【鉄道】JR北海道の特急指定席、1両ガラガラなのに「満席」[13/12/04]

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1やるっきゃ希志あいのφ ★
JR北海道の新札幌駅(札幌市厚別区)で11月29日、特急列車の指定席に
空きがあったのに、「みどりの窓口」で購入希望の客に切符を販売せずにいたことが
わかった。
駅助役の連絡ミスで、販売担当者が満席と勘違いしていた。
JR北海道広報部は「お客様に不便をおかけしないよう連絡を徹底したい」としている。

JR北海道によると、指定席の販売ミスがあったのは、同日の札幌発釧路行き特急
「スーパーおおぞら」9号。当初は6両編成の予定だったが、28日に1両の追加が
決まり、同社札幌指令センターが各駅へファクスで連絡した。
新札幌駅では駅助役がファクスを受け取ったが、駅員への連絡を忘れた。
指定席は5両で、そのうち4両は満席だったが、追加された1両はほとんど空席だった。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131204-OYT1T00807.htm?from=main9
関連スレは
【決算】JR北海道、73億円の営業損失=純利益は過去最高−9月中間 [13/11/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383953999/l50
【鉄道】太田昭宏国土交通大臣…JR北海道を厳しく批判 「安全確保の仕組みをくつがえす、大変な問題だ」 [13/11/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1384532564/l50
2名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 16:52:03.78 ID:ICCk1rim
空気を運んだ
3名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 16:52:21.46 ID:FEYk1rjB
まぁ根本的な体質なんだろうなぁ。
4名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 16:52:52.86 ID:hwOEm5UZ
端末を見て分からないものなの?
5名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 16:54:11.40 ID:skLN3OSi
(電算)システム的にどうなの?
完売情報だけ聞いてて、確認もしなかったとか?
6名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 16:54:23.62 ID:c6by8IC1
客ゴミ扱いする会社つぶれなさい!
7名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 16:55:00.15 ID:nklTqQJh
北海道の中国化
8名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 16:55:52.42 ID:qaq551Zv
乗ってた客も不思議だったろうなw
9名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 16:57:51.18 ID:tLOmfiES
新札幌駅で駅助役が連絡を忘れたくらいで、なぜ他の駅でも売られなくなるのか?
みどりの窓口の端末で見れば空いてるかどうかわかるのでは?
ほとんど空席だったというが、乗ってたひとは何処で買ったの?
この記事だけでは不明な点が多すぎる。
10名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 16:57:51.86 ID:rt2T3aJB
>>8
指定席の乗り遅れとしか思わんわ。
11名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 16:57:59.63 ID:o15++T+E
>新札幌駅では駅助役がファクスを受け取ったが、駅員への連絡を忘れた。

うっかりものだなあ
12名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 16:58:01.34 ID:n2Ouhdc0
北海道新聞、JR北海道に中韓、労働、国労が侵食するとこうなる。
みたいな典型だな。
13名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 16:59:55.18 ID:2m4LbMth
もう、此処まで来たら「バカヤロウー」だ。
14名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:02:16.57 ID:7FlyNm81
そういえば、東海道新幹線で1車輌に俺一人というのがあったわw
15名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:04:02.21 ID:wEl3cGWO
もう駄目だろ 早く朽ち果てろ
16名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:06:20.27 ID:GR25QWaK
橋下さんにJR北海道のトップになってもらっては?
17名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:07:03.59 ID:v/x4xMas
責められるべきはトップ、経営陣、自分達現場は関係ない。
なんていまだに思っていそうだな。
18名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:07:33.95 ID:Mq00i+l5
土民だけど、革マルに鉄道の運営は、無理だ! 馬車なら可能だろう。

新幹線は、100万年早い、革マルの首を切れ! そうすれば、まともな会社に成る。
19名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:08:01.23 ID:BwaX7Zdz
>>14
俺もある
ここぞとばかりに携帯電話で友人と話しまくったw
車掌も通路をスルーしていったわ
20名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:08:03.60 ID:bnRsyOvd
>>16
駅長、助役クラスを外部から登用して、セクハラ、パワハラが続発するので却下。
21名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:12:39.74 ID:PTsJ4g2R
道産子だからしょうがない
22名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:16:02.07 ID:ykzLYcLr
JR北海道労組はチョンと犯罪者の塊り、
下手に逆らえば殺される。

