【鉄道】リニアを名古屋で止めないで--関西広域連合、大阪までの同時開業を政府に要請へ [10/24]

関西広域連合は２４日、大阪市内で会合を開き、東京・品川―名古屋間で２０２７年の
開業を目指すリニア中央新幹線に関し、大阪まで同時開業するよう政府に近く要請する
ことを決めた。

要請案は、国土交通省交通政策審議会の小委員会が「東京―大阪間を直結して初めて機能を
十分に発揮し、効果を得られる事業」と指摘していることに着目。「国家プロジェクトとして
大阪までの乗り入れを推進すること」を求める。

和歌山県の仁坂吉伸知事は会合後の記者会見で「名古屋で止めないでほしいというのが
オール関西の願いだ」と述べた。

◎http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/kyodo-2013102401001799/1.htm

◎主な関連スレ
【鉄道】JR東海社長、「リニアの料金は開業直前に決める」 [10/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382603191/

倍ぐらい工費がかかるじゃん。東京ー名古屋を開通させ、収益を上げつつ
名古屋から大阪へ伸ばすわけだから、だったら大阪が費用だせばやってく
れるんじゃないの？

大阪にも止めないで神戸を終着駅にして欲しいわｗ

口を出すなら金を出せ

口だけじゃなくて金を出せw

じゃあ金を負担しろ
口だけとか卑怯にもほどがある

なんで政府に要望なの？

金出すのＪＲだろ？
政府は関係ないだろ？

おおさか都で頑張りなさいよ？
すごんだろ？おおさか都なんだし。

金を出しておまいらで作ればいいじゃないか。

無用の長物を更に
推し進めようとするバカ連合

カネは出さないくせに口を出すのは大阪の風土か
オール関西？オンリー大阪の間違いだろ

名古屋以西（JR西日本）は自費でええやんか

こういうのが嫌で東海は政府の補助断って全額負担したんだろ

仁坂吉伸知事が、いくら頑張っても和歌山県に新幹線もリニアもイカンよ。

JR東海の株を買いまくって株主総会でゴリ押しすれば良いのに
本当にケチ臭い連中だな

さすが、関西土人

奈良県と話しつけてから国にもってこい

橋下と同じく、口先だけのバカ地域だな。
日本のお荷物はすっこんでろと言いたい。

>>7
国が無利子融資してくれるなら大阪の同時開業もありだと
JR東海の社長が言ってるから

つか、名古屋で止めてやれ

民間企業の投資事業について政府に要請してどうするんだ？
政府にはパン屋のカレーパンの味付けにまで指図する権限でもあると思ってるのか？

リニアを名古屋に止めないで
に見えたｗ

>>1
奈良にするのか京都にするのか決まったんか？おい

口出しより中田氏のほうが･･･

>>1
そーゆーと思ったｗ　どこまでも強欲だな

停めないで

停めないで

大阪無視して津でも行って神戸終着

橋下って、ほんと朝鮮人の思考論理と同じだな。

まず関西のルートを合意してから言え
そして口だけじゃなく金もちゃんと出せ

>>1
ついに名古屋人が怒ったか・・・

急ぎたいなら関西広域連合で金を出せ！！！

オール関西って

漫才師みたいだなｗ

関西広域連合って


ヤクザみたいだなｗ

>>1
んな事を言っているから、阪急系列ホテルで偽装食材事件が起きるんだよ
完璧な詐欺だけどなｗ

JR西日本が金集めて、自分らで路線引けよ。
口は人一倍出す癖に金は出さないどころか集るって、チョンかよ。

>>33
関東連合よろしくって感じだな

関西も全体最適を考えてくれれば
とやかくいう事は無いんだが我が強くてな・・・

リニアは失敗するかもしれんね。
新幹線も飛行機も夜行バスもあるよ。

阪急と阪神で上海リニアを導入すればいいじゃないか
信州まで

政府に言っても意味なくね？
税金でＪＲ東海の株を30％ぐらい買い占めてみれば？
そしたら言うこと聞いてくれると思うよ

リニアが名古屋までになったら
新幹線利用でも、まず間違いなく名古屋乗換えを強いられるからな。
西や東みたいに、敦賀発播州赤穂行きとか
小田原発高崎行きみたいなことは絶対にやらない

>>40
その前に新大阪と京都駅の旅客収入をJR西日本に渡すのが先だな
売上半分吹っ飛ぶだろう

停まっても停まらなくてもどっちでもいいよ。どうせ高いから俺は片道4500円の高速バスに乗るし。

京都はどうなりました？

でもさ名古屋に用ないんだよな
大阪まで一気に作って欲しい

関西広域連合って、関東連合みたいな組織なんだろうな

リニアってホントに安全なの？
事故が起こった場合、航空機事故を凌駕するような悲惨な結果が待っているような気がする。
ヒンデンブルグ号やタイタニック号に並ぶ、世紀の一大悲劇が待っている。

長大トンネルの中で、全員圧死、救助に入った消防やレスキューも酸素不足で北岳の地下で全滅。
ついでに蛆テレビや日テレのヘリも墜落して、あたりは目も当てられない地獄絵図。

>>7

政府の許可がないと工事できない

大阪までって２０４５年の予定だよな
１８年も早く開業なんて技術的に可能なのか？

政府から金を出させてJRにお願いしてけろってことだろうけど
利益だけ地元によこせってのが厚かましすぎる。

ＪＲ「じゃみなさん金だしてください　あれいなくなっちゃた」

伊丹を廃止にないとダメだね。

>>49
金さえあれば可能でしょ
JR東海社長も国が金だすなら考えてもいいよみたいな事を言ってる

電磁波兵器で、平気でリニアをテロする奴が居るカモ。

関西の市民もリニアの御客になるんだからその主張が口出す権利はあるが、ルート統一して超低利の出資金手土産に
ＪＲに頭下げてお願いするのが筋と言うもんだ。せいふなんてこの際関係なし。

工事費を全額無利子貸与すべき

大和郡山市

むしろ大阪で止めないでほしいな

名古屋で止めた方が面白いって
トヨタ関係者しか利用しないもの

名古屋を出ますと広島まで止まりません

別にリニアは国家事業ではなくて、
民間企業の営利活動なんだがな。
関西広域連合の募金で作れよ。

>>49
要するに始めから大阪までやる気はないってことだ
察しろよ

　
信州か〜ｗ




宮内庁、旧日本軍の悪態しか記憶にない。
信州の「信」の字は、シンと読める。
「神」の字は、シンと読め、神に通じる州　つまり、神州こそが富士高天原に通じる地名だと語ったトンデモ論者。
皆神山には、不思議な伝承がある。
しかも、皆神山に「神」の字がある。
この山こそが天皇家の階段状ピラミッドに違いがないと断定した宮内庁、旧日本軍だったｗ　嘘みたいな実話。
松代大本営地下壕と共に、皆神山を約１５．６ｋｍ掘ったが土砂しか出なかった。
　
事実を第124代目昭和天皇に皆神山の件を報告。
裕仁は、極度の腹痛になり便所に約１時間あまり篭ってしまった。　大マジ話。史実。
http://www.matsushiro.org/map/map_matu.htm
　
　
　
実は、天皇家がニセモノだったと宮内庁、旧日本軍は悟った。
その頃、沖縄県では、ニセモノと馬鹿連中の手により、約２０万人もの犠牲者を出していた。　史実。
　
　
　

>>49
２０４５年開業ってのは技術的問題ではなくて経営上の問題
１８年も遅くしたのは名古屋−大阪の工事費用を捻出するのにそれだけ期間がかかると
JR東海が見込んでいるだけ

品川ー名古屋ー岡山ー福岡　でいいじゃん。

長野がゴネなきゃもっと早くつくれてた
あっ京都も似たようなもんか

名古屋の会社が作るのに政府に申し入れとか筋違い
その上国に申し入れるあたりよその税金で作らせる気マンマンって事だろ

うっせーよ、関西！
既存の関西三空港すら、まともに運営できねえくせに、
余計な口出すんじゃねー。

詳しくは「関西三空港の経緯と現状」でググってくれ。
この有り様でリニアも寄越せ、とか、
ガンジーすら助走つけてなんたら、のレベルだから。

マジレス
ＪＲ東海の意思ではなく、ＪＲ東海に出資させた中央官僚と、有力政治家の意思。

その上に路線を曲げて京都を通せとか言うんだろ。。

>>1
×：リニアを名古屋で止めないで
○：リニアを名古屋に止めないで

需要を考えたら名古屋に止めるのは3本に1本程度でいい。
中部空港を作った時、名古屋ごときに大阪は負けへんで〜、と言ったら
まさにその通りだったｗ

用地を格安で差し出せばすぐ出来るよ

関西広域連合が2兆円の無利子、無担保の金を用意して
JR東海に提供すれば実現するよ。
実現可能性のない要請するのは時間の無駄。

うむ 土地収容と環境アセスを肩代わりしてくれることだろうな
東海はただ線路ひくだけにしないと

石油が高くなり続ける将来を見越したら、
電気で動く鉄道網は重要だよね。
もうさ、札幌から福岡まで繋いじゃえよ。

電気は化石燃料を使わなくてもさまざまな方法で生産できる。

リニアと新幹線の値段差でネチネチ文句を言うのが大阪人
だったら、最初からつなぐなよって思う

そもそも東海なんかに分割するから
おかしくなるんだよなあ

【悲報】東京人の大阪コンプレックスがバレる

東京都出身者に地元事情を聞いてみた

■ちょっと気になる・ライバル意識がある都道府県は?

・「大阪府、西の大都市だから」(26歳女性/その他/その他)
・「大阪府、食べ物がおいしい上に料金がリーズナブルなところがライバル的かな」(39歳男性/その他/その他)
・「大阪府に散々東京都のことを悪く言われるから相入れない」(53歳男性/人材派遣・人材紹介/事務系専門職)
・「神奈川県の県民愛が怖い」(39歳男性/その他/その他)
・「神奈川県、関東圏内で人口も多く東京都を意識している人間が多いので」(31歳男性/情報・IT/営業職)
・「千葉県、多くの人に人気の東京ディズニーランドは千葉県にあると胸をはって言われたので」(26歳女性/小売店/販売職・サービス系)
・「京都府、外国からくる人たちに人気なのでそういった意味でライバルです」(18歳女性/学生/その他)

■総評

ライバル都道府県は「大阪府」という回答が最多。

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1379668623/705

大阪経済の地盤沈下が原因だろ。　大阪の経済が復活すれば向こうからリニア作らせてくれと…

大阪の地盤沈下は、スマホでも
http://ohnishi.livedoor.biz/archives/51296996.html

ＪＲ東海は良く研究してるわｗ

衰退する大阪 2040年には人口120万人が消え三大都市圏から脱落
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382282266/
http://resemom.jp/article/2013/10/18/15631.html

2006年にも10年後の大阪は人口700万になってると書かれてたな
実際はほぼ変わってない
あと3年で人口200万減って大阪大空襲でもない限りありえんけど

自分の所しか考えてない所ばっか

大阪圏で括ると確かに人口激減かもしれん
京都や兵庫は既に人口減り始めてるし地価の下落も酷くて高齢者の割合が高い

>>81
都市部は今後もどんどん増加する。
実際、京阪神の市域は増加している。
京都や兵庫でも地方部は減っていくがな。

>>84
神戸市、京都市とも人口減って地価下落止まりませんがな
震災の年だけ増えてたけど元に戻った
特に京都市は酷い

>>85
京都は若干減ってるが、神戸は増えてる。
神戸市が減ってるという統計はあるかな？

神戸市は微妙に減ってた気がするが
住宅地の地価下落の酷さは京都以上

早く東京とリニアでつながらないと地盤沈下しちゃう！
あこがれの東京へ早く！早く！

東京も名古屋も大阪リニア開通なんて無関心。
大阪だけが必死。

新幹線の東京〜名古屋は、静岡県の海沿いなど危険な箇所が多いので、バックアップとしてリニアが早急に必要なんだよ。
ゴネる関西に付き合って全体の足が引っ張られてる場合じゃない。関西は自己中過ぎ。

大阪なんかに停めたら大阪人が乗ってきちゃうじゃん

リニア通さなくていいからJR東海分割しろよ
滋賀までは西に渡せ
東海は東海三県の愛知と岐阜、静岡だけでいいだろ？
なんでこんなしょうもない会社ができたのか

>>91
しょーもないのは生活保護と汚職と犯罪とホームレスだらけの大阪というスラム都市。

名阪は整備新幹線事業化ってことか
今からじゃ同時開業は名古屋までの開業を遅らせるだけになるだろ
環境アセスメントの進捗が違うんだし

>>3
賛成！

止まらなければイイ
永遠に突っ切ってくれるなら乗りたい
靴は脱いでのります
今すぐにでも

>>1
なにその、ベッドでお酒を飲まないで、みたいなの

何割負担したらやってくれますか？
と聞くべき。

ＪＲ西日本に頼むか、自分で金を出せ

どんすとっぷ

46: ファイヤーバードスプラッシュ(茸) 2013/10/21(月) 00:45:21.22 ID:6sVDbLvN0

〜大阪一極衰退の日本〜

過去10年間の上場企業売上高
（帝国データバンク大阪支社調べ）
　中部圏37.9％増←絶好調
　京都府29.7％増←絶好調
　首都圏20.5％増
　滋賀県09.9％増←好調
　和歌山09.7％増←好調
　平均値07.1％増←健闘
- - - - - - - - - -
　兵庫県13.1％減
　奈良県18.3％減
　大阪府34.8％減←おいおいｗｗｗ

大阪府「東京への本社移転は売上と利益が拡大するなど、ほぼ期待通りの成果」
大阪府「商売のスタイルが大阪風にみられると取引を始めにくい」
大阪府「人材確保が容易になったというような副次的な効果も」
http://www.pref.osaka.jp/attach/1949/00051733/0388-zen.pdf

TDB「近畿圏のみが大幅な減少、経済の地盤沈下明確に」
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s110401_58.pdf

経産省「本社機能は近畿がシェアを落とした分を各地域が少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している」
http://www.kansai.meti.go.jp/1-7research/topics/files/200708_topics_honshakinou.pdf

金は出さぬが口は出す
金は出しても他人の金（税金）

卑しい連中がゾロゾロ出て来たね

長野病が伝染ったのか・・・・

>>92
東京とかいう街よりはマシｗ

これを見ると既に地質調査は完了しているんだよね
後は最終的な環境アセスメントだけだ
既にルートは決定しているという事だ。

地形地質調査はH20.10に完了
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/tetsudo01_sg_000060.html
「中央新幹線について」のpdf

環境調査も済み（滋賀・京都以外）
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/tetsudo01_sg_000105.html
「環境調査結果について（東京〜大阪間のうち、山梨〜長野間を除く）」のpdf
pdf 1/5 の 7/20ページに滋賀県、京都府は対象外とある。

名古屋〜大阪10年前倒しについても検討されている。
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/tetsudo01_sg_000091.html
「費用対効果分析の感度分析」のpdf

どうせだったら九州までノンストップにしろよ

関西広域連合に要望されても、東海も政府も奈良市付近経由案だからね。
そこに合意できるのかどうか。

奈良まででいいんじゃね？

まず名古屋からでしょ
なんのかんので愛知は金持ちだから出すだろうし

じゃあ名古屋大阪間はすべて地下で駅なし、でいいよね？
京都通ると雪とか面倒だしさ

>>106
東海は政府に乗っかってるだけだぞ
万が一政府が中央新幹線の経由地変えるとか言い出したらどうなるかはわからん

>>109
京都は大して雪降らんぞ。東海道新幹線でいつも問題になるのは関ヶ原

そもそも、中央リニアはＪＲセントラルの単独事業だろ？

＞政府に要請へ

意味が分からんｗ

名古屋は駅なしのスルーでいいよ。

>>111
政府がリニアに国庫を投入して支援したいと言っているからだよ
ＪＲも国庫の支援は受け入れると言っているし

第二首都圏とするには関西は遠すぎる。
東京のバックヤードとして名古屋まで40分でつなぐ価値がある。
当面は名古屋まで。大阪へは追々経済的な目処がついてからというのは、そういうことなのだ。

じゃあ、おまえらが金だして、つくってやればいいじゃん。

名古屋から大阪まで建設して土地や設備をJR東海に無償譲渡すれば同時開業できるんじゃないの

関西広域連合って関東連合より凄そうだな

>>1
人の財布弄るのやめろや

大阪国の方はできるだけ時間を費やして東京に来ていただきたい。リニアなんてとんでもない。

大阪は飛行機もあるだろ。名古屋は飛行機がない。
東京名古屋ってものすごい遠いんだよ、名古屋大阪と違って。
だからリニアのメリットが大きいと読んだ。

>>120
新幹線で十分な東京-名古屋を飛行機で結んでも
意味がないから路線がないだけだよ。
つまり、リニアで結ぶのも意味がないと言うことだ。

>>121
東名間を飛行機で結ぶと却って遅くなるからだと思うけど
新幹線より早く着けるってなら需要にはなるだろうけど、高くて遅いじゃメリット全くないから

リニアが全通したら京阪神-関東の流動はほぼリニアに移る。
航空路線だけではなく、東海道新幹線の需要の多くがリニアに移るということだ。
名古屋人が東海道新幹線を支えなければ誰が支えるのか？
名古屋人が東海地方の盟主と言うなら、名古屋人は全員、東海道新幹線を利用すべき。

>>23
奈良は入ってないよ。そもそもリニアが京都を外せるわけないでしょ。
http://kouiki-kansai.jp/images_upload/1352275506.jpg

ルートは奈良に決定済み

>>123
リニア開業後はしぞぉか新幹線に改名しますので

止めないで（とめないで）
止めないで（やめないで）

どっち？

>>127
止めないで（とめないで）
→つボイノリオ‎

止めないで（やめないで）
→小田和正

国が出資して京都ルートに決まるな。いま手を尽くせば諏訪も通せるぞ。

>>93
東海の要求は、あくまで無利子融資が前提って事忘れないようにねｗ
整備新幹線のように使用料を払うやり方じゃ、東京〜名古屋間の建設費返済計画に
支障を来すので無理だと言うことです
東京〜名古屋間の建設費5兆円の返済を超える支払は出来ないと言うことですので

俺は別に金は出さんでいいと思うぞ。

用地を無償で供出すれば。

関西広域連合が、名古屋−新大阪間の、
地質調査をして、
環境アセスをして、土地収用をして、
建設工事をして、路線を敷いて、
「どうぞ、全て差しあげます。お使い下さい」
と2025年度中にJR東海に無償で差し出せば、
同時開業もできるかもね。

>>132
無償じゃなくていいらしい。
稼いで返すから「無利子」で貸してくれさえすればいいとか。

全額JR東海の金で作るのに政府とか

それでは他の私鉄が不公平にならないか
近鉄だって資金力があれば東京まで延伸できるぞ

名古屋も心配しろ。金がなくなって、長野止まりになるから。

じゃあ関西広域連合で金出せよで終了だよなこんな話。

関西広域連合で近鉄か京阪に金を渡して、私鉄線を東京に延ばしたらどうだ？
どうせ関西人なんて激安を欲しがるだろう。
新幹線やリニアなんて、東京や名古屋の金持ちの乗り物だよ。

伊丹を廃港してから言えよ

>>138
近鉄と小田急とで協力して静岡越えしてほしい。

極道かと思った

>>140
JR浜松より東側にある静岡熱海間の電車は各停
しかないうえ、三両のロングシートが主力
競合がないと凄い大名商売をするもんだ
小田急の延伸希望

>>1
図々しいわ無能しかいないバ関西
京阪神揃って名古屋に勝てないwwwww

リニア開発は何故ＪＲ東海だけしてきたの？
他のＪＲはリニア作れないの？

東名阪以外だとリニアいらないだろ
何十年後とかはわからないけど

大阪が金だすなら良いが　ものには順序がある

>>3
いらん。在来線でも20分くらいだろ

愛知県民だが、犯罪大国で日本一民度が低い犬阪にはリニアは必要ない
犬阪は一生リニアに嫉妬して、揺れの激しい新快速でホルホルしていればいいよw

名古屋〜大阪の建設費を出す覚悟はあるの？
国にたかるなよ

同時開業しないだけで最終的には大阪まで開通するし本命は東京大阪だぞ？

>>144
ＪＲ東海っつーか、そもメーカーと鉄道総研（国系→ＪＲ全社系に変更）の
共同事業により作ってきてたんだがな。
開発は続けてきたものの、ここまでの段階で輸出用の他は中央新幹線位にしか
使えない事が判った上、その中央新幹線も国の公約の諏訪周りが出来そうに
無かったので、超伝導リニアの研究の立ち枯れを国やＪＲ東とＪＲ西は図った
んだね。その2社は東海と違って中央新幹線やリニアに頼らずとも、当面の
スピードアップや営業維持は出来そうだったし、北陸新幹線もあっし。
だからＪＲ５社（東、西と北海道、四国、九州）と国は新型新幹線の開発と
常伝導リニアの開発に金を突っ込みだしたんだね。
そこで立ち枯れるハズだったメーカーと総研のリニア研究に金突っ込んで、
共同開発を始めたのがＪＲ東海。だからそれ以後の達成度に関してはＪＲ東海に
も権利がある。

