【交通】高速割引、平日昼間を廃止…大口は引き上げへ［13/11/29］

東日本、中日本、西日本の３高速道路会社が２０１４年４月から実施する
高速道路の料金割引案の全容が２８日、判明した。

自動料金収受システム（ＥＴＣ）搭載車を対象に行っている割引について、
地方（東京と大阪の都市部を除く全国）で、平日の昼間（午前９時〜
午後５時）に行ってきた３割引きは廃止する。
通勤割引（午前６時〜９時、午後５時〜８時）は現行の５割のままとし、
休日割引は、観光客誘致のため、割引率を現行の５割から３割に縮小して
続ける。

東京と大阪の都市部は、休日昼間の３割引きを廃止し、夜間は現行の
５割引きから３割引きに縮小する。
割引する時間も、午後１０時〜午前６時を、午前０時〜４時に短縮する。

一方、トラックなどが利用する「大口・多頻度割引」の最大割引率を
現行の３割から４割に引き上げる。

渋滞の解消や地方の活性化などに効果が上がるよう配慮した。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131128-OYT1T01587.htm?from=ylist
関連スレは
【交通/行政】高速道路の有料期間、2065年まで延長へ--政府、改修費確保で [11/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383542858/l50

道路痛めてるのはトラックだろ

「休日割引は、観光客誘致のため、割引率を現行の５割から３割に縮小して
　続ける。」
全然、観光客誘致の理由になってないし、逆に観光客減るじゃん。笑

そうでしたっけ？フフフ

何だ物流は割引増すか　勘違いしてたm(_ _)m安倍ちゃん

ついでに軽の割引も廃止しろよ

全部ＥＴＣにして現金は廃止すべき。それで数千億は浮く計算です。

>>2
人員だけで荷物もない、贅沢するだけの糞人間と空気輸送してる乗用車・バンふぜいには増税したほうが
社会全体のため。高速の渋滞増やすなよ、トラックやローリーの前に割り込むなよ
傍から見てて潰されろと思うわ。特に液体の前に出るベンツBMの池沼ども

まだガソリン値下げ隊がいるはずだ！

まあミンスの高速無料化潰した自民ならそうするわな、貧乏人はアメリカのように自宅周りで一生暮らせと

バイクをもっと下げようで。今は軽四と一緒だけど
軽四の半分ぐらいにしてくれよ。

その代わり普通車はもっとあげればいいよ。

赤字路線でこの対応したら売り上げ減らない？
渋滞区間だけで良いんじゃないの…

休日1000円のときに北陸道を使ったんだけど空いてたよ。田舎の方は一層利用者が減るのか。

どんどん住みにくくなるなぁ

はやく民主党政権にして、道路利権を廃止してほしいものだ

はやく民主党政権にして、道路利権を廃止してほしいものだ

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一方、トラックなどが利用する「大口・多頻度割引」の最大割引率を
現行の３割から４割に引き上げる。