24時間警護の武装管理職。
改革はこれしかない。
23名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:16:06.37 ID:pKYq2x57
ファックスとか時代遅れもいいとこだろ・・・
24名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:22:23.02 ID:HOHCq1OC
まあこれは命に関わるような重大な事故とかじゃないからまだいいよなw
25名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:22:48.56 ID:oSWeZyFQ
すげぇな北海道w
寒さで脳が萎縮すんだな・・
26名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:24:25.51 ID:Mz5ZGrJS
それ以前に、前日に指定席車輌を増結とか普通ないよね?
27名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:25:12.98 ID:6kTjUilf
>>23
東海道新幹線の制御システムもWindows2000とかのままなんだろう、いわゆる現場の人間任せ
既に中華新幹線の方がススンじゃってんのかもよ?
28名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:27:19.10 ID:yzlkTU3Z
ファックスしたら電話でも連絡しろよ。
社会人の基本だろうが。
29名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:27:22.99 ID:AhPr2sOx
ファックスで通達はいいけど、空席の確認はどうすんだ?各駅からファックスで確認するの?w
30名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:27:49.88 ID:1FGpgsbs
6両のうち5両が指定席というのも・・
31名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:30:39.28 ID:eUJV/7zk
マルスに入れるんじゃないのか?
32名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:33:29.02 ID:ek1tUbwf
慢性化がハンパないな
民営化して何十年たってんだよ
33名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:35:53.42 ID:vh0ZQnT1
券売機で買えばよかったのに
34名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:37:04.48 ID:GcSb9ift
>>30
昔ののぞみは16両全車両が指定席だったけどね。
35名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:37:30.39 ID:UUtok57w
>>29
ほんと、それ!
中央のシステムで管理してるんだと思ってたわ
FAXで通達するのは、文書主義だから仕方ないとは思うが
空席管理を個々の端末でやってるとは思わなかった
36名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:38:11.09 ID:DJx+Y8ry
>>30
ちょっと読解力が足りないようだなw
37名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:40:17.04 ID:tPp6HEc9
実際は
その地方の偉い人が愛人と乗ってたから便宜を図った
とかだと思う
38名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:40:44.90 ID:uFVW0ELZ
東日本とか東海とは違うシステムを使っているのか?
39名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:41:30.86 ID:imrp2GzR
次から次へと・・・一度組織を解体した方がいいんじゃないか?
40名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:48:11.39 ID:UUtok57w
勝手に推測すると
指定席が前日までに満席になり、駅員は満席だと記憶した
一両追加を決定し、そのことを文書で各駅に通達した
各駅の責任者は現場の人間に文書の内容を通達しなかった
結果として、空席があり、購入希望者もいたが、
駅員の記憶では満席だったので、端末で確認することなくお引き取り願った

こういうこと?
さすがに運行情報や空席情報は中央管理だろうし
各駅にFAXで通達しただけで、中央のシステムの訂正をしてないってことはないだろうから
実際、ほとんど空席ってことは、席を取れた人間がいるってことだから、
端末から予約が出来たってことだと考えられるし
41名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:48:30.69 ID:5pM0Y3B+
国鉄より酷くなってないか?JR東に押し付けちゃえよ。w
42名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:48:47.30 ID:anW1qzU2
マルクスが悪い
43名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:50:54.37 ID:Iqg4u6jr
各駅にFAXで通達って、予約システムは中央で一括管理じゃないのかよ?
44名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:51:08.07 ID:bnRsyOvd
>>40
直前のキャンセルとか変更もあるわけで、端末を叩くことなく「満席です」と返事する担当者なんて、いない。
少なくとも津軽海峡以南では。
45名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:53:14.01 ID:P0SX8ssS
ほんと国鉄末期みたいな状態やねぇ
あの頃みたいに人為的ミスによる列車衝突事故なんて起きなければいいが…
46名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:54:06.69 ID:MKflVme0
>>40
増結の有無にかかわらず、キャンセル待ちの意味も含めて
一旦端末は操作するものだと思う。
なんでこんなトラブルになったか理解不能。
47名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:54:51.83 ID:1LbaI0LT
予約システムって初代が開発されたのが50年も前で
今では予約が殺到して切符が瞬殺されるようなことがあってもダウンしないよう作られてんだろ?
どれだけ優秀なシステムでも使う人の扱いが下手だとこういうことになるんだな
48名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:56:54.13 ID:fGD8TltB
というより急に一両追加出来るもんなの?
ホームの長さとか足りるの?
49名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:59:34.98 ID:tLOmfiES
おそらく実際に新札幌駅で何人かが満席ですと言われたが、自由席に乗ったらガラガラだったので文句を言ったんだろう。
他のJRでもたまに非常に使えない駅員に当たることがあるが、さすがに端末で確認もせずに満席という駅員は…。

