【財政】税金のムダは4900億円、12年度決算で検査院が指摘…過去3番目の多さ、税金の使途に対し、厳しさを増す国民の視線[11/08]

　会計検査院は７日、国の2012年度決算の検査報告をまとめ、安倍晋三首相に提出した。税金の無駄遣いなどの指摘額は計4907億円
と過去３番目に多く、11年度より117件多い630件の事業で改善が必要だとした。14年度の消費増税を控え、税金の使途に対する国民の
視線は厳しさを増しており、官の意識改革は急務だ。

　支出が法令違反にあたる「不当事項」の指摘額は計543億円（470件）。改善が必要と評価した「処置要求」や「意見表示」の指摘額は
計3533億円（77件）。

　東日本大震災の復興予算・政策の点検では、防衛省が津波対策として全国の駐屯地で隊舎などの基礎を１〜２メートルかさ上げした
工事について、施工後も想定される津波の高さより低かったなどとして計60億８千万円分の効果が不十分と指摘した。

　101の独立行政法人の資産の点検では、７法人が保有している土地計約98万平方メートル（約218億円相当）が今年３月末時点で
有効に活用されていなかったと指摘した。

　特に、日本高速道路保有・債務返済機構が活用していない土地は東京ドーム19個分に当たる約89万平方メートル（約190億円相当）
に上った。酒田みなとインターチェンジ（山形県酒田市）や君津パーキングエリア（千葉県君津市）など35カ所計59万平方メートル
（154億円相当）は予定した交通量に満たないことなどから、一部を雪捨て場などに使ったほかは放置していた。

　省庁別指摘額は経済産業省が1153億円で最大で、防衛省（1041億円）、法務省（809億円）の順。経産省による都道府県の信用保証
協会への貸付金700億円は、各協会は十分な財産を持っているとして、全額を不必要と判断した。

　検査院は今回、「国民生活の安全や安心」を重点テーマに掲げ、道路などインフラや社会保障分野を重点的に調べた。

　国道の橋脚の柱にコンクリートを巻き付け耐震補強をした橋10本（計１億円）の工事では「柱部分の重量が増し、基礎部分の耐震性が
落ちた」と指摘。「改めて安全性を検査し、必要ならば追加工事を」と求めた。

　社会保障分野では、生活保護を受給していた単身者が死亡したのに、24都道府県の125自治体が死亡を把握せずに受給者の口座に
支払いを続け、返還請求もしなかったなど計３億１千万円の支出が不適切だったと指摘。厚生労働省に適切な処理の徹底を求めた。

ソース（日本経済新聞）　http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0705F_X01C13A1CR8000/

でもそれに対する対策費という名の無駄金と
対策委員会とかいう謎無駄組織を
またそこからひねり出すんでしょ？

こういう無駄遣いは常に出るもんだし
仕分けは継続しても良かったんでないかな

予算消費型の会計のあり方を変えなければ、根本的な解決は難しい。

公務員試験の年齢制限撤廃すればもっといい人材（高齢・経験者）が
集まるぞ。

外郭団体ってのもどうにかしろよ。
文化振興なんとかとか、入場料￥500で運営できるなんて
おかしいだろ。　慈善事業かよって。

もうここまでされるんだったら
民間人は働かないほうがいいのでは？

でも無理ですよねー　もう思いっきり奴隷ですもんね　みなさん

化石燃料に頼らない生活のために税金は使われるべきだ

公務員は放って置くと利権化する。行政学では公理だと言われてる

こういう無駄指摘や個人・組織利権批判報道は大切

>>5
民間には募集に年齢制限つけるのは禁止しときながら
自分たちは堂々と年齢制限するってどういう了見なんだろね

無駄を無くして・・・たわ言を抜かしていた民主党政権時の無駄が１年間で4900億円

公務員の給与を上げる決定したのはこういうウンコ臭い話に蓋をする為だな

税収からすると1％ちょいぐらいしか無駄が無いのか
国債での捻出分も合わせると全体でも0.5％ちょいの無駄か

20万の給料で1000〜1500円の無駄って感じかな？

こういうニュースこそ１８００、１９００、２１００時代のニュースでながすべきなんだけどなｗ

>>4
貰った給料全部使い切らないと次から下がるよ、
って方式なんだから無駄遣いが無くなる訳ないよな。

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ　実働３時間ゆとり仕事ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけｗ
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下ｗｗｗ
ネットにゴロゴロ居る自称「自営業もしくは上場企業勤務で年収３千万（笑」のお猿さん、
税金で幾ら引かれてるの？ｗ退職金ある？あるなら幾ら見込み？ｗ御自慢の今の年収を１０年後も維持してる保証ある？ｗｗｗ
年齢だの役職だの勤務年数だの人それぞれで「そもそも比較しようが無い」形式だけの平均数値を未だに鵜呑みにして
「誤魔化し様が無い」生涯収入の比較には気付かないｗｗｗマジお猿さん揃いで今後も安泰ｗｗ
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ軽自動車税増額もヨロシクm9(^Д^)


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　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!!

ミンスの予算でしょ

稲森の経営みたいに成果を全部無理やり数字にして、「経費最小・成果最大」を導入しなきゃだめだよ
今は予算を消費するでしかも成果は数字かされてないから、「経費最大・成果不問」が行政のマインド。

国民経済を圧迫してるのはほかでもない政府だ

やっぱ、爆弾使わないとダメか〜　中国みたいに…

日本の300兆円の借金を誰に支払うのかというと、我々個人や企業

政府の役人は責任を負わない

2012年は、売国でおなじみの自民党政権の運営なんですが?
なんでもかんでも民主のせいにするなと思うよ。
予算案も自民党に政権交代後だし。

報酬を払ってるって考えだからな。
人間のクズを贅沢させてるわけじゃ無いんだし。
見合わないから解体させて全部かいこしてもわないと。
そもそもひせいきで全部固めていかないといけないだろ。
下らない仕事ならナマポにやらせとけばいいだけ。
プリント程度のアホ丸出しの仕事なら全部ひせいきやバイトで十分。
それ以上はコストかけすぎ。１円でも不正があったらやめて貰わないと
いけないって事だよ。

もう返り咲くの無理だから諦めろよ民主信者は

そんなもんじゃないだろw
天下りだけで数十兆円あるんだからさぁ･･･

金は、命より大切。税金無駄にしたら公務員全員で弁済しろ。
道理だろ？

民主党の負の遺産か

指摘はするけど、それで終わりだからなｗ

仕分けした結果、無駄が増えましたってか。

水増し発注や存在自体無駄な機関
公務員の割高人件費は適正にされてるからな
半分は無駄な税金の使い道だろうな

【広島】中学生誘拐未遂の教頭不起訴　学校は懲戒免職処分
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1299280858/

