【インフラ整備】リニア新幹線 : 「簡素な駅」めぐりJR東海と自治体の思惑のずれも [09/19]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
東京と愛知・名古屋をわずか40分で結ぶ、リニア中央新幹線の詳細なルートが発表された。
巨額な建設費用を自社で負担し、巨大プロジェクトを進めるJR東海と、中間駅の設置を
発展につなげたい地元自治体との思惑のずれも、垣間見える。
JR東海の山田佳臣社長は「あの、6年...、6年以上たつんですかね。まあ、かかって、やっと
ここまで来たという気持ちですよね」と述べた。
18日、JR東海が発表したリニア中央新幹線の詳細なルートと、6つの駅。
東京の品川駅を発着点に、神奈川・相模原市、さらに、山梨・甲府市、長野・飯田市、岐阜
・中津川市を経由して、名古屋駅に発着。ルートを見ると、ほぼ、真っすぐとなっている。
明治大学の市川宏雄教授は「必ず、地元は駅が欲しいという陳情が来るのはわかっていたはず
なので。JRは、それを知っていながら、結果的に直線にするということに徹した。これは簡単に
言うと、今回のリニアが、東海道新幹線のバイパスなんですね」と述べた。
東京 - 名古屋間を、最速40分で結ぶ予定のリニア。JR東海は、1時間に上り下りを、それぞれ
5本ずつ走らせることを想定している。全ての中間駅に停車した場合は、72分かかるという。
中間駅予定地の長野・飯田市民は「やっぱり、人がいっぱい来てくれればね、いいと思うん
ですけどね」と話した。
相模原市の加山俊夫市長は「(駅ができると)都市力、また経済力、こういったものを押し上げ
ていく、大きなインパクトを与える要因になりますので」と話した。
歓迎ムードの一方、JR東海と地元自治体の思惑のずれも、見え隠れしている。
JR東海の山田社長は「それぞれの県の色でですね、いろんなものをつけ足していただいて、
立派な、トータルな駅にしていただければと」と述べた。
駅の建設費用は、JR東海が負担するが、切符売り場や駅員を配置せず、利用者は、インター
ネット予約に限定。施設は、最低限にとどめる計画となっている。
これに対し、地元自治体は困惑している。
山梨県の横内正明知事は「(JR東海がチケット売り場を作らない場合は?)これはもう、鉄道事業、
鉄道施設だから、その部分は、これはもうJR東海がやるということですから、県がそれ(チケット
売り場)を作るということはありません」と述べた。
長野県の阿部守一知事は「まあ、駅をどうやって活用していくかということを、われわれ自身も
しっかり考えたうえでですね、必要な事項については、JR東海に求めていくと」と述べた。
JR東海と地元自治体の間に、温度差があると、明治大学の市川教授は指摘する。
市川教授は「(駅を造ったら)あとは地元で考えてくれというようなスタンスが、どうも感じられ
ますね。ですから、JR東海が造る駅は、一番簡素なものであると。もし仮に、これを使って
地元が開発するんだったら、ご自分で考えなさいということを言ってるような気がしますけどね」
と話した。
◎
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00254164.html ◎主な関連過去スレ
【鉄道】「切符売り場ない駅なんて」、山梨県知事がリニア新幹線の中間駅案に異論←JR東海「必要なら自治体が作ればいい」 [05/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1368676984/
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:28:52.12 ID:Pl+pdcoV
へえきへえき
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:29:48.52 ID:ERJLrDFL
文句言わせない為に地下に掘ってるらしいな
こういうのやろうとすると利害関係でウザいらしいから
東京ー名古屋間ノンストップの列車がほとんどで、各駅停車の列車は1時間に一本走れば十分だからな。
田舎に駅つくったら、若者が全員、東京行っちゃうぞ
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:35:31.90 ID:eY9vFGkn
リニア駅に負荷がかからない重さで自治体が立派な駅ビル建てればいいやん
中間駅停車は1日に3本で十分だろ。1時間に1本も必要ない。そして3年くらいで中間駅廃止すれば良い。作る必要なんて無かった。
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:37:22.48 ID:3dpq4rR+
リニア新幹線は横に動くエレベーター
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:38:18.46 ID:Q7cS+M/n
>切符売り場や駅員を配置せず、利用者は、
>インターネット予約に限定。
年寄りインターネット使えなくて困るんでね?と思ったが
よく考えたらその頃の年寄りは大概が使えるわな。
>阿部守一知事
阿部高和おもいだした「やらないか」「つくらないか」
駅と言うより避難坑、
乗降客が少ない所に売店作っても無意味、
ホコリをかぶった自称名物菓子が並んでも買う奴はいない、高いだけ。
一日に2便しかない、地方空港の売店や食堂を連想させる、不便、高い、不味い。
壁と玄関だけは作ってやるから便所と台所と部屋はお前等が金出して作ってね
俺の親父は長野県民で現在の佐久市に住んでいたんだが、地域によって意識そうとう違うのか、親父は「ばかじゃねえのこいつら(諏訪市民にたいして)。」って
いっとる。
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:39:48.91 ID:clbC0/Kg
72分かかるリニアに意味は無い
リニア線路に触れない形で周りにビルでも建てるしかないよね。第三セクターみたいに廃墟になる事間違い無し。そうなるのが解ってるから簡素で撤去しやすい駅にしてんだよね。本来は緊急時用避難施設に過ぎないんだから。
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:39:53.26 ID:WIqRENDV
中間駅は、県道の脇に地下鉄の入り口が有るような感じで良いだろ。
地上の駅舎はいらない
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:41:02.37 ID:zglN1gVZ
名古屋妊婦切り裂き殺人
名古屋闇サイト殺人
名古屋アベック殺人
名古屋喫茶店殺人 (2013)
名古屋女子大生誘拐殺人
名古屋モデル殺人
名古屋クレーン殺人
名古屋中学生5000万円恐喝
名古屋立てこもり放火事件
愛知豊明市一家4人殺害放火事件
愛知蟹江町母子3人殺傷事件
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:41:12.14 ID:vAknavS2
中間駅は駅というよりトラブル時の待避所だろ。
来るのは若干の地元住民と撮り鉄だけ。
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:42:17.21 ID:Dmqz7OOo
精々一時間に2本も止まれば良い位だからまぁ削れる部分は削りたいだろうな。
駅の出入り口に自治体がコンビニとwifiスポット作ってそこで乗車予約で良いと思う。
今現在でもスマホも携帯も持ってない人間は子供以外ほとんどいないと思うけどな。
予約の為の端末は観光客が乗りたい時にすぐ乗りたいっていう需要もあるだろうから地元としては欲しいだろう。
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:42:19.62 ID:zglN1gVZ
最初は1時間1本
5年後には1日3本
>インターネット予約に限定
これ瓦解するような気がするんだよなあ
少なくも今後旅行会社側が交渉すると見ている
でないとくいっぱぐれが大きすぎるからなぁ
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:42:55.67 ID:+J91vmpX
大深度のトンネルの中で脱線転覆したらそのまま埋めちまうのか?
助けに行くの大変そうだな。
よく読んだら
「市川教授は「(駅を造ったら)あとは地元で考えてくれというようなスタンスが、どうも感じられ
ますね。ですから、JR東海が造る駅は、一番簡素なものであると。もし仮に、これを使って
地元が開発するんだったら、ご自分で考えなさいということを言ってるような気がしますけどね」
駅を作らせるだけでなく、まちおこしすら他人まかせかよ
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:43:37.50 ID:W/LiNPcA
そしてリニア予約代行詐欺が
>>22 鉄道事業に専念するという意味でもあり潔いんじゃない?
なめたことしたら鉄道の敷設自体不許可にすればいい
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:46:27.43 ID:35NWej04
品川−名古屋−大阪がメインだからな
途中駅は緊急用に使うくらいのもんだろ
駅ができるだけでも儲けもの。リニアにきてもらいたい自治体は山ほどある。文句言ったらばちが当たるぞ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:47:03.78 ID:pnujpBpA
実際地元民はほとんど利用しないだろうからね
高いリニアに乗って毎週遊びに行くわけない。
駅前が繁華街になる可能性もない。
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:47:07.35 ID:eQt1XKBI
必要最低限の保安保線要員以外の駅員配置したくないんだろうね
券売機すら置きたくない。ネット販売だけ…
>>1 これは、JR東海がやってる事が正しいと思うわ もし駅前を賑やかにしたいなら
各自治体が金と知恵を出して 勝手になんでも作ればいい
ちゃんと考えないとリニアが通ったことによって自治体破綻なんてことにもなるんじゃないか?w
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:48:44.63 ID:zglN1gVZ
いくら東京まで20分でも片道1万円往復2万円
田舎家族10人で東京見物なら日帰り20万円
ありえない
衰退するだけ
>>24 あーごめん、JRにたいしてじゃなくて地元民にたいしてね。
簡素にするのが嫌なら自分らで金出していいの作るか、
簡素にしたって、周辺環境を自分らでなんとかすりゃあいいのにっておもった。
品川に着いてホームまで二十分
リニア待つ
品川と名古屋間に四十分乗る
名古屋のホームから十数分かけて出る
下手打つと乗ってる時間の方がすくねーじゃん
>>29 その点も、事故等で運休の時の体制はどのように考えているんだろうな
振り替え輸送はしないという前提なのかね
地元もこの教授とやらもアホだな。
こんなの好きに売店とか周辺施設が配置してもいいと言ってるんだからかえって好都合じゃんか。
まあど田舎だからお仕着せしか経験ないのか、恵んでもらう事しか考えられないのか。
きっぷの件はいくらど田舎でも地元のバス会社の旅行会社位あるだろうから、売店の一角にその旅行会社の窓口でも作っとけばよかろう。
中間駅停車は1時間に1本で決定してる。後は何年で減らしていって中間駅廃止するかだな。リニアはいずれ時速800キロ位で運用してくれたらな??。
非常用の停車場所に最低限のホームや改札を付けただけだなw
駅の簡素化は地元で権利持ってる連中との利害関係の調整回避だろ
調整やってたら27年でも間に合うかどうか
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:52:05.69 ID:0z8QakR/
リニアってさ、
途中駅作っちゃったら
リニアの意味なくなるっしょ?