ただ列車がほぼ空席だったのは元々だろうから、記者がJR北をより悪者に仕立て上げるために加えた修飾かな。
50名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:02:19.25 ID:O4F/8JRP
1両くらい空で走っても会社は潰れないよ。
大企業だもん。的な体質なんだろな。
51名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:04:21.37 ID:fkf4P9Md
ファクスって・・・
そんなしょぼい・・・どんなシステムだよ・・・
52名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:04:30.49 ID:yzlkTU3Z
一両足したこと自体がシステムに登録されてなければ、
端末を叩いても満席としか出ないよ
53名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:13:05.83 ID:UUtok57w
一つだけ仕事をミスってないと思える時系列があったわ
28日以前に満席になる
客が予約しようとしたが、その時点では満席なので購入出来ず
客は諦め自由席を購入
JRは、希望者が多いので、8日に一両追加を決定する
しかしながら前日までに購入した客は、自由席の切符を持ってそのまま汽車へ乗る
結果、追加された車両へは当日に購入した人だけしか乗らなかった
それを見て、自由席に乗った人が怒った

それを記者が、駅員が通達されてなかったということに絡めて記事にした

でも、これはさすがにないか
中央管理のミスかな
54名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:13:55.24 ID:Iqg4u6jr
>>52
その可能性が一番高いよな
55名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:16:31.25 ID:rv2sF5ja
>>9
同意
56名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:19:11.05 ID:bnRsyOvd
>>52
> 一両足したこと自体がシステムに登録されてなければ、
> 端末を叩いても満席としか出ないよ

前日に追加された1両分は、MARSでは売れなくて、駅ごとに座席の割り当てがあり、売るたびに担当者がマーカーで消していくの??
57名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:21:20.73 ID:XFmp2DQV
だから言ってるだろ
金の問題じゃなく、体質の問題だって

以前必死に反論してきたアホが居たが、組合員だろうなどうせ
58名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:21:41.65 ID:kdEe9b7r
「そのうち4両は満席」だから増車されたのを知らないと、指定席は売り切れのままと思って調べなかったんだろう
59名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:25:36.60 ID:VVy9hwrV
>>50
1両くらい空で走っても会社は潰れないよ。
実質税金で補填してくれるからw

正しくはこうだけどなw
半官半民の経営状況でその補填がなきゃ赤字で潰れてる
民間会社とは程遠いね
60名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:28:02.90 ID:D3ofphBG
>57
プラス北海道人特有の無責任さもね
緊急時でもまるで他人ごと
長年見てるとホント嫌になる
61名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:32:59.41 ID:L42yVhE2
まあ、一両連結しようとした心意気は認めるよ。
どこかの糞会社は六両編成を四両編成に短くして
常に満員状態にしてやがる。

JR西、てめえのことだ。
ついでながら新型車両と言いながら
昭和時代の381系入れることはねえだろ。
62名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:33:20.47 ID:bZ3vuJ+N
FAXってwww
今どき世界でもFAX使ってるの日本だけだぞ。
手書きしかできない老害のためにな。
63名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:38:02.34 ID:C7oUTgGp
>>14
一人は無いが大阪始発のこだま号で自由席に3人
新富士で降りると、指定席は結構人が乗っていた
64名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:39:33.79 ID:7nzsvgYs
JR北の特急は、日によって増結する車両数がバラバラなんだよな
ある程度は空気を運ぶのを覚悟して、固定にしたほうが
結果的に効率は良さそうなんだが
65名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:54:45.11 ID:6NFks0lG
侍ハードラー為末大が広告塔
66名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:55:46.62 ID:Xj5hl/XZ
>>9
>ほとんど空席だったというが、乗ってたひとは何処で買ったの?

「指定席券買ってないけど空いてるんだから、別に座ってもいいじゃん」

って言う了見の客だろ?
67名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:59:59.87 ID:1LbaI0LT
トラブルが多発する前の時からJR北海道の特急車両は
先頭車両の前に途中の車両をつなげるとかしてた
見栄えが悪すぎ
68名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 19:01:56.36 ID:7nzsvgYs
69名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 19:03:31.98 ID:rqS7lLyi
>>3 違う〜 車両清掃の手間とコスト下げるためだ。
70名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 19:21:15.60 ID:fm3dtEwI
新札幌より始発の札幌駅から乗る方がずっと多いだろ。
なんで新札幌で売らなかっただけで、ほぼ満席の電車で1両だけ空席にできるんだよ。
JR北海道はクソだけど、記者も煽ろうとしすぎだろ。
71名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 19:22:55.00 ID:5v0TVd4x
>>40
1両増えた理由が整備が終わって釧路に移送するついでだったのが認識の弱さを作ったのかも。
利用客よりも経営的に痛いような気がするが…
72名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 19:28:40.27 ID:RjIBuXKn
コレ、かなり前に満席になってて急遽追加分を中央のコンピュータには打ち込んだものの
窓口に周知してなくて客には検索せずに満席即答しちゃったんだろ
73名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 19:33:50.26 ID:SqN+Fv9C
>>12
国労というよりは動労=革マルだろ。
これが現在のJR北では最大勢力になってる。
74名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 19:35:46.45 ID:yzlkTU3Z
今どきも糞も、昔からFAXは日本で最も普及してる製品だよ。
FAXは送ったら電話して確認するんだよ。
そんなことも知らなかったらニートから脱却できんぞ。
75名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 19:36:44.78 ID:TzTxVyjT
通達がFAXなのはアカンな
伝言ゲームを誘発し易い