どう見ても、毎度のように

民主党の負の遺産　です。

国が滅んでも自分はだいじょうぶとおもってんだな

こういうニュースはどんどんやってほしい。無駄遣いしていないかの検査には
もっと予算を振り分けてもいいかも。

無駄は出るものだと思うから仕方がないと思うんだが
天下り団体や、関連団体にはメスを入れて欲しい。

>>33
良い意見だと思うけど、監査は第三者委員会でないと
効果が薄いと思うな

無駄を削ると政府の借金がどんどん増えるってことがわからない自称経済新聞。

こういう無駄を削るから日本はどんどん貧しくなり、世界の中で競争力を失っていく。

無駄と歳出とは違うんだがなぁ

で､国側も民間事業所への徹底調査と徴収を始めました････ってか？
黒字倒産ってなんなんだよ！？

ていうか　財務省が　一番ムダだろう？

政府が　親戚＝日銀から　1000兆円かりて

サラ金＝銀行業界に　1000兆円返してしまえば

政府=多重債務者は　毎年１５兆円の利息地獄から解放されるじゃん

会計検査院は　ヤラセの八百長監査ばっかりしてないで

　　財務省の　国債費が　毎年１５兆円ムダになってます


財務省は　永久に日本政府を　金貸しの奴隷のままにして

利息を払いまくり　銀行業界から天下り賄賂をもらったり

ノーパンしゃぶしゃぶ接待してもらうつもりです

って　暴露しちゃえよ

７００億円の信用保証協会を削ったら　中小企業が倒産しまくるだろ

それより１５兆円の国債利息を削れよ

自分の天下り先にばら撒いているんじゃないよ！

税金上げるわ福祉は削るわ、到底納得できるか！

財務省のムダは　他の省庁はチェックできないからこそ

会計検査院は　財務省の　払っている国債費１５兆円がムダで

政府は　日銀から１０００兆円借りて

金貸しに　返済して　国債利息１５兆円を削れ！　と　告発すべき！

会計検査院が指摘したところで、別に罰則も無いしな。
まぁ責任者や担当者は役所内での立場が悪くなって出世も消えたりするけど、そんだけ。

銀行業界は　融資リスクから　「敵前逃亡」するのをやめて

日本政府から　利息を吸血するのをやめて

ベトナムとか　高度成長で　金融繁忙で　利息の高い国
の　中小銀行を買収して　

　　海外に貸して　外国人から利息をもぎとってこいよ！

銀行屋が　海外融資の仕事から「敵前逃亡」しているから

円高デフレになって　総崩れしているんだろうが！
　　　

この決算は、民主党政権の予算を執行した結果だろ。

もうねデフォルトでもしない限りだめですわ

除染が一番無駄やわ。
とっとと切り捨てて移住させろ。

民間の血のにじむような合理化努力と比べたら
お役所なんて何の努力もしていないに等しいよ。

>>47
　自分のクビを締めてるよ（ｗｗｗｗ

　日本の予算のGDP比率は　アメリカより小さい

　ミクロを見ればムダは見つかるけど金額は大したことなくて
　マクロでは　アメリカより小さな政府なんだよ

　国の借金の原因は　法人減税と　所得減税だし

　土建を削って　郵便を削ったのに
　　浮いたカネは法人減税でばらまかれて
　　
　失業率があがって　オマエは給料を値切られただけでおわってるんだよ

　賄賂くれないオマエの願いの財政再建なんてシカトして
　失業ふやして予算を削って　浮いた金は　法人減税で経団連のポケットへ

>>9
公務員同士の足の引っ張り合いじゃないのか？これは。

いくら金集めても
使う側がええ加減だとこうなる
値上げしても。
これならおにぎり１個で１日やり過ごす人などに
配ったほうがまし

無駄かどうかよりも偏りをどうにかしろよ。
優遇産業と冷遇産業の差が激しすぎるだろ。

逮捕すべきだろ
税金だぞ
税金に対する扱いが甘い
その割に給与が高い公務員
正直コンビニ店員のほうが有能w

2chにすらこんな馬鹿が多いとか閉口だわ・・・

会計検査院の資料見に行ったか？
法務省の809億円のうち、「繰越金の出所が不明」だから不適って言われてるのが400億円超あるんだが

あくまで「会計法」や「予算」等から考えて不適であるとされている額の総計なのに、これを「無駄遣い」と一言で言ってしまう飛ばし記事に踊らされてんじゃねーよ

おまえら

　政府予算のGDP比率　税収のGDP比率を

　日米中で比較してごらん

　日本はアメリカより　予算のGDP比率が小さくて　
　マクロでみれば　乾いた雑巾に「近い」
　（こまかなムダは沢山あるが金額は小さい）

　日本は米中に比べて　異常に税収が少ない

　なんで税収が低いかといえば

　　　法人減税と　高額所得者の所得減税のやりすぎ


ムダを省くというのは詐欺で

　　右翼の国防・土建と　
　　左翼の福祉が　ムダ呼ばわりされて削られ

　　経団連の　法人減税だけは　聖域で　削られる対象にならない　

　　という　詐欺手口の　インチキルールが　
　　ムダを省く・既得権叩きで

　　省いた金は　法人減税でばら撒かれ　財政は再建されない

　　　だから税収だけが　ドンドンへってゆく　

行政独立法人に勤めてるけど、予算使えってうるさい。

「余ったら来年度に回せばいいんじゃないですか？」
「バカ、使えなかったら予算が減るんだよ！」
「減っても足らなくなったら補正で貰えば良くないですか？」
「そんなのできないよ！」

そして、無駄なことに金を使い、
無駄なことに上手く金を費やす人が出世する。
ましてや、無駄なことへの労働力の浪費とかって感覚も皆無。
うんざりする。

単年度決算を止めればいいだけなのに。

無駄使いじゃなくて偽装だろ？

ご当地アイドルの活動に税金の無駄使いじゃないでしょうかって毎回市役所に電話する
ババアにはちょっと黙ってろと言いたい

歳出は増やしても構わない。
無駄遣いはやめろ

公務員に壊される国

国から独立して行政上の仕事を行う法人を独立行政法人と言うのですが・・・。
独立させる目的やメリットって何なのぉ？

池上彰「国から独立しているのか？　…名ばかりなんですよ(笑)」
関根まり「はあー」
池上「すっかり実はおんぶに抱っこ。独立行政法人って言ってるんですが、運営費はだいたい国から出してもらう。」


　　　　　【池上ポイント】　独立行政法人は「独立」できていない！


池上「仕事はそれぞれの省庁から請け負う。」
池上「そのくせ給料は“独立”したところですから公務員とは関係なく自分たちだけで自由に決められる。」
土田晃之「それは…　おかしいですねぇ」
池上「そうなんですよ(笑)」

2万5000人の国家公務員が4500の特殊法人に天下りし毎年12.5兆円の税金が投入されてまっす♪
http://sp.logsoku.com/r/campus/1332760693/

消費税５%分に相当でぇっす♪

>>60
そういう意味の「独立」じゃねーよアホ

天下り団体から献金貰ったのは自民党だろ?
天下り改革はしなかった自民党

更生労働省関連にひどい勤務実態の団体が多いようだな。

たぶん、国保とか失業保険とか厚生年金とかのカネが毎月
流入してる組織だから、それをテメエのカネのように勘違い
して金銭感覚が狂っているのと違うか？

ちゃんと運用して、少なくとも徴収した金額は後で
納付者に返さないとイケナイのにな？

蓮舫が云うように、ふざけた連中が多いようだ。
シナの汚職官僚も顔負けのヒドイのがおるようだわ（特に上司に）。

/
そのうち税金の使途は特定秘密にされるな。
官僚はウハウハして法案の成立をまっています。

今回の食品偽装とかでの民間が行った税金の無駄も算出しろよ。不正がなければそれに係る人件費等が削れるんだから。

信用保証協会に補正で予算をたっぷり付けたのは安倍なんだけどね
http://www.h-yagi.jp/00/post_230897.html
不況だった去年ですら98%も未使用だし、今年度は余りまくりもいいところ

電気代、ガソリンもあがり、消費税もあがることに決定
年金の支給年齢は70歳以降になり、食品は値上げ。
トヨタなど輸出の大企業だけが儲かり、一般国民はかなり苦しい。
なのになぜか、みんなニコニコ、自民党は大人気。アホノミクス。
税金はムダ使い。
土建業者に金をばらまいては、一般人には金がたりないから増税するって、
こんな不公平なバラマキに、なんで誰もおこらないのだろう。
円安で輸出が増えるって、ずっと貿易赤字のまま。円安で、どんどん、損をしている。
そりゃ円安で原油が高くなるのだからあたりまえ。
選挙前から言ってたのに。アホノミクス。
■出資打ち切ると…本四高速の債務２・４兆に膨張
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130919-OYT1T00979.htm?from=main3
つくりすぎた瀬戸の大橋、無駄な公共事業で、債務が膨張。当然、増税へ。
無駄な公共事業は、そのときはいいが、あとでたいへんなことになる。
アホノミクスもあとで泣く。