大都市だけ結べば良いよ
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:52:17.55 ID:zglN1gVZ
新幹線は1500人乗り、リニアは1000人乗り
西から満員で新幹線が到着しても1000人しか乗れません
残りは10分後のリニアになる。
2本目新幹線が1500人で名古屋到着、すでに500人がホームで待っている
1500人のうち、のれるのは500人 残り1000人は名古屋駅であふれる
新幹線1本で500人がリニア乗継できない。
名古屋で数万人があふれるだろうな
名古屋人は馬鹿だろ
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:52:40.65 ID:xQqmGpzb
今後のインフラ次第ではあるだろうけど
ふらっと立ち寄って、ふらっと空席の切符買ってどっか行くってのが完全に出来ないのは嫌だな
駅入口にWiFiやら簡易端末でさくっと空席抑えれるなら何の文句もないけど。
駅周辺の再開発まで面倒見ようとすると、それこそ協議やら何やらと糞めんどくさい事になるから
先に切符売り場も作らない、再開発も好きにやれと突き放しておいて
がーがー言われて譲歩譲歩で切符売り場は作りますけど、後はご自分で負担してくださいよ
って落とし所に持ってくためのポジショントークな気がしない事もないが。
田舎にリニアの中間駅が出来さえすれば、都会から観光客が来るに違いないと信じているアホどもが、
今だにいっぱいいることに、驚きを隠せない。
周辺自治体も環境整備に金を出さずに
駅までの道路も作らなければいいよw
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:54:35.10 ID:h0/4mzHF
まあ、田舎に駅ができるだけでも儲けもの
あとは地元で高原新鮮野菜でも売れ
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:54:37.39 ID:a24mfdmH
40分と72分の差じゃ品川名古屋間利用で各停に乗るやつおらんでしょ
各停利用はほぼ中間駅利用者かな。空席がひどいと本数減らされるよ
いまから企業誘致とか始めないと利用者増やせないよ
がんばるとこ、心配するとこが違う
>>41 そう思いたいな 人もおかない駅なんてさすがに問題山積みになりそうだし
セキュリティ面からもどうかと思えるし
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:55:10.16 ID:W/LiNPcA
もっとも15年後のネット状況なんてどうなるかわからんから、これが永劫確定ということもないだろ
乱暴な数字だが日本のインターネットは生まれて23年だ
その変わり度合いを考えるとね
48 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:55:51.25 ID:6ZbEyQPE
中間駅とは言いつつもJR東海が本来の目的にしているのは
相模原:東京側車両基地
甲府:緊急時避難所
飯田:緊急時避難所
中津川:名古屋側車両基地
地下駅に待避線があって、そこへ500キロで通過すると危険じゃない
>>25 残念、もう自治体にはその権限無いよ。妥協して国とJRと事業許可締結したし、事業法成立が決まったから。後からあれこれ権限行使は不可能なんです。だからJRは強気に出れる。自前だから一度許可出たら強いのよ。
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:56:34.08 ID:oNpIalEg
途中の駅なんざ単なる接続箱みていなもんで
万一の為の施設★商業的価値などない
>>42 お前のような引きこもりちゃんには町の衰退は理解できないからお気楽でいいね
新幹線で佐久平駅たまーにいくが、大型店舗がたくさん出来て賑やかになったが
逆に埼玉みたいで、なんも特徴がなくなったって印象だな
昔の田舎のほうがまだよかったw
まあ思い出補正なんだろうけれど
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:56:55.27 ID:SbWqgTxf
金は出さぬが口は出す
55 :
!ninja:2013/09/19(木) 09:57:19.94 ID:8TSXOero
.
新幹線の乗員>リニアの乗員だったら、このダイヤでは新幹線のバイパスにも
根本的工事にも使えない。
運賃もよく分からない設定だし、まだまだ仮定の話だな。
鉄道=都市開発
人口減ってるだろ
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:57:42.17 ID:35NWej04
こういう田舎は工業団地と高速道路のほうが活性化するな
リニアは大都市の商業圏だけを結んだほうがいいよね
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:58:02.47 ID:0j4dE+0N
>>14 橋本なんかは普通にビルが建ちそうだけどな
新幹線ができて発展した駅の代表的な新横浜駅周辺を開発したのは新幹線を作った国鉄ではなく西武(プリンスグループ)だったように何も鉄道を建設した事業者である必要はない
東海側は別に駅の周りにべたべた付けても構わないと言ってたと思うが
簡素が嫌なら自分達(自治体)でデコレートすれば良いだけでは無いのか?
しかし、
>切符売り場や駅員を配置せず
これはちょっとな〜駅構内で問題が起きたら誰が対応するんだ?
切符売り場は兎も角駅員は最低人員は必要だろう
航空便の事前予約システムと同じものを導入するんだろう。
移動手段なんだから、旅情なんかいらない。
駅も単なる通過地点、ゲートだから、駅ビルのようなハコモノを造る必要は全くない。
自治体は、駅につながる道路、駐車場、シャトルバスなどの周辺整備をキッチリやる。
ハコモノを造る資力をその土地の魅力向上施策に振り向けるのが良いと思う。
今流行?の猫駅長でもおいたらどうか?w
長野や岐阜に止まるやつなんかいないだろ
ほとんどトンネルで観光列車じゃないんだから
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 09:59:25.68 ID:zglN1gVZ
新横は世田谷から第三京浜でアクセスがいいからな。
新横だけならいまだにキャベツ畑
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:00:21.43 ID:8GZipA4L
中間駅市民「東海さん!駅はああしてこんな風にしてくれんかねぇ?こんなのもあったらいいねぇ?駅舎は風格があって景観を損なわないよう…」
東海さん「めんどくさいから箱だけ作ります。
金かけるなりほっとくなり好きにやりなさい。こっちは中間駅なんかに時間かけられません。」
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:00:23.89 ID:Q7cS+M/n
いつしか夜店の屋台が並んでガソリン携行缶持ったヤクザが
発電機かけたまま給油すんだろうか?
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:01:02.58 ID:suba6UUd
撮り鉄専用スペースを高値で売ればすこしは収益が上がるだろう
時速500キロで通過する列車の1メートルそばとか
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:01:05.94 ID:bcR6uanS
>>20 近隣の旅行会社が発券業務を担うことになるんじゃない?
モバイル機器必須では困る人も出てくるだろうから。
にしても、JRが払う手数料は微々たるものなので、
食いっぱぐれどころか面倒を押しつけられるだけになるかもしれんが。
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:02:09.63 ID:ph/e7wQg
>>14 路線は大深度地下で地上の地権と無関係じゃなかった?
>>66 駅員おかないと、そういう奴らが中間駅のホームに勝手に入ったりしそうで怖い
撮り鉄程度ならまだかわいいものだけど、自殺志願者とか
これは考えすぎかもしれないけどテロリストとか
もうあれこれ口出しても無駄なんだけどね。今後は自治体は何も出来ないから文句を言うしか無い。自分でご勝手にだし、営業開始後、採算性を理由に本数縮小や中間駅廃止もJRは出来るしね。一度線路設置運用許可出れば自前なんでそこは自由なのよ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:03:04.20 ID:m5KtpWIK
どうせ中間の駅の需要なんて無いよw
値段高すぎてビジネスでも使うのはばかるよ
>>52 新幹線の中間駅ができて50年になる、岐阜羽島駅に観光客が来て栄えるようになったか?
>>68 現状も旅行会社はたいした手数料貰えてないからそこは問題ない筈
JRのチケットはあくまで客寄せみたいなものと割り切ってるとこがほとんどだし
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:05:19.37 ID:h0/4mzHF
コンビニで乗車券売るようにしてほしい
リニアのイメージって一匹狼で走ってる感じがするから
駅はすごーく暗く静かでいいんじゃない
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:06:08.52 ID:IdJlvb3T
>>35 そもそも駅は「品川-名古屋-大阪」の予定
(駅が増えるとリニアの意味がなくなるし建設費が高騰する、黒字化が無理になっていく)
↓
我が地元にも駅を設置して欲しい、経済効果すごい、譲らない、ルート拒否するぞで交渉が難航
それならばとJR東海は譲歩して駅は増やしましょう、設置費用は地元で出してください
↓
誘致に動いた地元は「はああ???」
駅もリニアの一部でしょ、どうして地元が?、JR東海が出すのが筋で話が進まなくなる
↓
JR東海はさらに譲歩して駅舎も全額負担する、地元負担ゼロでいいですよ
(コストを抑えた案を提示)
↓
こんな駅では不満だ、豪華駅舎、地元の象徴&拠点、観光名所となる立派なのが欲しい
これでは経済効果が期待d系ない、しょぼい、活気がない、だが地元は金は出さない
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:06:41.75 ID:o6C57OJu
駅の周り全部一日200円くらいの駐車場にすればいいと思う。
そうすれば結構利用者多いかも。
中間駅内の治安維持は各県警がやる事。鉄道警察隊置きたきゃ置けばよい。中間駅で事件起きて問題になった時に自治体が警察置かないなら駅廃止すれば良いし。
名古屋以西は京都にさえ駅が出来なければそれで良い
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:09:23.72 ID:bcR6uanS
81 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:09:24.62 ID:HCf4HXfD
>発展につなげたい地元自治体との思惑のずれ
既存の新幹線見ると、中間駅なんて作ったって、なんも発展してないけどなあ
その上普通列車が止まらない、一時間に一本程度?のリニアの駅なんて地域の発展のしようがないだろw
まぁ、中津川とかは操車場だしなあ。
飯田はなんのために作るのかよくわからんが。
まぁ箱物作ると維持管理が面倒だからな。
たしかに東海の言い分もわかる。
駅ビル欲しけりゃ、欲しい奴が自前で建てろってのはいいね。
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:09:41.12 ID:O2QZU6tq
駅の基本機能以外は自治体が自腹で勝手に遣れ
84 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:09:54.54 ID:0j4dE+0N
>>77 横浜線・相模線・京王相模原線のターミナル駅である橋本以外が駅に隣接しないのはその為だろ
パーク&ライド方式のほうが地元民は助かるので広い駐車場の確保できない駅前は避けた
駅自体に庁舎建てて
一緒に見栄え良くすれば?
駅と庁舎と観光案内まとめれば良さそうだけど
>>84 飯田は飯田線との交点に新駅作るらしいけどね
地元負担で
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:11:23.76 ID:T3079CSj
>>76 こういうの見ると中国なら一瞬で話がつくんだろうな・・・、と思ってしまうな・・・
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:12:03.36 ID:Dmqz7OOo
長野や甲府に行きたい東京人や名古屋人は少ないかもしれないけど
東京や名古屋に行きたい長野人や山梨人はいるから多少の需要はあるだろう。
特に長野とか陸の孤島みたいな感じだからすぐに東京や名古屋に出られるのは嬉しいと思う。
山梨の場合は東京にすぐ行けるから駅近くにマンションも立つだろう。地元民が喜ぶような施設が良い。
一時間に5本で鈍行の72分列車が一本あるとしたら
場合によっちゃのぞみと変わらん。
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:12:51.27 ID:h0/4mzHF
それよりか南アルプス貫通トンネル高速道建設してほしいな
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:14:19.60 ID:+J91vmpX
リニアってトンネルの中ですれ違ったりするのか?
ちゃんとした駅施設や構造物が欲しければ
テメー等で整備しろって事だろ
当たり前のことじゃん
金も出さずに駅を作ってもらえることが
どれだけありがたいことか分かっているのか
こいつらは…
他の整備新幹線の地元自治体の負担額見てみろ
もしリニアが、他の整備新幹線と同じように
国費で建設となったら、お前らは駅何個分もの
建設費を払わされるって事分かっているのか?
自治体が駅の入り口前に商業ビル建てて、コンビニ・飲食店・地元の旅行代理店をテナントに入れたら解決する話。
旧態依然な発想で、駅を考えちゃだめでしょ。
名古屋から西は亀山辺りと奈良に中間駅作るみたいだね。亀山は要らないけど奈良は需要有りそうだね。京都が怒り狂ってるけどw
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:16:05.98 ID:FLDhD8iR
飯田には行っても良いがキャンプとか、レジャーがしたいから車で行くよ
魅力的なローカル線があれば別だけどね
リニアは仕事でしか使わないだろうね
飯田になんか仕事あんの??
>>95 奈良はいい場所に駅ができて、周辺開発に力入れたい西か近鉄が駅ビル開発すると思うわ。
間違い無く、中間駅はいずれ無くなるだろうね。奈良は残るかな。
>>96 ごはんをたべなきゃおなかがすく
アンドロイドの聖地に行く奴らが利用するんだろ
人だけじゃなく貨物も運んでください
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:19:44.23 ID:IBQjfXHy
スマートフォーンでもガラケーでも切符予約、購入はできるだろう。
しかし品川や名古屋の駅はどうなるんだろう?
