【社会構造】東京都の人口、50年後に300万人減少 生産年齢人口は現在より4割減に--都が推計 [11/01]

東京の人口は今後５０年で約３００万人減り、２０６０年には１０３６万人にまで
落ち込むことが、都の推計で分かった。

国の消費、経済を先導してきた首都でも人口減が加速することが鮮明になり、
都は近く少子高齢化対策を最重要課題に掲げた長期計画を策定する。

都によると、国内の総人口は０８年をピークに減っているが、東京は地方からの
転入者数が多いため、東京五輪・パラリンピックが開催される２０年までは増加し、
１０年より２０万人多い１３３６万人になると予測。

しかし、その後は減少に転じ、４０年には１２４２万人、６０年には１０３６万人になり、
１９６３年の水準まで落ち込むとしている。出生数減少に加え、全国的な人口減で
転入者の増加ペースが落ちるためで、転出入による人口増は、０５年からの５年間で
５４万７０００人だったが、５５年からの５年は３万８０００人になる見通し。

都内の生産年齢人口（１５〜６４歳）は現在より４割減る一方、６５歳以上の
高齢者は２６５万人から４０７万人へ大幅に増加。７５歳以上の後期高齢者は
１２２万人から２６０万人へと２倍以上に膨れ上がる見通しだ。

◎http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131101-00000905-yom-soci

東京はもっと減っていい

東京都民って　山本太郎と桐島ローランドに　８０万票以上投票したんでしょ？　

>>1
東京はマシだな

増減は、パーセントで書け

自民党が黙って移民どんどん入れてるから心配ない

上京田舎者が祖国に帰るだけか

そのころの日本の人口は半分になってる

山手線とか５両編成で済むかな運転間隔は１５分間隔で良いだろう
如何に鉄道をリストラするのがこれから大事だな。

約２５％減るってことでしょ。
それでも十分マシだと思うよ。
その頃には地方は３割４割減ってると思う。

と分かってるなら減ってもOKな都市＆制度を考えないとなｗ
それを３０年程前にやらなかったがための、今の年金などの各種制度の
崩壊なわけだしｗ

こう言いながらも何もしないんだぜ、コイツラ無能だからｗ

問題ないでしょ。
低賃金でも喜んで働くくらいに労働者は余りまくってるんだから。

５０年後、日本全体では４０００万人以上減るんだから、たった３００万人しか減らない東京の
一極集中はますます進むことになるな。

インフラの維持コストが追いつかなくなるから崩壊の序曲と言ったところ
そのコスト分を埋め合わせるために低賃金中国人と朝鮮人を
ところかまわず詰め込まなければいけなくなる
利権と金の原資の見返りが完全な非日本化

>>3
3年後はレンホウをトップ当選させます

むしろこれは自然の摂理。いちいちニュースに取り上げるほどでもない

＞＞６０年には１０３６万人になり

十分すぐるわ。今でさえ砂糖にたかる蟻のごとく埋め尽くされたり
蟻の行列のごとくの渋滞　なんだから。
これ以上増やしてもなにかいいことあんのか？

これだけ人口減になれば、借金返済はできず、財政破綻確実ｗ
移民を入れたら、中韓の移民が増えすぎて国自体が乗っ取られた状態にｗ

まあ、財界とかが調子に乗りすぎて未来からあらゆるものを先食いしたのが
諸悪の根源ｗ

生まれてない子孫の稼ぎを当てにして借金重ねて、その子孫が生まれないように
しまくるように奴隷増やしてさｗ
頭が良いとか思ってんだろうけど、究極の馬鹿だよｗこれじゃあね。

被曝って言ったらトンキン人は火病起こすのは何故？

この頃には、地方は人口が半減しているんだっけ？
あまり話題にならないけれど、少子高齢化って高齢者が増えた後は、どんどん人口が減るよね

>>16
田舎に住めばいまだって渋滞はないだろ

>>17
今ある都市部商圏とか鉄道網とかが確実に維持不可能になって崩壊だな
関東は今の状態ですら厳しいのに竹の子のように作りまくって金を注ぎ込んでるから
地価は高いのに利用の無理な歯抜けだらけのゴーストタウンが発生するだろう

>>13　JR東日本がやる予定だった第2常磐線（いまのTX）とか
けっこJR東は人口減社会にむかって考えてるみたいだけどな。
りんかい線も自前でやらないし。

終わる時は終わる。
だから今を楽しもう。
50年後、今日のことを思い出して、懐かしさと虚しさに浸ろう。
いいじゃないそれで。

>>11
そのバカな労働者って大体地方から出てきた若い奴でそういう連中は子供を産まないんだよな
若者が悪いんじゃなくて地方にいても仕事がない
政府による東京一極集中によってこれからも地方から若者が消え東京に集まる
そして地方で過疎化がもっと深刻になった時に政府は移民を入れないとと言い出す

今やってる政策は滅茶苦茶
経団連が自分たちの資産価値を維持するために地方から東京に人を集めて
人が少なくなったら移民を入れる
国の政策と経団連の思惑、そして日本に移民を入れさせたい奴らの思惑
全て連動してるからな

東京都高齢者人口＞大阪市総人口

東京ですら人口減なのに、福島の復興費用を数兆円もかけるとかただのバカなの？
集団疎開させて県全域を廃棄物処理場とかにすりゃよかったものを

金持ちが移民政策とって自分たちの都合のいいよう金儲けしたいんだろうけ
どさ。実際、生産年齢人口が大事だと思うか？

どれだけ産業ロボットが代替労働力になってると思うのよ。残るの問題は労働
によらない富の配分をどうするかだ。これをうまくしないと不満が爆発する。

東京は田舎もんの集まり。
地方の衰退で、田舎もんがいなく
なってきたから、東京に人が
集まらなくなってきた。
当然の結果だろ。

テレビなんか見て上京する奴なんてもっとバカ
元々東京に資産を持っている奴らは人が集まることで何もしなくても資産価値は騰がる
高い家賃払って金持ちの養分になりに行ってるに等しい

地下鉄で郊外から悠々通勤できる電車を作れば全く問題はない。

>>24
自分こそは生粋の東京人だと賛美してる連中がそれを支持してるけど相当頭が弱いのだろうなｗ
社会資本の階層は上から下まで維持する人間がいてこそ成り立つものなのにｗ
推進すればするほど下層を維持するために労働移民が必要になって中国朝鮮人だらけにｗ
欧州がその大失敗に気がついて必死で舵を切りなおしてるけど
イスラム教徒の侵食も凄まじくて壮絶なことになってるｗ

たった３００万しか減らないか
意外と少ないが

4割減って、戦後の焼け野原のときよりひどくないか？

>>31
そう
そしてこの今の日本の根本的な問題に気づかない限り政府がいくら色々な政策を講じても
何もいい方向には向かない
東京一極集中の話をすると地域間対立だと勘違いする人間が大勢いるが違う
これは世代間の対立なんだ
先に東京に来た人間
先に東京にある本社に就職した人間が勝つ
そして後からきた若者は養分なんだ
この構造が壊れない限りこの国はいい方向には向かない
それもメディア、官公庁が権益を独占し続ける限り不可能に近いけどね

>>26
今まで集中投資でトンでもない金ぶちこんでる
東京のこのざまってなんなん？

減っても余裕の1000万人都市
相変わらず香港を寄せ付けない


てか日本の少子化で騒いでる政治家は、ドイツを見習ったほうがいい
日本と主要産業も同じようなもんだし、国土もほぼ同じ
さらにGDPはご存知の通り極めて高い


そんなドイツの人口は6000万人
日本もそこまで落ちたって全然問題ないってこと

やっぱり移民入れようや

客が半分になれば売上も半分になるのに、大丈夫なのか？
コメの減反ひとつとっても大騒ぎなのに

仮に人口が減らなくても、仮に移民を入れても

全体の稼ぎが減れば、いくら重税にしても担税力がないから
財政破綻へまっしぐらｗ

仮に人口が減らず稼げても、重税をかける相手の庶民の稼ぎが減れば
やっぱり担税力がないから財政破綻へまっしぐらｗ

もちろん、人口が激減しても財政破綻へまっしぐらｗ

福島は原発ゴミの集積で
生き残るしか道がねぇだろ。
福島県民には一億懺悔するしかないが。
特に東京都民な。

東京一極集中して、子供の自給率最低とか、どんな駄目な都市なんだ？

東京が日本の足を引っ張ってんだよね。

>>36
老人ばっかりだぞアホか
大体昔から日本は人口多かったんだよ、ヨローッパの国よりもな

まあ自殺者が今でも数万単位で減らない上に
地方だって過疎化や少子高齢化は東京以上に問題なのに
東京の人口減がどうだっていうんだ？

そもそも行政の怠慢や放漫行政のおかげで一極集中の原因作っておいて
何も責任取らず、ただ税金泥棒みたいに給料もらう集団に何を期待しろと
頭の中で税収取れると思って都心部から中高年受け入れ政策なんかして
それで失敗すれば中国だの韓国だのに頼る

だから今は東京うんぬんより自治体を全部なくせばいい

>>36
>減っても余裕の1000万人都市

65歳以上の高齢者が407万人もいるんじゃなぁ

日本の人口減と地方の疲弊は、東京一極集中の結果なんだな。

>>38
東京特有の高額な家賃地代が払えなくなって閉店
ゴーストタウンまっしぐら
ごく一部の富裕層だけで維持できるものじゃない
地価の高い地区ほど廃墟化が進み低いところには
低賃金労働者が過密居住してスラムが形成されることになる
東京の内部に富裕層とスラムの居住区の間に壁を作る事態になるかもな
欧米並みの強烈な貧富の差と犯罪率の格差都市が見事完成

じゃあ企業が海外出てけばいいじゃん。
税金はちゃんと日本に納めろよ。

>>45
東京でも場所によっては、空き家だらけでドンドン疲弊してるよ。
東京でも金まわりがいい場所は、ほんの一握りの地域だけ。

今のお偉いさんは他人をけおとしたり、間引いたりするのは
得意だけど、それじゃ椅子取りゲームだからゲームは終わるだけ。

デトロイトみたいになるのかね

一極集中の結果がこれ


日本は確実に明確に亡びるよ

>>36
香港じゃなくてインドのどっかの都市に人口越されるんじゃね？
というか人口が都市の指標って時点で…。

>>49
既にもう社会保障制度が破綻していってるから
ここに移民が雪崩れ込んだらどうなるかはお察しくださいとしか
金のある層は逃げ切るためにあらゆる手段をとるだろうな

>>36
日本には将来の子孫の稼ぎをアテにしまくって作った莫大な借金があるけど
ドイツは借金は少ないのを忘れちゃってる？ｗ

>>45
ある時期までは非常にいい影響であった政策なのは確かなんだ
憲法九条が軍事費に予算を割かずに経済成長に注力できたように
けれど九条と同じように時代に合わないものになってきた

これから少子高齢化が加速する中では最悪な政策だよ
経済が上向きになってきたのはいい傾向だけど根本的な問題の解決にはならない

このまま放っておけば10年20年も経てば日本各地にある技術・伝統・文化は全て廃れる

かつて三島由紀夫が言ったように
「このまま行つたら「日本」はなくなつてしまうのではないかといふ感を日ましに深くする。
日本はなくなつて、その代はりに、無機的な、からつぽな、ニュートラルな、中間色の、
富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るのであらう」

こういう日本になる
移民を入れ伝統も文化もなくなった空っぽの経済大国になる

外国人が増えれば絶対本当に、人口は増えるのでしょうか？情報求むっ！！

50年後って
それでも1000万人超えって

国の推計と全然違うんだが、どういうことだってばよ

ロボット人口がその数倍増えているだろうから人間は減ったほうがいいだろ

「生産年齢人口は現在より4割減」のほうが、気になる。

つか、東京がこれだと地方はもっと悲惨だろ。

これは日本で最も少子高齢化の影響を受けない東京のデータであって、
日本の平均的なデータでは無いことに注意が必要。

いよいよ、東京に出られなかった者は人生終了という時代がやって来たな。
俺も１０年ほど前に上京したが、同級生の中でも飛び抜けた勝ち組と見なされてる。

「地方のペーペー」が「東京のペーペー」になっただけなので自分ではあまり実感無いけど、
東京で生活しているというだけで日本人ランキングで大きくランクアップしていたらしい。
“東京エスカレーター”とでも呼ぼうか、田舎で燻ってる同級生たちから言わせると「ズルいぞ」とのこと。

５０年後って、今のおエライさん達は
誰も生きてないだろ。
だもの好き勝手するよな、奥田とか竹中とか。

子供育てる収入なくてもＯＫ！っていう環境で働かせてるんだから当たり前。
むしろ、それでも子供を持ったりしてる労働者のほうが馬鹿。

50年後なんてもしかして死んでるかもしらんわ

東京は、上京した子供の親を他方から引き取るか、金を地方へ渡す必要が有るんだよね

>>62
いや、まあ東京住んでると分るけど、ここまで文明が進歩すると、
子育てみたいなものは外注に出さないと駄目だよ。

文明というのは進歩するほどに維持するのが大変。
進歩が日進月歩だから仮に経済的に余裕があったところで
子育てみたいな単純作業に時間を使う暇がない。

「お金あげるから子育てして」とか言われても、
「別に金に困っちゃいねーし、アホかお前」としか感じない。

子育てなんて外国にやらせて優秀な者だけを「君、文明人合格ね。」と日本に引き抜いて来た方が余程良い。
いつまでも途上国みたいなセンチメンタリズムに浸ってる馬鹿がいるが、
先進国となった以上はその責任を果たさねばならない栄誉がある。

先進国家が嫌い文明落伍者は日本から出て行けば良い。

つか、マジレスすると日本は一極集中になるしかないよ




何十とある企業も統合して巨大な三つの企業に分けた方がいい








で、日本人のほとんどがその三つの企業のどれかで働く。これしか世界に勝つ方法はない

地方に比べては減らないけど、その分年寄りの割合が激増するから大変になるわ

無知って怖いねw

人口と賃金は減っていますが
税金は上げますね
嫌なら公務員になればいいでしょ
by日本政府の公務員

>>67
いや、すでに東京都は年寄りを隔離しているのよ。

問題のある老人は老朽化した団地などで暮らしているから、
再開発を名目に強制移住させている。

東京は日本文明の心臓なのだから、その程度のメンテナンスは当然かと。

>>66
韓国かよｗ

マジレスするとむしろ解体が進むと思うよ。自由化だね。
例えば最近問題になってるＪＲ北海道。あんなの外資に払い下げてやれば一瞬で黒字化できる。

東京でさえそんだけ減るってことは地方なんてもう瀕死状態だろ

移民を入れよう。

>>72
瀕死どころか地図から消滅するところも出て来ると思う。
昨年だけでも生産者人口が１３０万人も減ったのだからな。

たった１年で政令指定都市数個分の生産人口が消滅した計算。
今どき田舎の地方公務員とかやってる馬鹿は地獄行き確実だよｗ

東京２３区でも目黒区や大田区など破綻する自治体が出て来ると予想するな。
今でこそ２３区だが半分くらいに統合されると想像する。
（統合しつつ職員をリストラ）

人ごみが苦手なのに東京に住んでる俺は
1000万人まで減るのが50年後と聞いて絶望した。

高齢化率は東京の方がヤバいんだよな
地方は人そのものが居なくなりそうだけど

19政令都市の若者比率（15歳〜29歳の割合）平成22年度

福岡市　　19.2％
仙台市　　19.1％
川崎市　　18.2％
京都市　　18.0％
相模原　　17.6％
札幌市　　17.1％
岡山市　　16.9％
大阪市　　16.8％
名古屋　　16.6％
さいたま　16.5％
横浜市　　16.0％
神戸市　　15.8％
広島市　　15.8％
新潟市　　15.7％
北九州　　15.0％
堺市ー　　14.8％
浜松市　　14.8％
千葉市　　14.7％
静岡市　　14.3％

ＰＤＦ
　http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/36264/1/241107syosikoreika-siryo.pdf#search='%E6%94%BF%E4%BB%A4%E9%83%BD%E5%B8%82+%E5%90%88%E8%A8%88%E7%89%B9%E6%AE%8A%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87'　

中国人は何%になるんだろう

二桁行くだろな
　

社会保障制度を廃止すればすぐ解決する問題だろ。

東京に若者を献上してきた田舎がもう爺婆しか残ってないからな
そりゃ送れないわ
老害都市東京ってどんな風になるんだろ
地方の老害より酷くなるからおそろしいわ

リニアいらんだろ

>>55
お願いします！1秒でも早く！

３００万人移民受け入れたら良いんじゃね？

政令都市　平成25年1月〜8月の人口自然動態累計（最新）
※人口自然動態とは（出生数ー死亡数＝）
△は出生数の方が死亡数より多く
▼は出生数より死亡数の方が多い地域
※1月〜8月の累計で年間の値ではない。一般的に年単位では△の地域はより増加し、▼の地域はより減少する
川崎市　　△2,169人
福岡市　　△2,127人
仙台市　　△1,060人
広島市　　△940人
熊本市　　△674人
さいたま市△492人
相模原市　△162人
岡山市　　△77人
千葉市　　▼42人
浜松市　　▼228人
横浜市　　▼240人
名古屋市　▼524人
堺市　　　▼813人
静岡市　　▼1,117人
東京23区　▼1,139人
新潟市　　▼1,224人
札幌市　　▼1,340人
北九州市　▼1,561人
京都市　　▼1,599人
神戸市　　▼1,742人
大阪市　　▼4,053人
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001115085

>>83
うーむ せっかくならどーんと
３億人ぐらい受け入れたい

>>36
さすが文系脳

数字語るならモデルや式出せやコラ

ロボットが働いてるだろ

地方はその倍以上の速度で人口減少してますが、なにか？

>>80
これからは東京が老人を送り出すようになるかもな

東京・杉並区がおよそ150キロ離れた静岡県南伊豆町に
特別養護老人ホームを建設する計画がある

ニューヨーク市単体の統計は見つからなかったが
ニューヨーク州　1900万人の出生数　25万3千人 (ただし2007年）
東京都1328万人の出生数　10万5千人
人口比でも相当少ない

http://nyliberty.exblog.jp/11951436/

ソース


ちなみに東京首都圏3500万人の若者の数は、東南アジアの1500万都市圏に相当
東京首都圏の若者はタイの首都バンコク都市圏より少し少ないぐらい

>>1
去年、一昨年、東京での葬式が凄く多かったから現時点の人口が相当減ってる
だろうな。たぶん放射能の影響、5年後もう一度ちゃんと調べてみろ。

>>89
人間でいう排泄活動に相当すると思う。
文明の営みにとっても新陳代謝は重要な活動なのだろうね。

尊厳死制度の確立が急がれるな。

IPS細胞の実用化で、脳以外つぎはぎだらけになった老人が
大量に生き残ってるだろ。それもカウントすれば逆に増えているのでは？

>>2-93
役所のデマに踊るＢ層乙。

>>93
2〜30年のうちに高齢者向けの社会保障として尊厳死制度が導入されるだろうから、
少子化は止まらなくても高齢化は頭打ちになると思う。

>>94

東京が20年以上前から労働人口再生産できない状態だってのは有名な話。
今ごろになって役所は何言ってんだ？って感じ。

中国から１億人 インドから１億人 イスラムから１億人
ついでにロシア アフリカから１０００万

オリンピックと同じで参加国が多いほうがにぎやかだろに

実は東京やばいんだよ。
他の県と比べても、高齢者の増加と若手の増加のバランスが酷い。

たぶん住民税や保険料がガンガン上がってしまう。

首都圏は地方より安定とか嘘だから。
ちなみに、不況不況言われてる割に年齢別人口バランスが最も良いのは沖縄なんだよね、、、

>>95
>高齢化は頭打ちになると思う。

そうはならないだろうね。
元気な高齢者は、高齢者の４分の３以上を占めているし
そのうちの3割の方が働いている

移民？ｗ
まともな移民なんて日本に来ないよｗ
稼げない移民がいくら増えても、担税力がないし
一部の金持ち以外は、潤うわけがない。

今でも留学生の学費、生活費全部日本持ちで募集しても
大半の留学生は日本に興味すら持たないし。

日本学生支援機構のＨＰにデータがあるけど、欧米系なんか
全体の５％にもならないｗ

だから来るのは、中韓の糞ばっかりｗ

>>98
地方では高齢化のフェーズがほぼ終わって、これから人口減少期に入るのに対して
東京圏ではこれから高齢化のフェーズに入る。
高齢化と人口減少のどっちがより深刻かと言えば、どうみても高齢化だからな。

>>88
そう思うだろ？

でも首都圏は地方の10倍高齢者が増えてるの。若者はその10分の1しか増えてないのに。

地方も首都圏も人口減ってるけど、生産人口の伸び率が首都圏はヤバすぎる。

全国政令指定都市　人口　増減数　2012
http:　//uub.jp/rnk/sei_k.html


.

トンキンのやつらはこの問題の本質が分かってないな。
減るのは主に、労働人口なんだぜ？

>>96
そりゃ東京は日本で一番文明が進歩しているのだから、
人間の生産についても逸早く「内製率」を下げるのは当然。

内製しなくても向こうから勝手に売り込んで来てくれるのが文明先進国。

東京がそうだろ？
子育てなどせずとも進歩した文明に憧れて地方から優秀な奴が出て来る。
「その一人が俺だ！」とは言わないけれど。

東京はこれから高齢者の数が急増して介護施設が全然足りなくなるって話なら聞いたことある

今ですら、火葬場が１カ月待ちとかいう状態だし
特養もたりないから、ぼけたら家族介護必至だし
デイサービスも、老健も、すべてが不足してる。
病院も足りないし、地方への移住も増えるだろうけど
いまの若いやつが年寄りになるころにはもう
田舎の家は山に戻ってるだろうから
住む場所もない。

ほんとに考えといた方がいいと思うよ。

>>105
典型的な、独居、賃貸、交弱の論理だね w

>>53
ドイツの対外債務は日本の倍くらいあるぞ

>>100
そう、移民は解決にならない。
なぜなら早くも中国が高齢化が爆速進行してて国力を保つ為に生産人口を海外に流出する余裕が無くなるから。

むしろ中国が億単位で労働者を必要とする時代が来る。たぶん中国政府は国民に対して渡航制限とか移住禁止を打ち出すはず。

日本にとっての解決策はただひとつ。
生産人口が消費し易い環境を作ること。
あらゆる消費に対して、若年パスポートで割引やキャッシュバック(用途は子育てや教育限定)をすること。
エコポイントが出来たんだからできるよ。

で、若年が優遇されれば出生率も国内経済も安定していく。

高齢化が早すぎて首都圏は病院がパンク寸前
救急車乗っても受け入れ拒否でたらい回しにされてるうちに死ぬのが普通になりそう

>>100
日本語を廃止して英語を公用語にすれば、
優秀な先生や留学生が来るし、研究も活性化するし、
貿易や国際取引も活性化していいことずくめなんだよね。
英語も話せないような無能者は日本国にはいらんしな。

そもそも、今の日本で、一億二千万も支えられない、とすすめた少子化で、
国民抹殺までいって移民が必要、ってこと自体がおかしいんだよ。


すすめたヤツラを引退しててもクゾきって、責任のある国会議員皆殺しにして、
政策自体の方向性変えないとダメだね。

今、安泰なヤツラも先に滅びるか、後に滅びるかの違い。
それだけの“失政”の連続の先に今があり、今の安倍政権もさらに失政重ねる意思満々。

正面国防は安倍政権にまかさざるをえず、ほかの有象無象はそれすらできないわけで。
そして、革命的政策転換を皆殺ししてやり遂げても、
外敵の侵略で滅ぼされるだけ。

法も国も信用に値せず、家族と友人だけを信じる時代の到来だよ。

>>107
＞火葬場が１カ月待ちとかいう状態

その間、遺体はどうやって保存しておくの？

どこに投票したらいいんだか…デフレ脱却して経済成長を軌道に乗せて税収確保して
少子化対策して雇用もなるべく確保して…

>>114
病院で凍らしとくらしいよ。

>>112

資産富裕層で英語をまともに話せないよな人が結構居るけど

どうすんのｗ

朝鮮芸能界などもあほが多い　

.

もっと減るんじゃないかな
地方で１世帯１００坪が標準な時代がいつか来る
ネットの利便性もあって障壁は減りつつある

>>115
まあ、今の政治家と官僚の組合わせでそれ全部出来たら奇跡だな

病院も介護施設も火葬場も足りないとか首都圏は大変だな。
病気になっても入院できない、歳とっても介護してもらえない、死んでもなかなか焼いてもらえないとか悲惨すぎる。

生産年齢人口が4割減て凄いな
これで都市機能のインフラとか今と同じように管理できるのか?