9月末の国の借金、1011兆円＝財務省
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE9A704220131108

>>1>>2>>3
朝鮮人　イラナイ　　日本に　イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

朝鮮人　イラナイ　　地球に　イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

在日　イラナイ　　　日本に　イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

在日　イラナイ　　地球に　イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

>4 >5 >6 >7 >8 >9
子供を守れ　　朝鮮人　イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

女性を守れ　　在日　イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

>10 >11 >12 >13 >14>15
在日　イラナイ　　　ゴキブリ　イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

在日　イラナイ　　どこにも　イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！


朝鮮人　イラナイ　　ゴキブリ　イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

朝鮮人　イラナイ　　どこにも　イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

>16 >17 >18 >19 >20 >25
子供を守れ　　朝鮮人　イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

女性を守れ　　在日　イラナイ　　　ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！ﾄﾞﾝｶﾞﾝッ！

公務員(官僚)のための、公務員の血縁しか入れない、いわゆる「公務員天下りのために、公務員の血縁を雇うために存在してる会社」がある。
これらに勤める人間は名目上は「民間人」であるが実質的に「公務員」である。

これらの会社には一次請け二次請け、関連会社が腐るほどある。
猪瀬直樹が調べようとしたが膨大で規模が大きすぎ無理だったと述べていた。(調べられたのは道路関連だけ)

公務員を皆殺しにして、民族浄化しろ。

【金融】 財務省「国の借金が1011兆円に」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383889758/

おまえら

　政府予算のGDP比率　税収のGDP比率を

　日米中で比較してごらん

　日本はアメリカより　予算のGDP比率が小さくて　
　マクロでみれば　乾いた雑巾に「近い」小さな政府
　（こまかなムダは沢山あるが金額は小さい）

　日本は米中に比べて　異常に税収が少ない

　なんで税収が低いかといえば

　　　法人減税と　高額所得者の所得減税のやりすぎ


ムダを省くというのは詐欺で
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　右翼の国防・土建と　
　　左翼の福祉が　ムダ呼ばわりされて削られ

　　経団連の　法人減税だけは　聖域で　削られる対象にならない　

　　という　詐欺手口の　インチキルールが　
　　ムダを省く詐欺

　　省いた金は　法人減税でばら撒かれ　財政は再建されない

　　　だから税収だけが　ドンドンへってゆく　

おまえら

　土建を削り　郵便を削り　医療を削り　地方交付金を削り
　それで、財政がさっぱり改善してないのを
　不思議に思わないのか？


　自民党が　借金１０００兆円で狂気の法人減税をするという
　財源はどこか　不思議に思わないのか？

わいろ呉れないオマエの願いを聞いて
　消費減税したり、財政再建して　政治家に何の得がある？

わいろ呉れる　経団連のいいなりに　
　財政再建しないで　法人減税でばら撒くだけに決まってるだろ（ｗ　


　単に、古い自民党の　支持基盤の
　　国防・土建・郵便・医療・地方交付金がけずられ

　グローバル自民の　法人減税だけ増えて
　　自民党が　経団連の植民地にされただけ

　おかげで　選挙は　経団連か　バカサヨしか選択肢がなくなって
　経団連が　どんなに国民奴隷化しても　選挙に勝てるようになった

そして不景気＆失業で　おまえの給料は値切られただけ

いい年して
　消費増税が　財政再建とか　年金のためだと思っていたり
　ムダを省くとは　財政再建のためだと思っている奴は

　　おめでたすぎ　
　　中国より腐敗した　悪代官-越後屋システムなめんなよ（ｗ

政治献金・天下りを完全禁止して
広告費賄賂で　マスコミを買収するのを禁止しないと

　祖国・日本は　経団連の植民地　おれたちは奴隷にされる運命さ　
　

東電も政治家や公務員のご子息が多いから
潰そうにも潰せないみたいだな

日本の公務員がギリシャ並みに多いことを隠す手口
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1336787353/

日経の緊縮攻撃が凄い

>>75
人口1000人当たり公務員は

　　日本は米英の半分　フランスの１/2.5

独法合わせても　他国より少ないんじゃないの？

　　独法を潰せ　って　
　　　科学研究の中心地の産総研をつぶせというのかい？

正解は、　
　天下りをゼロにしろ　独法を公務員にして公務員数を透明化しろであって

公務員は雇用が増えるけど　法人減税は雇用が増えないから

法人減税を取り消すべきじゃない？

ついでにいえば　ギリシャの借金の原因は

　法人脱税　と　ユーロ加入

ユーロ加入するまえは　1マルクで　何十ドラクマだったのが
ユーロ加入したら　　　1ユーロは　1ユーロにしかならないから

ドイツ人観光客は　ギリシャじゃなく　エジプトに行ってしまった

それで不景気になって、失業者を公務員にして救済していた

その一方で　輸入商は　通貨高で国民を失業させながら自分は儲けて
　儲けた金は　脱税しまくって　海外に逃げちゃった

だからギリシャは　ギリシャ版モサドを作って
　脱税金持ちを　世界の果てまで追いかけて　拉致って　拷問して
　脱税した金を吐き出させ

ユーロ離脱して　インフレ覚悟でドラクマ刷って
　　中国と合弁でLCC会社を立ち上げて　中国人観光客を
　　ドラクマ安で誘致したり

　　ドラクマ安で　ドイツの工場を盗んで　ドイツを空洞化させる

のが　正しい戦略
　

無駄を許容しないとインフレ率上がらないよ
なんせ公共事業に金つぎ込んでも働き手が足りない状態だから
仕事ないやつらは土建屋になれ

なお、会計検査院の監査をしているのは財務省検査課
そのため、予算編成してる財務省本省の主計官の責任は不問
ズブズブな関係ですね

得体の知れない横流しは野放しで改悪を手柄顔
ずっとそういうことをやってきた、最悪は民主党だが
現政権もその筋がそれを狙っているようだが

同じムダ使いするなら国民全員にお金をくばれ。
一部の人だけがいつも無駄遣いするから不公平だと不満がでる。

>>79
無駄な分が金を使わない年寄りに行っちゃってるのが問題
若い奴に分配しないと経済は活性化しないよ

年寄りはけっこう金使ってる。
若者ほど車は買わない、貯金ばっかりしている。

公務員給与1／2にしろ。

>>85
リアルで言わない方がいいよ
現実を知らない馬鹿だと思われるから

>>83
俺が言ったことに対してそのレスはどうなんだ・・・。

年寄りに行ってるなら無駄とは言えないよね。
若いやつに行こうが年寄りに行こうが将来が不安なら貯金するだろ。
年よりの医療費に費やされているというなら医療費もGDPを押し上げている。
医療関係でどれだけの人間が食っているか考えればわかる。
ただ土建と違って固定資産として残る部分が少ないし国全体への貢献度が低い。
土建ほどではないが医療費も経済活性化に貢献している。

年寄りが貯め込んでいる貯蓄を再分配するということならば、それはいずれされるが先の話だ。
当てに出来ないし使い道が無ければいくら出せと言ってもしょうがない。
若者より年よりの方が金使ってる気がするがな。

直近に金を分配するには国債発行してばらまくしかない。

マスゴミが発しているプロパガンダの受け売りの頭の悪いレスしないでいただきたい。悲しくなるわ。

ギリシャとかやったじゃん。

砂糖に群がる蟻

退職した公務員の年金に年一兆六千億円もの巨額の税金が投入されています
公務員の退職金が三千万円から、七千万円、民間の退職金が五百万円
大半がボランティアかパート程度の仕事をして、私達国民が信託した権限を
巧妙に使い、公務員を死ぬまで国民が面倒みるシステムを作り上げ
私達の大切なお金を掠め取っています。
こまままでは国家、国民はこの泥棒に食い殺されてしまいます
日本国再生は泥棒退治から
国家も国民の敵、泥棒に天罰を

