【行政】ブラック企業認定で戦々恐々　国の調査で加わる新判断基準 (DIAMONDonline)［13/09/05］

ソースは
http://diamond.jp/articles/-/41103
http://diamond.jp/articles/-/41103?page=2
http://diamond.jp/articles/-/41103?page=3

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サービス残業やパワハラなど劣悪な労働環境の下、若者を使い捨てるブラック企業の実態解明に、
国が腰を上げる。9月から始まる集中調査に、疑惑をかけられた“グレー企業”は戦々恐々だ。

「どういった基準で調査されるのか」「対策を教えてほしい」──。
「若者の使い捨て」が疑われるブラック企業の実態解明に向けた集中調査を目前に控え、
厚生労働省若年者雇用対策室には、そんな事業者からの動揺の声が寄せられているという。
不安の端緒は、田村憲久厚労相が落とした“爆弾”だ。
「ブラック企業といわれる『若者を使い捨て』にする企業をなくしたい」
8月8日、田村厚労相は、9月の1カ月をかけ、「若者の使い捨て」を主眼に置き、時間外労働や
賃金不払いなどの労働基準法違反の疑いがある企業への集中調査を実施すると発表した。
その対象となる企業数は、少なくとも全国4000社に上る。

国が「若者の使い捨て」をなくすことを目的とした調査を行うのは初めて。
その上、悪質な違反が発覚し、是正されない場合は、労働基準監督署が書類送検し、社名を公表する。
いわば、国がブラック企業をめぐる論争に“白黒”つけようというわけだ。

当然のことながら、これまでも厚労省は、違法な長時間労働などを強いる企業に対し、監督指導を
行ってきた。
グラフを参照してほしい。
http://diamond.jp/mwimgs/7/6/-/img_764d882a78a46588293b9a382896f2a9104735.gif
労基署が、匿名の内部告発などに基づいて労基法違反の疑いのある企業を任意に選んで
立ち入り調査を行う「定期監督」だけで、昨年は13万4295件に上る。
このうち、労基法違反が確認されたのは9万1796件。これは2004年以降で最多の数字となっている。
厚労省は「違反の発見効率が上がっている」とするが、
従来調査では、「若者の使い捨て」企業か否かという判断までは不可能だった。

そこで、今回の集中調査では、新たな判断基準が設けられた。それが「離職率」だ。
厚労省によれば、労基署やハローワーク利用者からの通報、苦情に加え、大学新卒者の入社3年目の
離職率を参考指標として、立ち入り調査の可否を判断していくという。

大卒者の入社3年目の平均離職率は、直近の数字で28.8％に上るが、この数字が基準となるわけ
ではない。離職率は、業界によって大きく異なるからだ。
厚労省がまとめる産業別の平均離職率を見ても、例えば、「鉱業、採石業、砂利採取業」が6.1％、
「電気・ガス・熱供給・水道業」が平均7.4％にとどまるのに対し、「宿泊業、飲食サービス業」は
48.5％、「教育、学習支援業」は48.8％にも上る。
それ故、「業界ごとに個別に基準を設け、同一業界内でも極端に高い離職率の企業を洗い出し、
これまでの労基署の是正勧告の履歴などとも照らし合わせた上で、総合的に判断していく」（厚労省）。

-続きます-

-続きです-
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■疑惑の企業からはスケープゴートを不安視する声
これに対して「若者の使い捨て」が取り沙汰される企業からは、怨嗟の声が漏れる。
「クソ調査だ!!」
そう吐き捨てるのは、ある大手外食チェーン幹部だ。「ブラック企業の定義もあいまいなまま、
形だけ『調べました』という政権の人気取りにすぎない」（同幹部）。
別の大手外食会社の幹部は「世間で槍玉に挙げられているところは、うちも含めてほとんど調査が
入ると覚悟している」と早くも諦めムードが漂う。
「国がどうやってブラック企業認定をするのか、正確な基準がわからない以上、打つ手がない。
同じ業界でも離職率は、事業規模などによって違う。そもそも高い離職率が、『若者の使い捨て』と
いえるのか疑問だ。調査は企業の競争力を削ぎかねない」（同幹部）

