【航空】味気ない機内食との闘い…ブリティッシュ・エアウェイズ（BA）は、5番目の味覚「うま味」で勝負[11/14]

ソース（ウォール・ストリート・ジャーナル日本版）　
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304698204579196900848122842.html
写真＝おいしそうなBAの新メニュー
http://si.wsj.net/public/resources/images/PJ-BR666_MIDSEA_G_20131113190512.jpg

　ブリティッシュ・エアウェイズ（BA）は味気ない機内食を改善する回答を得たと考えている。旨味（うまみ）を使うことだ。

　機内食は乗客に出されるまでの間、無慈悲な扱いをされがちだ。料理はフライトの何時間も前に調理され、その後急速に冷やされて
ラップされ、車で運ばれて一時保管され、また温められる。その結果、料理は調理しすぎたり、乾燥したり、固くなったりする。機内は
極度に乾燥し、しかも高い機内圧がかかっていることから、乗客は味覚を30％程度失う。このため、地上で食欲をそそる料理であった
としても、3万5000フィート（1万0500メートル）上空の機内では味気ないものになってしまう。

　航空会社は数年前から、風味を付け足すために料理に塩をまぶし、乾燥しないようにソースをかけたりしている。ビジネスクラスと
ファーストクラスでは航空会社間の競争が激化しており、各社は今、シェフの特別料理を提供するのに1人当たり最高50ドル（5000円）
もかけている。しかし、多くの旅客にとっては、それは依然として機内食と同じような味わいなのだ。

写真＝有名シェフのヘストン・ブルメンソール氏
http://si.wsj.net/public/resources/images/PJ-BR667_MIDSEA_DV_20131113190603.jpg

　もちろんのことだが、人々は通常、路線や運賃、ロイヤルティープログラムなどに基づいてチケットを購入する。長距離の国際路線
では、今でも暖かい食事を出すエコノミークラスで良い料理はほとんど期待できない。だが、航空会社によると、ファースト、ビジネス
クラスの乗客がしばしば重視するのは食事のことだという。BAの機内食を監督しているマネジャー、エイドリアン・ジャスキ氏は
「（食事を考慮しなければ）客を失う恐れがある」と話した。

　旨味とは、トマトやパルメザンチーズ、マッシュルーム、ウスターソース、その他の食品が持ついい味だ。BAは以前、科学的に考案
された料理の実践者、またカタツムリ・ポリッジなどの料理の考案者として知られるロンドンの有名なシェフ、ヘストン・ブルメンソール氏
の協力を仰いだ。

　彼は英国のテレビ番組で、まず機内で最初から調理をしてみた。しかし、その結果は惨たんたるものだった。その後、彼は入念に
つくった冷たい料理を準備したが、客室乗務員が客に提供するには時間がかかりすぎた。さらに、客の口を湿らすために鼻に
生理食塩水をスプレーするということまでやった。BAはこれではだめだという結論に達した。

　ブルメンソール氏は、機内食にとって突破口となるのが旨味であることに気付いた。旨味は最初に日本人が見つけた濃い風味で、
苦味、塩味、酸味、甘味に次ぐ5番目の味覚とされた。同氏は例えばシェパードパイのレシピを少し変えて、旨味の強い海藻を入れた。
同氏はテレビショーで、「塩をたくさん入れる必要がなく、はっきりと旨味を高められる」と述べた。

（>>2以降に続く）

（>>1の続き）

　その後BAは、さらに研究をするためにロンドンに本拠を置くレザーヘッド食品研究所との協力を始めた。30人のプロの味見役が
地上と機内で一連の試験をし、上空では食品の苦味が強調されることを発見した。

　低い湿度に加えて、機内の照明と気温が味覚に影響することも分かった。低い気温と中間色の照明は食事の認識を鈍くする。
客のストレスも味覚に影響する。

　研究者たちは、高い高度でも旨味はパンチを失わず、食事の風味を増すためにレシピに加えられるというブルメンソール氏の主張
に同意している。ステーキ―機内で提供すれば2重の調理で必ず固く、乾燥してしまうので出すことが難しい―などの料理についても、
深い旨味の材料を使ったクラストが風味を強めてくれる。BAのメニュー担当のマネジャー、サイニード・ファーガソン氏は「旨味は
ナトリウムを含まない塩の代替品だ」と話した。

　BAはこの1年間、旨味をたっぷりと入れた料理のためのレシピを取り入れた。同社は機内食をつくる会社に対して、乾燥した料理でも
味わい深くなるように、ソースの特定の味を強く出すよう指示した。