>>90
民間の退職金が500万ってどこの統計？ｗ

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/jikan/syurou/08/3d.html

ちなみに公務員の退職金の資料も出しとくわ

ttp://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jinji/pdf/minkan_13_09.pdf
どこが3000万からなんだろうねぇ

昔、武蔵野市の掃除のオバさんの退職金が6000万円で問題になった。

政治家・官僚・公務員は国民の敵！！

税金の無駄を調べても、まったくもって無駄だから、
調べる自体が税金の無駄。

一番悪いのは、税金払う一般国民。

>>72
※今年度末には1100兆円にします（ﾊｰﾄ
http://news24.jp/articles/2013/05/11/06228375.html

【社会】国民健康保険、年間上限額　14年度、高所得者の負担増
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383927466/

税金は払ってるわけじゃなくて、無理やりいやなのを盗られているんだけど。

嫌なら日本から出て行けば良い話

日本の公共サービスや社会福祉を享受しまくっといて「いやなのに盗られる」って韓国人もびっくりの厚かましさだわ

>>99
税金がムダ使いされているというスレで頭おかしいの？

ちょっと調べただけで4900億円
こんなのは氷山の一角。
もっとひどい使われ方がされている。
官庁の秘密のプール金とか。

>>100
>>98のアホ発言に対して言ってるんだけど頭おかしいの？

バカは相手にせん、ひとりでやってろ。バカ。

事実を言うと馬鹿扱いかー
あの国の人と同じ臭いがするわ

何故か日本に来てナマポで生活する民族もいるし。

公務員は退職金＋3回建ての年金で、年収よりかなり割高の給与だからなぁ。
年収600万円で公表してても退職金を入れれば800万円位の年収
公務員は年収以外に金を積んで年収が低く見えるように設計されてる

高い給与もらうなとは言わんが、掃除員の年収700万円、給食のおばちゃんの年収700万円
とかどうなのよ。民間水準300万円、退職金3回建て無しだよ。
あと受付とか単純事務作業する正社員の公務員いるけど民間水準３００万円だよ。

>>106
退職金入れれば800万くらいの年収？
平均2000万ちょっとを40年で割っても年間50万程度のプラスにしかならないんだが
どこの誰が8000万ももらってるの？

あと掃除員だの給食のおばちゃんだのは民間委託も進んでるし、自治体が雇っていてもアルバイト、パートにしているところも大分増えてるよ
受付とかも同じくアルバイト、パートを採用しているところが増えてる

何十年前からタイムスリップしてきたの？

税金は払っているのじゃなくて、無理やり盗られている。
それがわかってないバカが多すぎる。

>>107
つまり平均年収＋50万円が本当の年収なわけだな。
あと、年金の3回建てがある企業なんて超超大企業だけだぞ
3回建てをいれると年収に月5万円として＋60万円
600万円で公表している公務員は720万円が真実の年収なわけだ
700万円で公表している公務員は820万円

＞あと掃除員だの給食のおばちゃんだのは民間委託も進んでるし、自治体が雇っていてもアルバイト、パートにしているところも大分増えてるよ
受付とかも同じくアルバイト、パートを採用しているところが増えてる
増えてるとかじゃなくて、正社員の給与が高いって話してるんだよ
市役所にいて受けつけばっかりやってる公務員は年収う３００万円、奥で受付管理してる
公務員一人だけは年収７００〜８００万円でいいけどな

他の部署もそういう構成にすべきだな。
企業は一般職を低賃金でやとって経費削減してるのに、公務員は正社員は全員年収７００〜８００万円。
赤字たれながしてるのに厚遇すぎるだろ

>>109
公務員と同規模の民間企業があれば超超大企業だと思うわけだが

んで、正式に採用されてる公務員の給料が高いのは当たり前だろ？
窓口をやってる正社員の公務員とやらの存在も公務員の給食のおばちゃんも、公務員の掃除員もそもそもその存在自体が居なくなってきているって言ってるわけで・・・
そのわずかに存在する公務員の受付や掃除員や給食のおばちゃんが問題だって言ってんの？
じゃあ全部非正規雇用にしろって言えば良いじゃん
正式に雇った上で年収減らせとかアホらしい

あ、あと言い忘れたけど、「自治体や国が黒字」の意味を考えた方が良いと思うよ

黒字にするのなんて簡単だぞ？
公益なんて全部無視して赤字事業は全て廃止
現在の個人情報管理を有料として住民票等の発行も10倍にする
税金等の滞納者には無駄な人件費使わないために、即逮捕して財産没収の上一律懲役刑にしてしまえば良い

黒字国ってのはその国自体に莫大な資源があったり、経済規模が小さい小国であったりするわけ
ちなみに日本は財政収支は赤字だけど経常収支は黒字続き

>公務員と同規模の民間企業があれば超超大企業

>正式に採用されてる公務員の給料が高いのは当たり前

ここがずれてる
企業は自分で稼いだ金を給与にするから良待遇で許されるけど、公務員は税金として他人の金を徴収してる。
元手が他人の金である以上、給与はできるだけ抑えるべき。良待遇が許されない


公務員の正社員もピラミッド型に給与カーブを設計するなら許されるけど、横並びに全員年収８００万円前後
は許されない。
正社員で採用して出世した一部に高級を与え、ダメで窓口に回されただめ公務員は年収450万円で雇うべき

反論あるか？

>>111
黒字にするのが簡単ならすぐそうしてくれ
まずは経費、人件費削減
次に公共事業費削減だな

>>112
>公務員は税金として他人の金を徴収してる。
ここが完全にズレてるわ

税金を徴収してるのは国です
国の意思決定機関は国会です
国の意思決定を実行に移す手足として雇っているのが公務員です

そもそもの前提を間違ってるわ
んで、ダメで窓口に回された公務員って何？妄想の話？

>>113
あぁ・・・もうこの時点で確定
勉強不足にも程があるわ
釣りなら釣りでもっとうまくやってくれ

>>114
＞ダメで窓口に回された公務員
親戚にいるよ。全然使えない知的障害者レベルだけど、窓口で公務員してる。年収８００万円

>>115
あなたがすぐ黒字化出来るというから、そうしてくれといったんだけど？
勉強不足はあなたじゃない？

あと、>>112には反論ないから、「私には反論出来ないです」ということでいいよな

>>112
税金の徴収も民間の売上もサービスの対価であって他人のカネは一緒やろwアホくさ

>>116
そのお前の親戚にいる池沼レベルの公務員の存在を証明出来ないので、そんな主張されても困るんだが
年収も検証不能

んで、皮肉も分からんとは池沼なのは>>116なんじゃないかと
つーか、反論も何も前提自体が間違っていると言っているし、窓口要因を正式に雇った上で年収を下げる意味も無いとすでに言ってるわけで・・・

「黒字にするのが簡単」っていうのは、全ての公共サービスを限りなく劣悪な条件にするという前提で言ってる事すら理解してないしなｗ
それを皮肉としているんだが、その皮肉を見なかったことにして勝手に論理展開するとかアホもここまで行くと日常生活に支障が出るレベルじゃないのか？


とりあえず、建設的かつまともなレスが無かったら次のレスでNGにぶっこむのでよろしく

人件費削減しないで黒字出すのが理想なんだがな

>>118
そもそも「公務員の給与削らずに黒字にすることが出来る」って言うのが君の反論
の趣旨なんじゃない？
「黒字は事実上無理だよ」って君そもそも自分の反論が成立してないって認めてる
ことになるよww
あと、黒字にするのは事実上無理っていうのは俺はわかってたよ。だから「じゃあ黒
字にしてくれよwwwwwwwwwwww」って言ったんだよ
君頭悪いね。公務員だから仕方ないね

