０７　　１１．２倍
06年度　　３５０　　　７０３４　　　７２４　　　９．７倍　　　
07年度　　３００　　　７６１５　　　７４５　　１０．２倍
08年度　　３００　　　６８７３　　　９３６　　　７．３倍
09年度　　３００　　　６００５　　　８９５　　　６．７倍
10年度　　３００　　　５５９５　　　８４５　　　６．４倍
11年度　　３００　　　５１６４　　１００８　　　５．１倍
12年度　　３００　　　４６７８　　　９４３　　　５．０倍

こーゆうスレたてると学力コンプレックスの奴らがたかるねーｗｗｗわら

早慶の指定校推薦って・・・人気ないの？　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/joke/1330625149/

千葉高校　早慶指定校
２０１１年　枠１２→利用４名　余り８枠
２０１２年　枠１１→利用２名　余り９枠
２０１３年　枠？ →利用３名　余り10名前後

エリート街道さん 2012/03/02(金) 03:05:49.45 ID:Sh5sWJH+
県立千葉高校　２０１１年　早慶の指定校が８名も余る・・・
http://www.chiba-c.ed.jp/chiba-h/chibazenniti/indexz.html
早慶指定校　　枠１２名→利用者４名（早慶指定校利用率３３％）
余り枠（慶應法　慶應理工　慶應商　早稲田法　早稲田先進理工　早稲田基幹理工　早稲田文構　早稲田人科）

エリート街道さん 2012/04/14(土) 12:03:13.74 ID:D3bg6usC
県千葉、２０１２年の早慶指定校は・・・
http://www.chiba-c.ed.jp/chiba-h/chibazenniti/daigaku24-a.pdf
早大　枠　８→利用２
慶大　枠　３→利用０
早慶　枠１１→利用２　指定校利用率１８％ 余り枠（慶應法・理工・商、早稲田先進・基幹・創造・法・商・人科）

4 エリート街道さん 2012/03/02(金) 03:08:48.75 ID:9hEKh7GJ
千葉高校で早慶の指定校取れるぐらい評定ある奴は、東大,一橋,東工大,国立医を目指す。

7 エリート街道さん 2012/03/02(金) 03:24:19.10 ID:8IaVrONn
指定校推薦って評定３，７以上とかだろ。ほとんど学年トップ２０とかじゃん。
千葉高校の学年最上位は東大東工大受けるだろ。

12 エリート街道さん 2012/03/02(金) 18:33:01.67 ID:AhftTfCn
評定が高くないと推薦して貰えないなら推薦はバカしかいないってのが嘘になるな
むしろ一般より優秀じゃね？

31 エリート街道さん sage 2012/03/17(土) 19:00:44.31 ID:uDF2imRi
千葉高で早慶の指定を受けられる奴らは国立上位を受ける。
早慶の指定を受けたい奴らは内申が悪くて受けられない。

66 エリート街道さん 2012/03/26(月) 23:56:50.47 ID:Ge3559Zi
県千葉で評定４．３以上取れる奴は難関国立目指せるほど優秀
ってことなんだが、その優秀な奴が早稲田に３人も入ってるんだろ。
他の学校も似たようなもん？
だったら指定校推薦で早慶入る奴って私大専願よりデキるんじゃね？

東大、京大行けない奴がなにほざいてんだかねー

>>789
定期試験だけの評価だからな
副教科も絡んでくるし

>>790
暗記しか取り柄ないんだろ（キリッ）

都道府県公立トップクラスでも推薦入学させるのは問題。
推薦はつけても国際試合に出るのでもなければ同じ試験は
受けるべき。
裏口入学を公然化していたら、国が滅ぶわ。

高校生の頃は授業中だけは真面目に勉強してたな。
と言うか、帰ってもろくに勉強しないんだから授業中くらいは真面目に勉強しないと。いつやるんだよ？

それすらやらない奴って本当に多いと思う。それで「わからねー」言われても。

早慶は一般入試組でも大きく２つに分かれる
超進学校の東大や一橋受験生が国立に落ちて結果的にしょうがなく早慶に入る場合と
最初から早慶志望で数学や理科捨てて３科目に絞って早慶に入りたくて入る連中。

結果的には同じ学歴だが、そこまでの過程で勉強してきた厚みが全然違う。

最初から３科目に絞った場合の私立（特に早稲田）の合格のしやすさは神奈川県の横須賀高校が証明している

専願早稲田の難易度は駅弁国立並みを検証するスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/joke/1351966541/