　例えば、BAはロンドンの高級ホテル、ランガムの特別メニューをエアバス「A380スーパージャンボ」のファーストクラスの客に
出している。いくつかのレシピは高高度での食事用に調整された。BAに食事を提供しているロンドンのゲート・グルメ社のシェフ、
ケビン・レベット氏は豚のほほ肉料理について、「以前はソースの中にライムとレモングラスを多く入れなければならなかった」と
述べた。

（終わり）

>>1
> 　ブルメンソール氏は、機内食にとって突破口となるのが旨味であることに気付いた。旨味は最初に日本人が見つけた濃い風味で、
> 苦味、塩味、酸味、甘味に次ぐ5番目の味覚とされた。同氏は例えばシェパードパイのレシピを少し変えて、旨味の強い海藻を入れた。
> 同氏はテレビショーで、「塩をたくさん入れる必要がなく、はっきりと旨味を高められる」と述べた。

塩と胡椒の横に「味の素」を置くだけの簡単なお仕事です。

グルタミン酸ソーダたっぷりならナトリウム減らないよな

エコノミーでしかもスイスからロンドンへの短距離便なのに
ケーキ付きの機内食が出たのが意外だった

苦味、塩味、酸味、甘味、旨味

あいつらって・・・
旨味を知らないのか？
だから不味いのか？

＞旨味の強い海藻

一瞬何かと思ったが、昆布か…

フィッシュアンドチップスに出汁の素でもふりかけりゃいいんじゃね？

うま・・・あじ・・・？

ソースの粘度を増すと舌に残る時間が増えるので味付けを濃くしなくてもよい。

２８０２味の素買いだな

うまみ紳士

これ、NHKの地球ドラマチックって番組で、まんまやってたね

イギリスってなんであんなに質素というかお粗末な食事なんだ？

味の素入れるってことかな

俺は第七の味覚を感じることができる。

あっちだと本当に旨味がわからないのが普通だったりする
うどんを出す店とかあるんだけど、出汁を使わず醤油をお湯で薄めたスープを美味い美味いって飲んでるから……

>>6
> あいつらって・・・
> 旨味を知らないのか？
> だから不味いのか？

英国や米国は「うまみ」を知りません。
中華料理店や日本料理店（ただし、韓国人や中国人の経営）でさえ、塩、胡椒、ケチャップだけで味付するので、不味いです。
日本料理でも「だし」をとるとか、隠し味とか、理解できないようです。
食卓にキッコーマン醤油はありますが。

フランスでは、うまみが理解されていて、昆布とかカツオブシとかで出汁を取ってます。みりんも使います。
フランス人でも「煮干し」とか「イリコ」とかは魚臭すぎてダメみたいです。

>>1　の機内食に戻ると、
欧米発のJAL便で、機内食が一番おいしいのはParis発の便です。素材の使い方がユニークなので、食べてて美味しいだけでなく、面白いです。

>>14
> イギリスってなんであんなに質素というかお粗末な食事なんだ？

お粗末な食事でも平気だから、戦争に強いんです。

それに比べてフランスやイタリアの弱いこと。まるで大阪の兵隊さんみたいです。

グルタミン酸使いまくってフライト中に
チャイナ飯店シンドロームですかｗ

こげる位の勢いで焼いて味付けもロクにしないのがイギリスの伝統料理だろうが。

日本の弁当屋に修行にきたらどうだ？ブリティッシュエアラインのファースト
クラスの飯なんか、峠の釜めし以下なんだよ！

CA「こんぶをどうぞ」

>>22
＞ブリティッシュエアライン

wwwwww
乗ったことないのがバレバレやんけww
これは恥ずかしいwww

>>20
> グルタミン酸使いまくってフライト中に
> チャイナ飯店シンドロームですかｗ

東南アジアだと「味の素」を山のように振りかけるのに、欧米では味の素の存在感が薄い。
でも、（株）味の素は欧米に進出している。

味の素が欧米で何を売っているのかというと、家畜用のアミノ酸。

味の素株式会社、 味の素ハートランド株式会社

米国における飼料用スレオニン生産設備新設及び飼料用リジン生産設備増強について
http://www.ajinomoto.com/jp/presscenter/press/detail/2002_06_11.html
> 飼料用スレオニンは、養豚の第二制限アミノ酸として、第一制限アミノ酸である飼料用リジンに
>加えて飼料に配合することにより、家畜の成長を促進し、飼料効率の向上により飼料コストを軽減します。