池沼公務員がいないという証明も出来ないだろ？
つーか、池沼高給公務員の存在なんて公然の事実だろ。
他の人の話聞いても知らん人間いるの？レベル

正社員＝幹部候補だろ
幹部競争から落ちこぼれて市役所の窓口担当してるおっさんがなんで年収８００万円なのか理解に苦しむんだが
赤字団体なんだからそういうのは年収400万円でも仕方ないだろ

対応できない問題が出てくると逃げる＝とは、あなたも立派な公務員マインドをお持ちですね

自民党そのものが税金湯水のごとく使う政権だからな

>>120
はい、さようなら

反論出来ない、不快な意見は無視・・

公務員サイテーだな

まぁ、そのくらい図太い精神してないと、赤字出しながら落ちこぼれても年収800万円
と言う待遇を肯定出来ないわなw

資料出して、まともに会話出来るレベルの人間なら議論も有意義なんだけどなぁ・・・

え、そこも理解してないの？ってレベルだと面倒なんだよなぁ

ID:pnmT6P7Sって想像される通り、公務員より年収低いの？

レスが金、年収の話ばかりだし。
よっぽど拘りがあるんだな。

税金の無駄遣い→住宅金融支援機構について

フラット35なんて実質モーゲージバンクを介しての機構の直接融資ですよね。
銀行なんかの融資と違って融資と債権回収の窓口が別だから問題が生じる。
融資窓口であるモーゲージバンクは貸せば貸すほど手数料収入が増えるから
外国人だろうとなんだろうととにかく貸す。
韓国人だろうと、カタカナの中南米系の人間だろうと債権回収なんて関係ないからとにかく貸す。
所詮外国人だから帰国されたらほぼ不良債権と化す。
デタラメ融資のツケを払うのは我々国民。
その損失は我々の血税で補っているのである。
住宅金融支援機構って必要なのでしょうか。
税金の無駄遣いですよね?
住宅金融支援機構自体即時廃止すべきでは無いでしょうか。

税金は払っているのじゃなくて、無理やり盗られている。
みんな怒って当然だよ。
なんか怒ったらおかしいみたいな洗脳をしてくるやつがいるけど。

ID変わって再出現ですか
飽きないねぇ

いちいちくらだないレスをつけてくるおまえのほうがしつこい。
どうせ税金を食い物にしている悪党だろうが。
地獄におちろ。

日が変わってもほとんど同じ事を書くお前のような人の事を世間一般では「しつこい」って言うんだよ

何か妄想で認定もしてるし、割とマジで精神病んでる人かな・・・？

新宿のホストら２億円申告漏れ

　東京・新宿の歌舞伎町にあるホストクラブのホストらおよそ１０人が、東京国税局の税務調査を受け、合わせて２億円の申告漏れを指摘されていたことが関係者への取材で分かりました。
申告漏れを指摘されたのは歌舞伎町のホストクラブ経営者やホストおよそ１０人です。

関係者によりますと、これらのホストは客がホストクラブで支払った売り上げに応じて報酬を受け取っていましたが、ほとんどが税務署に申告していなかったということです。
東京国税局が調査したところ、なかには５０００万円を超える年収を得ていたホストもいたということで、国税局は合わせて、およそ２億円の申告漏れを指摘し、
所得税や消費税などを追徴課税したということです。

歌舞伎町には、およそ３０００人のホストがいるとみられますが、今回のように税務申告していないケースが多いため、国税局は今後、一斉に調査を進めることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131109/k10015929091000.html

>>131
そういうおまえも、まったく内容のない同じような罵倒ばっかり。

公務員は税金を節約するって意識がないよなぁ。
俺たち特権階級は税金を使えて当たり前。

「節約なんて面倒なことなんでしなきゃいけないの？日立、東芝、ソニー並の待遇もらえて当たり前じゃん。」
国民から金集めて事業委託されてる人間たちがこんな考えだから日本経済が沈没してくんだよ

成果と報酬が連動してないから公務がムダだらけ、非効率になるんだよ。

成果を数値化して給与を連動させれば、公務が効率化し、日本経済が浮上してく

今の経済が沈没するのは民間の頑張りにかからわず、公務部門が足を引っ張ってるせい

公務員ほど節約意識している団体は無いと思うが

あと全部が黒字なんてありえないよ
日本の財政収支見てれば分かるけど、家計や民間の黒字は政府の赤字で支えられてるよ
資源が少ない日本でどっちも黒字ってのはほぼ不可能

>>136
馬鹿（ｗ
どこの宇宙の公務員の事だよ（ｗ

>>137
この宇宙の地球の日本の話だけど、他の宇宙の公務員の話なんてしてる人がいるの？

>>136
公務員ほど節約意識している団体は無いと思う
スレタイ嫁くそわろ

公務員って現状認識が自分の理想の思い込みでも仕事ができるんだからいいよなぁ。
そら政策に失敗ばっかりするわ。
これもそれも成果と報酬がリンクしてないからだわ。
制作に失敗したら担当者は3年給与3割カットくらいすれば、適当な現状認識なんて怖くて
しなくなるんじゃない？

>>139
会計検査院の資料実際に見に行ったか？

>>139
検査に引っかからないような予算消化しか考えてないぞｗ

(´･ω･`)>>1で指摘する無駄な事業や組織の中に特殊法人は入ら無い所が凄いっすw

税金なんか払ってるわけでなく、無理やりとられているから。
払っても、ろくなことに使われてないし。あほらしい。

>>142
本当それだよな。
「予算を多く使う」しか公務員連中は考えてない
「予算を増やす＝経済を拡張する」とか、「予算を節約する＝有効投資に予算を振り分ける」
とか全く考えてない

中立的な公務部門も社会には必要なわけだから、公務は潰せない。
だから効率的に工務を運用する仕組みづくりを考えなければならない。

その方法の一つに、予算を節約するほど個人の公務員の報酬が上がる仕組みが必要。
逆に、予算を無駄に使った今回のようなものの担当者は、報酬を減らす。

こうすれば、工務部門の無駄はなくなり、日本経済が浮上していく。

今の日本経済の沈没は使えない公務員のせい

ちなみに、現状だと今回みたいな無駄な予算を使って天下り先に大量に
税金を投入した人間は、内部で可愛がられて出世していくのが現状な。

税金を無駄なことに投資した人間が、日本の公務員では出世していく

民間だと、例えば、金融機関で倒産した企業へ巨額融資した担当者は、１回の失敗で
一生地方の支店周りな。
民間だと、「無駄に金を使った人間を冷遇する」という仕組みが機能しているおかげで、
個々人が失敗しないように努力してる。

この事件の無駄な出費した担当者が解雇されたり、降格されたり、大幅減給されたニュースは
一切ないよな

日本経済の沈没って経常収支黒字じゃん
日本の借金を増やした戦犯は宮澤喜一

日本は昔から家計と企業が黒字なんだよ
それは国の赤字とアメリカの赤字に支えられていたんだが、アメリカの金融危機によって家計と企業の黒字が縮小されただけ
「公務員が無駄に使った」と主張されている金は、現実に民間企業に流れているわけでどこかに消えてなくなっているわけじゃない
>>145-147みたいな論者は何故か金が突然その場で消失している前提で話をするから噛み合わないんだよ

仮に「無駄」と主張されている金額を全て無くしたとしても、毎年数兆円ベースで増える社会保障給付費に消えてなくなるだけで政府の赤字は消えません
日本経済は外需が回復しないのであれば、内需の拡大で回復させるしかない
そのための政策が金融緩和であったり、政府が今強行に要請している民間企業の賃上げだったりするわけ

家計金融資産は1600兆、企業の内部留保は250兆もあって「日本経済の沈没」は無いわ
沈没っていうのは国民の借金が恒常化し、大財閥が倒産している韓国経済みたいなのを言うんだよ

