【投資】「深刻だ」中国不動産バブルを警告　ノーベル賞のシラー教授［13/10/16］

１５日付の中国紙、新京報は今年のノーベル経済学賞の受賞が決まった
米エール大のロバート・シラー教授が「中国の不動産バブルは深刻だ」と
警告していたと報じた。

シラー氏は、２００９年に上海や広東省深センで行われたフォーラムなどで
「中国経済は発展しているが、警戒すべきことがある」として、不
動産市場の過熱と住宅価格高騰を挙げた。
１１年の世界経済フォーラム年次総会（ダボス会議）でも、中国メディアに
「バブルがはじければ中国経済に打撃を与えるだろう」と述べたという。

中国はシラー氏の警告にもかかわらず、銀行融資とは別の資金取引ルートである
「影の銀行（シャドーバンキング）」が不動産市場への資金供給を
拡大したことなどを背景に、住宅価格の高騰が続いている。（共同）

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/131016/mcb1310161535038-n1.htm
関連スレは
【コラム】中国バブル崩壊の場合、日本への影響は？　リーマンショックを上回るほど、生産が激減する？ [13/09/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380982004/l50
【景況】中国バブルへの懸念高まる　300兆円損失恐れ［13/10/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381107954/l50
【経済学】ロバート・シラー氏ら3人＝ノーベル経済学賞 [13/10/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381750482/l50
【経済学】誤った理論が受賞した、今年の「ノーベル経済学賞」--経済と経済学の現実、自然科学との大きな違い [10/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381884969/l50

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

ちなみに原因は金融緩和と財政出動という、いわゆるリフレ政策。
シャドーバンキングは、ただのブースター。

国民性の問題なので、打つ手は有りませんｗ

中国は嫌いだがオマエ（アメリカ人）が言うなと…

解決法が原発稼動すればいい日本と大きく違うね

韓国はどうなん？

>>3
金融緩和と財政出動の規模と時期をおせーて

お墨付き＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ゴーストタウンの規模がすごいからなあ

独裁の共産国家だから好き放題できるだろ
国民なんかどうなろうとも不良債権なんかなかったことにして

NHKスペシャル見てやばそうと思ったが未来世紀ジパング見たら、
あと数年は自転車こげそうで大丈夫と思った

これはノーベル賞取れなくてもわかるレベルｗ

今更忠告したって、何の使い道も無いビルは無くならないだろ？
シャドーバンキングに投資した資金は戻らないんだよ

ピストバイクで加速中な感じ？ｗ

>>12
中国12大鬼城ではインパクト小さいよな

500大鬼城とかでないと

共産主義だから土地はあくまで使用権であって最終的には国の物ｗ
いざとなったら国が接収しちゃうんだから、不動産価格なんて最初から張り子の虎ｗ

支那バブル崩壊大歓迎だ

>>3
インフレなのにリフレ政策とか死ぬわな

オルドスは北斗の拳に出てくる廃墟となった街みたいでかっこいいな
http://tianjincn.img.jugem.jp/20111103_1208573.jpg

バブルなのかもしれないが、日本みたいに、市場経済にあるまじき
土地取引の総量規制や地価税により、国家権力でバブルを崩壊させるような
馬鹿なことをしなければ、失われた２０年みたいなことは避けられるかも。
なお、日本のバブルは崩壊したのではなく、国家権力で崩壊させたのに、
バブルが崩壊したと自然現象のように言うのは、いかがなものか。

「近いうちに
共産主義革命が起こるであろう」

>>21
バブルは崩壊して始めてバブルだったと分かるものだからな

>>17
結局税金取られるから
あんまり違いはないわ
政治家が公共事業で安い土地を
大金に変えるのが唯一のぼろ儲け道

新元刷れば済む話だよ
ドルもいつもそうしてるんでしょ

中国って食料自給ってどれくらい？
それさえ何とかなればいけるだろ
それとも化学肥料の輸入が止まるから死ぬ？

アベノミクスへの影響は？　第二のリーマンショック来る？

この前の「ジパング」見て
こりゃ、バブル崩壊待ったなし と思った
サブプライムも話が出てきて1年後に逝ったから
支那のそれも来年の９月かなと思ってる

>>25
何というおバカなことを。
どこの国でも、中央銀行が誰かに返さないでよい金を上げるわけではない。
お前は阿呆なことを言っているが、米国でも日本でも、金融緩和で
中央銀行が誰に返さないでよい金を上げたのか、言ってみろよ。