麻生さんが延命に意見出したときがチャンスだったのに
アホが感情論で潰しちゃったのがなぁ

>>112
理系留学は今でも十分英語は通じるよｗ
でも日本が誇る分野の理系でも留学生は、今でも全体のたった２割。

文系の留学生なんかいくら来たって日本の活性化には、ほぼ何のメリットもない。
まあ多少日本の理解はされても、大半は所詮中韓の糞ｗ

高齢者もどんどん受け入ればいい

日本の実力からしたら
やればなんとかなるだろ

>>115
ない。
安倍政権に期待してたが、早期の原発稼動実現できず、
円高是正も不十分で増税決めたもんだから、国内企業が民主党政権の時の予定通り、
国内拠点たたんで、ASEANにでていってしまってる。

さらに竹中呼び込んで、超新自由主義かます予定。
これだと“愛国詐欺そのもの”

安倍政権への支持が、“中韓との対峙”以外にない状態。
NHK改革はまあ評価できるけどさ、

維新の中山氏や亀井静香やらは個別ではいい政治家だと思うけど、
国政預けられるか、といったら?だし・・・

規制緩和に積極的な政権に入れるといいと思う。

でももっと大切なのは、それぞれ自分が住んでいる自治体の
政治に興味を持つことだよ。
大きな問題は国政が決めるけど
自分の生活に根ざしたことを決めてるのは基礎自治体だよ。
生活が良くなるか、悪くなるかは
市長や町長にかかってる。

>>107
大丈夫。東京近郊や大阪がいびつなだけで、生産人口率が安定している地方はある。

老年人口が増える東京は、介護職くらいしか仕事がなくなる老人の街になるかもしれないが、

沖縄、佐賀、徳島、鳥取、滋賀、山梨、福井、山形あたりは、生産人口の流出率が低いから若者が出会い、結婚し、子育てするには良い環境が整う可能性が高い。

マジで社会問題になりそうなのは孤独死だな。
親族とか福祉のお世話になれる老人はいいが、
１人になってしまう老人がいるだろう。
田舎なら近所が気づきそうだが、東京はやばそう。

【コラム】なぜ、日本だけデフレが続くのか。−デフレの真の要因は人口の減少、移民政策へ本格議論を★3 [10/06/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276174492/
【インタビュー】生産年齢人口減が不況の根本原因　日本政策投資銀行参事役　藻谷浩介氏 [10/11/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289016997/

【話題】 ノーベル経済学賞受賞者でプリンストン大学教授のポール・クルーグマン氏 「日本の低成長は人口不足の結果だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360119931/

【政策】シンガポール政府、移民拡大--移民受け入れに消極的で経済低迷が長期化している日本を教訓に [02/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360245296/
【シンガポール】リー･クアンユー元首相「日本みたいに移民を拒むと人口減少で全てが無に。我々は移民の品質管理で一日の長」★2[03/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363882842/

【海外】移民受け入れで人口拡大、豪経済にもたらす「成長の果実」 [13/07/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1373113309/

【政策】EU、移民政策「見直し」へ　国境管理機能を強化 [10/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382701861/


【財界】経団連会長、労働力としての移民受け入れを奨励…改めてTPP参加促す [11/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289216667/

【建設/雇用】人手不足で需要増す　外国人技能実習生[13/10/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381246100/

【経済】外国人は日本に3年滞在で永住権、日本政府が新制度検討…経営者や技術者ら優遇、配偶者の就労や、親・家政婦の帯同も可能に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1373414212/
【成長戦略】法務省、「高度外国人材ポイント制度」の要件緩和へ--有能な外国人労働者の受け入れ促進 [10/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381026333/

【考察】来やしないって、本当に日本が求めている高スキルの移民なんて　人材にも国際競争があることを、忘れてない？--広瀬隆雄 [10/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382510289/

【社会保障】出生率回復させたフランスの育児制度…子供2人以上で最大3年休暇　日本の参考になるか [03/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363780688/

【教育/行政】文科省、大学5校など新設認可へ--田中真紀子前文科相の影響で厳格審査も倍増 [10/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382693548/
韓国にのしかかる過剰教育のツケ
（2013年10月10日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38905
　韓国の家庭は2011年に、課外教育に約20兆ウォンを支出した。これはGDPの1.63％を占め、多額の家計債務
につながっている。それが今度は国内消費を抑制し、低い出生率――出産適齢期の女性1人当たりわずか1.2人と
世界最低レベルにある――に寄与している。


【統計】日本の人口、過去最大の25万9000人減　昨年10月時点［12/04/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334646682/
【不動産】五輪ブームの陰でゴースト化忍び寄る都心郊外、人口減で空き家増加も［13/09/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379460481/

官僚の人口削減計画の通りだよ。日本列島の適正人口は六千万か七千万と発言した。血も涙もない奴らだよ。死んでいった奴らが浮かばれん。

>>128
孤独死なんて問題にならないと思うんだよね。
なぜならみんな死ぬ時は一人なんだし。

うちのおじさんは、重度の糖尿で家で心不全で亡くなったんだが
家族が朝起きたら死んでたそうだ。
はたけに言ってくると言い残して、途中の道で死んでた人もいたし
デイサービスが挨拶して帰って、次に来たらその挨拶した場所で
死んでたこともあったらしいし
老人介護ボランティアの人が弁当届けたら死んでたってこともあったそうだ。

どこでいつしぬか、誰にもわからないんだから
孤独死なんていくらでもあり得るだろ？

>>112
それ、人材の流出だけが進んでグルーバル化貧乏になるだけだよ？

外国からの観光客や短期滞在者はウエルカムだけど日本人が外に出て行くのは得策じやない。なぜならグローバル化した人間は日本国に拘る必要なくなるから。

それより、日本のもの、ブランドが世界から必要とされる方向にいくべき。日本国を豊かにしたいならね。

>>125
お前ほんとネット右翼（アメリカでいうネオコン）そのものだなｗ

上辺は愛国だの右翼っぽいキーワードで誤魔化してるが、
本質的に左翼そのものというｗ

まずその社会への依存心をどうにかした方が良いと思うわ。
お前の性格だとどんな豊かな社会に住んだところで落ちこぼれて騒ぐしかない、

>>128
まあ、ゆくゆくは尊厳死制度が導入されるだろうけど、
過渡期は仕方ないだろうね。

そうやって学びながら人間は進歩して行くのだろうし。

>>130
死んでいったうんぬんより、産まれてきてないのが原因だべ

>>134
１日でも長生きして、払った分の年金を取り戻したい。


これが今後数十年、老人の変わらない願いになると思うので
尊厳死選ぶ人なんて、よっぽどの病苦に苦しむか
借金まみれの人だけだと思うよ

１００年したら、人口が減って、
オーストリアみたく適度に世界の趨勢の中に埋もれる
目立たない国になるだろう。
そのときの運命は、中国がどうなってるかによるかな〜。

>>131
あ、いやいや。言葉が足りなかった。

孤独死で誰にも発見されず気づかれず、長期間、放置されてしまうパタ−ン。
１人で死んでも、周りが気づけばいいんだけど、ずっと気づかれない事がありそう。
そういう孤独な老人が増えると、「オレオレ詐欺」みたいな１人の老人を狙う
犯罪が今より蔓延しそうで怖いよな〜と思ってさ。

>>137
これから死ぬまで働くがデフォになるだろうから
案外と、暇な時間なく
今日来ないからいってみたら死んでた、みたいな感じになるかもよ。

死ぬまで働けるってのは幸福なことだと思うよ。
社会性を失わずに済むし

オレオレ系は増えるかも知れないな。

>>123

特亜の話は良いが、毎度同じコピペの君は、まず高校をちゃんと卒業しないとなｗ

中学で起こした事件や20前後の某施設での人間トラブルも解決してないだろう

>>138
判断力と理解力の衰えた（性格的にも頑固になった）老人と一緒に働く健常な人間が地獄だわｗ

>>136
老人が生きる甲斐が世の中とは限らんよ。
金を貰っても使うあてもなく、病気や怪我に備えてタンスにしまう。

コンビニの店員とも会話せず、端末に向かってつぶやくだけ。

そんな老人ばかりになりそうだよ。
死んだ方がマシって思いがちだ。
今の30代が独居老人になったら。

トンキン弁はオカマ言葉w

介護に限って移民入れればいいんじゃね？

>>136
まあ、勝手にそう考えてりゃ良いんじゃねーか？
そんな餓鬼連中のことまで俺の知ったこっりゃ無いわ。

俺は過去の感傷に浸ることもなく、ただ前を向いて生きて行くだけだ。
お前たちとはそこが違う。

それは人間性の決定的な違いなのだと思う。
俺はそういう人間に生まれて来た、お前たちはそうじゃなかった。

ただ、それだけのことだろう。

>>141
これから人口目や耳などのセンサーや、高機能義足や、身体サポートパワードスーツなどが
実用化していくだろうから
５０年後には、以外とメカマッチョな年寄りがきびきび働いているかもよ

>>143
誰が被曝しに来るんだよｗ

田舎から上京してうまくいってる人はいい
30歳越えて田舎に戻ってきた奴らの無職率はハンパない
無駄にプライドだけが残ってて痛々しい
辞めて戻るな左遷で戻れ
これが正しい田舎への戻り方だぞ

>>144
単に年齢の問題だと思うよ。

>>133
何とでも言え。能力も意欲も才能もある多くの日本人が子どもも残せず死んでいく理由を探れば、
結局は“失政”に行き着くんだよ。

その失政の本質は三つ。
アメリカの敗戦国支配と、資本の論理と、国政の論理。

既存のプロダクツは常に陳腐化し、値段が安くなっていくが、
海外からの安い輸入品は、その採算限度を超えて、国内産業を廃業に追い込む。

それを妨げようという政策を阻害するのが、さっきいった三つの論理。
アメリカの論理は、長年続けてきた重商主義での日本つぶしの継続。　
資本の論理は、より労働力・インフラの安いところに拠点を移した企業による競争力の極大化。
国政の論理は、税収捕捉のしやすさ。　ギリギリで生きてるヤツラから税金はとれないが、
巨大資本が大もうけしたら、税収は確保しやすい。

かくしてどんどん首を絞めているわけだが、しめすぎてもはや手足が壊死している。
血流回復してもどうしようもない状態に陥ってる。

>>14
体が持っても頭とコミュニケーション力がダメになるから社会的にはそっちのが致命的

>>149
別に日本がなにか失敗をしたわけじゃないんだよ。
ジェイン・ジェイコブスの言葉を借りれば
発展の理論の中に、最初から衰退がビルドインされており
これは都市の進化の過程でしかない。

過去に巨大な経済的な成功を築いて、我が世の春を謳歌した
国はイギリス、アメリカ、スペイン、オランダと数あるけど
そのどれもが、ある一定のパターンを描いて興亡しているってこと。

納税移民でいいやん
税金おさめないやつは死刑で

団塊Jr世代の出産困難で、次世代の生産者盛り上がり分が、
ゴッソリ抜け落ちてる恐ろしいグラフだった。
老人の生きがいに投資して未来内需市場ロストとか、100年の失政を見るような感じ。

>>151

それは確かに。
ただ、衰退を加速させている力のことを説明してるのさ。

至るところで　加齢臭とか　口臭が　きつくなるだろう
高齢者はトイレが近くなるから　公衆トイレも多くなって　トイレ臭が増えて
孤独死が増えて　腐乱臭も至る所で漂うことになるだろうね
５０年後の東京には　ウジがあちこちわいて　ハエの数は相当になるだろう

この国は企業によって滅ぼされる。

だから少子化対策を

>>155
めったに東京にいくことない田舎者だけど
こないだ上野駅でおりたらウンコ臭がハンパない
トイレいったらウンコとゲロの混ざったようなひどい臭い
んで駅からでたけどやっぱりウンコ臭ひどいのね
なんなのあそこ下水道が機能してないんじゃないの？

>>154
最近では、バリアフリーはかえって老人の歩く力をなくしたりして
老化を促進すると言われてるそうだ。
運動でもなんでも、負荷をかけることで体が活力を得る。

国も同じで、なんでも保護保護、規制規制するよりも
できるだけ民間に任せて、邪魔をなるべく排除するという方向性こそが
国をよみがえらせると思うよ。

農業補助金だの年金だのと、手厚い社会保障が
逆に地域を腐らせてきたのは、歴史が物語ってる。

>>158
ビルピットというやつだな。
下水とは関係なく、古いビルが多いとああいうにおいになるね。
新宿や渋谷もうんこくさい。

氷河期時代の「自己責任」この一言で日本の人口が大幅に減りましたな
どの政権も少子化対策はまるで機能して無いからもっとひどくなりそう
人口の減少だけなら兎も角、この人口ピラミッドのまま推移するのは･･･

>>153
人口爆発が心配されていた時代に生まれた人たちだから、
最初から切り捨てる予定の世代でしょ。親の団塊世代のように
左翼テロに走ることもないから、本人たちは現状に満足なのでは。

>>146
アフリカの崩壊国家の人間なら迷わず来てくれるんじゃない？
いや、そこまで落とさないでも経済が伸び続けている国でもその恩恵から
ハブられている人間は腐るほどいるからそんなのも結構来てくれるか。
まあ移民は経団連に主要政党の全てがやる気満々だからそう遠くないうちに
ネットの意向なんぞ完全無視して大々的に実行されるだろうな。

>>163
中国で差別されてるブラックちゃーニーズが大量に東京にきてくれるかもね！

>>161
いやむしろ出生率はバブル期を挟んで急降下しているから、経済的な要因より
もっと単純な価値観や、ライフスタイルの変化あたりの方が原因としては
でかいんじゃないかな？
実際バブル期に独身でいる事が急激にもてはやされるようになったんじゃなかったっけ？

>>160
銀座なんかドブ川の臭いがする。雨の前は特にな。戦後に埋めたのが
こもってるんだ。

>>1
　　かつて、『結婚した夫婦は平均２人以上も生んでいた』から、
　“少子化”要因は、『女性の社会進出』による“非婚化”や“晩婚化による不妊”である。

　> 完結出生児数の推移を見る限り、70年代半ば以降の少子化の原因を、
　> 夫婦が持つ子供の減少に求めることはできない。　
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080603010241

　> そこで、第二の少子化の主因を“未婚化”と“晩婚化”に求められることになる。

　> 婚姻率を見ると、1970年代から一貫して下落している。
　> (『婚姻件数及び婚姻率の年次推移』内閣府)
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175010

　> 同時に、晩婚化も進んでいる(厚生労働省『人口動態統計』)。
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175012

合計特殊出生率低下の要因を分析するためには、
5歳階級別(15〜19,20〜24,25〜29,30〜34,35〜39,40〜44,45〜49歳)に分解して観察する。

最も子供を生む年齢階級は25〜29歳、次が20〜24歳であったが、
この階級の出生率は、減少傾向が続いており、
その代わりに30〜34歳が増加し、平成15年には25〜29歳とほぼ同じになった。

子供を生む年齢が高くなり、出生率が高くならないことが少子化の原因と考えられている。

　> 日本産婦人科学によると不妊治療で最も強力な治療である体外受精においての妊娠率は、
　> 女性の年齢３５歳からは著しく、４０歳を超えると体外受精でさえ厳しくなります。
　> 現代社会は仕事を持つ女性が多く、晩婚傾向にありますが、
　> 加齢に伴って卵巣機能があまり低下すると、体外受精などの高度な不妊治療を行っても、
　> 妊娠に至らない可能性があるということを十分理解していただきたいと思います。
http://town.sanyo.oni.co.jp/ledya/doctor/news_detail/67

少子化を女のせいにする人が減らない限り
根本的な対策が打てないから
止まらないだろうな。

女が働くようになったから少子化になったというやつが多すぎる。

>>74
地方公務員でさえダメなんだから、地方の
中途半端な地主や開業医辺りも軒並み討死だろうね。
「夕張」なんだから。

放射能含めたらもっと減りそう


原発周辺の海域から千葉県銚子沖にまで放射能汚染は拡がっており、海底土を測定したところ、極めて高濃度のセシウムが検出された。
(26分頃より）

福島原発事故は、史上初めて大都市（東京を指す）圏が深刻な放射能汚染に見舞われた事故だった。
(38分頃より）

東京の江戸川の川底土を測定したところ、原発20キロ圏内の海底土をも上回る、極めて高濃度のセシウムが検出された。
(40分頃より）

東京に降り積もった大量のセシウムは、その約半分が川に集められ、現在、ゆっくりと東京湾に向かい流れている。
東京湾の放射能汚染は、今後さらに深刻化し、今から約２年後にピークに達する。
東京湾は、入口が狭く閉鎖性が高いので、この深刻な放射能汚染は、その後10年以上にわたり続くだろう。
(45分頃より）

ＮＨＫスペシャル「知られざる放射能汚染　〜海からの緊急報告〜」
https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2012037029SA000/

>>1
あと、東京は関東大震災がある。
50年スパンだと間違いなく来るから、
さらに20万人〜200万人の上乗せがあるはず。

>>168
少子化の原因は、多くの国民に生活の見込みが立たなくなったからだよ。

1980年台のプラザ合意が致命傷。

それまで繊維摩擦・鉄鋼摩擦・コメ自由化とアメリカが矢継ぎ早に繰り出してきた
日本をいたぶる動きが、“殺すためのもの”にかわったことを気がつかなかった。

.
なぜ、これほど日本は人口が減ってきているか。
そこが「今はどういう時代なのか」を知る大きな手がかりなんだと思う。
人口が減ったというのは、誰でも知ってて、これは大変だ、増やさないといけないとか言ってるじゃない。
でも、ちょっと待てよと。人口が減るとはどういうことなんだと。

一番簡単な答えは、少子化。
将来に対する不安が増したとか、若い世代の就職難や所得格差など、
経済的な理由がその原因にあげられるけど、でもそれは本当の原因じゃない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アフリカやアジアなど、貧しくても子だくさんの国はいくらでもある。
日本だって昔は、貧乏人の子だくさんだった。だから少子化の原因は経済的な理由だけではない。
じゃ、将来の不安かというとそうでもない。
戦時中、つまり将来が不安だった頃の日本の出生率は非常に高かった。
社会の景気情勢と子どもが増える増えないというのは直接的な関係がないってことです。
もっとほかの深い理由があるんだけど、誰もそれについて言わないから、じゃ僕が言いましょうと。

それは、家族が変わったということだと思う。家族が壊れた。
時代社会が成長し発展するプロセスの中で、
共同体としての家族のあり方が個人主義的なものへ変わってしまった。
家族の形は解体する方向に進んでるからどんどん婚期は遅くなる。
2006年頃から結婚年齢は上がっていて、離婚率もきれいに上がっている。
それは何を意味しているかというと、“家族を壊す”方向へ向かっているということでしょ。

なぜ、社会の進歩は、人口減少を伴うのか。
民主主義が進展し、経済成長が進むと人口が減少するのかについては、さまざまな見解があるだろうが、
それらが人口減少フェーズと密接な関連を有していることは、
歴史人ロ学者のエマニュエル・トッドらが集めた統計が雄弁に語っている。
エマニュエル・トッドは、民主主義の進展プロセスのなかで、
女性の識字率が向上し、社会的な地位が上昇すると結婚年齢が上昇し、少子化傾向になると述べている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【立教大学 特任教授　平川 克美】

生産年齢人口4割減はやばすぎるな
なんか五輪でまた色んなもん立てまくるようだが維持費払えんのかよ

てかちゃんとこういう数字見ながらインフラ計画立ててるんだろうな

2年前から日本の人口減少が始まった。
すでに50万人が減った。
地方は10年ぐらい前から人口減少が始まっている。

>>172
でもプラザ合意がなかったらバブルもなかったかもしれないわけで
イノベーションにも重要な影響を及ぼしたと思う。

円高になったことで、海外に行きやすくなり
それまで海外に行きたくてもいけなかった人たちがいっきに海外に進出した
そこで見たり聞いたりしたいろいろなものを日本に持ち込んだ。
たとえばボジョレーなんかもそうだし
ブランド品も宅配ピザも。
それまで農協ツアーとあざけられていた日本人の旅行が欧米化していったのも
この辺りからだし。

円高は日本にものが流入してくるきっかけになって
それが、日本にいい影響を与えたと思う。

少子化の直接的な原因は、女性が休めないというよりも
子供を育てるコストが高くなりすぎたことと
婚姻率が落ちたことだろ

空き家が増えるよ！
やったねトンちゃん！

大阪府の人口動態 前年同月比

平成25年2月：▼*,*76人（自然▼8,153人、社会△8,077人）
平成25年3月：▼1,720人（自然▼8,518人、社会△6,798人）
平成25年4月：▼5,293人（自然▼8,879人、社会△3,586人）
平成25年5月：▼2,977人（自然▼9,296人、社会△6,319人）
平成25年6月：▼4,255人（自然▼9,783人、社会△5,528人）
平成25年7月：▼4,394人（自然▼9,986人、社会△5,592人）
平成25年8月：▼2,526人（自然▼10,123人、社会△7,597人）
平成25年9月：▼3,696人（自然▼10,153人、社会△6,457人）
http://www.pref.osaka.jp/toukei/jinkou/jinkou-pdfindex.html


今年から入って大阪の減少率がヤバい
どうなるんだ、この国

>>178
そんなのわかりきったことじゃないか。

衰退する。

人口が減る＝ものを買う人が減る＝内需が下がる
この無限ループを断ち切るには、外需を増やすしかないわけで
安倍政権がクールジャパンとかやってるのは
なんとか外に顧客を見つけないと明日がないってわかってるからだろ。

とりあえず日本の少子化克服には東京の人口減少しかないと思う
東京の人口が減少し、街が疲弊してきてはじめて東京マスコミや官僚たちが危機感を肌身で感じるようになる
未だに東京一極集中が続いていることによって、その危機の認識共有が大幅に遅れているんだと思う

>>176
逆にジョブズが日本から学びとって大成功したんだな
日本は出入り凄いよ

.
フェミニストは「諸外国を見わたせば、25〜34歳の女性の就業率が高い国で出生率も高い」など、
「男女共同参画社会の実現＝出生率の回復」という図式を流布してきた。
この種の国際比較データをちらつかせた論法は、今やジェンダーフリー派の常套手段とも言える。

こうした主張には、実は一つの出所がある。日本人口学の権威と言われる阿藤誠氏だ。
氏は『現代人口学』（二〇〇〇年）という著書に、「女性の労働力率と出生率」
「男性の家事・育児分担度合いと出生率」「同棲・婚外子の割合と出生率」が、
「正の関係」にある事を示す統計図を掲載し、「(先進国では)女性がリプロダクティブ･ライツをもち、
男女共同参画の理念が浸透し、個人主義が徹底している国ほど出生率が高い」と主張した。
その後、これらのデータは多くが使い回され、「トンデモ少子化対策論」の格好の論拠となってきた。


しかし、この統計図について、幾つかの重大な疑問が提示されている。
まず、選択された１３カ国の国々の出生率の幅は、「何れも一・一から二・一の間」であり、
「全世界的規模でみれば、しょせん出生率が低い国同士を比較しているにすぎない」事実である。

次に、「統計学的にみれば13カ国という少ないサンプルで相関係数を計算する事にそもそも無理がある」。
「相関係数」とは、二つの変数の関連性を示す統計学上の指標であり、サンプルが多いほど客観性は増す。
現在、ＯＥＣＤ加盟国は30カ国あるがなぜ13カ国のみが取り上げられたのか、という話でもあるわけだ。

この点の統計学上の不審から、出生率が判明しないメキシコを除くOECD24カ国のデータを集計し直すと、
阿藤氏のグラフとは逆の結論、すなわち『女性労働力率が高ければ高いほど出生率は低い』ことに、
なるのが判明した。　これは、われわれの常識とも一致する結論と言える。

では、なぜこんな矛盾する結果となったのだろうか。　結局、阿藤氏の統計図には、
「女子労働力率が平均より低く、出生率が平均より高い国々」が1つも選ばれていないという事に行き着く。
つまり、対象国が“恣意的”に選ばれた可能性が高いのだ。

【日本政策研究センター『明日への選択』平成17年4月号】
http://www.seisaku-center.net/node/284
.

５０年で３００万人ぐらい補えるでしょ、中韓人でｗ

>>176
二十年は地力があった。
それを“このままでいいのか”と叩き壊したのが、小泉改革であり、長銀・日債銀の破綻であり、
竹中平蔵なんだよ。

で、その竹中が復権して安倍のそばでやろうとしているのは、竹中改悪の完成にほかならない。
だから正面国防以外、国は信用するな。生きるための脱税は正義。
田舎のような家族的物々交換が多くの国民の命を支える。
これば原始的共産主義そのものだが、間違っても巨大化をはかったり、共産党に吸収されてはならない。

これからの日本政府の容(かたち)は、末期李氏朝鮮にかぎりなく近づいていき、
国民が生きていること自体に不快に覚えているような政策を繰り出す。

>>183
そんなに中韓愛してるなら向こうの言葉くらい覚えとけよ・・・・・

>>184
俺も竹中については、ちょっと懐疑的ではあるので
そこが安倍政権の経済政策について、不安に思う部分でもあるよ。

だけど、田舎に幻想持ちすぎだよ。

言っとくが東京は沖縄の次に減少率が低い
他の都市はもっと悲惨なことになるんだぜ

>>178
上手く、在日韓国人や関東・東北出身の生活保護受給者の排除が進んでるやん。
最近、中之島公園や扇町公園のホームレスが居なくなったもんな。

>>180
いや>>1のソースでも
＞都は近く少子高齢化対策を最重要課題に掲げ長期政策を策定する
ってあるから危機は認識できているだろ、むしろ認識できていないのは
一般国民or市民の方で、そちらの意識が変わらないと国や地方自治体が
いくら動いても決定的な解決には繋がらないんじゃないかな？

>>179
日本のエリートの経済意識って、経済って言えば金儲けのことだというあたりで止まってるからな

>>186
田舎に幻想もってるんじゃなくて、“カネの介在しない贈与とお返し”が、
消費税増税によるいたぶりを繰り返す“財務商”対策の一形態だ、と
いうことさ・・・・

本当はこういうことをいうのは、不快でしかないんだけどな・・・・・
俺は基本性向lawful　なのに　もろにcaos なこと言ってる自覚はあるよ。

.
■『結婚した夫婦は平均２人以上も生んでいる』

　 少子化の主たる要因は、女性の高学歴化･労働化等による“未婚化”“晩婚化による不妊”等である。

　 ほぼ子どもを生み終えた結婚持続期間15〜19 年の夫婦の“平均出生子ども数”(完結出生児数)は、
　 戦後大きく低下した後、1972年において2.2 人となり、以後30年間ほぼこの水準で安定している。
　 http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter3.html


●『男女共同参画』で女性は働くばかりが推奨され、結婚、出産･育児の無価値が喧伝されている。
●若い女性たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
　 「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
●政府が男女共同参画や女性の自己実現を奨励するなどという“これまでの方針を転換して”、
　「“結婚”“出産･育児”そのものが女性にとってどれだけ“意義深い”ものであるか」を説くと共に、
　『家庭育児』を支え推進していくようにしなければ決して子供は増えない。
　【高崎経済大学 地域政策学部 教授　八木 秀次　(『正論』平成15年9月号･16年8月号)】


少子化問題を議論するとき、役人が持ち出すのは、決まってフランスの事例です。　
'90年代初めから少子化対策に取り組んで、育児手当で出生率が上昇したと言います。

しかし、実はフランスは(移民の多産や)学校の水曜日休みという特殊事情もあって改善した珍しい国です。
「先進国で出生率が高いのはアメリカ」ですが、そのことはほとんど話題になりません。
「アメリカの合計特殊出生率は、2・15で先進国では“最高”」です。
その代わり、子育て手当などの『子育ての社会化』(女性を育児から解放)による支援は一切ありません。

世界的に見ると、“子育ての社会化”を最も徹底したのは旧ソ連でしたが、
その旧ソ連諸国の出生率は世界でも“最低級”です。中南米ではキューバの出生率が断然低い。
要するに、↓↓『子育てを社会化すれば出生率は下がる』↓↓というのが世界の実例なんです。
　　　　　　　http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/
【元通産官僚･経済企画庁長官･内閣特別顧問　堺屋 太一 『週刊現代』2011年12月6日】
.

>>187
人口減少率が問題なのではなく、高齢化が問題なんだよ。
東京は、２０５０年には、人類が未だかつて経験したことがない
スーパー老人都市になる。

原宿も渋谷も今歩いてる半分は中高年になる。

>>187
だよな
全体は２０％ちょいよりもっと減るだろ
東京都で典型的なの釣ってんだよな？

この計算、福島原発事故の後処理で一度も事故や放出が起きない場合の計算でしょ
今月から燃料棒の取り出しもあるし、50年間に確実にあり得るリスクの入ってない計算に意味あるの?
燃料棒の処理に失敗すれば首都圏避難もありえるというニュースと同時期に出されると
都がそうとう呑気なのか意図的に見ないふりしてるのかと考えてしまう

日本の将来に何も期待できないと、
実力ある人から日本を出て行くだろうな。
人材流出、財政危機、少子高齢化。
今後、日本に何が残るのか。

世界最高の人口密度
減った方が自然だよ。

池袋みたいになるのが夢なのか？

>>195
四号炉以外は炉内だから、炉が隔壁になって処理こそ難しいが急激な悪化はない。
四号は運転停止中で、炉外に燃料露出してたから、
終末的な核反応災害を引き起こしかけていた。
これが処理されれば、いろんな負担が軽くなる。

>>191
確かに、金の介在しない暖かい物々交換に近い者はあるけど
もらったら返す必要があるという強迫観念と表裏一体だからな。

それに田舎は原始共産主義というよりも、社会主義だよ。
農家は１年の作付け計画を農協に提出してその通りに作る計画経済。
公務員は年間の予算を立てて動き、
年金はどうあがいても１年の収入が最初から決まっている。

そこには、自由主義的な動きは一切ない。
常にすべてが、計画主義的な半強制の共同体の中でうごいていく
社会主義社会。それが田舎。

若者が出て行くのは、当然。
農業を嫌っているからでも、田舎だからでもない。
亡命と同じだからな。

>>197
東京の都市計画はそれが基準で作られているので
減ると今のサービスを維持できない。
だからみっしり詰め込んでおくしかないんだよ

.
1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を家族にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
そして、『全女性の労働参加』を進め、家事や育児から“解放”し、子供を『託児所』などで育てた。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我々が日常と感じる「母親が子供の食事の支度をする」光景が、
ソ連の国中から消え失せてしまったのである。

しかし、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を脅かすものと認識され始めた。すなわち･･･

�@女性の社会進出による非婚と離婚（1934年の離婚率は37％）の結果、“出生率が急減”した。
　 それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。

�A事実婚や重婚、姦通の合法化で、家族・親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
　 １９３５年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
　 彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
　 汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
　 学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。

�B性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
　 弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン･ファンに破壊され、
　 何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。

こうして、1934年には、国家はこのような混乱の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
社会の柱（pillar of society）である“家族を再強化”する以外に方法はなかった。

※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff）　論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
　（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。

http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm

>>199
ところが、これからは都会はもっとすみづらくなるから、
若者もすぐに帰ってくるよ。

これでも田舎よりマシ
田舎は50年後は壊滅してるだろ

>>168
実際、女性の高学歴化および社会進出割合の増加と、晩婚少子化は正の関係にあると実証されているからな。
いわゆる先進国でこの傾向から逃れることができいする国は、アメリカ１国以外には存在しないし。

>>202
そのころには、田舎ないから。
５０年後にはうちの田舎も、半分以上が人の住まない廃村になってるだろう。

その頃耕作放棄地を耕して自給自足とか、甘いことを考えて帰ってくると
恐ろしい目に遭うと思うよｗ

>>204 の推敲ミス

×逃れることができいする国は
○逃れることができている国は

地方はどんどん過疎って若者は今後も上京してくんじゃね?