102 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:19:53.74 ID:Awo7Awon
JRや私鉄と接点ないとそこから先の時間が必要以上にかかるから
リニアが5分早くなっても意味ないとおもうけどな
それと接点ないと鉄道文化そのものにとっての将来マイナスだとおもうけどな
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:21:01.65 ID:h0/4mzHF
これから田舎駅周辺を工業団地として売り出せばいいが
都会に比べたらかなり安いが今の景気じゃどうかな
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:21:12.07 ID:pnujpBpA
中間地点での経済効果なんてほとんど無いだろうからな
一日数万人が利用するならともかく
数千人にすぎないのだから駅前が賑わうわけもない。
さらに駅前でなんでくつろぐ必要があるかと、
ホテルに泊まるなら帰るから旅館さえ客は来ない。
リニアが止まるのは単に見栄が張れるだけだろう
>>103 物流考えないとミリ
と思ったが、高速のインター近いのな
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:22:44.13 ID:8GZipA4L
>>96 地元が一番期待してるのは企業が来ること。
特に中部電力管内の飯田、中津川は東京電力管内からの企業誘致にかなり期待してる。
>>96 飯田はまだ良い方だと思うよ、地方都市としてそれなりの規模の建造物や集落はあるだろうから
緊急出張でリニアを使いたいときネットでしか予約できないとか言って
駅まで行ってチケット買えずにどうするんだ!みたいな意見があったが
中津川市で一番有力とされる美乃坂本駅の周囲に緊急出張しなければならないオフィスビルはあるんだろうか
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:24:14.47 ID:h0/4mzHF
>>105 甲府や恵那や飯田はすぐそばに高速が走ってるよ
経費削減と効率化でリニアは切符は一切無いと思う。ただ、品川・名古屋・大阪はみどりの窓口でICカードや携帯への記録販売するだろ。
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:25:15.49 ID:vAknavS2
結局リニアのメリットは、
名古屋人が朝9時の東京の会議に間に合うってだけだろ。
つまり名古屋の千葉埼玉化だ。
そしてそれで名古屋は生き残ろうとしている。
大阪までは延伸されない。
これがJR倒壊の陰謀。
隣にビル建てて、そこにチケットセンター置けばいいだけじゃね?
JRがやらないんだから、3%位の手数料取ればいいだろう。
>>110 でも多分リニア開通と前後する事でのぞみ(ないしは最速達ひかり)の新大阪以西への直通が格段に減るんじゃないかなと
殆どの場合で新大阪で九州新幹線に乗り入れる車両を利用してくれ、という事になりそう
その目論みを達成させる為には、やはり新大阪までは延伸させておきたいんじゃなかろうか
113 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:30:57.16 ID:IANs22ou
切符売り場を作ると地方税の納税義務が生じる名目があるんだとか・・・
>>74 いやぁ、せめてAIR並には寄越せって思ってる所も多いんじゃないかとw
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:32:41.78 ID:h0/4mzHF
リニアにお任せして新幹線補修工事に取り掛からないと
ボロボロ、災害ですぐ倒れるわな
途中の駅自体がいらない、そもそも都市部から都市部まで
短時間で一気にぶっ飛ばす、そういう規格の乗り物だろ
駅多すぎ、加速ついたと思ったら、すぐ減速とかじゃねぇの?
地方の経済効果とかそういうのはもういいよ
新幹線で失敗してるものをリニアでならなんとかなるとでも
思ってんのかw
117 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:33:58.17 ID:fkZdYnjs
>>76 最初からそんな意識じゃ妙案はうかばないだろうなぁ。
結局どこにでもありそうな、流行らない道の駅みたいな施設が出来るだけのような気がする。
>>112 逆に新大阪止まりののぞみがなくなって、みずほの名古屋乗り入れが実現してほしい。
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:36:26.88 ID:pIPzMyi5
中間駅はいらないとほざいてるやつ
緊急時のことをぜんぜん考えてないだろ
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:37:21.97 ID:BjXWQpAq
>>110 ドル箱の大阪と繋がないと赤字垂れ流しでそれこそ倒壊するだろ。
123 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:37:43.32 ID:XntK5jl4
124 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:39:22.57 ID:PMEtK53u
箱物は自治体が駅ベタ付けで作ればいいだろ
それより駅員を配置しないって安全管理面とかどうなのさ
切符売ってるだけじゃないだろ
>>119 まあ北陸新幹線をどう捌くのかという問題に行き着きかねないので
名阪間についての営業主体の移動についても、もしかしたら検討が入るかもね
浮いて走るのが面白いだけだからいっぱい停めるべき
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:41:15.56 ID:zglN1gVZ
名古屋妊婦切り裂き殺人
名古屋闇サイト殺人
名古屋アベック殺人
名古屋喫茶店殺人 (2013)
名古屋女子大生誘拐殺人
名古屋モデル殺人
名古屋クレーン殺人
名古屋中学生5000万円恐喝
名古屋立てこもり放火事件
愛知豊明市一家4人殺害放火事件
愛知蟹江町母子3人殺傷事件
>>121 元々緊急避難用施設は作る予定だったの。そこに中間駅を嫌々設置したの。だから簡素な作りなんだよ。本当は緊急停車用レールと下ろす為の階段で十分なのに、駅を作らされて無駄な停車時間取らされてんだよ。
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:42:37.97 ID:h0/4mzHF
人員削減して乗車代安くしてくれた方がいい
どっちにしてもリニアにだれも乗務員搭乗しないのか
なんかあった時怖いけど、最寄の駅まで我慢か
130 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:43:30.42 ID:46+qfBRE
>>73 50年前に岐阜羽島と同等の条件だった他の地域と現状を比べてみろよ
131 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:43:46.80 ID:8GZipA4L
関西財界「早よ通せやアホッ!金は出さんが口は出すでボケッ!」
京都「何で奈良やねん!日本一の観光地なめとんのかっ!」
東海「あーめんどくせー」
132 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:44:42.14 ID:bcR6uanS
>>129 でも15年先だぜ、駅員や
搭乗員居なくても、駅ロボや搭乗ロボが居るかも
134 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:44:56.91 ID:IdJlvb3T
>>118 JR東海が駅ビルや周辺開発に不動産まで手がけて儲けるというやり方もあるにはある
本気でやればなかなか美味しい商売でもある
だが1駅350億円かかる予定なんですね
追加で駅ビルを充実させて周辺事業にも手を出してなんてやりだしたら、あっという間に1,000億円単位になる
これが駅の数だけあるわけでJR東海が手を出したら体力がもたないですよ
やりようによっては「うまみのある部分」を地元がやってもいいということなんですけどねー
リニアには乗務員居るだろ。中間駅に駅員が居ないだけ。中間駅に不審者とか入ってリニアに勝手に乗って来ないように警察を自治体が用意する。しないなら安全確保の為に中間駅廃止。
136 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:47:23.41 ID:46+qfBRE
>>56 これまではほっといても自然に人口は増えてくれてたが
自然減となるこれからは社会増減が重要になる
つまり、日本国内の町同士で人の奪い合いが始まるのさ
何もしなかったらその町は滅びるだけだ
137 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:47:55.97 ID:hN3BKr1l
安中榛名駅みたいなのが沢山できるのがご希望なんでしょうね
一時間当たり各駅各1本づつでも捌けられるんじゃないかな?
閑古鳥鳴いてる既存の新幹線駅みたいにしたいのか
京都には名古屋か大阪か奈良で乗り換えておいでやす??。
>>130 中間駅決定!!と歓喜している彼らが、岐阜羽島駅周辺のような「他から見れば多少マシ」な程度を
期待しているとは、とても思えないけどね。
>>134 各駅で考えてみると、
橋本はほっといても開発されるだろう。切符もJR東の駅でかえばよい。
山梨は、うまくパーク&ライド出来るような大駐車場を作れば山梨県民がそれなり利用し化けるかも。大駐車場をすぐ作りなさい。ついでに隣に郊外型SCの一つでも誘致しとけば。
ネットつかえない年寄り向けには郊外型SCの一番駅側に旅行会社の支店を作って、切符を売るついでに世間話しながらバスツアーのセールスもしとけばいいだろう。
観光用は富士山方面のバス乗り場だけを作っとけ。
飯田は…、どうかな?飯田市近辺住民が使うだろうが、結局数あるど田舎新幹線駅と同じ運命だろうね。地元民用の駐車場だけでもいいかも。流行らない道の駅程度の施設でも十分か。
飯田線に駅が出来るなら切符はそこで買えばいいだろう。無人駅だったら知らないが。
中津川は…、1時間に1本なら在来線で名古屋に出た方が早いかもね。地元民用駐車場と簡素な売店だけでいいかも。田舎の委託駅みたいに売店で切符でもうればいい。
駅員いなくて問題起きたらどう対処するんだろ
サラリーマンの俺
飛行機予約は公式の法人発券サイト
新幹線予約も公式のEXサイトやSuicaサイト
旅先での便変更は、駅に向かいながら
iPhoneの公式アプリやモバイルSuicaで空席照会
切符売り場が全く必要ない状態
俺はメカ音痴だがこんくらいは出来るから
将来の人々だって売り場なくても自分でやれるよw
駅員が居なくて問題が発生したら、それを理由に中間駅廃止。無人駅と同じ扱いです。
144 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:56:23.06 ID:Za7Lcrf2
駅員置かなかったら、切符買わずに無賃乗車する奴が続出するんじゃねえの?w
>>140 まあ、飯田や中津川から出ない生活をしている人達の概念的な意味での時計は
恐らく東京や名古屋のエリアで働く人間のそれよりはゆっくり時を刻んでいると思うので
あまり派手な施設を必要としない気もするし、作っても十分に維持管理が出来ない気もするし
或いは無理矢理人を入れて維持管理体制を維持するとして、そのための人件費が高すぎる状況となる気がする
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:56:50.61 ID:h0/4mzHF
上海リニアの車窓から見える流れる景色
日本リニアは景色、富士山も見えないのがさみしいですな
147 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:58:47.02 ID:IdJlvb3T
「営業専任要員は配置しない」は無人駅ということではなさそう
設備管理事務所は設置するから駅員はいるだろう
自動改札を監視している駅員みたいな形でさ
全部自腹でやると言ってるんだから
減らせるコストは減らすだろうし、それ以前のコストが増えるだけの部分も切るだろ
この二つは似てるようで違うが税金からむと難しくなってくるんだよね
149 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 10:59:30.09 ID:6ZbEyQPE
>>140 中津川住民は名古屋まで10分で行けるというのに期待しているらしいぞ。
>>146 まあしょうがないだろうな、大陸とは違って天候に対して大きな問題があるので
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:04:02.87 ID:h0/4mzHF
駅ができるだけでも感謝しろ
地名が有名になったろ
東京や名古屋、大阪方面にいく選択肢が多くなって
よかったな。なんせ新幹線に縁がなかった田舎だから
152 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:05:42.62 ID:Za7Lcrf2
>>147 >切符売り場や駅員を配置せず
って書いてあるだろw
駅員を配置せずと書いてあるだけで、営業専任要員を配置しないなんて書いてないぞ
ただ、過疎駅で駅員もいないとか改札口またいで無賃乗車し放題だしさすがに無人駅は無理だろw
駅の隣のコンビニがネット券売所になるだろうな。
駅員いないとテロリストとか入ってくるの防げない
155 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:06:43.50 ID:JUkqfqUc
乞食だらけだな
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:07:38.80 ID:h0/4mzHF
JR駅は田舎なら無人駅ばっかりだが
リニアとはわけが違うわな
中間駅にはコンビニとコンビニの情報端末があれば事足りるだろ。
>>149 名古屋に10分て行けるリニアを1時間待つことになる
159 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:10:43.23 ID:5uG2MKTx BE:49594188-2BP(5601)
横浜住民350万人は
利用しない
というか、大迷惑。
水源の道志川を汚すな、枯らすな
160 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:11:08.18 ID:LVcn3d5x
駅自体は乗降だけの機能に留めて、あとは地元に全てを委ねるという態度だろうな。
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:11:43.44 ID:9+xVTdn9
>>156 中央新幹線 計画では運転士すらいないぞ
162 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:11:44.32 ID:0Feywin8
俺は「簡素な駅」は支持だなw
日本の田舎自治体は他人依存・政府依存が強い。
リニアなどもそう。
リニアが引ければ自治体の負担無しで何か良いことが有りそうw
こんな感覚だろ?w
良いことを期待したいなら自治体も住民の一定の負担は当然。
駅で客を呼びたければ自治体が駅周辺に作る。それだけだなw
ところで、リニアは良い事ばかりではないぞw
最大の問題で現時点ではほとんど言われていないのが電磁波の問題。
電磁波を過剰に浴びると癌になるっていう説がヨーロッパでは一般。
人種的な違いもあり、日本人の発症率は同じではないかもしれない。
しかし、リニアは在来新幹線よりも浴びる電磁波の量は多いんじゃないか?