労働人口が減り始めるころが一番あぶないだろ。もう少しかな

金しか目に入らない人種には警告なんて意味ねえよｗ

散々中国のバブルがはじけるだのもう終わりは始まってるだの言ってたが、
今年に入っても絶好調じゃん。

未来世紀ジパング見たろ

不動産の私有制限はうまく使えば物凄く良い政策たりえるのに
行政が地上げ屋まがいのことをして私腹を肥やす道具にしか
出来なかった

そんな政権を飼ってる支那人も結局は同じ穴のむじな

今年のノーベル経済学賞受賞者と掛けて？
オヤジギャグと解く！
その心は？
みなさんご一緒に〜！
『シラー』
そこで支那人が一言！
『シラー無いアル』
お後が宜しいようで！

景気が過熱していると思えば、少しずつ、クールダウンを図ればよい。
日本の場合は、土地が高くなって、サラリーマンが住宅を買えなくなった、
けしからん、土地の価格を下げろと、マスコミ、議員、国民が大合唱。
上がった土地の価格を国家権力で強制的に下げさせれば、
表面上の国民の資産が激減、深刻な副作用が発生する。
独裁国家の方が、ポピュリズムの影響は軽減できるかも。

ノーベル賞とったくせにわかってないな　中国人は賢いからものの一億人や二億人ごときは
すぐに人権弾圧してソフト・ランディングさせるくらい朝飯前だろ

崩壊したら尖閣進攻があるかも。

俺、シラね。

シャドーバンクの３００兆円なんて絶対返済不能
ぼったくられた人民が支那中で大暴れ
人民解放軍が人民弾圧軍になる
そのあとは知らん

>>28
サブプライム・ショック以降中国の株式バブル崩壊、大量の中国元刷って地方にバラ巻いたらこの結果
次はどうするんだろうね？　
日米みたいに不動産ファンドを公的機関が大量に買い込むのかもな

>>40
中国のユティリティとか中枢をみんな外国資本に買われるだろうな

5年前の北京オリンピックの頃から言ってるな。

>>1
ノーベル受賞者の分析は重みがあるなｗｗ

中国は0.5％未満の中国共産党富裕層が豪遊できれば
あとの国民は飢餓死しようが、どうとでもなる国だから問題ないだろ
北朝鮮と同じさ

元々共産圏が経済的に急成長するはずが無い

>>43
２０年前に、日本が政策的に大失敗しただけなのに、それを認めたくないんだよね。

>>45
中国って資本主義国以上に資本主義だよね、もしかして新自由主義って
社会主義国のやり方なのかね

>>45
それ日本も同じじゃね？
TPPでそうなるよ

深刻、深刻っていつ崩壊するんだよ･･･

早く崩壊しろｗｗｗ

アメリカのデフォルトと同時にバブル崩壊で中国はダブルフォルトになりゲームオーバーですねｗ

中国の不動産事情って立地はよくないし、手抜き建築だから、不動産バブルが弾けたら、本当に救いようがないんだよなあ
本当、ゴミクズの値段が高騰してるってだけ

>>45
そうかな。
党の支配層だけならば、北朝鮮みたいな独裁国家でも、党幹部は豪遊できる。
歪みはあると言っても、「白い猫でも黒い猫でも、ネズミを取る猫はよい猫だ。」
と言って、市場主義経済を導入したのは評価できる。
都市部だけ豊かなのはけしからんのかもしれないが、国全体が貧しいよりはまし。

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　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ 中国はＷフォルトよ！！
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ よくって？
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ', 　　　
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !　　　　　
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ　
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
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　/〃/　ｆ/ - ― ->ミ=､___｀ヽ ヽ　ﾘ　　 　　 !　／⌒ヾヽヽ}｀ヽヽ}
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>>49
＞TPPでそうなるよ
逆だ。
信じられないかもしれないが、敗戦前は、日本が移民を送り出す側だった。
そして、日本人移民が差別されたと憤っていた。
第二次世界大戦が終了すると、世界は様変わりし、自由貿易体制になり、
一時は、日本が世界第２位の経済大国になった。
農業と言っても、肥溜め農業の時代は遠い過去の話だ。
肥料、農薬、耕作機械、それを動かすためのエネルギー
すべてが輸入由来だ。
当たり前に、円を外貨に換えて、輸入ができているが、
それは、日本がそれに相応の輸出をしていて、円に価値があるからだ。

金持ちが貧乏になるんでしょ
貧乏人が金持ちにならないから別にかまわないじゃん

シャドーバンキングって金融機関じゃ無いし
元は国際通貨でも無い。藩札みたいなもんだ。
信用毀損があれば、紙くずになるだろうな。
信用できるのは中国政府が持っている金とドル。

期待を込めてソフトランディングを試みてる筈って専門家が
言ってるけど
どうやればソフトランディングできるのかな?