最後の方まで読んでなかった
これがあるから据え置きヤロウな

ごばく

地方は割引率拡大、都市部は縮小でよかろうに
大口多頻度のせいで修繕費がかさむのに割引率上げんの？

>>13
中国道とか凄かったぜ
あそこ以上にすいてる高速あるのかな
北海道は行った事ないからわからんけど

有料道路使える乗用車乗りはお金持ちだから
割引無くしても大丈夫。
貧乏人は地道で県内日帰り温泉だから問題ない。
観光？そんなもの金持ちしか来ないから問題ない。

軽自動車と2輪が同額なのはおかしい
軽は小型車と同額に引き上げるべき

貧乏人は元々一般道しか使えわないから
無問題

＞渋滞の解消や地方の活性化などに効果が上がるよう配慮した。

本当は割引全廃したかったけど地方への配慮で申し訳程度に割引を残してやったぜ
ということ？

>>22
その前に車持てないから自宅周りでスラム化する、安倍様が目指すアメリカ絶望社会がそう

自家用車は、禁止して物流に無料解放
その方が、社会的に効率的
国の為になる

休日割引されると混むんだけどな
休日だからこそ大事な用事がある人もいるんだよ

>>22
貧乏人だけど、ここ数年の高速割引ですっかり高速の便利さが身に染みてしまった

>>1
アクアラインの割引が来年３月で終了するらしいね。
本当に終わったら、千葉の観光業も終わるぞ？

物流優遇は素晴らしい。やはり血液が循環してこその経済。

ただ地方から人がでていかず今以上にイオン集中みたいなもんはちょっとあれだが…

地方に
だな訂正

本来休日は放っておいても集客できるんじゃないか？

>>31
物流が休みになるから、交通量は減る

>>16
小規模な運輸業者でも○○会とかの大口割引に加入してる。
もともと大口割引があるのにETC割引で二重割引になってる。

>>3
割引なくしたいんだけど、観光客誘致のため3割引きを残すよ。

通勤割の5割引って、土日は適用しないんだっけ？

軽だけ特別扱いする理由ってナニ
普通車はみんな同じ料金でいい

>>35
いや通年だよ

道路族完全復活

ETCカード複数枚で100km毎に乗り降りするのが復活か、駒寄PAがまた混むな。

金持ちのための道路に戻るね
正直今の割引でも高いわ

>>39
100キロの距離制限だけはやめて欲しいよな

単純に見れば値上げなんですけど？
確か民主が下げた後も道路公団は赤字ではなかった筈では？

道路利権復活でもぎ取る気？

平日休みのオレは出掛けるなということか？

これで地方の観光地は壊滅だな。
安倍ちゃんによる地方虐め始まった。

>>44
九州はむしろ高速バス需要が復活するからそうとも言えん。

流通が捗るな

>>2
そうよな

道路や交通ってのは、
地方から東京へいろんなものを巻き上げるツール
だから運送料は低コストにしたいってことかな

軽自動車の割引を廃止しろ

んでもって運輸業者は格安orタダにしろよ
一般車は現在の3倍の料金でいい

そうすれば一般道からトラックが消えて快適になる

>>48
お前は普通車＆軽自動車とトラックの対比率わかってるの？
そんなことをしたら逆に一般道が渋滞して不快になるわ

>>48
チョン死ね

やっと新車を買って初めてETCをつけるのに、終わりかよ　せめて1年先延ばしにしてくれ

運送業者だけ優遇される理由がわからん
いろんな産業で使ってるのに
運送業者→組合→高速会社
この組合が利権団体で
ＥＴＣ発行するだけで大もうけしている
役所の天下りも受け入れている
月１万以上高速使うなら得になる

高速割引分、猫や飛脚は送料安くすべき
これはっきりいって国による民間会社に対する
利益供与だろ

昔の回数券の方が良かったわ
１０回分で１３回使える
今はマイレージの数％だけ
大都市　東京　名古屋　大阪　は割引なんて少ないから
回数券　ハイウエェイカード時代の方が安かった人が多いだろ

中国道のPAで車１台というところがあったね

休日1000円を取り戻せ

大口・多頻度割引の最大割引率60%にして国道から上に上げろよ

燃料費上がるわ、高速料金上がるわで運送業界はまた大変なことになりそう

>>11
千鳥で隊列組まれると
実はトレーラーのタンクローリーよりも始末が悪い
だからといって値上げしろというとまたうるさそう

依って現状ままで放置が適当

>>58
大口は下がるよ

政権交代で株価3倍！！

>>48
多分良いこと一つも無いぞ
緑ナンバーをそこまで優遇する意味もわからん

>>56
最悪だったな、あれ
高速道路の利便性を損なって居たの見なかった？
なにがしかの“入場制限”が必要なんだって思ったよ

夜間の割引は5割で据え置いてほしかった…

しょぼーん　

物流トラックの割引５割でも良いと思うが

無料にするって話はどうなった？

地方って平日昼間３割引だったの

>>56
それよりも最悪だったのは、被災地はタダ。
あれは常磐自動車道、使い物になんなかった。

通勤割りは5割維持だが、「複数回の利用に限る」との定義が気になる。
往復で１カウントとして１ヶ月で２回以上で桶ならハードル高くないな

>休日割引は、観光客誘致のため、割引率を現行の５割から３割に縮小して続ける。
土日勤務の雇用が増えるね
休日に観光にいける奴の割合がますます減るねｗｗｗ

休日1000円は、年中暇なリタイア世代も休日に集中したから混雑したんでしょ
年中一日2000円くらいでやってくれればいいのに

通勤時間帯（午前6〜9時、午後5〜8時）の割引は、
平日に何度も利用する通勤客のみに限定する。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131129-00000035-jij-bus_all