321 エリート街道さん 2012/11/27(火) 13:37:52.36 ID:YmnZrQOD
>>320
■早稲田学生は底辺国公立レベルの学力しかない

2012年6月進研マーク模試結果　　　　　　　

5教科　　　5教科　５教科　　　　高校　　　　東京　地方　　地元　　　早稲田
受験者数 平均点 偏差値　　　　　　　　　　 一工　帝大　　駅弁　　　　大学
229/229　462.4　　５０．９　三本木（青森）　　　１　　　８　　弘前２２　　　６
194/195　461.4　　５０．８　長井（山形）　　　 　０　　　６　　山形２５　　　０
285/303　461.1　　５０．８　松江南（島根）　　　１　　　４　　島根４５　　　２
268/268　456.7　　５０．５　長崎北（長崎）　　　０　　　３　　長崎４７　　　０

293/304　456.2　　５０．４　横須賀（神奈川）　 ４　　　４　　横国１５　　【４８】

249/285　456.2　　５０．４　静岡市立（静岡）　１　　　２　　静岡３６　　　３
238/280　454.9　　５０．３　白河（福島）　　　　１　　　７　　福島２０　　　２
286/297　453.8　　５０．３　徳島北（徳島）　　 ０　　　６　　徳島４６　　　４

　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　５教科の実力が似通った「同レベルの高校」　　田舎では地元国立に進み、首都圏では早稲田に進む

360 エリート街道さん 2012/10/21(日) 00:18:06.07 ID:qorDYrJk
2012年6月進研マーク模試　参加校数3481校、受験者数43万9337人 団体受験校の5教科平均偏差値　公立高校　【参考：私立高校】

68.0〜　【東大寺学園68.4】【甲陽学院68.2】
67.5〜　【久留米附設67.5】
67.0〜　【大阪星光67.3】【白陵67.2】
66.5〜
66.0〜　【愛光66.2】【広島学院66.1】
65.5〜
65.0〜
64.5〜
64.0〜　岡崎64.0　
63.5〜
63.0〜　刈谷63.2　
62.5〜　横浜翠嵐62.5　
62.0〜　札幌南62.1　岐阜62.0　富山中部62.0　
61.5〜　藤島61.8　一宮61.8　　高岡61.8　仙台第二61.7　時習館61.7　岡山朝日61.7　熊本61.7　
61.0〜　姫路西61.4　宇都宮61.4　長崎西61.3　高松61.3　
60.5〜　宇都宮女子60.9　金沢泉丘60.9　大分上野丘60.9　
60.0〜　山形東60.2　水戸第一60.2　秋田60.1 札幌北60.0　修猷館60.0　土浦第一60.0 ←公立トップ校だと偏差値60前後
・
・
50.0〜　松江南50.8　東大0　京大0　九大0　島根45
　　　　　長崎北50.5　東大0　京大0　九大3　長崎47　
　　　　　横須賀50.4　東大0　京大1　一工3　早稲田48★←進研模試で偏差値50の高校から大量合格
　　　　　徳島北50.3　東大0　京大0　広大9　徳島46

200 名無しさん＠１３周年 New! 2012/11/08(木) 23:58:19.74 ID:F+mzdqlF0

神奈川では進研模試で５教科偏差値５０しかないような高校でも、高校入試では偏差値６０後半。優秀なのがみんな中学受験でいなくなるから。
高校入試では偏差値６０後半の横須賀高校も、進研模試では５教科で偏差値しか５０しかない。
そして、進研模試で５教科偏差値が５０程度の地方の公立高校（本当の意味で横須賀と同レベル）の進学先はというと旧帝ではなく駅弁。
５教科偏差値５０程度の公立高校の進学者数トップは首都圏公立だと早稲田、地方公立高校だと地元駅弁（旧帝に合格できる奴は少数）
早稲田が多くなるか駅弁が多くなるかは地理的な問題で、横須賀高校が地方にあったら、進学先で一番多くなるのは旧帝ではなく駅弁になるだろう。

進研模試で横須賀と同じ偏差値５０しかない高校では旧帝合格者が少ないのは>>1のデータが証明してる。

地方の公立高校でも上位校は「同じ県にある駅弁」より、「近隣県の地底」を目指す。

青森の八戸高校（5教科偏差値58.0）は旧帝一工５０（東北４０）、弘前２２（うち医１１）
秋田の秋田高校（5教科偏差値60.1）は旧帝一工８９（東北５５）、秋田３６（うち医１４）
山形の山形東高（5教科偏差値60.2）は旧帝一工８３（東北６５）、山形２６（うち医　９）