外人の日本国債バブルがはじける詐欺と中国不動産バブルがはじける詐欺は
一体いつになったら間違いを認めてあきらめるんですかね？

国民から金掻き集めて廃墟を作るんだから凄いよ
日本なら詐欺なんじゃないのこれ

闇金融は５００兆はあるだろ。
しかし中国は党員外の債権者を秘密裏に処刑整理して、
１００兆に圧縮し、問題解決を図る。

誰が見てもめちゃくちゃらしいな

>>58
夏前くらいまではリコノミクスで金融引き締めだーとか言ってたけど、例のSHIBORのビックリ上昇以降あんまり聞かんね

バブルは崩壊しているよ
ただハードランディングさせないように頑張ってるだけ

シャドーバンキングっていうけど，いよいよとなったら貸し手借り手双方を抹殺してなかったことにするんじゃね？

>>65
貸手の貸手の貸手、誰なんだろうな。

中国国内業者の輸出入に中央銀行は介入する。
どうやって？外貨を持たせず必ず元に換算して渡す。
このあまった現金が国内でバブルとなり果てている。
さてその利益となった外貨は何処に行ったのでしょうか？
どうも、偉い人たちの懐に納まったらしいのである。

>>1
そんなもん、ここではニートでも常識だ。

みんな

知ってる！

>>20
いいねー

シンが飛び降りそうなビルだわ

借金を強制的に棒引きしていけばバランスシート上は問題なくなる。

未来世紀ジパングみて、アイツら絶対ソフトランディングなんか出来ないと確信した。
崖から落っこちるまで突っ走るよ、アイツらは。

>>12
テレビｗｗｗｗ
アホの子ｗｗｗｗｗｗｗ

>>64
そんな方法無いｗ

中国は国内に発展途上国がいくつかあるようなもんだから
バブルでもそれを使えばなんとか消せるんだよね、いまんとこ

>>1
ノーベル賞受賞者がそんな事，シラーと言っていいの？

メンツ(笑)をかけて絶対にバブルは破裂させないだろ
１億人ぐらい犠牲にしたって平気平気

>>72
2007年が頂点の中国の株バブル崩壊はソフトランディングに成功してるじゃん
日本のテレビで放送するレベル以上のことを中国共産党は知ってて
どう出るか頭を悩ませてるところでしょ

アメリカデフォルトで300兆円、バブル崩壊で500兆円、合計800兆円の国家資産が
ゼロになった時、中国共産党は耐えられないｗ

中国に比べたら日本のバブルてたいしたことなたったよな
ゴーストタウンに対して千葉リーヒルズだったんだからな

日本は1988年に40000近かった株のバブルが弾け4年後には17000円へ
その時、都市部の土地は下がり出したが地方の土地が上がり、
日本の土地バブルの頂点は4年後の1992年だった。
2008年6000元近かった上海の株価は2200元まで落ちている。
日本の労働人口は1992年頃が頂点だったように、
中国の労働人口は今がピークだと言う。
購入者の労働者と言う需要が減れば値段は下がる。

何時弾けてもオカシクない状態だとは思う。
弾けたらどうなるかは分からないけど。

>>20
ハート様が待ち受けてるんですね

鬼城ってカコイイ
もっと作っちゃえよ鬼城

どんな展開になるんだろね。
ま、何がどうなろうが俺一人食っていくだけなら余裕。

この鬼城がのちに反中国共産党組織のアジトになると思うと
















胸アツ

結局、国際的には意味の無い人民元に価値を持たせるには、
海外の資産を買うしか手が無いが、それには外貨や金現物が必要。
もしくは人民の労働力による生産品を外貨に換えるしか手がない。
300兆と言われるバブルを消化できるはずが無い。
その内にデノミとかするしか無くなるだろうな。巨大な北朝鮮ｗ

ま、バブルが弾けたぐらいで国が滅ぶことがない
が定説だけど、さて。

不動産バブルで儲けたことにして、ローンで未来から引き出した金が人民の地道な
家賃支払いの裏付けがないとなると、架空価格でマネーを大量に刷ったと評価
され人民元の信用崩壊につながることになるだろう。