コヒのMARSは総販と一体化端末なのだから、電文で通達を流すようにすれば良い

>>52>>56
それはあり得ないな
道外からの購入に対応出来ない
Sおおぞら9なら、南千歳1617で新千歳からの接続受け皿にもなるから
わざわざ新札幌駅を名指しで記事にしないだろう
76名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 19:39:02.67 ID:9NVu+Ddu
北海道は札幌とか中心部だけ電車通して
それ以外はバスの方にシフト汁
77名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 19:40:36.62 ID:9NVu+Ddu
そういや北海道旅行しようかなと計画建ててたら
釧路とか網走行くのに札幌から高速バスで8時間とか10時間とかワラタ
78名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 19:40:57.31 ID:yzlkTU3Z
自由券で乗ってから、中で車掌から指定券を買う客も珍しくないし、
必ずしもシステムに登録してない指定車が有って役に立たぬ訳ではない。

ただ、乗車前にしか指定券に代えられないトクトク切符も多いので、
あまり宜しくない対応に違いないが
79名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 19:42:01.53 ID:BlhbgKu7
北海道をロシアに売ったら
80名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 19:42:30.43 ID:yzlkTU3Z
バスで釧路や網走に行くなら、基本は夜行かと
81名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 19:46:46.68 ID:IJFhLG3G
北海道はバスが楽しいよね
渋滞もないし風景も楽しめるしw
82名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 19:50:33.91 ID:PzKo5WO5
実際は有名政治家とかがキャンセルしたんだろ
83名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 19:53:24.28 ID:3r5lDSYj
>>9
勝手に乗って車内で清算とかだな。
84名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 19:53:44.27 ID:VMaacJCc
いまどきファックスって、オンラインで管理していないのか
85名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 19:54:07.45 ID:biCKO9iX
JRの労組の慰安旅行が中止になったんだろ
86名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 20:00:26.54 ID:gy6Jm8cq
いまだにファックス使ってるのって日本だけらしいぞ
87名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 20:01:39.25 ID:gMEVsFMM
重箱のすみつつきも佳境ですなあ(藁
88名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 20:02:22.76 ID:9NVu+Ddu
>>86
そういやauの代理店がauと顧客情報やり取りするのに
ファックス使ってるな 身分証明書や手書きの書類を
送付しなきゃならないからな
89名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 20:05:27.99 ID:i9pU4QL4
腐った会社やのぅ
90名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 20:06:50.47 ID:gy6Jm8cq
>>88
添付画像で送れよ
91名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 20:12:47.54 ID:5v0TVd4x
>>77
日本地図のせいでもある。
北海道は縮小されてるのが多いんだよな。
九州と同じくらいになってたりするけど、実際は九州プラス四国くらい。
92名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 20:21:13.79 ID:XLmnM8tb
凄いなJR北海道。保線工事から窓口までもれなく
手違い。普通色々報道されれば社内は引き締まる
ものなのに。
93名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 20:22:09.73 ID:P3Q3y/wH
スパイラルが凄いな
なんか法則的なことしたっけ?
94名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 20:26:23.57 ID:VqH0bxzz
上越新幹線も、東京行きで窓際買おうとしたら、窓際満席とか言うから通路側で我慢した。
実際に乗って見たら窓際ガラ空きだしワザワザ窓際に人がいる通路側の指定席出しやがった。
どんな予約システムしてやがんだよと。
95名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 20:30:21.63 ID:t+0rIdg9
>>91
それは違う。四国の二倍が九州、北海道は九州の二倍、四国の四倍、
ちなみに本州は北海道の三倍分。
96名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 20:32:33.71 ID:wnamDIwU
JR北(工作員)
97名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 20:34:51.66 ID:mNotImHN
そんな時にガラガラの空席に勝手に移動して座るのが関西人
98名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 20:42:36.57 ID:VAZjtNC4
>>94
分かる。同じ経験あるよ
2人で予約して、三列しかないからと、仕方なく当日乗ったら二列席空いていた時があったし
99名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 20:49:58.21 ID:hRuQpcju
JR北海道の指定席の管理はコンピューターじゃなく人間がやってるのかい?
他のJRも一緒?
100名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 21:05:39.26 ID:D3ofphBG
>99
コンピューターはある
しかしキーボードを叩いてるのは、熊だ
101名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 21:20:46.87 ID:QFAgSSCh
マルスくらい面倒がらずにちゃんと叩いてNo画面見せておけよ。
たまにキャンセル出るんだし