>>204
女性が高学歴化して、レベルの高い職場への就業率が高くなれば
当然晩婚化するし、少子化につながるのは分かってることじゃん？

分かってることなのに、何の対策もせず、働きたい女性にたいして
門戸を閉ざしているから少子化するってところが問題なわけじゃん。

つまり、原因にばかり非を求め、女性を家に閉じ込めろなんて
不可逆的な非現実論をぶち上げるヒマがあったら
現代の生活スタイルに合う、子育ての制度や出産の制度をつくるべきだってことだよ。

>>208
一夫多妻制しかないな

支那チョンは日本人を知らない
大人しくてなにも言わないからやりたい放題やっているが
日本人は怒りをため込む、それが弾けた時戦争になる
在日支那チョンどもに逃げ場は無い

>>208
それこそ仕事したい人ってキャリアの持続性が何よりの武器になるわけだから、子育てを他人に完全委任できるようにでもならんと無理だなｗ

東京の西側とか千葉の北西部とか埼玉とかベッドタウンって言われる
都心への出稼ぎ族が住み着いてるとこも高齢化で歳入は減るのに歳出は
右肩上がりで財政が持たんだろうな

仕事が無くても金が入る年金生活肺ったら故郷へ帰るのを想定してたんだろうけど
実際は多くが家も生活も既に根を張ってしまったその場所にそのまま居座るからな

.
世の中こぞって「育児の社会化」を言い立てている。
「母性」を否定して「次世代育成力」と言い直したのがフェミニストたちである。
「母性」を否定する人間たちが、代わりに「育児性」とか「次世代育成力」という、
機械的な言葉を使いだしたときから、母親による子育ての軽視や無視が始まったのだ。

「社会による育児」を全国をあげて推進したスウェーデンでは、子供の犯罪が急増し、
やがて世界一の犯罪国になった。　いま日本でも少年の犯罪が急増している。
この現象と母性否定とは、はっきりとした因果関係がある。
母親の愛情への飢餓感や不満感は、子供の攻撃性を増大させ、自暴自棄にさせる。

「母性」を強調すると母親を追い詰めるとか、母親を苦しめると言うが、
それは母性を失っている母親の育児不満を人質にとって利用しているようなものである。
母性を失っている人にたいてしては個別に支援したり相談に乗るべきであって、
制度を変えることによって、母性崩壊者を救おうとするのは間違いである。

正常に母性を持っている女性たちを優遇することこそ、真の少子化対策である。
家庭で子供を育てている夫婦に、育児資金を支給するのが、一番の近道である。
『朝日新聞』には、杉原里美の署名入り記事が載り、スウェーデンでは4割の男性が育児休業を取り、
「親保険」というものがあって、「育児も仕事も」がうまくいっていると紹介している。

母性を否定し男に保育をさせたから、子供の犯罪が増え、ひいては大人の犯罪も増え、
今では世界一の犯罪王国になっているという現状には目をつむり、
あいかわらず壊れた蓄音機のように、「育児も仕事も」という馬鹿げた歌を繰り返している。
じつは「育児も仕事も」と言いながら、女性が「育児」を捨てて、
男性にやらせることを目標にしているのが「父親の育児休業」の目指すところである。

こういう旧態依然たるスウェーデン賛美の特集を『朝日新聞』はいつまでやらせておく気なのか。
スウェーデンの母性否定も、性別役割分担否定も、とうの昔に破綻しており、
そのために国家経済も治安も最悪の状態になっているというのに。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/bosei3.html

まあ落ち着けよ
死にはしない
少なくなったジャップでため込んだ金を使って悠々自適に暮らせばいい
子供を残せない奴らはその子たちのために今をがんばれ

>>211
海外だとさ
腹ボテのままイベントを取り仕切ってる女性マネージャーを見たり
IT会社の社内に、０歳児からの託児所や保育園があったり
さらに小児科まであったり
在宅勤務で子供の世話をしながら仕事をしたりと

子育てと仕事を両立できるような多様性を
社会が受け入れてるように思える。

日本はまだ社内託児所も少ないし、在宅勤務はできないし
妊娠するなら退職しろっていう空気が支配的だし。

いろんな問題あると思うけどね。

平均年齢５０歳とかの国に
未来はない
日本の　活力　国力　を維持するには
毎年　移民を７０万人受け入れる　←　必須条件
１０年で　７００万人
２０年で１４００万人

>>215
老害が消えたらマジでなくなると思うよ

50年後は90歳、たぶん生きてないからどっちでもいい

.
わが国では、子供を預けて働ける環境を整え、女性の継続就業を促進すれば、
女性の生涯賃金も税収も大幅アップが期待できるというのが政府の見方です。
しかし、子育てという命をつなぐ尊い仕事をお金と引き換えにする発想自体受け入れがたいものです。

また、出産後子育てしながら働く場合、
正社員としてフルタイムで働きたいと考える主婦が、一体どれだけいるでしょうか。
そして、子育て期の女性が最も望んでいるのは、
実は「家でできる仕事」である事も、内閣府の調査からわかります。

子供が３歳以下の母親の希望を見ると「働きたくない」(育児に専念)という人が６０％弱で最も多く、
次いで「家でできる仕事」が２０％強、「短時間労働」が１０％強、
フルタイムを希望する人は１０％をかなり割り込んでいます。

待機児童の大半は非正規就労希望者だとすれば、保育所を拡充したとしても、
正社員としての継続就業にはつながらず、夢のような税収アップは期待できません。

そして、保育園に子供を預けるために必要な経費は、半分以上を地方自治体と国が負担します。
東京都の場合、１人当たり０歳児で年間推計４００万円、１歳児で１５１万円、
２歳児で１２７万円の税金が投入されています。そして、実は、その８０％が０〜２歳児なのです。
もし、待機児童が本当に解消されるとしたら、税収アップどころか反対に膨大な財源が必要になります。
　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
子育てとはそれだけ人の手間と心を要するものであり、
大多数の母親(専業主婦)がそれを引き受けてきたからこそ、之まで社会全体が無事に廻ってきたのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
男女共同参画基本法から１０年、政府やマスコミが安易に女性の社会進出を喧伝してきた結果、
現在、子育ての場にさまざまな混乱が生じていることは明らかです。
私たちが目指すのは、このような日本のお母さんたちが、
安心と自信をもって子育てに専念できる社会を取り戻すことです。

http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-22.html　(☆←トル)
.

>>149
お前、根本的に勘違いしてるのよ。

お前が結婚しようが、子供作ろうが作ろまいが俺たちの知ったこっちゃないし、
そこで社会に頼ろうなど言語道断だし、

それより何より【文明人の遺伝子】は“文明”そのものだろ？
極端に言えば日本文明の継承者が大和民族で在る必要はどこにもない。

その証拠に今でこそ大和民族とか言ってるけど、実際にはそんな民族は存在してなくて、
日本列島の土着民族やら渡来人やらのごった煮の混血を便宜上そう呼んでるに過ぎない。

そりゃそうだろ。
日本列島ってのは環太平洋地域で最も巨大な島なのだから、
古代から様々な民族、文化が流入してごった煮になって当然。

それが【和を以て貴しとなす】この国の正体だよ。
お前は社会問題を叫んでいるように見せ掛けて、テメーの我侭を言ってるだけなのよ。

見え透いた、薄っぺらいやっちゃ。
何らロマンを抱いていないくせに何が「能力も意欲も才能もある」だ。
笑わせるな、この馬鹿。

右翼気取りのプロ市民野郎が。頭の毛も化けの皮も薄いんだよ。

>>215
女性の働き方と子育ては雇用制度の問題(新卒一括採用、年功序列等)が根深い。
加えて現在の50代以上の考え方、価値観の問題かな。

>>220
妄想乙。
今の日本は日本人が多数派だったから、なんとかだましだまし、
他国民も同化させながらやってきたわけだけど、
それを完膚なきまでにぶっ壊す、っていってるんだわ。

李氏朝鮮末期がそんなかんじ。
清朝のもとめに応じて、カネもひとも供出し、産業もつぶして
輸入市場に堕し、結婚を規制して、女を送り出した。
かくして“国民”は衰退し、異邦からの流入者が増えた。

ソイツラや、犯罪者のレッテルを貼られた末端が、
外敵侵入あるたびに役所を襲って記録を焼いた。

こういう具合に内乱にも外敵の侵入にも滅法弱くなるんだよ、無知無能。

トンキン弁はオカマ言葉w

>>215
そりゃ、社会が受け入れるどーのこーのじゃなくて、
その人自身のバイタリティだろ。

生まれそうになったらその辺の便所ででも生んでやるという気概があるからそういうことが出来る。

それに引き替えお前たちは何なんだよ。
アメリカみたいな移民国家にそんな至れり尽せりの社会システムがあるか？

各々が自立してるだけだろ。
各々の自立が全体の力として作用している。だから、強い。

何でもかんでも「社会がー！」のアホとは根本的に違う。
日本人も昔はそういう精神性を持っていたはずなんだがな。糞が左傾化しやがってさ。

.

　　　 ★☆★『保育施設を増やすのが最善策だという考えが依然として蔓延している』★☆★


最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1364人の育っていく過程を
10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。

それによると、生後3カ月から4歳半までの時期に、保育園等に週30時間以上預けられた子供の17％は、
幼稚園でほかの子どもに乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週10時間以下の子どもが幼稚園で問題行動に走るケースは6パーセント以下だった。

対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ。子供の性別や家系も結論に影響しなかった。
この結果は、「子どもが乳幼児期に安易に夫婦が共働き」をし、
「子どもは他人に預ける」というアメリカ-スウェーデン方式がいかに“危険”かを示している。

アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。

乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
その後の人格形成がうまくいく。　母子の愛情による繋がりが、
不十分だった人間は“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。

保育園を増やすのが善政だという考えが、依然として政界に蔓延している。
「夫婦別姓･配偶者控除の廃止など“家族単位”を“個人単位”にする悪法を成立」させ様として、
フェミたちが依然として画策しているのである。

“フェミニズム”とは、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動に価値があると見なす。
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っているマルクス主義だというのは明瞭である。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】

>>213
母性とか子供のためにとか胡散臭いものは要らない
PTAなんて子供のために何かやっている風だけで子供放置しているババアがわんさかいるんだよ
専業主婦なのに中学も給食にしろとかふざけたことぬかす
自分の子に自分でご飯作るのは当たり前
おまえらはカラスか？

ごめん
なぜか２１３が入ってしまった
ｽﾏﾇ

>>207
どう考えても東京一極集中は国土防衛に逆行するんだよな
離島防衛もそうだが、過疎地が多くなればなるほど高圧電線などのライフラインを狙ったテロが起きやすくなる
>>208
おいら某結婚紹介サービスで婚活してるんだけど、アドバイザーに『少子化問題を真剣に考えている女性を望んでいます』って言ったら
そういう考えの女性を探すなら結婚は遠くなるって言われたわ
せめて結婚紹介サービスに勤めてる人間だったら、もっと少子化を真剣に考えろよ（´・ω・｀）
>>215
出産者雇用枠を設けて税制優遇させられたらいいんだが。
障碍者枠だってあるんだから決して不可能ではないんと思うんだけどな

>>224
優秀で順調に出世し、自立した女性でも妊娠、
子育ての為に一旦仕事から離れると働き口が少なくなる(+賃金が少ない)。
システムに欠陥があるのに、精神論に頼るから現状を招いた。

つか、繰り返しになるが「少子化」については何ら社会問題じゃない。
高齢化は問題だろうけどな。

少子化と高齢化は全然別の話だということをまず理解した方がいい。

なんだよ、出産者雇用枠に税制優遇ってｗ完全にキチガイの発想だろｗ

.
最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。
この思想は、「フルタイムで働きつづける女性」を当然のように前提にしている。
いまやフェミニズムは「働きつづける女性」のイデオロギーへと“矮小化”されている。

現在のフェミニズムは単線化し、一つの公式にはまっている。
すなわち男女平等を妨げているのは女性に経済力がないからだ、
したがって女性は働いて経済力をつけねばならない。
こうして女性の「働く」ことがなににもまして価値があるという観念が支配することになった。

一旦、「働け」イデオロギーが成立すると、その為に邪魔なものは全て価値を落とされ捨てられていった。
「母性」と「子ども」は捨てられ、男性と同じ条件で働くことが理想とされた。
近代を批判することが好きなフェミニズムは、
近代イデオロギーにすぎない「働け」イデオロギーだけは批判しないで、理想にしている。

その結果、フェミニズムは「働く女性」のための利益団体化、族議員化し、その理想は、「保育園の増設」
「ゼロ歳児保育、24時間保育の確保」「育休父さんに拍手！」というところまで矮小化してしまった。
この矮小化と単線化によって、フェミニズムはいまや害毒を流す存在へと変質した。
フェミニズムが害毒を流す存在になったのは、世のため人のための思想ではなくなったからである。

フェミニストたちは「多様な生き方」や「多様な家族形態」を認めよと言いたてているのに、
女性の生き方としての専業主婦という形態だけは全面的に否定し汚い言葉で貶め軽蔑を隠そうともしない。
専業主婦を選んでいる女性たちの最大の理由は「自分の手で愛情豊かに子どもを育てたい」というものだが、
それは「保育園に預けるべし」という言葉によって、あっさりと否定されてしまう。

こうしてフェミニズムからは、“母性”が大切なものだという考えは消え去ってしまった。
逆に「母性神話」「三歳児神話」という言葉が喧伝され、
「乳幼児にとってさえも母親は必要ない」という理論が振りまわされる。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/feminism4.html
.

>>229
それが言い訳だっつの。
アメリカにそういうシステムがあるかぁ？

あったとして主婦の働き手が欲しい私企業が個性出すためにやってることだろ。

だいたい、結婚や出産など個人の勝手であることが文明国家の大前提だろ。
なぜそこに行政がクチバシ挟むんだよ。
俺たちの祖先の時代にそんなシステムが存在したのかと。

大学選び、進む東京離れ

大学選びには、地域ごとに傾向がある。

例えば、東北では地元の大学が最多で、東京や宮城が続く場合が多い。東海も地元や愛知の次に多いのは東京だ。それが、中国・四国では地元の次は関西の大学で、東京はそれ以下という傾向。しかし、九州・沖縄までいくと、地元と福岡に次いで東京が多くなる。

ただ、関東を除く全国で近年、ほぼ共通して「東京離れ」が進んでいる。

進学先の上位五つに東京が入らないのは、１０年前は滋賀と京都だけだったが、昨春は奈良や鳥取など西日本に９府県。また、関東を除く多くの地域で、東京に進む子の割合が１０年前より減っている。

その結果、都内の大学は「関東ローカル」の色合いが濃くなった。関東（１都６県）出身者の割合は７４％で、２００２年より６ポイント増えた。

ttp://www.asahi.com/edu/center-exam/TKY201212300172.html

東大離れが更に進む

医学部人気は今や全国的な広がりをみせ、実は東大の合格者に影響を与えていた。サンデー毎日の中根正義編集次長が解説する。

「地方から東大を目指していた層が、特に地元国公立の医学部受験に流れているようだ。とりわけ女子にその傾向が顕著。
出身地の近くで手堅い就職先を確保しようと、地元志向がさらに加速している。東大が全国各地から優秀な人材を集めにくくなっている。東大の危機感は強い」

東大が受けた安全志向の影響は、軒並み減少した上位校の結果ではっきりした。「上位陣の苦戦というより、受験生が東大から離れている」（予備校講師）との見方もある。
片や京大は山中伸弥教授の“ノーベル賞効果”もあり、安全志向が高まる中でも上位陣が合格者数を伸ばした。

今年の合格者ランクからは、ニッポンの頭脳たちが東大から離れていく実態が浮かび上がっている。

ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130314/dms1303141825016-n1.htm

東大・全国区度の変化（代々木ゼミナール）

ところが2010年以降の3年間についてみると、「東大の全国区性」が薄れてきているとも見えます。

おそらく、2009年におこった「リーマンショック」以降の不況と大卒者の就職状況の暗転、さらに2011年3月に発生した東日本大震災と原発事故のために、西日本からの東大受験は減少期に入っています。
しかもこの減少の度合いはかつてないほど急激です。
2012年の近畿以西の割合は27.4%で、（上にのべた1987、88年を除けば）グラフに示した約30年間で最低となっています。それに対応して東京の割合は34.4%で最高値となりました。

ttp://www.yozemi.ac.jp/nyushi/joho/todai/todai_jokyo2.html#jokyo_top

繰り返し、繰り返し、になるが、
【文明人の遺伝子】はあくまでも“文明”なの。

そして文明人である俺たちの遺伝子は、
出産や子育てによって「紡がれる」ものでは無いの。

俺たちは世界最先進国家の一つである日本国を担う“日本人”だ。
いい加減に文明人たる自覚を持て。

>>234
やってるね

>ID:ec/jEVk4

全女性の労働参加、とか書いてるが、それって昔の日本そのものの姿なんだが。
生きていくためにはそうせざるを得ない、という単純な理由からだが。

女性が労働参加しなくてもよい、って、そうしなくても食べていける、いわゆる「特権階級」を維持せよ、ってことね。
で、男たちは食わせるために昼も夜も今まで以上に働け、と要求しているわけだな。

まぁ、がんばってくれい。

>>234

誇りもって、限界集落で暮らしていたじいちゃんばあちゃんは、
桜の苗をこの世の名残に残して、逝っちゃったよ。

今の日本の政策だと、地方都市までこうなる。
で、両班気質の高級官僚は、自分たちの給料が確保できなくなるから、
外国人に現金支給してまで、移民していただくようになるのが目に見えてるんだよ。

>>230
おまいさんの言ってる『少子化』と『高齢化』が別物の国ってのはどこの国のことを指してるのか知らんけど
少なくとも現状の日本に関しては『高齢化』に向かってるのは間違いないだろ
でなきゃ移民なんて言葉が日本のメディアに出ることなんてなかろう

>>224
アメリカは高校生まで公立の学費は無料だったり
在宅勤務が認められたりと
ある程度は子育てに対する理解があると思うけどね。
大学に子供つれてきながら、資格の勉強してるママもいるんだろ。

最近アメリカのアニメやドラマに出てくる母親像って
子供を遊ばせながら別室で仕事の話してるようなのばっかで
台所で子供のためにケーキを焼く、みたいな母親像は
もう完全に過去のものって感じだよ。

日本は男性にマザコンが多いってのも
女性に母親像を押しつける原因になってるんじゃないだろうか。
そもそも良妻賢母って言葉自体、明治から戦後まで
政府が思想教育に利用したプロパガンダの言葉だ。

渋沢栄一や新島襄といった、明治時代の偉人は
女性の社会進出を前提とした教育を目指したのに。

>>233
東大に限らずとも被曝しにワザワザ東京まで逝く必要もあるまい。医学部だけの
問題ではないね。

子どもを産む女子は特になｗ

50年後か。
俺も多分300万人の方に入ってそうだ。

正直、被曝の影響で10年で国の人口3000万人減を予想してる人もいる。

都市はどっちかというと人口過密状態だろ。地方がどうやって豊かに暮らしていくかって考えてる時代だよ。
日本中何処に行っても地域の活性化のためにって本当に努力してるよ。
そういう豊かな地方からは人口の流出なんてのは問題になってないよ。

>>237
中々、感動的な話だね。
しかし、俺には君が悲劇っぽく語っている理由が分らない。

君は文明人としての感性を欠いてるんじゃないかと思う。

ホモ・サピエンスが自己否定・合理主義・未来志向の三大元素から文明を生み出し、
ヒューマン・ビーイングへと進歩を遂げた。
そして我々ヒューマン・ビーイングもやがてフリーダム・ビーイングへと“神歩”を遂げることだろう。

俺はそういった浪漫を心に思い描いているので、
正直お前が結婚したいだの子育てしたいだのなんて話には全く興味が湧かないんだ。

>>243
パソコンもまともに使えないようなじいさんたちがピントのずれた
地域活性化をやってるから、さっぱり地域が活性化しない。
カラオケ大会なんぞ、何百回開催しようが、若者が帰ってくるわけねー！！！！

原発事故後、東北人の東京に対する意識ってどれくらい変わったかな。

>>244
桜は無念の桜だよ。

なにしろ、自分たちを覚えていてくれて、墓で手を合わせてくれて、
家を守ってくれる跡継ぎを確保することすら出来なかったんだから。

東京に何もかも全部集めて、最後に核攻撃か、箱根カルデラの再形成で終わるのが日本の運命

日本人の半分が首都圏在住になるんだろうな
韓国みたい

五輪需要等で東京と地方の格差が更に拡大
↓
地方（特に関西）で東京一極集中に対する不満が更に拡大
↓
２度の消費税増税、ＴＰＰ、不十分な地方分権や規制改革等で地方経済に大打撃
↓
関西の有権者「ここまで絶望的だともう都構想しかないね」
地方の有権者「このままじゃ地方が死んじゃう。東京一極集中の現状を打破してくれ！」
↓
維新（旧たち日系除く？）＋民主保守系・非労組系＋みんな（ヨシミ系除く）による新党結成（2015年統一地方選前）
東京以外で新党旋風
↓
2016年衆参Ｗ選挙で東京一極集中志向の自公大敗、 新党大勝
↓
新党と自民党の一部（新自由主義系、安倍系？）による連立政権誕生
大阪都完成（橋下初代大阪都知事誕生）
東京一極集中是正（地方分権、道州制、首都機能の一部の関西移転等）

>>249
北海道や九州四国が過疎化して
戦争なんぞ起こらなくとも、東京より遠い地方からロシアや中国に侵食される未来が待ってそう

>>249 >>251
それがトンキン様の望む未来だから仕方ない

渋谷の若者文化はその時には事実上消滅
渋谷とげぬき地蔵となってるんだろうな

>>247
やっぱ、根本的におかしいと思うわ。
無念だとか墓に手を合わせるとか一体誰得なんだと。

文明的な感性が一つも感じられない。もういいよ、お前は。

単純に求められてないと思う。
文明という可能性の神もお前には興味が無いと思う。

逆さに振っても、何も生み出しそうに無いから。
お前的にそんな自分をどう思ってるんだ？

繰り返しになるけど遺伝子工学などの急速な進歩によって、
ホモ・サピエンスから“進歩”したヒューマン・ビーイングは
ついに【フリーダム・ビーイング】への“究極進化”を具現化する段階に差し掛かってる。

それなのにお前は一体何なんだよ。
さっきから聞いてるとホモ・サピエンスのセンチメンタリズムってーの？
ヒューマン・ビーイングにすら成れてないというか。

単純に落伍者だと思うわ。社会に迷惑掛けんなよ、ほんと。
俺たちは忙しいんだ。

50年後はこの世にいないよ

都民は消えて貰って良いよ。
事実、江戸っ子は汚い・臭い・ウザい・頭が悪い・使えないの底辺5拍子者だからね
他県から嫌われてる＆イメージダウンを振りまく、平成の部●民！！！
江戸川・小松川・荒川の水飲んでるから、人口がドンドン減るんだよ
いい加減学習しろ、都民ちゃん共(｢・ω・)｢

日本は人大杉なんだよ
4千万くらいでちょうどいい

>>257
そう思っているのは首都圏だけ
東京だけ見て日本を語るなよカス

>>251
最終的に食料基地が生き残るのは世の常
経済縮小の痛手を一番喰らうのが大都市

出産適齢期の16歳とやると捕まるからな。

セックスして鍛えなきゃいけないのに。

１６歳は出産適齢期じゃないぞ

50年後は死んでるからどうでもいいや

週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）

１位 東京都 　３７５２人（低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・）
２位 福島県 　　８５３人
３位 大阪府 　　７１１人
４位 沖縄県 　　５９６人
５位 埼玉県 　　４８３人
６位 福岡県 　　４５７人
７位 北海道 　　４４６人
８位 京都府 　　３１７人

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1325080730/145

東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見

「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」（千葉県・30代女性）
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」（神奈川県・50代男性）
「東京人は特にネット等でやたら大阪に絡んでくる印象」（大阪府・20代男性）
「東京のテレビ番組を見てると関西の悪口ばかり言っている」（京都府・30代女性）
「東京のサッカーファンは何故あそこまで馬鹿騒ぎ出来るのか不明」（兵庫県・30代男性）
「東京は民度が低い」（北海道・50代女性）
「東北を放射能で汚染した東京（電力）に東北を馬鹿にする資格は無い」（宮城県・60代女性）
「東京は地方の人・モノを搾取することしか能の無いイメージ」（愛知県・40代男性）
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」（広島県・50代男性）
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」（福岡県・20代男性）
「東京の方が臭いから」（埼玉県・40代男性）

>>262
50年後に一気にこうなるわけではないからな
そこに至るまでにどんどん落ちていく
そこに向かってみんなも老人になっていくわけだ
とんでもない恐怖だぞｗ

むしろ東京が一番悲惨な都市になるな
1000万いるにはいるが、どこもかしこも老人だらけの恐ろしい都市になる

想像しただけでおそろしや

もう「トンキンがー！」はいいよ。
日本人ルサンチマンなんてチョンより見っともないから。

あ、ルサンチマンとか言っても分らんかｗ

人口が１９６３年の水準に戻るのなら、むしろ余裕が出来て助かるんじゃないの？

こういうのって実は
なってみないと分からない部分も大きいかもね。

>>267
投資しまくったモノはどう維持するおつもりで？
いまだに最大人口レベルのインフラ水準を際限なく金を将来先延ばし借金して投入してるのだが

これは都の推計であって相当甘めに出している
実際はもっと凄いスピードで東京の人口は減少しそう

>>266
ヤケになって「西トンキン市」とか作りそう・・・・・・・・・・・・・・・ベトナム人が移住するかも・・・・・・・・・・姦国人が襲うかも？

移民受け入れだな

東京栄えて、地方滅びる

人口減ってきて地価が下がればドーナツ化現象の輪が小さくなって
埼玉千葉神奈川から流入するから都内の人口の減る速度は緩やかだろうな

実際はスラムになるだけ
新宿とかスラムになりつつあるし

>>159
小泉さんのおかげで規制緩和した日本は、子供も増えたし、国民の所得も増加したもんな

今でさえ街中に子供の姿が少ないのに更に割合が減るのか
老人で溢れる年老いた都市群
かつての繁華街も公共施設も交通機関もどこを見渡しても中年や老人だらけ
自分達よりも圧倒的に多い老人達を支えるため重税に耐え、見返りに大きすぎる負の遺産を受け継ぐ今以上に希望を失っている若者達
村や都市というレベルではなく国家、文明の老いになりそうだ

その臭いものに蓋をして五輪狂乱音頭を始めたのだけどな
大阪は地形のおかげでソフトランディングできるだろうバランスの良い規模だが
関東はどうするのだろうな
無駄に広い平野にべたっと無秩序に乱開発しまくって埋め尽くしてるが
そこにいるのが丸々老人化して減っていくのだぞ
どうあがいても避けられない前代未聞の超大規模高齢化と人口減の衰退が待っている

世界最大のスラム街が出現しそうだな

東京はずっと田舎から若者を労働力として吸い上げて人口を増やしてきたが
田舎は老人ばかり残って人間の再生産行えなくなってもう送り出せないし後は減るだけだな。

http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d111031_1
堺屋太一、東京一極集中体制を語る。

日本って東京に国策でなんでも集中する社会主義国家みたいだな。

>>109
ドイツは移民を積極的に受け入れてる
そうじゃない日本は少子化が極端に進んでいくことを忘れるなよ
例えば人口維持するには出生率２、０以上必要だ
ということは、例えば来年１、５になろうと、５年後１、７になろうと
大して意味はない、２、０が毎年続かない限り

一番重要な若い女性の数が年々減り続けるからだ
今年出産適齢期が２００万人いても、数十年後には１００万になる
これで出生率が同じでも生まれてくる子供の数は大幅に少ない

>>82
まだ情報ないの〜？
お願いお願い！！

人が減るなら移民を入れればいいじゃない
その頃には世界的には人増えすぎて困ってるんだろ

地方の人間は知らないだろうけどすでに東京の人口は100万人割ってて日本で一番少ないんだぜ！

もちろん昼の人口は1,000万人を越えて日本一になるけど。

千代田区が東京から独立して市になろうとしたことがあるけど市になるどころか町になる人口もいなくて却下された話は都民には常識。

ちなみに新宿区の夜の人口は0人だと思われてるらしいが歌舞伎町とホテル街があるから30万人以上いるんたぜ！

人口減るのに何故雇用は増えないんだろうな

高齢者人口、全都道府県で３割に　２０４０年の推計値
http://www.asahi.com/national/update/0327/TKY201303270455.html

65歳以上の増加人口（実数）は、首都圏が全国の4割を超す
http://diamond.jp/articles/-/34059?page=4

首都圏の高齢人口が急速に増えて維持できなくなるって問題だろ
実は地方よりやばいって話

ヒトモノカネ集めて、地方潰してるだけじゃなく、
自らの人口も減らすなんて、東京のお偉方は日本を潰してることをいい加減気づいてもらえんかの

人口減るのにと言うか、人口が減るから供給も減って雇用も減る

>国の消費、経済を先導してきた首都でも人口減が加速することが鮮明になり、

東京は周辺地域のベッドタウンじゃねーだろw

移民移民とバカの一つ覚えのように言う馬鹿がいるが
非英語圏で、出る杭は徹底的に打つ、少子高齢化が進んだ、財政破綻した日本に
どんな移民が来るんだよｗまともな頭のあるやつなら絶対日本には来ない。
来るのはゴミだけ。

優秀な移民はアメリカ行くよな

こいつらの試算でいつもおかしいと思うのは老害が死なない前提だってこと
実はそれほど少子化してなくて団塊と団塊Jrに山があるだけ

それに人口が減るっていうのは老害が死ぬってことと同意
つまりいいこと
あと１０年で団塊が大量に死に始めるが
できるならもっと速く減らさなきゃいけない

>>都内の生産年齢人口（１５〜６４歳）は現在より４割減る一方
重要なのはここだろ。つーか日本中から若い男女かき集めてるのに
こんなに高齢化したらもうその時点でどっか終わってるってことだろ。
地方は現状維持のまま大して変わらないで受け止めれるからいいが、東京は自滅しそうだな。
東京人はどうやって耐えるつもりなんだ？

東京の悪いところは絶対映さない東京メディアも隠せないくらいに
高齢者が集まるスラムが首都圏の至る所に出来るんだろな。

高齢者にだけ使える通貨とか
６０代だけのオリンピックとか
７０代の市役所救急車とか
シルバー産業つくればいいだろに

EUはどこの首長も、移民・難民の受け入れ政策は失敗したって発言してるぞ。

>>167
デフレの原因や失われた10年、とかと一緒で、少子化原因も勘違いしてる人が多い。

女性の社会進出は、生産人口の減少を穴埋めするために起こったんであって、、、
女性が働かなきゃならん状況が少子化の原因です、、、

>>254
要約すると、

　黙れ!!俺はいそがしいんだ!!子どもはいらない!!サイバービーイング新世代サイコー!!