> 飼料用スレオニンの市場拡大は、AJINOMOTO ANIMAL NUTRITION GROUPの最重点課題であり、
>今年度は北米における市場創出に最大限の資源投入を図ります。
>飼料用スレオニンは、現在、全世界で３万３千トンの需要があり、今後年率２０％の成長が
>見込まれる魅力ある市場です。その中で、現在、約６０％のシェアを有する（その大半は
>欧州市場向け）味の素ユーロリジン株式会社（本社：フランス パリ）は、本年１０月に
>飼料用スレオニンの生産設備を、現在の年産１万９千トンから３万５千トンに倍増致します。
>それにより、今回の味の素ハートランド株式会社での新設と併せて４万５千トンの生産
>体制となり、飼料用リジンに次いで、今後急速な需要拡大が見込まれる飼料用スレオニン
>市場の更なる開拓を行い、全世界での安定供給を図ります。

ＵＭＡＭＩにも種類があるんだが、イギリス人に分かるかな？
まずは「一番出汁」からお勉強だな。

池田菊苗って、名前から女だと思ってたわ

成田〜ヒースロー
成田の近所の食品工場で作ってる

>>24
英国系はairwaysを使いたがる。

All Nippon Airways
Bangkok Airways
British Airways
Cathay Pacific Airways
Etihad Airways
KENYA AIRWAYS
Qantas Airways
Qatar Airways
South African Airways
Thai Airways International
TransAsia Airways
US Airways
Virgin Atlantic Airways

機内食のサンドイッチが激マズだったのは驚いた
サンドイッチなんてマズく作る方が難しいだろ
さすがイギリスだと思った

この間全日空に乗ったら飲料のサービスがあったので、りんごジュースを飲んだ。
ＣＡに美味しかったので、お替りを頼んだが、到着までもって来ない。
後味の悪い旅でした。どんな教育をしているのでしょうか？

>>30

サンドウィッチマン、あまり好きじゃない・・・　(・´з`・)

>>28
日本→英国便
英国→日本便
の両者で飯に差がありそうだな

>>30
ロンドンでサンドイッチを食べるのなら　Pret A Manger（プレタマンジェ）をおすすめします。
数年前、日本にも進出したけど、なぜか撤退。

旨みを知ってる日系航空会社でも不味いものは不味いんだけどな

>>33
> >>28
> 日本→英国便
> 英国→日本便
> の両者で飯に差がありそうだな

避けた方が良い出発地
　ロンドン、フランクフルト、ニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルス

お勧めする出発地
　東京、大阪、パリ

「AIR吉野家がつゆだくなのは、乾燥した機内でごはんがパサつくのを防ぐためです。
また、AIR肉まんはせいろを使って蒸しますが、機内食として出すには、一度素材を
冷凍保存して再度常温に戻し、それを機内のスチームオーブンで温めるという工程を
経る必要があります。そうした中で一番おいしい状態で召し上がっていただくために、
様々な工夫を施しました。肉まんの皮の部分にブラウンシュガーを入れるとモチモチ感が
出るのですが、入れ過ぎると甘くなる。そのバランスをとるために、何度も試作を
しました。有名店でのコラボレーションで生まれる機内食も、地上の味をそのまま
持ち込むだけでなく、JALならではのオリジナリティを加えて、機内でおいしく
感じていただけるよう努力しています」

http://news.mynavi.jp/series/airlinetopic/001/

>>13
この回は俺も見たわ。

機内食のマズさって温度の問題とか、気圧による味覚の問題とかじゃないんじゃないか？
パンなんかは地上で食べる物のどれよりも必ずマズい。家でカチカチに冷やしたパンをレンジで
温めたとしたって、あそこまでマズくはない。病院食のマズさと同じような質のマズさではないかと。

イギリスの航空会社の機内食だしなあ
うま味以外にも改善点があると思うぞ

うま味って書かれてると、馬味って解釈しちゃう俺がいる。

やっぱ外国語で書かれた文章を普通に訳すと変な文章になるな
読みにくい

トラバントがBMW仕様のミニクーパーを作ろうとして、
劣化タイ産マーチが出来ちゃったってイメージ

3年位前にBA乗ったときに食べたサンドイッチは意外と美味かったけどなぁ

サンドイッチが不味いのなんてあるのだろうか

ウリの会社はファーストクラスでも旨味付けないニダ。
世界文化遺産のキムチ味が分からぬのは客が悪いニダ。

欧米にもトマトがあるだろうに。

地球ドラマチック「カリスマ料理人　機内食を大改革！」
https://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20130427-31-31186
結局ぐだぐだだったのに、あの後も足掻いてみたのか