>>52
あれは優遇ていうか大型が夜中の国道で行列するのを少しでも減らすため、騒音対策だよ

フェリーを見殺しにしたままかよ

休日千円の時代でも
中国道はガラガラだったな
公団をちゃんとリストラして
地方は五割維持どころか
千円に戻したほうがいい
政府はAmazon専用道路にでもしたいのか？

http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h25/1129/pdfs/01.pdf
通勤割引17時-20時のみで夜間（20-24時）廃止かよ。
20時まで帰れるなら高速使う必要ないし。

マイレージも13.8%→9.8%に引き下げなのに、
大口・多頻度割引は3割→4割に拡大するなんて、
大企業優遇でなっとくいかない。

>>53
値下げしたら給料上げられないだろうがバカ
アベノミクスは人件費上げる政策だぞ
送料も値上げして人件費上げなきゃしょうがないだろ

大企業の方が票持ってるんだから大企業優遇は当然

なんか勘違いしてる人が多いけど、大口割引の対象になるような大きい運送会社ばかりではないからな

安倍ちゃんになってから庶民には嬉しいことが
一つも無いよな。

阪高が距離別で実質値上げになってから使わなくなったからどーでもいいわ

ETCメリットなくなったざまー

とりあえず通勤割引が残ってるなら俺は文句は無い
割引たくさんありすぎで良くわからんかったしな
俺が使わない割引は税金の無駄遣いだと思うしｗ

で、本四連絡橋はどうなった？

トラックが道路を傷める要因なんだから、割引無くせよ。
重量税も高くして。

過密気味なところは値段たかくして、過疎は安くしろよ

安くねーじゃん

また企業か

>>7
天下り利権に流れて終わる

こんなもん１０円程度で上等だろうが。
無駄な高額ばっさり削って大幅割引だよ。

>>85
自民「道路をどんどん傷めないと土建屋さんが潤いません＞＜」

割引制度はずっと社会実験とかいう言い訳を入れていた気がするな
しかし酷いなこれ

消費税upと時期が重なると嫌になる

下品で運転の荒いDQNミニバンが少しでも減るといいなぁ

地方の観光地には大きな打撃だな。

愛媛県今治市の観光ボランティアのゼッケンをつけたジジイが、「千円高速で気軽に来るやつが増えて困っちゃうよ」とか大声で話していたから、いいんじゃねえの。

消費者物価を高めなければ、景気の回復はない（棒

>>2
一般道よりは高速のほうが強いと思うから、誘導はありだと思う。

いまだにETCのセットアップ料金なるものが存在するのが理解に苦しむ

>>53
高速代に掛かる個別の送料なんて微々たるもんだろ。
1車単位で発送するなら数千円下げてっていうのはわかるが。

業者優遇なのはさすが自民だな　みんなわかってて票を入れたんだろ

そうか、アメリカみたいに貧困層をつくって、

お宅のお子さんが軍隊に入ったら、家族の面倒全部国がみますよ。
ただ、戦死して英雄か、生きて帰っても障害者かＰＴＳＤで一生苦しむか。

への布石か。

台数多ければ切削オーバーレイ対象路面増えるだけだし割引制度要らない派だけど、
高いなら使わないって矛盾した考えのドライバー増えたら維持管理、人件費等の銭が稼げなくなるし高速運営は難しいんだろな。
昔なら切削オーバーレイしてそうな路面なのに、景気事実なのか高速道路として考えたら凸凹状態の箇所を走るのも虚しいけどな。
トラック値上げしたら物価値上がりに繋がるから流石にトラックは割引必要なんだね。
普通車より重いんだから路面には負担掛けてるのになｗ
補修増やせば建設業にプラスだし工事増やそう日本。

路面に負担掛けてもそれ以上に流通は必須だから
極端な話一般の乗用車なんてあまり走らせずに公共機関使うべき
でもそれじゃ自動車関連が大変だからってだけ

元々30年経ったら無料化すると言ってた嘘を民主につかれて
こりゃまずいと始めた割引だが、選挙で民主の復活の目が無くなったから
割引やーめたーって事だろ、全然自民反省してねーじゃん

こんな事続けてたらまた秤があっちに傾くぜよ

ん？夜間割って元々0時からじゃなかったっけ？大都市近郊夜間割？が22時からと思ってた
まあ、どっちにしても値上げだ・・別宅には第三京浜で行こう。。圏央道が繋がってルート増えると喜んでたのに