って言ってるという理解でいいか?

　
　

>>296
逆なんだよ、シルバー産業発達させて老人が住みやすい都市にすると高齢者集約してしまうんだわ。

同じ金をかけるなら若年世代を優遇したほうがいいし、裕福な老年世代には有料福祉でガンガン金を吐き出させないといけないんだわ。

134 ：名刺は切らしておりまして：2012/09/26(水) 23:59:24.02 ID:NG1UUnNE
http://sky.geocities.jp/sio_115/page084.html
駅前通りと駅前交差点　　　全景　二子玉川駅前広場から多摩川方向を望む
1975(S50)年ころ　駅前広場から見た駅前通り。http://sky.geocities.jp/sio_115/img493.jpg

2010(H22)年頃　駅前広場から見た駅前通り。通りの左角は二子玉川郵便局。郵便局は2040(H52)3月　閉鎖
http://sky.geocities.jp/sio_115/img514.jpg

2040(H52)　大阪遷都開始後四半世紀 (25年) 経ちました。　人通りが絶えました。
この年人口は0人となりました。(市役所の記録ではまた50人ほど残っています、無人となるのはH62です)
駅前交差点角の二子玉川郵便局　この年3月末で閉鎖されました。屋根の煙突も壊れました。
通り後方のタワーマンション、ＳＣは全て解体されました。
威容を誇った二子玉川ライズもこの年解体されました。http://sky.geocities.jp/sio_115/img973.jpg
2035(H47)年3月　二子玉川周辺全ＳＣが閉店しました。
【写真　下左】　2046(H58)　東京廃都から四半世紀(24年)経ちました。通りの奥、弥生町、代々木町の
タワマンは解体されています。http://sky.geocities.jp/sio_115/img989.jpg
【写真　下中】　左の赤い屋根はこの(2040)3月末に閉鎖した郵便局。通りの右は東急会館。
http://sky.geocities.jp/sio_115/img649.jpg
【写真　下右】　2045(H57)年初冬　この秋郵便局付近の建物が解体されました。
ポストが郵便局跡をとどめています。http://sky.geocities.jp/sio_115/img992.jpg

【写真　下左】　2045(H57)年6月　弥生町高橋電気店跡　http://sky.geocities.jp/sio_115/img993.jpg
【写真　下中】　2053(H65)年春　二子玉川の最後の建物の高橋電気店です。http://sky.geocities.jp/sio_115/img1007.jpg
【写真　下右】　建物は全て解体されました。広がっていた住宅地は
新多摩川ダム工事の残土置場にされました。http://sky.geocities.jp/sio_115/img1008.jpg

人口減少で不動産価格が今後何十年もかけて下落（団塊滅亡時には暴落）することが明らかなのに、
消費税増税前の駆け込みで不動産を慌てて購入した連中の末路は見えた

東京オリンピック開催やアベノミクス効果で今後不動産価格が上がるなどという幻想は、
人口減少による住宅実需激減、人口減少がもたらす経済縮小という当たり前の視点が欠落している

不動産価格下落イコール担保価格下落でもあり、不動産担保に依存している金融システムの崩壊は確実。
実態経済においても、人口減少による内需激減は不可避。
そんな日本国内で投資を増やそうとする企業って一体・・

290 ：単位：千人：2013/10/27(日) 20:21:40
全国強靭化
社会大移動・人口再配置
国策開始↓
2013　2015→2020→2025→2030→2035→2040 年
8860　8850→8900→9000→9100→9150→9200 大阪
2660　2700→2600→2500→2400→2350→2300 （内数）現大阪市域
5558　5540→5700→5900→6150→6300→6500 兵庫
1384　1370→1450→1550→1660→1780→1900 奈良
2621　2610→2630→2650→2670→2700→2720 京都
【↓山城南部・人口増地帯奈良編入ｼﾅﾘｵ】
(1384　1370→1450→1550→2160→2330→2500 奈良)
(2621　2610→2630→2650→2170→2150→2120 京都)

1417　1420→1450→1480→1500→1530→1550 滋賀
0980　0970→0985→1000→1020→1035→1050 和歌山
1829　1810→1825→1840→1850→1860→1870 三重
22649>22570>22940>23420>23950>24355>24790 近畿地方⇒大阪神首都圏
【社会移動↑↑ ↑↑　↑↑　↑↑ 　↑↑ 　↑↑　　　　　　　　　　　↑↑住民自発】
42683>42640>42390>41950>41320>40510>39600 東京首都圏⇒関東地方
9081　9090→9080→9030→8900→8700→8500 神奈川
7221　7240→7150→7050→6900→6700→6400 埼玉
6192　6170→6070→5950→5800→5650→5500 千葉
2934　2910→2870→2830→2800→2750→2700 茨城
1987　1970→1940→1910→1870→1840→1810 栃木
1985　1960→1930→1900→1850→1820→1790 群馬
13283>13300>13350>13280>13200>13050>12900 東京

流石の東京も田舎から若者吸い上げるより多くの老人にお迎えが来るようになるから
住民が子作りしなきゃ人口は減る運命

しかし、土地は高いし家も狭いから夫婦二人が子供を当たり前のように3人4人も生んでくれるのも
到底期待できないし手詰まりだな。

248 ：名無し＠良識派さん：2013/10/02(水) 12:31:20
【大阪市・自発提案】【広域連合・機関決定】
≪都市圏健常化・再配置居住人口計画≫
≪5年単位・数値目標≫

┌────1.0万-───┬ 3万→滋賀県
├─5万→京都府→2.0万┘
├─2.0万→三重県伊賀・中勢
├─20万→兵庫県
│
↑　　　┌20万←大阪府下←20万┬大阪市内：230万上限＜==減少補填==東京圏・地方圏発限定
40万←┤ 　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　└────←20万←──┘
│
├─10万→奈良県
├─1.5万→和歌山県
└─0.5万→福井県嶺南・岡山県・徳島県

440 ：名無し＠良識派さん：2013/10/28(月) 01:48:29
うめきた２期は
丸ノ内+ＯＢＰ風居住０人オフィス本社機能オンリー、大学5校は郊外山中キャンパスに追出し、大阪都心は全域業務専用
強靭広大な通勤圏に人口再配置>>248 で職住分離、健全な郊外エリアで健全な子供育成次世代の充実。
梅田と通勤100km圏を毎日往復する巨大流動は最高の回遊性ヒトモノ情報が常時駆け巡る都市の血液。

452 ：名無し＠良識派さん：2013/10/28(月) 22:43:45
タワマン生まれタワマン育ちはそれだけでマイナス点
郊外一戸建で親きょうだいが通勤通学で公共交通毎日利用は有利

今時のお受験ではこんなの常識だからな

455 ：名無し＠良識派さん：2013/10/29(火) 08:38:41
いつも同じコピペの繰り返ししか能が無い
残念な地頭のワープアに成人するだけのタワマン育ちより

郊外通勤圏、戸建住宅地で育つ頭の良い子が成長して大阪本社勤め
結婚、家族を増やす次世代もまた郊外ニュータウンを進んで選好
21世紀型人生のデフォルトはこうだ

456 ：名無し＠良識派さん：2013/10/29(火) 08:49:24
東京オフィス街にマンション増えると街が衰退？　その理由
http://dot.asahi.com/aera/2013102300047.html

457 ：名無し＠良識派さん：2013/10/29(火) 08:52:24
「オフィス街にマンションが増えると、東京の街そのものが衰退し始めるんですよ」

>>302
これも勘違い多いんだよなー。
人口減少と不動産下落も結びつける人。

需要は国家人口だけでなく海外投資でも創出されるから。

まだ今の所は食糧生産に向いてる気候の日本には農地として魅力があるんだよ。また地方の水源地や水源林はこれから値段上がっていく。

都心部に関しても、海外との交易がし易い都市は農産物工場が農地として認めらる方向になれば年中野菜を出荷する魅力的な生産地になる。

世界人口が増加し続ける限り島国日本の土地は希少。大陸国家は水不足による砂漠化や気候変動、隣貧国から飢餓略奪などリスク多すぎて。

482 ：名無し＠良識派さん：2013/10/31(木) 07:46:09
東京だろうが北京だろうが世界中どこの大学卒業しようが
社会に出るのは大阪、仕事は大阪に移り住んでから
がいいよな

484 ：名無し＠良識派さん：2013/10/31(木) 09:10:15
神奈川千葉埼玉
↓
(中高一貫)東京
↓
(院大学)京都
↓
(社会出ﾋﾞｭｰ)大阪神戸
↓
(家族子持)奈良滋賀和歌山三重

この流れで人口移動十萬百萬単位
しかないだろう

293 ：名無し＠良識派さん：2013/10/28(月) 22:46:56
関東圏は一方的減少
京都も東京と道連れ衰退
兵庫・奈良は人口集積社会増

これぞ全国強靭化

297 ：名無し＠良識派さん：2013/10/29(火) 23:47:41
http://www.census.gov/population/international/data/idb/region.php?N=%20Results%20&T=13&A=separate&RT=0&Y=2050&R=-1&C=JA
日本の人口予測 482 ：名無し＠良識派さん：2013/10/31(木) 07:46:09
東京だろうが北京だろうが世界中どこの大学卒業しようが
社会に出るのは大阪、仕事は大阪に移り住んでから
がいいよな

484 ：名無し＠良識派さん：2013/10/31(木) 09:10:15
神奈川千葉埼玉
→(中高一貫)東京
→→(院大学)京都
→→→(社会出ﾋﾞｭｰ)大阪神戸
→→→→(家族子持)兵庫奈良滋賀和歌山三重

この流れで人口移動十萬百萬単位
しかないだろう

293 ：名無し＠良識派さん：2013/10/28(月) 22:46:56
関東圏は一方的減少
京都も東京と道連れ衰退
兵庫・奈良は人口集積社会増

これぞ全国強靭化

297 ：名無し＠良識派さん：2013/10/29(火) 23:47:41
http://www.census.gov/population/international/data/idb/region.php?N=%20Results%20&T=13&A=separate&RT=0&Y=2050&R=-1&C=JA
日本の人口予測

298 ：名無し＠良識派さん：2013/10/30(水) 22:18:39
翻訳してやる

2050 年の 107,210 thousands は
大阪神戸首都圏3000万関東地方3000万その他4000万で分け合えと
言ってる訳だ U.S. Department of Commerce は

>>796
シルバー産業とか言うけど、現実的に無理だから。
75歳以上の三分の一が医療もしくは介護で何らかの公的扶助を受けてる現状を見ろよ。
年金取り上げて働かせても自分たちの世代の世話すらできないだろ。老人使うぐらいならまだ中卒のガキ使ったほうがマシ。

打開策としては東京そのものを働く場所のみに転嫁する。老人層は住むのを禁止して地方へ疎開させる（姥捨て山）。
彼らが持っている不動産は収奪して若い者の居住に当てる。それぐらいしかないんじゃねえの。
地方がやばいのは前からわかってるが、若者流出は団塊世代の時期から慣れっこで高齢化増加率はそんなのでもない（もともと高いから）。
東京はここから初めて地方に追いつくぐらいに高まるんだぞ？危機感ないってすげえ。一千二百万のインフラどうするのかとかまるで考えてないのが怖いわ。

302 ：名無し＠良識派さん：2013/10/31(木) 09:35:43
>>300
京都は入れるな阪神圏で正解

コウ室は大阪城撤去→大手前または神戸六甲山麓中腹
政府機関は阪神２都と西宮伊丹宝塚芦屋にも散在

京都府→山城県格下、御所廃止強制払下げ
経済集積地分離→伏見市復活大阪編入
人口増加地分離→奈良県編入

303 ：名無し＠良識派さん：2013/10/31(木) 19:39:10
>>302
どうしても京都を外すべし

304 ：名無し＠良識派さん：2013/10/31(木) 21:58:19
いや京都いらんだろ
あんな東京の犬ひとすじ150年痴呆都市

305 ：名無し＠良識派さん：2013/10/31(木) 22:05:08
>>302
六甲台御影岡本あたりに御所
伊丹空港西側に宮廷国賓ターミナル
中間の芦屋西宮に各国大使館迎賓館

てのがいいよね

>>306
海外からの投資によって東京を農地にするのか。夢のある話だな。

×××→>>308

＞良識
＞神奈川千葉埼玉
＞↓
＞(中高一貫)東京
＞↓
＞(院大学)京都
＞↓
＞(社会出ﾋﾞｭｰ)大阪神戸
＞↓
＞(家族子持)奈良滋賀和歌山三重
＞
＞この流れで人口移動十萬百萬単位
＞しかないだろう

>>308
海外では関東を老人都市に、活力ある地方を労働都市にって提言多い。

生産人口比率が高い地方や、老年人口増加数に対して生産人口流出率が低い、生産人口安定都市に期待すべき。

もう移民しかないだろこれ






中国と東南アジアから5000万人だな

しかし元気な老人がどうとか言う連中がいるが
年寄りは所詮年寄りなんだよ、強がってるミイラに過ぎない

それに比べて子供たちの、あの天真爛漫な明るさ、それはまさに
社会を元気づけ、明るくする、圧倒的なパワーがある

所詮元気な高齢者など、上っ面だけの死にぞこないに過ぎない

>>310
農産物の水耕栽培技術は進んでいて、高層ビルの各階で生産し出荷することも可能なんだけど、屋根付き野菜工場は土がないと農地として認めなかったり制約が多い。

法整備が整えば都市部に大規模農場も可能なんだが、、、

ペアをコンピューターでランダムに選んで
強制的に子供を作らせないとダメだな

>>313
移民はやってもやらなくても日本にとってはあまり効果しかない。

今後は他の大国が移民必要になるからパイの少ない日本には移民を割り当てる余地が無い。
しかも隣の中国の高齢化が半端なく進んできてるから軽く億単位で中国は若い移民を欲しがるから尚更。

日本の目指すべきは生産年齢人口の増加と優遇、これ一点。

>>316
非婚出産や一夫多妻制でもいいよ。
非婚は母子が優遇されなきゃならんが。

25年後に公的年金破たん、50年後東京都の人口300万人減少
そうかー、たいへんだなあ（棒）

団塊世代って戦前世代の作り上げた年功・終身雇用に守られて就職して、
同じく作り上げた地域社会・家庭制度に守られて結婚して人生を送って
きたはずなのに、それらの制度はことごとく彼らに破壊された。

欧米的合理主義を疑わず丸のみして悪平等・身勝手な権利主張などで
結果エゴ丸出しの既得権益の階級社会。
そこから脱出しようとしたら法令順守もままならない醜い弱肉強食の
競争社会。

そして３丁目のナンチャラが懐かしいとかｗあれは戦前の大人が実現
した日本だったんだよ。まったく。

人口問題は地域・家族の再生しかない。ある意味の戦前回帰。

>>320
団塊処理が今後の課題なのは間違いない。

えらい荷物背負ったね、俺たち。

もっと減るだろ

<ヽ｀∀´>減少の差分だけ毎年少しずつ移民していいニダか？

韓国は日本より少子化だろ

東京はもっと減るよ、放射能で。

>>324
でも高齢化じゃないから人口は増加してるよ
もっともあと3年で生活水準も逆転だから移民する価値は無いけど
>>323のような日本に移民する価値があると思ってるバカを見ると泣けてくるよ

>>326

じゃあ半島に帰れよ。

今後現れるネット中心の起業がまず軽井沢とか住み心地の良い土地に事務所を構えるようになって、
一種のプチリゾートワークライフの様な動きになるような希ガス
日本の企業が主導しなくてもいずれ外国資本の企業が行い、その後追従
今でさえ業種によっちゃ郊外に少しずつ流れてる

移民は看護・介護の仕事に就く東南アジアの２０〜３５歳までの
女性に限定して日本での就労条件を大幅に緩和するとよい。

介護労働力不足と少子化問題は一気に解決できるｗ

日本移民なんて外国人様からお断りだよな。
衰退斜陽老齢国家なんて誰だって行きたくない。

東南アジア人の日本崇拝ブームは完全に終わった。
老人の下の世話とかさせられたら夢も覚めるわ。

>>7
そのことには国の借金は余裕で倍ぐらいになってる
人口半減で借金は倍

その時の庶民の暮らしはどうなってるんだろうか？
というか、一気にそんな状況になるわけでなくその時に至る過程もある
これからの未来は考えるだけでも背筋が凍るね
おまけみたいな消費税の増税で騒げる今はまだハッピーだよね

明らかにブスちゃんばっかに成り果てた

>>328
日本のIT企業は官公庁のおこぼれもらうために東京ばかりなのが実態

選挙では色々な政策があって政策ごとの民意が反映されにくいです。
国民投票をすれば多くの政策で民意を反映しやすくなるし、利害団体による圧力も抑えやすくなります。

>>328
それは可能だとしても業種がきわめて限られると思うなあ
官僚支配の国では東京で官僚と「非公式に」会って「公文書に残らない話し合い」が必要
日本は市場原理の国ではない
遠隔地からスマートにビジネスなんて夢のまた夢だよ

>>335は>>115へのレスです。

>>6
って言うか、東朝鮮がもともと田舎ｗｗｗｗ

>>59
問題はそれだよね

>>35
だって東朝鮮だしｗ

そして不法滞在の外国人とマフィアとギャングが増える

>>143
自国が成長中の新興国の人達が
なにが悲しくて給料激安で激務の介護職をやりにくるの？

>>196
爺婆とネトウヨじゃねｗ

>>286
仕事も減るからだろｗ

まだ行ったことないけど、個スレやツイッター見ると、北川綾巴って認知されるほど
親しくなると、逆にドS対応されるらしいね

おいｗ

>>25
東京、終わってんな……。

それだけ高齢化しても
「転職限界年齢」
はずっと35歳のままなんだろうな。

トンキンオリンピックで長野のようにHIVキャリアが大幅に増えるだろうな
ただでさえエイズが多いトンキンがウィルス汚染都市になる。2050年には巨大なスラムか
ざまあw

トンキン弁はオカマ言葉w

この問題も手遅れだよな。
経済力維持には今後移民しか選択肢がなくなってしまった。
どういう国にするかもよるけど自分に関係なく反発も多い問題を
今の政治家は真面目には考えないだろうな。

2040年予想　人口減少率（％）都道府県別ランキング

沖縄 　*1.7　　東京 　*6.5　　滋賀 　*7.2　　愛知 　*7.5　　神奈川*7.8
■−１０％―――
埼玉 　12.4　　福岡 　13.7　　千葉 　13.8

京都 　15.6　　大阪 　15.9　　宮城 　16.0　　兵庫 　16.4　　広島 　16.4
石川 　16.7　　岡山 　17.2　　栃木 　18.1　　茨城 　18.4　　三重 　18.7
群馬 　18.8　　熊本 　19.3　　静岡 　19.4　　佐賀 　20.0
■−２０％―――
大分 　20.2　　岐阜 　20.2　　宮崎 　20.7　　福井 　21.5　　奈良 　21.7
香川 　22.4　　長野 　22.5　　山梨 　22.8　　鹿児島23.0　　富山 　23.0
北海道23.9　　新潟 　24.6　　愛媛 　24.9

鳥取 　25.1　　山口 　26.3　　長崎 　26.5　　福島 　26.8　　徳島 　27.3
島根 　27.4　　和歌山28.2　　山形 　28.5　　岩手 　29.5　　高知 　29.8
■−３０％―――
青森 　32.1　　秋田 　35.6

http://www.ipss.go.jp/

50年後とか不確定要素が多すぎだろ、なんの意味もない推計

1980年に30年後の2010年をどう予想してたのかも知りたいな。
全体で出生率が下がることは大きく外したがｗ田舎から都市への人口移動は
かなり当たってたんじゃないかという気がする。
過疎化も日本全体で人口が増えてれば、さほど問題にしていなかっただろう。
増えるのは増えるので別の問題が発生するが。

ま、東京圏はこの先ものすごいスピードで高齢化が進んでいくみたいだしね
短い栄華だったな

まあ、急速な高齢化が問題だ罠

東京はとうとう人口自然減自治体に転落したみたいだしね
近県含めていびつな人口増え方した地方だから、加速度つくと一気に自然減大きくなるよ

東京一局集中化のために日本中にネガキャン張って日本は東京以外オワコン、東京に出なきゃ日本人はダメみたいな
風潮作って日本中を滅ぼしたから、若者の供給源が根こそぎなくなりましたとさｗ
まずは東京を滅ぼさない限り日本の再生はあり得ない。
東京にディスられ続けることによって失われた日本人の自信、誇りを取り戻すことが先決。

いままで中央集権推し進め、地方に予算的な権限持たせなかったけど
このまま行けばある程度の予算とかを任せないと無理そうだな
一旦中央に集め地方に配っていたのが取るばっかになりそうだし

トンキン栄えて国滅ぶってのはガチやな
関東大震災はチャンスと言った兵庫県知事は正しい

>>360
今はその東京が栄えていないのだから、もう笑い話だなww

まぁこのままだと根無し草になるな

ていうか、日本はむしろ一億総中流とか地方振興とか社会主義を進め過ぎたから傾いたんだぞ。

普通の国は首都一極集中が自然というか、地方まで手が回らない。
日本など国土が広い国はとくにそうだろう。

アメリカや中国、ロシアなど他のＧ８、Ｇ２０諸国を見てみなよ。

>>363
全ての機能を同じ都市に置いてる国は日本と韓国だけだぞ
後比較的一極集中なのはフランス
普通の国は必ず経済と行政は分けている

>>363
>普通の国は首都一極集中が自然というか、地方まで手が回らない。
発展途上国はそうだろな。

>>364
？

それはギャグで言ってるのか？

この頃のGDPや税収はどうなっているのだろう

>>366
え？
釣りかと思ったけど本気で言ってたのか…

>>368
いや、マジだけど？
まさかイギリスすら知らないとか？

大恐慌になっても良いから東京が潰れて欲しいです

363 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/02(土) 12:08:45.16 ID:5lmUUqSLていうか、日本はむしろ一億総中流とか地方振興とか社会主義を進め過ぎたから傾いたんだぞ。

普通の国は首都一極集中が自然というか、地方まで手が回らない。
日本など国土が広い国はとくにそうだろう。

アメリカや中国、ロシアなど他のＧ８、Ｇ２０諸国を見てみなよ。



Ｇ２０，Ｇ８で一極集中している都市データ出して〜
アメリカの首都ワシントンが本気で一極集中していると思ってるの？

>>367
基本的には小さな政府化だろうね。
アメリカのように債務上限を設定する必要も出て来ると思う。

高齢者医療を撤廃して、年金の支給年齢を引き上げれば制度問題は一応鎮火だろう。
もちろん、年金との選択制で尊厳死制度も必要だろうけど。
（当面は何れかしか選択できない仕様とするのが混乱が少ないと思う。）

セシウムまみれトンキン

>>361
それでも他に比べりゃ東京だけ全然好景気だよ。
東京に居たら落ち目の日本を実感せずに済むし麻痺するんだよな。

それで政治家も官僚も大企業も東京住んでたら
そりゃ危機感なんてものは発生しないんだよね。

それは日本の本当の姿ではなく
あくまで特定地域への富の集積なんだけど

地方疲弊→東京一極集中→さらに疲弊
中央集権やめない限り日本は負のスパイラルだよ。

先進国が首都一極集中すると言うのは面白い仮説だなｗ
一度世界にその説を発信してみるといい。
たぶんチョンって言われるよ。

まあ、「トンキンがー！」という不満もあることだし道州制への移行が急がれるだろうな。

俺は東京一極集中など存在しない話だと思ってるけど、
道州制へ移行すればそういった言い掛かりも無くなると思うわ。

今は東京ってヤバイんだよ。
求心力もかなり落ちてきたし、落ち込みが激しい。

【都道府県別販売額前年度増減率】

【百貨店】
　　　　　　北海道　東京　愛知　大阪　福岡
平成22年度　-10.5　-4.5　-3.0　-4.7　-2.6
平成23年度　-2.8　-1.7　-2.7　5.4　7.9
平成24年度　-1.2　-0.7　-0.0　0.8　-0.6