>>151
息を吐くように嘘を…

793 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/21(月) 23:17:38.18 ID:Ymsphhp8
奈良に流れが来てる

国家戦略特区　検討資料（10/18）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/dai6/siryou.pdf

奈良県提案
　『外国人医療従事者の受け入れによる国際医療水準の達成と国際貢献』
　　↓
政府検討１．医療＝国際医療拠点における外国医師の診察、外国看護師の業務解禁

奈良県提案
　『食と農の匠のわざを持つ世界のトップクラスの料理人育成事業』
　　↓
政府検討５．農業＝農家レストランの農用地区域内設置の容認

奈良県連携提案
　『漢方産業化推進に係るプロジェクト』
　　↓
政府検討５．農業＝農業生産法人の６次産業化推進等のための要件緩和（調整中）

奈良市提案
　『地域活性化・国際観光振興のための「歴史的建築物活用事業」』
　　↓
政府検討６．歴史的建築物の活用＝古民家等の歴史的建築物の活用のための建築基準法の適用除外など

奈良市提案
　『奈良町にぎわい特区　日本で最も古い市街地からのイノベーションモデルケース』
　　↓
政府検討６．歴史的建築物の活用＝歴史的建築物に関する旅館業法の特例

えーっと。
名古屋ー大阪の話をするなら。

奈良か京都かルートを確定させろよｗｗｗｗ

>>154
1973 (S48.11)
中央新幹線を全国新幹線鉄道整備法に基づく「基本計画」として決定
（起点：東京都／終点：大阪市／主な経過地：甲府市付近、名古屋市付近、 奈良市付近）
ttp://www.linear-chuo-shinkansen-cpf.gr.jp/ayumi.html

ルートは奈良で決まっている

>>154
同時開業を目指すなら新たなルート調査をする時間は無いから奈良確定だろうね

名古屋では止めませんが
京都には停めません

>>157
京都は通りません

新幹線で儲けた金で作るんだろ？

それで近畿地方無視はおかしな話だなｗ

東京ー名古屋先行開通なら、新幹線の料金は半額に下げろや

風俗嬢ならレイプしても許容度高いから構わないって言ってるようなもんだな
それを知事の仁坂吉伸が裁可してるんだから真正のキチガイだな
http://postimg.org/image/3tir3269j/

性器の形状を聴かなかったから不十分ってことで乗り切りましょう
￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　　　　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）御名案ですな　
　　　　　.＿＿|　　　　|知事|＿/ 　　 　 ヽ
　　　　　||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　県警本部長
　　　　　||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ　∧＿∧
　　　　　　　/　　　ヽ　さすが　　　 ＼| 　（　　　　）　
　　　　　　　|　　　　　ヽ名知事　　　 ＼/ 　　　　ヽ. おみごとです！
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) ﾄﾝｯ　　／ .|　　　|　|　
　　　　　　　.|　出口ヽ　＼∧＿∧　(⌒＼|_＿./ 検事正

■神奈川県（通称：韓川）：朝鮮系住民にちなみ、「からかわ（韓川）」という川の名から「かながわ」となった。相模など朝鮮系地名多い。
■東京都（通称：駒場＜コマ＞）：武蔵国には高麗郡、新羅郡が置かれていました。武蔵（ムサ−朝鮮語で麻）
■埼玉県（通称：高麗＜コマ＞）：同様に高麗・新羅郡が置かれ東京・埼玉の朝鮮系神社はなんと１３０箇所！
■千葉県（通称：シボ）：昔は「上総」「下総」あたりに朝鮮人定住

オリンピックに間に合うといいのに

三重・奈良県　早期に全線同時開業を　リニアで国に要望
http://www.isenp.co.jp/news/20131019/news02.htm
両県では、名古屋以西のルートや駅がいまだ絞り込まれていない状況を指摘。
その上で、東海新幹線の代替路線の観点からは、
同線とできる限り離れた三重・奈良ルートが適切だと強調した。

さらに先行開業が決定している東京―名古屋間だけでなく、
「東京―大阪間の全線同時開業により、リニアの効果が発揮される」とし、
早急な具体策を示すよう求めた。

高木副大臣は「京都ルートも名乗りを上げているが、要望はよく理解した」と応じた。
要望活動はほかに、高市早苗自民党政調会長、同党リニア議連らに行われた。

名古屋−大阪分の建設資金の金利を2%以下にできれば全線開通の方が採算性高いらしいし、国が貸してもいいだろ

京都財界がJR東海を支援して民間の力で第二名神に並行して草津経由京都まで繋ぐのが良いだろう

京都には観光資源、国際競争力のある企業群、市の中心に大学もあり、都としての風格がある

乗車マナーの悪い地下鉄や阪急の乗客がリニアに乗って急に乗車マナーが良くなるとは思えないので、あくまで京都で止めるべき

個人的には東京、名古屋、京都の三都物語が出来ると思う

あくまで東京が断トツの図式は変わらないが

それと国の支援で、経済基盤の弱い奈良、大阪に繋ぐのだけはやめとけ

京都は通さない。


以上

大阪や京都とかー ほんと関西人は古事記しかおらんのか？

リニアが名古屋までなら、時短効果なし
1）山手線東京駅〜山手線品川駅　10分
2）山手線品川駅〜新幹線品川駅　10分
3）新幹線品川地上駅〜リニア地下駅　10分
4) リニアホームで待ち時間5分
4)リニア品川〜名古屋　40分
5）名古屋リニア地下駅〜名古屋地上駅　10分
　合計　所要時間　1時間25分
　現状　　　　　　1時間40分

リニアは新幹線指定席より700円高いが、新幹線自由席より1400円高い。
往復なら新幹線自由席より2800円高い。ドケチの名古屋人が15分の時短のため
2800円もだすわけない。完全に失敗する。国税は投入すべきではない。
大阪までの開通をありえないほど後回しにして、「早く全線開通させたいなら
国は金をだせ」とういうダチョウごっこなのだ。

リニアなんて赤字ローカル線になって廃止対象路線になるんだから
最初から国鉄を復活させて国の金で作ればいいんだよ

乞食は名古屋の馬鹿どもだろう。
新幹線の利益を独り占めしやがって。

西日本の人が一旦名古屋で降りるようになる。

所要時間の問題でなくてリニアにみんな乗りたいだろ。

まあ名古屋に人が集まるのは間違いない

ふーん
じゃあいくらほど積み立ててるんですか？

ケッシュ財団ホームページ
http://www.keshefoundation.org/

地球には、翼やエンジン、推進ロケットが付いていないが、太陽系の中でその位置を保ちながら、
時速何千キロという速さで何十億年もの間運動し続けている。

地球のような惑星に重力の場をもたらしているシステムを理解することにより、
人類の英知と知識は遂に宇宙における運行の基礎原理を理解するレベルに到達した。

そして今、プラズマ リアクターの中に宇宙の原理を再現することにより、人類に宇宙旅行への扉が開けられた。

この画期的テクノロジーは、宇宙空間で地球や太陽が燃料を使わずに、運動と位置付けを行い、
エネルギーや食物を創り出す(原文:creat)のと同様の原理で、リアクター内部の重力場と磁場の相互作用を利用する。

この技術を輸送や旅行のシステムに応用するのが、ケッシュ財団のスペースシップ プログラムだ。

基本的にはあくまで東海の自助努力で行い、国や政治家の理不尽な干渉・介入には、
頑として突っぱねるべきだろう。
国や政治家が絡んだら「こっちを通るようにしろ」「おらが町にも駅を」といった、
地域エゴによる干渉・介入・ゴリ押しがどんどん湧いて来るからな。
大体昔の国鉄がダメになったのも、政治家の理不尽な干渉・介入に逆らえなかったことが
大きな原因であることを忘れてはいけない。
ましてやJR東海は国鉄じゃないし、既に完全民営化された一企業。
民間でできることはなるべく民間に委ねるべき、

リニアを無理やり曲げようと要請した長野県もクソだと思ったが
コイツらも大概だな・・・

名阪リニアを先に作れ

建設費が東名より安い（距離が短い）

名阪で技術開発を終えれば、
東名リニアのコストダウンを実現できる

半世紀前、名神高速を東名高速より先に完成させた


　　　　　　無理かな？

JR西と共同開発すれば？
で、JR東海には名古屋駅への接続だけお願いする。
なんでJR東海じゃなく国に泣きついてるの？
クソ関西人気質丸出しだよな。
まあ、俺も大阪在住なんだがｗ

関西は私鉄王国だといって威張ってるのだから
戦前みたいに自分らで会社造って資本金集めて線路引けば済む話だろ

工場３法で産業が駄目になって以来、もうそんな地力は消えた。民間でセントレアが作れる中部のように裕福じゃない。
関空見れば分かるように、インフラは国からおもらいをしないと何もできなくなってるんだよ。
過剰になってる空港を活用すればいくらでも上京できるとも思うんだけどね。

カネを出さず口だけ出す

リニアは赤字
JR東海の経営予測によると2013年　経常利益3200億円がリニア開通後は
1700億円のなんと1500億円も減る。

つまりリニアは1500億円の赤字事業なのである。

２０５０年までの人口増加は東京と中京くらい
大阪は終わってる
http://mansionkeiei.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/07/Screen-Shot-2013-07-19-at-7.15.05-PM.png

ミシュラン　名古屋飛ばし
ポールマッカトニー　大阪追加公演　名古屋飛ばし
名古屋〜関空連絡バス就航　中部空港飛ばし

別に国が止めてるわけじゃない
東海の力で一気に出来るなら誰も止めない

http://20m.ziploader.net/dl.phpx?id=ziploader1814
★zipファイルの「阪神無」フォルダー以下
「平成25年8月」の数値未発表で一部合計値比較不可能の為
　平成25年7月〜平成13年4月は以下の各駅を合計・増減から除外して再計算。
　「阪神」─「本線」─「阪神梅田」〜「千船」
　「阪神」─「なんば線」─「大阪難波」〜「出来島」
★zipファイルの「阪神有」フォルダー以下
　除外せず、「平成25年8月」の未発表数値を前年同月（平成24年8月）と同一と仮定

※「Hnn(年度)」…平成(nn-1)年4月〜平成nn年3月
※「中之島」「渡辺橋」「大江橋」「なにわ橋」…「H21」10月の［総数］は日割り(13/31日) 。
※「大阪難波」「桜川」「ドーム前」「九条」…「H21」3月の［総数］は日割り(12/31日) 。
※「総数」…「H18」の7月以降及び年度平均はＯＴＳ線を除いた数値となっている。

平成24年4月〜平成25年8月
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000020916.html
[2013年10月23日]
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000020/20916/6-2.xls

平成24年3月〜平成13年4月
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000164566.html
[2013年6月4日]
http://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/cmsfiles/contents/0000164/164566/12-6.xls

>>1
東名リニアが現実味を増した時点で
大阪が声を上げて
ゼロではない回答を引き出す。

狙いは、リニアが大阪へ来ることではない。
何らかの実利を得ようとしているのではないか。

てかリニアが来たら余計に地盤沈下するから要らんよ。

新幹線のみの乗降客だと

東京　１８万人
名古屋１５万人
新大阪１４万人

京都　４万人

京都が飛ばされるのは当然なんだけどな

三重・奈良県　早期に全線同時開業を　リニアで国に要望
http://www.isenp.co.jp/news/20131019/news02.htm
両県では、名古屋以西のルートや駅がいまだ絞り込まれていない状況を指摘。
その上で、東海新幹線の代替路線の観点からは、
同線とできる限り離れた三重・奈良ルートが適切だと強調した。

さらに先行開業が決定している東京―名古屋間だけでなく、
「東京―大阪間の全線同時開業により、リニアの効果が発揮される」とし、
早急な具体策を示すよう求めた。

高木副大臣は「京都ルートも名乗りを上げているが、要望はよく理解した」と応じた。
要望活動はほかに、高市早苗自民党政調会長、同党リニア議連らに行われた。

ナゴヤ止りなら赤字だからな
大阪延伸の目処がたたないと着工しないだろうな

そうだ！！！
名古屋は通過だ！！！
新幹線もリニアも止めるな！！！

>>192
名古屋通過したら大赤字
例の名古屋飛ばしの、のぞみもガラガラで止めたのだから

これまでのやり取りを見ると

東京をアメリカ
名古屋を日本と例えると
大阪は南朝鮮って感じだな

>>193
歴史の捏造キター

無理に大阪にリニアを通す金が有ったら、
近い将来に必ず起きる中京圏の津波対策に金を割くべきだろうな。

>>178
技術も金も無い西と何を共同開発すると言うの？
問題は金は無いけど口を出す関西人の気質だろう

>>189
JR東海の駅の乗車人員ベスト10　2011年（人/日）
1位　名古屋　188,000
2位　東京 　　 83,000
3位　新大阪　 63,000
4位　静岡 　　 58,000
5位　金山 　　 56,000
6位　浜松 　　 35,000
7位　京都 　　 32,000
8位　岐阜 　　 30,000
9位　三島 　　 29,000
10位　品川 　　 29,000
http://company.jr-central.co.jp/company/achievement/transportation/_img/ind_bod_img_02_S.gif
※東京、新大阪、京都、品川は新幹線のみ

口を出すなら金を出せ

まず伊丹空港を廃止せよ

>>197
JR西は東海が開発したものを口を開けて待ってる程度だから、何もないね。
そんなことより山陽新幹線のトンネル補修でもしないと、剥がれたコンクリートが東海所有の車両を壊しかねないので、そっちを優先すべき。

>>198
名古屋は在来線含んでるだろ
そういういやらしいとこが名古屋人だな

>>35
＞JR西日本が金集めて、自分らで路線引けよ。
＞口は人一倍出す癖に金は出さないどころか集るって、チョンかよ。

それが出来たら西がやってるやろ。
西が出来ないのは、東海のシマやから。
だから、政府が大阪名古屋を西が作ってもいいかも
と、言うだけで東海は速攻で大阪東京同時開業の話をしだすはず。

>>202
新幹線のみの乗降客だと

東京　１８万人
名古屋１５万人
新大阪１４万人

京都　４万人

京都が飛ばされるのは当然なんだけどな

>>202
「東海道・山陽新幹線」のみだろ

伊丹空港は国内便専用のLCC空港にします
仮に伊丹-羽田間は5000円ってやれば、新幹線なんか乗らない
結果、リニアはいらない

関西のチンピラと思ったじゃねえか
実質は経済チンピラだから間違ってないがｗ

関西にリニアなんて通さなくて良いわ。
京都のクズとかゴネ得野郎がいるからな

もう大阪回避して日本海周り吸収経由、四国終点でいいじゃんｗ

名古屋は新幹線でいいだろ
札幌ー東京ー大阪ー博多ー鹿児島
くらいのロングレンジにしろよ

奈良ｖｓ京都、早くも綱引き過熱　リニア大阪−名古屋間のルートほぼ未定
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130918/wec13091813580003-n1.htm

京都府や京都市、地元経済界などはこのルートを変更し、
「京都経由」とするよう主張している。
駅の設置費用が地元負担からＪＲ東海側の負担に変更された後の表明だったため、
奈良県側は猛反発した。



奈良県「計画通りに進めて」　リニア名古屋−大阪間
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130918/wec13091816470006-n1.htm

京都県「厚かましくても言う」　知事リニア新幹線誘致で持論（全てJR東海負担と分かったとたん）
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121013/kyt12101302020003-n1.htm

クズ共産圏京都ｗ

>>203
作りたくても技術が有りませんがw
東海が今までどれだけリニアに投資してきたか分かってる？

京都さんはのぞみ停車駅なんだからいいじゃないですか。
リニアは奈良にくれてやれよ。

>>210
京都も昔からリニアを誘致してた
1990年　京都府中央リニアエクスプレス推進協議会
2010年　明日の京都の高速鉄道検討委員会

奈良県会見
> そういう動きは前からあるんです。京都府の知事もそういうことを
> 昔から言っておられました。
http://www.pref.nara.jp/dd.aspx?menuid=25670#2-1

リニアで名古屋で近鉄乗換えだと
大阪までだと新幹線よりちょっとかかるか
奈良も京都乗換えよりかかるか

関西空港開港とともに廃止の伊丹を残した代償は大きい。
深夜に使えない欠陥伊丹は廃止。
リニアは当初通り、奈良ルートで。
京都は京都ー新大阪ー関空で！

関西が全額出せばいい

関西空港においては地元の負担が大きかった。
失策だったのは欠陥伊丹を残したこと。
伊丹廃止を決定した前提に費用負担を検討願いたい。

>>215
京都止めにするのはもったいないから
名古屋で分岐ー京都ー新大阪ー関空で。

都の京都だから京都止もいいのでは？
新幹線により名古屋北陸方面の玄関にもなる。

京都ー関空だけでリニアを生かしきるほど需要はないよ。
名古屋や東京とつながるからリニアのポテンシャルがひきだせる。
実はリニアは能力的に発車間隔を２分にまで縮められるらしい。

名古屋止まりなら、ドケチ名古屋人は
会社からリニア代もらって新幹線自由席で行くから
リニアは赤字。それでいいじゃね？

>>221
そんな奴は高速バス使っているわw

“人類は秘密にされているエネルギー発生と反重力推進の装置を実際に所有しており，それらは，
現在のエネルギーと輸送システムのあらゆる形態を完全かつ永久に無用のものとする能力を持つ”

我々は，公開された議会公聴会で上記のことを立証できる事情通と科学者たちを確認している．
それらの装置は，空間の電磁気とゼロポイント・エネルギーと呼ばれる状態に作用し，いかなる汚染をも伴わずに，巨大なエネルギーを生み出す．

本質的にこのようなシステムは，遍在する量子真空エネルギー状態，つまりあらゆるエネルギーと物質を生じる基底エネルギー状態を利用して，エネルギーを発生させる．
すべての物質とエネルギーを支えるのはこの基底エネルギー状態であり，特別な電磁気回路と構造を使えば，我々を取り巻く周囲の空間／時間から，
巨大なエネルギーを引き出すことが可能なのである．

これらはいわゆる永久機関ではないし，熱力学の法則にも違反しない．ただ周囲に遍在するエネルギー場に作用して，エネルギーを発生するのである．

このことは，これらのシステムが，燃やす燃料も分裂または融合させる原子も必要としないことを意味する．
これらのシステムは，発電所も送電線も，また膨大な経費を要する関連設備も使わずに発電し，インド，中国，アフリカ，ラテンアメリカなどの奥地に電力を供給する．
これらのシステムは，必要な場所にありさえすればよい．どこにでも据え付け可能で，必要なエネルギーを生み出す．
本質的にこの技術は，我々が直面している大部分の環境問題に対する最終的な解決策となる．

リニアが先か、UFO技術が先か？

中央リニアと同じ規格にする必要はない。
建設費を考えても採算があわない。

>>189

>新幹線のみの乗降客だと

>東京　１８万人
>名古屋１５万人
>新大阪１４万人

>京都　４万人

おい。
嘘データを貼るな。

名古屋は在来線入れて19万弱のローカル駅だってJR東海のHPに載っておろうが。

763 ： 名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/09/22(日) 12:52:08.29 ID:yq+Q581N [22/53回]
>>191

>>86
>つうか東京〜名古屋で事業は完結する
>今や東海道新幹線のドル箱は東京〜名古屋であり大阪まで行く客などほとんどいない
>大阪への延伸は赤字垂れ流しになるのは必至
>名古屋駅と新大阪駅の乗降風景を見比べれば一目瞭然 一日中ごった返す名古屋と疎らな新大阪ｗ

ああ、あの名古屋駅だけは新幹線の乗車人員を表示できないJR東海ね。
http://company.jr-central.co.jp/company/achievement/transportation/

んで、乗車員員ベスト10で1番！なんて悦に入っているんだからわかりやすい。
どっかの隣国を見ているようだな、おい。

名古屋　　１８８
東京　　　　８３☆
新大阪　　　６３☆
静岡　　　　５８　　　　
金山　　　　５６
浜松　　　　３５
京都　　　　３２☆
岐阜　　　　３０
三重　　　　２９
品川　　　　２９☆

☆＝新幹線のみ（他は全て在来線含む）



京都が飛ばされるのは当然なんだけどな

882 ： 名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/09/22(日) 14:22:28.22 ID:yq+Q581N [33/53回]
>>369

>>366
>ちゃんとデータ出てるんだがｗ （このデータ、しばらく使わせてもらうわ）
http://company.jr-central.co.jp/ir/factsheets/_pdf/factsheets2012-03.pdf


おおお！
こんなデータが有ったか。
おれも暫く使わせてもらうわw

東京ー名古屋圏　　６３千人/日　新幹線シェア　１００％
東京ー大阪圏　　１２０千人/日　新幹線シェア　　８４％
東京ー岡山圏　　　　８千人/日　新幹線シェア　　６９％
東京ー広島圏　　　１４千人/日　新幹線シェア　　６２％
東京ー福岡圏　　　２６千人/日　新幹線シェア　　１１％