この手のスレじゃｙ旨みとか出しって単語使って偉そうに語る奴続出するよな
偽装食品でも分からんくせにｗ

能書き、うんちくで食ってるだけの癖に偉そうにXXが分かるのか？ってねｗ

ミシュラン三ツ星の店The Fat Duckの料理人、ヘストン・ブルメンソール氏か。
番組じゃイギリスの煮込み料理に昆布出汁ブチ込んでFAだったと思うが、
鰹節やどんこ椎茸等、ひと通りの日本食材使いこなしとった。
http://www.the-neighbourhood.com/images/uploads/projects/TheFatDuck_Dishes.jpg

食い物よりもさー、おばちゃんCAどうにかしろよ。
エコノミーのCA恐いんだよ、ベテラン教師みたいのが一杯で。
ビジネスは優しいけど。

バージンアトランティックの日本⇒ロンドン行きは、
日本人スッチーが多いんだが、スカートがタイトで短くて、
何度もパンチラ見たｗしゃがむとマンコ部分が三角の隙間が出て、
そこからバッチリねｗｗｗｗただし顔面レベルは低い。年齢は30代が
多いのかな。がっしり体型も居れば、スレンダーもいた。
白人男の客にはめちゃくちゃ愛想が良くて、外人好きビッチちゃん多し。
見てると面白かったｗｗｗｗ入社の判断基準てなんだろうね？ｗ
多分、契約とか派遣スッチーだとは思うけど。

パンチラお好きな方、バージンアトランティックがお勧めです。

> レザーヘッド食品研究所

なんかすげー名前だ

塩が一番のAAはよ

>>17
醤油にもケチャップにも旨味が含まれているが。

>>8
ポテトチップス コンソメパンチ味でも出しとけばいいんじゃね

この番組Ｅテレで視たよ
料理人のひとは鰹や昆布だけでなく椎茸まで使ってるのがチラッと見えた時には感心した
本気なんだなと思ったよ
乗客に食事前に鼻スプレーで鼻洗えって指示してたのには呆れたが

すべて朝食にする。
旨み調味料を使う。

食前に鼻スプレーするでコンセンサス得られた筈だが

グルタミン酸、イノシン酸、グアニル酸か
欧米の人だって多少はうま味成分みたいのもわかってると思うよ

例えば、料理にパルメザンチーズを多く使ったり、ただのソテーでもいいのにトマトソース仕立てにしたり、
アンチョビ、ナンプラー、キムチなど発酵食品もグルタミン酸は多い

>>34
おお、それロンドンでよく見かけた。
ずっと、プレタ・マンゲだと思ってたw

え？ファーストの料理って5000円程度のものなんだｗ

>>31
そのりんごジュースは後味が悪いりんごジュースだったんだよ

イギリスでラーメン食べたけどどこもかしこも出汁？何それ美味しいの？状態だった
あまりの不味さに頭に来て置いてあったラー油ぶち込んで食べたわ

イギリスのサンドイッチはランチパックより不味いのかな

>>66
普通に食べるサンドイッチは激ウマらしいがの
ただキュウリを挟んだだけのサンドイッチでも
パンとかバターチーズなどの乳製品の質がぜんぜん違うとか

鼻にスプレーってとこまではテレビでドキュメンタリーやってたな
その後も続けてやってたんだな

旨みを「うま味」と書くのに違和感を抱く
変な日本語作りやがって

>>51
フランス人の食に対する探究心と造詣の深さは半端ないな

>>67
アフタヌーン茶のサンドイッチも
勝手に塩やケチャップを漬けて食べていた
そのままだと味がしない。
日光の量が圧倒的に不足しているので、胡瓜だけで無く野菜が不味い

サンドイッチまではわからんが、イギリス料理は基本的に何でも味つけ無しで、
自分で味つけしろみたいな感じで出してくるよ
だから、テーブルに調味料がめちゃくちゃたくさん並んでて、現地の人も勝手にドハドハかけて食べてるでしょ
だいたい、塩、ウスターソース的なもの、マスタード、ワインビネガー的なもの、胡椒などがどっかりと並んでる
その他外国的に食ってマズイというのは、味つけがされてなくて自分で味つけをしなくちゃいけないから
日本人は醤油とバターをもっていくと、かなり食が進むぞｗ

>>12
うま味紳士!