因みに俺は新幹線もなるべく乗らないようにしているぜw
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:12:20.43 ID:TloD8pQc
箱つくってくれて、勝手にやれなんて、普通大チャンスだがなあ
164 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:13:07.28 ID:Awo7Awon
東でも東海でもいいけど千葉市まで通してやれよ
一応100万近い都市だろに
165 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:13:26.76 ID:IdJlvb3T
166 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:14:14.17 ID:5uG2MKTx BE:13949429-2BP(5601)
167 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:14:25.87 ID:uzrPovn6
飛行機に対抗するために、東京-大阪間を1時間にしたのだから
東京、名古屋、大阪以外の駅は、不要だろ。
168 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:14:46.19 ID:urQ0tT4Z
いわゆるストロー現象しか起きないと思う。
>>152 車内は全席指定で、車掌が端末持って
こまめにうろちょろしてるなか
トイレに隠れ続けるのか?
170 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:15:44.25 ID:Za7Lcrf2
>>162 太陽の光も電磁波なんだけど、電磁波怖いならお前、太陽の光浴びても大丈夫なのか?w
電磁波怖いなら1日中カーテン閉めて、夜以外は家から一歩も出ないほうがいいぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
171 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:15:44.87 ID:h0/4mzHF
地元の市職員が駅に交代に滞在してキップの確認とかすればおk
一緒に村おこしすんべ
インターネット予約だけって無理だろ
年配の人はインターネット使えないし
空席があればその場で買って乗れるくらいの融通がきかないと
利便性が悪すぎると思うわ
JRの傲慢な姿勢が見えてむかつくな
173 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:18:46.51 ID:9+xVTdn9
>>170 >過剰に浴びると
ってあるけどな
自分も懐疑的だけど、太陽光(紫外線)の皮膚癌誘発とか知ってるよね?
174 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:22:07.83 ID:tMENsZlt
8兆円の事業規模で、停車駅の各自治体に数千億の負担を頼んでる。
最深度トンネルってことだけど、フォッサマグナをどう通過するかが
日本の土木技術の腕の見せ所になる。
大破砕帯にぶつかったら、黒部と同じ難工事になる。大量の冷たい鉄砲水との
壮絶な戦いになる。誰一人、犠牲者が出ないことを祈るばかりだ。
175 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:22:09.45 ID:h0/4mzHF
リニアは新幹線700円の上乗せにとどめる
この料金なら乗る乗る
176 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:23:07.31 ID:CE5/7Cya
儲かると思えば旅行代理店でも土産物屋でも勝手にやってくるだろ。
秘境駅ってわけでもないんだから、コンビニ作ってそこでチケット売ってもいいんだし。
177 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:23:19.06 ID:IKJlTcQq
今回、最も涙目なのは、甲府と、乗り換えできない諏訪地区住民ですね
178 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:23:50.80 ID:rztOf7dt
地震対策は?
179 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:24:25.47 ID:uzrPovn6
今でも新幹線に乗る時は、切符ではなくICカードを使ってるのに
リニアが開業する頃には、切符や切符売り場なんてなくなってるだろ。
JR東海は民間企業なのに、どうして地方の活性化の費用まで出さなきゃいけないんだよ?
駅周辺を開発したいなら、地元自治体が勝手にやれ。
切符の自販機程度は置いてもいいのになぁ。
中間駅に期待しても、新幹線の岐阜羽島駅の駅前(特に南側)見てごらん
あれは開発失敗例だろう。
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:24:51.08 ID:USrs2w4s
182 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:25:57.71 ID:tMENsZlt
>>175 700円という数字が今出る話なのかなあって思う。貫通するのは20年後くらいだろう。
国は消費税を上げ、インフレターゲットにしている。
20年後は物価は大きく動いてる筈だ
>>172 品川や名古屋では当然発券あるが、
中津川や甲府で本当に本当に必要か?
旅行会社で事前に買えって話だ
>>30 でもJR東海が身勝手すぎないか?
勝手に駅を作っておきながらその整備を自治体の金を使用させるなどというのは
JR東海は収益の一部を駅の使用料を地方自治体に収めるぐらいが普通うだろ
>>12 長野の南北格差だっけ?
諏訪は筑摩県だったんで、佐久あたりとは仲が悪いんじゃね?
186 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:30:26.82 ID:tMENsZlt
通過する各府県に、負担を頼んでいる以上、一県一駅は作らないといけない
これなら静岡市葵区二軒小屋にも駅つくれよ。
切符持ってない人は
リニア内で乗務員が発券でいいじゃない
>>172 あと14年あるから、駅に端末を設置して、買い方を指南するよ。地元が駅員みたいのを配置するだろうから。
役所関係の仕事とすることで、税金から支払われることになれば個人の懐は痛めない。
190 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:31:32.99 ID:rztOf7dt
>>184 儲かってウハウハな会社が ちっぽけな需要のこと考えるか?
それは年収1000マンの奴が 生活保護者ばかりのアパートに住んで
隣近所とお付き合いするのとおなじだな。
191 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:32:34.87 ID:yKEMDlx2
>>184 >勝手に駅を作っておきながら
地方自治体の要望だぞ? 中間駅建設はコストとリスクが増えるだけだ。
192 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:32:34.96 ID:HSH2m8K7
リニア新幹線だと時刻表ミステリーはできませんね
193 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:34:25.27 ID:KN6VjxJI
田舎の人は無人駅に慣れてるし、駅前のタバコ屋で切符を委託販売なんて普通だろう。
194 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:36:26.85 ID:JmKx3mNz
>>192 車内で殺人があって偶然乗り合わせたメガネのガキが解決します
ちまちま駅作ってたらリニアの意味がない
だったら新幹線を時速200キロの各停にすれば?
www気がしますねじゃなくて、ずばりそのものだよw
197 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:41:46.60 ID:9+xVTdn9
>>191 事故対応etc.でどちらにせよ必要
恩着せてるだけでしょ
198 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:43:19.94 ID:6ZbEyQPE
リニア新幹線のホームは従来型鉄道のとはかなり違ってイメージ的には簡易版ボーディングブリッジのような感じ。
>市川教授は「(駅を造ったら)あとは地元で考えてくれというようなスタンスが、どうも感じられ
>ますね。ですから、JR東海が造る駅は、一番簡素なものであると。もし仮に、これを使って
>地元が開発するんだったら、ご自分で考えなさいということを言ってるような気がしますけどね」
>と話した。
いやそう言ってるに決まってるだろ。なんでJR任せなんだよ。
自分らの町のことぐらい自分でどうにかしろよ。
中間駅は不要
201 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 11:54:16.39 ID:vU5Ac0nh
>>1 自分たちの金で駅周辺を活性化すればいいだろw
>>5 戦後じゃあるまいし、新幹線があるからと東京に出て行くような人たちは、
新幹線がなくてももうとっくに地方から東京に出て行ってるだろ。
実際問題として新幹線駅がないところよりは新幹線駅のあるところの方が発展してるしな。
203 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 12:00:22.37 ID:pwfBCgIz
>>173 ブルーライトだっていろいろあるらしいし
もうPCもスマホもダメだなw
>>1の記事の文章がクソすぎる。もうちょっとまともな文章書けないのか。
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 12:07:09.22 ID:67bnCppw
Suica じゃないや、Toica で乗れるようにすればいいだろ。
全席指定なのかな?まあ、それでも自動改札機で席番号を発行すれば済むし。
いやいや作るんだから当たり前だろ
207 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 12:10:46.03 ID:3NyGkV+6
そもそも東京から名古屋に行くための設備だから
中間駅なんぞいらん。田舎モンはちょっと寄り道して行くくらい…
って思ってるんだろうが。
そんなに券売所欲しいなら、自分達でネット予約して
駅で売り裁けばいいじゃん。
田舎は乞食の集まり過ぎてマジキモい。
208 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 12:13:40.44 ID:tMENsZlt
中韓駅は不要って言ってるお前らは、自治体の立場が分かってない
209 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 12:14:04.91 ID:zglN1gVZ
トイカなんて知ってるのは頭のおかしい名古屋人
高速道路のサービスエリアだって、道路会社は駐車場と便所しか面倒みないぞ。
海老名みたいに繁盛させたきゃ、努力しなきゃ。
211 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 12:18:32.19 ID:yKEMDlx2
>>208 <丶`Д´> 金をくれ
これ以外ないだろ?w
駅員は置かなくても当然多数の警備員は置くんだろうな。
>>184 は? 東海から飯田駅とか甲府駅とか作りたいって
ただの一度も言ってないがw
214 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 12:25:15.17 ID:r7X0lYH8
ちょっとかすってるから静岡山奥駅も作ろう
登山が捗る
215 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 12:26:40.93 ID:qlTDwcqe
山梨、長野、岐阜なんて糞田舎に通すな
また首都圏に田舎っぺが増える
長野、山梨県民なんてただでさえ多いのに非常に迷惑
死ねカッペ
216 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 12:27:10.98 ID:H214nk+C
>>1 いやなら他所を通せばいいよ。
いちいち糞田舎の事なんて聞いてたら国は発展しないよ。
そもそも、岐阜や名古屋なんかにリニアなんていらない。
北海道・東京・大阪・福岡 くらいにリニアを通し、他はそこから新幹線でいい。
さらにそこから特急などでいけばいいじゃん。
40分でいけるところ、各駅停車しえたら倍かかって78分?