無駄に遠出しなくなって、地球にやさしいのと違うか？
千円の時別にそんなに行きたいわけでなく関西から松江・高知・広島に日帰りしてたし

>>104
これでもし、「第三京浜・京葉道（・外環）も首都高速に移管・編入」なんてされたら…

民主はさすがにないだろ
公明党になる危険も

>>80
鳩山さんとか管さんとかの時代は良かったよね（）

割引、無くなったからといってＪＲを使う気にならんもんな
家族４人で新幹線に乗ろうものならすぐ１０万円超えるもんな
それに手荷物重いし現地での交通確保も難しいし
早朝出発で無料国道でチンタラチンタラ行くよ

保守を考えたら完全無料は却って怖い気もするが、値上げは勘弁

結局前と変わらなかったことになり
これはひどすぎる

ましても一般客ないがしろ業界優遇とか

単なるその場の民主党対策でしかなかったということか

平日三割引きの料金で普通だと思ってたが
ベースの料金はどういう根拠であんな高いのよ
高速道路会社に値下げ努力はないのか
やはり自民はダメだ

どういう根拠って・・
しかしまあここで文句言ってる人達って全然納税者意識とか無いのなｗ
そんなんだから疑似餌をばらまく民主党みたいな釣り師に引っかかるんだろうね
割引は税金を財源に行われてるんだ
最初から高速三社の腹は痛まない値引きなんだよ
ツケはこちら＝税金にまわされるのだからな
納税者として俺は効果が無いと思われる割引を辞めていく判断は当然だと思うぞ

都市部のナンバー車両は、自動車税を引き下げるべき。
不公平感ハンパ無い。

>>113
高速料金は距離30キロで800円とか取るんだぜ
30キロ走るのに最低30分かかるとしたら1時間に換算したら1600円
時給1600円以上の人は高速道路を使っても辛うじて損しない計算になる
そう考えると庶民が日常的に使う料金とは言えないだろ
三割引きなら600円で時給1200円以上だからまあ妥当

庶民が感覚的に高いと感じるボーダーラインには何かしら根拠がある
二世三世政治家にはそういう感覚が根本的に欠けているし
まわりにいる連中が教えることがなければ暴走する

>>115
・・・・・・だからさ
その割引は税金として貴方から徴収される構造なんだって言ってるんだよ
それとも貴方は税金払って無い人なのかな？
それなら失礼しましただが

>>117
自分が税金払ってるから還元してもらうだけだろ
それともあなたの考えでは税金って取られ損なもんなの？

>>118
無駄な税金を、効果のない所に税金を使うなと言ってるのだよ
キミは平日の昼間に高速をしょっちゅう使う人なのかな？
でもそういう人に税金使うのは無駄だと判断されたわけ
俺もそれには同意なのさ

取った税金をどう割り振るかが政治でしょ
おかしな配分してりゃ人心と離れてると文句を言うのは当然でしょうが
週末渋滞するような地方は締め付ければうまくいくだろうが
週末でもスイスイ走るような地方は誰も利用しなくなって逆効果
オレはそんな地方の住人なの

平行線だね
俺は無駄な税金の使い方だと思うだけ

車を持たない人使わない人には無駄な税金だが地方では有用
まず高速料金の高い設定自体が古い設定で今の庶民の所得と合っていない
またこれでいくなら軽の高速料金を普通車並みに引き上げるべきだと思う
安全性が低く長距離運転向きでない軽が高速道路に入るとトラックも迷惑だろう
トラック業界に媚びたい、でも軽所有の有権者にも媚びたい
一貫性の無い政策

そもそも税金を取られると言う意識だから還元なんて発想が生まれるのだろう
税金は納めるものですよ
やっぱりこういう人達が何か貰えるかも知れないと民主党とかに投票しちゃうんだろうなあ
ま、次もそうして何かくれそうな政党に投票しなさいなｗ