>>16
ゴールドセイントかよ、お前は

辛さは？
あれは味じゃなく痛みでしょ。
高々度でも変わらない痛みになるんじゃ

>>72
下味をつけたうえで、好みに合わせるための微調整にテーブル調味料を活用するならわかるんだけど
味付けが全部テーブル調味料任せというのは、料理文化としてはレベル低いなと思う
同じ塩でも調理段階で使って味を馴染ませるのと、出来上がったものに振るのとじゃ全然違うのに

このヘストン・ブルメンソールのBAの機内食改善のドキュメンタリーを数年前に見たことがあるけど、
なんでこんな古いネタを取り上げてるんだ？

あれだよな、食事前に抹茶ガム食べさせるんだよな

ついに味の素に手を染めるのか
もう後戻りはできないぞ

思うんだけどさ、お茶とおむすびならウマいんじゃなかろうか？

変に料理を出すよりいいんじゃまいか。

>>79
きれいなスツワーデスさんが目の前でにぎってくれたおむすびとお茶サービスとか
やれよな。

うま味紳士スレか

そうスチュワーデスが隣でアーンしてくれるならニューヨーク往復で500万出してもいいよ

英国人にはだしの概念が無いからな
スープの旨みは皆無。

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日本のコンビニのおにぎりかパスタ出すのがコスパ最高だと思うがな

旨味なんてたいしたことない
ハンバーガーやドーナツのが旨い

イギリスでサンドイッチ食ったけどパンやバターは日本より上だと思う
しかしマヨネーズがマズイんだよな
マヨネーズ使ったサンドイッチは日本の方が全然上だよ

同じ理由でマックも日本より概して不味かった

>>83
> 英国人にはだしの概念が無いからな
> スープの旨みは皆無。

broth(ブロス)とかsoup stock(スープストック)、単にストックって単語知りませんか？http://en.wikipedia.org/wiki/Stock_(food)
英語は義務教育でしょ？
Too many cooks spoil the broth　船頭多くして船山に登る
覚えたでしょ？
スープストックなんてフランス語のブイヨンとかフォンとかと並んでよく聞く単語でしょ？

イギリスでもフランスでもイタリアでも中国でも韓国でも出汁の概念はありますよｗ
なぜか最近は「日本人しか出汁を知らない」とか「旨味を知らない」とかへんてこな事いう料理音痴がいますが

おれ朝も夜もアミノ酸調味料ドバっといれて食べてるわ
どんな食べ物もこれで美味くなる

ロールパン一個にマーガリンとかイチゴジャムとかママレードとかいろいろ付けるのは無駄なんでやめてほしいですね

>>95
でも、英語には「旨味」という概念が無かったから、umamiという日本語がそのまま英語に取り入れられたんだよね。

http://en.wikipedia.org/wiki/Umami

>>1
言ってることは理解できるが基本的に凝りすぎて本末転倒なんだよ

あれなら、カップヌードルに惣菜の冷凍食品とサトウの御飯のほうが
遥かに満足感があって美味いといつも思う

決して不味いわけじゃないのだが、普段のメシや現地で食ってると無理しすぎと思う

>>98
フランス語でも umami なのね。
http://fr.wikipedia.org/wiki/Umami

中国語では鮮味=旨味で、やはり日本語由来。中国語で旨味と書くと、一般的な美味しさのことなんだって。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%AE%AE%E5%91%B3

ソースがwikiだけだとアホみたいだから、他の文献も当たってみます。

　
ジャンクガレッジの「課長３倍」みたいな？

>>6
イギリス人なら嫌味はよく知ってそうだが

これは美味しそうだな
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/w/a/s/washinote/2011020309133532d.jpg

「うま味」、流行ってるらしいね
外国のシェフが日本に研修に来たり、海外で講習会が開かれたりしてるらしい
自分が見たTV番組では、外国人シェフがカツオ節ならぬカモ節を作ってた
呼び方もそのまま「うまみ」って言ってたわ

トマトがグルタミン酸を豊富に含むからダシいらないんじゃねえの？

>>1
流石イギリスｗ
美味そうに見えないｗｗｗ

日清カップヌードルで十分だよ。

>>105
もしかすると、海藻由来の成分はミネラルを多く含むから味覚を活性化させる効果があるのではないかと。
味覚音痴はミネラル欠乏症らしいからな。

>>1では機内で30％味覚が下がるとされているから、
ミネラル豊富な海藻で補填できるという仮説は何だか妥当性があるように感じられる。

あと昆布の風味は日本人は慣れてるから気付かないだけで実は相当臭いよ。
一定期間、洋食を食い続ければ日本人にも昆布の臭みが体感できるけど、
欧米人が「海の底の味」といって昆布を嫌がる気持ちがよく分る。