対東京新幹線
名古屋：大阪　　　６３：１０１


案の定というのか、何と言うのかw
気の毒だから名古屋駅での乗車風景も貼っていいよw

>>215
>リニアは当初通り、奈良ルートで。
>京都は京都ー新大阪ー関空で！


そうね。それでいいと思う。

　　　新大阪ー奈良ー東京のラインと
京都ー新大阪ー関空　　　のラインを乗入れさせればいい。

そうすれば、

京都ー新大阪ー奈良ー東京のラインが設定できる。

つまり、

京都は”中央リニアの終着駅”になることができる。

>>216
>関西が全額出せばいい

はは。
じゃあ名古屋も東京も全額出せばいい。

リニア構想は敢えなく潰えるだけw

>>2
>倍ぐらい工費がかかるじゃん。東京ー名古屋を開通させ、収益を上げつつ
>名古屋から大阪へ伸ばすわけだから、だったら大阪が費用だせばやってくれるんじゃないの？

じゃあ大阪ー名古屋から着工する方がいい。
もっと早くできるしもっと安く開通できる。

あんたの言うように”収益をあげつつ”もっと楽に東京まで延伸できるw

>>12
>名古屋以西（JR西日本）は自費でええやんか

じゃあ名古屋以東も自費でええやんか

どこも自費なんだったらリニアの話はこれで、お・し・ま・いw
整備新幹線繰り上げで作る方が良いわな。
国土の強靭化のためにもね。うん。

>>42

>>40
>その前に新大阪と京都駅の旅客収入をJR西日本に渡すのが先だな
>売上半分吹っ飛ぶだろう



706 ： 名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/09/22(日) 12:14:00.16 ID:yq+Q581N [15/53回]
>>155

>>145
>実は一番最初に国鉄負債を完済したのは、貧乏と言われているJR西日本だしな。
>でもJR東海の利益はJR西に比べて４倍以上あるから、それを考えると負債額は安い気がする。

JR西はちゃんと経営努力をしている。

アーバンネットワークでそれまで私鉄に独占されていた通勤・通学需要を切り崩したり、
JR奈良線のようにそれまで単線で死んでいた路線をダイヤ改正や路線改良で生き返らせたりね。
大阪駅の再開発や駅ナカ事業といった不動産・商業開発も東海の比では無い。

それでも東海道新幹線というドル箱路線を失っているおかげで利益は1/4。
関西発着の旅客の収入まで全部JR東海に独占されているんだからね。
この差が利益４倍。

仮に東海道新幹線の収入が地域別に均等に分配されていたとしたらどうだろう？

現行：　西：東海が１：４

東海の新幹線からの収益４を地域別に分けると、西；東海：東　＝　1.5；1：1.5

まあ有り得ないくらい東海には甘くつけてはいるが、それでも西：東海＝2.5：１
以下に東海が暴利を貪っているかがよくわかる。

>>50
>政府から金を出させてJRにお願いしてけろってことだろうけど
>利益だけ地元によこせってのが厚かましすぎる。

はあ？
それって東京と大阪の客に金を払わせて
”真ん中にあるだけ”で利益だけ地元によこせってやってる名古屋のあの鉄道会社のこと？

>>53

>>49
>金さえあれば可能でしょ
>JR東海社長も国が金だすなら考えてもいいよみたいな事を言ってる

なにスカしてんのこの、JR真ん中。
金さえあれば可能なんだったら９兆円貯まるまでリニア建設は凍結だな。

金さえあれば可能なんだろ？w

>>227
名古屋で分岐させてー三重ー奈良ー新大阪の紀伊半島ルートと
ー京都ー新大阪ー関空の速達ルートにすればいいと思う。

>>55
>関西の市民もリニアの御客になるんだからその主張が口出す権利はあるが、
>ルート統一して超低利の出資金手土産にＪＲに頭下げてお願いするのが筋と言うもんだ。


そう思うんだったら名古屋市民と東京都民がまず率先して範を垂れればいいだけの話。

がんばれよw

>>61
>別にリニアは国家事業ではなくて、民間企業の営利活動なんだがな。
>関西広域連合の募金で作れよ。

だーかーらー、名古屋と東京があ〜

と思ったけど案外この案は面白いかもしれんな。
名古屋以西は関西の自治体が資金を調達して自前で作る。
そしてJR東海に使用料を徴収する。

こうすれば早期開通も可能だしJR西にも貸せるから更なる増収も見込める。

ま、でもいいや。

JR東海が勝手にやってる事業なんだから９兆円貯まるまで凍結する方向にもってく方がいい。

>>234
関空はJR東海の管轄ではない。

>>89
>新幹線の東京〜名古屋は、静岡県の海沿いなど危険な箇所が多いので、
>バックアップとしてリニアが早急に必要なんだよ。
>ゴネる関西に付き合って全体の足が引っ張られてる場合じゃない。関西は自己中過ぎ。

へええ。
また新しい口実を見つけて来たんだあ。

東海道新幹線のバックアップなら北陸新幹線の全通の方が早いし安いし効果が遥かに上。
リニアに９兆円掛けて出来上がりが2045年なんて寝ぼけた名古屋企業の都合に構ってられないね。

北陸新幹線のどこがバックアップになるんだ？

>>123
>名古屋人が東海道新幹線を支えなければ誰が支えるのか？
>名古屋人が東海地方の盟主と言うなら、名古屋人は全員、東海道新幹線を利用すべき。

何が言いたいのかさっぱりわかりませんが、
東京へ行くにも大阪へ行くにも新幹線こそが名古屋には”最適技術”

リニアは東京大阪という世界屈指の２大都市圏の人口と経済と距離を結ぶからこそ意味がある。

>>130

>>93
>東海の要求は、あくまで無利子融資が前提って事忘れないようにねｗ
>整備新幹線のように使用料を払うやり方じゃ、東京〜名古屋間の建設費返済計画に支障を来すので無理だと言うことです
>東京〜名古屋間の建設費5兆円の返済を超える支払は出来ないと言うことですので

なんだ。
じゃあ結論でてんじゃん。

民間企業が９兆円貯まるまでリニア建設は凍結。
整備新幹線の推進を優先と。
これしか無いってことだな。

あ、東海道新幹線のバックアップなら北陸新幹線が努めるから何も心配しなくていいからねw

>>232
そんなこと言ってもしょうがないんじゃない？
そういう地の利がある分、国は JR 東海 (の株主) に高く売ったんだから。

>>132
>関西広域連合が、名古屋−新大阪間の、
>地質調査をして、
>環境アセスをして、土地収用をして、
>建設工事をして、路線を敷いて、
>「どうぞ、全て差しあげます。お使い下さい」
>と2025年度中にJR東海に無償で差し出せば同時開業もできるかもね。

そんな国鉄時代なら当たり前にやってたことを持ち出して何を威張ってるんだ？

東海道新幹線という国の大動脈を独占しながら不採算の在来線は東海エリアのみ。
国鉄よりも遥かに恵まれた経営環境にあるくせに東阪同時開業すらできない、
国鉄が半世紀も前に5年半で完成させた工事を21世紀に30年以上もかける、
しかも先行開業区間が名古屋以外の誰に取っても不便にしかならない名古屋ー品川。

名古屋企業の至らなさについて全国にお詫びするのかと思えば。
”できるかもね。”か。

いやはや、国家の大動脈整備がまさに名古屋のおもちゃにされている。

>>175
>基本的にはあくまで東海の自助努力で行い、国や政治家の理不尽な干渉・介入には、
>頑として突っぱねるべきだろう。
>大体昔の国鉄がダメになったのも、政治家の理不尽な干渉・介入に逆らえなかったことが
>大きな原因であることを忘れてはいけない。

ふふん。
都合のいい市場原理主義だな。

一つ言っとくが国鉄が破綻したのは在来線が破綻したからだ。
新幹線にも政治家の介入は勿論あるが、今でもあるが、それが原因で不採算路線となった新幹線は無い。

話を自分の都合のいいように混ぜてんじゃない。

JR東海は名古屋の会社だし、東京名古屋間だけでいいよ

>>242
>>232
>そんなこと言ってもしょうがないんじゃない？
>そういう地の利がある分、国は JR 東海 (の株主) に高く売ったんだから。

既得権益を既得権益とも思わなくなる。
こういうのを感覚の麻痺と言うんだろうな。

東京と大阪を結ぶ路線を経営するのに本社を真ん中にもってこないといけない、なんて理由は無い。
東京と横浜を結ぶ東急は川崎市に本社を置くか？

もう一つ言えば高く売った高く売ったと被害者意識で名古屋民は語るが、
国鉄全体を支えていた超優良路線を全国の不採算路線の負担無しに引継いでいるんだからな。

だから９兆円の事業を打てるだけ利益が蓄積されてるんだろ？
それとも東海道新幹線を引継ぐのに更に安くして欲しかったとでも？

まったく、この分だと東京と大阪を結ぶものは航空路線であれ通信回線であれ何でも
真ん中にあって地の利もある名古屋に本社を移転すべし、とか言い出しそうだなw

>>246
確か既存不採算路線ワースト5はJR東海所属だった気がするが・・・

将来的には関空ー紀淡海峡ー四国ー九州ルートで！

>>246
９兆円の内部留保があるわけじゃない。

借入金や社債でバランスシートを膨らませて建設する。
採算をとりながら借金を返していけると見込んだから作るのだろう。


疑問がある。
本当に採算が取れるなら、ＪＲ東や西が参画して共同出資になるはず。
東海は資金負担を減らしたいから、東・西から提案があれば受け入れるだろ？

>>249
>本当に採算が取れるなら、ＪＲ東や西が参画して共同出資になるはず。

東京-大阪間以外に、採算取れる区間がないだろうな。

>>246
既得権益って、歴史の経緯をどこでぶった切るか、だけの問題では。
今の大阪の発展だって (もちろん東京も) 既得権益でしょ。

ちなみに「高く売った」というのは、別に「本来の価値より高い」と言いたいわけではないし、安くすべきという意味でもない。

単に、>>246 が書いたような事情をひっくるめて株価がついている。それだけのこと。

>>249
東海はリニアと東海道新幹線両方そろえての将来的な安定性、利益を計算する。

リニア単独で儲かるから資本参加させろってのは断るだろうし、
リニア単独じゃ儲からないから資本参加しないって言うんならそれはしない方が正しい判断。

そこが普通の民間会社と違う所だろうな
東海道新幹線とリニアの競合には他社を参入させないという保証を得てからリニアを進めてきた

>>236
だから技術も無いのに、どうやって作るんだよｗ

>>249
こいつ毎回湧いてくる連投バカだから
相手しちゃダメ

名古屋と大阪民国の比較

★☆人柄☆★
・名古屋
他人に気を遣い、丁寧に接する

・大阪
他人を見下しバカにし、冷たい態度をとる

★☆食べ物☆★
・名古屋
あんかけパスタ、寿がきや、味噌カツ
ひつまぶし、きしめん、天むす

・大阪
化学調味料だらけたこやき
広島の劣悪パクリのお好み焼き

★☆名所☆★
・名古屋
名古屋城、大須商店街、栄
東山動植物園、名駅の駅ビル（世界一の高さ）

・大阪
汚い道頓堀、汚い通天閣、犯罪者とホームレスの西成地区
韓流テーマパーク（建設予定）

俺ら高貴な文化人
お前ら下等犯罪動物チョン阪ジー

名古屋までなら客数稼げんやろ
大阪から新幹線で名古屋　乗り換えリニアで東京っていう馬鹿おらんやろ

>>257 が言うことが本当かどうか、俺には分からないけど、
それなら別に関西広域連合は >>1 みたいなことを言う必要はない。
そうではない、と関西広域連合も JR 東海も思っている、ということ

>>243
>国鉄が半世紀も前に5年半で完成させた工事を21世紀に30年以上もかける、

半世紀前に、地下４０ｍ以深の大深度トンネルや南アルプス長大トンネル含めた２００キロ以上を、
５年半で完成させたとすればたいしたもんだね。
名古屋ー新大阪を「３０年以上もかける」のは工事に時間がかかるのが理由ではなく、
一気にお金はかけられないから、ってことだし、
なんでもかんでもまぜこぜにしているのは、あなたの方だろ。

そもそもJR東海に、名古屋ー新大阪も同時開業して下さいって「お願い」しなきゃ
いけない立場なのに、何を偉そうに中傷してんだ？

これは超ムカつくけど伊丹を早く廃止にして欲しいから賛成。

こういうのには橋下は何にも言ってこないんだな・・

金は出さずに口だけ出そうとは図々しい

名古屋に出張した関西在住の者です

御堂筋線と東山線乗り比べて思うのは、サラリーマンの平均年齢が目測10歳以上違う

大阪は旬が終わった初老のオヤジばかりだが、名古屋はまだイキのいい兄ちゃんが結構多い

関西までリニア敷くとしても京都までで十分だと思う

>>262
勝手に奈良から京都に変えないように

意表をついて近鉄がつくっちゃうとか
近鉄大阪線と名古屋線が並行在来線化してしまうがな

>>264
どうせなら北陸新幹線を大阪南部まで伸ばそうぜ、西大阪線系統全部標準軌にして長野発長野行きの新幹線に。

新幹線の利益を東海が一人でがめてるくせに
何言ってんだ。

【広域連合無関係】【政府命令】リニア中央新幹線　詳細なルートや駅の位置

新大阪一括、不可能なら新大阪→名古屋先行開業
三重県駅：三重県菰野町・近鉄湯ノ山温泉駅付近
奈良市付近駅：京都府京田辺市・近鉄新田辺駅付近
新大阪―名古屋間：約１３０キロ以下
所要時間：最短１９分３０秒

近鉄東大阪線（再度改名）学研奈良登美ヶ丘〜穂谷〜新田辺延長リニア連絡
京阪洛南線　樟葉〜久御山中央〜大久保延長〜近鉄新田辺乗入リニア連絡

口を出すなら金を出せ
金を出さないなら口出すな

大田菰名中飯甲橋品
阪辺野古津田府本川
●━━●━━━━●　のぞみ（6本／時）
●●●●●●●●●　こだま（1本／時）

基金と用地収容への協力は必須

東京・大阪は空路がベスト

>>30
さて、私たち名古屋人が怒ったらよぉ
リニアを名古屋で止めてまうでよぉ〜♩

>>272
「庄内事件」みたいな方法で？

中部経済圏を潤すためにリニア作るんだから、関西まで同時着工なんてするわけがない
名古屋にケンカ売れば売るほど関西の着工は遅れる

ミニ新幹線みたいに新幹線をリニアに魔改造できないの？

名古屋はただの踏み台
東北新幹線のときの大宮みたいなもんでしょ

張本人のＪＲ東海が、名古屋どまりでは収入利益とも増えないと見込んでいるのに
やるなら一気でしょ

>>277
張本人の東海がまずは名古屋までって言ってるのにw

一気にやれないから途中まで
大阪までは新幹線とリニアの収益で溜まってきたら着工
心配しなくても大阪まで伸びるから安心しろ

東海の意見なんかどうでもいいんだよ
重要なのは国民や政府の意向
東海なんて年間３０００億ぐらいしか工事費出せないくせに偉そうだからな

他はその金すら出せないんやで

九州新幹線がそうだったように名古屋までの暫定開業でも波及効果で便利にはなるだろ。
それに工事の進捗具合や開業後の実績次第でいくらかは前倒し開業になると思うぞ。

>>231
仮に東海道新幹線の収入が地域別に均等に分配されていたとしたらどうだろう？

A.どの会社も超伝導リニア研究費を出し渋り、なかった事になります。

ほんとうにJR東海という会社は糞だな
もともと存在すらしないはずだった会社なのに偉そうに能書きたれやがって
JR西日本から強制的に奪い取った東海道新幹線事業で楽して金荒稼ぎ
何の苦労もせず楽々営業
捨てるほど金有り余ってる癖に同時開業はしないとか何様のつもりだよ！！！
国も早くこんな糞会社潰してもともとのJR二分社案で
JR西日本とJR東日本だけにわけてしまえよ
もちろん東海道新幹線はJR西日本のものだ
９兆円くらい持ってる癖に舐めやがってゴミ糞会社が！！！
金あるんだからさっさとしろよボケ！
嫌なら死ねよカス！！！新幹線泥棒の糞会社が！！！！
金ない金ないはJR東海の嘘！！！捨てるほど金がある
もともとその金はJR西日本のものだ！！
お前らがのうのうと偉そうに生きてられるのはJR西日本が苦しんでるおかげだろうが！！
新幹線盗リやがって！！！
新幹線返せよ泥棒！！！！
金あるくせに無い無い嘘ばかり付きやがって！！
JR東海お前らが金出すの当たり前だろうが
新幹線盗んで金荒稼ぎして楽してるんだからな！！
正直リニア事業こけても痛くも痒くもないだろ
たかが９兆円くらい新幹線で荒稼ぎして持ってるだろうが！！！
本当にこの糞みたいなゴミ会社潰してほしいわ！！
新幹線返して欲しいわ！！！泥棒が！！！

>>284
チョンがクズなことはわかっているから、出て来なくていい。

>>284

> 国も早くこんな糞会社潰してもともとのJR二分社案で
> JR西日本とJR東日本だけにわけてしまえよ

もはや JR は国の所有物ではない。

> 新幹線盗リやがって！！！

盗った訳ではない。国が売ったんだ。

>>284
存在しないはずだった会社とか意味不明
実際には二社分割案こそが現実に存在していないのに
歴史にたらればを言う奴ってどうしてマジキチなのが多いんだ？

山陽新幹線や京阪神の在来線の経営任されてる時点で
JR九州とかJR北海道よりも遥かに恵まれているし

口だけは達者だな

四国にのばせや。
岡山での乗り換えが不便だ。

止めるも何も先に開通するだけの話だろ
先に名古屋と関西つなげてもしょうがねえし

金出せとか言ってる奴多いけど、バカじゃねえの



引くのも自分でやれ

ルートを引くのは国の仕事

そもそも名古屋から大阪は西日本の管轄。
リニアが東海だと誰が決めた？

>>284

全くこの通り。新幹線の利益を独占してるくせに、名古屋の利益しか考えていない
悪徳企業がJR東海。偉そうにしたいならJR東と西に1/3づつ利益を返せ泥棒。

>>293
少なくとも在来線は名古屋〜米原まではJR東海の管轄
>>294みたいな見当違いのアホもだが、東海道新幹線がJR西日本のものとか呆れるばかりだが、
もしそうであれば山陽新幹線の経営権もJR九州に移管しなきゃバランス取れないね

逆に言えば、東海道新幹線よこせってのは
そのくらい見当違いかつバカな主張だってこと
そもそも東海道新幹線がJR西日本のものって主張自体が詭弁だしな

東海単独で一気に大阪まで作る体力なんかあるわけないだろうが

>>295

だれも西日本のものなど言ってない。
新幹線というドル箱を独占してるんだから
偉そうにしたいんなら東と西に1/3づつ返せ泥棒。

>>297
え？自分で何言ってるかわからなくなった？
「返せ」とか「泥棒」って主張自体が「JR西日本のもの」って言ってるようなもんだぞ？

リニアなんて採算取れないやろ。
倒壊も作ってしまえば、政府も公的資金を投入せざるを得なくなるのを見越してやっとるわけよ。

>>298
JR東海が不当に所有を主張しているという事実は変わらないだろ
ＪＲ東海が権利を盗んで金儲けをしているという事実は万人の認めるところ

>>300
不当も何も、JR東海の会計で路線を買い取っているわけだから権利を主張するのも当たり前だと思うが
買い取りの際にJR東や西の会計から出させたってなら、そりゃ返せって意見もあって当然だろうが

JR東のように分社化した時点で上場できる体力があった訳でも無く、JR西のように他にもドル箱の路線があるような企業でもなく
現状でのJR全社での営業係数ワースト5路線を全部抱えるような会社が自分の努力で上場し、また新たな路線を開こうとしているんだしさ

つかJRはもっと細分化したら良いんだよ
JR中国・四国を創って山陽新幹線を西より移管
JR東北を創って東北新幹線を東より移管
新幹線を与えられるんだから在来線は基本的に廃止にしない
それこそ護送船団方式にしたらええねん
東も西もローカル線部を切り離せて都市部に集中出来る

>>302
NTTが細分化するなら分かるが
JRはむしろ広域化する必要があるだろｗ
細分化したら過疎ローカル線は死ぬしかないし。

高域化も必要ないだろ
結局、現状維持がベスト

>>1
ばっかじゃねーの

JR東海は自己資金で建設して採算合うと言ってるんだから
関西経済界も早く欲しいならJR西日本と自己資金で建設すればいいんだよ

>>303
広範囲が営業エリアの東なんて新幹線延伸で在来線切り離しまくりやんけw

>>305
JR西日本はリニアの技術がないし、そもそも資金もない
そんなことやれる金があれば北陸新幹線の金沢以西の建設にとっくに着手してる

>>307
開発費は、鉄道総研を通してJR各社も負担してるし、
税金も入ってるのでJR東海が独占できるわけではない

資金は、採算が合うのならどっからでも持ってこれる
大動脈でドル箱路線の東京-大阪間と、陸の孤島の北陸新幹線を一緒にしたら駄目

>>308
へぇ〜
で、いくら負担してんの？

まさか東海の株、一株買ったので
おらも株主様だ、議決権よこせとか
言っている馬鹿レベルじゃないよなw

　実験線の建設費は2630億円であるが、
そのうち実験終了後に営業線への転用可能な施設（実験基盤施設投資、おもにトンネル・高架橋等の構造物）は
ＪＲ東海が建設して実験期間中、ＪＲ総研に無償で貸付け、1360億円を負担する。