マルスに収容しなかったってんなら、自由席にしとけ。
102名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 21:32:07.74 ID:o+VQDtaY
仕事したくないから満席ってことにして売らないようにしただけだろ
103名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 21:33:54.22 ID:gixWdC9E
良いチョンは死んだチョンだけ
いい道民も死んだ道民だけだ
104名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 21:34:25.31 ID:TXF9HJFe
つうか北海道の指定席は隣りいるところに詰めるw
他空いてるのにアホかこいつら
105名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 21:34:45.96 ID:yzoGPDLx
空席あるのに満席回答っていうのは他のJRでもあるぞ
寝台特急の寝台券とかマイナーな切符を買おうとすると、
発券方法を知らない無能な係員が、発券方法を調べもせずに満席回答してきやがる
即座に発券できるように勉強しとけとまで言うつもりはないが、
せめて上司に確認するとかしろよ
106名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 21:36:43.06 ID:9NVu+Ddu
>>90
スキャンする手間を考えたらファックスの方が楽だし綺麗
107名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 21:38:07.00 ID:9NVu+Ddu
北海道に限らずJRのいいところは忙半期除いて
1人で席を取ると隣を空席にしてくれるところだ
108名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 21:43:06.38 ID:yzlkTU3Z
マルス!
109名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 21:44:37.17 ID:uKq381J1
>>94
自動券売機で買えよカスが
好きな席が選べるぞ

そういう問題じゃない?
じゃあどういう問題なんだよ!
110名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 21:45:56.29 ID:SYwHfW1J
道民 : さっさと返金せいやコラ!
111名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 21:51:52.62 ID:TXF9HJFe
>>107
いわとしてくれなかったぞ
ありえんかった
車両に3人しかいないのに固められた
なんだあれ
おばかな司令が出てるとしか思えん
112名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 21:52:29.17 ID:Lduufpah
なんで今の時代にメールではなくファックスなのかわからん
113名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 21:52:37.27 ID:0V6tMFkf
自由席にすりゃいいじゃん
114名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 22:13:02.37 ID:gHE983Wg
つうか指定席の販売ってファクス1枚で可能なのか?
マルス通さずに売るの?
115名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 22:28:25.14 ID:rMCah9fd
IP電話にFAXの組み合わせだと相手にちゃんと届いてるか不安になる
VoIPって人間の声に重きを置いて圧縮かけてるからFAXのデータ送信に向いてないんじゃないかと
116名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 22:29:20.87 ID:W1eYO1kj
ファックスと言っても鉄道ファックスなんだ。
全国の列車の遅れとか接続できたかどうかひたすら送られてくる、一時間に何十枚と。
117名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 22:48:28.29 ID:2JsH49En
JR北海道の予約システムって、たぶん日本のJRのとは違うんだよね。

日本のJRのシステムはこれね。
http://www.jrs.co.jp/article.php/business_mars
118名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 22:55:07.43 ID:35lUkGrc
>>117
使い方が分らんのだと思うぞw
119名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 22:58:31.05 ID:B5wV8EvQ
>>1
JR北海道の駅員って、満席情報があるとマルスもたたかないの?

>>26
JR北海道のディーゼル車の特急は1両単位の増結が容易なので、普通にあります。
先頭車が連続したりして不格好だけどね。

>>63
指定席の人は「ぷらっとこだま」とかです。
120名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 22:58:32.99 ID:UkHWEb8/
もう、銚子電鉄の社員と総取っ替えしろよ
121名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:00:02.89 ID:f2GeeoQ0
映画館で一人というのは一回だけだ
122名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:00:25.57 ID:Kgya4kV7
JR北海道は解体出直しをした方がいい
今の日本の風土と合わない
123名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:02:38.23 ID:diMzKrsQ
>>120
正面衝突起こした上に、会社の金を横領するな。
124名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:03:25.91 ID:PoRYm9I/
JR北の冬の賞与 民営化以来最低水準に 組合も承諾 13/12/04
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131204/biz13120417210020-n1.htm