大手の疑惑企業が“まな板の上のコイ”なのに対し、より戦々恐々としているのは、
ハローワークに大量の求人を出し続けていた一部の離職率の高い中小企業だ。
「そういった企業は、これまではハローワークとある意味で持ちつ持たれつの関係にあった」と
業界関係者は声を潜める。
大量解雇を繰り返すブラック企業が、定期的にハローワークに求職を出すことで、ハローワーク側も
その企業の労基法違反の可能性に目をつぶるケースが一部で起きているのが実態という。
だが、「ここにきて国がブラック企業対策に本腰を入れたことで、『スケープゴートとして
差し出されかねない』という不安が広がっている」（同関係者）という。

厚労省は14年度予算に、「若者の使い捨て」企業を把握する目的で、夜間や休日でも受け付ける
電話相談窓口を設置すべく、18億円の概算要求を盛り込んだ。
ブラック企業の代表格として取り沙汰される企業トップが、与党の国会議員に上り詰める中、
厚労省幹部は「トップが誰だろうと、調査結果は左右されない」と断言する。
さらに「調査結果によっては、業界全体にメスが入る可能性もある」とこの幹部は言う。

過酷な労働条件による「若者の使い捨て」に歯止めをかけることができるのか。国の本気度が
問われている。
（「週刊ダイヤモンド」編集部）

-以上です-
関連スレは
【雇用】ブラック企業:対策へ連絡会…９月にも発足[13/08/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1375840597/l50
【行政】厚労省がブラック企業対策　“若者の使い捨て”に監督指導へ［13/08/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1375937032/l50
【行政】ブラック企業の電話相談1042件［13/09/02］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378170187/l50
等々。

公務員叩きでは飽き足らず民間企業叩き。

離職率が０になったらハロワの仕事が

>>1
まず労働貴族の特権廃止しろよ！

雇用規制を緩和しろ

某参議院議員の会社に比べればどこも真っ白

ワタミのことか

>『スケープゴートとして差し出されかねない』

風評被害ってのと全く同じ子供の言い分だな
実際に労基法違反してりゃスケープゴートじゃねえだろよｗ

発表するくらいなら、さっさと取り締まれよ
暴力団が存在し続けていて、警察が無能なのと同じ

お前らとワタミってどっちがリーダーシップあるの？
どっちが金持ちなの？
どっちがモテるの？
どっちが人生経験豊富なの？
どっちがセックス経験豊富なの？
どっちがいい暮らししてるの？
どっちが社会的地位高いの？
どっちが高学歴が高いの？
どっちが納税額多いの？
どっちが死んだら泣く人の数多いの？
どっちがいいスーツ着てるの？
どっちが頭を下げてくる相手の数多いの？
どっちがプラス歯垢なの？
どっちがいいクルマ乗ってるの？
どっちが性格いいの？
どっちが日本にとって大切な命なの？

　
ブラック企業批判は、資本主義そのものを 否定する立場からの、
新たな【 左翼による労働運動 】である。

放置しておくと、せっかく回復しつつある景気に水を差すことになりかねない。
資本主義の精神を蝕む ブラック企業批判には、警戒が 必要だ。

彼らがブラックとして批判する企業は、必死の努力で業績を上げて、
日本経済の発展に貢献している企業が多い。

成功している企業は、努力をしている。
その努力を、健全な資本主義の精神と見るか、権力者による搾取や強制労働と見なすか。
同じものを見ても、善意で見るか、悪意で見るかで、解釈は変わる。

共産党は、今の自由経済体制を悪とみており、皇室を真っ先に絞首刑にすると云っている。

彼ら共産主義者は、自分らの独裁政治を夢見ている、レッドカード集団なのだ。

> 「どういった基準で調査されるのか」「対策を教えてほしい」──。

そんなこと教えたら実態調査にならんだろ。

俺が共産党に入れたのも、ブラック企業対策が目的だったし。
一応、入れたかいはあった。

ハロワに労働基準局の支店と消費者支援センター窓口設ければいい。

次は公明党切って、自民党と共産党の最強連立を期待。

大手外食ﾁｪｰﾝ店幹部→ワ○ミのことかな？
個人的には、ﾌﾞﾗｯｸ企業は定型的に定義することは困難、と思う。
どうせ、定義外の事でﾌﾞﾗｯｸ化するんだから。

ワタミ認定できなかったら意味無いんじゃね？

ブラック企業オリンピック

金　世紀の電波ヤクザ、みなさまのＮＨＫ
銀　嫌なら見るな、日本人視聴者は敵だフジテレビ
銅　トップはさっさと�dズラ、経営陣を晒せ！東電
銅　ワタミばかよね〜、おバカさんよね〜ワタミ