　また、実験終了後に不要となる電気設備等の施設に係わる投資（実用化実験投資、
おもに地上コイル・電力変換設備等）と、この実験線で行う実用化試験費、
さらに、宮崎実験線および国立の研究所等における基礎試験費・運官費等のトータルは約1970億円となる。

　これらの費用については、ＪＲ各社の負担金によるＪＲ総研の負担が約710億円、
ＪＲ東海の特別負担として約600億円、地元協力金として160億円を考えている。

　このほか、国庫補助金として約490億円を想定している。

JR東海の研究費負担は、3分の1以下だよ

その他JR旅客会社との比率で1/3以下なのか、全体の1/3以下なのかで全然意味が違うというか
前者でかつ1/6以下だってなら問題だけど、そうじゃないならやっぱりJR東海に依存した研究じゃんって事に

>>310
典型的なバカの都合の良い数字の捏造だな

とにかく、こんなところで何を言っても無駄
そんなに名古屋以西をJR西日本に造って欲しいなら国会議員にでもなるか
最低でも株主になって総会で思う存分発言するくらいはしないとね
JR西日本の経営陣が聞き入れるかは知らんが

ここは名古屋の土建屋スレかw

>>311-312
リニアの技術がJR東海に専有されるのであれば、
JR各社は何のために700億円も拠出してきたのかということになる。

日本のリニア線はJR東海しか作れないのかよww

>>315
均等に恩恵を受ける類いの物であれば、じゃあなぜ東海は1桁上の負担をしているのかって事だな

東海道新幹線を持ってるJR東海が一番儲かると自分で皮算用してるからでしょ。

ところが、共同開発した特許について「占有できる営業区間」を契約書に書かず、
「棲み分け」を暗黙の了解で済ませていれば、鳶に油揚げをさらわれる自体は起こり得る

実験線については将来的にJR東海の資産になるので、1360/2630という約半分の額を負担している
また諸研究について、710/1970をJR総研が、600/1970をJR東海が負担している

という事だと、JR東海を除くJR各社が残りの670万しか負担してない計算で、そりゃJR東海に何も言えないだろという事になりそうだがｗ

670万じゃなく670億か、単位まちがい

いや、710億円がJR東海負担
670億円のJR総研が、JR各社負担
残りは国庫と地元負担

そもそも公共の利益として線路の固定資産税を免除されてる鉄道会社は、最終的に政府に逆らえないし
開発費の過半がJR各社と政府補助で、技術の占有とかありえん

一番出資している所が一番発言権があるのは当たり前だと思うけど
同等の発言権が欲しければ他社も会社規模で案分する程度には出資すれば良かったんじゃないの？
少なくともJR東海より先に上場している東や西にはそれだけの体力があった筈なのに
自分の所でリニアが実現すると考えてなかったからなのかは知らんけど、消極的だったのは事実って事だろうて

>　一番出資している所が一番発言権があるのは当たり前だと思うけど

だから、JR各社と政府が、JR東海と意見対立したら、一番出資しているJR各社と政府の意見が通る

積極的に関与せず、間接的な資金供出に異を唱えることもせず。
開発中の技術に期待していたら、あり得ない態度だな。

>>322
対立してないだろ
国とJR東海の利害が一致してるからこそJR東海に建設主体も営業主体も任せてるんだから
それにJR東海の営業範囲と思われる新大阪までの延伸について、何処が文句をつけるんだ？ｗ

>>324
スレタイ見れ

JR東海が建設しないと言うから
JR西日本に建設させよう、その場合にJR東海は差し止められるか、という話ですよ

むしろJR西日本は新大阪延伸について歓迎するコメント出していたしね
リニアに関与する気は金輪際ないはず

>>325
おいおい、記事の何処にも国は登場してないぞｗ
関西広域連合という利権団体がいちゃもん付けてるだけの記事じゃんｗ

>>326は>>324へのレス

JR東海は大阪延伸の大まかなスケジュールも出しているので
大阪まで建設しないと文句を言うのは気狂いにしか出来ない所業

>>315
そうですが
何か？

東京の未来
東京都の人口、５０年後に３００万人減少
読売新聞 11月1日 18時8分配信
　東京の人口は今後５０年で約３００万人減り、２０６０年には１０３６万人にまで落ち込むことが、都の推計で分かった。

　国の消費、経済を先導してきた首都でも人口減が加速することが鮮明になり、都は近く少子高齢化対策を最重要課題に掲げた長期計画を策定する。

　都によると、国内の総人口は０８年をピークに減っているが、東京は地方からの転入者数が多いため、東京五輪・パラリンピックが開催される２０年までは増加し、
１０年より２０万人多い１３３６万人になると予測。

　しかし、その後は減少に転じ、４０年には１２４２万人、６０年には１０３６万人になり、１９６３年の水準まで落ち込むとしている。
出生数減少に加え、全国的な人口減で転入者の増加ペースが落ちるためで、転出入による人口増は、
０５年からの５年間で５４万７０００人だったが、５５年からの５年は３万８０００人になる見通し。

　都内の生産年齢人口（１５〜６４歳）は現在より４割減る一方、６５歳以上の高齢者は２６５万人から４０７万人へ大幅に増加。
７５歳以上の後期高齢者は１２２万人から２６０万人へと２倍以上に膨れ上がる見通しだ。

うわーげんしょうだーたいへんだー

それでも東海道新幹線が開通した時より2000万人くらい多い

やっぱりJR東海はドル箱路線を独占して利益をがガメている
泥棒ってことだな。名古屋人の気質に溢れてるなｗ
しかも名古屋でリニアを止めて大阪を停滞させて名古屋だけを
発展させようという腐った根性だなｗ
まあだから国家プロジェクトなんだから国が投資して一気に開通させればいい。
名古屋人の意見なんかぶっ飛ばせ。

東海のトップは名古屋人じゃないのですが

大阪としてはリニア来なくていいけどな
京都が必死
名古屋はリニア開通したらトンキンにストローされるだろうなあ

京都を黙らせろ
話はそれからだ

>>327
→>>305-

原発動かす算段つけてからほざけ

【悲報】 東京　ガチで超絶汚染されていたことが判明！！！！！！！！！
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/d4386812317b6a9e8deb2fe00d3e0142

★関東から避難−このまま東京に住み続けていいのか

できれば、東京から避難したいと考えている人はたくさんいるでしょう。
福島第一原発から東京に飛んできた放射性物質について記事を書き続けてきたワシントン・ブログのまとめからです。

東京は福島と、ほぼ同じくらいの放射線照射を受けている
http://www.washingtonsblog.com/2012/12/tokyo-almost-as-irradiated-as-fukushima.html

残念なことに、Energy Newsの最近の見出しを眺めてみると、事態は悪化するばかりのようです。

・「東京は、福島と同じくらい汚染されている」−−京大・小出裕章助教
・東京湾セシウム濃度は福島県沖より高い−東京湾の海底は2014までにすべて汚染される
・東京大都市圏の時限爆弾−専門家は福島からの放射能の蓄積を警告する−日本で二番目に大きな湖の潜在的な災害
・東京の土壌には、核廃棄物のダンプに送られるほど強い放射能がある。実際に、この都市には過酷な放射能が襲い掛かったのだ
・福島県の人口、2040年には４割減少。
・東京、千葉など関東地方から子連れで西日本へ避難する家族が増えている。

>>337
で、JR西に陳情したんですかねえｗ

【京都黙喋無関係】【政府命令】リニア中央新幹線　詳細なルートや駅の位置

新大阪一括、不可能なら新大阪→名古屋先行開業
三重県駅：三重県菰野町・近鉄湯ノ山温泉駅付近
奈良市付近駅：京都府京田辺市・近鉄新田辺駅付近
新大阪―名古屋間：約１３０キロ以下
所要時間：最短１９分３０秒

近鉄東大阪線（再度改名）学研奈良登美ヶ丘〜穂谷〜新田辺延長リニア連絡
京阪洛南線　樟葉〜久御山中央〜大久保延長〜近鉄新田辺乗入リニア連絡

大田菰名中飯甲橋品
阪辺野古津田府本川
●━━●━━━━●　のぞみ（6本／時）
●●●●●●●●●　こだま（1本／時）

今の自己資金による建設というのは実質的には東海道新幹線と料金プールで負担させるシステムだからなあ
高速道路と似たようなもの

>>1
名古屋で止まれば大チャンスなのに何を見方を誤ってんだよｗ
リニアなんて上手くいくわけないし人の流れは名古屋で分断される。
名古屋以西へのトンキンの影響力が一気に下がる。
何が悲しくて高額な二本分の列車料金払って面倒くさい乗り替えして
トンキン⇔リニア⇔名古屋⇔新幹線⇔大阪、神戸、広島、etc....
なんてことやるかね。
西日本の人の流れは
＃１ 名古屋⇔新幹線⇔大阪、神戸、広島、etc....
＃２ トンキン羽田⇔航空機⇔西日本各地
の2パターンに集約されるよ。トンキン、西日本間の人の流れは激減するはずだ。

↑
変な子

関西広域連合が同時開業を主張する根拠が国土交通省の小委員会の
指摘だっつーんなら、小委員会はさっさと「但し開業時は現実的に
名古屋までが限界だ」って但し書きつけろよ

でないと国が金出すことになんだぞ

金出せよ、大阪乞食
政治家の人気取りで鉄道引いて破綻した
国鉄の失敗を忘れたのか

金出さずに要望してもダメ。

名古屋人は金を出さないのに関西人には出せと言うのか。
関西人が東海道新幹線を支えているのに。

>>348
じゃあお前がトヨタ自動車よりJR東海に出資したら良かろう。

>>349
意味不明

だったら京都を黙らせろよ
関西人以外は東京から大阪まで行きたいだけなんだからよー
関西が京都だ関空だって揉めてるから名古屋より先に進まないんだろうが
なんで他人におっかぶせるような要望出してんだよ
おまえら関西人のせいだろうが

関西には焦りを感じるな

>>351
意味不明

関西人ってホントダメだな
まるで韓国人だ

韓国人に詳しいようだなｗ

ルートとなる土地を関西連合が買って東海に無償提供すれば早くなるんじゃないの？

早く造らないと東京がもたない。

>>354
韓国人？
いきなり何言ってるの？

関西財界が5兆円ほど無利子でJR海に貸し付ければおｋ
でも意見を言えるのは同時開業まででルートには口を出せない

関西はリニア網を独自に作るべきだと思うけどな。
京都から大阪、関空までがベストだと思う。

名古屋は完全に東京の傘下だし、それに対抗して関西リニア圏を
作っていくべきだと思う。
東海道リニアだと、結局これまでと同じように、東京までのストロー現象がおこるだけ

貸し付ける金があるなら自分で造りますがな。

金がないなら口は出せない
なにせ「作るな」ではなく「作れ」って事だからね
当該区間でない自治体その他は意見する立場にない

名古屋人だが、理想としては東京より関西と協力して東京に対抗したいものだが、
基本的に関西は東海を軽視・無視してるし、足の引っ張り合いみたいなことばっかしてるし、
変にプライドも高いし、関西は面倒臭いなという感じて、協力関係になるのは難しいと言える。
関東とは現実的なパートナーになれる感じがある。

>>363
今の日本の体制だと名古屋と大阪が協力することは不可能だと思うよ。

それは国際社会でも同じ。一番強い立場の者にとっては、二番目、三番目が協力されると都合がわるくて
マスコミなど一番目の特権を活かして、それを阻止する。

道州制が実現するとそれもありかとおもうけどね

というか、名古屋って東京の方ばっか向いてるじゃん。
関西圏の方がよっぽど近いのにお前らとは違う、東京さーんという感じでｗ
関西なんて京都でも大阪でも東京なんかくそくらえの精神でやってるよ。
そんな名古屋だから特色もなく東京でも大阪でも話題にのぼらないｗ

リニアに関していえば、名古屋は金出すんだからと偉そうだけど
東海道新幹線というドル箱の利益を独占してるだけで偉そうなこと言うなと言いたい。
東京と大阪があってドル箱が成り立ってるんであって、30何年先とかふざけたこと
言わないでほしい。

まぁ、どこかの長野県よりはマシかな？

>>365
名古屋はプライドは高いが、単なる一地方都市なんだよ。
だから東京への憧れがとても強い。
東京への対抗心もクソもない。
経済圏としては大きいから、大阪としては仲間にしたいんだけどね。
トヨタからして完全に東京へ目を向けているからそう簡単ではない

でも、名古屋の中日新聞以外の記事を読んでいると、関西と協力すべき、という
論調もあるんだよ。
偉い人が居るもんだなと思って見てるけど。現実はそうはいかないだろうね。

JR西が資金提供出来ないのか？

>>124が馬鹿だというのは分かった

直後に突っ込まれているが
ほぼ決まった段階で急に京都に止めろと言っても無理
ルートの二重化の意味もなくなるし

京都は思い上がりすぎ大阪もだけど

金も出さないで何でも欲しがるって何処かの国みたいだな
だからなんちゃら民国って言われるのか

>>367

いや俺も名古屋は嫌いじゃないんですよ。トヨタとかカゴメとかココイチとか
好きな企業も多いし。関西に近いんだから協力すれば関東圏に対抗できる
地域になれるんじゃないかと思う。まあ関西人の排他的な感じもなんとかしないと
いけないんだけど。

>>371
排他的なのはどこも同じ。
東京も排他的だけど、マスコミの力で排他的とは言わせないところがある。

名古屋と大阪の首長で息が合えば面白いかもね

名古屋は東京への憧れなんて無いよ。大阪人より無いよ。
名古屋はただマイペースなだけ。バカにされようがマイペース。
地元の企業や人材も東京に流出し難い。地元大好き。出て行っても帰ってくることが多い。
東京で愛知出身者に出会う確立って低いと思う。
東京のミーハーたちや成金セレブ文化みたいなのが大嫌いだし。
名古屋は東京資本が入り難い土地でもある。東京に限らないか。侵略され難い。
方向性からして独自。

大阪の方が東京の真似したり、ミニ東京化になってたり。だから被って東京に流出する。
大阪人がよく東京と大阪が重要なんだと言うけど、その発想からして古臭くてダメだし、東京への憧れの表れでもある。
東京に対抗する大阪という発想が、大阪の勘違いを生み、迷走する結果になっていると言える。
大阪がそんなこと気にせず型にはまらずマイペースにやってれば、自然と名古屋とタッグを組むことになっていたかもしれない。

>>372
東京が排他的だって？？
むしろ色んな人種が入り込みすぎて日本一開放的だからこそ独自色がなくなってる。

無利子で融資という条件じゃないと飲まないだろう。

>>374
そうか？
地方出身者を馬鹿にしたりするだろ

日本は全てにおいて東京が標準だから、「排他的」とは決して言わないけどね

地方の人間が他の地方の人間を馬鹿にしてるだけ
東京なんて所詮地方の人の集まりなんだから

>>377
だからそれを閉鎖的という。
だいたい、東京以外を「地方」と見下した言い方するなんて東京だけだよ

ガンガン人が出入りしてるのに閉鎖的とか意味わからないし
地方って言われただけで見下されてるとかどんだけコンプレックス抱えてるの

一般的に閉鎖的・排他的と言われているのは名古屋
言葉の意味も含め、ネットでよく調べてみたら？
馬鹿丸出しで恥ずかしいよ

標準語で話すと、冷たい奴だと言う。
中途半端に方言を使いこなすと、気持ち悪いと言う。
方言を使いこなすと、誇りはないのかと言う。

大阪はどうにもならない。

リニア駅間距離（おおよその数字）

000-品川駅
‖ 38km
038-橋本駅
‖ 72km
110-甲府駅
‖ 70km
180-飯田駅
‖ 40km
220-中津川駅
‖ 66km
286-名古屋駅
‖ 40km
326-菰野駅
‖ 68km
394-南京都駅
‖ 28km
422-新大阪駅

平均営業速度を450km/h、加速・減速時間を各01:52、停車時間を通過待05:38・緩急接続08:30とすると
品川←06:56→橋本←11:28→甲府←11:12→飯田←07:12→美乃坂本←10:40→名古屋←10:40→菰野←10:35→京田辺←5:36→新大阪

たとえば
品川発　08:03:45
橋本発　08:16:19
甲府発　08:33:25
飯田発　08:50:15
坂本発　09:03:05
名駅発　09:22:15
菰野発　09:35:05
田辺発　09:51:18
大阪着　09:56:54

　　　　　　　　品川　　　　橋本　　　　甲府　　　　飯田　　　　坂本　　　　名古　　　　菰野　　　　田辺
発車時刻　08:03:45　　08:16:19　　08:33:25　　08:50:15　　09:03:05　　09:22:15　　09:35:05　　09:51:18
加速終了　08:05:37　　08:18:11　　08:35:17　　08:52:07　　09:04:57　　09:24:07　　09:36:57　　09:53:10
減速開始　08:08:49　　08:25:55　　08:42:45　　08:55:35　　09:11:53　　09:27:35　　09:43:53　　09:55:02
停車時刻　08:10:41　　08:27:47　　08:44:37　　08:57:27　　09:13:45　　09:29:27　　09:45:40　　09:56:54
速達通接　08:13:30　　08:30:36　　08:47:26　　09:00:16　　09:18:45　　09:32:16　　09:48:29　　　──

東京-大阪間で1時間が売りじゃなかったっけ？
2時間近くかかるなら別に新幹線でいいだろ。
今ですら東京-新大阪間を2時間40分程度で到着するんだし。
より新幹線が高速化されれば2時間30分を切ってくるだろうしな。

JR東海を解体するほうが話しは早いぞｗ
名古屋なんぞに本社を置くから、こんなことになる

金は出さずに口だけ出す。
相変わらずクズだな大阪は

>>385
じゃあ、金を集めてJR東海の株を買いなさい

>>385
実質的な本社は東京だろ。

ああ、OPの変身シーンを叛逆につないだんだ。今気づいた。

BS11版は提供が本編に被らないのがいいね。

誤爆すまん。

>>363
>名古屋人だが、理想としては東京より関西と協力して東京に対抗したいものだが、
>基本的に関西は東海を軽視・無視してるし、足の引っ張り合いみたいなことばっかしてるし、
>変にプライドも高いし、関西は面倒臭いなという感じて、協力関係になるのは難しいと言える。
>関東とは現実的なパートナーになれる感じがある。

面白い意見だが、
東京が名古屋を軽視・無視していない、変にプライドも高く無いということを裏付けないと。
現実的な選択肢とは言いにくいね。

名古屋に駅を作るなといってるのかと思ったよ

>>379
>ガンガン人が出入りしてるのに閉鎖的とか意味わからないし
>地方って言われただけで見下されてるとかどんだけコンプレックス抱えてるの

官僚もマスコミも東京以外の者は認めない、テレビで毎日聞いている筈の関西弁ですら、
東京で話すなとかいう異文化耐性の無い連中のどこが開放的なの？

なんか東京でつらいことでもあったの？

東海としては、
「政府が国家プロジェクトとして予算をつけてくれるなら喜んで工事を開始します」
というスタンスだろうな

>>313
>とにかく、こんなところで何を言っても無駄

じゃあ先ずあんたが退出することだな、ここから。

どーせ開通したって一般人は１年くらい乗れないんだろ？

利益が絡むといろんな場所からハイエナがたかってきて面倒だな

>>316

>>315
>均等に恩恵を受ける類いの物であれば、じゃあなぜ東海は1桁上の負担をしているのかって事だな

また高い買い物の被害者面か。
いつまでもいつまでもコギってんじゃねえ。

東京と大阪を結ぶ新幹線を買ったから他よりも高かったんだ。
当たり前の話だろ。

それでもふざけたリニア構想を出して来る田舎企業でも莫大な利益が出る程の超優良資産だったんだ。
この期に及んでいい加減にしろ。

リニア技術の継承と新幹線の保有とは関係性は無いけどな
同時に超絶赤字体質の数々の路線を押しつけられてる訳だし

但し当時でも東名阪間を結ぶ鉄道にリニアを採用するというのが一番実現性が高かったのだろうが

>>391
大阪は人情云々とか同和問題の風土とか関西は歴史があるから変にプライドが高いとか、色々と面倒臭そう。
東京は移民の街ということもあってか、そういうのは感じない。事務的な感じ。それが良い。
大阪人からしたら東京や名古屋の人が冷たく感じたり反応が悪く感じたりするのかもしれないが、逆に大阪のそういうのが面倒に感じるみたいな。
そういう意味で東京の方が感覚的に合いそうな感じ。

バ関西は本当に身の丈を知らない

大阪民國人が予定地の土地をタダで差し出せばすぐ出来るよ

名古屋スレッドっていつもこんな感じだよな。

同時開業は無理だね
新大阪の不法占拠住民をどうにかできないでいる現状でどうやって駅を作るの？どうやって工事するの？機材は地中に埋まっているものじゃ無いんだよ地上から進めていくんだよ。
大阪東線だって新大阪の不法占拠住民の問題で開業10年遅れだよね、リニアもこうなるのが目に見える。

>>405
大深度の地下に駅造るの知ってる？
つか、なんでこんなレベル低い話してるのだ？ｗ

DAKARA---!