島根の松江南高（5教科偏差値50.8）は旧帝一工　３（九大　０）、島根４５
長崎の長崎北高（5教科偏差値50.8）は旧帝一工　３（九大　３）、長崎４７
徳島の徳島北高（5教科偏差値50.3）は旧帝一工　６（名大　４）、徳島５１

神奈川横須賀高（5教科偏差値50.4）は旧帝一工　４（一工　３）、早稲田４８

旧帝一工には１ケタしか受からず、地元駅弁に２０〜５０人ってのが進研模試で５教科偏差値５０レベルの高校。早稲田４８人の横須賀はこのレベルなんだよ。
↑
補足すると横須賀高校は私立志望者も含めて、模試では全員に５教科受けさせる学校。

全員が５教科受けたら偏差値５０前後しかない程度の高校から早慶に「現役」で３７人が「進学」している。

「進学者数」なので東大合格者が稼いでるだけとか１人で複数合格して稼いでるなんてことはない、実際に現役で合格して進学した人数。

ちなみに浪人含むのべ合格者数だと早慶７１名（早稲田４８　慶應２３）

５教科偏差値が５０程度の公立なら進学先が駅弁中心の田舎にもいっぱいある。

6月進研マーク模試　 横須賀高校　参加者　２９３人

　　　　　　　　受験者数　平均点　平均偏差値
５−７文系　　１２６　　　４４７．３　　５１．１　　　　
５−７理系　　１６７　　　４６２．８　　４９．９　　　　

２０１２年　「現役」「進学」者数　２０１２年６．２９　週刊朝日
東大０　京大０　一橋０　東工２　地底０　横国９　首都４　千葉１
早稲田２５　慶應１２　上智９　明治１３　青学１０　立教６　中央１１　法政１０
現役だけでこれだけ進学。

17 エリート街道さん 2012/10/29(月) 08:36:07.70 ID:9if4202F
たとえば神奈川県。今年の６月の進研模試を団体受験した公立高校を5教科受験率で並べたものがこれ。
田舎の公立だとマーク模試で5教科受けるのは当たり前だと思うが、神奈川の公立は模試で5教科受験率が4割を切るところもたくさんある。
高３年の６月時点ですでに国公立は捨ててる私立専願がたくさんいる。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
進研マーク模試で英語の平均点が5割切るような中堅公立高校からでも早稲田２ケタ合格は普通に出る。

2012年6月進研マーク模試　

神奈川の団体受験校の5教科総合平均偏差値 （5教科受験率順）

　　　　　　　5教科　　5教科　　英語　　5教科　　英語 　
　　　　　　　偏差値　受験者　受験者　受験率　平均点　早大合格
横浜翠嵐　62.5　　　　267　　　267　　　100%　　151.2 　　１１０

横須賀　　 50.4　　　　293　　　304　　　96%　　　109.4 　　　４８←

湘南　　　　59.3　　　　282　　　305　　　92%　　　144.5 　　１８７
YSF　　　　 58.6　　　　177　　　212　　　83%　　　130.9 　　１１
小田原　　 57.0　　　　200　　　315　　　63%　　　117.3 　　７１
光陵　　　　56.1　　　　　92　　　237　　　39%　　　121.6 　　３８
鎌倉　　　　53.8　　　　　90　　　311　　　29%　　　109.4　　３１
大和　　　　53.3　　　　　66　　　266　　　25%　　　109.5　　２２
市立桜丘　47.8　　　　　61　　　275　　　22%　　　 93.0 　　１２
秦野　　　　50.3　　　　　63　　　351　　　18%　　　 91.4 　　１４
横浜平沼　54.0　　　　　42　　　278　　　15%　　　102.5 　　２２
西湘　　　　51.7　　　　　42　　　310　　　14%　　　 77.5 　　７
市立東　　 48.1　　　　　22　　　267　　　　8%　　　88.5 　　１０
市ヶ尾　　　49.7　　　　　28　　　397　　　　7%　　　88.9 　　１５