そもそも、昆布をそのまま食って消化不良を起こさないのは世界中でも日本人だけだからな。
外国人に昆布を食わせるのは犬にタマネギを食わせる行為と一緒だ。

何年か前にBS世界のドキュメンタリーでやってた3本立ての番組か？

小児病院のスペシャルメニューに虫使う奴と、この機内食ともう1個何だっけ？

>>1の話、かなり前にNHKのTVでやってたと思うが。
たぶん1年以上前。

もし仮に機内圧が地上と同じ1気圧だとしたら周りの大気圧との差で飛行機は破壊されてしまいます．つまり飛行機の中は与圧されているとはいうものの，
地上より低い圧なのです

0.7気圧ぐらいらしいね　一番上で飛んでる時で
高度が地上に近づくと逆に機内のほうが気圧低くなってしまうので高度低い時は高い目で調整してる

ふぃっしゅあんどちっぷすに
ハッピーターンの魔法の粉

>>107
> そもそも、昆布をそのまま食って消化不良を起こさないのは世界中でも日本人だけだからな。
> 外国人に昆布を食わせるのは犬にタマネギを食わせる行為と一緒だ。


あほかｗ

> パリ大学の研究によると、日本人の一部はテングサやノリなどの海藻を分解して栄養分にするための腸内細菌を持っているとのこと（読売新聞の記事、毎日新聞の記事）。
> 調査した日本人13人中5人はそのような腸内細菌を持っていたが、北米の18人には見つからなかったそうだ。



この手の記事をうろ覚えで拡大解釈して日本人しか消化できないって大法螺まで発展させてんだろｗ
調べたのは世界中じゃない、北米のたったの18人だ

昆布は中国で食ってから輸出されてた
それが昆布輸出のルートの沖縄で昆布食が定着してる理由だ

昆布なんて胞子を海水にばら撒くんだから勝手に漂着するんじゃない？

>>22
峠の釜めしは駅弁のロングセラーだぞ

そもそも犬はタマネギ消化出来ないから
具合悪くなる訳じゃねえｗｗｗｗｗ

>>1
日本→イギリス→ドイツって言ったけど
飯は行きのブリティッシュエアウェイよりも帰りのアエロフロートの方が美味かったな

レトルトと、缶詰で問題無いなエコノミークラスは。

日本の弁当まんま入れれば冷めても旨いのに。
まずいもんを温めなおされたらまずさ倍増

>>69
旨味だけど"旨"が常用漢字でないからうま味としているだけじゃないの？

まず旨味がわからないイギリス人が何を…
フランス人かイタリア人か日本人雇えば解決じゃね？

「初物の岩のり召し上がれ」（写真）[11/15]

（写真）
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/11/15/2013111500669_0.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/11/15/2013111500669_1.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/11/15/2013111500669_2.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/11/15/2013111500669_3.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/11/15/2013111500669_4.jpg

ソウル市内の大型スーパー、ホームプラス永登浦店で14日午前、全羅南道新安郡産の
初物の岩のりが店頭に並んだ。

ソース：朝鮮日報/NEWSIS
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/11/15/2013111500717.html

>>123
宣伝ウザ

飛行機メシは、実は
ヒンズー教徒食を事前に頼んでおくと、
意外と満足度が高い。
みんながコンビニ以下の冷めたミール
食ってるなか、ほかほかのカリーを
食べれてｵﾇﾇﾒ。

豪華だという噂のユダヤ教徒食は、
ディナーの時間帯はいいけど
ブレックファーストやランチは
パサパサもっさもさのパンとか揚げ物で
ゲロマズ。

航空機の中ではトマトジュースが美味く感じられるんだそうな。

外人て旨み最近まで知らなかったみたいだね
そりゃメシマズなはずやわｗ

>>127
そんなことはない。
欧米でも味の素は大量消費されてて
外食加食で人気は人気。
消費者のNO MSG（合成グルタミン酸）
信仰が強く、家庭用はあまり
出回ってないが。

っつーか、日本とか台湾の飯って
基本的に味の素味で、
くどくて食べられないわな…。
※中国は、意外と化調は控えめ
　だったりする。貧しいから。

日本料理は旨味が少ないから塩辛い
減塩指導でよく聞かされることじゃんｗ

関西人はうどの出汁がどうのこうの言うけど
関東の黒いうどん汁の方が旨味成分は多くて塩分は少ないんだぜ
旨味成分の多さと上手さとは必ずしも一致しないけどな
おいしさは旨味成分に加わる臭い、風味が大いに関係する
慣れない人にとってはかつおや昆布の出汁は臭くて不味いってことにもなる
旨味旨味っておぼえた単語を連発するけどな
おいしさには嗅覚がすごく大事で旨味成分が入っていようと
鼻をつまんで食べさせれば味は分からなくなる