>>148
どんだけ屁理屈こいたところで、無駄は無駄だよｗ

正しい話を「屁理屈」と一蹴するなら何を言っても無駄だし聞いても無駄だって事だ
自分に都合の良い話しか聞こうとしないんだから

>>150
そのまま返しとくわ、このアホウｗ
予算の無駄を無くして有用な用途に廻せばお前の言う民間企業に流れるのは結局同じことだ。

>>151
そのまま・・・？
無駄遣いをそのままにしろとは一言も言ってない件
文字も読めないならこんなところでアホみたいな煽りいれてないで勉強しとけよ

>>152
何々の件とかまだ使ってる奴って居るんだなｗ
通りでアホ丸出しの書き込みしかできないはずだよ。

はい、最終的に本題とはまるで関係のない批判入りましたー

何でそういう発言が敗北宣言だって気付かないんだろ？
何も言えなくなった子供が「ばーかばーか！」って言ってるのと大差ないっていうのに

>>152みたいな屁理屈小僧にはこの程度で十分だよ。
おまえもなｗ

>>1
しばらく公務員は無給でよい
マジでやった方がよい

こうでもしないと堕落したまんまだ

>>1
消費税 増税分は 年間30兆 天下り含め 60兆円 とも言われる 公務員 総人件費に 使わせて頂きます
また 生活保護を 参考にしている 企業の 社会保障費や 人件費も 削減していきます

ちなみに 公務員 人件 予算 から 目を逸らさせるため 話題にした 生活保護 予算は 年3兆円ですが
　これの削減を 目指しますので 公務員 人件費は 維持 ・ 増額で お願い致します ´∀｀）ｖ

なお 労働基準法 について 順守 させるつもりは ありませんので
　ブラック企業が サービス残業と 誤魔化している 違法残業を 頑張って 公務員のため 税金を 納めて下さい

法人税 減税で 給料UPは 嘘　全法人の 75％が 赤字で 法人税 払わず
　http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131001-00000008-pseven-soci
日本の 全法人 約260万社 のうち 75％の 約195万社は 赤字で 法人税を 払っていない
　それらの 企業は 減税が 実施されても 収益は 変わらないから 減税で 給料を 上げることなどできない
仮に 残り 25％の 企業が 減税分で 賃上げを したとしても 「 国民全体の 収入アップ 」に なる道理がない

今年の 春闘 結果が 証明している 安倍首相は 財界に 賃上げを 要請し
　ごく一部の 企業が 賃上げを 決めたこと で「 アベノミクス効果で 給料が 上がった 」と 宣伝したが
厚労省の 毎月 勤労 統計調査に よると 今年7月の 全産業 平均の 月給は 前年比で 約1700円の 減少 14か月 連続の マイナス

消費増税で 国民から 取り上げた 税金で 法人税を 減税して 国民の 給料は 上がらず 恩恵を 受けるのは 輸出 大企業など 一握りの 儲かっている 企業だけ
しかも そうした 輸出企業は 消費増税 によって さらに儲かる 輸出 戻し税 」の 制度

「 海外に 輸出した 製品には 消費税が かからない 自動車 電機など 輸出産業は 輸出製品から 消費税の 還付を受ける
　金額は 経団連 加盟の 上位10社で 年間1兆円 国全体では 3兆円 税率が 5％から 8％に 上がれば ざっと 4兆8000億円 になる

小売業界や 下請けの 中小企業は 消費増税で 大きな ダメージを 受け 赤字企業が 多いから 減税の 恩恵もない
　それに対して 輸出 大企業は 消費増税で 輸出 戻し税の 還付金が 大幅に 増える上に 法人税 減税で 2重の 恩恵になる こんな政治は おかしい 」

>>158
何か収支がめちゃくちゃだね
まず何故日本の法人の75％が赤字になっているのかを調べると面白いことが分かるよ
企業は出来るだけ税金を払いたくないんだ

あとソース元がポストセブンで信用性に欠けるんだけど、本当に国連総会の場で「法人税減税で所得UP」と言ったのならそれは大間違いだね
減税で所得UPというよりも、政府は滞ってる金を流動させることで経済を活性化させ消費を促し企業の業績も上がり全体の所得UPを目指してるんだよ
滞ってる金を流動させるための最初の力として、内部留保を溜め込んでいる企業に対して給与UPを強く要請し続けていたり
NISAの仕組みを作って家計金融資産の流動化を狙ってみたり、さらに異次元の金融緩和によってインフレを起こし貯金等が相対的に目減りする事で消費行動を起こしやすくさせようとしてるんだよ

公務員人件費は国家5兆、地方21兆だし、国家と地方は財政別だからそこはキチンと分けて考えようね

労基法は難しい問題なんだよ
全ての事業所に対応するにはまず人手が足りない
東京都は2000〜3000事業所に対して1人の割合しか労働基準監督官が居ないっていうのが実情
全法人は260万社って書いてるよね？
それに対して労働基準監督官は日本に3000人弱しかいない
んで、現状では人数的に全ての事業所を取り締まるのは無理だというのが一点。
あとは労基法を遵守させて企業が潰れたら本末転倒だというのがもう一点。
企業側がそもそも労基法を遵守させる気がないという前提に立つのはおかしいし、そういう場合は監督官の権限で送検することもある。
だが、企業側が最大限に労基法並びに関連法規を遵守出来るよう努力した結果守ることが出来なかった場合には、あんまり厳しいことは言わないのが実情。
労働環境改善したところで、そもそもの事業所が無くなったら意味がないって事で。
あとは公務員もかなりサービス残業はしてるから、そういう実情をしっている企業はうちもちょっとくらいとか思うのかもね。

あぁ、安価間違えたわ

>>158は>>157で

増税の前に銀行とＮＨＫの莫大な利益を取り上げるべきでしょ

公務員は少なすぎだろ。
実際世界最低レベルだし。

平均給与を半分にして、人数を2倍にしろ。

あと政府は無駄を削れって馬鹿は借金増やして財政を悪化させたいの？

ムダを削るんじゃなくて、ムダを有効な投資に配分するんだよ

未だに地方の土建屋に何億円、何兆円も仕事作って、選挙票固めるって今の予算配分は無駄だろ
政府から仕事もらわなきゃもう仕事がない地方の土建屋なんか潰して、地方にIT企業誘致したりして
海外と取引させて地方活性化させたほうが有効な投資だろ

あとは、地方の寂れた土地にあるなんとか法人の支社はもう潰せ。国家公務員の天下り先作るために
何億円も投入して維持させる必要ない。その金があるなら、やっぱり地方にIT企業でも誘致した方がいい

>>1
税金のムダにかかわった公務員に
何もペナルティがないのでは、反省も出来るわけがないし
これからも後先を考えずに税金を使いまくる

この体制と考えを変えることが出来なければ、同じことの繰り返し
いつまで経ってもここにメス入れられないよな

>>163
法的なペナルティは無いけど、内部的なペナルティは当然あるでしょ
不祥事起こした公務員が閑職に飛ばされて、あくまで自主的に辞めたくなるようにさせられるのと一緒

>>161
> 平均給与を半分にして、人数を2倍にしろ。

マクロ的にはそれが一番正しいやり方なんだよなあ
公務員なんて民間の平均以下の給与でいいはずなのに

「平均以下の給与でいいはず」の根拠は何？

こういう無駄はキッチリ切り詰めてほしいが、とはいえトータルの出費額を減らすと景気に悪影響がある。
本当は消費税増税を辞めるのが一番よかったが、それが不可能になった今は、別の支出をちゃんと増やすべき。
防衛、防災、老朽化インフラの再整備、雇用対策、などなど、国民の生活向上に資する支出はまだまだ山ほどあるはずだ。

>>158
>公務員もかなりサービス残業はしてる
高いサービス残業ですね

【賃金】残業年1873時間で783万円、年収1574万　さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか (J-CASTニュース)［12/09/21］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348273434/2