金出せよ！！！！！！！！！　乞食関西！！！！！！

日本経済のことを考えるなら同時開業の方がいいに決まってる

>>408
君とは比べるまでもなく頭の良い人たちが検討した結果だよ。

伊丹廃止すれば新幹線需要が跳ね上がって建設資金が確保できると思うんだが
関空厨と思うなら関空にも一時的な制限かけてもいい

>>408
それなら今日にでも同時開業したほうがいいと思うんだけどなんでそうしないんだと思う？

関西圏がまず経路のコンセンサスをまとめる　
はっきりいうと京都のわがままをやめさせ

関西圏でリニア地方税で５兆円ぐらい集めて
から言えよ　一人年間１万でも１０年も集めれれば
結構な額になるだろ

>>412
それだと第三セクターだな。
運営主体はJR西にさせてもいい。

JR西日本は技術が無いから無理

名古屋にも　大阪にも止めず　大都会岡山まで直通でいいじゃん

>>408
国としての理想は品川〜新大阪同時開業だと思うけど、まずは名古屋まで開業ってのも
悪くはないと思う。東海の傲岸不遜とも言える態度は気に入らないが、それだけの儲けがある
東海道新幹線を持ったおかげでリニアを自力で造れることになったのは一つの利点だね。
国鉄のままだったらカネがなくてリニア開業なんてままならない情けない状況になってた恐れは
十分あると思う。

ただ、JR分割民営化にはやはり反省点もあって修正していかなくちゃいけない面も多々あると
思うけどね。JR北海道や四国はやはり単独でなんとかさせるのは無理が有り過ぎるし。
北陸新幹線開業に伴うサンダーバードの富山の乗り入れ廃止にしなければいけない構造は
不合理過ぎると思うしね。

>>1
東京→名古屋→鳥取→博多

狭い日本福岡まで開通させないと意味ないだろ。
JR東海の自分の営業域だけ開通させればいいでは社会的意義に反する。
もう政府は東海から営業権接収しろよ。

>>7
金出せば何やってもいいじゃねえんだ。
ルートの大半が国有地（国民のもの）だから勝手なことはできない。
国が工事の許可出さなければ何もできないんだから。

153 ：名無しさん：2013/11/09(土) 19:58:10 ID:iHfb/ZBg0
リニア駅間距離（おおよその数字）
　000-品川駅
　‖ 38km
　038-橋本駅
　‖ 72km
　110-甲府駅
　‖ 70km
　180-飯田駅
　‖ 40km
　220-中津川駅
　‖ 66km
　286-名古屋駅
　‖ 40km
　326-菰野駅
　‖ 68km
　394-南京都駅
　‖ 28km
　422-新大阪駅
平均営業速度を450km/h、加速・減速時間を各01:52、停車時間を通過待05:38・緩急接続08:30とすると
　品川←06:56→橋本←11:28→甲府←11:12→飯田←07:12→美乃坂本←10:40→名古屋←07:12→菰野←10:35→京田辺←05:36→新大阪
たとえば
　品川発　08:03:45
　橋本発　08:16:19
　甲府発　08:33:25
　飯田発　08:50:15
　坂本発　09:03:05
　名駅発　09:22:15
　菰野発　09:35:05
　田辺発　09:51:18
　大阪着　09:56:54

154 ：名無しさん：2013/11/09(土) 20:06:30 ID:iHfb/ZBg0
　　　　　　　　品川　　　　橋本　　　　甲府　　　　飯田　　　　坂本　　　　名古　　　　菰野　　　　田辺
発車時刻　08:03:45　　08:16:19　　08:33:25　　08:50:15　　09:03:05　　09:22:15　　09:35:05　　09:51:18
加速終了　08:05:37　　08:18:11　　08:35:17　　08:52:07　　09:04:57　　09:24:07　　09:36:57　　09:53:10
減速開始　08:08:49　　08:25:55　　08:42:45　　08:55:35　　09:11:53　　09:27:35　　09:43:53　　09:55:02
停車時刻　08:10:41　　08:27:47　　08:44:37　　08:57:27　　09:13:45　　09:29:27　　09:45:40　　09:56:54
速達通接　08:13:30　　08:30:36　　08:47:26　　09:00:16　　09:18:45　　09:32:16　　09:48:29　　　──

品 橋 甲 飯 東 名 三 南 新□｜品 橋 甲 飯 東 名 三 南 新
川 本 府 田 美 古 重 京 大□｜川 本 府 田 美 古 重 京 大
駅 駅 駅 駅 濃 屋 菰 都 阪□｜駅 駅 駅 駅 濃 屋 菰 都 阪
03 10]─ ─ ─ ─ ─ ─ ──｜─ ─ ─ ─ ─ ─ ─[09 03こだま
07(13 → → → 46 → → 07望｜07 ← ← ← ← 26 ← 12)07のぞみ
─[16 27]─ ─ ─ ─ ─ ──｜─ ─ ─ ─ ─ ─[25 14]
14 →(30 → → 53 → 13 20光｜14 ← ← ← ← 34 28)← 14のぞみ
─ ─[33 44]─ ─ ─ ─ ──｜─ ─ ─ ─ ─[38 31]
22 → →(47 → 01 → → 23望｜27 20 ← ← ← 43 ← ← 23ひかり
─ ─ ─[50 57]─ ─ ─ ──｜─ ─ ─ ─[57 46]
29 → → →(00 08 → → 29望｜30 ← ← ← 00)50 ← ← 30のぞみ
─ ─ ─ ─[03 13]─ ─ ──｜─ ─ ─[10 03]
34 42 → → → 18 → → 39光｜37 ← ← 13)← 58 ← ← 37のぞみ
─ ─ ─ ─ ─[22 29]─ ──｜─ ─[27 16]
45 → → → → 24(32 → 46望｜46 ← 30)← ← 05 ← 45 38ひかり
─ ─ ─ ─ ─ ─[35 45]──｜─[44 32]
52 → → → → 31 →(48 53望｜52 30)← ← ← 13 ← ← 52のぞみ
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─[51 57木｜57 50]
00 → → → → 38 → → 59望｜59 ← ← ← ← 19 ← ← 00のぞみ

しかし、同時開業なんて東海の資本力じゃ無理筋なんだから、国費突っ込まないと不可能だろ。
会社がやる気になれば出来るって話じゃない。

同時は無理だろ
政府も本当は大阪までぶっ通したいけど諦めたんじゃないの

>>406
地上設備は何も作らない気かよ
ホームだけ作って駅舎と設備は既存の駅のまま流用で何も作らないって事にするのか？

で、負担分のお金の工面は出来たのかね？

関西広域連合が、まずやるべきことはリニア延伸でも北陸新幹線の米原接続要請でもない。

福井の原発に大量に存在する使用済み核燃料の関西への引き取りのことである。

中間貯蔵施設を関西のどこに造るか、廃炉による負担金、廃材を関西のどこにおくか？

これを決定するのが先である。

一部関西が福井県の若狭を関西だと発言したり、電気で大変に世話になってきたにも
関わらず、北陸新幹線の若狭ルートを簡単に否定するとは恥を知るべきである。

福井県の大反発を関西は覚悟すべきである。
口先だけで私利私欲に走る厚顔無恥で全国の笑い者、嫌われ者扱いになるやもしれん。

金は出さんが口は出す
関西の常識

広域連合って実質はその地域の知事と指定都市長の会
そういう連中は厚顔無恥ばかり
ましてや関西だよ・・・

マスターズ五輪だっけ
これ広域連合と堺市はやるけど大阪府と大阪市はもうからないからやらないだってw
ばらばらじゃん奈良は参加しないし

>>365
名古屋になくて東京にだけある、ってモノは多いからな
名古屋になくて大阪にある、ってことはそんなにない

名古屋人にとって大阪はあくまで遊びに行く場所だよ

>>429
あんなの、今回まで存在すら知らなかった。
経済効果には疑問が残るな。

今でものぞみは半部は名古屋で降りてしまう名古屋から西は空席状態

わがままばかり言って

>>432
名古屋は東京依存経済だからね。

>>434
安さ追求のバスは置いといて、東京〜大阪は飛行機とシェア争いをしているが、東京〜名古屋は新幹線の独壇場に近い。

>>432
いい加減このリンク辿ったら？ｗ
そのコメント、玉砕レベルだから。

http://company.jr-central.co.jp/ir/factsheets/_pdf/factsheets2012-03.pdf

新幹線名古屋駅構内ではごった返してるように見えるけど、実際は
・多くの乗客は車内にいる
・こだま乗り換え
だからｗ

>>436
名古屋は一部を除いて、ほぼ東京の支店経済

大阪はなんだかんだ言っても多くの本社が存在する。

つまり、支店と本社の移動が大きい＝名古屋は東京都の移動が多い

さらに、名古屋は東京に近い。

ほぼ、東京都の移動は新幹線独占である

それらを加味して、やっとこの数字。

話にならんよ

>>438
大阪に本社が多いなら、大阪本店・名古屋支店の会社も多いはずじゃん

それなら名古屋から「リニア大阪早期開業」運動が出てもいいはずよね？
でもリニア大阪早期開業を訴えてるのは
関西の人だけなんだけど。どうしてかな？

>>430
名古屋なんてそもそもいらない

そうだよ、新幹線が全停車させられる名古屋は通過しろよ

リニアは名古屋飛ばしでやれ

>>441
当面は終点だから、通過はできない。
全線開通後のことなら、心配しなくてもお前は生きていない。
京都がゴネて大阪がいちゃもんをつけて、名阪間の完成は遅れる。

金だよ、金


無理難題、横車を押すのなら潤沢な金を大阪財界が自前で用意しないと
言い分は通らない

用意出来無いのなら我慢しろ　そもそも延伸は奈良か京都かのルート停車駅
すら地元で決まらない。民主主義ルールにのっとって、100年じっくり
議論してて下さいｗ

まぁ　のぞみも当初は名古屋で停まらないのは有ったが
すぐに全車両停まるようになった。
リニアを名古屋でとめないとか直ぐにダイヤ改正されて無駄だともう

>>438
悪汚坂は日本の恥部だろ
犯罪天国悪汚坂を一気に壊滅させて日本を明るくすべし

大阪民国らしいな

西に言え

>>440
オマエなんてそもそもいらない

関西はチョン臭いから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>449
関東だけが日本って感じ。　関西は外国って感じだなぁ。

口出すのなら金を出せよ

JR東海が主導権握ってるからな。
東海地方を通過するなら名古屋をリスペクトせざるをえない。

名古屋人は大阪人が嫌い
うるさいしヤクザの言葉だし図々しいから

>>430
え？大阪のどこに遊びに行くの？
行くところ・・・えーっとえっとUFJか
ディズニーランドが来なかった代わりに悔し紛れに呼んで来た施設だよね
遊びに行くなら京都だよ

名古屋がなぜ嫌われるのか？
東京でも大阪でも話題にのぼらないのか？
このスレを読めばその理由がはっきりと分かります。

>>455
京都ほどではない

リニア系での嫌われ者トップ2は長野（但し諏訪限定）と京都だろうな

>>450
日本て国号は関西が作ったんだぜ^^

>>457
リニア系スレで嫌われ度は
諏訪、名古屋、京都、微妙だなｗ
基本は経由地点はあまり発言するな、ということだな。

関西広域連合って字面にすると
本当にヤクザくさいな

>>459
名古屋を嫌っているのは、大阪と京都だけだろ。

>>461
へ？名古屋人の嫌われ度は全国区だよ。

つか、なんで名古屋人が好かれるんだよ。

関西広域連合と関東連合、どちらがより悪質な団体ですか？

>>454
三角公園とかホットなスポットがいっぱいやろワレ

>>459
リニアに関して嫌われ者は、
過去の諏訪

現在進行形で、
こっちによこせの京都
サッサとよこせの大阪
どちらも口だけで金は出さない

お前らが金出せばいいだろ

>>466
名古屋は金出してるの？

>>468
事業主のJR東海様の本拠地だろ

【朗報】安倍自民と橋下維新によって進められる東京から大阪への首都機能分散

大阪に医薬品医療機器総合機構（医薬品の承認機関）の設置決定
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130607/waf13060712080026-n1.htm
地域経済活性化支援機構が大阪に拠点、東京以外では初
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131021/wec13102119290010-n1.htm

日本版ＮＩＨ拠点施設の関西誘致へ　関西財界が活動強化
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131108/wec13110820180007-n1.htm
「日本版NIH」の中核機能は関西に−関西広域連合が提案
ttp://zenback.itmedia.co.jp/contents/ameblo.jp/asamixjp/entry-11566896459.html

（注）日本版ＮＩＨは以下の独立行政法人を合わせた巨大中央行政組織
【厚労省所管】国立健康・栄養研究所、医薬基盤研究所、国立がん研究センター
【文科省所管】放射線医学総合研究所、理化学研究所、科学技術振興機構
【経産省所管】産業技術総合研究所、新エネルギー・産業技術総合開発機構

こんなとこで足を引っ張り合っても日本のためにならんだろ。
日本のためを考えて判断を下せ。

政府が結局、一部議員の利権に走ったせいで、日本の財政が傾いた。
大阪だけだの、首都圏だけだのと、一部が栄えたって何の意味もない。
日本は、首都圏だけでは今後の発展はない。

東京大阪名古屋、それと九州・中国、東北をつないでいかなくては、
世界に勝てる国にならない。
みんな頼むぞ。日本の発展のために議論してくれ。

>>458
昔の人々は戊辰戦争後に首都になった関東の東京に引っ越したぜ！　現在の関西に残ってるのは・・・・紳助亀田みたいな面してんね。

どんだけ金かかるか知ってて言ってんだろな。

俺、神戸市民だけど、別にリニアはいらんなぁ。新幹線で十分だは

私企業じゃないの？
ＪＲに政府介入は変だろう

リニアを名古屋に止めないで

>>475
介入と言うか、「名古屋大阪間は国が出資するから作って」と言ってもらいたいんじゃないか？

日本の未来を考えると、今の内にリニアの消費電力を下げる開発をして大阪まで
繋げるのがよい。そして海外に売り込む。将来的に福岡、仙台まで繋げる。
会社はリニア限定で新たに作る。

東京名古屋なんて今でも充分早いんだから意味ねーだろｗ
東京大阪1時間ぐらいなら大いに意味あり。

リニアの輸送量は今の東海道新幹線の半分ぐらいだから
京阪神-関東：リニア
名古屋-関東：新幹線
でいいんでないの？
収益はリニア：新幹線＝３：１ぐらいになるが。

>>480
>京阪神-関東

阪だけだよ。
神には延びない、京は経由しない。

それに、どの区間に何を使うかはユーザーが決めることで、お前が決めることではない。

>>470

プッ　ちっちえｗ

医薬品医療機器総合機構関西支部（仮称）じゃねーかｑ
地域経済活性化「支援」機構とかｗ　北海道沖縄開発庁かよ
それを勝手にマルハン草加空中分解の維新を　与党にくっつけて都合解釈してらｗ

「大阪首都移転」だの「東日本大震災が起きて大阪の為によかった＠」
などと言ったバカの言はすっかりシオらしくなったな。大企業本店など
東京流出回帰じゃん。東京の災害補完はリニア先行開発で近場名古屋が受け持ちますんでｗ

>>480
> リニアの輸送量は今の東海道新幹線の半分ぐらいだから

リニアは「のぞみ」の代替。
東海道新幹線「のぞみ」は１３３２席×３編成／時＝４０００人席
リニアは約１０００席×４編成／時＝４０００人
で輸送量はほぼ同じ。

まあ一律ひかりとしてしまうとその中での優劣の差が解りにくいという批判も出るだろうから
ひかりの中での速達性の高い編成についてはのぞみとして復活するかもな
東京・品川・新横浜・静岡or浜松・名古屋・京都・新大阪　を停車する便とか、山陽に乗り入れする便とか

>>483
>東海道新幹線「のぞみ」は１３３２席×３編成／時＝４０００人席
意味不明。なんでのぞみが時間3本なのだ？
一応時刻表を張っておく。

http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2301011/up1_27123011.htm

リニアの定員が1000人あるかどうかまだ分からんが、1000人として、
6-23時、時間5本として単純計算。
17（時間）×5（本）×2（往復）×1000（人）＝17万人
京阪神-関東の流動（航空着込み）12万人
京阪神以西から3万人（航空機利用組みも含む）＝15万人
全員がリニアを利用するわけじゃないが、結構アップアップです。

名古屋で止めないでじゃなくて意図的に止めている東京の何か

>>487東京の何か
右傾化安倍政権の意向にもピッタリ
新設の全国警察（実働部門本所・大阪設置）に取り締まらせればよい
大阪大手前・日本のヴィースバーデン

＞写真上から８枚目
＞天守閣の外見を模倣したコンクリ造の
＞まがい物陳腐化パビリオンは要らないな
＞早く壊して
＞周りの公園共々もっと有意義な機能持たせるんだな
＞皇居とか
＞国会臨時会議事堂とか
＞Posted by 大阪陸軍第四師団 at 2013年10月31日 21:57
＞
＞皇居国会もいいが
＞
＞公安、外事、皇室要人警護、諜報、特殊部隊
＞東京都下１ローカル機関・警視庁が不当に占有勝手に僭称
＞ゆえに諸外国に比べ絶望的に弱体な全国警察機能をすべて剥奪し
＞
＞強固巨大な国家中央直轄組織＝＞官都に向かうべき大阪に
＞この地に本所を居定める　嘗て造兵廠・中部軍管区司令部を擁した大手前にこそ似つかわしい。
＞現代においては以下を想起すると良い。
＞　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E9%82%A6%E5%88%91%E4%BA%8B%E5%B1%80_(%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84)
＞
＞　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E9%82%A6%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E5%B1%80_(%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84)
＞
＞東京・桜田門は完全な１地域警察（名実共に東京都警）正しい地位あるべき姿に落ち付ける
＞砂上の民都は一切廃絶、幻想の町人文化、天守閣市民寄附、適塾、懐徳堂、記憶全抹消
＞
＞制服と徽章が尊ばれる街・マチズモ大阪。
＞大阪大手前・日本のヴィースバーデン。
＞素晴しい。
＞Posted by 制服と徽章の大阪 at 2013年11月07日 23:13

>>419
>金出せば何やってもいいじゃねえんだ。

それは違うな、国鉄時代は政治家のさじ加減で
ルートがねじ曲げられた経験がある。
だから政治介入をさせない。絶対に、な。

こだまを名古屋で近鉄に乗り入れてほしい

関西はついにJR東海に牙をむきだしたのか！
JR東海は名古屋の会社なのに名古屋に止めるなって酷すぎだろ！
のぞみの時の名古屋とばしの恨みは今でも忘れないわ
長野といい関西といいわがまま言い放題で金を出さない最低のやつらだな

>>486
> リニアの定員が1000人あるかどうかまだ分からんが、1000人として、
> 6-23時、時間5本として単純計算。
> 17（時間）×5（本）×2（往復）×1000（人）＝17万人

技術本によれば、
長尺中間車（客車）の定員が６８名（１７列×４席）×１４両＝９５２席
先頭と後尾が（多分）５列×４席×２両＝４０席
計９９２席

５本は品川−名古屋開業時。
品川−新大阪開業時は、１時間に８本。
よって、
１７時間×８本×２（往復）×９９２席＝２６万９８２４人

>>491
お前は>>1ぐらい読めよ

そこから逃げないで

新幹線と飛行機の悪いとこ取り

大阪に伸ばさず、お詫びに
福島にのばせよ、国会も移動して

>>475
新幹線：建設主体：国（独法）、経営主体：JR
リニア：建設主体：JR、経営主体：JR

って違いしかなくて、その他の手続きや形態は全部旧来の新幹線と全部一緒

金は出しても、口は出さないならいいんだけどね。

国策でやれよ
世界1位と3位の都市圏GDPを誇る東京大阪の同時開業なんか当然だろうが

JR西日本と関西財界が作ればいい
東海が文句付けてきたら東海に作らせればいい

名古屋止めは意味がないわな。せめて大阪までは必要。
オリンピックまでに総力を挙げてなんとかしてくれ！

>>500
名古屋〜大阪は西日本が作れば良いんだよな。
大阪は終点を梅田にしてくれ、飛行機に勝つためには終点は梅田だよ。

勝手に作るってのは許されないのか
口出してくる連中が多すぎる

名古屋で止めたら赤字だろうな
無理矢理新幹線からリニアに乗り換えさせようとしたら
飛行機に乗客を持っていかれるだけだろうし

>>502
西日本が主体になるなら大阪-福岡じゃね？
その方が西日本だけの利益を考えたら上だと思う

近畿圏だけの利益を考えたら
関空-大阪-神戸
関空-大阪-京都
のリニアだな
近畿圏の魅力が一気に増す

大阪から名古屋に新幹線で行けばいいじゃないか。
なぜリニアに拘る？
拘るのに金を出そうとしない？

ってか何で新幹線って東海管轄なの？
ってかそもそもＪＲ東海って必要？
根本的な疑問だが

>>508
国鉄分割民営化の20年前に戻って話をしないと

もとはJR西日本とJR東日本だけにする予定だった
そして本来は新幹線はJR西日本のものになるはずだった
それを糞官僚どもが新幹線をJR西日本に渡したくない一心で
予定になかったJR東海という糞みたいなゴミ会社をつくった
それによりJR西日本は苦境に立たされ苦汁を飲み苦労ばかりする経営が
続いている
JR東海を潰して新幹線はJR西日本のものに戻すべき
JR東海は何の苦労もせず楽な経営で金を稼いでいる汚いゴミ会社だ
JR西日本から新幹線を奪い取り楽々経営で捨てるほど金が有り余っている
リニア事業が失敗してもJR東海は痛くも痒くもない
それほど金を持っている
JR西日本から新幹線を奪っておきながら文句ばかり垂れてリニアを通さないと
かふざけ過ぎている
金有り余ってるんだからJR東海が金出して文句垂れずに造ればいいことだろ
もともとその金はJR西日本のものなんだからな！
どれほど汚い会社なのかがわかる
同時開業なんか簡単にできるくせにやらない汚い会社
JR東海が金を出せ！奪った新幹線で儲けまくってるんだろ！
苦労知らずのボンボン会社が！！
新幹線返せ！！！！