バカかよw
217 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 12:41:35.41 ID:gj9rsc+q
リニアを発車便ごとに停車する駅を変えれば時間ロスしなくていいじゃんね
飯田とか中津川とか一日数百人ぐらいしか乗降客いないんじゃないの
切符売り場は無くても、駅にJR東海ツアーズとかが
テナントとして入るだろうから
そこで切符買えるだろ
220 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 12:47:52.53 ID:lc4KzXZG
JR東海が金だすなら止まって欲しいところが駅の建物出すからと陳情だろ
自治体は国営と勘違いしてるだろ
JRが自前で建設するということを自治体は忘れてるなw
これまで、国にたかってきた時との
頭の切り替えができないんだろうな
222 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 13:01:06.29 ID:elFZ+332
リニアの駅が来るだけでも有難い話なのに
この地方自治体の関係者たちは無能すぎる
駅施設までJR東海の負担になったら
ただでさえ高いだろう運賃に
駅舎建設費が上乗せされるだろうが(怒
223 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 13:01:30.93 ID:uddfcR7U
>>217 区間乗車の客には不便。
速達便が減少するから不便
東京、名古屋、大阪だけでいいじゃんか?なんで相模っ原や長野に止まらないとならん?意味が全くわからない。
俺は一生新横から新幹線でも構わない。
225 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 13:04:45.81 ID:GTC+ZjJu
>>224 >なんで相模っ原
隣接する八王子町田の人口足しただけで京都市の規模軽く超えるし。
226 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 13:04:49.30 ID:jsvNxm4S
最速40分で各駅で72分。途中駅で降りる人なぞほとんどいない。
東海道新幹線ののぞみで90分くらい。
まあ、各駅停車は1時間1本も走らせられない。
退避させるのも大変だし、各駅に客乗らない。
途中駅は、乗客の乗り降り用でなく、有事の際の待避駅という
意味合いがすごく濃いね。
あの辺から品川までは凄く遠いからな。空港もほしい位だ。
228 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 13:08:19.39 ID:uzrPovn6
今でも新幹線のEX-ICカードなら、携帯やスマホで予約して
ICカードをかざすだけで改札を通れるだろ。
ICカード発行で料金はクレカ引き落としなら、切符は要らない。
在来線でも切符を買う人よりSuicaを使う人のほうが多いのに
リニア開通の頃は、切符や切符売り場なんてなくなってるよ。
>>152 自動改札をドアにすれば良い
トイレも清掃が面倒なので設置しなけりゃいい
設置するとしても、公園のトイレみたいに3-4日に1度の清掃
そういや自動改札はFelica/NFCだけなのか
QRコードの切符も発行できるのか
QRコードが出来るのなら地元企業が駅中をJR東海から借りて
そこにちょっとした売店と併設で切符売りをやればいいかもな
パソコンとプリンター置いて切符を印刷
231 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 13:15:57.41 ID:elFZ+332
>>217 自分もそう思ったw
需要から考えて直行便が一番望まれるのだから
この便は甲府だけ留まるとか
この便は飯田だけ(ry
この便は相模原だけ(ry
この便は中津川だけ(ry
自治体が好きに駅をデコレーションしていいわけだろ。最高じゃん。
例えば駅に市役所を併設したり、駅横にでかいスポーツ施設作ったり
まさに夢が広がリングなのに、なぜ文句言うんだろうな。
切符売り場がないっていうけど、14年後だったらもう紙の切符はなくなってそうな気もする。
233 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 13:19:48.87 ID:yKEMDlx2
>>231 それやると、一時間に一本が4時間で一本になる
234 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 13:21:37.45 ID:elFZ+332
>>231追加
もちろん一駅停車便は少なくておkかと
基本ノンストップ便ということで
>>220 名古屋などという誰からも必要とされないところをとめて
京都を止めないなどいろいろおかしい
JRが自前で作るからだからなんだというんだ
jR東海は黙って金だけだせばよい
中身に一切口出しをするな 話がこじれる
JR東海はやりたい放題だな
京都も止まらんし無人駅だし大阪は27年後だし
237 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 13:25:22.32 ID:mzAiLiVW
岐阜羽島をみればわかるじゃん
東京-名古屋間を最速で行き来するためのリニアなんだから中間駅とかいらんだろ
239 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 13:28:05.00 ID:wkCY4wL+
>>236 京都には来なくていい
新大阪から新快速で20分ちょいだから
240 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 13:30:00.35 ID:kkXoCRjh
ぼっろぼろの掘っ立て小屋 falloutの駅みたいなのをつくってやれよ。
固定資産税取られるような代物は一切受け付けないぜ。
痴呆が無償で土地を提供して、自分で開発して、税金ゼロにして、
「どうか止まってください、4時間に一本でもいいですお願いします」
これで何とか 話は聞いてみてもいいかな、 ってレベル。
田舎土民の酋長は調子に乗るんじゃない。
いやなら乗るな、さっさとどけ。
242 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 13:43:51.72 ID:7AIbv5XF
こんな時こそ、焦土作戦だ!
自治体が完全に破綻してしまえば、誰も来ないし「駅自体が廃止」
になる。そうなれば駅開発の課題を自治体が考えずに済む!
243 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 13:44:26.12 ID:0GivCT1c
>>76 これで6年かかったのかw
中国ならオリンピックに間に合うな
>>70 フルスクリーン式のホームドアにするだろうからほぼ自殺はできないんじゃないか
245 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 13:49:55.63 ID:3dpq4rR+
速い、エネルギー爆食いということではコンコルドと似ている
246 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 13:57:58.20 ID:lc4KzXZG
止まると発表された自治体は今日すでに駅周辺何kmは土地が上がってるだろ
その天から降ってきた土地税UP分で駅をバージョンアップすれば負担0円だろ
>>244 フルスクリーンどころか
ホームと電車が密着するボーディングブリッジで
人の居る空間と線路空間の間に一切隙間が無い
磁気シールドや異物(金属)付着防止の為に
248 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 14:11:17.04 ID:82zrAxu3
地元のジジババに委託すればいいんじゃないの?
ジジババ向けの集会所なんかを作って、
元気の良いのに、時給で働いてもらえばね。
交代制にすれば、シフトもなんとかなるでしょ。
でまあ現実的な話として、中間駅は寂れた土地がいいんだよ。
なぜって止まる列車を少なくしても文句がでないからね。
将来的には品川→新大阪ノンストップ便が出てくれればうれしいな
と思ったがそのころにはどうでもいい年齢になってそうだわ
250 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 14:19:11.84 ID:fJZGsWnK
韓国の地下鉄の画像思い出した。
路線は開通したけど地上は何も手付かずの未整備状態。
251 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 14:37:47.35 ID:T2TpIn6N
72分じゃ意味無いじゃん
新横浜と違って橋本は横浜市街地や港北ニュータウンから遠過ぎる。
せっかく新横浜に地下鉄や高速道路を整備して、アリーナとか競技場とかインフラが整ったのに、
また一からやり直しかよ。
253 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 14:56:34.64 ID:1RZTvzKW
町起こしまでJRの仕事なわけないじゃん
254 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 15:25:49.76 ID:Zv3Tr4Ws
飯田は新宿から40本くらい高速バスが出ているけど、
そんなに需要があることに驚きだよ。
飯田駅からリニア到着時間にあわせて諏訪方面への接続をよくすれば、
1時間に1本停車なら、想定よりも利用者いるかもしれない。
255 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 15:41:15.46 ID:d1FdgXYE
>>251 意味はある。東海道新幹線のバックアップだ。
257 :
!ninja:2013/09/19(木) 15:56:43.48 ID:dmo7+jjz
京都にリニア来なくて安心した。
あんな高速鉄道通ったら、日帰りだらけで宿屋が困るしな。
滞留してこそお金が落ちる。
>>255 てか、新幹線設備の老朽化による更新ためというのがでかいよね。
リニアなのはおまけ程度で。
多治見だと
JRで中津川→リニアで品川:100分(?
JRで名古屋→のぞみで品川135分
う〜ん。あまり変らんというか。微妙な短縮。
260 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 16:17:29.32 ID:OF3/QT9U
途中駅いらないなら飛行機のほうがいいきがするが品川名古屋だけなら
リニアが早いだけ
261 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 16:23:01.90 ID:JznwVSI1
リニア開業後、のぞみが現在の本数を維持するのかいな
>>197 事故対応なら仮ホーム付きの信号所で十分だろ?
263 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 16:23:44.99 ID:46+qfBRE
>>257 新幹線開通前後で京都の観光収入はどう変わった?
高速道路開通前後で京都の観光収入はどう変わった?
そもそも中間駅自体が無駄な投資
265 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 16:39:31.68 ID:M87TX+Q8
金を出す自治体のところは豪華な駅にすればいいのに
景色見えないから、たぶん乗らないな。
267 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 18:41:36.22 ID:ahFFSWF8
>>101 普通に券売機あるだろうよ
それに券売機なんて運行開始する一年前に急遽決めたって間に合うから2026年とかに中間駅にも設置しますとか言い出しそう
連休中の東海道新幹線の有人の切符売り場に当日券求めて長蛇の列が出来ている現状見ると10年少しで券売機いらない状況になるとは思えない
LCCみたいなニッチ市場狙うならともかくリニアはそうではないからな
文句あるなら地元自治体が座席全て買い取ればいいんじゃないか?
270 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 19:14:43.22 ID:hO4lug+7
切符は駅前のコンビニかタバコ屋で売ればいい。
271 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 19:14:49.84 ID:0yHnlmma
飯田駅から飯田線上りは基本的に1時間に1本で、7, 8, 16, 17時台だけ2本。そのうち、特急は1日2本。
だから、リニア新幹線は2時間に1本停まれば充分。
>>73 三河安城は田んぼのまんなかにできたが、
いまは高層マンションが林立
273 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 19:16:22.85 ID:LVcn3d5x
JRが整備するのは乗降という最小限の機能だけにとどめ、
後は駅ナカを含めて地元や一般企業に任せるということ、
274 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 19:21:15.19 ID:1ighDdPN
橋本駅の駅名は「法政大学駅前」にしよう。
そうすれば法政大学の偏差値も上がる
275 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 19:29:39.91 ID:UyOFsTtO
そりゃ、そうよ。新幹線とは違い国が予算をつけないJRが単独での負担だからね。
JRがわざわざ自治体の皮算用に配慮する必要はない。
中間駅や路線の自治体は固定資産税だけ入るだけで満足しなくっちゃね。
東京〜名古屋間で緊急用の停車設備があればいいんだから簡素でもいいでしょ
駅を造ってもらって固定資産税までとるとか鬼だな。
固定資産税くらい免除してやれよ。w
駅じゃなくて緊急避難口だから簡素でいいよ
短縮云々を行ってるやつなんなの?
第二東名は時短のために作ってるの?バイパス線の意味考えろや
夜中に安く運行したらいいんじゃないかな
全部地価なら騒音問題もないだろ
281 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 19:44:25.04 ID:eY/a6vFi
正直リニアレベルだと、
札幌・仙台・東京・名古屋・大阪・広島・福岡
こんな感じで繋いで端から端まで4時間くらいで結ぶくらいでちょうどいい。
これ以外の中間駅は不要でしょ。
282 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 19:46:28.48 ID:jV/wBxcR
既存駅に併設にすりゃ、そこの駅員や施設が使えたのに…
二兎を追う者一兎をも得ずとは正にこのことだな。
283 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 20:05:54.68 ID:jV/wBxcR
駅ナカ整備なんかしたら、全く儲からぬ施設に、固定資産税を永代支払わねばならんしねえ。
鉄道施設じゃなく商業施設と見なされるから高額だよ。
JRは最初から信号所に毛の生えただけとしか見ておらん。
そんなんに銭をかけるのは、最初からハコモノ作るだけしか頭に無い役人だけであろう。
ベースとなる駅の建設費を全額東海が負担する事で自治体の負担が数百億単位で軽くなったんだから
その分の金を駅のグレードアップに使えばよろし
>県がそれ(チケット売り場)を作るということはありません
田舎だと駅前の商店主が切符の販売をする所もあるんだから
リニアでも県がどっかの企業に切符の実店舗での販売業務を委託すればいいだけだろう
>>282 駅員の居る既存駅周辺なんて、土地利権ガッチガチですよ
…あぁ、無人駅の金野あたりならどうにかw
でも開発する土地ないですよ?駅の両側山ですから
民家まで徒歩30分(車は通れない)ですよ
286 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 20:11:51.08 ID:jV/wBxcR
券売機なんか置きたきゃ一日前だって置けるよ。
問題は機械じゃなくて、その管理する人間だ。
田舎のローカル駅の券売機じゃなく、万単位の銭を入れる箱だよ。
トラブル対策も含め、必ず人間を配置せなならん。
それだけで莫大な人件費の無駄遣いとなろう。
287 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 20:15:56.72 ID:CxQVrFI1
券売機や窓口ないならコンビニ作ってチケット予約端末置けばいい
288 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 20:16:17.50 ID:yQ2Qvb98
>>254 飯田や中津川は東京方面から電車で行くと遠回りだからバスや自家用車の
利用になるのでバスの本数が多い。
流動調査で調べると、関東−飯田地区の流動が1日当たり片道1100人程度で
その62%が自家用車、32%がバスで鉄道が6%くらい。
で、この距離で新幹線ができると車やバスから新幹線(個々の場合はリニアだな)が
6〜7割くらいにまでなるから東京方面の客が乗降合わせて1400人くらい。
飯田の場合は名古屋方面からもリニアへシフトするから、これの倍くらいの乗降客が
発生すると思う。
中津川はもうちょっと少ないが、それでも1日1,000人くらいは使うんじゃないかな?