殿堂入り　全ての反日はここから、インフォメーションテロリスト電通

いつも言ってるように「俺達は悪くない。法律が遅れてるのが悪いんです。」ってお役人にも言うのかね？

従業員100人程度の中小なら
経営者一族と一般従業員の所得格差も基準にしてくれ

搾取が半端ない

>例えば、「鉱業、採石業、砂利採取業」が6.1％、 「電気・ガス・熱供給・水道業」が平均7.4％にとどまるのに対し、
「宿泊業、飲食サービス業」は 48.5％、「教育、学習支援業」は48.8％にも上る。


離職率が低い業種は、下請けを使ってる業種

>別の大手外食会社の幹部は「世間で槍玉に挙げられているところは、うちも含めて
>ほとんど調査が入ると覚悟している」と早くも諦めムードが漂う。

>大量解雇を繰り返すブラック企業が、定期的にハローワークに求職を出すことで
>ハローワーク側もその企業の労基法違反の可能性に目をつぶるケースが一部で
>起きているのが実態という。

なるほど・・・今までがかなり悪質な状況であったな。
政権の人気取りだけに終始しなけりゃいいがね。

>>11
ブラッカー乙

ワタミ終了

新判定基準？
現行の法律守ってるかどうかでも充分だろ

>「どういった基準で調査されるのか」「対策を教えてほしい」──。

まっとうに事業経営すればいいだけのこと

モンテローザなんて職安の職員からやめとけと言われるぐらいブラック。
離職率半端ない。

＞「ブラック企業の定義もあいまいなまま、
＞形だけ『調べました』という政権の人気取りにすぎない」（同幹部）。

労働基準法違反以外、無いだろ

厳格に法を守っていれば、少なくともブラックなんて言われない。
俺の会社も、残業は年間３６０時間以内を厳守させてる。

社員からは、残業代が少ないからもっと仕事させろとクレームが出るくらいだ。

気休めの報酬
死ぬのは従業員だ
従業員は二度死ぬ
Tomorrow Ever Dies
Die Every Day
消された労働災害
ブラック企業は永遠に

おっさんの使い捨てならOKなんだ

サビ残企業多いよね、皆で渉れば怖くない式に。
そういうはソロソロ歯止め掛けないと、労働者の質も悪くなる。
資本主義、共産主義なんて大袈裟な話持ち出す前にね。

未払い残業代の時効を１０年に延長するとか法改正やれ！
そうすればブラック企業はＴＰＰで海外から入ってくる
ハゲタカ弁護士の餌食になり、元ブラック企業従業員は
残業代請求だけで家が建つようになるから（笑）

ブラック企業が社名公表だけで終わるとかバカ自民甘やかしすぎだろ？
バカな選挙民がバカ自民を甘やかすからブラック企業が
社名公表だけで処分終わるとかの茶番が展開される

【論説】日本という“村”は誰も責任とらない無責任社会、安倍首相の目指す“強い国”には到底なれない―中国メディア［09/05］
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1378353407/

ブラック企業叩きやめれ
某ブラック企業店長だが
このままの流れは雇い止めが始まり
俺みたいなブラック社員の負担になる

本来なら未払い残業代の時効を１０年に延長するとか法改正をやるべきなのに
実際に行われているのは社名の公表だけ、これではただの茶番劇だ

未払い残業代の時効を１０年に延長するとか法改正をもしやれば
ブラック企業はＴＰＰで海外から入ってくる
ハゲタカ弁護士の餌食になり、元ブラック企業従業員は
残業代請求だけで家が建つようになる
この方が、あのバカげた詐欺ノミクスよりも日本が上向く
みんながやる気を出すようになるからね（笑）。