平成21年度を100とすると
北海道　85.95
東京都 93.22
愛知県　94.38
大阪府　101.25
福岡県　104.46

【スーパー】
　　　　　　北海道　東京　愛知　大阪　福岡
平成22年度　1.0　0.2　0.8　-1.2　-0.4
平成23年度　1.2　-2.1　-0.8　-0.9　1.7
平成24年度　0.5　-1.8　-1.8　-1.1　0.0

平成21年度を100とすると
北海道　102.72
東京都　96.33
愛知県　98.19
大阪府　96.83
福岡県　101.29

http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syoudou/result/pdf/h2sk303j.pdf

イギリスも元は一極集中じゃないな
産業が廃れて金融に脱出口を求めた結果ロンドンだけが生き残ってああなったｗ
韓国は必死に首都機能分離で一極集中解消に舵を取り始めてる

韓国もプサンやデグ、テハンは普通に発展してないか？
それに引き替え、東京なんて小笠原諸島も東京なんだぞｗ

小笠原諸島を見れば「東京一極集中！」なんて意見が妄言だとよく分るは。
小笠原に巨大ビルヂングが立ち並ぶ摩天楼が建設されたら考え直すけどな。

安楽死制度を作って
老人や三国人は早く逝けるようにしたらいい

【メディアの流す東京】朝のテレビに垂れ流されるオサレな店で優雅なランチ
【現実の東京】弁当一つ買うのに何十メートルの長蛇の列に何十分も待ってようやくありつけられる昼飯。しかも大阪よりも100円は高い

韓国の人口は5000万
その内ソウル首都圏の人口数は2300万人だぞ
人口の半分が首都圏にいる
これで他が発展していると？
絶対的に発展していたとしても相対的に見ればどう考えても一極集中だ

東京の場合首都圏人口は3500万人
大体全人口の3分の1ぐらい
上場企業の本社の数が
東京都 1725
大阪府 444
愛知県 221
神奈川 177

二番目に多い大阪の4倍もあり名古屋の8倍だ
そしてキー局、官公庁も揃ってる
これで一極集中が妄言と言うのか

>>312
老人を関東（首都周辺）に移住させるのはやはり反対だな。東京が文化の発信権を手放すのならいいがそれは無理だろ。
文花県東京にいても老人には娯楽も文化も必要ないから。若者の活力を集中させる首都をただの老人ホームにするのは損失が多すぎる。
住むだけでいいならそれこそ環境だけ整備したゲットーを地方につくる→移住させるが一番いい。
だいたい娯楽以外にも若者が首都や都市部に集まるのは教育という根本的なものができるからだと理解してない。

子供をもったら地方じゃとてもじゃないが、先進的な教育も趣味も養えないのは理解できるだろ。満足な教師はいるか？
競争相手や友達は存在するか？子供の未来の選択肢は多いのか？そう言う意味で首都や都市に若者を集めるのはよいことだ（マイナスとしては教育費がかかり少子になるが、どのみち少子は避けられないしエリート化と思えばいい）

>>379
頭弱そう
これがトンキンか

>>383
おまいさんの理想の東京はもはや平壌とかわんねーな

>>207
高卒レベルで満足する人なら上京ははやらなくなると思うよ。
地方でも情報インフラがととのってきたし。

>>369
イギリスは連邦国家だろ。

上京はほとんど職をもとめてのことだし
移民も職をもとめての場合がおおい
なんでも東京に集中なんだよ

日本人の人口は減って特亜の人口が増えるばかり

>>385
何を言ってるのかよくわからないけど、少なくとも老人に支配された首都を持ってるような国が発展なんてしないとは思ってる・。
東京、大阪、福岡他の中心地のように整備されて発展した場所に老人を集めて何をするのか教えて欲しいぐらい。
交通網も通信設備も教育文化も全てビジネスのために使うものだろ。なぜ社会活動や生産活動から除外された人間を入れるんだ。

あと地方には文化がない、だから仕事もないってわかってるよね？日本は大半がサービス業、すなわち人と人が交流することで金を生み出すんだよ？
若者以外をそんな場に入れて何かしらプラスがあると思ってるなら面白い。金の無駄ならいいが、生産性の無駄は我慢ならない。

トンキンの文化と言われても思い浮かばないが
昔から売春とかエロ関係は最先端だけど

>>391
アニメだろ。
クールトーキョーというか。

>>382
そもそも韓国は端から端までで東京−大阪間程度しか離れてないんだぞｗ
そんな狭い国土で集中も糞もないだろうに。

しかも韓国は地域の対立と差別が激しいからな。

中国人とか増えて俺の仕事量が増えるだけだな。
プロパーは丸投げだし。。

>>393
距離以前の問題だって気付かないからダメなんだよ
人口の偏りの問題だ

>>396
ごちゃごちゃ言ってないで道州制に移行すれば良いだろｗ
お前も「税金おかわり！」と言ってる地方のアホでは無いのだろ？

道州制に移行して本気で東京と喧嘩すりゃ良いじゃん。

>>397
今まで散々金集中させてこれからは個別ね
とか、アホか

道州制もトンキンが妨害しまくってるんだが

×××→>>397道州制に移行
↓本気でやる↓

970 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2012/02/28(火) 20:44:11.89 ID:UnVW5Lso
道州制・１国２制度の類：２０ｘ０年憲法修正第一条で禁止明文化。国土統一の永久保証。

日本国中央正首都：大阪都（人口１０００万）
日本国第一副首都：兵庫府（人口７５０万）
正＆副首都後背地指定：奈良県（人口３００万）和歌山県（人口１５０万）山城県（人口２５０万）
　滋賀県（人口２００万）三重県（人口２２０万）福井県（人口８０万）

こう聞くと不動産なんか買えないな

>>398
そいつはバカだからレスしても無駄だよ
頭悪いまま脳が硬直してるからまともに話もできない

302 ：名無し＠良識派さん：2013/10/31(木) 09:35:43
京都は入れるな阪神圏で正解

コウ室は大阪城撤去→大手前または神戸六甲山麓中腹
政府機関は阪神２都と西宮伊丹宝塚芦屋にも散在

京都府→山城県格下、御所廃止強制払下げ
経済集積地分離→伏見市復活大阪編入
人口増加地分離→奈良県編入

305 ：名無し＠良識派さん：2013/10/31(木) 22:05:08
>>302
六甲台御影岡本あたりに御所
伊丹空港西側に宮廷国賓ターミナル
中間の芦屋西宮に各国大使館迎賓館

てのがいいよね

304 ：名無し＠良識派さん：2013/10/31(木) 21:58:19
首都は阪神人口移動も阪神圏一点集中
京都いらんだろ外せ
あんな東京の犬ひとすじ150年痴呆都市

122 ：山城県京都市：2012/03/14(水) 22:33:54.25 ID:tCY8yz7f
★阪神★高速
８号・京都支線

602 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/20(日) 12:43:38.04 ID:4EyjE/DS

【京都府→山城県処分】
（新）大阪都伏見市[中核市級]…旧京都市伏見区、旧京都市南区、旧向日市、旧長岡京市、旧八幡市、旧久御山町
（新）奈良県宇治市…旧京都府宇治市
（新）奈良県城陽市…旧京都府城陽市、井手町、宇治田原町
（新）奈良県山城田辺市…旧京都府京田辺市
（新）奈良県木津川市…旧京都府木津川市
（新）奈良県相楽郡…旧京都府相楽郡

447 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/25(日) 11:57:54 ID:/D0Nz3H9
京都の経済集積は今後は全て阪神圏に移動させ阪神圏のベットタウンの役が割り当てられます。
京都は現在国際観光都市ですが今後は国際観光だけの都市となります。

345 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/16(金) 19:23:34.46 ID:ABSuWpYJ
桓武帝の時代以来で最も、京都がどうでも良い地方都市になったからだろ。

481 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2012/02/26(日) 19:20:33.99 ID:TUcZG4Ie0
皇室帰京？奈良と一緒に文化首都？有り得ません。

>>398
？

東京の東武が東京スカイツリーを作れば、
大阪の近鉄はアベノパルナスを建設。

どこが一極集中してるの？

キー局含め情報発信を国策で全て東京に集中させてることが元凶

>>404
内閣府、皇居、国会、全省庁、最高裁、警視庁、
警察庁
経費や給料は全て税金で賄われて東京で消費されて

え？一局集中してないって？

>>404
おいおい小学生の反論かよ

>>406
で、なんでお前なんかの生活のために日本国家の機能を解体せにゃならんの？
誰かこの乞食からネット取り上げろよ。

どうせ何もない田舎に住んでる癖に一人前の文明人気取りおってさ。
年収幾らだよ？上京にも失敗した日本人の落ちこぼれが。

>>407
反論の内容は小学生並だが
パルナスなんて知ってるくらいだから、ガキ親父だね

パルナスとか大阪人のオレでも
久々に聞いたわｗ

みんな子供作りなさい！
早く！！！

トンキン「だからリニアで名古屋から人口を一気に奪います」

リニアで東京〜名古屋40分　中部圏の大学レベル低下の恐れも

2027年、東京〜名古屋間にリニア中央新幹線が開通し、品川駅から名古屋駅まで最速40分で結ばれる。
これによって、日本人の生活にどんな変化が生じるのか。

名古屋が東京の“郊外”となり、事業所数の増加やベッドタウン化による人口増加も考えられるが、
逆に東京への一極集中が加速し、名古屋が地盤沈下する可能性もある。

これまでは「ひとり暮らしは大変だから」と地元の大学への進学を勧めていた親も多いだろうが、
リニアの登場によって東京との距離が縮まり、東京の大学に進学させるケースが増える。

大都市志向の若者たちがこぞって中部地方から出て行くようになれば、
名古屋大学を中心に中部地方の大学のレベルは大きく低下する可能性がある。

さらには、名古屋の病院から患者が東京へ大量流出する事態も考えられる。

「医療機関の数では圧倒的に東京が上で、名医とされる人も集中しています。
リニア開業によって家族の見舞いなどの負担も減れば、
首都圏の病院で手術を受けたいという患者が増える可能性は十分ありますね」
（医療ジャーナリストの油井香代子氏）

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131011-00000022-pseven-bus_all

>>411
日本はもはや世界最先進国の一つなのだから子育てなんかやっちゃ駄目。
単純作業は途上国に任せて、もっと創造的なことをしないと。

だいたい「子育ては博打」というだろ？
「農業は博打」という格言から工業国を志した日本。

ゆとり世代の連中を見てみろよ。
もはや日本で子育てなんてコスト高いだけで意味無し。
高校卒業あたりまでは外国に任せて、大学受験あたりから輸入開始。

ゆとり世代で自身の教育コストを回収できるのは本当に有数な３％程度だぞ。
日本で子育てなんてしちゃ駄目だろ。

はいはい　たいへんだね

>>408
分散したくらいで国家機能の解体とかなに言ってんだ？
民法キー局なんて首都にある必然性が全くないし

分散したらトンキンは一気に傾くだろうな
おんぶに抱っこで必死に底上げして
何とか成り立ってる街だから
明治維新の時に東京に遷都したのも
それが理由

>>415
んで、そんな意味の分からんことをして一体何を企んでるの？

何か知らんが東京ってすげー妬まれてるんだなｗ
妬みで埋め尽くされていて何を言ってるんだか分からんｗｗｗ
あ、俺は別に関東の人間じゃないんで。

>>418
トンキン顔真っ赤だぜｗ

>>417
お前にとって東京は絶対不可侵の聖域で間違いのないNo.1なんだな
東京の否定は日本国家の否定で国賊か工作員

もはや東京教の新興宗教だな

自分にレスしちった☆（ゝω・）v

>>420
だから、国益ベースで考えて地方に行政移すメリットがどこにあるのよ？
このスレを見ても地方なんてアホばっかりなのに。

日本では有能な人間は東京に集うのが当たり前の常識なわけで、
その合理性を捨てて何が得られるんだよ？

地方振興？アホか。グローバル社会で戦う気概を持て。

>>422
東京人の程度の低さは
東電とかJALとかみずほを見てりゃ分かりそうなもんだがｗ

2030年に4軒に1軒空き家の時代が来るってだけでも既に恐ろしいのに
2063年なんてそこら中廃墟だらけになりそう

増税前に慌てて売買契約した住宅なんてやっと借金完済した頃には
殆ど資産価値消滅しとるだろうな

>>423
いいから地方クズはとりあえず道州制に賛成しとけや。
そうすれば、少なくとも地方公務員を罰することが出来る。

東京がー！以前に足下の地元を綺麗にしろと。
俺たちがなぜ地元を捨てて東京へ行ったか少しは考えろ、この妬み根性だけの馬鹿め。

トンキン弁はオカマ言葉w

江戸時代も武家・寺社に比較して圧倒的に狭かった町屋の人口が減り続けた
その減少分を関八州から充足したが　そのせいで関八州は人口が減少した
江戸時代を通じて九州・中国・近畿・北陸は人口が増加したが　
江戸時代の後期は　関東は江戸のみが増加したが近隣諸国は江戸への流出で減少した

まさに今の東京は２００年前〜１００年前の再現だな

>>427
まあ、借金が積み重なって体制崩壊前夜という意味で同じだからな。
今の段階から公務員の未来には同情してるよｗ

失職するわ、元公務員、元みなし公務員というだけで
どこの企業も嫌がって雇わないだろうしｗｗ

>>427
再現ではないと>>1を読めば気づくような

>>ID:5lmUUqSL

>高校卒業あたりまでは外国に任せて、大学受験あたりから輸入開始。
英語で身に着けたエリート教育なのに、何が哀しくて英語の通じない国に行かなきゃならんのだ？

>日本では有能な人間は東京に集うのが当たり前の常識なわけで、
>その合理性を捨てて何が得られるんだよ？
有能な人間が集まって合理的なはずの東京都がなんで47都道府県で出生率最低なんだ？
経済的豊かさと結婚率・出生率は正比例するはずなのになぜなんだ？

>いいから地方クズはとりあえず道州制に賛成しとけや。
>そうすれば、少なくとも地方公務員を罰することが出来る。
意味不明。おまいさんの憎い人間を粛清するために憲法や法律が存在してるわけじゃない。

江戸はひどいときは女3割に男7割というそれはもう悲惨な状態だった
独身で無縁で死んでいくのが当たり前になっていた
似たような状況になりつつあるかもな

＞英語で身に着けたエリート教育なのに、何が哀しくて英語の通じない国に行かなきゃならんのだ？

すでに日本は英語公用化されてるようなもんだろ。
いつ公式に移行するか時間の問題。

＞経済的豊かさと結婚率・出生率は正比例するはずなのになぜなんだ？

結婚や出産が幸福の指標ってｗｗｗ
「ホモ・サピエンスのセンチメンタリズム」ってやつかい？

君は都会に憧れん方が良いと思うｗｗ
都会ってのはヒューマン・ビーイングの社会だからな。

>>431
どうしても文明の進歩に夢や希望を感じることが出来ないのなら、
誰も知らない田舎で静かに滅んで行くのが良いと思うよ。

それが君の「人間性」ってやつなのだろうから。

繰り返しになるけど、俺たちヒューマン・ビーイング（文明人と訳して欲しい）は
次のステージである「フリーダム・ビーイング」への進歩、進化を志してるの。

結婚がーとか、子育てがーとか、何の夢も持っていない連中のセンチメンタリズムに
社会のリソースを割くことは馬鹿馬鹿しいし、情けない連中だと思ってる。
こんな連中でもウォシュレットで尻を洗っているのであろうアベコベ。

>>425
負け組みだから東京に行くことになったのだろｗ
さらに東京に行くと自分の遺伝子残すの大変だからな。
頑張れ。

老人ばかりで社会がどうにもならないとこに来た段階で
助けて、移民きてぇ〜ってなると思うが
そうなったときにはもう受け入れる国力もないだろうな。

もう一夫多妻にしろよ。

自分の遺伝子だとか、何か動物と会話してる気分になるな・・・
まあ、実際動物とあまり変わらない臭いが。

東京人（文明人）の遺伝子が文明そのものである概念は広く知られていると思う。

自分の遺伝子ー！とか叫ぶ一方で進歩した東京文明には嫉妬したりして、
動物ってほんとどうしようもないな。ホモ・サピエンスか。

ビックカメラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

>>437
そう思うなら自分の遺伝子を残さなくてもよろしい。
別に何の対立もないｗ

酷いときも何も、江戸はそもそも徳川幕府が人工的に作った軍都で、元は江戸城内にしか人が住んでなかったのを、軍機能を支えるために周辺に労働者を集めただけのこと。
今で言う沖縄の基地周辺と同じや。
女は必要最低限しか必要されなかったし、そもそも地元で繁殖されても迷惑であった。

町民文化がどうこう過剰評価されてるから見間違う。
実際は都市における面積を見ても、圧倒的に武家が占めていたもんだよ。

東京は移民の街にならざるを得ない。
というか20年前に比べると現在ですら外人の増加は凄い。
そういうこと。

言い方を変えれば、今東京は将来の老人都市の土台となる人を全国から集めまくってるということか
んー単純にどうなるか見ものｗ

労働人口4割減って、全国から集結した精鋭老人たちを支えきれるのか

>>442
あまり酷いようなら老人には居住制限が掛かると思う。
都心３区は特定年齢以上は居住禁止とか、侵入禁止とか。

文明を維持するためには仕方のないことだろう。

あと、繰り返しになるけど君達は日本人という時点で、
文明人の端くれなのだから頼むから己の生活より文明を重んじて欲しい。

己の生活など個人が自分の責任の範囲で勝手にすべきもので、
社会に文句言う話じゃないだろ。

自分の生活が大切なのは誰だって同じなのだから、社会問題には成り得ないんだよ。
あくまで個人の問題だ、それは。

関東人としゃべっててうざいのは、東京の悪口言っただけで妬んだでるとかいうところw

>>445
事実じゃん。

東京一極集中とか因縁つけてるけど、○○省はこちら、××省はあちら、
という風に政府機能が日本中に散らばってる方が余程おかしいだろ。

これがただの嫉妬じゃなくて一体何なのかと。
合理主義も何もない単なる嫉妬に過ぎないだろが。

俺が東京人の立場から地方社会の歪さを正すには道州制しか無いと提言していることと大違いだろ。
道州制を採用して不要な地方公務員の大リストラして、法外な俸禄を見直すだけで、
地方社会は大いに改善されるはずだろ。

そういった自助努力など一切せずに「トンキンがー！」とか叫んでも駄目ね。

はんのう早っ、長文うざっ、そうそうまさにこういうタイプw仮に東京に妬みがあったとしても、おっさんにねたんでるわけではない。

>>446
権限の移譲をせずに
地方公務員のリストラだけをやったら
地方は間違いなく終わる

ウザイんじゃなくて「眩しい」んだろ？
俺も覚醒する以前は他人のことをそのように感じていた。
（もちろん、今だからこそ言えるのだが。）

俺の心がここまで「錦」であろうとは、俺自身も気付いていなかった。

>>446
>○○省はこちら、××省はあちら、
>という風に政府機能が日本中に散らばってる方が余程おかしいだろ。

誰がそんなこと言ってるんだｗ道州制って分かってないな。
地域ブロックで小さな州政府をいくつも作るんだよ。
国政府は主に国防と外交、国レベルの総務が主な役割になる。

東京一極集中が国益ではないならば是とされないだろ？
中央集権の元、みんなぶら下ってきたから体制が維持できないんだよ。
少なくとも現状が続くと国は持たない。
道州制が一つのソリューションになるならばそれもありだろう。
そのための議論。

そうやってかってにそんたくするでしょwわかりやすいわ、関東人
w

>>449
うわぁ・・・
これはマジモンだわ・・・

変なのが見事に暴れてておもしろいスレだが、本筋とは関係ないな。

>>1の真の問題は、「首都圏は今後もしばらく人口が粘ること」にあるんだよ。
高齢化が進みつつ、微妙に人口が粘って大減少に転じない。
しかも、首都圏は、縄文以来の関東地方の癖として、「拡散して居住する」という、鉄板の伝統がある。
だから、埼玉方面からゆっくり櫛の歯のように抜けつつも、市街地はそれほど縮小していかない。
高齢者ばかりが、遠い駅前ニュータウンにも、ずっとダラダラと広がって住む状態が、今後も数十年にわたって続く。

これは、都市政策として大問題なんだよね。維持すべきライフラインの兵站線が、全く短くならない。
それは常に維持し続けなければならない。首都圏民は、小さく集住しようとしないからだ。
そして、彼らは電車で育った世代。今更地方民のようにマイカーに特化なんて出来ない。
電車網の密度だけは、意地でも維持しなければならない。
限界集落ではないが、「限界一歩手前の謎の散村」が、関東南部に延々広がることになる。

会社と違って国民はリストラ出来ないからな

>>455
生活保護の削減や支給拒否など、すでに実質的な国民リストラは始まってると思うのだがｗ

何か今の日本人って日本政府、日本文明を「ドラえもん」か何かと勘違いしちゃってるんだよね。

道州制や地方分権は不可能だよ。もう東京の暴走は止まらん。
官僚や政治家でもコントロール不能になりつつある。
この後に及んで3千億で競技場改築や東京から成田まで高速鉄道とか言い出してるだろ
首都圏のインフラ維持だけでも金と労力が掛かるのに頭がおかしいとしか思えん。

会社がリストラするように共産主義は粛清がある。
問題は民主主義。労働組合が強すぎる会社組織のようなもの。
壊滅するところまで止まらない。

男女平等とか称してくだらない戯言をまき散らし馬鹿な女をつけあがらせた当然の帰結だ

行政・マスコミの当事者は責任とって腹を切れｗ

老人の強制疎開にふみきるかもしれんな
労働生産性をあげられない人が都市空間を占拠
していると考えるともったいないよな

東京山節考

まあ、関東人に日本の舵取りを握らせてからやな
日本がおかしなったんは

>>460
それは仕方ないと思う。
すでに東京の電車なんかではよく老人が色々迷惑を掛けてるのよ。

通勤時間帯に気分が悪くなったとかで運行を止めたり、
ビッコの老人が満員電車に乗り込んで来て出入り口に近い手摺を開けろと喚いたり。

ほっといても近い将来、老人追放運動が始まると思う。
「人間よりも文明が大切」という理念は東京に来ればすぐに理解できると思う。

人間とはヒューマン・ビーイングのことなのであって、
ホモ・サピエンスは含まれないのだなと理解できる。

>>432
でも君だって同じ人間だろ、だったらわかるはずだ
自分が愛したい人に愛される、ということが、人類にとって
何物にも代え難い幸せだってことを

好きな人と愛し合える、そのとき世界中の誰もが
「もしかして俺って、世界で一番幸せな人間じゃねえか」と思う
インフラがどうとかGDPがどうとか関係ねえんだよ

何よりも幸せな人間関係、これが人を最も幸せにする
その恋愛ができなくなっているような国が、良い方向に向かってるとは思えない

>>462
このグローバル社会に関東人だの関西人だの言ってるからお前たちは馬鹿にされてんだよ。
世の中はもっと先に行ってるのに、落伍者というのは取り残されてる自覚すら無いわけで。

取り残されてるのが悔しいから、他人の足を引っ張ることしか考えないわけで。

そういや俺もそういう社会が嫌で地元を見捨てて東京へ出て来たんだったな。
東京は俺みたいなやつばかりだから、本音では地方なんて燃えないゴミの日に捨てちゃった方が良いと考えている人間ばかりだよ。

カス社会を維持するために公費が投入されている現実に怒りを感じている。

それが東京だけに特殊な出来ことだとおもってるところがかわいいw

古代ローマでも退役軍人は入植地を割り当てられて移住したしな
潤沢な老後の資産を持っている人を集めれば今までにない都市を
建設できるかもな

>>464
いや、悪いけど俺はヒューマン・ビーイングであって、
君達ホモ・サピエンスとは違うんだよ。

君が言う「ホモ・サピエンスのセンチメンタリズム」など糞だと思っている。

なぜかって？
俺たちはヒューマン・ビーイングに進歩したことに飽きたらず、
【フリーダム・ビーイング】へと昇華することを志しているからだ。

日本のような文明先進国家に生まれて、フリーダム・ビーイングを夢見ないだなんて、
君ってほんとくだらない人間だよ。
ホモ・サピエンスのセンチメンタリズムに浸ったり懐かしんだり。

俺は太古のホモ・サピエンスが自己批判・合理主義・未来志向の科学反応で文明を創造してからの、
これまでの歩みの中にちゃんと存在している自覚があるから、
【フリーダム・ビーイング】という次なる目標を見失わないんだと思う。

お前はその歩みの中にいないんだろ？
じゃあ、文明の恩恵に与る資格なんてねーと思うわ。
おこぼれを拾って食べてる乞食に過ぎない。

>>465
そうそう、こういうやつな

文明人君元気やな
国民年金はもう払った？30超えてるんだからいい加減覚悟を決めないといかんよ

具体的にどうなるんですか？
若者が街を歩かなくなるんですか？

火病キチトンキンが居座っちゃったか
このスレも終わりだな

ヒューマン・ビーイング（文明人）が求めるべき老後保障は年金ではなく尊厳死だと思ってる。

ま、自然にそうなるでしょ。

>>468
ようするに恋愛経験がないんだな

>>466
東京だけではない、全国的におこってる
恋愛や欲望が衰退していく社会は衰退するよ

こういうスレを見ると実際に確認できる上京者を馬鹿にする意識嫌だなぁ
三年住んだだけの人から、三十年以上住んでる人まで幅は広いんだけど
率先して地方から来た人をバカにしたがる人がいるんだよね。
行動範囲が広いと東京もただの一地方でしかなく見えるんだけど、俺もバカにされる側の人だからすごく嫌。

５０年後なんて日本という国そのものがなくなってるだろｗ

>>474
単に君が進歩から取り残されてるだけなんだけどｗ

まあ、落ちこぼれがギャーギャー騒ぐのは世の常でもあり、
文明が進歩を遂げている証拠（バロメータ）でもあるから別に構わないけどね。

＞５０年後なんて日本という国そのものがなくなってるだろｗ

あら、こんな時間に中国からのお客様

>>477
ははは、東京から１千キロ以上離れた田舎で
あなたが恋愛を成熟してることを願ってますよw

日本より所得が高いスイスノルウェールクセンブルクシンガポールですら
2,1人にはるかに届かない。つまり所得が伸びても出生率が２に届くわけでは
ない。
日本ドイツイタリアがそろって1.4人だからそもそも西欧社会制度や東京のような
大都市でもないミュンヘンローマ程度でも同じだから都市化も絶対ではない
そうなると問題の解決策は高齢出産医療の問題だろうにそこの話題は無理に
さけてるのか。
なぜ移民がおこるかといえば外国の無能政府のせいで起こるわけで優秀な
外国人というのは追い出されたくないから我慢しているだけで彼らが集まった
ところで無能な社会しか作れん。ただ外国の無能政府の尻拭いをさせられる
だけでどんどん子供が生まれ問題が解決しなくなるだけ

いい加減に気づこうぜ
職住分離が進んだ都市社会では男女共同参画は不可能なんだよ
これを無理に進めようとすると必ず少子化になる

田舎に戻って男女共同参画するのか
都市化して専業主婦に育児や介護を担ってもらうのか
どっちかはっきりさせなないと

日本の保守派ってほんとアホだよな
現状のまま推移すると東アジアで唯一生き残るのは出生率2.1をキープしてる北朝鮮だけなのに
韓国の悪口もいいけどもっと先にやることあるだろうと
少子化先導してるユダ金とユダ金の支援を受けて少子化イデオロギーを撒き散らしてるLGBT
まず最初に奴らを潰せよ
このままじゃ日本も韓国と同じく少子化で滅ぶよ