旨味って概念を味の素のおっさんが考え出す前から日本でも西洋でも中国でも出汁をとってて料理を作ってきた
旨味を知らないから味音痴なんて短絡思考するんじゃないよｗ

>>1
味の素と味覇を使うだけだろw

西洋人は旨味に鈍感な代わりに肉のアミノ酸に敏感だと聞いたことあるけどな
日本人には分からない微妙な肉質の違いが分かるらしい
干し肉と小麦くらいしか食いもんがない時代にはそれでよかったんだろう

>>133
干し肉を微妙に区別できて何か嬉しかったのかな

MSG漬けにするんだね…
それでまたチャイニーズフード症候群とか謳うんでしょ？

そもそもイギリスの食べ物に期待しても…

>>128
味の素は、欧米では家畜用のアミノ酸を大量生産してるんですね。

>>25　参照

イギリスに飯の旨さを期待すんなｗ

偽装食品万歳

婆は結構頑張ってるとは思うがな。
気を抜くと処女にボコボコにされてまう。

ドイツ人に豚の角煮食わせたら、物凄い量食ってたな…
その後、ドイツ料理の店に行ってザワークラウトも凄い量食ってた。

なんなんだか。

BAの料理改革のドキュメント、テレビで見たなあ。途中で試験管料理という謎企画もあったり、有名料理人が同乗したはいいがギャレーが狭すぎてそんなに多くないFだかCの客への配膳行き渡るまで30分もの時間差が出たり。面白かった。
昨年、たぶん人生で最初で最後のファーストクラス(日航)に乗らせてもらったが
料理はさすがに格別のものだった。
エコノミーの特にアジア路線の無国籍な料理も、あれはあれで嫌いではない。

日本のファミレスや牛丼屋レベルの料理を出してもイギリスで売れるんじゃないか？

ロンドンで入った小洒落た回転すし屋は凄かったな。
シャリを醤油に浸すのを店員が勧めてたり、中には醤油を飲んでる客が居たり。

>>142
マクドナルドやケンタッキーでマニュアルが有っても
不味くなるのが英国流
ポテト・チキンを黒焦げ寸前スカスカになるまで揚げる
パティは面倒だから一気に焼いて放置
マヨネーズやソースを忘れたまま

>>140
あの人たち、石鹸くらいの
サイズの豚バラの
オーブン焼きを、パンに挟んで
パクパク食う文化がある。
チャーシューは非常に
理解しやすいんじゃないかな。

ちなみに、ザワークラフトも
あの人たちにとっては、
日本人の米粒みたいな感じの
量加減で食う存在。

>>19
＞>>14
＞> イギリスってなんであんなに質素というかお粗末な食事なんだ？
＞
＞お粗末な食事でも平気だから、戦争に強いんです。
＞
＞それに比べてフランスやイタリアの弱いこと。まるで大阪の兵隊さんみたいです。

大阪出身の兵隊は弱かったのか？　「またも負けたか八聯隊｣俗謡のウソを論証する
2007年09月17日07時03分
http://news.livedoor.com/article/detail/3309385/
http://megalodon.jp/2007-1008-0417-00/news.livedoor.com/article/detail/3309385/

【PJ　2007年09月17日】− 昔、こんな俗謡があった。ご年輩の方には懐かしいと思われるかもしれない。

またも負けたか八聯隊（はちれんたい）、それでは勲章九連隊（くれんたい）、 敵の陣屋も十聯隊、大阪鎮台（ちんだい）ヘボ鎮台

　旧日本軍の時代、大阪の兵隊が商人や町人から徴募されたことから、ソロバンより重いものを持ったことがないとやゆされ、
ひいては大阪人があたかも「ひ弱」であるかのようにからかうときに今でもときどき乱用されている。

　私の手元に、かつて旧歩兵第八聯隊に所属されていた方の自費出版本「大阪と八連隊」のコピーがある。この本で著者は「またも負けたか」の俗謡が、実は全く根拠のないことであることを論証しておられる。

　明治維新後、それまで地方の各藩が持っていた軍隊は日本国の軍隊として再編成され、師団の前身である「鎮台」が置かれるようになった。
大阪に鎮台が置かれたのは明治４年８月。俗謡にうたわれた歩兵第八聯隊（以降、８連隊と表記）は明治７年５月14日に編成完結。

　当時、大阪以外の鎮台には士族出身者が多く定着していたが、大阪鎮台には士族出身者は少なく、商人・町人・百姓出身者が大半を占めていた。

　明治10年に起こった西南戦争には８連隊も動員された。九州の各地を転戦し、明治天皇から「勇戦劇闘ご嘉賞」の勅語をたまわるほどの戦果を挙げている。
ちなみにこれは全日本陸軍の歴史上空前絶後の快挙であって、後年、軍司令官クラスが各部隊にしばしば授与した感状よりはるかに価値の高いものである。