日本経済の再生は
有権者が「自民には絶対投票しない」、という
良識を持たなければ始まらない

甘ったれんな
努力が足らねーんだよ

これ、中小零細は関係ないだろ。マジでやったら半分くらい潰れるだろうし。潰れてもいいけど。

＞国がどうやってブラック企業認定をするのか、正確な基準がわからない以上

とりあえずサービス残業とかなくせば

>>34
潰れてよし

うちではバイトやパートにサービス残業やらしてない
辞められたら店長の俺が困るから
サービス残業は俺が自主的にやってるw
だからって会社が俺に無理やりやらしている訳では無い

> 「若者の使い捨て」
> 「離職率」

風俗、看護師、美容師、とか

>>41
看護師はおばちゃんも多いじゃん。

>>40
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/09/dl/h0909-2a.pdf

これに該当しないなら、あなたは単なる労働者
サービス残業分の請求が出来る

俺は経営者だけど、ブラック企業はホント、ムカつくよ。
まともなコスト払ってないんだから、フェアな市場競争じゃない。

いいかげん、労働者の権利をしっかり行使したら？と思う。

>43

1）ブラック企業現役社員をスカウトして、自分の会社の従業員にする。
2）スカウトしたブラック企業元社員に古巣での未払い残業代請求を
　強く勧める。その時、自社の顧問弁護士をタダで使わせてあげる

　→ブラック企業は人材流出と未払い残業代のダブルで苦しむ

これやれば、ブラック企業は結構痛いのではないのではないですか？

ヤミ金潰してきたようにやれば出来るんだよな
やっと重い腰上げたわけだ

まだ何もやってないだろ。結局なにも変わらない気がする。
飲酒運転の時と同じくらい急な厳罰化すればマシだがね。

>>43
誰かが法を無視したりえぐいことやってて、それが野放しにされてると
他もそれに追随しないとまともに競争出来なくなって負のスパイラルに陥るもんね
それが今の状況だから、やるなら徹底的にやらないといけない

特に飲食・サービス業みたいな国内競争の業種
酷い状況だし、外と競争する必要がないんだから国内のライバルみんなが人件費あがるなら
そういう中で公平な競争が出来るんだし

まず一番に調査すべきはワタミだろ

サービス残業に絞ったほうがいい　あとは甘え

無駄だって。また誰か自殺するか、パワハラ現場を盗聴盗撮しておくかしなければ無駄。
帳面上の違法は無いはず。表向きは。

俺のバイト先のコンビニ経営者。



�@明日からこなくていいといきなりの解雇

�A本来貰えるべき細かい残業代をカット

�B３６協定を勝手に提出
�C幽霊社員

�D廃棄弁当の販売

>>43
こういう経営者が、当たり前の世の中に早くなって欲しい

>>51
相談電話に通報しよう
ブラック企業に有名コンビニ点が名前晒されたらおもしろい

>>40
募集して人が集まらないと、条件を揚げざるえないから
じっと我慢をすれば、徐々に条件がよくなるよ。

今の労働基準法ではブラック企業なんてなくならない
そしてそれを変えようとするとみんな反対するだろうけどw

ワタミ
自民党




はい。論破

愛建電工株式会社を調査して早く認定してください

ハローワークの職員の半分以上が実は非正規社員

有給消化率の公表を義務づければいい。
これが一番公正な指標だ。

エーシー♫あたりがCMで流せよ。
○○は労働基準法違反です。すぐにご連絡下さいって。

監査が入っても組織ぐるみでかわしてるのが現状

非正規雇用＝使い捨て

非正規雇用そのものを何とかしないと駄目
いい加減気がつけ

リーマン直後に中小企業はエコポイントや緊急雇用や税の優遇措置を
寛大に受けてきたからな
さらに働く意志がある失業者には就職訓練など税を投入して充実してきた
人材をグレーゾーンで働かせる経営者にはそれなりの措置も必要でしょ