日本は借りた金に滅ぼされる
少子化以前の問題

東京の治安は間違いなく悪化するわな
移民を入れて老人のケツ拭きさせるか、
もしくは家族介護を見込めないおひとり様老人を見殺しにするか
どちらかしか道はない

大阪市の昼間人口推移

1965年　3,862,373人←大阪市のピーク人口
1970年　3,854,469人▼**7,904人
1975年　3,774,334人▼*80,136人
1980年　3,650,644人▼123,690人
1985年　3,714,244人△*63,600人
1990年　3,800,461人△*86,217人
1995年　3,803,203人△**2,742人
2000年　3,664,414人▼138,789人
2005年　3,581,675人▼*82,739人
2010年　3,538,576人▼*43,099人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%BC%E9%96%93%E4%BA%BA%E5%8F%A3

>>482
北朝鮮はもう2.1割ってるよ　その前提が違う
一気にさがったから1.7ぐらいまでは簡単に行く
もっともデータがあってるかどうかも疑問で乳児死亡をごまかしてるかも
しれんが

台湾と韓国の少子高齢化は日本と解決策の選択岐が違う
韓国は北朝鮮との統一で相当緩和できる
台湾も、移民を受け入れるにしても、同じ中華民族の当てがあるが

日本は少子化対策をしなければ、否応なしに異民族を受け入れるしかない
しかもその移民は韓国人が朝鮮と、台湾人が中華圏の民族とやっていくのより遥に障壁が高い
漢字も20代過ぎてから勉強してもよほど頑張らない限り一生覚えられない
ということは、日本人が漢字を捨てるぐらいの環境が必要になる

>>482
なんで韓国よりマシみたいに思ってるの？ｗ
韓国はまだ人口増加段階なんだが
財政も健全で福祉支出の余地があるし
日本はＧＤＰ比200％の国公債残高を抱えて詰み

建設業、介護、配送、その他人手に頼るサービス料金の高騰はもう不可避だよ。
今まで、安く買いたたいてきた反動がすごいものになりそう。
金がない奴は何でも自分でやるしかないよ。
自炊し、ちょっとした雑事は自分でやる。
むやみにものを送らない。通販使うときも、配送の負担をちゃんと受け入れる。
それが本来あるべき健康な姿でもあるしね。

>>489
＞金がない奴は何でも自分でやるしかないよ

すでにそうなってる

12 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/09/17 01:10:02
団塊がこの世から消え去る頃、一気に消費が激減する「団塊ショック」が確実に訪れる。
国内のどの観光地に行っても、団塊またはそれ以上の世代が圧倒的に目に付く。
「百年に一度」と言われる今回の不況時においても、失業率は確かに最悪であるものの、恐慌までに至っていないのは団塊世代の消費が堅調であるからだろう。
「団塊ショック」到来までに日本経済の処方箋を見つけなければ、日本は再起不能。永遠に。

13 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/09/21 01:23:25
「若者のクルマ離れ」

ちょっとぐらいクルマ好きが増えたとしても、
１８歳人口は毎年何万人というペースでずーっと減っていくんだから、
焼け石に水だと思うんだが…

あきらめて海外で稼げよ。

高齢化のボリュームが半端ない。もう突入してる。
真夏の暑い時期の国際スポーツ大会開催に浮かれてる場合じゃない。

法人二税も見直されて減るらしいからもう東京はどんどん衰退する。

>>463
人間よりも経済が大事という概念はあるけど、文明が大事という概念はない

>>464
これ、２ｃｈ名物の基地外文明男だから、あまりまともに相手しない方がいいよ

まあ、その水準がウォシュレットやＡＫＢなどのアイドルというのが悲しいところだけど・・・

>>1東京都は１０年後の将来像を示す長期計画の見直しに伴い、新たに２０６０年までの人口推計をまとめた。
↓
関東地方内移動で補えない程度まで自然減ペースアップ
東京五輪が開かれる２０年を待たず関東発社会転出促進
↓
290 ：単位：千人：2013/10/27(日) 20:21:40
全国強靭化
社会大移動・人口再配置
国策開始↓
2013　2015→2020→2025→2030→2035→2040 年
8860　8850→8950→9100→9250→9350→9400 大阪
2660　2700→2600→2500→2400→2350→2300 （内数）現大阪市域
5558　5540→5750→6050→6450→6750→7100 兵庫
1384　1370→1450→1550→1660→1780→1900 奈良
2621　2610→2630→2650→2670→2700→2720 京都
【↓山城南部・人口増地帯奈良編入ｼﾅﾘｵ】
(1384　1370→1470→1600→2260→2530→2800 奈良)
(2621　2610→2630→2650→2170→2150→2120 京都)

1417　1420→1450→1480→1500→1530→1550 滋賀
0980　0970→0985→1000→1020→1035→1050 和歌山
1829　1810→1825→1840→1850→1860→1870 三重
22649>22570>23060>23720>24500>25205>25890 近畿地方⇒大阪神首都圏
【社会移動↑↑ ↑↑　↑↑　↑↑ 　↑↑ 　↑↑　　　　　　　　　　　↑↑住民自発】
42683>42640>42190>41150>39620>37910>36200 東京首都圏⇒関東地方
9081　9090→8980→8740→8600→8200→7900 神奈川
7221　7240→7080→6750→6500→6100→5600 埼玉
6192　6170→6070→5950→5800→5650→5500 千葉
2934　2910→2870→2830→2800→2750→2700 茨城
1987　1970→1940→1910→1870→1840→1810 栃木
1985　1960→1930→1900→1850→1820→1790 群馬
13283>13300>13250>12780>12200>11550>10900 東京

東京の土地はオリンピックまで買い

政治的配慮が過ぎるんだよ。誰かの権利を一生懸命保護すれば
その反動が誰かに行って、それが一回りすれば人々はそれを承知した行動をするようになる。
そうなると、行くところまで行った後に、反動がやってくる。
過剰に正社員を保護すれば、みんなが正社員を目指し、それによって社会の構造が変わり
でもある日突然にそれに耐えられなくなって、強烈な反動がやってくる。
そういうこと。

>>332
全て公務員が悪い

>>489
＞金がない奴は何でも自分でやるしかないよ。

もともと自分でやってたことだし、アメリカなど外国では当たり前。
自分のことまで他人に頼って当たり前と考えている日本人が異常なのよ。

482 ：名無し＠良識派さん：2013/10/31(木) 07:46:09
東京だろうが北京だろうが世界中どこの大学卒業しようが
社会に出るのは大阪、仕事は大阪に移り住んでから
がいいよな

484 ：名無し＠良識派さん：2013/10/31(木) 09:10:15
神奈川千葉埼玉
↓
(中高一貫)東京
↓
(院大学)京都
↓
(社会出ﾋﾞｭｰ)大阪神戸
↓
(家族子持)兵庫奈良滋賀和歌山三重

この流れで人口移動十萬百萬単位
しかないだろう

297 ：名無し＠良識派さん：2013/10/29(火) 23:47:41
http://www.census.gov/population/international/data/idb/region.php?N=%20Results%20&T=13&A=separate&RT=0&Y=2050&R=-1&C=JA
日本の人口予測

298 ：名無し＠良識派さん：2013/10/30(水) 22:18:39
翻訳してやる

2050 年の 107,210 thousands は
大阪神戸首都圏3000万関東地方3000万その他4000万で分け合えと
言ってる訳だ U.S. Department of Commerce は

33歳無職男、来年から東京暮らしなんでみんな俺を養ってくれよ
頼むわ、もう地方は餓死者が大量発生してるんだわ
マスコミは報道しないけどね

まあ、ぶっちゃけ東京は人口多すぎて
住みにくいから住めないに変わりつつある、
東京で知り合った奴らはみんな地元に帰っちまったよ、
どこに行っても人ごみだらけで、長時間待ち、住めるか

ASUS　TBが古事記価格

http://rlu.ru/01azw

クアドコア

>>495
それは関係ないよ

新生児は年に１００万人
全員に５０万手当出してもたった５０００億だ
増税分使えば全員に５００万配れる

土建にばら撒いてないでこれをさっさとやれバカ安倍

>>500

お前、西側だろ？
震災復興とやらの名目で金を吸われているからよけいに西は酷いと聞く。

東京一極集中と高齢化が進みすぎて、国土防衛のコストも馬鹿にならないだろな。
自衛隊(もしくは国防軍)もまともな若者が集まらなくて、爺さんを無理矢理徴兵した士気の低い戦力しか残らなさそう

規模がでかすぎるから縮小を始めたら凄まじいことになりそうだな。
首都圏のあちこちにスラムや廃村みたいのができそうだ。メンテするのも一苦労だろ。

この前北海道行ってきたけど札幌はかなりの都会だった。
あと旭川も都会だった。生活するにはなんの問題もないレベルな感じだ。
意外かもしれんが稚内もそこそこ賑やかだった。
道民の顔も明るいしマスコミのいう地方のイメージとは違い不景気で暗い感じはしなかった。

>>508
つ雪

>>509
厳しい気候条件でこれだけ発展してるのかと逆に感心した。
雪と満員電車どっちがマシかね。

爺婆が減ったら自然と子どもも増えるよ

マシなのは沖縄ぐらいか
基本的な出生率が高いうえに、LCC本格化で今後観光マネーがどんどん入ってくる
東京みたいに老人天国にはならんし、人物金の流通も増える

雪絶対嫌
満員電車嫌なら西日本の地方だろ

沖縄は占領時代高く遅れていたから
復帰後はじりじり下がってきている現在1.86で宮崎の1.68の射程圏内
離婚率の高さ
失業率の高さはダントツ　所得も低い
そんなことはないと思うよ

ますます自民と公明が入れまくる中国人と韓国人の天下だな

>>504
500万でも育て切れない。
また、そんなエサにつられて子供を作るような親の場合、自身の遊興費ほかに消える可能性が高い。
そうなると不幸なのは子供じゃないの。それでもいいかっちう話。

本当に国を憂うなら少子高齢化こそ危機感を持たなきゃならんのに
自称愛国者たちはまるでこの問題をスルーだからな。
俺から言わせりゃこいつらは日本の政治体制や技術力が好きなだけで日本人そのものは嫌ってるとしか思えん

>>516
金を渡すんじゃなくて金がかからないようにしないとな

>>518
スラムが必要なんだよ。

>>507
多摩ニュータウンなんかは、すでにそうなっている
子供は結婚しない、老人ばっかり
駅前にあったイトーヨーカドーが撤退
さらに人口減

多摩ニュータウンは安く住めないだろう。
ここでいうスラムと言うのは生活費が安く住める環境という意味でしょう。

河原で掘ったて小屋を建てて住んで子育てするぐらいじゃないと。

つか、国の負債が１０００兆円に膨れ上がってるのに、
まだ東京一極集中だとか騒いで税金をアテにしてる馬鹿は一体何なんだろ？

税金をアテにする馬鹿、年金をアテにする馬鹿、生活保護をアテにする馬鹿。
今後の日本政府、日本文明はこうした馬鹿を無視すると思う。

ネットに接続してわーわー騒いでいるくらいだから、
生活に困窮しているということは無いのだろうからね。

地方じゃマトモに食えないシステムになってるから
みんな仕方なく東京に出てくるわけで
ここを何とかしないとどうにもならんよ

>>523
それはシステムの問題じゃないだろｗ

今後深刻になるのは仕事不足じゃなくて、人手不足だよ。
仕事不足は心配しなくて良いから。

じゃあ地方に権限を明け渡せよ
それ自体国政でしかできないだろ
権限も渡さない、地方交付税交付金も渡さないとなったら
東京以外の都市は全て植民地にするに等しいだろう

>>525
需要不足はあると思うぞ。
需要というのは生産人口が生み出すものだからな。

高齢者から社会を富ませる需要が生まれるとか思わない方がいい。
逆にそんな需要にコストを割いては社会が衰退するばかり。

>>527
生産人口の急激な減少。
今ですら、建設、介護、その他サービス業の人手不足が顕著になりつつある。
もうこれからどうなるかは明らか。老人はとにかくサービスを必要とするし。

ID:fabNzpbO
ID:5lmUUqSL
ID:GbvY8Y2T
これ同じ人物だろｗ
ずっと張り付いてるのか

エンゲル係数（エンゲルけいすう、Engel's coefficient）は、家計の消費支出に占める飲食費のパーセントのこと。ドイツの社会統計学者エルンスト・エンゲルが1857年の論文で発表した。


一般にエンゲル係数の値が高いほど生活水準は低いとされる。これは、食費は体力維持の関係から極端な節約が困難とされるためであり、これをエンゲルの法則という。

エンゲル係数の高低は生活水準を表す指標となっているが、価格体系や生活慣習の異なる社会集団の比較には必ずしも役だたない。（日本は同じ社会集団なので役に立つ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%AB%E4%BF%82%E6%95%B0

北海道　22.7％
東北：　22.4％
関東：　23.5％
北陸：　22.2％
東海：　22.9％
近畿：　24.0％
中国：　22.8％
四国：　21.7％
九州：　22.6％
沖縄：　24.0％

参考　アメリカ19.3％
　　　韓国　32.9％

>>525
もっと言うと労働力不足だな
爺婆はいらんし、教養ない人も最低賃金下がらない限り日本じゃ厳しい

866 ：名無しさん＠３周年：2013/09/30(月) 18:16:10.37 ID:yFfBmbO7
都市部の出生率が低いのは、国にかかわらず、時代によらず普遍的な現象だろ。

876 ：名無しさん＠３周年：2013/10/31(木) 18:55:47.75 ID:8RYkrKOM
>>866
だとしたらその出生率の低い都市に人を集めること自体間違っているとなぜ気付かんのだ

ほんとノルウェールクセンブルクスイスシンガポールみたいな日本より
所得の高い国でも2,1を割り込み1.9〜1.5
ドイツイタリアのような西欧の大国でも日本と同じ1.4なのに
いまだ日本独自のシステムや問題点をいってるやつメンドクサイ

>>528
＞老人はとにかくサービスを必要とするし。

こんなんは無視しなきゃ駄目だよ。
介護産業なんかが発展して日本文明にどう貢献するんだよ。

韓国が最新技術を開発している間、日本人は老人の下の世話に明け暮れてました。

とか、まったく洒落にならんのだが。
ちょっとは自分達の先人が育てて来た文明を重んじようよ。

>>534
脱線するがサムスンって開発スピードで負けないために技術職も夜勤あるらしいな

繰り返しになるけど文明の３大元素は、

１．自己否定（自己批判）
２．合理主義
３．未来志向

の３つなんだ。今の日本はその全てを欠いている。

>>534
介護サービスなんて高卒ってか移民でもできるしな
人ができないことができないと高給なんてもらってはいけない
もしなるとしたらリーダーになって多人数をまとめる人材にならないと

東京は世界有数のジジババ都市となる訳か
ジジババのために地方税まで取られるのは嫌だから引っ越そうかな

>>522
東京はローカルから人、物、金を吸い上げるシステムで動いているが
地方に還元しなかったせいで枯渇してしまい、吸い上げる物がなくなってきた
これによって東京が衰退する訳だから一局集中がもんだいになる

そもそも一局集中化は大戦時の短期決戦、司令部防衛のために作られたシステムなので
平時の長期成長を妨げるシステムなんだよ

もう東京でも地価や生活インフラが維持できるのは六本木とか新宿レベルの街
しかなくて、後はボロボロの道路に空き家ばかりで、移れない老人がそこら中で
孤独死しまくる世紀末みたいな街になるんだろうな。

まあある意味治安はよさそうだが。

>>539
何言ってんのか知らんが、少なくとも俺は自分の意志で東京に出て来たのだが？
勝手にお前の「私は弱者〜、保護されて当然〜」のメンバーに加えんでくれｗ

いよいよ中国人民3000万人の移民が現実味を帯びてきたな

>>542
本格的にトンキンになれるんだなｗ
日本じゃなくなってカントン省になれるとｗ

>>537
もう、１０年後くらいを目標に軍事クーデターしか無いのかも知れんな。

本来は民主主義によって日本国を蝕む社会保障制度などを廃さないといけないのに、
この国の老人は愚民ばかりで自浄作用は全く期待できない。
若者もゆとり思考の社会主義馬鹿ばかりと来てる。

極力、無血クーデターであって貰いたいが俺は今から新政府を支持派であることを表明するよ。
東京オリンピックが終わったのを目途に新政府を立てて、
年金や生活保護の支払という負債を継承しなければ日本は復活気運に乗れると思う。

新政府への移行によって支払わなくて良くなった年金資金を活用して、
未来へ向けた様々な取組みを進めることができると思う。

>>533
東京の出生率は諸外国にも例を見ない異常値なのだが

>>541
本社移転でイヤイヤ東京に行く奴も山ほどいる
大阪人なんかみんなそうよ

マカオバンコック上海も東京より低い。いわば家庭の幸せより
やりたい仕事を選んだのが東京
ドイツイタリアが日本と同じと書いてあるじゃない。
平均で同じなんですよ。なら西ヨーロッパ全体との共通点を探すべきなのに
とんちんかんな日本独自論。
その理屈ではアメリカだってアフリカ系移民の出生率の高さがあり、
日本にアフリカ系アラブ系の移民をいれるかどうかでしか会話できない
日本のシステムなんて議論する価値がない。なぜなら西欧が低いから

>>546
大阪プロパーの人間がごっそり東京に移されるけど、
やがて東京採用の人間が増えて大阪組が閑職に追いやられるって話は日常茶飯事だしな

>>517
厳しい言い方をすると、２ちゃん主力の団塊ジュニア世代男性は、
同級生の羊水の深刻っぷりを見て、日本の、人口論的な長期的再興を、既に諦めたんだよ。
実際、対策を練るなら、2000年ごろに行うべきだったわけで、
小泉政権くらいまでは、そのようなレスはちょくちょくあった。
女嫌いなんちゃらと言いながら、
きちんと、日本史上最後の塊である同級生の女への出産期待はあったんだ。
2010年代に入ってからは、ほぼ全く無くなった。

日本の長期的再興があり得る、という意見は、
いわゆるネトウヨと言われるようなレスが卓越するスレでも、
ほとんどみかけない。「今はまだまだいける」といっているだけで、
「日本の将来は長期的に明るい」というレスは皆無。

>>548
強制移転されてた昔と違って経営者の能力が低くなったからなｗ
叩き上げの時代と違って高学歴化がマイナス方向へと働いているか
東京ナイズ化されて乗っ取られることまで全く考えていないｗ
理想だけは高いからね

>>549
というより、文明人の遺伝子は文明であるということに気付いたんだよ。
出産とか子育ては文明の進歩とは直接関係しない。

事実、そんなことは野生動物でもやることなわけで。

>>538
大阪企業→東京へ進出→東京組が大阪組に冷遇される→東京支社を主力にする→大阪幹部がごっそり東京へ
→大阪派と東京派でバトル→東京派が勝利→東京に本社移転→大阪支社の存在自体をディスる→大阪支社はもぬけの殻

ありとあらゆる大阪企業で、直近数十年にわたり展開されてきた、定番の人事闘争だったりするｗ
笑ってしまうほど、どこも同じパターンをやっていて、それぞれのステージごとに、社員の愚痴の内容も全く同じｗ

>>549
一度も親元から出たことのないアラフォー女たちが今更になって子供ほしいとか言って結婚相談所に慌てて駆けつける体たらくだからな。
そのくせ素敵な恋愛結婚がしたいとか高収入希望とか言ってるから同世代の男も絶望的になるわな。

10年後の2020年代は出生数80〜90万になってると思う

すべては俺の予想通り

>>553
違うだろ、ここまで文明が進歩したら男たちだけでなく、
女たちも結婚や出産が文明的活動ではないと認識するようになって当然。

人は順調に確信へ近づいていると俺は思うよ。

わーわー騒いでるのは年金という人権侵害制度のシンパたちだけ。
こいつらは遠からず滅びるのだから無視して良い。

>544までレスしあってるゴキブリどもは、税金でラクしてコキ使いてーってやつかｗ
新自由主義とブラック企業量産と中国人韓国人大量に増やしててめーらはラクしてーゴミｸｽﾞどもか。学校のイジメ事件も体罰容認してリアルで殴る蹴る容認しねーと駄目だな。
ｺﾞﾐｸｽﾞどもの飼ってた猫に石投げつけてやったら痛がってんの見てﾜﾛﾀｗ

>>549
団塊ジュニア世代のイチロー、松井、SMAPが40歳になってるんだよなぁ

セシウムまみれトンキン

クソな労働環境で少子化になり
内需が死に消滅


自業自得だわな

>>278
都市圏で1200万、京阪神で1700万も居る大阪圏が縮小してソフトランディングは不可能。
縮小下でもコントロール可能なインフラの規模を到底超えてしまってる。
3600万の東京圏は言わずもがな。

>>559
ここは天下国家を語るスレだ。底辺はスッこんでろｗ

まあ、スッこんでろとまでは言わないが、
底辺であってもせめて心に錦を抱いて書き込め。

ネットだから着物はボロのままでいい。

ID:ZCaDOnEP
で、文明が進歩して人口減についてどう思ってるのよ？
人がいてこその文明だろ。
人口大幅減で文明も一緒に滅ぶことには危惧しないのか。

>>562
そんなことは無いよ。

俺が以前からヒューマン・ビーイング（現在の我々文明人）の進化形として、
【フリーダム・ビーイング】というものが存在することを提唱しているけど、
これが生物学上のホモ・サピエンスであるかは正直分らないと思ってる。

遺伝子操作のような技術が使用されるかも知れないし、
あるいはロボットである可能性もある。

その程度の空想はできないと文明人とは呼べないと思うよ。
文明の三大元素として自己否定・合理主義・未来志向を提示したけど、
未来を志向するには豊かな創造力、空想力が必要だからね。

>>561
2chで天下国家とかバカか
ゴミ屑が死ねよ

まだなんとも言えないが
世界人口はほっといても増加の一方で、
むしろ人口増が問題になっているらしいな
文明人が子孫を残さなくとも問題はないだろう

>>555
ジェンダー論とか破壊的再生とか時代錯誤も甚だしい

年金貰い始めるとだめだな

>>565
世界の人口増の中で日本が減少したら、相対的に日本の経済力が弱くなる
食料が高騰してる中で日本の経済力が相対的に弱くなれば、食料を輸入するのもままならなくなる

まあ、ここまで文明が進歩すると人口で勝負する段階も終わっただろうからな。
人口が国力ならとっくに中国が天下獲ってますから。

>>549
1989年から20年以上にもわたって年間出生数が110万前後で推移してきたのをみると
きちんと少子化対策をやっていれば第3次ベビーブームがおきた可能性は十分にあった。

>>599
ガンダム1機とホワイトベースさえあれば、ジオン軍を殲滅ですね。准将。

老人が多いんだから当然じゃないの

>>570
自民の失政のせいで未来に希望の持てない世の中になったのに
その自民を愛国政党って盲従してる奴らはほんと哀れだわな。
その気になればこいつらなんていつでも徴兵だの原発送りだの朝飯前なのにな

>>573
そもそも前提が間違っている。

国民にとっての失敗 ≠ 自民党・官僚にとっての失敗

>>560
京阪神は特殊でね
京都神戸それぞれが大阪とかぶりつつも共存している独自の経済圏を持ってるんだよ
交通網の発達で一体化しているように見えているだけ
それぞれが縮小してもやっていけるようになってる

移民入れるために大目に推定している悪寒

>>575
そう。大阪神戸京都すべて昼間人口率が100超えてるしな。
ベッドタウンの千里丘陵を抱える吹田市ですら97以上ある。
横浜なんて日本一の市だって言ってるけど辛うじて90超えるくらい東京依存している

>>573
自民党のせいで未来に希望が持てないとか言ってる馬鹿は結局「人のせい」なんだと思う。
だいたい、お前どんだけ日本政府に依存してるんだよｗ

それはお前自身が何かに縋っていないと生きる希望すら持てないウンコちゃんなだけの話じゃん。

さすがにそんなもんくらい自分で見つけろよ、馬鹿ｗ

ドロイド作れば十分ｗｗ

100万の移民よりも、1000万台の人型ロボットに仕事をさせることを

本気で考えるべきだな。

もはや『老人Z』の世界だなｗ

だいたい、借金１０００兆円のアホアホ政府に何を期待してんのかと。
もうできることは増税くらいしかないだろ、こいつら。

公務員のリストラすら始まったのに何言ってんのかと。
年金も事実上の破綻がすでに見えてるだろ。

日本みたいに貧乏くさい国に移民なんて来るわけないだろw

●東京圏が"老いていく" 　 高齢者人口は2035年に1千万人突破、増加率トップ--国交省『首都圏白書』


東京圏の生産年齢人口の推移を見ると、ピークである2000年の2,405万人を境に
年々減少しており、2035年には2000年より452万人減った1,953万人まで落ち込むと推計。
一方、高齢者人口は増え続けると見られ、2035年には東京圏の総人口に占める割合が
32%に達すると予想されている。

また、高齢者人口の増加数および増加率について2005年と2035年で比較した場合、
東京圏の増加数は461.5万人、増加率は77.0%となり、2005年の599.3万人から
1,060.8万人に増加すると予測。

このほかの地域については、名古屋圏が増加数111.4万人、増加率53.3%、
関西圏が増加数168.6万人、増加率47.4%、地方圏が増加数345.5万人、
増加率27.7%、全国が増加数1,157.7万人、増加率45.1%となっており、
東京圏における 高齢者人口の増加率が他の地域より著しいことが分かった。

ニューヨーク市単体の統計は見つからなかったが
ニューヨーク州　1900万人の出生数　25万3千人
東京都1328万人の出生数　10万5千人
人口比でも相当少ない

http://nyliberty.exblog.jp/11951436/

ソース


ちなみに東京首都圏3500万人の若者の数は、東南アジアの1500万都市圏に相当
東京首都圏の若者はタイの首都バンコク都市圏より少し少ないぐらい

東京が老いると細かく具体的にはどういう現象、弊害がある？デメリット以外でもいいんだけど。
なかなかうまく想像つかないんだ。
病院の前に診察時間が始まっても行列とか？
介護施設は入れないだろうね。
通勤ラッシュなくなるとか？

>>578
誰が朝鮮や！

年寄りの都市、トンキン

>>3
反原発でまともなのいる？
どうでもいい在日問題に熱心なボケはいるけれど

東京は老人とアジア系介護職の街になる。
病院と施設、医療滞在の外国人向けのサービスが充実する。

近郊のリゾート地がシリコンバレー化。
シーサイドに若者。
近畿地方に主要産業と子育て世帯。
九州、北海道は農産業特別優遇地区。

>>586
病院周辺の地価が上がります。
高層階の価値が下がります。
一般住宅に低価格のエレベーターが設置されるようになります。

消防車、救急車の稼働率があがります。
東京都は孤独死、徘徊対策として独居老人向けにGPS脈拍系付きの腕時計端末を配布し着用を義務付けます。
火葬場が三ヶ月待ちになります。
老人医療費で住民税があがります。

ファッションビルは亡くなり、老人向けの店が増えます。空洞化したオフィスビルに納骨を目的とした屋内墓地が入居します。

宅食、食品配達が発達して小売店は消えます。独居老人を狙って、悪徳通販、セールス、宗教勧誘が増えます。よってオペレーターが代わりに応対するネットワークドアホンが玄関に設置されます。

>>591
なるほど

今でも振り込め詐欺が増加中ですもんね
あれだけテレビや銀行で呼びかけても減らないのは、被害に合う側が高齢者だからかもしれませんね。

どっちにしろ、老人医療の切り捨ては避けられないだろ。
今の感じで続けてたら、若年世代が持たないよ。
医療保険3割化、老人からも税金を取れる消費税を20%にして、年金カットはしないと
どうにもならん。

インフラ整って人口減るなんて住み心地最高だね

インフラは作ってシマイって代物じゃないんだよ
維持管理するのだって労働力がいるんだよ

東京都は黒字体質
釣り合う分まで減ってもいいんだよｗ

満員電車通勤に我慢する、座れないのが当然って今の状態が以上
だから正常なとこまで減らさなきゃ

写真上から８枚目
天守閣の外見を模倣したコンクリ造の
まがい物陳腐化パビリオンは要らないな
早く壊して
周りの公園共々もっと有意義な機能持たせるんだな
皇居とか
国会臨時会議事堂とか