　にもかかわらず、戦果を挙げた８連隊が「弱い兵隊」としてやゆされるゆえんはいったいどこにあるのか。
またも負けたかの俗謡について、まずは「そもそも８連隊は、いつ、どの戦闘で負けたのか」ということを検証しなければならない。

　大阪に置かれていた師団は第４師団で、れっきとした現役の野戦師団である。訓練の内容も課目も、全国の陸軍部隊となんら変わることはない。ただ商人の子弟が多かったという事情もあって、いわゆる「賢い」人が多くいたようだ。
本来ならば自隊充足が原則の下士官を志願する者が少なく部隊の必要数を確保できないため、不足の人員を九州や東北の師団から転属させることがあった。

　朴訥（ぼくとつ）で実直な九州・東北出身の下士官に対し、頭がよく口が達者な大阪の兵隊が抗弁することもしばしばあったらしい。

　８連隊は創設間もない明治７年には「佐賀の乱」に出動し、明治10年には「西南戦争」で九州各地を転戦して明治天皇から勅語をたまわるほどの戦績をおさめたにもかかわらず、
どうもこのころあたりから「またも負けたか８連隊」の俗謡が民間で広がり始めてい。

　その俗謡の存在は８連隊の将校たちもよく知っていたが、いかんせん出どころが分からない。
いつの間にか｢弱い部隊｣と決め付けられた連隊の将校をはじめ下士官・兵たちは、俗謡の悪宣伝を打ち消すため猛訓練に明け暮れたことが連隊史にも残っている。
その後、第２次大戦の終戦にいたるまでの戦歴をみても、部隊として戦闘に破れた記録は見あたらない。

　唯一「負け戦」とこじつけることのできる戦闘があったとすれば、やはり後にも先にも西南戦争以外には見当たらないといわれている。
薩摩隼人が白刃をかざして斬り込んでくるのを目の当たりにしては、商人や町人出身の兵隊がたじろぐのは、むしろ当然ではなかったか。
九州･小倉に駐屯していた歩兵第14連隊、すなわち乃木希典が率いる部隊でさえ軍旗を奪われているほどである。ことさら大阪の兵隊だけが「弱い」と非難される筋合いはない。

　結局「またも負けたか８連隊」の俗謡が発生した時期は、西南戦争のころであっただろうと推測されるだけで、決め手となる確証は得られていない。おそらく将来においても、この俗謡の発生源が確定されることはないだろう。
かくのごとき人のうわさとはいい加減なもので、人は真実を信じているのではなく「面白いもの」「信じたいと思ったもの」を信じているに過ぎないのだという側面を物語っている。

　言論統制の厳しかった時代にも雑草のごとく生き残ったこの俗謡が広く世間に知られることになったのは、皮肉にも軍隊が解散した戦後の時代だった。
言論や出版が自由になり、心無い文筆家が真偽を検証することを怠り、伝聞だけで書いた一言が雨後のたけのこのように伝播されてしまった。

　結論を申し上げると、旧陸軍歩兵第八聯隊は（個々の戦闘では）負け戦を経験していない精強な部隊であった。

またも負けたか八聯隊、それでは勲章九連隊、 敵の陣屋も十聯隊、大阪鎮台ヘボ鎮台

　この俗謡はたんなる数字の語呂合わせであって、まったく根拠がないのである。【了】


西南戦争でも活躍した大阪の兵隊
その戦績は明治天皇から勅語を賜ったほど
決して弱くはありません
なぜ大阪の兵隊が弱いとされたのか？
西郷どんを倒された九州の田舎者たちが広めた悪名によるものです

>>147

> またも負けたか八聯隊、それでは勲章九連隊、 敵の陣屋も十聯隊、大阪鎮台ヘボ鎮台
> 　この俗謡はたんなる数字の語呂合わせであって、まったく根拠がないのである。【了】

> なぜ大阪の兵隊が弱いとされたのか？
> 西郷どんを倒された九州の田舎者たちが広めた悪名によるものです

「勲章、くれんタイ」のように語尾に「タイ」が付くのは九州の方言ですから、
八連隊（大阪）や九連隊（京都）を揶揄（やゆ）する俗謡を創作したのは九州の人だというのは、
納得できる推論ですね。

ご飯も美味くて戦争にも強かったら困る地方があるから
関西より無条件に自分たちがあらゆる面で上回っていると信じている