まあ、不要な駅とは言えないがJR東海の簡素な中間駅が適切なレベルだと思う。
>>282 線形改良名目で在来線をリニア駅と接続できる位置まで移設すればよろし
290 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 20:22:18.35 ID:F8x8CN7H
自治体はイオンかユニーか三井不動産に相談して、駅前商業施設作ってもらうだな。それ以外に成功する方法が見当たらん
ぶっとい幹線道路を通して、駅直結の商業施設を誘致。これしかない
切符販売なんて近所のコンビニに委託すればいいでしょw
292 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 20:24:39.81 ID:eQt1XKBI
>>1 削減できる人件費の方を重視して、最初から可能な限り無人駅。
盗難・破壊対策のため警備会社への通報装置や監視カメラはどっちみち必要だろうけど、
まあ、 券売機については、現金集金のための委託経費がどのくらいか。よくわからんw
293 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 20:26:45.93 ID:F8x8CN7H
ただの郊外施設だと仮定して、商業施設を誘致するしかないでしょ。
294 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 20:28:23.92 ID:F8x8CN7H
商業施設を誘致すりゃ、切手屋さんなんか勝手にテナントで入ってくる。ショッピングモールが一番いい
>>267 駅に券売機作れば、駅で売上があがることになり県に税金納めなければならなくなる。
それが嫌だからネット販売だけ。と言っているんだろう。
直接切符買う手段はせいぜいコンビニや旅行会社での販売くらいかと。
296 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 21:05:40.61 ID:N4IHCdyM
リニア駅に直結した道の駅を作ってJRを食ってしまえばいい
>切符売り場や駅員を配置せず、利用者はインターネット予約に限定。
これで良いけどさ。一番の関心は駅周辺に広大な無料駐車場があるかどうかだ。
298 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 21:40:35.90 ID:lxejaTDY
飯田に作られる駅は、安中榛名みたいな山の上の駅なんだが
飯田市は何を期待してるんだろうな?
299 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 21:43:11.37 ID:jV/wBxcR
だから、そんな一時間に一本しか停まらない過疎駅に、広大な駐車場なんか有っても商業施設など作っても何ともならんてば。
琵琶湖の畔のアレみたいになるだけだ。
もう大規模ショッピングセンターの時代は終わってるのに、更に十年以上も先の話だよ。
>>299 新幹線駅や空港は無料駐車場があれば利用価値が高いぞ
例えば甲府市民が東京に行く場合にリニア駅に無料駐車場がなければ在来線を使うが
リニア駅に無料駐車場があれば多少割高でもリニアを使う
>>237 ああ。
駅前に出来たのはホテル、銅像、格安駐車場だけだからな・・・
JR東海も、儲かる見込みがあれば駅ビル作るだろうけどね。
大深度地下を利用するってことだけど
振動は大丈夫なのか?
微妙な振動でも地上に伝われば基本アウトだぞ・・・。
JR東海て楽して金もうけしてきたんで
そういう点を甘くみていそう・・・。
リニア駅を活かすか殺すかは、自治体しだいかと。
県庁をリニア駅と併設するとかw
305 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 22:30:15.45 ID:Wt2dfZ+/
発券所なんて客からのクレームで必要ならJR東海が設置するだろ。
どうせ、自分たちで観光案内所や旅行代理店みたいのを設置するのだから
そこで発券すればいい。
そもそも、「リニア」とか「新幹線」とか言って特別な物みたいに思わず、
ただ時速500kmで走る地下鉄南北線と思って過度の期待しない方がいい
>>305 メトロ東西線に乗り入れて船橋終点にしようw
テロ対策とか、大丈夫なのか?^^;>リニア無人駅
田舎ローカル線とかなら、テロられる心配もないんだろうけどさぁ^^;;
308 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 22:35:27.95 ID:zCLO1Xly
長距離の軌道系交通はオワコン
1万稼ぐのに使った時間が計算できないバカか
ゆとりか老害だけが乗る
バカヤロー
東京ー大阪だけでいいんだよ。
中間駅なんて必要ない。
一日1000人の旅客だとしても500万円〜1000万円近くの売上だからなあ・・・。
それでいて責任を持たないというJR東海の方針が全く意味不明であり。。
311 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 22:51:24.95 ID:eQt1XKBI
>>310 その売り上げ程度だと、リニアではとめても利益はでないって話だろ・・
飯田線の一駅ならスゴいけどw
>>303 浮上式なら振動も伝わりにくいと思うがどうだろうね?
どこから乗っても均一価格に設定すれば、
途中駅なんかバカらしくて誰も利用しなくなるだろう。
JR東海ならそのくらい平気でやる。
そもそも期待しすぎなんだよ。
新幹線の駅見たって田舎の駅は何年経っても田舎にポツンと駅があって、
周囲がにぎやかに成るわけじゃ無いだろ?
新横浜ですら今の状況まで40年掛かってて、
30年前なんて開業から20年も経ってるのに表一列ビルで
その裏は酷いもんだった。200m離れたら
田んぼと畑だったからな。
切符販売→旅行会社
売店→コンビニ
待合室→観光案内所
この3つを駅テナントに入居させればおk
>>309 バカヤロー
東京ー博多だけでいいんだよ。
中間駅なんて必要ない。
317 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 23:32:25.89 ID:lxejaTDY
>>312 作用反作用
車体が揺れれば、地上コイルも揺れる
必要な事項については、JR東海に求めていくと
必要な事項については、JR東海に求めていくと
必要な事項については、JR東海に求めていくと
必要な事項については、JR東海に求めていくと
必要な事項については、JR東海に求めていくと
長野県は乞食ですか?
>>317 車体を揺らすような無駄なエネルギーは極力抑えると思うが。
320 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/19(木) 23:58:38.64 ID:Jg3NX49A
自治体で整備すべきもの。
バスターミナル、タクシー乗り場、駅前広場
、一般車両の送迎スペース、長時間用の公営駐車場
、案内看板、観光案内所、公衆トイレ、公衆電話
、テナントや自販機やATMが収納できる建物、待合室
、レンタカー店用スペース
あとは駅前にショッピングセンター(イオンなど)を誘致するかどうかが問題。
321 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/20(金) 00:18:58.99 ID:H5Xo5403
>>319 品川−名古屋40分では、
都心トンネル区間も時速500キロで走らざるを得ない
都内でもぼろい駅舎とかあるよ。
埼玉に住んでたけど地元の駅は十年以上ぼろいままだった。
挙句の果てにパチンコ屋まで出来ちまった。
324 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/20(金) 00:32:59.10 ID:4QbwdAls
駅舎というより空港のように広い駐車場を備えることが集客に1番必要な施設と思う。
JRの駅前のイメージより空港をイメージした駅前にすればいい。
>>323 この直線ルートは新幹線方式だと傾斜が有り過ぎなのよ。リニアが開発失敗した時の保険で代替案として考えてた
けど、東海としてはなるべく避けたい案でもある。
>>323 現状新幹線で最もキツイ勾配が九州新幹線の35‰
これはこの区間専用に強化した車両以外登る事が難しいレベル
次が北陸新幹線碓氷峠の30‰
対してリニアは40‰で、最大20q位連続で登る
新幹線だと更に強化した車両でも
アルプス区間超えだけで20分以上かかる
更に飯田から東京方面だと駅を出てすぐ40‰ 20q以上の連続上り勾配だしね
そして車窓はリニアの計画と変わらない
予算削減できても、時間が増えて客が減るなら意味が無い
問題は、リニアが出来るまで東海道新幹線が保守で間に合うかどうかだよな。
中間駅は「次の○○でお降りの方は下車ボタンを押してください」で下車希望があったら
停まるってのでいいんじゃないのか。
購入締め切りは1時間前とかにすれば切符の事前予約で乗る人間の存在はわかるだろうし。
じゃあ作らなきゃいい。橋本とか余計な駅は要らん。
329 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/20(金) 01:07:14.24 ID:FA1CaVhP
>>323 >あえて聞いてみたくなった。橋山さん、リニアに乗ってみたいですか?
> 「新しい技術にはアクシデントがつきもの。危なくて乗ってられない」。
あえて言ってやりたくなった。
「橋山さん、リニアは15年も前から普通に人を乗せて走っているんですよ!
どこが新しい技術なんですか???」
>>325>>326 なるほど。ありがとう。
>品川−名古屋間の開業は14年後、大阪までの全面開業は32年も先だ。
>「日本の人口は減っていく。企業も海外進出する。
>急いで大阪や名古屋に行くビジネスマンが増えるとどうして思えるのか」
でもコレがササったわ。リニア計画自体がガラパゴス的発想だよな・・・
今の時代でも画面共有の電話会議、テレビ会議などで出張自体が削減できているというのに。
>>10 駅舎は茨城空港並みの質素な掘っ立て小屋で十分
あと、切符売り場は駅前ビル会社か地元のバス会社に業務委託汁!!
>>40 その時は「小牧羽田線復活オメ」というレスがエアライン板で頻発する悪寒
>>50なら「甲府飛ばし」も視野に入れてある気がする(名古屋飛ばし再来)
>>1 リニアさえお金を落としてくれれば、なんて夢見て、相乗効果をあげるための他インフラ整備しないから、パッとしないんじゃないの?
もういっそのこと品川−名古屋ノンストップ用と各駅停車用の
複々線化とかにして走らせればいいじゃない。
各駅停車用の費用は自治体とJR東海で折半し合うとかにしてさ。
>>323 その案でも風切り音があるからシェルター必須になる
車窓はあきらめないとな
駅舎もリニア案と変わらないだろうな
339 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/20(金) 04:24:00.42 ID:7NivRLPw
>>308 一万稼ぐ時間を一々計算して悩む貧乏人は一々相手しないよ。
そんなもんを客として見込んでるビジネスは全てオワコンだ。
夜行バスとか安売航空とか。
大企業や公務員の出張需要を取らねば意味がないし、そんなもんにショッピングセンターなど無駄でしかない。
340 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/20(金) 04:29:47.68 ID:7NivRLPw
つまり、自分を情強だと思い込んでる、実はビジネスで全く相手にされてないB層だけが、ことさら反発する、という構図だ。
例によって例の如くの。
JR東海は儲かるからリニアを作り、儲からないから中間駅には全く投資しない。
それだけのこと。
341 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/20(金) 04:40:05.84 ID:7NivRLPw
並行して新直轄の無料高速が全通し、どうなるかと言われてた山陰の某三セク鉄道も、結果は週末の客が減っただけだったとか。
道路も空港も、利益が確保できる出張需要の取り合いでは鉄道の敵にならんのが実態。
観光需要は安い方が取るが。
342 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/20(金) 05:11:24.33 ID:V4u80U4V
飛行機でいいじゃん。
344 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/20(金) 05:29:15.94 ID:t4WBL3cb
橋本は新横浜に相当する駅だから毎時3本は止めないと。
>>102 田舎の場合は鉄道との接続よりレンタカーの営業所があった方が便利な気がする。
金は出さずに口だけ出してもなぁ。
今までの貧乏根性丸出し。
基本的には非常口だろ。
さすがにチケット売り場くらいは作ってやれよと思うが、、自動券売機一個置くだけでしょ?