今はまだババ抜きが続いているが
皆がいつまでさ参加するかな？w
まあどうせ最後にババ掴むのは一般人民なんだかな

バブルがソフトランディングできた例は今までにないらしいな。

リーマンショックの時にバブルをさっさと潰してしまえば、今はそれほどひどいことにならなかっただろうに・・・
IT・住宅バブルの崩壊を金融バブルで覆い被せてしまった緑爺のパターンと同じやね。

>>90
失われた○○年というのが正にソフトランディングのパターンでしょ。

ノーベル賞受賞者が数人集まって会社始めたが倒産　下よね！

破綻は起こらないんじゃないか。
金刷るのも、銀行も大企業も立法府も警察も全て共産党支配ですよ。
完璧じゃないの。奴隷人口も多いっしょ。反乱起こさないように
見せしめ公開死刑を増やせば、200年は安定成長する。間違ってる？

>>91
どっちにしても破綻した時の影響は凄まじいだろう。

暴動起きても軍事で制圧すればいいだけだから、簡単だよなｗ

朝日新聞は日本の危機管理にとって非常に危険な存在になる。
「朝日新聞は本気で尖閣諸島を中国に捧げたい」　週刊新潮
「朝日新聞主筆　女、カネ、中国の醜聞」　　　　　　　週刊文春　
朝日新聞は中国共産党から便宜供与を受ける工作新聞と見られている。
普通、中国共産党が朝日新聞編集責任者の出版記念祝賀会を開催するか？
完全に朝日新聞は中国共産党に取り込まれた新聞社と思います。
朝日新聞は竹島を韓国にプレゼントしたらと論説した反日組織です。
長い間日本を陥れようとしてきた朝日反日新聞は廃刊すればいい。

朝日新聞が焚きつけこじれた外交問題は、国会で朝日新聞社長、主筆を
証人喚問して、記事が捏造なら厳しい処罰（新聞の廃刊）をしない限り、
中国は徹底的に反日教育を続け、韓国は1,000年に亘り日本にタカリ続けます。

中国の富裕層が海外逃亡、「20年後、世界で最も貧しい国になる」と
米ヒラリー・クリントン国務長官が断言！
//blogos.com/article/49951/

人民解放軍の給与も支払えなくなればどうなるかな？

中国の経済実態がポンジ・スキームてマジレスしちゃった人だっけ？

>>78
それはあんたの願望であり、妄想だろ。
日本のバブルもアメリカのサブプライムも、皆こんな事はいつまでも続かない
と思っていた。で、案の定破裂したわけだ。
結局、経済ってのは常識的な線に収斂していくもんだ。

>>1　ノーベル経済学賞はあてにならない

2008年ぐらいからずっと言われてるけど、いつ崩壊するんだろうか

おとといの未来世紀ジパング見て、色々デタラメだらけの中国人の
愚の骨頂を見た気がしたよ。
シャドーバンキングの集金を安っぽいチラシで声かけて勧誘してるし、
満期日に口座に返金がないとあわててたくせに、返金させる代わりに
別の高利商品に預けさせる詐欺にホイホイ契約するとか馬鹿過ぎて呆れた。

>>21
どこまで書いてること、事実とあってるんだろ？
土地取引に「総量規制なんてあったっけ？
地価税ってのもなあ。
土地の値段が高いとき、ブーストされてきいてくるもんだし。

>>100
んじゃさ、日本の経済成長の常識ってどんなあたりだと思うの？
んで、それは世界的に見て妥当なのかな？

　　　　

まあ、破たんするのが米国内のデリバティブだったりしたら、恐いわな ｗ

中国内は一時は混乱しても、経済成長がある限り、人が入れ替わるだけだろ ｗｗｗ
　

　
「リーマンショック」の影響があれだけ世界中に拡散したのは、
アメリカ証券会社による「影の銀行（シャドーバンキング）」が原因だったよな。
こわいよ、これは。疑心暗鬼の連鎖がとまらなくなる。