JR北海道は4日までに、今冬の賞与を2012年度より組合員平均で
月給0.12カ月分減額の2.15カ月分を支給することで、
組合員数が多い上位3つの労働組合と妥結した。
1987年の同社発足以来、最低水準。これまでの最低は10年度の2.20カ月分だった。

JR北海道の13年9月中間連結決算は円安で経営安定基金の運用益が増えたため、
連結決算の発表を始めた00年度以降で最終利益が最高になったが、
不祥事やトラブルを受けて賞与の減額を決め、組合側も受け入れたという。

残る一つの労組とも近く妥結する見通し。
125名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:11:25.80 ID:1XHlt1ue
>>94
ごめん。。。
帰りは指定の時間に間に合わなくて、自由席で帰ってくることがある。。
126名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:12:25.75 ID:KgrEN3gg
>>117
マルスを使っているという点では他JRと共通。
総販システムっつー独自システムも使っているけど、指定席はマルスに入力しないと
発券できない。
127名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:17:55.81 ID:ToaioklZ
JR北海道は外資に乗っ取られた方がマシだな、マジで。
128名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:24:48.63 ID:C7oUTgGp
>>119
そうだったのか
新大阪で指定を買おうとしたら、普通席は売り切れ
一応、喫煙席は押さえたが
難なく自由席に着席
129名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:46:02.91 ID:GDWCder0
カラカルでも乗ってたのかと
130名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:53:00.53 ID:iQ09AjAK
>追加された1両はほとんど空席だった。

ほとんどということはゼロではなかったということ
なぜ売られないチケットの車両の客がゼロでなかったか?
答えられる人いる?
131名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:59:58.22 ID:HFulIjoX
JRでは売ってなかったけど、旅行会社のカウンターで買えたんじゃね?w
132名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 00:12:35.56 ID:/PbsB9aU
社内で指定席券買えたような
133名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 00:27:39.29 ID:a7ExJrBA
電子的に中央で一括管理かと思ってたわ
いまどきファックス送ってあとは人力って非効率なんじゃないのか
134名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 00:35:19.72 ID:BVTdTGZ8
>>61
福知山線?
135名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 00:59:32.07 ID:hHtxCo50
中央の入力でデータが更新されるんじゃないのか
全部のみどりの窓口ごとにチマチマデータ入力するの?
136名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 01:03:35.54 ID:z3s3WHIo
>>130
当日空席があれば車掌から購入できる

>>134
伯備線のやくもだろ。新型車両=リニューアルした381系のゆったりやくも
137名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 01:12:53.80 ID:6OGXrzKA
いまだにマルスっていうのかわからんけど
覗き見すると、あんまりGUI化進んでないDOSアプリとか、BIOSみたいな
作りの画面だもんね。航空の端末もそうかもしれんけど。
むしろ、客のWeb予約画面のほうがわかりやすいかも。
138名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 02:31:09.86 ID:Nl3D+ODS
>>68
ヤツメウナギみたいだな
139名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 03:07:25.33 ID:Y8v/FSHU
こんなネタ案件までとりあげてニュースにするなよw
140名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 05:22:30.16 ID:4tQYrp1h
>>106
身分証にしても、まずコピー→改めてFAXの段取りが殆どだから結局二度手間
発生した中間書面を適切に処分しなければ、個人情報取扱の面でも問題が生じる

>>136
ぐったりはくもw

>>137
指定席券売機のMV端末の方が、UIはよっぽど進んでいるから
あれも実質、機能制限版のMARS
141名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:36:34.64 ID:SekPp0Qd
>>121
俺3回くらいあるぜ
週間興行ランキングTOP3に入るような奴で
142名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 08:51:26.06 ID:YbgB6sKf
>>105
> 空席あるのに満席回答っていうのは他のJRでもあるぞ
> 寝台特急の寝台券とかマイナーな切符を買おうとすると、
> 発券方法を知らない無能な係員が、発券方法を調べもせずに満席回答してきやがる
> 即座に発券できるように勉強しとけとまで言うつもりはないが、
> せめて上司に確認するとかしろよ

高松や出雲からは空席があるのに、なぜか大阪からは満席の東京行き寝台特急。
これはJRの都合というか、四国、山陰地方の乗客を優遇するためだから、
関西の普通のみどりの窓口で、普通に買うのは無理。
143名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 10:55:43.36 ID:M/4ftaY8
>>94
映画の座席みたいに 自分で選べればいいんだが。
144名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 13:03:33.43 ID:lRHhHaRF
試された結果だめだった大地
145名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 13:10:06.75 ID:gfcXuXSG
こんだけ検証してみても、なぜこんなことが新札幌駅の助役のミスってだけで
発生するのか納得感のある仮説が出てないな。
146名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 13:21:21.00 ID:IRDfKZN2
JR北海道の座席指定って
今でも紙面とFAXでやってるのか!?
マルス端末使ってた国鉄もびっくりだなw
147名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 13:28:48.29 ID:juHfZYY+
まあ、民間企業なんだから自由なんじゃないの?
148名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 13:39:36.69 ID:n0yUtuUi
>>18
中曽根マンセー乙
何をしても組合ガー、サヨクガー
149名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 13:41:47.61 ID:n0yUtuUi
>>73
>>12
>国労というよりは動労=革マルだろ。
>これが現在のJR北では最大勢力になってる。