金を奪っても技術までは奪えない
倒壊には500系のような超名車が存在しませんねｗ
500系に嫉妬し続けてブルネル賞ゼロの倒壊

ＪＲは なぜ車輪とリアクターの
大江戸線式を開発しなかっのかね
敷設やメンテなんかでも
けっこうペイしそうなんだけど

>>512
２０年以上前は車輪とレールの粘着力が不足してスピード頭打ちになる、
って考えられてたけど単なる誤解だった

ＬＣＣがあるのに、何を焦っているんだろうか……。
あと、大阪市は広域連合とかいうヤクザ組織と手を切るべき。

頼む相手が違う。JR東海に数兆円寄付すれ。

>>229

地方都市同士を結んでどうしろとｗ

>>514
そうだよね。
まずLCC便数増加と関空へのアクセス向上を考えた方がいい。
伊丹・神戸空港だって発着枠増やせるだろ。
リニアにこだわるよりも絶対LCCを最優先でやった方がいい。

伊丹・神戸が良くっても羽田がダメだろうに

名古屋から大阪までは地下高速道を引いたほうが財政的にも
リスク分散にはなるな
掘削機はもうリニアようがあるから再利用できるし

>>508
>>510
>>511
鉄ヲタ気持ち悪い

ＪＲ東海が自己資金でのリニアを決めた理由

こいつ等みたいなゴミ排除が主目的

名古屋と大阪を両睨みできる滋賀が最強、ってことか。

西はリニアやらないの
ＪＲ式でも上海式でもいいだけど

名古屋はええよ！の世界が現実にw

>>523
梅田と関空を結ぶリニアはどうなったんだ？
橋下の妄想で終わったのか？

>231
その通り。
民営化で一番苦しんだＪＲ西日本が努力したおかげで西日本は大きく躍進した
・アーバンネットワークの改善
・500系のぞみ開発
・大阪駅再開発
・九州新幹線連携

民営化直後はほとんど利益がなかったが安定した黒字になり、各ターミナルに人も集まるし
西日本連携も進んでいる。

あの厳しい環境がなかったら絶対に500系と言う超名車は出てこなかったはず。

国鉄分割民営化で一番躍進したのは間違いなくＪＲ西日本
一番怠惰なのは間違いなく倒壊

西日本は多くのローカル線を黒字路線に転向させ、借金も完済した
一方の倒壊は東海道新幹線以外黒字路線がなく名古屋ですら全体的には赤字

それどころか全国最悪の営業係数を抱える路線も多く存在している
三重県下では近鉄に惨敗している

東日本大震災の時も首都圏で倒壊のみが平常ダイヤで運転していたにもかかわらず民営化以降最悪の落ち込み。
首都圏や東北新幹線みたいに寸断されたわけでないのにあれだけの落ち込み。
これが東海地震（と浜岡原発事故）、富士山噴火、東京直下で東海は間違いなく倒壊する。

関西広域連合が無利子で資金提供すれば良いんじゃね？

ただしルートには口を出さない事が条件。

東京や大阪で稼いだ金を根こそぎ名古屋に持ってくのが倒壊の魂胆なんだから仕方がない
名古屋駅のツインタワーなんかがその象徴

>>61
旧国鉄からの基礎研究予算は無かったことにするなってるのか?

>>530
新幹線同様、JR西だって自前でリニアを作ることはできる
その際基礎研究の知見は使うことができる

>>1
名古屋からしたら喧嘩売られたような形になるんじゃないの？
他の地域に止めるなとか大阪の経済人って恥を知らんのか？

自分等で金を出す発想は無いのか？乞食が。

既得権益大阪氏ね

大和郡山市に決まりだな

関西連合は上海リニアを輸入しろ
関空〜梅田先行開業で倒壊より先をこせ

>>533
JR東海の在来線はほとんど利益がでていない。
名古屋の駅ビルは東京〜大阪客からぼったくりして作ったことになる。
ドケチ名古屋人は、自分の金だしていない。

先に大阪名古屋間を通せばよかったんじゃない

>>510
JR北海道、四国九州は最初から赤字予想
基金の運用益がたよりという経営。
自立できない分割民営化なんてありえない。

本来北海道四国九州の財源となるべき東海道新幹線を名古屋人が独り占めした結果
日本の鉄道が崩壊しつつある。

ドケチ名古屋人が日本をだめにする。

>>538
ドケチで性格の悪い名古屋人がそんなことするはずもない。

大阪の人は人を見下して中傷することが大好き。
日本人の気質には合わない。

関西内部だけで、大好きなケンカを好きなだけどうぞ。
リニアルートで、１０年だろうと、１００年だろうと、好きなだけもめていればＯＫ。

名古屋妊婦切り裂き殺人
名古屋闇サイト殺人
名古屋アベック殺人
名古屋喫茶店殺人 （2013）
名古屋女子大生誘拐殺人
名古屋モデル殺人
名古屋クレーン殺人
名古屋中学生5000万円恐喝
名古屋立てこもり放火事件
愛知豊明市一家4人殺害放火事件
愛知蟹江町母子3人殺傷事件
愛知首鎖殺人事件　←NEW


横取り大好き名古屋
いじめ大好き名古屋
陰口大好き名古屋
性格最悪名古屋
名古屋は日本の癌


名古屋人のやってること
冷凍庫殺人の男、別の女性遺体を凍らせて切断
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131006-OYT1T00270.htm
女性を監禁、いじめ、暴行、脅迫してネットチャットで4000万円稼がせ
横取り、最後には殺して、冷凍してバラバラ殺人
これが名古屋人

それに関西人は空港が大好きだろ。
関西各地に空港乱立で大好きな中傷合戦。

好きなだけ、中傷していたら宜しい。
関西人の下品さには日本中がウンザリ。

ふくいちで東京が沈むから、
本州に大阪だけだと弱い
サブの名古屋をもう少し育て、
大阪と名古屋の首都代替機能を
より対等に近づけ補完させるのだろう

関西広域連合って暴力団か暴走族の名前か？

ＪＲ東海が巨額な金で進めているリニアを名古屋に止めないでどうする。
東京ー名古屋ー広島ー福岡で進めてちょ！　

それでは歌っていただきましょう、今週の第６位
「リニアを名古屋で止めないで」

政府に要請？
まずはJR東海にたっぷりお布施する所からだろ
これだからバ関西人は困る

関西人は早いとこ話まとめないとJR東海がやる気なくすぞ？
名古屋本社なんだから大阪へのこだわりなんていないんだろうし
名古屋までならすぐに作り始められるんだからそりゃ先にやるだろうよ
関西人以外は真っ直ぐ大阪に行きたいだけなんだから
やれ京都駅にに寄れただし金は出さんとか、
関空に寄れただし金は出さんとか
そのくせ名古屋まで作るのも嫌だとか韓国人かよ

新幹線だって名古屋先行開業してたんやし焦らんでもええやろうに。

大阪まで一気に通せと声を上げれば同調してもらえると目論んでいたが、非難されるだけで目算が狂った。
名古屋非難、JR東海非難で開通そのものに反対すれば、オールオアナッシングで一気に開通に持っていけると思い込む。

白い目で見られるだけ。

まぁそんだけ関西経済ボロボロってことなんだろうな
リニアさんならなんとかしてくれる、ってワラにもすがる
思いなんだろう

金を出すのは国とJR東海だろ
どこに関西がエラそうに指図する余地があるんだ？
むしろ名古屋が始発駅で当然だろ

いますぐ全線用地確保してJR東海に差し出すくらいのことをすれば実現の可能性もあるんじゃね？

大阪も名古屋も新幹線へ投資を。３年でリニア開通だよ。
五輪に間に合うよ。

1人当たり県民雇用者報酬(千円）
1 東京都 6,285
2 大阪府 5,405
3 神奈川県 5,192
4 奈良県 4,794
5 埼玉県 4,779
6 兵庫県 4,771
7 千葉県 4,740
8 栃木県 4,551
9 愛知県 4,528 ←　田舎工場高卒労働者
10 北海道 4,523
http://memorva.jp/job/stat/cao_kenmin_koyoushahoushuu_2012.php
名古屋の田舎者はリニアより乞食バスだろ

名古屋駅から関空行きバスがあるのが現実

名古屋なんて田舎すぎてLCCも撤退

で、格安バスで関空や成田に遠征

豚に真珠
名古屋にリニア

ドケチの名古屋人がリニアなんて乗るはずもない

名古屋〜東京　新幹線自由席　10,070円
　　　　　　　　　　指定席　10,580円
リニア（予想）　　　　　　　11､280円
往復すればリニアは新幹線自由席より2,420円高い

リニアっても東京＝名古屋なら20分程度しか時短にならない
ドケチの名古屋人がリニアなんて乗るはずもない

名古屋止まりのリニアが100％失敗する
いいじゃねそれで
　

>>539
おかしいな、東海道新幹線運用とともに無能な国鉄の出した莫大なフサイモ抱え込んだのは秘密なのか

リニアが名古屋までなら、時短効果なし
1）山手線東京駅〜山手線品川駅　10分
2）山手線品川駅〜新幹線品川駅　10分
3）新幹線品川地上駅〜リニア地下駅　10分
4) リニアホームで待ち時間5分
4)リニア品川〜名古屋　40分
5）名古屋リニア地下駅〜名古屋地上駅　10分
　合計　所要時間　1時間25分
　現状　　　　　　1時間40分

リニアは新幹線指定席より700円高いが、新幹線自由席より1200円高い。
往復なら新幹線自由席より2400円高い。ドケチの名古屋人が15分の時短のため
2400円もだすわけない。完全に失敗する。国税は投入すべきではない。
大阪までの開通をありえないほど後回しにして、「早く全線開通させたいなら
国は金をだせ」とういう汚い名古屋人の陰謀なのだ。

ごめん ID:GHJDPXaiはJR東海が憎くて憎くてたまらない関西狂走連合の総長だった。レスいらないよ

品＿川 0:00発
　↓
　↓
　↓
　↓
名古屋 0:40着
　↓
南京都 0:55〃
新大阪 1:07〃

東海道の大動脈に存在するガン細胞…倒壊こそ潰して東西分割

>リニアは新幹線指定席より700円高いが、新幹線自由席より1200円高い。
>往復なら新幹線自由席より2400円高い。ドケチの名古屋人が15分の時短のため
>2400円もだすわけない。
リニアで失敗するからJR東海は東西に分割、北海道四国九州も東西に吸収。
これですっきりする。

すげーな・・・関西人の厚かましさって想像以上だな。
こりゃ、和歌山県民はイルカも食うわなｗ
人にあらずだわｗ

JR　東海予想
2013
経常利益　2980億円

リニア開通　2027
　　　　　1740億円

つまり、リニアは赤字事業だ。

口を出すなら金を出せ

東京大阪の利用者の払った金はどこに消えた？

金が無いから口を出す

塞翁馬
東京はメスの蚊の如し
名古屋は東京に血吸われる
リニア開業時にトヨタが今の隆盛を保っているかどうか

>>567
だからなんだよ。
当然のごとく使い道なんてJRの自由だ。

関空の建設費はどこから出てると思ってるんだ？
この関西の低脳ども。

566 568みたいな
金金って言うのがドケチの名古屋人だな

マジ、キチガイ

女性を監禁拉致、チャットで4000万円稼がせ
最後には殺して冷凍してバラバラにするのが名古屋人

>>571
リニア建設で豪快に散財しますが？

関西人の凶悪犯罪並べようか？

>>570
関空スレで暴れているのも
頭のおかしい名古屋人だったんだ。

＞当然のごとく使い道なんてJRの自由だ。

ん？税金で作った新幹線の利益だろ。
インフラ企業は社会的責任があるのはしらないのか？
なんでも金の名古屋人だな。

リニアは赤字だし
ドケチの名古屋人は東京までバスだし
経営破たんで東西に分割
名古屋は一気に衰退

だから、リニアをさっさとつくれ


つーか、着工まで遅すぎるなあ
実験線と基本同じなんだから、連続してつくるのが効率的
なぜ、連続して作らないのか？
東京〜名古屋だけなら赤字で経営が危ない。
国が大阪までの建設費を負担するのを待っているんだろうな。

だから、東京〜名古屋の部分着工はありえない。

名古屋人の陰謀だよ。

東京〜名古屋まで建設と発表
大阪までは国が出してくれるのを必死で待っている名古屋乞食。
いやらしい名古屋人の魂胆ミエミエ（笑い）

名古屋人なんてほっとけばいい。
大阪までの開通のめどがたたないと、名古屋〜東京も着工しないから、

>>574
一応、東海道新幹線の建設は借金で作って償還済みだから、税金投入は弾丸計画の工事の時の一部だけ。

関西空港の建設地に反対して現在地にまで遠ざけて、神戸空港を建設して税金を無駄に消費したのは関西だ。

責任はどこにいった？

連続して作るのがコストダウンになる。
実験線名目で着工まで毎年10〜20kmと連続してつくるのが一番効率がいい。
なぜそうしないか？

国が大阪までの建設費を出すと言い出すのを口をあけてまっているのが
名古屋乞食

ドケチの名古屋人は新東名全線開通でバスに大量に流れるから
今でもリニアは赤字予想なのに、もっと赤字になる。

大阪まで開通してやっとリニアは営業できる。

名古屋駅で乗り換え15分なんて、だれもリニアに乗り換えしない。

だから、名古屋人は放置して、勝手にやらせればいい。

リニア赤字で破綻して、東西に分割になる。

これで新幹線と取り戻すいい機会だ。絶対に国は金を出すべきではない。

いやらしい名古屋人が仕掛けて「ダチョウゲーム」なんだよね。

だから、「さあどうぞ」と名古屋人を放置するのが
一番笑える。

リニアは赤字予想だから経営破たんで東西分割の可能性がある。

東海道新幹線を名古屋人から取り上げるラストチャンス。

国は絶対に金を出すべきではない。

グーグル先生
「名古屋人　頭おかしい」
「名古屋　東京　」サジェスチョンは「バス」

いかに名古屋人がドケチでバスで東京に行っているかわかるなあ。

ID:JVR4MZ+Y
放置してくれよ、赤字で破綻するんだろ？ハイハイ分かったから放置してくれ西の人

金出せよ、民間企業の民間事業にゴネ得とかねーぞw

とりあえず決まってるところまで作り始めろよ
後から延伸できるんだろ

名古屋〜東京バス　2400円　5時間
新東名全線開通で　2000円　4時間
車なら3時間かもね。
まじ、リニアはだれものらない。

乞食根性情け無いわ

>>585
おいおい
新東名経由の高速バスで５時間だぞ
割引無しだと５０００円以上

車でも４時間以上はかかる

>>57
そもそも東京〜名古屋のシェアは新幹線９８　高速バス0.5
くらいだぞｗ

名古屋は金持ちだからな、所得も多いし貯蓄も日本一
新幹線の利用客は大阪より名古屋の方が多いんだよｗ

>>588
名古屋ー東京とセントレアー羽田ならそりゃ電車だろうな。名古屋からセントレアまでの時間がなげえ
新幹線の新大阪は大阪じゃねえよってくらい駅が外れすぎで伊丹に負けてる
まあ新しい方の空港は無茶苦茶不便なところにできたからリニア欲しいかもな(棒)

名古屋は景気がいいし金持ちだからね
飛行機やバスは事前予約だと半額とかかなり安くなるからね
新幹線の場合はそれほど割引が無くても名古屋〜東京間は圧倒的シェアで利用者も多い
だからリニアを先行開業するのも当然と言える

開通する頃には大阪が没落してるとJRも国も見ているから名古屋までか？

>新幹線の利用客は大阪より名古屋の方が多いんだよｗ
名古屋人は頭おかしい。

>>591
そりゃないだろう。東京は別格として、開通を見越して名古屋へ投資が先行するくらいで経済圏としては大阪のほうが規模はでかいわ

少なくとも開通までは

名古屋にあった機能が東京に移転して、かえって名古屋は衰退する。
ストロー効果
大阪は、京阪神という人口密集地域を抱えている上、東京からの
距離があるが 故に、「西日本の拠点」 としての機能は残る。


リニアは名古屋止まりで、JR東海が経営悪化して
分割するのを待つのが一番いい。

>>593
失業率みても中部のほうがましだし、貯蓄もあるし、人口増加中の滋賀県とうまく組んだら名古屋のほうが
大阪より上になるんじゃね？

名古屋の現実
http://www.jdhc.or.jp/area/chubu/06.html
駅ビルは東京〜大阪の利用者の金で作っただけ。

東京
http://google-earth.toru.com/tokyo.html
大阪
http://google-earth.toru.com/osaka.html
名古屋
http://google-earth.toru.com/nagoya.html

名古屋の東の要衝「大曽根」
http://www.kinsyachi.com/kinsyachi/view_html.cgi?page=ozone0803
笑える
ド田舎じゃんｗｗ
名古屋サイコーｗｗ

名古屋「大阪超え」狙う、リニア延伸にらみ思惑
読売新聞 11月17日(日)17時43分配信
２０２７年のリニア中央新幹線開業をにらみ、名古屋駅の再開発を巡る動きが本格化する。
２０年の五輪開催で東京一極集中の加速も指摘される中、
関係機関は「名古屋駅周辺地域のスーパーターミナルシティ化を推進する協議会（仮称）」で地域の活力を最大限に引き出す考えだ。
財界首脳からは「西日本の玄関口に」と期待する声も出ている。
「指導力が欠ければ計画の具体化が遅れる」。愛知県や名古屋市、鉄道事業者などの幹部が再開発を非公式に協議したのは今年８月上旬。
政官財が個別に対応している現状に不安の声が上がり、結束して取り組むことで一致した。
再開発は戦後最大の事業規模になるとみられる。
同駅はＪＲ東海の新幹線や在来線、名鉄、近鉄、地下鉄などが乗り入れるが、リニア開業で乗り換えしにくい構造は一掃される見通し。
防災対策を踏まえた一帯の再開発やリニア駅建設工事の跡地整備も不可欠だ。

　関係者が懸念するのは各機関の利害対立や費用負担の調整。
８月の会合では「関係機関だけでは計画を迅速に進めづらい」と政治力を求める声も出ていたため、国会議員もオブザーバーとして加わることになった。

　名古屋駅の再開発は駅の再整備にとどまらない。

　「名古屋には西日本の玄関口になってほしい」。中部財界首脳はリニア開業で名古屋が大阪を超える存在になることを期待する。
４５年のリニア大阪延伸までに人やモノの流れを東海地方に移行させ、延伸後もつなぎ留めようとの思惑だ。

　実際、名鉄がトヨタ自動車のビジネス需要を見込んで鉄道高速化の検討に着手するなど、地域活性化との相乗効果を狙う動きも出始めた。
中部国際空港会社や名古屋高速道路公社が参加するのも鉄道、道路、空港の機能を複合的に向上させることで東海地方全体を底上げする狙いがある。
.
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131117-00000422-yom-bus_all

グランフロント大阪　　5ヶ月売上げ　200億円　来場者2700万人
http://www.asahi.com/business/update/1017/OSK201310170181.html
ミッドランドスクエア　年間　売上げ165億円　来場者1500万人
http://www.midland-square.com/pdf/20100217_01.pdf

大阪は5ヶ月で名古屋駅前超高層ビルの1年分の売上げを超えた。
年間から3倍。

名古屋は早くリニアを作って、頑張れよ。

リニアが名古屋までなら、時短効果なし
1）山手線東京駅〜山手線品川駅　10分
2）山手線品川駅〜新幹線品川駅　10分
3）新幹線品川地上駅〜リニア地下駅　10分
4) リニアホームで待ち時間5分
4)リニア品川〜名古屋　40分
5）名古屋リニア地下駅〜名古屋地上駅　10分
　合計　所要時間　1時間25分
　現状　　　　　　1時間40分

リニア完成してから、5兆円かけてたった15分の時短かよ
と史上空前のバッシングが目に浮かぶｗｗ

大阪の自慢しても、大局的にはジリ貧で名古屋愛知の方が上手く行きそうな
機運があるわけで。

もし作るとしたら京都迂回路は無いな。
そんなに大阪も作ってほしいなら強力な支援表明したらどうなの？

金と人出してからいえや

2011年　伊勢丹大阪開業　年商350億円
2011年　リクア開業　　　年商350億円
合計700億円
2013年　グランフロント開業　5ヶ月　200億円（年間400〜500億円）
2年3施設でかるく年商1000億円を超える