そうか、インターネットでないとチケット買えないのは、
じじばばに利用させないためか。
じじばばは運行に支障をきたす可能性があり、駅員置かない場合対応しにくい。
JR、お主も悪よのぉ。
>>347 現金の取り扱いが1円でもあると面倒なんだよ
それと税金処理も面倒
だからあるとしても全てカード(クレジット TOICA)決済
またはコンビニや旅行代理店で事前購入とかになるかと
>>349 ど田舎の無人駅でもできてるのに、それくらいしてあげようよ、、
>>351 最近では車両の方で、
バスのように整理券発券機のある入り口と運転手の居る降車口しか開かない運用
が増えている。
これだと駅側には運賃関係の設備が一切要らない。
三河安城や岐阜羽島を見れば、おおよその方向性もわかるだろうに。
354 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/20(金) 08:01:26.19 ID:WE+3O28z
>>295 地方税の分割割の基準は鉄道会社はレールの総延長距離だよ
普通の会社とは違うから
355 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/20(金) 08:39:34.13 ID:3eRymKZB
>>344 相模原は1時間に1本しか止らないことが分かると目茶目茶ごねそうだな
ただの中間駅の分際でさ
356 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/20(金) 08:53:00.80 ID:hT7epoTK
計画時 自治体として協力を惜しみませんうち所に駅決定をどうぞよろしくお願いします
決定時 駅は作ってくださいね うちの所は天上を透明にしてくれ
10年後 景観破壊の保証しろよJR トンネルにより地下水が・・保証しろ 騒音が環境が・・保証etc 乗車料金上乗せ
田舎に駅を作るとはこういうことだろ。
>>355 新横浜は30年かけて実績を作ってのぞみひかり全停車を勝ち取ったんだから、
相模原もまずは実績を作ることだな。
インターネットが使えない年寄りはどうやって切符を買えばいいのか。
2027年だとスマートフォン普及率がほぼ100%だし、
2027年の60代の年寄りも今は40代。さがにネットやパソコンが使えないとは言いにくい。
>>330 10年前にもいずれ出張は無くなるとか言われていたわ。
なぜか10年前より利用者が増加してるけどな。
>>358 地元が駅に観光案内所に併設して切符売り場を作ればいいじゃん。
>>299 駐車場無料にするくらいなら駐車の客には乗車を無料にして、駐車料金1時間500円取った方がもうかる。
政令指定都市以外の街で、特急停車駅の駅前で商業が発達してる場所って、殆ど無いよね。
これって、駅さえ出来りゃ発展するっていう皮算用が勘違いである事の証明だわな。それどころか
ハッテン場にすらなりゃしねえ。だから、JR東海は簡素にするって決めただけ。
でも、そういう街だって、イオンやアピタが成立してるところは沢山ある。作るべきは、イオンやアピタを
誘致できる地面。もっと言えば、一方通行の道路一本隔てた場所に、巨大な駐車場つきで
平屋建てのマックスバリューやピアゴといった食品スーパーを誘致するのがいい。そうすれば、日常的に人が
集まるし、飲食店のテナントも集めやすい。
空き店舗ばかりでコンビにすら無い駅ビルしかないのと、木曽路とマクドナルドと吉野家とコメダが出店してる
ショッピングセンターが隣接地にある簡素な駅と、どっちが来訪者に親切か考えるまでもないだろう。
パイパスなら中間駅とか止まるつもり無いだろうな
相模原は神奈川だけど、
東京の武蔵野からのアクセス見込めるから、止まるかもだな
JR東海は自分達だけで作ってる分、相当シビアだと思う
そもそもネット環境もない生活の人が、リニアに乗るほど急いでて駅で切符購入なんてシチュエーションがあるわけない。
ネット予約のみで正解。
いや手数料払えばコンビニや旅行会社、既存駅でもリニア単独は買える
リニアは既存鉄道運賃表とは異なる形式になる
リニアと新幹線の駅を比較するのは適当ではないのかも知れないけど、
豪華な駅を造った後どうなるかは、新岩国駅をご覧いただければ一目瞭然。
潔いほどのガラーン感…。
寂れているのとは少し違うかなぁ。
駅前から少し歩けば1日駐車しても300円だしw
駅にコンビニあれば切符買えるよね。
すぐ飛び乗れるかどうかはともかく。
>>351 東京、名古屋、大阪のビジネスマン以外は、リニアに乗らなくていい。
中間駅は作りたくない、って言うのがJR東海の本音だろ。
少数の乗客のために中間駅作ったり券売機置いたりするのは、効率が悪い。
リニア関連スレ見て思うわ、まだ電通のステマは続いているんだな
370 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/20(金) 15:43:44.85 ID:36SRN0IV
駅ただで作ってくれるんだから
あとは自治体でがんばれよ
って新幹線駅地元負担した自治体は思ってるはず
人がいないところに駅作っても発展しないのは、岐阜羽島で学習したろ。
入り口は核シェルター風の防爆扉仕様で、階段をてくてく降りて幅1mくらいのプラットホームから乗車
余計なアナウンスなど一切なしで、警告ブザーのみ
サービス施設は一切無しでトイレさえも無い
そんなスパルタンな駅でいいんじゃないかな
>>366 新倉敷駅でも1日500円なのに...
但し、新倉敷の場合は野菜の無人販売所のように、無人駐車場がある。
駐車場に車を止めて入り口備え付けの料金箱にお金を自分で入れる。
>>372 トイレは駅併設のコンビニで借りればいいし、
そもそも無人駅なら改札も無いから出入り自由だろうな。
雰囲気としては土合駅の下りホームか?
さすがに地下ホームとの連絡を階段で済ませたりはせんと思うが......
>>366 阪神大震災の頃は駅ロータリーの駐車場が一日1000円だった。
>>373 券売要員はいないけど
無人駅にはならないらしいよ
駅には改札も付く、利用者以外が荒らすから
駅にコンビニが併設されるかは地元次第だなーw
377 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/20(金) 22:21:24.95 ID:dYQ1sUkp
>>363 橋本は神奈川より東京都下のほうが便利なくらいの位置だからな
橋本から京王相模原線で1本のサンリオピューロランドとか喜んでるだろ
JR東海「ハリボテで低コストでシンプル、これが我社の家です」
自治体「こんな家嫌だ」
JR東海「注文住宅は自治体の痔払いで」
自治体「ぐぬぬぬ」
380 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/21(土) 06:19:53.18 ID:vL14pg2z
リニアで騒いでいるのは60年代生まれ位まで 今どきの世代が中に浮く スピードが速い そんなことに興味なんて無い 凄いと思わない
>>378 単純に新幹線の上位規格ならそれもアリなんだが、
編成短くして車体も幅を狭くしてあるから、在来線並み、
つまり東日本でいうところのミニ新幹線みたいなサイズなんだよね。
382 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/21(土) 08:33:54.38 ID:GSlnMdXE
従来の新幹線は電車の延長だが、これはむしろB787が10両連結で飛んでいくようなものだろう。
東日本の田舎向け似非新幹線とはまるで違うぞ。
途中駅周辺住民の方々が
自分の所にリニアが停まるんだと思い込んでるっぽいのが
何より可哀想だった
>>384 プラットホームを駐車場にするってこと。
387 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/21(土) 14:00:28.21 ID:w3klnwPN
>>382 B787じゃなくてYS11が10両連結ってイメージだが 乗車人数的に
388 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/21(土) 14:09:57.92 ID:uDhEh+sH
ネット予約オンリーだと外人はどうするんだ?ってのはある
携帯が普及していない国からの旅行者はどうするん?
389 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/21(土) 14:12:15.47 ID:uDhEh+sH
>>296 それやるとリニア利用者が駐車場に使っちゃってドライブ旅行客を呼び込めないだろw
>>388 交通事情を調べてこないで行き当たりばったりな人なら、相応の状況を甘んじて貰うしかないと思う
青函航路だって飛び込みで乗ろうと思ったら1週間待ち食らう事はあるわけだし
>>388 気にしなければいい
15年後で普及していない所なんて殆ど無いだろうし
途中駅同士でなければみどりの窓口で買える
てか既存駅と隣接しないのは山梨位で
他は既存駅の窓口で買えるようにすれば良いんじゃね
>>380 興味無いのに何故こんなスレに顔出してるんだw
地元に任せてもらった方が嬉しいと思うんだがな。
>>392 飯田に出来るリニア駅と在来線の駅が繋がる保証はない。
飯田駅の地下に出来るわけじゃないんだぜ。繋がっても、無人駅だし。
396 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/22(日) 09:52:13.86 ID:MDB8eCKd
>>392 みどりの窓口でも売らないんじゃなかったか?
完全ネット予約オンリーって話だったような
東海道新幹線の各駅停車ぐらいしかとまらない駅なんて、建屋は立派だが人はほとんどいないからなw
398 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/22(日) 09:58:28.34 ID:MDB8eCKd
399 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/22(日) 10:18:36.73 ID:gdJkP/Kk
おっと新安城の悪口は
>>396 途中駅に券売機を設けないだけなような コスト削減の為に
スマフォ&Felica/NFCオンリーって事は無いかと
多分Felicaリーダーと一部の改札はQRリーダー付けて
みどりの窓口やコンビニでQRコード付きのチケット販売とかじゃね
スマフォの画面に表示したり、家のプリンターで印刷でもOKだし
>>399 >>399 >>399 マジレスすると新安城は新幹線停車駅じゃないそれは三河安城だ
もっとも新安城は栄えているが
余談だが、さっき東岡崎駅で名古屋までのμチケット買ったら、
駅員に「新名古屋までですね」と言われた・・・
じゃあ作らなきゃいい。橋本とか余計な駅は要らん。
>>359 > 10年前にもいずれ出張は無くなるとか言われていたわ。
それってやっぱりTV会議システムとかの発達云々て予想だったのかな。
> なぜか10年前より利用者が増加してるけどな。
だって日本人は、結局は生で顔を突き合わせないと不安を感じる文化だしさあ。
その分、支店が減って日帰り出張ってコスト削減に(ry
>388
現状、外人向けには全国鉄道パスがある。ユーレイルパスの日本版みたいな奴。
それ使えば桶。
405 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/22(日) 22:49:54.23 ID:KiaWMAf2
>>404 〉現状、外人向けには全国鉄道パスがある。ユーレイルパスの日本版みたいな奴。
〉それ使えば桶。
のぞみでさえユーレールパスの対象外にする東海がリニアOKにするとは思えんが?
406 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/22(日) 22:54:35.68 ID:d0BfQwAw
だから京都駅以外なら不要といった京都は正解。どう考えたってメリットない。
自治体が自助努力で活用しないのに、勝手に発展する訳が無い
大きな駅に繋げたらその努力が省略できるという計算は間違いではないが、別に中間駅の発展を促す義務はJR東海には無いし
>>404 ユーレイルパスじゃ指定席券を取れない
どっかで手続きは必須
>>400 多分、ほとんどは最低でもエクスプレスカード、
みたいなものになるだろう。
なにせ観光用ではないし。ある程度、利用者のID管理をしたいと思う。
QRはあるかもしれない。一応、常連ではないにしろ使う人もいるだろうし。
ただ、いわゆる日本に訪れた観光客が乗ってみたい!みたいな状況は
できるだけ排除しようとする気がする。
>>394 JR東海の手抜きのしわ寄せを地元に押し付けるのか?