進研模試未受験の公立上位校と（早稲田合格者数）

厚木（９４）、川和（７４）、希望ヶ丘（６８）、相模原（４６）、多摩（５８）、茅ヶ崎北陵（３７）、柏陽（６２）、平塚江南（７８）、緑ヶ丘（５４）

44 エリート街道さん 2012/11/01(木) 18:16:00.77 ID:Demo+YPj
横須賀高校は模試では原則として、全員に５教科受験させるので、５教科受験が基本の地方の公立高校と学力比較ができる。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
それ以外の高校は受験に必要な科目しか受験させないので、トップ校を除き５教科受験率が異常に低い。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
５教科受験するのは国立狙いの上位層なので偏差値は学校の実態よりも高く出る。
進研模試で５教科偏差値５０程度の横須賀高校から早稲田４８（重複合格なしの実合格者数だと４３人）出てることから
駅弁がメインの同程度の地方の公立高校でも、私文専願にさせれば早稲田４０〜５０人くらいは合格させられることがわかる。
逆にいえば、「私文専願」で早稲田に合格するのは、駅弁国立程度の難易度しかないといえる

>>1
だったら高卒採用すればいい

「問題に対して自分自身で解決策を考え、行動に移している」
社会の底辺はこれが出来ない

>>800
それは学歴は関係ない
大手リーマンにとっては不用
というか害になる　
問題になるようなことを起こさないことが第一になる
何もしないのが一番ってことになるｗ

在日であることは武器
部落であることも武器になるか
日本人はみんな、リーマンでなくて社畜
外資でなくて害資。
明らかに、通名制度は武器。
在日アメリカ軍とアメリカ軍基地も武器。
日米地位協定も憲法よりも力がある武器。

ってことか

> 国立無理そうな学力層

にとちゃーー
やっぱ早慶最強ってことだな

バカばかりになってしまったという悪循環

馬鹿が採用担当者で採用しているのに
できるビジネスマンの素養がありそうな人を雇えるわけないじゃん
学力とか学歴とか無意味
逆に面接で落とした人間こそ雇うべきなんじゃないの?
どっかの企業が　高評価と最低評価の人を採用すると言っていた
あれには感心した

>>805
それどこの企業？
最低評価の人がその後どうなったのかが問題だけどね

学歴が高いと優秀だという傾向はたしかに高いからな
面接なんかあてにならないから最も確実性の高い学歴で選ぶのは当然だ
アメリカなんか日本よりずっと学歴＆資格社会
日本の企業はまだ緩い
日本の企業の変なところは新卒一括大量採用をいまだに改めないことだろう

>>805
人事は配属になった時にトラブルにならないようなやつばかり採用するからさ
高学歴と第一印象で採用してりゃ仮にトラブル起こしても責任問題にならないからな
学歴や第一印象基準をクリアーしても
入社後２，３年は異分子排除の期間だからちょっとでも異質だと排除される。
人事はそういった究極の同質の組織の一員になるような人材を選別するわけだから
面接の段階で徹底的に　しゃべり方とか声のトーンとか間の取り方とか
笑顔とか　立ち振る舞いとか徹底的にチェックするわけで

そうなると試験を受かってきたやつよりも
推薦で入ってきたような奴の方がプロフェッショナルなわけで
実際配属になってもゴマすりやゴマすりで溶け込みやすいから
トラブルも起されにくいと