俺は上の方でも書いたが
とりあえず通勤割引が残ってるなら俺は文句は無い
これは効果がある割引だとおもうし個人的にも有用であるしね

>>2
献金額によって優遇度は変わりますのでご了承下さいｗ

自民シンパ＝納税マニア

まさに養分ｗ

>>52
献金してね！

>>66
延期されましたｗ

>>90
見事な連係プレーだね！

>>95
ｗｗ

>>19
中国道は山陽道つくったせいだろ
あんな狭いところに山陽道、中国道、山陰道の三つもあればそりゃガラガラになるわ

>>42
借金が30兆円以上もあるんだから利益がトントンでは耐用年数内に返しきれないだろ


>>104
第三京浜や京葉道は首都高と価格差ありすぎるからそれはないだろ

特に第三京浜はマスコミとかの既得権益層が多数住んでいる地区だし

休日千円の時の議論が再燃だ

日本の輸送コストで大きな割合をしめる高速代（先進国比較）が
一目瞭然のグラフがトラ協提供のデータにあったが、今は見れない。

高速代が高いフランスでも、地方部の高速代は同距離で日本の深夜・早朝
割引の半額価格と同じ。大都市部は各国とも、首都高みたいな感じ。アメリカは
もう少し安かった気がするが。数百円くらい。

高速代上がるなら、国内製造業は国内で作って運ぶより海外から輸入する方が
安いと随分前から指摘されてるのにな・・・

貨物は上を走らせた方が事故・渋滞は減るのになぁ・・・寝ずに走ってるトラは
多い

そもそも論として、日本の高速料金は高すぎる。
新幹線などJRの料金も高すぎる。
高速料金は今の半分でちょうどいい。
新幹線代も同じ

ハイウェイカードを復活させろよ。
たまにしか高速利用しなのに、ETCなんて不要。

整備で取られ
ガソリンで取られ
保険で取られ
精神をすり減らし
通行でも取られる　ここまでが無料化できる財源なのに
それでも腐ったやつらの口車に乗り続けて無料化には反対して
ほんとどうしようもない

やっと親父の運送会社が持ち直したところなのに
マジでつぶれるかもしれん・・・・

道路公団の偉い人ってどのくらいもらってるんだろうね
そういうんじゃなくて、地方の新しい高速作る費用に廻してるんだっけ

最近出来てる高速道路は新直轄方式で無料なのが多い
どういうカラクリなんだか

>>137
最初から安くつくろうと思ったらつくれるということ？
既存の高速道路は寄生虫みたいな連中がしがみついてるから安くできないとか

>>123
通勤割引もそのうちなくなるよ
利用しなきゃやっていけないようにさせた頃に割引を止める
生活を変えれないなら高いままで利用しなきゃならない
そういうカラクリに気づく人は早くから声を上げ
気づかない人は音を上げるまで与党やシンパのために払い続ける

「新直轄方式」でググればすぐわかる
日本語の読解力が人並みにあればだが

>>140
ひねくれた物言いしないで自分の言葉で説明してみろよ
料金収受人が不要、簡素なIC
寄生虫がいないから安くあがる面も大きいだろ

1000円時代が懐かしいな
その後2000円定額が実現しそうな時に大震災で計画は消滅
そして半額すら廃止される

もうETC買う意味なくね

>>142
もうETCに群がる連中の席が埋まったからこれ以上増える必要も乏しい
今さらETC外す奴もいないから利権団体にはずっと仕事がある

完璧に騙されてるよな

あいつらの計画通り（ニヤリ）

おれも利権をほうばる仕事に就きたいもんだ　無理だけど

>>142
ETCなければその３割すら無くなるんだろ？

逆に割引全部なくしてしまえ
経営難になれば値下げするしかない
民間なんだろ？

誰も走らなくなったら誰のための高速道路か
割引なくなったら高速バスで帰省して地元でレンタカー借りようかとも考えてる
総額は同じくらいだがそっちの方が安全かもしれん

そもそも高速道路を通行料金だけで償還するというのが
ガラパゴスすぎなんだろ。道路に税金使うなとか言ってる馬鹿は
甘ったれてんじゃねーよｗｗｗ

道路公団の超高コスト体質のほうを非難しろっつーの。
日本が山がちとか耐震ガーという言い訳に踊らされやがって。
それを勘案した上でコスト高すぎ。

したり顔で理解を示す奴が多いからな
くみしやすい国民だよ

本四架橋の大幅値下げでフェリーを潰して、競争相手がいなくなった途端に爆上げだもんな。
これって不当廉売そのものじゃねぇか。

>>151
アクアライン800円で東京湾フェリーが潰れたら元に戻す（3000円だっけ？）んだろうな・・・

高速代なんかより、ガソリン代どうよ？

ガソリン値下げ隊が旗上げした当時の値段をはるかに超えてるのに
あいつら一体なにやってんの！

>>130
交通量の平準化・料金体系の簡素化・施設管理一体化・
道路維持＆都心部作り直し財源確保などの目的で、突然やられたらどうするよ
>京葉・第三京浜・外環・東関道の宮野木以東の首都高完全編入