JR東海を訴えるべきだ
>>410 しわ寄せって言うか普通、駅って必要な施設以外は作らないだろう。
デパートとかついてるのはだいたいJRの商業施設だったりだ。
このソースの教授も言ってるとおり、ご自由にって事だろう。
ただ、思惑のずれってのは知事の声からは感じないんだよなぁ。
この教授の想像に読めた。
>>410 駅として必要な
改札はあるのだし、サービス施設としてのトイレもある
また高架駅でバリアフリーの為にエレベータと
おまけでエスカレータ付だぞ
売店等は駅の必須機能ではない
必要とか、出店したい企業があれば
テナント料取って場所は貸すでしょ
駅舎の意匠にも凝りたいのなら
地元で金だして装飾すれば良い
エレベータあればエスカレータは必要無いと思うのだが
欲しけりゃ地元出資で
上下×2本揃えると高さにもよるが2億円位になる
413 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 14:18:11.58 ID:0+5SL4yj
チケット買うくらいなら、世の中には旅行代理店というものがあるのだが。
甲府でも飯田でも中津川でも旅行代理店くらいあるだろ。
>>252 横浜市営地下鉄 あざみ野〜新百合ヶ丘延伸
>>405 > のぞみでさえユーレールパスの対象外にする東海がリニアOKにするとは思えんが?
だって、リニア開通したら、東海道新幹線の建て替えに入るんだろ?
のぞみ以前に、ひかりもこだまも無くなるじゃん。
東海のことだ、割増料金取ってでも乗せるぜ、多分。
>>408 どうせ飯田とか中津川とか橋本とかには降りないだろ。
名古屋か東京だから。そこのみどりの窓口にでも行けば(ry
416 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/23(月) 23:29:12.20 ID:/snx0Vks
トイレにトイレットペーパーあるか無いかは重要だな。
>>416 トイレットペーパーは100円ですw
マジでトイレ有料でも良いかもしれん
駅員の仕事の数割がトイレ掃除になりそうだし
半分位が駅全体の掃除
客案内や異常時対応は仕事時間中1割位?
駅構内にトイレいらなくね
構内に入ってから行きたくなった場合は車両のトイレを使うか構外の使え
全席予約なら、切符に外出検札・再入場検札を記憶すれば問題ない
どちらか一方の検札しか受けてない切符は当然無効だ
>>418 多分リニアには切符が存在しないし
あっても磁気切符は作られないかと
まあサーバーでデータ管理すりゃいいだけだけど
まあ駅のトイレでも、コンビニやファミレス位の小さいので十分だと思う
車椅子対応は必要だけどね
420 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 01:39:30.51 ID:bpMqyynn
>>418 車内トイレ無しの可能性もある
相模原を超えたあたりで始まる山岳区間で、
乗客は時速500キロの車内で前後上下左右に振り回されるから
飛行機の着席サインが常時点灯中のようなものだよ
トイレに行くのは不可能
>>419 まあスマフォ使うんだろうけど
トイレを構外にしてしまえば維持管理なんて完全に地元裁量の仕事に
してしまえてその方が田舎の雇用のためカナーと思ってな
>>420 旅客機のトイレと同じようなのでいいじゃないですか
緩和曲線大きいのでそんなに揺れないよ
加減速も大きいが0.2G〜0.3G
つり革、手すりがあれば立っていられないって程じゃない
3-5秒かけて上げてくなら無くても踏ん張れるレベル
>>420 流石にトイレ無しは無いと思うよ
ただ12両編成中3-4個かもね
今は1両に1個以上だけど(主に1両に2個〜で2両おきに設置)
>>421 まあ構外で地元にやらせてもいいのだろうけど
構内でも地元にやらせていいんじゃね?
上下水道は駅員用トイレ等の為に必須だしね
>>422 ああ、駅員置くんだ
いないのかと思ってたわw
>>423 営業専従は置かないけど
駅員が居ない訳ではない
警備
自動改札、ホームドア故障時応急対応
火災初期消火
列車内急病人対応
なんかで人が必要になるんじゃないかな
席の予約はスマホか駅の予約機械にICカードでピッ!
これで良いやん、未来の乗り物なのに古代的なシステム使うとか世界に恥だろ
駅にはチケット回りの機械は一切設置されないんじゃね?
あるとしても 品川、名古屋の新幹線用自動券売機だけじゃね?
乗り継ぎの直通乗車券はどうやって買うのかという問題がある
まさかリニアだけ独立した乗車券という形で販売しないよな?
切符は売らなくても安全や防犯の為に駅員は必要。
リニアは昔の連絡船や国鉄バスみたいな料金になる
基本はリニアは通常鉄道運賃とはやり方が違い飛行機やバスに近い
リニアには市内駅制度はなくなる。
リニアでは運賃、特急券とかはなくなる。
>>427 独立した切符でしょ
なんせ機械部品0の自動改札機だろうから
まあTOICAにデータとして
みどりの窓口で買った券に入るかもしれないが
432 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 19:02:41.57 ID:Vc/Xv1jy
近鉄の伊勢中川乗り換えみたいに、名古屋乗り換えの連絡切符ぐらいは売りそうだけどな
まぁこんなのは2025年に決めたってなんの問題もない話だからテキトーに言ってんだろうけど
ピタパが証明するように、公共交通機関の決済手段ってさ、利用者が与信の審査受けなきゃいけないようでは
ダダすべりになるのな。
近鉄なんかイコカを導入するまで磁気券の定期が主流だったわな。また不人気かどうかに関係なく公共交通機関
である以上、基本となる決済手段を利用者の所得や職業で足切りしてはいかんのよ。
だから、今のEX-ICでは必ず揉める。それでもペーパーレスにするってなら、TOICAの利用範囲をリニアにまで
拡張するしかないだろうな。
国と自治体がグダグダだったからJR単独に成った、という経緯を無視して、とにかくJRにカネ出させようと必死。
435 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/25(水) 21:21:32.36 ID:Y8YMET90
品川から名古屋まで1時間も掛からないんだぞ。しかも乗客の多くがビジネスマン。
恐らく駅弁すら売れないと思う。車内販売もドリンクと軽食のみか、下手すると車内販売なし。
いくら豪華にしても無駄だから、シンプルな乗降所としての駅にした方が良かろう。
>>433 Felica/NFCオンリーって話は無いんだよね
途中駅に券売機は置かないとか
営業専業を置かないとか
窓口を設けないって話はあるけど
磁気券だと回収作業が面倒なんだよな
>>428 リニアだから駅員は各駅に最低一人は配置するのでは。
無人駅になるとキセル乗車が多くなる。
今でもJRに無人駅があるけど安全、防犯なのでもんだいあるの。
キセルいうても全席予約・全席指定やろ
売れてない席に人が座ってたら即わかる問答無用で警察へ
座席にランプをつけてみるのも一興
売れてない席は赤ランプ点灯
周りの客にもキセルがスグわかる
キセル客から対策費に見合う料金を回収できればキセル対策も意味があるが、
そうじゃない場合は対策してもマイナス。キセルが放置されている例はこのケース。
リニアの場合は対策費に見合う料金を回収できないのでキセルは関係無い。
ただし、途中駅は保安設備でもあるので完全無人ってことは無い。
JRの駅員が配置されないことはすでにリリースされているが、
何らかの形で人が常駐するだろう。
>>438 席が空いていたら他の席に移ることくらい出来るだろ
てか、okにしろ
今でも、指定席隣が巨デブ、糞うるせーババァ集団
悪臭ヲタ、大股開きの893オヤジとかだったら
さっさと空いている席に移動しているんだが
これが出来なかったら、かなり辛いと言うか金返せレベルだ
>>440 車掌は乗るだろうし座席の販売状況も確認出来るくらいの端末は持つだろうから
申し出れば移動くらい出来るんじゃね?
>>438 欧州の高速鉄道では
各座席の上にAA〜BBまで予約されてます
みたいな表示があるよね
それと首都圏の在来グリーン車には
緑と赤のLEDで使われてるか表示するランプがあるよね
>>439 無人駅でどんなトリックを使えばキセルが可能か頭がまわらん
キセルが成立するのは昔の定期だからと思うが
入口と出口だけ金を払うからキセルでいいんだよな
他の意味があるのか
>>443 世の中、ワンマンや車掌が切符を収集しない無人駅と言うものがいっぱいあってだな…
>>444 リニアで入場記録が無いのにどうやって出るんだって事。
あらかじめ、仲間を待機させておくとかでもないと無理だろ。
447 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 00:15:35.99 ID:IzfDfRIr
>>422 南アルプス区間に緩和曲線を設置する余裕はない
蛇行を繰り返す
座席で認証しろよ
そして赤ランプな
まともな日本人なら
周囲の客にキセルがバレバレでも座り続ける恥辱には耐えられない
キンコンキンコン鳴らし続ければ周りがキれる
無論喧嘩になる前に車掌が端末で異常を察知して飛んで来るだろうが
トイレも要認証にしとけよ
449 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 02:07:31.31 ID:emzbMCbp
地方分権の尊重だろ
jr東海ももめるのわかってて提示してるんだろ
そのあと交渉でおれて、切符自販機各駅に作ったところで、費用対してかかるわけで無し
>>450 機械は安いが維持費が高い
まあ安いったって200万円はするが
それと現金を取り扱うってのが一番面倒なんだよなぁ
452 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 03:03:04.94 ID:4cX5o+0O
簡素な駅結構じゃないか。骨組み作るけど後はご自由にってことだろ。
つまらん駅になるかすんげえ駅になるか楽しみだね
453 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/27(金) 05:44:58.30 ID:u6Oy6mmQ
無人駅にするとガキが入り込んで酒盛したり、浮浪者の溜まり場になる。
それを口実に、停車を止めて信号所に格下げする。
これに間違いない。
駅として機能するのは三年と見た。
>>249 ま、半分〜1/3くらいはそうすべきだが、JR東海絡みだから名古屋飛ばす列車あると
名古屋の政財界やマスコミが何故か文句付けてきそうだよな。あほくさ。
>>440 飛行機と同じ理屈だろうし無理つうかいい加減やめろ
東海道新幹線にJR東海が端末導入できないのはお前みたいな客が多いから
寝れないんだよいちいち切符拝見とか
>>455 飛行機、席移れるだろ
空いている横一列使って横になったこととか無いか?
>>451 現金扱わないでいいんじゃね。
携帯だけで乗れるシステム考えてるだろうこらクレジットカード認証機とプリンタあれば事足りるはず
もっといえば駅の隣に漫画喫茶作ればそれで代用されるんじゃね
458 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 08:22:34.98 ID:nuw8Ayyl
459 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 08:44:05.27 ID:gFBo8H9l
ローカル電車の無人駅じゃないんだから、自販機を置くのも人件費が嵩むんだよ。
百円単位じゃなく万円単位で現金が入るんだぞ。
泥棒も恐いし、もし機械が詰まったら無人だと大騒ぎになる。
自販機を置いた途端に、一人分の人件費を発生させるのと同じ。
それを避けるには在来線の駅に併設させりゃ良かったのだが、下らない政治家や役人の都合を優先するから…
460 :
名刺は切らしておりまして:2013/10/19(土) 08:55:24.53 ID:gFBo8H9l
近隣に何らかの商業施設が出来れば、そこに委託する方法も確かにある。
しかし一時間に一往復しか停まらないローカル駅に商業施設が出来るか、出来てもすぐ潰れるんじゃないかの心配が…
ぶっちゃけ漫画喫茶どころか立ち食い蕎麦屋すらペイするか怪しい。
今時の地方の、一時間に一往復しか停まらないローカル駅前の実態を見ればね。
緊急時にしか止まらない中間駅は
出来る限り存在感を消すべきだと思う