それ言ったら東や火災のところもなんだが…、
150名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 16:21:41.05 ID:JXY5ixEs
根本的に色々ダメな企業なんだな
151名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 16:26:53.02 ID:+eMn5p6I
やってることがすべて共産圏の鉄道なのね
労組が強いせいだろうよ
152名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 17:12:55.80 ID:oRjzCJzC
たった一人の人間のミスで乗客のいない空の列車が走るってシステムとして終わってるw
北海道という仕組みは色々と終わってるっぽいな
153名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 18:04:26.14 ID:sdFbkdXY
JR北海道の特急列車って、増結時は1号車→2号車→増1号車→増2号車→3号車…みたいになってて分かりにくい
154名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 18:18:59.29 ID:hcGXW66v
>>27
別に最新OSだから優れてる、ていう訳でない。
安定運用してるなら、わざわざ更新したり、場合によってはパッチの充て方さえしない。
それによってバグが出るようになるほうが大変。
ATMとか大規模なPOSとか見てみろ。 NT4.0とか2Kがフツーに現役だぞ。
155名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 18:49:20.16 ID:4tQYrp1h
156名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 18:55:29.26 ID:0HU6mHEZ
近鉄特急も1両目は満席、2両目はガラガラなんてことがよくあって、
一昔前に、西川のりお(だったと思う)が某テレビ番組で突っ込んでたな。

今はどうか知らんが
157名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 19:25:43.72 ID:D13Fq4dN
北海道ならまだ
高速で回る中華テーブルから神技でファイルをさっと取って・・・
とかやってるんじゃねえの?
158名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 21:35:06.00 ID:odPUuKrv
札幌-苫小牧間の便をもっと増やせよ
札幌から飲み帰るとき、いつも混んでいて座れねーよ
159名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 21:40:05.41 ID:gWSM4Ntl
>>52
ふう、手配すプログラムのミスかと思って青くなったよ
160名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 21:41:46.68 ID:ahUifHSf
>>142
発券制限がかかってる区間があるのは確かだが、話の流れがおかしくないか?
161名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 21:43:00.63 ID:gWSM4Ntl
マルスで質問あるなら出来るだけ答えるが需要あるかな?
162名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 21:47:14.42 ID:gWSM4Ntl
>>142
優等列車の使命として、地元の都市間交通の需要を満たすというものがあって
高松−東京、大阪−東京でそれぞれ30%・40%とか割り当てを決めて発売している。

どの区間の指定券が売れたかは発売情報で確認出来るので、
そういったデータを蓄積して割り当てを決めている。
163名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 22:01:01.13 ID:sJtIv7fW
なんでマルスがあるのに今回のようなことが起きたのか、ぜひとも知りたいわ
164名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 22:26:37.62 ID:z3s3WHIo
>>142
>>105は10時打ちまたはそれに近い状況での話なんだけど
しかも、都市間列車に限らず、
トワイライトエクスプレスなどの観光列車でもこのようなケースがあったりする
また、指定券や寝台券に限らず、企画切符を発券する場合にも、
そんなものは存在しないと回答してきやがることもあったり

そういや、
>高松や出雲からは空席があるのに、なぜか大阪からは満席の東京行き寝台特急
この場合、空席を確認した上で大阪から寝台券持たずに乗れば、
車掌から寝台券売ってもらえるのかな?
165名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 22:48:30.76 ID:gWSM4Ntl
>>163
マルスにデータが無ければどの端末からも見れないから、かな…
166名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 22:53:47.72 ID:gWSM4Ntl
>>164
通常であれば、都市間毎の割り当ては当日に解除されてるはず。

企画切符については、駅ごとに発売できるものが決まってるので
調べてみないとなんともいえない
普通は駅に案内があるはずなんだけど
167名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 23:08:08.43 ID:sJtIv7fW
>>165
thx
やっぱり根本的な原因はマルスにデータがなかったってことに行きつくのか・・・?