Posted by 大阪陸軍第四師団 at 2013年10月31日 21:57


皇居国会もいいが

公安、外事、皇室要人警護、諜報、特殊部隊
東京都下１ローカル機関・警視庁が不当に占有勝手に僭称
ゆえに諸外国に比べ絶望的に弱体な全国警察機能をすべて剥奪し

強固巨大な国家中央直轄組織＝＞官都に向かうべき大阪
この地に本所を居定める　嘗て造兵廠・中部軍管区司令部を擁した大手前にこそ似つかわしい。
現代においては以下を想起すると良い。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E9%82%A6%E5%88%91%E4%BA%8B%E5%B1%80_(%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84)

　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E9%82%A6%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E5%B1%80_(%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84)

東京・桜田門は完全な１地域警察（名実共に東京都警）正しい地位あるべき姿に落ち付ける
砂上の民都一切廃絶、幻想の町人文化、天守閣市民寄附、適塾、懐徳堂、記憶全抹消

制服と徽章が尊ばれる街・マチズモ大阪。
大阪大手前・日本のヴィースバーデン。
素晴しい。

Posted by （仮称）大阪全国警察局 at 2013年11月03日 18:16

>>596
満員電車に乗ってる大勢の人間は、リタイア。
若年層の稼いだ金を吸い上げ年金として受け取るわけだ。
少数の若年層が多数の年寄りを養う時代だぞ？

おや、高校生とやりとりしていたようだ、わからんか、これはｗ

東京以外の各地方都市がどう変わっていくのか気になる

>>599
たった一つのレスでもう「降参」かよ。

＞600:11/04(月) 09:54 wX1m/lX+
＞東京が外の各地方都市と同規模同格まで変わっていく必然の過程が気になる

少子化が急すぎるから、東京以外だったらもっと減るしな。
でも、もう対策遅すぎ。

女の権利が向上した以上、婚外子認めて
モテる男にたくさん女を囲ませる対策でいくしかないだろ。
女は自分より下と思った男とはどうやっても結婚できない。

>>603
俺はそれには賛成はしないが、現実的な視点で考えると、
その対策が最も必要なのは実は日本の皇室である、という話だな。

追記

ただ、日本の皇室のお妃候補は基本的に、
今の日本で考えうる最高水準か、それに近い程度の教育を受けた女性である必要がある、
という状況だから、それを考えると相当に無理筋な、実に矛盾した話でもあるな。

>>593
老人排斥運動も東京から始まると思うよ。
文明維持のために仕方の無いことだし。

安倍晋三世代の政治家も後１０年くらいだろ？
彼らがいなくなったら年金制度に拘る政治家もいなくなるからね。
共済年金破綻で厚生年金と合併されるけど、国民年金との合併などもすでに視野に入ってると思う。
公的年金完全一本化というわけだね。当たり前の話がようやく。

>>603
というより、日本人女性の結婚観が男尊女卑時代の幼稚なままなんだよ。
男女平等時代の幕開けとともに結婚＝安泰な生活という図式も無くなったのだけど、
後者の都合の良い部分にはいつまでも縋ってる。
それを叱らない男も悪いし、ま、結局は自覚もなく左翼に毒されてるんでしょうね。

>>606
>彼らがいなくなったら年金制度に拘る政治家もいなくなるからね。

なんでそう思うのだ。

有権者としての高齢者は割合としてはこの先、まだまだ増えることはあっても減ることはない。
その意向を無視して政治を進められる政治家がどれだけいるというの。

そういや昔、老人ホームでちょっとだけバイトしてたんだけど、職員と老人数が
ほぼイコールでも結構激務だったんだよ。
50年後には日本全体が老人ホームみたいになるのなｗ

ま、社会保障全廃にして子供いない奴らは野垂れ死にさせれば
全ての問題は解決するがねｗ

>>607
子供じゃあるまいにｗ

選挙戦を戦う際に発表する政策と、実際に選挙に勝ってからやる政策は違う。
日本でいわゆる選挙公約が守られたことがあるかい？

国民がやって欲しいことと、国家としてやらねばならないことは違うということ。

>>607
だから、今後エネルギーと資源が輸入できない。もしくは輸入しても非常に高価である。という視点に立った政策が必要なのではないだろうか。
その状態でどのように生活していくのかを考えていく必要がある。

>>608
文字どおり野に垂れて死ねばいいが、東京中にホームレスって形で社会保障の受けられない老人たちが溢れるのが目に見えてるからな。
どっかの文明バカが強制収容とか粛清とか言ってるけど、人１人処刑したり収容したりするのだって膨大なカネがかかるんだぜ

>>608
恵まれてる環境だわ、よほどの高級ホームじゃなきゃありえないだろうな
この前火事になったところなんか数十人の入院患者に対して待機医療者二名だったからな
老人ホームなんて一人で６、７人も受け持たないといけないのがザラになるよ

まあ、日本が少子化した原因は若者の貧しさというよりは釈迦保証の手厚さでしょう
お国に世話してもらえれば人生安泰とか考えてる戦前　戦時世代の考え
団塊世代以後からは国も容赦がなくなるから普通に社会保障費激減していくよ
団塊ジュニアとか氷河期世代、ガキがない自分は覚悟できてるけど団塊世代は死ぬだろうね、一番惨めに

>>610
当面は電力会社の企業年金を取り崩す方向性だと思う。
電力会社の企業年金を資源輸入と新エネルギー政策の財源に充てる。

ウルトラＣの類だけど民意の後押しがあれば可能だろう。

それでも足りなければ次は警察、消防、軍隊を除く公務員の年金を財源に。
こちらは容易に民意を得られるだろう。

>>603
東京以外はもともと人口多くないのでそれほど減りませんよ
むしろこれから大量に減少するのが東京含めた近県

>>600
最も顕著に影響が露見しそうな北海道の地方都市は駅前がすでに死んでる
人口10万ちょいの都市だが昼間でも人が歩いてない
大型店舗はほとんど撤退　かなり郊外にイオンが一つあり、そのまわりだけ店がある
アパート内で人が変死してる事件が相次いで起こり、デトロイト化が急速に

>>615
しかし、それが悲劇なのかっていうと全然そんなことは無いと思うのよね。
社会主義国家の終焉ってそういうものだしさ。

ただの既定路線にしか見えない。

トンキン弁はオカマ言葉w

安直な「将来予想」は、短期的な傾向だけ見て単純に延長線を引くような話
しか出てこないから信用できない。それこそ、バブル期の1980年代末頃には

「人口は増え続けるが土地は有限だから地価は際限無く上がる！！」

というインチキな話を、短期的な傾向のグラフ(その数字自体は事実)を提示
しながら「間違いなく真実である」と言い張るのが社会全体で流行ってた。

もっと東京だけでなく、いくつかの中心が各地にある方がいいな。
その方が発展するだろう。

東京人は関東に引きこもってるから全く理解できていないようだが
他所の地域は既に高齢化のフェーズは終わって人口減少に移ってるわけで
これから関東が爆発的に高齢化が進み始める（た）という一歩二歩遅い段階を進んでいる
そしてその高齢化で人口スケールメリット便りの内需と投資しすぎたインフラ維持が困難になって
致命的打撃を受けるだろうというのが既に確定的に予測されてるのが今

>>620
田舎に住んでるけど、なんとなくわかる。
もう町は老人だらけ。
それより人口減の方が課題
団塊の世代は都会に住んでるんだろ？

坂本龍馬は、徳川幕府側の勝海舟と親密な関係にあり、幕府側への工作、また幕府を欺く目的には適していたことと、
グラバーも日本でビジネスをするなら、表向き徳川幕府を敵に回すのは得策で無いからです。

亀山社中は、1865年5月に結成され、7月になると長州藩の井上馨と伊藤博文が長崎でグラバーと会って、ミニエー銃
4300挺、ゲベール銃3000挺の購入契約を結んでおり、龍馬が最初に買い付けた7800挺は会社が設立されて、わずか3ｹ月後の事でした。

この時、亀山社中の実務、及び資金提供を行ったのが小曾根英四朗で、1864年2月に長崎に来た勝海舟から龍馬を紹介されています。

商売に関して、ど素人の坂本龍馬が、会社設立後わずか3ｹ月で大きなビジネスができたのは、ジャーディン・マセソンと
グラバー商会、そして薩摩藩、長州藩の間で段取りが全て出来上がっていたからであります。

明治維新の英雄である坂本龍馬は、ロスチャイルドがバックに控えるジャーディン・マセソン商会、そしてその代理人
であるグラバーの操り人形であったと言う事ができると思います。

>>597
あれは世界最古の鉄骨鉄筋コンクリート造建物だぞｗ

>>620
東京の老人を地方へ「排泄」してはどうかと思う。
若者を摂取して、老人を排泄するというわけだね。

東京はもっと首都機能に特化させて良いと思う。

>>624
老人が動くと思うか？
放射能でも動かんような連中なのに

>>618
これは安易な将来予想ではないと思うぞｗ

電波な奴が沸いてるのな

修羅の国トンキン

>>625
地方だって受けいれるかどうか
老人ホームが余ってるわけでもなし

地方はそもそも維持するインフラ自体ががないので更地、空き地が増えるだけ

問題は東京を初めとした都市部で、年金生活者の比率がどんどん増えていく中で
大量のインフラを維持しなければいけない点

>>625
俺もそう思う。首都圏郊外のマイホームは、
そこに住む老人にとっては、「俺氏の血と涙と労働の唯一の金字塔＝人生そのもの」だからな。
団塊世代ぐらいになると、ライフサイクルを守って、必死で買った土地＆マイホームこそは、
「俺がこの世で生きてきた唯一の証そのもの」なのだから、手放すわけがない。
そして、首都圏のベッドタウンは、「とことん散居的」である、という際立った特色がある。
これは、分譲のスタイルを注意深く見てると分かる。都市構造が、茨城あたりの農村部と同じなのだ。
だから結局、相続や競売などで、少しずつ櫛歯抜けになりながら、
あの茫漠とした首都圏は、今後何十年も、「世界最大の老人散居村」として、生き残り続ける。
これをどうやって維持するか？だよね。

他の地域は参考にならない。東海以西の場合、関東より集住傾向が強く、かつ高齢化が先に進んだから、
「集住集落の問題」として、問題を公共化することができた。
若返らせるにしても、再集積するにしても、さまざまな方法が試みられてきた。
だが、首都圏のベッドタウンは、内実は特殊な散居状態だから、問題を公共化することができない。

地方のインフラだって問題になってるけどな
橋とか落ちたらやべーわ

田舎ついでなんだけど、
20年くらいかけて徐々に中心地に人口が集まり、駅周辺に、都会でいうところの郊外型の町づくりができてきた。
(もともと栄えている町は逆に衰退。けど、となり町などが発展)
まだ新しいので廃れた雰囲気はあまりない。もちろん同時に高齢化と少子化も進行中。
しばらくは、県内の「まち」の数を減らし集中させることでなんとかなる気がする。あと2、30年程度の話だけど。
それ以降は悲惨かもしれない。

>>625
半強制に近いものになると思う。

最近の東京の地下鉄なんかの混乱を見ていると、
（老人がラッシュにキレたり、扉を押さえつけたり）
通勤時間帯シルバー世代入場禁止になるのも近いだろうし、
東京は日本の心臓部としてどうやっても老人には暮らしにくい街になって行くと思う。

これは文明の三大元素（自己批判、合理主義、未来志向）のうち、
主に未来志向の精神に則ったもの。

こうしたらいいという希望と、その実現はいつも違うんだよな

文明君が憧れの東京なのにすごく不幸に見えるのはおいらだけか？
恋も出来ない、ラッシュにクタクタになって、東京な勤めているというのだけが唯一のプライドで（それすらはたから見れば鼻糞のようなもんだが）

>>575
見えるも何も京阪神は物理的に住宅が連続してしまってるし
梅田以外の京都神戸の核は衰退傾向。

仮に京阪神三都に核が分散してたとしても、大阪圏だけで持続可能なインフラ規模をはるかに超えてるんだが。

>>637
これを見れば一目瞭然だが
大阪圏は凄く範囲が狭いんだよ
維持が難しくなれば適当に間引いていけばいいだけ
今より不便にはなるが何とかなる
首都圏はそうはいかない

大阪
http://goo.gl/maps/3v6ky
東京
http://goo.gl/maps/2Xubz

>>638
いや、大阪圏は1000万をはるかに超える巨大な過密都市圏で、インフラ的に持続不可能だということは
絶対的な事実であって、東京みたいな化け物に比べて小さい！と言ってみた所で意味がない。

実際地方から上京して老後は故郷へってのはごくごく一部だろうな
50年、60年も東京に住んでたらもはや故郷は東京
夫婦ともに同じ故郷ってこともないだろうし
しかも息子、娘は東京が地元なわけで、老人ホームに預けるにしても
近場の老人ホームがいいだろうし、そうなると静岡の熱海あたりが老人ビジネスにはよさそう。

>>614
東京23区は人口密度が高いし、資本投下も期待されるからいいけど
千葉とか埼玉の戸建て住宅が多い地域はマジで厳しい

現在でも千葉NTの奥の方とか平均年齢が60歳を越えていてヤバイ
ＮＴ全体として新しい住民も増えているし商業施設も出来ているが
局所的には買い物難民とか放置された空き家とか発生している

車の運転が出来ない人は、東京都心部から動けないだろうな

電車やバスでしか移動しないし、シルバーパスとかで無料で乗れるし

シルバーパスも石原−猪瀬体制が終わったら廃止だと思うよ。

東北密着専用でも何でもないんだよ
被災地だけの歓喜に矮小化すんなよ

トンキンマスゴミ

日本野球の最高位を極めたと正せよ
日本が野球の最高位と正しく伝ろよ

アメ公人買いに売り渡すためじゃねえんだよ
メジャーリーグ→訂正米国プロ野球１軍
ワールド→訂正アメリカン（ローカル）チャンピオン

正しく伝えろトンキンマスゴミ

お前ら得意の東京礼讚一色と
同じ種類の悪臭漂う

トンキン弁はオカマ言葉w

日本の生産能力がどんどんなくなり最後にハイパーインフレがくるのか。

>>646
団塊周辺世代の全てが年金受給者になり、
団塊ジュニア周辺世代の全てが中年となって生産能力を急激に失う２０２０年代が佳境になる。

もう１０年も無いのだから、君達も日本文明存続にとって本当に必要なものが何なのかよく考えた方が良いと思う。

年金だの老人介護だの労働者の権利だの言ってる場合なのかと。
社会主義の幻想に縋っている場合なのかと。

>>636
「虎の威を借る狐」をネットでやると気持ちが良いからな

人が管理できなくなった建物は厄介だからな
・火災の危険性
・犯罪者やホームレスの隠れ家
・ネズミを始めとする害虫の大量発生
・景観、街の雰囲気への悪影響
・所有者が居なくなった建屋の後始末コスト

こんな戸建て住宅が東京周辺に穴を空けていくようにどんどん増えていく
衛星からの関東圏の夜景を今と50年後、100年後見比べられたら明確に違いが出ているだろうな

修羅の国トンキン

もはや限界集落化してるからな
http://ryutsuu.biz/store/f072616.html

>>651
これは一種の宣伝なんだと思うよ。
「高齢者向けにこんなこともしてます。」とチラ見せしておけば主婦受けが良いだろうからな。

言うまでもなく、こんなもんはビジネスとして成立せんのだから、
本当に必要な局面でやってくれたりはしない。

>>652

昔は4tトラックとかに食料品や雑貨積んだ車が新興住宅地巡って商売してた。
買い物難民が増えるとそういう商売が復活するってことだろ。
買い物難民は店を選べないんで、それこそ1円を争う商売をする必要はない。

生協とかも昔からずっと移動販売してるし
商売にならないことはないだろ

市役所、役場から半径5キロ以内にみんな住めば効率良いよな

>>655
交弱は辛いよな

>>653
これはボリュームゾーンの現役ファミリー層が住むニュータウンに
テナント出店が間に合ってない時代の話じゃないか？

実際、移動販売がよく見られた子供時代を思い返すと、
スーパーがやたら遠かったからな。

今はコンビニが数十メートルおきにあるし、
馬鹿高いコンビニでジジババが買い物するのかというと、普通そんな金は無い。

>>656
おまえ日本語不自由なの？

>>657

コンビニが「数十メートルおき」にあっても商売成り立つような立地条件に
コンビニで買い物できないような収入の老人世帯が暮らせる訳がなかろうに。

>>659
まあ、たしかに世田谷あたりに比べればずっと老人は少ないな。（中央区）

ていうか世田谷区は確実に限界集落化するだろ。
足立区や荒川区などに比べても老人比率がちょっと考えられないくらい異常。
巣鴨や東十条を擁する北区と互角じゃないかと思う。

>>660

で、田舎みたいに足腰がかなり弱っても軽トラ1台あれば自立できる環境でもないから、
そういう意味での高齢化は深刻だぜ。今の団塊の世代が後期高齢者になった頃くらいに
東京は阿鼻叫喚の世界になりそうだ。金握りしめたまま玄関で倒れてるジジババなんて話が
冗談でなくなるかもしれん。

東京特有のタワマン限界集落の可能性もあるな
独り身になったりで戸建てを処分して移る住むパターンが増えているとか
タワマン丸ごと介護老人の限界集落となる可能性がある

>>662
高齢者に人気なのは中層や低層だよ。20-30戸くらいの。
高齢者は基本的に静かに過ごしたいから1000戸のタワマンなんて選ばない。

タワマンも上のほうは老人ばっかり
高すぎて金余り老人かその子孫しか買えないから
下のほうは普通のマンションと大差ないが

>>653
今その役割を担ってるのが宅配生協だったりスーパーの宅配サービスだったり
数年後にはパソコン使える主婦層が老人入りするからネットスーパーやネット通販が伸びると思う

賃貸物件が空き家だらけになるな

>>647
そいつらは貯金も年金もあるんだから
消費は全部そいつら任せの時代がくるってことだぜ
そして現代は消費者が圧倒的に強い
普通の人間はちょっと頭を回すとこの事実に気付く
気付かないお前みたいなのは馬鹿の考え休むに似たりの一言以外ない

1億年後はゼロですよ

トンキンヒトモドキ

福岡はどうなるの？

いい加減消費税を廃止して法人税を上げて景気を良くし
少子化を改善させる本来あるべき政治をしてくれんかね
大企業も官僚も自分の尻尾を食べてることにいい加減気付け

>>665

ネットスーパーだと手に取って選べないよ。
食品やら何やらだって家の前まで持ってきて並べてくれるところがあればそっちから選ぶようになるよ。
特に移動販売はその日市場で仕入れてきた生ものとか売ってるからね。
生鮮食料品を物を見ずに買うってのは主婦にはなかなか抵抗があるから。

>>666
少子高齢化による人口減少で供給過剰となれば、
貧乏老人相手に値下げ競争という割に合わない商売になっていくだろうから、
いずれ雪崩を打って減っていくんじゃないかと。
古い建物から取り壊して建て替えなければ賃貸物件は減っていくはず。

>>672
手に取ってみて自分の目で確かめなければいけないというのは、
それだけ品物ごとに品質のばらつきがあるあるということ
では野菜とかでも工場で企業が全くの同一品質で大量生産できる技術革新が起きたら・・・？
そういうのは結局は技術的な問題でしかないからね

バカみたいに高齢者ばかり
しかも若者はクソみたいに引っこみ思案でまともに恋愛もできない
こんな国がより幸せになるわけ無いだろ

人間にとって古今東西、最悪の不幸は「孤独」だ
人間として大人しく、クソ真面目で、気が弱いということは
ますます不幸になっていくということだ

きみらもわかるだろ、人を愛した時のあの幸福感、
何物にも代え難い

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131105-00000009-mai-soci
２０２０年東京五輪への期待が高まる中、東京都新宿区の都営団地「霞ケ丘アパート」に暮らす約２３０世帯の住民たちの思いは複雑だ。
アパートは五輪のメイン会場となる国立競技場の建て替えに伴い、遅くても１８年までに取り壊されるからだ。住民約３７０人の６割が
６５歳以上のお年寄りで、１９６４年東京五輪に続いて２度目の転居を迫られている老夫婦もいる。

アパート取り壊しが表面化したのは昨夏。８月の住民説明会では反対が相次いだが、次第にあきらめムードが広がった。「抵抗しても
仕方がないし……」と柴崎さん。都から渋谷、新宿区の都営住宅を中心に入居をあっせんすると言われているが、希望はまだ出していない。


新宿、渋谷は、新規に申し込みしても、当選むずかしそうだな

意外と早く東京も死が訪れそうだな

>>676
国による立ち退きだからそれなりの代替住居は用意されるんだろうが
高齢になってからの引越し、新環境への順応は
厳しそうだな

中国とインドから１億人ひきうけろよ
すぐかいけつするぞ

絶賛人口減少中＼(^o^)／

>>673
俺もそう思う。
老人相手のビジネスは基本的に成功しないと思う。
（介護産業を見てのとおり、人夫出しビジネスの亜種までだろう。）

例外的に金持ち相手は開拓の余地があるだろうけど、
それは老人に限られたニーズでは無いだろうからな。

広い住宅が高いから子供作れないよね。
3LDKでも子供一人で限界。
政治家には少子化の原因がわからんだろね。

>>682
私服を肥やす事しか興味ないよwww
綺麗事はポジショントーク！

大田区は大森区 蒲田区に分割 渋谷区は名前を変える 渋では営業出来ない

>>674

トップバリュばかり並んでると買う気も失せるだろ？そういうことだよ。

しかも孤独な老人はそういう店舗でのちょっとした会話が心の支え。
特に地縁血縁の薄い東京で、誰が何の取り柄もないじいさんやばあさんの相手してやるよ？
そういうところ軽視してる連中だらけの東京で高齢化だから怖いんだよな。

東京都が高齢化すれば住民税による収入が減り、サービス支出が増える
ただそんなことなりたたないから、税金が上がるかサービス悪くなるかのどちらかになる

こうなると賃貸と持ち家だとどっちが得？

1000万程度の中古住宅（最低3部屋）買ってあとでリフォーム
（自分でできるとこやれば安い）
あまりに古いと税金もかからん
あとで更地にするのに150万
安いスズキハウスやプレハブメーカーで新築1300万おさめるということも可
車もとめれる
賃貸で1ルーム年間70万で一生で3500万円70歳以降どうしようも可

>>623
っＢＡＵＨＡＵＳ

＞東京・桜田門は完全な１地域警察（名実共に東京都警）正しい地位あるべき姿に落ち付ける
東京都警格下ぜひとも

＞大阪全国警察局
＞大阪大手前・日本のヴィースバーデン。

＞制服と徽章が尊ばれる街・マチズモ大阪。
かっこいい！民都無用

ソ連もチェルノブイリ事故の後
崩壊した

日本も福島事故のあと崩壊するよ

まともな国で大規模な原発事故なんか起きない
何かがダメになってるってこと

致命的に

日本もあと数年だわさ

>>687
賃貸

老朽化した団地とかは税金使ってもいいから、取り壊して更地に戻せ
不良外人やDQNの溜まり場になる。高島平みたいに

今から公共施設の集約はやったほうがいいけど
地域住民が反対して進まんのだろうなｗ

学校とか小中は一箇所にまとめた方がいい
ついでに図書館も同じ所に設置とかしていかないと

インフラ維持不可能だぞ

>>687
そりゃ賃貸でしょ
そもそも、コンクリートに壁紙貼った箱に何千万円も価値は無いからね。
原価とリスク考えたら、、、

>>693
東京はむしろ何でもかんでも集めすぎてグダグダになって維持不能になってきてるが。

うちの地元は俺がガキの頃に比べて半分以下の人口だぜ。ほんの数十年で。
コンビニも無かったけど、昔の方が便利で活気があったな。

新国立競技場のイラク人女デザイナーのカブトガニは終末感ありありだよな

>>696
それでも、その時より今の人口の方が多いんだぜ

>>698
詳しく！

中国地方の山間部なんかは昭和20年代から減少し続けてるしな

>>698
人口が多いといっても、65歳以上の高齢者がなかなか死なないだけで、子供の数はどんどん減っているだろ

昭和40年代には、毎年、200万人の赤ちゃんが生まれていた（団塊ジュニア）
いま、その団塊ジュニアが結婚しなくて、毎年、100万人の赤ちゃんしか生まれていない、つまり半分

セシウムまみれトンキン

関東東京圏から一方的に人口排出
兵庫県奈良県の住宅エリアに集中配置する
国家の意思が肝要

>>1東京都は１０年後の将来像を示す長期計画の見直しに伴い、新たに２０６０年までの人口推計をまとめた。
↓
290 ：単位：千人：2013/10/27(日) 20:21:40
全国強靭化
社会大移動・人口再配置
国策開始↓
2013　2015→2020→2025→2030→2035→2040 年
5558　5540→5750→6050→6450→6750→7100 兵庫
1384　1370→1450→1550→1660→1780→1900 奈良
【↓山城南部・人口増地帯奈良編入ｼﾅﾘｵ】
(1384　1370→1470→1600→2260→2530→2800 奈良)

22649>22570>23060>23720>24500>25205>25890 近畿地方⇒大阪神首都圏
【社会移動↑↑ ↑↑　↑↑　↑↑ 　↑↑ 　↑↑　　　　　　　　　　　↑↑住民自発】
42683>42640>42190>41150>39620>37910>36200 東京首都圏⇒関東地方

>>693
いや、ほっときゃいい
どうせ高齢化→若者流出→使用減少→廃止でちょうどよくなる
で若者が集まる都市のみがそういう公共設備を運営していけばいい
老人に必要なのは火葬場だけでいいよ

>>698
人口は増えてるが労働人口はまったく増えてないから意味ないよ
十年前の成人未満の人口が二千五百万　現在が千八百万
二十万人口が減りつつある上に、若年層は七十万ずつ減ってったわけだ
ヤバい減り方してるって気づかないんだよね、人口が維持してれば問題ないと思ってるやつらが多いから

トンキンヒトモドキ

古い人間がのさばり
若者は自殺
こんな国に未来があるのかね
老化で滅びることを選んだ
ただそれだけのこと

日本のヨハネストンキン

日本政府の発表した将来人口推計によると、あと４０年後の人口割合を見ると
500人の労働者が370人の老人と130人の子供を養うはめになる

さらに2060年には人口1000中　老人は400人
こんな国が持つはずない。経済負担で日本国の衰退は確実

>>708
バブル・団塊ジュニア世代は、食生活や原発の放射能の影響で、長生きできないかもしれんぞ

子供の数が減って、マンガやアニメ雑誌は廃刊、おもちゃ会社は減益、スポーツ新聞・夕刊紙・競馬新聞あたりは滅びるかもしれん

40年後とか死んでるわ
後は野となれ、、

トンキン弁はオカマ言葉w

地元、実家を去って東京に上京した人って
賃貸料や分譲ローンなどが重石になって
上位クラスじゃないと子供を2人以上
まともに育てるのは難しいんだろうな。
私立だと学費高いし塾もある。
都内で4LDKとかむちゃ高いんだろ？

これは東京そのものの問題というより
日本全体の少子化問題にかかわる。

出生率が日本でダントツで最下位なのは
むろん東京（2012年発表　1.06％）

人口推移　1975→2013
東京　11,673,554→13,282,271
神奈川　6,397,748→9,079,998
埼玉　4,821,340→7,220,559

大阪でさえ
大阪　8,278,925→8,861,188

首都圏に人が集まりすぎ

>>712
そして、転居した連中ほとんどが大家と不動産屋のためだけに稼ぐ奴隷生活なんだぜ
地主とかが「東京民族スゲエエエエｗｗｗｗ、働かずにボロ儲けｗｗｗｗｗ」
って考えるのも頷ける