名古屋　六本木ヒルズと並ぶ高さのミッドランドスクエア
年商165億円ｗｗｗ

大阪伊勢丹は年商350億円で大失敗と言われるが
名古屋の165億円って、超笑えるんだけど

リニアは名古屋止まりでいいじゃん

朝鮮人と名古屋人は放置が原則

名古屋が絡むと何でこんなに必死な人が現れるのかな。

>>608
東京に差をつけられ、神奈川に人口で負け、名古屋にまで負けたら悔しいやん

w65aYyXW
似非大阪人
名古屋か岐阜人で貧乏だから近鉄普通で大阪に来て
自分の実力のなさに気がつき田舎に帰って以来、大阪を逆恨みネットで誹謗
する田舎者。

昨年も今年も、人口流動率でプラスなのは、東京と愛知だけって現実･･･
愛知なんざ青年層の流入が多すぎて、世代別給料上がってるのに
給与平均全体では額面下がってるしw

今時の若者は東京か愛知目指してます、マジで。

グランフロント大阪　　5ヶ月売上げ　200億円　来場者2700万人
http://www.asahi.com/business/update/1017/OSK201310170181.html
ミッドランドスクエア　年間　売上げ165億円　来場者1500万人
http://www.midland-square.com/pdf/20100217_01.pdf

名古屋って人口増加しているのか？
下層工場労働者ばっかりじゃね
売上げあがんないなあ

まあ、がんばれよ
せめて大阪の半分くらいの規模までがんばれ
名古屋ならやれるよ
きっとｗｗｗ

松坂屋は関西資本の大丸に吸収合併
東海銀行は関西資本の三和銀行に吸収合併

発展する名古屋の代表的デパート
大阪を完全に超えてるのはだれしも認めることだろう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Maruei_Department_Store.jpg

どうせ口は出すけど金は出さないんだろｗ
同時開業のためなら資金援助は惜しまないぐらい言ってみろよ

>>612
おいおい、UFJの惨状は三和の不正が原因で、三菱と合併後、元三和行員がトコトン粛清されてるのも知らんのか･･･

半沢直樹は東海銀行出身の作家の本音だぜw

>>612
その大丸は本社を東京に移動
三和銀行は三菱銀行に吸収合併

>>47
> リニアってホントに安全なの？
> 事故が起こった場合、航空機事故を凌駕するような悲惨な結果が待っているような気がする。
> ヒンデンブルグ号やタイタニック号に並ぶ、世紀の一大悲劇が待っている。
>
> 長大トンネルの中で、全員圧死、救助に入った消防やレスキューも酸素不足で北岳の地下で全滅。
> ついでに蛆テレビや日テレのヘリも墜落して、あたりは目も当てられない地獄絵図。

マルチポストやめろ。他の人が返事してるのにコピペすんな。

長大トンネルが問題なら海ほたるやら青函トンネルを最初に疑問視しろ。
悲惨な気がするって、日韓トンネルの方がもっと危険な気がするやろ。

酸素不足で全滅するんなら、酸素不足なんだから火事も起こらん。
圧死って、トンネルが崩れるんか？

海ほたるって知ってるか？海の下の軟弱なトンネルは安全で、
強大な岩盤で覆われた山の中では、なぜか落盤事故が起こると？
知識をつけろ。少しは恥さらしを恥じろ。

>>614
自力で建設するって言った以上
最後まで自力でやれば？
なに他人の金をあてにしてんだ？

>>618
それを早めてくれって話だろw
少し落ち着けよw

>>614
だよな。だから関西人は嫌なんだよ

>>619
だから、それを断れって話だろｗ
まさか、自力建設はフェイクで
他人の金を当てにしてたとかいうんじゃないだろｗ

>>618
他人の金をあてにしてるんじゃないだろ。
口出しだけするのは無意味だと言ってるんだろ？

名古屋が嫌いだから不満をたらたら言っているようだが、
名古屋が問題なのか？

政治家の我田引水が過ぎて、膨大な借金と既得権益を押し付けられたくなかったから、
JR東海が自分でやるっていってるんだろ？

税金が投入されないことで、一般の人には損害は出ないわけだが、批判する目的は？
自分以外を批判するなら某国人でもできる。

日本のためになるように論を張ってほしい。

>>621
はあ？

>>623

JR東海には是が非でも、リニアを大阪まで引いてほしくない。
名古屋も嫌い。

どこの工作員？

>>622
なに勘違いしているんだ？
JR東海が税金をあてにしないならそれでいい。
で、お前はJR東海が税金を1円も使わないと保証できるんだな。
JR東海は自力建設って宣言したんだからそれを守ればいいだけ。

名古屋止まりなら赤字でJR東海の経営も悪化する。
まあそのときになって資金足りませんとは絶対に言うな。

在来線も黒字化もできないようなヘタレ名古屋人が
新線作って成功するはずもない。
税金で作って、世界で一番儲かる黒字路線を安くもらっただけだからな。

>>619
早めろって何その小学生並の感想
タダで早められるとでも思ってんの？
工事区間全体で一日残業プラス一時間したら人件費いくら増えるか分かる？
それをお前が負担すんのか？
そういうのを「クチはだすくせに金は出さない」って言うんだよｗ

名古屋が景気いい？
じゃ、デパートが撤退、吸収合併されるのはなぜ？
名駅の売上げ上がれば栄の売上げが下がるというのはなぜ？

名古屋の田舎にどじこもっているから日本の常識がないんだよ。

>>628
また金かよ
ドケチ名古屋人らしいな
掲示板でもドケチぶりを発揮する名古屋人って
マジ、根っからのドケチで笑える

そんなドケチじゃデパートつぶれて、景気が悪くなるだけ
合成の誤謬だよ

どう考えてもリニアは赤字
名古屋止まりでいいよ

東京に近いと横浜みたになるか、ストロー効果で吸われるだけ。
名古屋支店が出張所になるんだろうな。
なにかあれば東京から40分で名古屋に日帰り。

それでいいじゃん。リニアで名古屋〜東京がつながるんだから
名古屋の競争相手は大阪ではなく、東京。

>>630
金も出せないくせにケチ呼ばわりかよ
そんなシミッたれの癖に見栄坊だからこの有様なんだろ

東トンスリアンはちったぁ自覚しろや

着工2014として 名古屋286km(2027)で13年、大阪483km(2045)まで18年って
名古屋大阪間197kmなのに、何で期間が長くなるの？

>>633
片方が着工からの期間でもう片方が調査説明用地買収も含めた期間だから
多分

東京と名古屋の２大都市になる布石やな

>>633
資金面から開業して数年は工事やらないから。
その間は行政手続きで工事できないだろうけど。

>>625
> >>622
> なに勘違いしているんだ？
> JR東海が税金をあてにしないならそれでいい。
> で、お前はJR東海が税金を1円も使わないと保証できるんだな。
> JR東海は自力建設って宣言したんだからそれを守ればいいだけ。

保証がない・・・？
どこの極左翼の妄言だ？
「守ればいい」を連呼して批判。

気付いていないなら馬鹿としか言いようがないが、議論を妨げる極左翼発言。
もしくは、中学生の発言。

いい加減、知的な説明をしてくれ。

税金をあてにしないなら構わない。
どうせ使うから批判する。

・・・もっと批判するべきところを批判しなさい。
実際に税金の無駄遣いをしているところを。

>>629
2011年末発表の経済成長率では上から3番まではこんな感じ↓

愛知県1.7%
東京都1.5%
群馬県1.5%

因みにこれトヨタが黒字化する前の数字ね

大阪は上位になかったから知らん

名古屋から、東京へ通勤できるだぎゃ。

みゃごやに、本社、支店いらないだぎゃ。

>>629
>>630

日本の常識を言ってくれ。意味が分からないから。

名古屋がドケチかどうか知らんが、
名古屋が豪勢なら、無駄遣いが普通だっていうんだろ？
大阪の繁栄のために犠牲になれと。

論が通らない。

ところで、JR東海は名古屋を反映させたい企業ではないから。
社員の大半が東京の大学出身者。
大半は、名古屋人でも東海出身者でもない。
名古屋を目の敵にすると何が解決するのかよくわからないが、
自分でブログを作ってそこで主張しろよ。

話の論点がズレすぎ。

>>634 >>636 ありがとう。

名古屋まで286km/13年だと年22kmなので、
距離で考えると名古屋大阪は9年・・・・。

名古屋まで開通すると利益激減で、
大阪までの工費を確保するのに、
9年掛かりますってなるんですかね。

>>7
国家規模の事業だろ
JR東海の好き勝手にやらせていいわけがない

>>640
だったらおとなしく東京-大阪を結べ
不要な名古屋などに止めるな

それを実行したあとで文句をいえ

政府に要請って頼む先はJR東海だろｗｗｗｗ
しかもカネは出すつもりなしｗｗｗｗ
守銭奴大阪土人死ね

>>642
民間企業による民間事業ですがなにか？
法によって事業の制限が有るのはどこでも同じw

そんなに文句があるなら出資ぐらいしなよw
もしくは自分たちで勝手に作れ。

>>643
ごめんな、新幹線ですら東京-大阪直行は不採算なんだよ。
名古屋飛ばしで有名になった直行便は、一度も黒字便化することなく1年程で廃止されました。

需要が有るのは直行ではなく東京-大阪「間」なのよ。

融資もしないんだったら、せめてもっと新幹線に乗って需要を示すべきじゃないかな？

京都無視するJR東海に対抗してJR東日本とJR西日本は早期に
北陸新幹線の全通を実現させるべき。
東京〜長野〜富山〜敦賀〜京都〜新大阪開通で名古屋乗り換えの糞リニア
はガラガラになる。

政府に要請したところで、お門違いだろ

>>647
例の黒字化の見込みのないアレなw
距離も時間値段も高くなるのに、どーやって「東京-大阪」の需要奪うつもりなのやらw

赤字リニア事業に税金は投入すんな

リニアは東京〜名古屋
名古屋は東京との競争が激化する

大阪〜名古屋は所要時間変化なし
大阪と名古屋の地位は変化なし

名古屋のデパート
高島屋　関西系
松坂屋　関西系大丸に吸収合併

名古屋って発展しているはずなのに
なんで地元デパートが衰退するのか？

ライリーの小売引力の法則により
名古屋経済は東京にストローされる。

リニアの電源って、JRが自家発電でもするんだろか・・・

リニア分は、電力余ってるって事なんかな？

>>653
オチンチンを高速でしごくんだ！

梅田から難波は４．１ｋｍ

街の規模
名古屋駅から栄は２．４ｋｍ
栄から池下は３．６ｋｍ
栄から本山（名城線環状線駅）は５．２ｋｍ
栄から金山は３ｋｍ
http://www.youtube.com/watch?v=gY6-Suup9Mw
金山から大須栄から名駅
結論　名古屋は街の面積が大阪より一回り大きい

名古屋と大阪の民度センスの違い
名古屋栄
オアシス21
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370136211278.jpg
噴水広場ビアガーデン
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370136386889.jpg
テレビ塔ビアガーデン
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370136436808.jpg
栄ルイ・ヴィトン
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1370136479212.jpg
東山からの夜景
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c5/ed/nanatora5525/folder/1580226/img_1580226_40517254_0

大阪
http://toyotetsu-bustabi.com/wp-content/uploads/2011/11/03-dsc_0588e9809ae5a4a9e996a3e8b6b3e58583.jpg
通天閣

リニアができると
大阪から東京　２時間３０分
名古屋から東京　４０分
名古屋から京都　３６分
名古屋市内から中部空港（１５００万人以内世界最高評価７年で５回）まで
最速２１分
名古屋駅周辺超高層計画
２４６ｍ
２４５ｍ
２２６ｍ
２２０ｍ（２０１６年）
２００ｍ（２０１５年）
１８０ｍ
１８０ｍ（２０１５年）
１７０ｍ
１６０ｍ（２０１７年）
未定
ささしま豊田通商本社ビル１７０ｍ
名鉄近鉄建て替え
ノリタケの森マンション
観光
２０１６年名古屋市港区にレゴランドジャパン
２０１６年名古屋城横に金シャチ横丁
２０１８年名古屋城内に本丸御殿完成
名古屋は物価が安く東西に移動もしやすく地下鉄も環状線の清潔感のあるゆとりのある都市
人間らしい生活ができる


大阪くんは適当なことを言ってる場合じゃないぞ
確実に計画は進行してる

名古屋から東京に人口流出しているのに
リニアできれば、それが加速するだけ。

新幹線で、名古屋駅近辺の風景。

名古屋高速で、市内を走った風景。

高い建物は、名古屋駅あたりに３つ。

少なすぎ。

新幹線で名古屋駅近辺を過ぎて、５分後・・・
田んぼや畑、普通の住宅街ばかり。

大阪は一度サラ地にした方がいいよ
今の状態から再開発とか時間も金も掛かりすぎて難しいでしょ
東京も手狭だし
土地に余裕のある名古屋周辺を有望視するのは当然でしょ

大阪はまず同和地区を除去しないとな

JR東海に金も出さずに口だけは達者だな。
そのまま政治不信に直結しないとわからんのかコイツらは。

>>657
>名古屋から東京に人口流出しているのに
支店経済の地方出身者の発想だな。　札幌とか福岡あたりかな。
東海道新幹線の開業からしばらくで、そういう支社・支店は名古屋から
なくなったよ。（小さい出張所になった）
名古屋圏は、基本的に地場の上場企業で動いている。
大学進学で東京に転出しそのまま東京で就職し東京定住が少ないこともある。

また100レス君沸いてるのかｗ

>名古屋圏は、基本的に地場の上場企業で動いている。
地場の東海銀行は関西系の三和銀行に吸収合併
地場の松坂屋は関西系の大丸に吸収合併

名古屋の丸栄　百貨店からの撤退検討
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/05/14/kiji/K20110514000818340.html
名古屋ってどうなっているんだ？
イオンモールばっかりかｗｗ
田舎だね

百貨店が繁盛してる大都会ですが何か？

百貨店売上高　2013年01月　（単位＝千円）

名古屋　32,925,027
横浜市　30,694,853
福岡市　17,813,289

広島市　13,644,246
札幌市　13,488,292

2013/9　デパート売り上げ　月間
東京　1113億円
横浜　　261億円
名古屋　281億円
京都　　172億円
大阪　　615億円
神戸　113億円
広島　　97億円
福岡　　144億円
http://www.depart.or.jp/cgi-bin/dl.cgi?key=w4yIuatQH6MTBnbxHzOK8Xj7D8FlKSBkfQ2LXUQlIcVD%2Fz%2BzZkbFOLV3RPar%0A1BPaxsAD8cyzJ8tGIxrGWVZc8sabBwk4aXKYeb0KLsI4JK6Z%2FRGCCZcRxwGu%0AzLjCivWKmLmFWqauyf9jV4p05zy9QHyAlewyboESD%2FmLErgNsMoi2U%2BYG1Ih%0AyA%3D%3D%0A

関西3府県　900億円　VS　名古屋　281億円

名古屋がんばれよ
つーか、リニア開通で東京にストローされるのは確実

>>664
松坂屋が存続会社なんだがｗ
松坂屋大丸で最大売上は圧倒的に栄の本店な

合弁前、東海銀行は三和の１.6倍の規模
吸収したのは東海

村上ファンドに買い占められて
他社に助けてもらっただけ。

話を聞いていると、前向きな話が全然出てこない。

名古屋の批判をしてもしょうがない。
JR東海を批判してもしょうがない。
自分が、自分たちが何をできるか。
それをしないことに批判したらどうなんだ？

他力本願、甘え、嫉妬。
気持ち悪いものばかりじゃないか。

もし関西広域連合が大阪までの一括リニア建設を推し進めたいなら、

１、関西広域連合が、JR東海に大阪名古屋間の建設費を全額貸与
２、国が、JR東海に大阪名古屋間の建設費を全額貸与

であれば、確実に、間違いなく、絶対に、早く建設される。
それなのに、

A、名古屋に駅は不要だ。大阪と東京にだけ駅を作ればいい
B、JR東海は新幹線をJR西日本かJR東日本に譲渡しろ
C、名古屋はつぶれろ

という基地外話を言う輩が、このスレの半分を占める。
基地外は出て行けというのが、みんなの考え。

お友達が作れて、話を聞いてもらえたらいいんだけどね。
ここでも邪魔者扱いされてしまうのは、自業自得だからね。

東京の会社にどんどん買収されて
名古屋は中国みたいな田舎工場村に逆もどり。
今でも第三次産業なんて皆無だからなあ。
大曽根商店街が名古屋の実力。

地場企業が活況で発展し続ける名古屋
東京・名古屋にストローされ実質的に地元企業ゼロ、衰退著しい大阪

あっという間に名古屋に追い抜かれた大阪
このままでは福岡にすら抜かれる恐れも有る
東京・名古屋に開業するリニアに危機感を持つのは当然と言える

2013/9　デパート売り上げ　月間
名古屋　281億円
大阪　　615億円
http://www.depart.or.jp/
グランフロント大阪　5ヶ月　200億円
ミッドランドスクエア1年　　165億円

名古屋は大阪の半分以下

田舎工場にたんぼの中にイオンモールという
典型的田舎名古屋

都心の丸栄はデパート撤退
名古屋4大デパートの一角が撤退
たった4つのデーパートも維持できないのが名古屋ドケチ
ドケチだから経済の発展はなく、コストダウンだけの
不毛の価格下落だけの不毛の工場があるだけ

東京が１００とすると
大阪は２５
名古屋２０

こんなもんだな

名古屋人は下品で性格が悪くドケチ
サービス業は無理

関西系の高島屋
関西系に買収された松坂屋の2店舗しか生き残れないだろうな

そういう意味で名古屋はもっと発展して欲しい。
ごっそり利益は関西に持ってこれるから。

>>673
これは名古屋の特殊な事情もある
この板の過去ログより



196 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/02/11(月) 22:49:16.68 ID:RharhtZR
>>191
名古屋は栄がイオンによって完全に包囲されちゃってるからな。
西はモゾワンダーシティ、東はこの今池がある千種区のイオン千種、
北はイオン大曽根、南はイオン熱田。
いずれも栄まで直線距離で5〜6km圏内。
更に外れると、西はキリオ、南は名古屋みなと、東は大高、南は東浦。
このせいで、県外や三河から電車で直接行ける名駅エリア以外は
市外や県外からの集客が以前よりも難しくなった。

神戸の場合、最寄りのイオンSCやアウトレットも三宮からは15〜20km離れてる。

2013/9　デパート売り上げ　月間
東京　1113億円
大阪　　615億円
名古屋　281億円
http://www.depart.or.jp/

これが実態だな
東京　100
大阪　60
名古屋　25

JR東海って新幹線だけで充分オツリ来るほど食えてるし、ウマいわなぁ

>>676
神戸は百貨店もショボいけどな

2013年9月百貨店売上速報（単位：千円）
主要都市
名古屋：28.176,877

福岡市：14,468,143 　　　　　　　　
札幌市：11,859,075
神戸市：11,344,337
広島市： 9,769,046　 　
仙台市： 6,546,008 　
　
　
　

リニアの終点は、ぜひ和歌山駅に

ドケチの田舎工場労働者の名古屋人はイオンモールがお似合い。
富裕層は東京や大阪のデパートに行くから
ますます名古屋は衰退する。
リニアができれば、東京の会社に買収されるだけ。
逆に東京の会社と勝負するなら、東京に進出しないといけない。

もう終ったな名古屋は、
ライリーの小売引力の法則から行って、名古屋が衰退するのは100％確実。

ライリーの法則を否定する根拠はないなあ。
あるなら、根拠書けよ。

>>664
三和の事はマジで黙っとけ
アレは関西金融の汚点や

不正隠して合併した挙げ句、人事権利乱用して東海しゃぶりつくそうとして
金融庁にバして、たった3年でUFJはお取り潰し。
三菱合併後、三和系行員はスターリンもビックリの大粛正。

ここらへんの経緯は日本金融の汚点として何冊もの本が出てる。

>>678
代わりに国鉄時代の借金の大半を背負わされてるがな。

神戸は百貨店もショボいけどな

2013年9月百貨店売上速報（単位：千円）
主要都市
名古屋：28.176,877

福岡市：14,468,143 　　　　　　　　
札幌市：11,859,075
神戸市：11,344,337
広島市： 9,769,046　 　
仙台市： 6,546,008 　
　
　
　

震災がなかったら、名古屋〜東京〜仙台
なんてルートも面白かったかも。

関西は九州との接点を増やして、
独自の発展すれば良いのでは？

名古屋-東京ならほとんど意味ないだろｗ


新幹線で十分ってなる

>>686
その新幹線も築50年の高齢物件だが第二東名のようなバイパスもなく、橋やトンネルの修理もままならない
それこそ大震災で壊れたら大層困るのでもう１つ別のルートで通すという目的もあるのよ

【朗報】安倍自民と橋下維新によって進められる東京から大阪への首都機能分散

大阪に医薬品医療機器総合機構（医薬品の承認機関）の設置決定
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130607/waf13060712080026-n1.htm
地域経済活性化支援機構が大阪に拠点、東京以外では初
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131021/wec13102119290010-n1.htm