となると、もしかして昔みたいに台帳記入で販売しろってことだったのかな、FAXの
用件は。
168名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 23:09:54.64 ID:4tQYrp1h
>>164
出札の業務知識レベルによって、発券に至れないケースが存在するのは確か
はまなすカーペットや、竜飛海底見学整理券などが該当
寝台券に関しては、短区間の発売に対しては都市間同様にロックが掛かっている場合もある
169名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 23:29:57.97 ID:gWSM4Ntl
>>167
北海道は車両の整備でゴタゴタしていて
ダイヤも毎月変更になっていたり現場は大変そう

マルスに登録するデータも、色々な書類を作成して
登録を依頼するものだから、急な増結には対応が難しい

29日の列車に28日に追加決定なので、車両の手配が出来たけど
マルスには登録できないタイミングだったんでしょう
170名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 23:40:55.85 ID:sJtIv7fW
なるほど、システムは中央管理だから、マルス側はすぐ増やしますってわけには
いかないのね。
疑問氷解したわ、本当にありがとう
171名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 23:47:35.70 ID:5E0tqPAb
>>170
この問題は何処のJRでも起こり得ることだからな
172名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 23:57:19.32 ID:z3s3WHIo
>>171
前日に指定席の増車を決定するような会社はここだけだろうけどな
常識的に考えれば、自由席にするか締切扱いで回送にする
173名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 07:57:31.28 ID:gciAdkza
>>169
> マルスに登録するデータも、色々な書類を作成して
> 登録を依頼するものだから、急な増結には対応が難しい
>
> 29日の列車に28日に追加決定なので、車両の手配が出来たけど
> マルスには登録できないタイミングだったんでしょう

前日に追加された1両分は、MARSでは売れなくて、駅ごとに座席の割り当てがあり、売るたびに担当者がマーカーで消していくのですか?
174名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 10:32:44.57 ID:AMb/UcqC
1.駅員の怠慢で端末操作をしなかった
2.いわゆる「闇増結」で上まで話を通しておらず、マルスには収容されていなかった。
3.立川にもFAXで送っただけだったので放置された。
175名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 10:37:37.12 ID:bAj2k/dL
新札幌駅、追分駅でスーパーおおぞらが止まる必要はないと思う。
とくに追分は南千歳の隣駅じゃん。
南千歳で乗り換えるか、夕張で乗り換えて室蘭線に乗れと10分ほど文句をいいたい。

JR北海道は、乗車数の多いスーパーおおぞらを舐めてるな。
176名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 11:20:22.13 ID:zIkPfH2O
>>175
なんで追分行くのに、夕張支線往復せないかんのだw
つか、隣駅と言っても駅間17.6kmだぞ
新夕張-占冠の34.3kmには敵わんがw
177名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 11:31:21.49 ID:FSQ3GiQk
JR北 民営化以来26年で初 20日に4労組同じテーブルに 13/12/05
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/508266.html
178名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 01:25:00.22 ID:NlgW9UUy
>>173
駅で自由席を売った上で、空いている指定席があるはずなので
車掌に確認して車内で差額を支払うよう案内する、かな?

車掌は端末に表示されない号車は、座ってる人がいない売ってよいと判断して
自由席の客を案内する
179名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 09:10:38.28 ID:yfSDwqEZ
>>175
むしろ新夕張を全列車停車にしてほしい。
180名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 14:29:17.64 ID:Co00afmL
車内の車掌からも買えるんだからそうでもないんだろうな
181名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 21:20:01.96 ID:0iDJ06ly
>>179
夕張支線は廃止で
182名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 21:04:00.11 ID:9CBMshRa
販売・割当・参照システムって、FAX&電話ベースなんすかね?

システム刷新したいんですかね。
183名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 10:19:24.26 ID:NU07coMo
金が無いのが悪い
184名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 08:13:27.03 ID:kid2UHnW
東京から東北新幹線に乗ると、指定席は満員なのに、自由席はガラガラだから、今では必ず自由席に乗るわ。
185名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 12:54:59.55 ID:+NfnNVJz
>>184
JR北海道関係ないやん
186名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 15:21:48.71 ID:vQ0zQRJ+
盛岡から先は、原則自由席の設定が無いから
187名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 13:09:21.65 ID:HPfbqUKT
>>186
それもJR北海道関係なし
188名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 13:28:55.71 ID:sUNxjEUK
>>187
白鳥・北斗系統に適用される新在乗継割引
189名刺は切らしておりまして:2013/12/11(水) 14:08:06.59 ID:HPfbqUKT
>>188
指定席だろうが自由席だろうが適用されるからこの問題に関係なし
190名刺は切らしておりまして
>>189
つっても、減便で北斗は座席埋まるのが早まってるし、自由席なんて言わずもがな