一定以上の高密度化は非効率だと良くわかる

プアで充実できるのが当たり前！なんて風潮長く続くわけない。
そのうち企業は高いサービスは金で払わせる方向に切り替える。

なんでも金！のイメージのあるアメリカだって一昔前（といっても今の５０、６０代が若いころ）は、
今の日本みたいになんでもかんでもサービスしまくるのが普通だったんだぜ

　
数年先に大地震と核攻撃があるから
３００万人も生き残れないだろ

どうせ将来
老人の概念が80歳からになったり　
65歳まで出産できるようになるだけのなるだけのオチなんでしょ　バカらしい

しかし55歳でも30歳に見える人や、20代でも55歳ぐらいにみえる人いるけど
アンチエイジングがマニュアル化すれば80歳までばりばり働けるようになるのにな
その研究どこまで進んむのかな。理想だよね120歳まで働くのって

昔25歳になると体ががくっとくるっていわれたけど何も感じなかった
この前30代で白髪だらけの奴みたな顔もしわしわだった
あれからずいぶんとたち未だにがくってくる意味がわからないが
50ぐらいだろうという人がこのまえあったら5年後に老人になっていた
なにが違うのか理解できない
あと30年もすればまったくちがう老人像ができあがっているんだろうな

>>716
戦後どんどん平均寿命が延び続けて老人の概念が変わってきたが
もう頭打ちでこの先は伸びないから
今後は大して変わらんと思うけどな

アンチエイジングなんてのは見た目をごまかしてるだけの話で
中身まで若返らせるわけじゃないから

>>716
今の状況では産む年齢はそんなに上がらないとはおもうけど
(しかし、そういう研究が進んでもいいとはおもう。)
企業の平均年齢は必ず上がるね。
今だって若い人がほとんどいない企業もある。
30代の私は、昔20代も後半になればお局扱いされると聞いていたが、
上ばかり沢山いて、とてもじゃないけどお局にはなれそうもない。
将来はジジイババアばかりの職場になるだろう。今も微妙に増えつつある。

>>717

平均年齢は変わらなくても、老人の数自体が莫大に増えれば、
簡単に老人扱いにもしてもらえなくなるってことだよ。

>>719
今よりも年金を減らされたり
働く人が増えたりするというのは分かるが
さすがに80歳以上が老人になったり
65歳で出産したりするのはありえんよｗ
物理的な限界には逆らえないからな

>>717
昔ばあさんの腰はほんとみんな曲がっていた
記憶では定かではないが70歳ぐらいからでしょう
50〜60歳以前でほとんど死んでいた
この年齢の健康状態だけで全然違う
アンチエイジングは見た目をごまかしているなんてレベルじゃない
平均寿命も90歳〜100歳以上の説だけならいろいろあるので
伸びるんじゃないの

>>721
今の若い連中がそんなに長生きできると思うか？
オレはむしろ平均寿命が短くなることもあると思ってる
結婚できない奴・子供を持てない奴も増えるしな
そういう生きがいがない奴はたいてい早死にするもんだ

>>720
現在の出産のギネス記録が66歳です
可能か不可能かといえば可能です
今後の医学の進歩次第だけど伸びることはあっても後退することはない

若くて可愛い子のいない風俗なんて嫌だよ俺

>>723
ギネスだけを見るなら
19世紀生まれの人が110歳まで生きてる例もなんぼでもある
でも21世紀になっても110歳まで生きるのが一般的になんかなってないだろ
そういう特殊な例を一般化しても意味ないよｗ

西成区の平均寿命は今でも70歳ちょっとなんだぞ
景気が後退するとそうなるんだよ

日本で平均寿命が短くなるデータがない以上（あるの）、
伸びるネタしかしらんので賛同しかねます
年上からさんざん聞いた○歳になったら体ががくっとくるという話が
今からだにまったく変調の無い人間からすればその理屈の意味がわからん

>>726
別に賛同なんかしてもらわなくて結構だが
自分は特別だと思ってたほうがいい
オレはとっくにガクっときてるしｗ

西成なんてよく70歳までもってるの
昔なら50歳までほとんど生きられなかったでしょう
しかも日本の100分の１のサンプルだされても
とても若さを追求した生き方してるとは思えん

>>728
ああ、それはあいりん地区はあくまで西成区の一部に過ぎないからだよ
他の普通の下町の部分が平均を引き上げてる
あいりんだけのデータを取ったら当然もっと短くなる

アグネスも募金始めました

適齢期を過ぎ子供を残せなかった団塊jr、氷河期世代がこの少子化をどういう方針で行けばいいかわかってると思うぞ
一発解決できないこともわかってるだろう

こちら田舎だが既に若者がいない
見かける人で若いと思えば高校生までだ
東京の２０年ほど先に行ってるのだろうか？
しかし、老人たちは元気だ
今日もグランドゴルフに精を出している

その頃は生きてないから知ったこっちゃない

独身の若者を安く使いすぎだ。結婚して家を建てられるやつは一握り。

>>711
最近の若者じゃねくね言葉は北関東の真似言葉。
所詮は二番煎じ。オリジナルに比べれば劣化言語。とにかくイライラする。

おいらも東京来て嫌だったのはいわゆる東京弁じゃなくて
北関東の平板アクセントだったわ。
もはや東京弁も死語なのかもしれんが

南関東１都３県の若者を兵庫県奈良県の住宅地域に大移転する以外
解決策無し

>>1東京都は１０年後の将来像を示す長期計画の見直しに伴い、新たに２０６０年までの人口推計をまとめた。
↓
290 ：単位：千人：2013/10/27(日) 20:21:40
全国強靭化
社会大移動・人口再配置
国策開始↓
2013　2015→2020→2025→2030→2035→2040 年
5558　5540→5750→6050→6450→6750→7100 兵庫
1384　1370→1450→1550→1660→1780→1900 奈良
【↓山城南部・人口増地帯奈良編入ｼﾅﾘｵ】
(1384　1370→1470→1600→2260→2530→2800 奈良)

22649>22570>23060>23720>24500>25205>25890 近畿地方⇒大阪神首都圏
【社会移動↑↑ ↑↑　↑↑　↑↑ 　↑↑ 　↑↑　　　　　　　　　　　↑↑住民自発】
42683>42640>42190>41150>39620>37910>36200 東京首都圏⇒関東地方

福島の放射能の猛威半端ないな

>>1
2060年？w
2020年後だろw

>>736
東京って、おかしな真似して独自性を放棄している街って感じ。

今でも、人が増えてる真相は
６０以上の人間が流入してるだけで、生産人口は既に減少まっしぐらだろ。
数十年後には、その６０以上が死んでいくだけのこと。

東京都の中央区や港区じゃ
1970〜80年代に人口減少で小中学校つぶしまくって
今度は足りなくなったからまた造ってるし、なんかね・・・

>>723
両親が年老いていると子供も老けているから
２世代くらいしたら結局は絶えてしまう
頭数だけ合えばいいというわけではないだよ

安倍と経団連の間でタイミングを見て移民解禁を行うことで話がついている

遺伝子の若さ でみると 日本人は世界最悪なのかも

もうだめかもわからない

>>740
選挙の様子をみても投票先の適当さから考えることをやめているようにも見える

３０過ぎて結婚もしないし 子供も作れないようなやつは
子孫をのこす必要ない
せいぜい残りの人生を楽しめばいいから

>>747
したくても出来ない人も多いと思うよ。
金と周りからのおせっかいは必要だよね。

地方では最賃に張り付いた時給で正規公務員的職業でなければ
食える仕事にありつけず時給の高い首都圏に出て働くしかない
だが共働きで結婚し子供など作れる経済力は無く単身者が増え
死んでいくだけ…という事か

>>749
今は東京を除く首都圏は全国で一番求人倍率が低い地域なんだけどね

どうせ都営アパートみたいに中国人が穴埋めして、総人口は変わらないんでしょ

地方上京組は現役の時から故郷は大事にしとくんだな
案外、故郷・実家が最後の命綱になるかもしれんよ

やってほしい政策
生活保護ニートその他専用経済特区新設
無人島とか
通貨日本円の100分の1のニュー日本円をつくり全員入島
内職と自家野菜で自給自足とわずかなお金
20万円程度のプレハブプレゼントで共同食堂浴場ですませる。電気は太陽光自家
分のみ
失業者は全員徴兵。予算は失業手当。これで失業０。
動けるものは訓練、無能は食事当番でもすればいい。
TVで毎日面接。就職が決まったら除隊

しかし職業選択の自由とか基本的人権とか言ってると無理なんだけどね

つづき
刑罰今の3倍　罰金10倍
5年以上は死刑

年金は子供の数で支給
毎月0人なら5万で1人ごとに3万プラス　子供3人なら14万

とりあえず穏健な政府でもいいんだけど庶民感覚がわかること
やってほしいな

関東の求人倍率は栃木0.7群馬1.0茨城0.8千葉は0.6で埼玉神奈川は0.5台
人口の偏りを考えても東京がないと即死するし東京脱出しても受け皿も無い状態
もう対策とか取りようが無いぐらいに一極化してる
求人倍率0.5とか青森北海道レベルな
高知とか宮崎鹿児島でも0.6はある
関東丸ごと運命共同体で生き残ろうとか無理だから

>>752
手遅れだろｗ
第一その時が来てもとっくに親戚は死滅してるのは確定だし
つながりも無い根無し草が戻れるわけがないｗ

>>755
だからこそ、会う機会がめっきり減った従兄弟とか甥姪とかでも大切にしないといけない

母親の故郷は子供を産んだ場所
おやじは半ばで死ぬの

ティピカルな老害

>>725
100歳以上の人口は増えてるが？

出産可能年齢に関しては60すぎに梅とは言わないが、
女のせい(あるいは不妊の男)のせいばかりにして、
実は医学研究が遅れているのが悪いと思う。

セシウムまみれトンキン

>>759
そら世界人口がこの40年で倍になってるんだから
超高齢者の数も増えて当然だ罠

>>723
それに期待するのはやめよう。
65歳から子ども育てるの大変だ。
20代で結婚、30歳までに産んで、
2人目、3人目を産みたくなる社会にする。

今すぐに安定した高齢出産が可能になるというのなら
現在40前後の団塊Jr.世代にガンガン子供を作ってもらうのも
悪くはないとは思うけどな

さすがに65は勘弁して欲しいけどｗ

>>131
俺はそれこそが天寿を全うする死に方だと思うんだよね。
まだ病院で死ぬのが当たり前って風潮だけど、それも変わって行くんじゃないかな。

50、60代からは今は非現実だけど、
40代出産子育ては、
産むのが可能なら、あとは環境が整えば教育は今のところなんとでもなる。

集団就職

地方の中卒者が東京，大阪など大都市の企業に労働省などの斡旋により集団で就職すること。集団就職は，1954年に東京･世田谷区の桜新町商店会が合同で求人を行い，東京都などの斡旋により，地方から中卒者が集団で上京したことに始まるといわれる。

集団就職

1950〜60年代、都会の中小企業や商店の人手不足を農村の若者が埋めた。義務教育を終えたばかりの15歳を乗せ、初の集団就職列車が走ったのが54年。60年代、職業安定所を経由して東京、神奈川に就職した中卒者は40万人に上った。

集団就職

安価な労働力は「金の卵」と重宝されたが、労働条件や生活環境は良好とはいえず、転職・離職する人も多かった。

>>755
未だに首都圏＝仕事がある的な前提で話してる人がいるけど
埼玉県、神奈川県、千葉県の求人倍率って全国ワースト5位圏内なんだよ
ただ東京の求人倍率がいいもんだから、なんとかやっていけてるが

ちなみに神奈川県は去年青森と求人倍率全国ワースト2位を争ってた
神奈川から仕事が無くなった理由は、最低賃金の上昇で製造業が地方へ逃げまくってるから
日産とその他の関連工場は福岡へ、石油化学は岡山へ

一極集中が解消される、いいことだ。

みんなホワイトカラーだからブルーカラーは要らないんじゃね？

100歳以上の高齢者が明治には同時期10人いなかったでしょう。
それが1963年153人に現在54000人を越えてきた。
大正時代など40代の出産は現代より高い比率だったのだ。
戦後高齢出産が極端に低い比率に抑制しすぎていただけ。
じつは出生率も2005年の1.26人を谷にして2012年1.41人までなだらかには
上昇しドイツイタリアと並んできているんだよね。
少子化連呼からこれらの話題をきいたことがない。
高齢出産で障害ができて中絶が多いのも事実だがこれこそ医学の問題だし
50年後まで解決できていれば、中絶が激減し、高齢出産する人も増えるはず。
日本の最高齢が60歳でこの前53歳のタレントが出産したらしいが
流れは出来上がりつつあると思うがね。
最終技術は凍結卵子技術の進歩だけどこれができるとがらりとかわるよ。
まだ難しいところ多いだろうけどがんばれ。
エイズで人類が滅亡するみたいな大騒ぎして実際しないじゃない（増え続け）
うつだって治療の道がみえてきたじゃない
そういうもんよ

５０年？
世界の人口が１００億人近くになって食料、エネルギー、水争奪での
世界大戦起きてほとんど死ぬから関係ないよ

次の世界大戦は「核戦争」

>>773
あと３年もすれば被曝の影響で首都圏の人間はバタバタと死ぬからｗ

関東大震災まだかいな、心待ちにしてんのに

>>772
となると、今すぐできることは、
単に早く産め産めとせかすより(そんなことするから却って諦める人が出てくる)
結婚する意思のあるものは何歳でも遅いと言わず結婚させ、
妊娠したい意思のある夫婦を増やすことだね。
もちろん若年層の出会いも力を入れる。

>>772
誤差程度に上がったというだけで
出生数は12年に最小を更新してる
全然楽観できる状況にはないよ
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2011/23webhonpen/html/b1_s2-1-1.html

出生率は その気になれば５でも８でも出せるから
これはもう社会現象なんだから
東京じゃだめなんだよ

まあ、今の人口が多すぎだろ。

東京は去年とうとう人口自然減自治体に転落したしね
これからものすごい勢いで加速していくと思う

そもそも東京は子供を産み育てる環境じゃないよ

>>777
そんなことしってるよ
7年間のなだらかな流れを誤差といい地震後のわずかな非常事態を流れという
それじゃなにもみれんよ
円高になって50円になるといい円安になりインフレで国債が暴落すると大騒ぎ
デフレで企業が大変だ。インフレで庶民が大変だじゃだめ。
明日早いので寝る

出生率や出生数がこのまま右肩下がりが続いて
そのまま日本人が絶滅するなんてことは誰も思ってない
ある程度のところで底打ちしてほぼ横ばい状態になるだろう
それが今だ

ところが高齢者はまだまだ怒涛の勢いで増えていく
それを一体どうやって支え
借金はどうやって返していくんだ？
というのがこのスレの話題なわけで

このままいくと60歳以上高齢者人口のピークは2035年頃だねえ。
人口はまだ1.1億くらいいる。
出生数はまだまだ下がるよ。今現在逆三角形なんだから。

老人は支えていかない。
借金は返さない。
つまりはインフレする。
インフレすれば年金負担は軽くなる。
無論、物価スライド方式は廃止せねばならんが。

残念。インフレはしないよ。借金も返さない。
貨幣数量説が間違いであるというのが最近の経済の常識が広まり始めた。

東京都には愚民が多いからな。山本太郎に投票するような愚民はさっさと死に絶えた方がいい。

老・老で同世代で支え合って貰うしかない
というかそれが有力な選択肢である
若者には金も権力もなく支えることは不可能

だから兵庫奈良に若者を集中移動は位置とあれ程

おおまかにいえば子供を産みたいという人が地方にのこり
そう思っていない人が高所得者や夢追い人が都心に集まってきただけで
とはいえ田舎でも出生率低いところもある
いろいろのサンプルで所得・地価・保育園・児童手当などでどのような
効果がでてるか国が調査しているはず。思い込みじゃなくよんで判断してほしい
つまり東京は子育てに向かないのじゃなくて、子育てを重視しない人が
集まってきているので出生率が低くでているだけ。
せめてその程度は理解して論理展開してほしい

あと収入が低いから結婚できないわけじゃない、相手を選んでるから
結婚できないのだ。うつ子やぶちゃ子や高齢者やひき子や外子でもいいのなら
じゃないの、そこから理論組立ようよ。出社だ

>>790
収入が少ないから相手に選ばれないわけだけど。自分だけの意思では結婚なんてできないんだけど。

全国の出生児、自然増をすべて
兵庫、奈良、三重伊賀、和歌山県北、大阪通勤圏に集中させる
この意識こそ、必要不可欠

>>790
あまり関係ないな。
東京で子育てしてるひともいる
子供のために引っ越せばいいのに

東京の
至れり尽くせりの子供向け医療費無料、補助。
多種多様な学校を選べる自由と学力レベルの相対的高さ。
「集団登校に自動車突っ込む」なんて事故の無い歩道整備。

を考えたら他地域で子育てなんて無理。

「東京は子育てなんて向かない」と書いている連中は
「どこと比べて」
「どんな点が」など具体的事実を書いていない単なる低レベル抽象論。

そんなに東京より子育てに適した地域なら東京よりも子供数多いはずだけど
そのような具体的地名すら明かせない地元オナニー。

>>794
実際に東京の出生率は全国最低だけど。
しかも、日本中の若者をかき集めてそれだ。

東京だけでなく首都圏全体で子供が少な過ぎ、北海道も何故か少ない
福岡だけ多いといいたいところだが、福岡で合計特殊出生率がやっと平均レベル
なので特別福岡の出生数が多いわけではない

　　　　　　　　福岡県　　　兵庫県　　　千葉県　　　北海道
平成10年　　47,811人　　54,421人　　54,961人　　49,063人
平成12年　　47,291人　　54,458人　　55,319人　　46,781人
平成14年　　46,443人　　52,314人　　54,608人　　46,100人
平成16年　　45,146人　　49,818人　　52,987人　　44,021人
平成17年　　43,422人　　47,281人　　50,589人　　41,423人
平成18年　　45,080人　　48,771人　　51,760人　　42,204人
平成19年　　46,393人　　48,684人　　51,819人　　41,546人
平成20年　　46,695人　　48,833人　　52,306人　　41,071人
平成21年　　46,084人　　47,590人　　51,819人　　40,163人
平成22年　　46,818人　　47,834人　　51,633人　　40,155人
平成23年　　46,220人　　47,351人　　50,377人　　39,292人
平成24年　　45,815人　　46,435人　　48,881人　　38,684人

平成25年　　11,474人　　11,395人　　11,393人　　:*9,410人　
1〜3月累計
http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/81-1a.html
参考人口　福岡507.9万　兵庫558.2万人　千葉621.4万人　北海道548.6万人

>>783
日本の体力が落ちたところで、中韓連合軍が一気に攻めてきたら
ホンマに洒落にならんぜよ

>>795
育てる以前に産めないってこったな

>>36
今日一のバカ発見www
どんだけ頭悪いとそんなこと言えんのwww

>>794
福祉は充実してるは正解だけど
実際島にいくと出生率は高い。例えば沖縄多良間村3.14鹿児島天城町2・81
東京神津島村2.51と十分な数値がでている。
間違いなく所得は低く高校もろくにないだろうし（あったらごめん）
しかも本土から離れている。（田舎だけなら本土にいくらであるのに）
逆に渋谷0.75、目黒0.76など所得が全国トップクラスの場所が
最下位あらそいをしているわけだが、所得の低い貧乏人がわざわざ
渋谷区に住むなんてめったにない。なぜ億を稼ぐタレントの子供が
10人いないのかそこでなんの説明にもならんのですよ。通勤通学も最高ですよ。
前も書いたけど所得、保育所、子供手当などそれぞれ若干増加させる程度の
効果しかない。だから東京の福祉がいくら高くても出生率は上がらんのですよ
他の市も中央区は出生率は低いが中央区に住める人間は本来収入は高いはず
ですよ。
ついでにずっと以前（相当前）読んだ資料で富山県の新築一戸建て面積は168�uで
アメリカの156�uより大きかったはずだが今は出生率は1,39人だがずっと全国40
位以下だった。つまりアメリカより大きな家でも出生率はたいしてかわんないよ。

791793は反論するのもばからしいのでどうぞかってに

>>800
なかなか良い分析じゃね？

芸能人は浮き沈みが激しいからな
人気のあるうちはファン離れを気にして
なかなか結婚できなかったりするし

ド田舎はそれしかやることないから
子供が増えるんだろ
コンドームもあまり売ってなさそうだし

>>800
子供が育てやすいのと子供をたくさん生むのは別
とりあえず日本ではいろいろと魅力がある場所ということ
だから子供なんかつくる暇がない
田舎はやることないということだ

>>752
そうかもね。
東京に居ても老後は本当に何も無いし。

東京の鉄道とかベビー化の扱いひどいでしょ
車持たないと子育てできない
駐車場含めた車の維持費が東京だと半端ない

?ベビー化
○ベビーカー

>>805
それでも収入は地方を上回ってるんだ
地方で低収入に車持ちよりはマシだろ

トンキン弁はオカマ言葉w

団塊Jr.世代の末路

・選挙権剥奪
・姥捨て山
・無医療
・切腹

だってさ
団塊世代は見事に逃げ切るらしいｗ
http://www.gruri.jp/topics/13/11131630/

いつになったらいきあたりばったりの個人的な都合のよい思い込みと
データから判断するの違いを理解できるのだろう
少なくても収入だの家の大きさや福祉などたいして意味の無いいいわけだと
市町村別所得なんて23区のうち8区が全国のベスト10に入っているのに
（港千代田渋谷文京目黒中央世田谷新宿）
出生率が低い全国ワーストランキングベスト10のうち8区が入っている。
（渋谷目黒中野杉並世田谷新宿豊島文京）
絶対所得とは反比例してるぐらいバカでもわかるでしょう。
それがいまだに貧乏だからって。贅沢病で1日5千�iで腹へったかよ。

家の大きな地方の富山の出生率がなぜ低いのか（家はアメリカより大きく所得は全国全国9位・高い
時は６位で出生率は全国40位以下）これ説明できるの
というか地方は土地の安いところなどいくらでもあるので50�uUPなど400万も
あればできるかな（プレハブ型なら）
つまりほとんど影響の無いことを基準に判断して連呼くりかえすって
興味ないかわざと異常にいってるだけだよね。

普通に食えてる連中は今でも子供の2〜3人は当たり前にいる
ところが結婚すら出来ないのが東京には山ほどいるからな
そんだけ格差が凄いことになってるということじゃないか？
平均値だけ見てても意味ないよ

誰か>>810を通訳してくれないかな？

頭の悪い子は反応しなくていいから

>>813
頭が悪いのはお前
お前のデータは致命的欠陥がある

東京23区といっても所得の低い区というものがある
足立葛飾荒川北墨田江戸川板橋江東であろう　私のみた資料ではこのランキング
であった。東北部の地域である。そして出生率も（資料はふるい2004）ほぼこれらの地域が上位を
占めることになる。江戸川が20年連続一位らしい。
ここでも所得と出生率は反比例している。
まず下町だから2世帯住宅なのか、ならほかもやがて2世帯になれば解決する
交通の便かといえば中央をはさんで江東江戸川と渋谷目黒では結果がちがう
会社に通うだけならそれなのに同じであるわざわざ高い家賃をはらうのである。
東北部とて200〜300万人はいるので住めないはずはない。
つまりお金に余裕のある人間がわざわざ西部にすんでいるか
お金に余裕のないのに見栄で住んでいるかである。
東京で働いていれば地方出身者が江戸川あたりに住んでいることはよく
出くわす。めずらしいことじゃない。それでとやかくいう人などしらん
なに単純な理屈である。子育てをするのに何を優先にするか考えた人と
どうやったら子育てせずにすむかを優先的に考えた人の結論である
子育てが本当にしたければ自分の通勤など気にせず
埼玉千葉茨城に行けるのである。そうしてそれらの地に1000万が移住したのだ
子育てを優先したくないから都心部に執着しているだけなのだ。貧乏なのに
都心に住みたい劣等感と現実を社会のせいにしているだけなのだ。
仕事上本当に都心に住まなきゃいけない人が何人いることやら
劇団員が劇場近くに住みたいのはわかるが、漫画家ですら今地方に住んでる人
もいるのに
反対者はばからしいのでコメントしなくていい

せめて
全員0歳から入れる無料保育園つくればいいのに

ヨーロッパみたいに

結果的に東京一極集中は東京自身を苦しめたということ

別に人が減っても良いんじゃないのか？
日本の人口が１億人突破したのは５０年ぐらい前だし、
今はオートメーション化が進んでいるから
それだけ人がいらなくなっているから
減っても問題はないよ。
人口増やして増えた分の仕事はあるのかと言いたい

>>818
消費人口が減ればそれだけ金は回らなくなる
生産人口が減ればそれだけ納税額も減る
なのにブラ下がるしか脳のない老人人口だけが
怒涛の勢いで増え続けていく

一体どうするんだよ？

こんな嘘ばかりいうなよ
人口を拡散拡大しないと国鉄資産が死ぬじゃないか

>>819
その考え方は
永久に人口が増え続けなければならないよな？
省力化が進めば、それだけ人は必要ないと思うけどな？
それと、日本国内は住むのに平坦な土地が少ないし、
住むのに逆にどうするのかと言いたいけどな。
日本の人口は１億人から９０００万人で良いよ。

>ブラ下がるしか脳のない老人人口だけが
少子化に批判的なのは老人が多いからが理由だよね？
いまの状況はしょうがないよ。
政府のやりくりを何とかするべきだ。

>>819
もう一度書くけど
永久に日本の人口が増え続ける必要という考えだけど、
どこから頭打ちになって、人口が横ばい、又は
減り続けると思うけど
経済と同じで増え続けるというのはあり得ないよな？

>>821
ソフトランディングが可能な緩やかな変化・減少なら
対応は出来るだろう
だがこれから待ち受けてるのは
そういうレベルのモノではないからな

東京の人口は今後５０年で約１２００万人減り、
２０６０年には０人にまで
落ち込むことが、俺の推計で分かった。

あと１０年、だよな。
気候変動で人類がいなくなるまで。

>>823
人口減少は２０年以上も前から言われ続けていたことだけど、
今まで対処して来なかったのが不思議だよ。

それ以前は、人口が増えすぎると言う話だった気がするのだけど？

こんな狭い国土に1億2千万もいるんじゃ、資本主義の鬼になるしかまともな生活できんよ。
いままでもそうだったわけだしね。
欧米が労働組合主導の企業運営をしてたのを、資本主義の鬼になってその市場を奪ったのが
日本企業だったわけだし。
社会主義的と言われるスウェーデンとかノルウェーとかは、数百万の人口で日本並みかそれ以上の面積があるんだから
資源をちょっとつまみ食いするだけで生きていけるんだよ。
まあこれからも、大変だよ。世界で一番先端を行く資本主義国として今まで日本は生きてきたわけで
これからもそうなるよ。

厚生省の人口問題研究所の予想のまま推移してるし問題は少なくおさえられている
マスコミの嘘を除くが

失われた30年目に突入しているが
いつまで失い続けるのだろう

もっと早く減ると良いね

悲惨そう、オレは師んでいないから
どうでもいい

少なくとも景気が悪いのは
少子化じゃないよね？

>>809
よくもまあこんな偉そうにここまで書けるねw
あの世代は。現時点でのお前らの方が気持ち悪い存在になってるのを認識しろと言いたいね。
団塊の世代も一部は逃げ切れないとおもうw

江戸時代も武家・寺社に比較して圧倒的に狭かった町屋の人口が減り続けた
その減少分を関八州から充足したが　そのせいで関八州は人口が減少した
江戸時代を通じて九州・中国・近畿・北陸は人口が増加したが　
江戸時代の後期は　関東は江戸のみが増加したが近隣諸国は江戸への流出で減少した

まさに今の東京は２００年前〜１００年前の再現だな