日本版ＮＩＨ拠点施設の関西誘致へ　関西財界が活動強化
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131108/wec13110820180007-n1.htm
「日本版NIH」の中核機能は関西に−関西広域連合が提案
ttp://zenback.itmedia.co.jp/contents/ameblo.jp/asamixjp/entry-11566896459.html

（注）日本版ＮＩＨは以下の独立行政法人を合わせた巨大中央行政組織
【厚労省所管】国立健康・栄養研究所、医薬基盤研究所、国立がん研究センター
【文科省所管】放射線医学総合研究所、理化学研究所、科学技術振興機構
【経産省所管】産業技術総合研究所、新エネルギー・産業技術総合開発機構

はあ？　新幹線1300人　リニア700人
代替にはならん

カネ出さずに文句だけ言うなんて大阪商人も堕ちたもんだな。

JR西日本から奪った新幹線で荒稼ぎして腐るほど金あるんだから
JR東海が大阪から名古屋間の金を出すべきだろ
口出して金出そうとしないのはJR東海だ！！
リニアの着工は大阪から名古屋、東京から名古屋と両端から名古屋めがけて
造っていけばいいわけだろうが！
順々に掘っていくなんてアホがすること！
まさに東海はアホ！！アホ企業！！
リニア失敗してもびくともしないほど金あるんだから気楽につくれやアホが！

口じゃなくて金出してやれよw

>>689
稼働改修も知らんのか･･･
本数減らして空き時間に改修するんだよ。
東海道新幹線は人気すぎて空き時間がない。

東京直行の需要が無いのにパンクしそうな程需要がある東京-大阪「間」。

そーゆうこっちゃ
大阪優先させたかったら、大阪需要の実績をオメーらが作れ

自分ができないなら、他人のやってもらうのが普通の日本人。
名古屋〜新大阪の新幹線を西に譲渡して、リニアを作ってもらうのが
普通の日本人

名古屋人は自分はできないのに、案件を抱えこみ
他人にはやらせない

でも名駅には3500億円のビル建設する

まあ、はっきりいって頭おかしいよ
名古屋人は

>>691
ホント言動がチョンやねw

>>694
チャウ。
それチョンの常識や。
日本の非常識

>>691
> JR西日本から奪った新幹線で荒稼ぎして腐るほど金あるんだから
> JR東海が大阪から名古屋間の金を出すべきだろ
> 口出して金出そうとしないのはJR東海だ！！
> リニアの着工は大阪から名古屋、東京から名古屋と両端から名古屋めがけて
> 造っていけばいいわけだろうが！
> 順々に掘っていくなんてアホがすること！
> まさに東海はアホ！！アホ企業！！
> リニア失敗してもびくともしないほど金あるんだから気楽につくれやアホが！

勉強してまともな思考が持てるようになるといいね。

リニアで名古屋は東京のえさになって
チュチュー吸われるだけ

デパートは関西系
工場も東京の会社に買収される

名古屋人は中国人のように働くだけ

>>694
> 自分ができないなら、他人のやってもらうのが普通の日本人。
> 名古屋〜新大阪の新幹線を西に譲渡して、リニアを作ってもらうのが
> 普通の日本人
>
> 名古屋人は自分はできないのに、案件を抱えこみ
> 他人にはやらせない
>
> でも名駅には3500億円のビル建設する
>
> まあ、はっきりいって頭おかしいよ
> 名古屋人は

JR西日本が自分で大阪から名古屋にリニアをひけばいいじゃん。

それができないからJR東海に作ってもらおうとしてるんだろ？
名古屋の批判してる暇あったら自分の姿を鏡で見ろ。

>>699
名古屋以西の新幹線を譲渡すればな。

>>700

金よこせ、権利よこせ、か？

馬鹿だねえ。

新幹線はもともとJR西日本のもの！！
東海がそれを奪い取り我が物顔で営業してる
本来なら新幹線の売り上げは全部JR西日本のものだった
なので新幹線で稼いだ金は西日本のものでもある！
金余りまくってるんだから東海が出すべきだろう
東海がつぶれたら新幹線は西日本が引き取ればいい
東海の負債はJR東日本が全額返せばいい
新幹線を奪われJR西日本は２０数年間苦汁を飲まされ続けたんだ
怨みを晴らすべき！

>>700
じゃあ東海が払った国鉄の負債を東海に返してからなw

ホンット、言ってることが、まんまチョンw
酷すぎ

>>702
馬鹿ばっかり湧いてでるなあ。

>>701
はあ？税金でつくった東海道新幹線を
独り占めする方がおかしいだろ。

名古屋人は日本人よりちょんに近いなあ。

>>702
新幹線はウリナラのモノだ、マンセー!!ってか？w

>>705
> >>701
> はあ？税金でつくった東海道新幹線を
> 独り占めする方がおかしいだろ。

借金ごとな。

>>703
新幹線の利益で債務返済したんだろ
馬鹿ですか？

東海の在来線なんて利益でてないだろ
新幹線なければ、北海道並みの実力のくせによｗｗ

>>705
だから、東海が完済した国鉄の借金を東海に払ってから言いなよ、チョン君w

だから、税金でつくった東海道新幹線の利益で国鉄の債務返済するのは当然。
複式簿記も理解していないのか？
名古屋の工場労働者は馬鹿だな。

>>708
なら、新幹線があれば支払えるんだろ、先にだしなよw
まあ、事実上東海の子会社の西日本が払える訳ないし、国交相だって100%認めんがなw

チョンは日本のことホント知らんのなw

BSの左に固定資産（新幹線）を計上する
右に固定負債を計上する。
これでバランスがとれる。だからバランスシートBSだ。
新幹線と債務はセットになっているんだよ。
名古屋の工場肉体労働者って程度が低いなあ。
高校でてる？

>>710
だからさー、そーいったビジネスモデルを負債ごと東海は買い取ったんだよ。
ホント、チョンは世界の常識知らんのなw

新幹線で下りの東京名古屋間で、隣の人が名古屋乗車だった場合
高確率で名古屋まで隣席が空席になるので快適な乗車が楽しめる。
ありがとう名古屋の人！

>>712
ホント頭悪いのなw

>>713
どこがビジネスモデル？
ちょんは日本語間違ってるなあ。
新幹線の利益に対して負債がすくなすぎたから
5兆円の投資ができる。
在来線の利益っていくら？

>>714
ソレ、大阪方面の需要が少ないって証明なw

カネだせばええやん

>>681
わざわざ高い交通費使って東京まで買い物に行くわけないだろ。考えろ。

東海社長も金が出ればやってもかまわん　って発言しだしたから
結局は大阪開業するかもね

>>716
そんな優秀な利益が見込めるなら、簡単に融資が受けられるぞw
本気ならバカ言っとらんと、さっさと東海から買えよw

奪う事しか知らんチョンは黙っとけw

僕のねぇちゃん、東京方面では、
新宿、原宿、渋谷、お台場、横浜、みなとみらいに。
大阪方面では、
梅田、難波、あべのはるかす、神戸に。

名古屋はつまらないから、１年に５〜６回はでかける。

>>721
バランスシートの知識がないって
社会人？
東京や大阪の会社勤務はできないなあ
名古屋の田舎工場で一生奴隷のように働くだけの
みじめな人生だろうな。
可哀想に、

>>722
雁道に逝きなさい

>>710

新幹線建設コストが莫大だったのは、国の公共事業が、高コスト体質だから。

その高コストな事業の借金を、新幹線とセットで引き継いだのが、JR東海。
JR西日本も東日本も、ともに新幹線を持っていて、利益は上がっている。

今後、大改修工事を行わなければならない。
新幹線は止められない。
よってリニアを建設したい。９兆円を費やして。
年間利益が3000億円しかないのに。

で、JR西日本と東日本は、利益をどこに費やしてるの？
利用者に還元しないの？

>>723
マジで日本人じゃないんだな
酷すぎw

チョンはKTXをまともに運行できるようになるまで半島に籠もってろよ。
韓国時間で10年ぐらい。

>>601
人数はほぼ倍あって売上はほとんど変わらないってどんだけ単価低いんだ。。。

田舎だな
六本木ヒルズもそうだが
入店まで1
時間待ち

名古屋って田舎すぎるなあ

>>1
施工費と維持費を全額名古屋が持つなら問題ないな
それができないなら、只のコジキだ

大阪直行（名古屋飛ばし）の便は、
早朝は速度規制が有ったからでしょ。

東京大阪間の朝の下りでは、
名古屋で降りる人より乗る人が多いと思うけど、
東京名古屋間・大阪名古屋間・東京大阪間　の利用者数って
何処かにないかなぁ。

とりあえず近鉄に作らせて、ＪＲ東海に売りつければいいのでは。

>>723
大阪が物造りの街って事も知らんのやな
大阪の中小零細の評判も知らんと見える。
家電最大のパナや軽最大のダイハツは大阪やで。
ダイハツは大阪発動機の略や

>>732
真面目な話、東海以外じゃ作れへん
西も東も東海の車両をベースに改造してるだけ
日車はダテやないわ

阪民が勝手に作り出せばいいんだろ

普通に無理だから馬鹿なの？
全額JRの負担なので権限は政府にありません
馬鹿じゃねえの？

リニアとか要らないよ
関西の暴走族はまったく

）金さえあれば可能でしょ
）JR東海社長も国が金だすなら考えてもいいよみたいな事を言ってる

それ税金だし無担保で無利子て条件付だぞ
何で大阪の馬鹿の為に税金注ぎ込むの？
関西地区が自分達の税金から搾り出せと

東京が名古屋から富を吸い上げて
そのお金で大阪まで延伸する
大阪は名古屋のお金で延伸してくれることに感謝すべき

JRに第三者割当増資でもすれば？
それで全てが丸く収まる

大阪−名古屋間を先に作ればいんじゃね？

>>739
大阪まで全額負担で伸ばすのも、名古屋の企業JR東海なんだけどね

リニアは基本的に名古屋の企業が中京経済圏の為に建造するんだぜ。
金も出さんキチガイなんぞ、本来、話聞いてもらえる権利すら無い

愛を止めないで

金をだせ。口は良い金をだせ。

>>729
六本木ヒルズは強風が吹くと正面玄関から入れなくなるのや、
雨風を微妙に防げない通路なんとかしてくれ。

誰だよあんなマヌケな設計した奴。

六本木ヒルズは眼下の庶民的なゴチャゴチャがいいね。
お墓が見えたり落書きしまくった公衆便所が見えたり、生活感がある。

>>733
＞軽最大のダイハツは大阪やで

ああ、トヨタ子会社のダイハツね。
アイシン精機やデンソー級の大企業だね。

関東連合のせいで、〜連合って聞くと、悪いイメージしかない。

146：名前：目潰し(西日本)：2013/11/18(月) 12:24:22.15 ID:MdCn5BIUO
新幹線が飛行機に劣る面と
飛行機が新幹線に劣る面を併せたリニアで>>1、ねぇ。

あまりにイレ込むようだと
シャープの液晶＝＝JR東海のリニア、かもよ。

三洋潰れた守口＝＝JR東海潰れた名古屋
その頃トヨタも脱名古屋国外シフト
大阪に取って代わるどころか福岡にアオられる始末

無用の長物化する

新幹線の老朽化補修費とか考えているのか?

大阪だ名古屋だ東京だと狭い視野でしか考えられない連中がまぁ多いこと。

>>750
だから東海がブチ切れたのに、今更利権にぶら下がろうとする関西･･･

もうこれは大都会岡山まで伸ばすしかないな。

リニア電力喰うだけで需要ないだろ

名古屋に行く目的より名古屋県人が東京に行くニーズが多い。

結果は名古屋の空洞化加速だろ。

一時間で行ける所に名古屋営業所は必要ない。

>>754
東京から飛行機で一時間な大阪って空洞化しているの？

>>748
もしトヨタが経営悪化したら、愛知県の工場より先に九州の方が潰されるのは確実。
部品工場はほとんど愛知で、そこから九州や東北に運んでんだよね。

>>754
名古屋支店がなくなる
ますます新幹線の利用が増えることだから
東海にとってはむしろ優位

散々奈良ルートじゃなくて京都ルートとか関西広域連合は言っていただろう
JR東海はそういう政治介入が嫌だから金を受け取らないんだよ

すでに金も出さない間に口を出してしまったんだから、政府の金なんて受け取るわけがない

>>754
マジメな話、今回の話は空港整備の問題とも密接に絡んでる。
要は関空とセントレアの不調で海外からの顧客は成田と羽田に集中。
結果東京一極化が進み非常に危険な状態になってる。

そこで製造業の集中する愛知とリニアで結び、午前は東京でプレゼン、
午後は愛知の製造現場でレビュー、夕方までに商談し夜は名古屋で接待。

こーゆう、ビジネススタイルを国が計画したのな。
地域たたきしてるバカはもう少し視野を広げなよw

関空は開港以来最多の海外便数なんだがｗ
イメージだけでしゃべってる馬鹿、なにも知らないなら黙っといてよ

大阪は百貨店とか再開発の波が終了して
もう次が見通せない状態
パナシャープ任天堂は赤字またはリストラで
先が見えない
東京が五輪
名古屋が駅前再開発やリニア
って確定してる未来がないのが痛いわな

>>760
残念だが、当初の期待からは程遠い。
やーっと過去最大になっただけ。
アジアのハブ空港の目標はどこいった？
これは、セントレアにも言える事だけどね。

だから国は、成田と羽田の強化に本腰入れたんだよ。
伊丹でバカやって関空ダメにした挙げ句、今度はリニアで同じ事しようとする。

そーゆう、利権ゴロを排除しなきゃ未来はないって国交相の判断なんだよ。
暗にオメーらバカが日本をダメにしたって言われてるって気付けよ、グズが!

仮に通すとなれば何が必要か言って欲しいな。
もし金の問題ならどうとでもなる。

>>763
提案しなよ、具体的にねw

>>763

金の問題しかないだろ。
他には全くない。


我田引水で、利権ばかり主張する政治家がうるさくて、JR東海が自分で引くしかない。
利益を考えたら、名古屋で止めたいわけがない。

金がないだけ。

集中投資って言葉
知らん？

名古屋人は消え失せろ

金出せや
出せないんだから文句言うな

『リニアを名古屋止まりにすると名古屋が空洞化する』の主張は、
関西にとってはいいことだよな。
大阪まで開通したら、大阪が東京に吸い取られて衰退してしまうから。

名古屋止まり反対する理由は、関西にはないな。

肝心の奈良県が入ってないという。

>>762
東京、大阪からの便が無いセントレアなんか最初から無理だったんだよ。

株式時価総額比較

名古屋圏企業
トヨタ自動車　時価総額　21.7兆円
デンソー　時価総額　4.7兆円
JR東海　時価総額　2.6兆


大阪圏企業
武田薬品工業　時価総額　3.7兆円
パナソニック　時価総額　2.5兆
キーエンス　時価総額　2.4兆

>>762
だから、の使い方が変ｗ
論理もへったくれもない文章書いて、クズとか言ってんなよおっさん

>>772
所詮はトヨタだけの地方都市だろうがｗ
関西の企業群を全部挙げてったら逆転するはず

東海>じゃあ延伸考えるから今になって騒ぎ出した小うるさい奴等黙らしてよ

環境保護関連法令を変更してリニア関連工事でアセス・補償金不要とかにすりゃ早く建設できると思うよ。
行政はムチャな要望だすなら工事準備がスムーズに進むようそれくらいの対応を準備してから言えってもんだ。

関西人は足の引っ張り合いで自滅ｗｗｗ

そしてトンキン連呼ｗｗ

>>774
それなら何であんなに平均年収に差があるの？ｗｗｗ

>>777
東海地方の平均年収414万円
関西地方の平均年収412万円

大差？

>>773
レッテル張りだけとか、一番レベルの低い煽りやねw
反論は?w

一人あたり県民所得

1東京都　482万円
2愛知県　351万円



9大阪府　308万円

どうでもいいから社畜輸送電車のぞみの西への乗り入れを廃止しろ
指定席片側３列なんて迷惑なんだよ

>>777
愛知は東京以外で唯一、人口増加率がプラス。
世代別年収平均は上がってるのに、全体平均は伸び悩み。
と言うのも、若者世代の流入が増えてるから。

今の若者は割とマジで愛知目指してます

頑張って

当初の開業が名古屋までだからまずいんじゃね？
東京からできたところまでをまず開業しちゃえ。

大阪は黙ってろ！

>>781
ごめんな、そーすると大阪より西の新幹線乗客の10倍の人が困るんだよ

大阪が費用を出してくれるのかな？

愛を止めないで　By　オフコースｗ

ハシゲみたいな白痴もいるしなぁ・・・

大阪は止まらず博多までのばしてほしいわ

【自明】新大阪一括

229 ：2027年・初期開通時〜 :2013/11/19(火) 20:59:47.46 ID:X1PpodV6O
Ladies and Gentlemen, welcome to the Linear Shinkansen.
This is the HIKARI superexpress bound for Shinagawa. We will be stopping at
Minami-Kyoto, Nagoya, Hashimoto stations before arriving at Shinagawa terminal. Thank you.

We will make a brief stop at Minami-Kyoto.
Passengers transfer to JR, Kintetsu Lines Shin-Tanabe station.
まもなく　南京都　です。

南　　　京　　　都
こちら側が開きます　　‖≫‖≫‖≫‖≫‖≫

>>579
毎年10〜20km作っても、営業運転しなければ借入金はどんどん積み上がっていくだけ。
その状態を数十年続けていくのは大変だ。
できたところから営業運転するのがよい。
とはいっても非常に短い区間での営業では運行費用のほうが高くついて償却前の時点でも赤字になってしまう。
ある程度需要が見込める区間で先行開業するのがよい。
東京〜名古屋ってどうかな。

リニアで名古屋が空洞化するなら
大阪までの伸ばせてなぜ主張するんスかね

「名古屋のくせに生意気だ！」…と言いたいわけですね

大阪は素通りで良いだろ。
名古屋ー神戸ー博多でいい

名古屋の人は今でも、大阪人が京都に行くくらいの感覚で東京に遊びに行くから
たいして変わらん

【鉄道】「リニアは受け入れられない」--リニア新幹線、JR東海が7都県の沿線39市町村で開いた説明会で住民から「不満噴出」 [11/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383295264/
【鉄道/環境】リニアの「磁界」が健康に与える影響を不安視する声も--長野県「専門家に助言求めたい」 [10/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382605519/
【鉄道】リニア工事道路、「JR東海は中止含め見直しを」--絶滅危惧の鳥ミゾゴイ確認の長野・大鹿村 [11/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383357070/
【河川】「リニア渇水」下流域懸念　大井川の流量減少と予測 [13/11/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1384000867/

人口が激減するのに１０兆円以上もかけてリニアを作るなんて馬鹿だろ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1379605668/


リニア新幹線の独断と不採算
危惧する声を封じ込めて突進中だが、足元から「ペイしない」と仰天発言。結局は国費ツケ回しになるのか。
FACTA 　2013年12月号 ［JR東海が「政商」化］
山口義正
http://facta.co.jp/article/201312041.html
　夢には夢のまま眠らせてしまった方がいいものがある。実現性や合理性に乏しいまやかしの夢は、
時に国民的災厄となりかねないからだ。東海旅客鉄道（JR東海）が来年度にも本格着工するリニア中央新幹線
がまさにそれである。
　時速500キロで東京−名古屋間を40分、東京―大阪間を67分で結び、建設費はJR東海が自前負担。
先行開業の東京−名古屋間で5兆4千億円、東京−大阪間で9兆300億円を投じるという、民間企業では
世界に例を見ない規模だ。世界で唯一の超電導リニア方式を採用し、将来は海外展開も――と夢はどこまでも広がる。
だが、果たして本当にバラ色の未来が開けるのか。
　鉄道関係者たちがぎょっとした。JR東海の山田佳臣社長が9月、「リニアは絶対にペイしない」と発言、
翌月には「リニアだけでは採算はとれない。新幹線と一体運用をして会社をパンクさせずにやっていく」と
繰り返したのだ。“パン ………

名古屋で止めろよ鬱陶しい

>>788
＞愛を止めないで　By　オフコースｗ

もう尾張だね

リニアが来るとこうなる動きが加速しますが

東洋経済オンライン | 投資・経済・ビジネスの東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/corp/release/2013/20130620.php
http://megalodon.jp/2013-1028-2118-23/www.toyokeizai.net/corp/release/2013/20130620.php

名古屋支社閉鎖のお知らせ

（発表日：2013/6/20）
弊社は、本年9月末をもって名古屋支社を閉鎖することに致しました。
近年、新幹線の高速化、インターネットの普及、中部企業の東京拠点の充実が進み、支社機能の意味合いが大きく変化したことによるものです。
中部地域における経済動向、企業情報は極めて重要であり、今後も東京本社から「週刊東洋経済」「会社四季報」などの取材活動を積極的に継続してまいります。
今後とも弊社の取材並びに当地での各種事業活動に、従前と変わらぬご支援、ご協力を賜りますようお願い申し上げます。

本件についてのお問い合わせ先

株式会社東洋経済新報社
【東京本社】
〒103-8345　東京都中央区日本橋本石町１−2−1
担当：総務部
Tel：03-3246-5551　Mail：[email protected]
【名古屋支社】（2013年9月30日まで）
〒460-0008　愛知県名古屋市中区栄3−14−7　RICCO栄6階
Tel：052-242-1251