2 名前：やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日：2012/09/22(土) 09:24:01.32 ID:???
-続きです-
[2/2]
■前年度も、1500万円を超えた職員がいた！
1000時間を超える時間外勤務をした79人についても、震災対応をしていたケースが
多かったという。
さいたま市の職員課では、「職員は、所属長の確認を毎日受けていますので、
きちんと業務をこなしていたと考えています」と話す。

ところが、震災前だった2010年度について職員課に確認すると、このときも
年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の
時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。この職員の年間給与は
781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
職員課では、生活保護を受け持っており、その業務量が多かったためだと説明している。

さらに、年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人も
いたことが分かった。こちらも、その3割が生活保護を受け持っていたという。
つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が
多数いたわけだ。

震災の被災地に聞くと、福島市の職員課では、
「時間外手当が給与と同額なケースは、昨年度でもさすがにないですね」と
驚いた様子で話した。11年度は、震災対応などで1000時間を超える時間外勤務を
したのが25人いたが、最も多い2100時間勤務の職員で、手当が500万円ぐらい
だという。震災前の手当は、多くて200万円台ぐらいだとした。

さいたま市と同じ首都圏の千葉市では、国への派遣を除くと、11年度は、
最も多い1256時間勤務の職員で、手当が350万円ぐらいだという。
1000時間を超える時間外勤務をしたのは5人だけで、いずれも震災対応だった。
市の給与課では、
「うちでは、課長補佐級は管理職ですので、時間外手当はありません」としている。

-以上です-

>>166
昔は公務員なんて民間企業より低賃金が普通だったろ

>>169
そう、低賃金で「なる奴は馬鹿だ」と言われてたのが公務員。
馬鹿にしていたくせに、いざ待遇が逆転したら「公務員の分際で」とキレるみっともなさ。
その待遇は、あんたらが散々馬鹿にしていた待遇だろうに。

ちゃんと国（地方自治体）と契約を結んだ上での正当な権利を行使してる労働者、公務員を叩くような国民性だから
いつまでたってもブラック企業がなくならないんだよ。
公務員の待遇をねたむぐらいなら自分の待遇改善を訴える方がよっぽど健全というもんだ。

>>168
震災対応特例だろ
普通は残業なんて部署毎に予算が決まってるからその予算使い切ったらサビ残だろ

>>169
それは民間が異常に高かっただけで、当時も公務員は今よりも高かったよ
ボーナスは5ヶ月以上あったし
バブル基準で「昔は民間企業より低かったから、常に低くあるべき」ってのが間違い
あと今は「民間企業」が低いんじゃなくて、単純に二極化してるように見えるな

アホみたいな低賃金で働くワープアと、稼いでる高所得者に分かれていて「平均」って言われてもワープアにはピンと来ないだけ
公務員給与だって一部の大企業じゃなくて、中小も含む50人以上の企業を対象にしてるんだから不当に高いわけでもない


んで、「平均以下の給与で良い」の根拠はどこ？
昔はこうだったから今もこうあるべき！っていうだけ？
じゃあ民間給与を上げればよいだろ
内部留保は日本国内の企業全体で250兆あるんだから、上げられる企業は普通にあるだろ
それで上げれば「民間の平均」は上がり、二極化が進み、一層実感の無い平均に文句を言うワープアって構図が出来上がるんだけどね

>>167
別に出費額は減らないよｗ
予算は決まって居るんだから、無駄な出費が減って有用な用途に使われるだけ。

>>172
それならいいんだけど、こういうのがあるたびに
「無駄があるだろ！もっと支出を切り詰めろ！」という声が大きくなるからね。
回りまわって自分の仕事の景気にも影響するってわかってない人が多いんだよ。

公平に税金が使われてないから、「無駄があるだろ！もっと支出を切り詰めろ！」と言っても言わなくても自分の仕事の景気には関係ないよ。

>>174
政府が節約し始めると比較にならないほど景気悪くなるよ

日本は国が赤字の代わりに、企業と家計が黒字出し続けてるわけで
国の赤字減らしたら企業も家計も黒字額が減ってさらに消費も冷え込み、それで企業もさらに打撃を受けて次々倒産だろうな
世界的に景気が悪いから外需で黒字作るのも難しいし、そんな状態で内需が壊滅したら韓国状態になるわ

>>170
民間準拠という原則がある以上、景気の変化で逆転すること自体がおかしい
建前と実情が乖離するのは制度的な欠陥だから正すべき

>>174
金は天下の回り物、って言ってねえ。自分に全く関係なさそうなところでも、影響は確実にあるのよ。

公共事業削減→土木建築の雇用待遇減→飲み屋のねーちゃんの儲け減→衣装代減→
生地材料を作る会社の儲け減→生産設備の投資減→機械製造会社の儲け減→・・・

とまあ適当に書いたけど、ぱっと思いつくだけでもこういう具合に影響がある。
普通に想像力が働けばわからない事ではないだろう。

天下に回っていれば無駄とは言われないのでは
不当に富を偏在させて経済を麻痺させてる連中がいるから叩かれる
原発なんてその典型だろ

不正支出の類と
遊休地・不要貸付とかを同列に評すると
だいぶ誤解を生む気が・・・

>>176
建前と実情がかけ離れているのは、建前の方が正しい場合だけとは限らんからね。
実情をかんがみれば建前のようなことは言ってられないので、抜け道が作られる、ということもあるんだよ。

景気の急変に伴って公務員の給与を急変させられるようになっては、
経済の安定性、特に地方経済の安定性に対しての悪影響が強い。
不況時における公的支出の景気下支え効果ってのは、君が思ってるより重要なんだよ。

>>175
＞政府が節約し始めると比較にならないほど景気悪くなるよ

そういう嘘はやめようや。
公共事業で土建屋の景気を支えるのは同意だが、緩和等目的で公金を投入しても輸出系企業の決算を助けるだけ。
その企業は海外投資をして国内には金を落とさない。
儲かった企業が金を落とさないのに、どうやって国内景気が良くなるんだ？
国内景気を回復させたいなら減税だろうが。
昇給があったと喜ぶ間抜けも多いが、今後の増税と物価高の前では焼け石に水。
この状態で、どうやって国内の消費が伸びるんだ？
人口も減ってるのに。

増税で景気回復と言ってる馬鹿と一緒だね。


>>177
それが回ってないのだが。
お前は平成初期で時間が止まってるのか？

>>178
経済を麻痺させてる連中がいるのはその通り。
ただし、それは世間一般に言われる「無駄」が原因じゃない、って話よ。

政府による支出を切り詰めさせる、税金を上げさせる、という事によって利益を得る連中が居て、
それこそが今の富の偏在の原因になっているのさ。

>>181
君は経済を学ぶべき

>>183
お前は現実を見るべきｗ

>>181
平成初期のピーク時から公共事業費が半減してるんだからそりゃ回らなくなって当然でしょ。回してないんだから。
これ以上スピードを緩めるな、ってかもっと回せ、ガンガン回せ、って言ってるのよ。

池上「すっかり実はおんぶに抱っこ。
独立行政法人って言ってるんですが、運営費はだいたい国から出してもらう。」


　　　　　【池上ポイント】　独立行政法人は「独立」できていない！


池上「仕事はそれぞれの省庁から請け負う。」
池上「そのくせ給料は“独立”したところですから公務員とは関係なく自分たちだけで自由に決められる。」
土田晃之「それは…　おかしいですねぇ」
池上「そうなんですよ(笑)」

DIO何人分？
http://youtu.be/CR-Buan0EQM?t=27s

2万5000人の国家公務員が4500の特殊法人に天下りし毎年12.5兆円の税金が投入されてまあっす♪
http://sp.logsoku.com/r/campus/1332760693/

消費税５%分に相当でぇっす♪

会計検査院は事業自体について無駄がどうかは判断できないから
こういうのは政治がやらないといけない
事業仕分けは賛否あるけど、やる価値はあるよな

人件費1000億減らして防犯カメラ買えよ。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h23/honbun/image/sho5_2_10.png