っま、中国が破綻したら世界の株は総崩れだろうから、
仕込みの準備でもしておくか。

日本もバブルは一部で続いている。

海辺の埋立地を、おしゃれな街として宅地開発して、タワマン立てて。。

>>101
その根拠は何だよ
ゲーム理論のように実社会でもとても有効な理論もあるだろ
味噌もクソも一緒くたにするなよ
器が小さすぎるんだよ

中国は確かに深刻だが、アメリカはもう秒読みだぞ

>>110
アメリカと中国を一緒くたにするなよ
米政府の借金１６００兆円でどうのこうの言ってるが
米国人の個人の資産は６１、９兆ドル、６０００兆円だぞ
政府の借金など補って余りある、単純な法律の問題だ、返済能力の問題じゃない
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjhiq.pdf

日本のバブルw
http://www.chika-data.com/

こいつは年中こんなこと言ってるんだろ

>>101
2chの書き込みなら当てになるってかｗｗｗｗ

>>76

しらー

>>103
阿Q正伝から何も変わっていないからね。

中国人ってもっと用心深いと思ったら胡散臭い商品をホイホイ買っちゃうのな。
自分は逃げられると思っているようだ。

>>1
深刻だどころじゃ無いだろう。
テーマパーク状態なんだからw

>>20
サバイバルゲームするのに良いじゃん。

ノーベル賞ｗ
この賞に権威があったのは20世紀までの話
受賞しようと必死になってもがいているのは日本の学者ぐらいなもんだ
ノーベル賞受賞者だからって何の信憑性もないね

>>120
少なくともチャンコロの大本営発表よりかは信憑性もあるけどね。

米国債の保有量、日本国債の1割程度＝三井住友銀行
2013年 10月 17日 18:28 JST


［東京１７日ロイター］
三井住友銀行の国部毅頭取は１７日、同行の米国債の保有量は日本国債の１割程度としたうえで、
保有方針はすでに抑制的で、変えるつもりはないと述べた。

全国銀行協会の定例会見で、三井住友銀行頭取として語った。
国部頭取は「米国債が債務不履行になった場合は、市場や金融機関に大きな影響が出うる問題。
合意して大変安堵している」と語った。
みずほ銀行の暴力団向け融資問題については「今回の事件は非常に残念と言わざるを得ない」と述べ、
今後、全銀協としても警察庁の持つ反社会的勢力のデーターベースなどを活用した取り組みを進める意向を表明した。

三井住友銀行の反社向け融資対策についても言及し、反社向け融資が判明した場合は、
頭取に直接メールが届く仕組みを取り入れていることや、取締役会では残高や増減の推移が
報告されている実態などを明らかにした。

理財商品を買えｱﾙ！
（ ｀ハ´）

崩壊したらニュースにしろよ

誰もいない百万人収容できる都市いくつも造ってるんだぞ。
経済学者じゃなくても、吹き飛ぶのは分かるだろ。

>>125
ゴーストタウンじゃなくて、ゴーストシティを作っちゃったからなーw
あれは世界最大の廃墟（予定）だろ

中国は北京五輪〜上海万博までと言われながら
3年経過した今もバブルがはじけないんだけど

崩壊しても強権発動で国有化、また文革が起きるだけだろ。

中国はインフラがまだまだ足りていないのだから、
ゴーストタウンなんぞ作らずにインフラ投資に注力すればいいのにな。

バブルははじけて無いかも知れんが
歪みは出てるし、バブルってバーンと
はじけるものじゃなくジワジワくるんじゃないの？

中国が日欧米みたいな先進国の暮らしする前に地球はぶっ壊れますってば！ｗ
水足りない、石油足りない、緑足りない、環境汚染しまくり。

建物自体は何年もつのか。怖すぎるわ。

>「影の銀行（シャドーバンキング）」が不動産市場への資金供給を
>拡大したことなどを背景に、住宅価格の高騰が続いている。

笑いが止まらんｗｗｗ
日本のバブル崩壊を研究した、とか言ってたが、全然教訓にも参考にもならない状態だな。
そもそもバブルそのものが分かっていない、崩壊のその日までやりたい放題、さすが暗黒大陸。

>>133
研究はした…、したが、解決策は見つからなかった。

シャドーバンキングは不動産どこじゃねーだろ。

日本だと大半が金融機関だけど、中国だと理財商品と称した利率しか説明の書いていないような商品を
アホな庶民が全財産つぎ込んでいるから日本とは違う形の結末になるのは確か。

トンキンにも、鬼城ブーム来るな。これは。

もう少し日中関係が良ければ日本の狭小住宅も
高値で掴ませれたのに勿体無い

今更何をな感じ。

>>136
政府が面倒見れなきゃ　大暴動に発展か
支那つんだわ