訂正
ゴマすりやコミュ力で

日本テレビってコネかい

人事は社内または取引先でできるやつを基準に選べと言われてるみたいだけど
やり手は皆、第一印象がいいからねえ
学歴もその会社の主流派の大学だったりするし

そういったのが転職すると転職を繰り返したりして
ダメダメになったりするのも面白い
第一印象がいいから面接には強いわけよ

中堅中小に行くと第一印象や処世術だけじゃ
ミリだからね　
仕事の内容や進め方なども全然違うしね
立場が１８０度入れ替わるからさ

大企業向きの人材と中小企業向けは違うってことよ
中小の社長もわかってる人と分かってない人がいたりしてね

いろいろ検証してみると面白い

>>807
アメリカの高学歴は文武両道だぞ

日本は
文だけか武だけか芸だけかだから

要は若くて素直ならいいんだろ。

ここでいうよくできたやつってのは、よくできたコンビニのバイトってことだ

>>251
今は理系でも成績見ないよ リーマンショックの頃の話

ちなみに>>816は理学部の話
工学部や農学部は違うかもしれん

推薦AOだろうが成績もみないで入れてたのか・・・
よくそんな怖い事できるな
絶対見るだろ

うわあああ

>>811
おっと
みのもんたの次男のことはそこまでや

小中高の通信簿も全部提出すればいいやん

>>818
成績表の提出は内々定後ね
指定校かＡＯかなどは内定後もわからない

てｓｔ

＞アメリカの高学歴は文武両道だぞ

うそこけｗ
なんでビジ板って口から出まかせを書き込む奴が多いの？
アナルリストとか見てるからか？ｗ

■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

>>725
文学に論理性はないよ？

>>740
万年プレイヤーの何が悪い
昇給させなきゃええやろが
ボケ
カス
死ね！

ビジネスを進めるための「能力」は、（1）問題処理能力と（2）対人関係能力

（2）は、処世術で所謂こうもりのように、あっちの仲間であったり、こっちの仲間であったり
長い物には巻かれよ的な八方美人に振る舞う能力
（1）は、高校レベルのおつむの程度。所詮自分の知識以上のことは出来ない。

ビジネス「能力」は（1）（2）どちらを使っても解決できる。A社は（1）+（2）＞100の人間が
欲しい場合、（1）10+（2）90≧100 でも、（1）60+（2）50≧100 でも良いが、後者の方を選ぶ
傾向にある？って筆者の主張でしょう。

普段、（1）（2）どちらを使う傾向にあるか、それは性格診断テストで判るでしょうに・・・。

極端な話し（1）100+（2）0≧100 これだとコミュ障になるが、ここでは

＞ （2）は、それ自体として大変重要な能力であり、トレーニングによって伸ばすこともできるが、

とも言っている。筆者の論調から順当に考えれば、コミュ障を採用して社内でトレーニングで
（1）100+（2）100≧100に出来れば、それが「できるビジネスパーソン」だな

しかし、できれば新卒は一旦全採用・雇用をしたいと思惑があるから、現実はフルーツポンチｗ

>>828
問題処理能力＝問題を起こさない能力、リスクあることには手を出さない能力

対人関係能力＝２種類ある
　　　　　　　　　　権力者に媚びてまたは同志つるんで保身する能力
　　　　　　　　　　または彼らの子飼いになって保身しつつ異質排除の仕事をする能力
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　右へならへと言えば右を向いて左にならへといえば左を向く
　　　　　　　　　　権力者の言いなりの主体性や思考のかけらもない能力
　　　　　　　　　　電通、マスゴミの言うＢ層
　　　　　　　　　　

　

>>826
入学試験問題は文学ではない。
東大、京大の国語は数学みたいなものだった。

俺は一部上場企業勤務だが、最近思う。
早慶は人数が多いから目立つけど、
会社で出世早かったり、良いポジションにいる人って、
成蹊成城学習院あたりの小さくてそれなり偏差値で親がお金持ちのやつらだと思うわ。
率でいえば、早慶を完全に抜いているぞ。
人数ではないぞ、率の話だからな。

>>826
入試問題を文学とかｗ
どんだけ国語力無いんだよｗｗｗ

成蹊成城学習院なんてどうでも良い。マグレ。

大学は微妙だが高校が全国TOP5の進学校だったおかげで就活余裕だった。
一流企業の人事はかなり高校名見てるよ

数学がある程度できりゃ国語もパターン認識で
ある程度は解ける
国語なんてほとんど差が付かないから
東大京大とてその数学を利用したパターン認識を
超える答案をかける奴は少ない

>>834
トップ5なら見るだろｗ　
人脈があるからな。

一度雇用したらおいそれとは解雇できないのだから
基礎学力がある人間を雇用するのは当然だよ
採用担当者もあとで言い訳できるし

>>13
なぜ本人から提出することが前提になってるの？
決めつけて会話する人は「できないビジネスマン」だと思うよ。
気をつけてね。

>>826
こいつ見て、昔、文系のがり勉君がセンターの現代文で低得点だったことに文句言ってたの思い出したよ。
そいつによると、正解が間違ってる問題が多数あるそうなんだけど、俺の周囲の理系の奴らはみんな同じ答でほぼ満点取ってたわｗ

センター現代文はしょうがないな。
昔センター試験の小説で問題文の著者が問題解いたら心情表現の問題２問間違えたとかいう笑い話があるからな。
マーク式の入試問題では、著者や登場人物の立場に立って考えたらダメなのが鉄則。
あくまで「出題者の立場」にたって、答えを選ばないと間違う問題がけっこう多い。
出題者はあえてミスリードする選択肢を作ってるが、出題者の立場に立たずに感情移入する奴はそれに飛びついて失点する。