払えなかった税金を分割で払ってるが、それでも請求書が来る。
これも紙代、郵便代が無駄なんだよなあ。
分割で払うって誓約書書いて払ってるのに、なんで払ってない情報だけが行ってるのやら

一番悪いのは財務省の予算査定制度。
義務分だけじゃなく裁量分も前年消化率をベースにして枠配分するから、全省庁で無駄遣いが発生する。
財務省から査定機能を分離して内閣府に第三者機関を置けばよい

>>191
役所に出す誓約書何て何ひとつ効力なんて無いってことだよ。
相手も信じてないし自分も守る気なんて無いのが大半なんだから。

つーか、国家公務員給与の推移って信頼出来るデータはどこにも無いのな
バブル期に本当に民間の方が高かったのか調べようと思ったが、国家は全然出てこないわ

とりあえず昭和63年の地方公務員の平均給与月額は24万619円→平成24年の一般職員の平均給与は41万1182円
昭和63年は4.9ヶ月分の勤勉、期末手当があるので、推定で平均年収は406万6461円→平成24年は655万8352円
昭和63年の民間平均給与は384万7千円なので民間＜公務員

民間平均給与が一番高かったのが平成9年で467万3千円
平成9年の公務員の統計データが無いから平成10年になるが、平成10年は平均給与月額は33万4982円。
平成10年は5.25ヶ月分の勤勉、期末手当があるので、推定で平均年収は577万8439円。
ここでも民間＜公務員



バブル期に「公務員行く奴は馬鹿だ」って言ってたのは一部の大企業の高給取りか、公務員は給与月額が低い分を勤勉、期末手当で調整されるので月額を聞いて馬鹿にしていたか
もしくは就活しなくても企業側から寄ってきて接待までしてくれるような状況なのに、わざわざ勉強して試験受けるのは馬鹿だっていう意味か
とりあえず統計上では公務員よりも民間の給与の方が高かった事実は無かったわ

こういう無駄は許せんな
http://iol.io/up-load2013_picture-img001_jpeg

>>194
うんざりするね
国民は生産的活動するなってことか
国の方針ってのはわけがわからん

滞納なくなったら徴税関係の人件費減らせるわけだから一回国民の無駄使いも算出して欲しいな。

誰か会計検査院に好景気って言葉を教えて差し上げろ

>>198
何か勘違いしてないか？
会計検査院は予算に使用内容に無駄が無いかを検査しているだけで、予算自体について
どうこう指摘したり指導するところじゃない。
12年度決算で4,900億円分が指摘されたからと言って、その分削減しろってことじゃない。

しかも「無駄」じゃなくて、会計検査院法に照らし合わせて不適だとする額も含まれてる
例えば法務省の繰越額の出所がよく分からないから改善しろ！っていうやつが460億円分
繰越金が460億円残っているにも関わらず、「無駄遣い」として計上されてるのはおかしいだろ

基本的に不当事項にあたる543億円が無駄遣いだろ

そして国の財政概要はどこも報道しないっていうね

公務員の給料を下げろ

９時５時勤務・リアル週休２日制・有給フル消化・一体いつ働くんだの公務員にボーナスなんか要らんだろ

ボーナスは、寝る間を惜しんで働いて、余剰利益を上げた民間企業の特権だぞ

>>202
都市伝説のオンパレードじゃねーかｗｗｗ

納税者は生かさず殺さず

道を聞いても答えられず、１５分うんうんうなった末「わからん」とサジを投げられた、交番勤務の警官

こんな態度してもこの警官には定年まで年収８００万円以上支払われる

高すぎというのと、ちゃんと報酬に見合った働きをして欲しい

まぁ道案内が仕事じゃないわけだけどね
入り組んだ場所なら警察もよく知らないだろうし
無料で情報を得ようとした癖に、得られないと何故か収入を挙げ始めるのが意味不明
道案内のプロって言えばタクシーの運転手なんだから、分からなきゃ乗って連れてってもらえよ厚かましい

>>205
年収なんて全く関係ないし道案内が仕事じゃない。
それにいまどきGPS機能付きのカーナビかスマホぐらい持ってないのかよｗ
交番なんか探すよりはるかに便利で早いのにな。

公務員天国バンザイ

道案内は交番勤務の警官の仕事の一部だよ
最も身近で頼りになる存在が地域部門の警察官。「交番のお巡りさん」として親しまれている一方、その職務内容は道案内から凶悪犯罪の捜査まで幅広い
http://www.police.pref.nagano.jp/work_pages/


道案内を出来ない＝職務怠慢＝報酬に見合った仕事をしていない＝給料に対する批判
正当すぎて反論の余地ないだろ

道案内が仕事の一部だってわかってるんだから、担当地域を地図持って一回歩くくらいのことは
当然するべきだろ
公務員は職務怠慢しても相手を批判するんだな、厚かましいw

ほかにも市役所の職員が書類関係のこと全くわからず調べるために２０分待たされたりするんだが

自分の担当職務の書類関係くらい調べておけよ。
そんなに特異な書類でもなかったし

公務員は民間と違って競争がないから、それでも給料は維持されるんだよなぁ。
適当にしても給料変わらんなら、普通の人間は適当、怠慢するわな

要は、公務員は職務怠慢をしたら、給料が下がる仕組みづくりが必要だと思う

怠慢とか関係なく給料削減されてるが？
あと退職金も。

無駄使いしてまだ寄越せと他人様の財布に手を突っ込む税金泥棒 まるでチョン

削減されても民間の２倍の水準

しかも削減は二年限定なので来年からはさらに増額すると。

民間の2倍ってどこの世界の民間？

検査員の指摘って是正義務無いんだろ？
役所及び独立行政法人の会計監査義務付けるべきだと思うんだがなあ
不正があった場合は会計責任部署の長の懲戒

池上彰「国から独立しているのか？　…名ばかりなんですよ(笑)」
関根まり「はあー」
池上「すっかり実はおんぶに抱っこ。独立行政法人って言ってるんですが、運営費はだいたい国から出してもらう。」


　　　　　【池上ポイント】　独立行政法人は「独立」できていない！


池上「仕事はそれぞれの省庁から請け負う。」
池上「そのくせ給料は“独立”したところですから公務員とは関係なく自分たちだけで自由に決められる。」
土田晃之「それは…　おかしいですねぇ」
池上「そうなんですよ(笑)」

【政治】 大阪・泉佐野市が「犬税」、年1000〜2000円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385636929/

薬のネット販売で医療費の削減になるならどんどんネット販売すべきだ

民主党は責任とって解党しろや！！　あいつら全員チョンと結託してるのバレバレのチョンバレだろが！！

政府が財政赤字になるときは100％、政府が税金を無駄遣いしている。
まともに税金を考えて使えば財政赤字にはならない。経済拡張に税金
を使うし、赤字になりそうなら出費を抑える

世界史で皇帝政府が財政赤字になった理由、日本史で江戸幕府が財政赤字になった理由
全部役人が税金を無駄遣いしてたから

>>222
現代の財政黒字国って小国とか資源保有国とか限られた条件の下でしか存在しないよ

>>222
政府は赤字でも国民は黒字
国全体としても黒字だけど？
つまり国民を黒字にするために政府が赤字を引き受けている。
政府も黒字、国民も黒字というのは>>223の指摘通り小国か資源国しか有り得ない。
経済の循環を考えれば直ぐに理解できるんだけどなあ。

高額飲食に新税検討　政府・自民　「１人１万円超」調整
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131130-00000096-san-bus_all

　政府・自民党が財政再建に向けた取り組みの一環として、高額の飲食に対して課税する新税の導入を検討していることが２９日、分かった。
企業が使う交際費の一部を非課税とする優遇策の拡充とセットで実施し、企業の税負担を抑制しながら景気刺激と財源確保の両立を目指す。
年末にまとめる平成２６年度税制改正大綱に盛り込む方針で、同年度内の実施を目指す。