>>142-143
「ETCを搭載しないと高速道路には乗れません」と、とどめを刺したりして
こうすれば、ETC利権は確実に保たれることになる（日本をクルマで急ぎたければ
ETCは絶対搭載しろよ、と言うこと）
実際、ETCがないと入出場できないスマートICも、結構できてるしね

>>152
800円も来春一緒に終わりとか聞いたような

これで通勤時間帯の高速は激混み確実。
通勤用とじゃない車もこの時間帯に集中するだろ。
能無し国土交通省。
ないそではふれないとはいえ酷い政策だ。

>>155
延長するみたいです。
800円に値引きするのは勝手だけど通常料金の3000円の差額は
税金が使われます。
>>156
土日も通勤割引の時間帯に高速道路を使えば半額になるの。
行楽利用でも。

>>156
>>157
通勤割引は一定以上の頻度で利用しないと適用されない仕組みに変わるみたいだよ。

アベノミクス万歳

>>158
頻度の判断がどうなるか
トラックもその時間帯に合わせてSA待ちとかしてるから
週イチ利用が条件とかになるかな

安倍総理とか地方議員の二世は地方が地盤ながら子供の頃から東京暮らし
江戸時代大名の嫡子みたいなもん
東京みたいな大都市で暮らす人への優遇が止まらんだろう
震災不安さえなきゃそれでいいんだが

もう個人は近場移動の軽自動車以外は要らない時代だな

大手ヘッジファンド同士だけで勝手にやってください

>>158
一定以上の頻度の条件がまだ未定。
最低でも月20日以上の同じ区間の朝夕の通行が条件になるのでは。

>>97
料金区分変わらない乗り換えならナンバーの数字4桁変えなきゃ判断不能だろ。

>>165
そういえばそうだな
希望ナンバー制度の新しい使い方w

通勤割引適応条件の「一定頻度」ってのは、リアルに通勤に使われる
と推定出来るレベルだとすると、最低でも15日ぐらいの利用頻度には
なりそう

とにかく、平日にレジャーとかで使う人は、唯一3割引きが適応される
夜中の0時から4時の間に利用しない限り、一切のETC割引は適応されず
定価の料金ということになる
前夜発SAの車中泊とかますます増えそう

これ、平日が休みの人とか悲惨じゃないの

>>167
元々高速千円の時から悲惨ですがな
平日は空いてるから土日の混雑は経験したことがないけどね

平日利用者の最後の手段は軽に乗り換えるしかないでしょう
普通車より2割安い

>>158
マジかよ･･･
なんか観光地は爆死しそうな予感

>>170
給料も上がってるから大丈夫

>>171
あえて釣られるが、
わずかな賃金上昇を遥かに上回る物価上昇と増税で実質賃下げだからな。

燃料、原材料系の値上げが主だから、どんな業種でも給料に反映されにくいんだよな

>>173
企業はコスト上昇分を吸収するために賃下げとリストラを加速させる可能性すらあるな。
来年の春頃からスタグフレーションが深刻化すると予想する。

１００ｋｍ限定割引もなくなるんかい！！ヽ(`Д´)ﾉ　　こりゃ下道　大混雑だな

通勤割引はNEXCOに税金を投入する前からあったはずなんだが、
何度も使う上客以外は排除って酷すぎ

トラックだけ値引き幅を増額っておかしいだろ
今でも組合入れば３割以上安くなって５＋３で８割引も可能なのに
一般市民から一般企業から搾り取りすぎ

>>154
ＥＴＣは完全じゃないんだよ
１９０ｋｍで走行しても読み取れる最高性能の機能を持ってるから
機械だけで数千万しかも官僚天下り団体が暗号化技術独占で大もうけ
しかも時速２０ｋｍで運用というさすが技術先進国日本
ＥＴＣ電波が不安定だから使えない所がある、しかも大阪とか多数

＞ＥＴＣ電波が不安定だから使えない所がある

ETC車載器の設置方法間違ってないかな？