労働者がブチ切れ法整備されるのは１９世紀末のアメリカと同じパターン

戦々恐々？経営者が？
ワタミが社員にすこぶる優しい優良企業に殿堂入りしちゃうんだろ？
どう考えたって戦々恐々するのは社員の方やん

> どういった基準で調査されるのか

労基法に違反してるかどうかだろ、アホかｗｗ

労働基準監督署とハローワークがきっちり仕事すればいいだけ
企業とグルになってるからな

チェーンの居酒屋とか飲食店はもう要らない

それから24時間営業とかやめろよ

小売りは18時に店閉めるようにしろ

不便になってもみんな我慢しよう

>>43
同意。
真面目に法を順守するものが淘汰されて、ルール違反するものが勝つ社会なんておかしいわな

>>68
雇用は減るぞ？夜中働いてた奴らの受け皿はどーすんだ？

>>70
雇用なんか知るか 自給自足の生活をさせればよろしい もとから雇われること自体が奇跡な奴もいるだろう そんな人間は淘汰されて当然

法律守ってればブラックと言われない
働いた分の給料払う、有給とか労働時間とか基準法を守る
それだけ

>>68
昔の名残で18時閉店の小売りだけど、お客さんに閉店早いって怒られる
しかも仕事帰りの人とかでなく、リタイヤ世代に怒られるｗ
年末年始も休みだけど、これもなんか怒られる。
福袋以外は売り上げ知れてるから閉めたほうがマシなくらいなのに。

社長さんは自民党から立候補すれば ok

>>72
休みは週一でいいですか？
交通費も手当てもありません。
ボーナスも出せません。
それでもいいですか？

まっ黒けのワタミ

>>75
いいんじゃない？どうせ既にそうかそれ以下なんだし。

「コーヒーにお砂糖とミルクはどういたしますか？」
「ワタミで。」
「承知しました。」

明らかな雇用契約違反やら、
正規に払えば本給より多くなりそうなサビ残/早出があるところ、
そんな会社が真っ先に上がってくるんだろーなー。

簡単だよ。離職率が高いところ。サービス残業があるところ。
な、簡単だろ？
もう言っちゃえば？分かっていますけど改善する気はありませんってｗｗ

>>73
純粋に客の立場からすれば18時閉店だと
ちょっとって感じだね
個人商店なら20時くらいまではやってほしい
昔はそれが慣習だったからね
朝遅らせばいいんじゃねえのと思うけど
それまたサボってると見られるし
土曜はやってて当たり前って感じで

体面上、厳しいね

離職率高いそのものはどうでもいいよ。残業払ってるかどうか。払ってないならそもそも残業が含まれてるといえるほど高い給料なのか？だろ。

むしろ離職率の高い業界まるごと叩かないと構造的な問題点が洗い出せないのでは

>>83
じゃあ…たとえばタクシー業界。どう叩くんだ？

>>43
いわゆる「名ばかり管理職」だな
マクドナルドでも問題になってたよね

大手の派遣使用の実態調査もやっていただきたい。

ブラックな中小偽装派遣会社だけ調査してもしょうがないし、ブラック認定してソコの社員を
営業停止にしたり、結局失業してもしょうがないから。

それなら派遣・委託・請負先の実態調査をして、派遣・外部の人の扱いや派遣使用の比率とか
をビシビシチェックしてほしい。

結局ブラックからワイロ貰うだけとか、共産支持者をひきつけたいだけとかになりそうだし。

マスコミ業界も相当ブラックだよな。
大手以外はほとんど零細で、社員も使い捨て要員だらけ。

ちなみに、大手出版の社員は年収1000万以上もらってても
下請けに丸なげして無茶いうだけのお公家様みたいなもんで
働かされるほうは寝る間も惜しんで仕事、仕事…
下請けは、零細企業や個人事業主、外部請負ばかりなんで、
どんな理不尽な値段や要望でも文句さえいえず泣き寝入り。

こういった実態のつかみにくい業界も監視してほしいんだが、
どうすりゃいいんだ？
せめて少額でも不当な扱いを受けたときに訴えやすい機関があるといいんだが。

年収１００万の
ユニクロは楽々クリアーだな

お客様神様

これやめれ

サイコパス

>>87
だから結局は労基法の徹底だろ。いくら元請けが無茶言おうが下請けの社長が絶対労基法守らなきゃいけないなら元請けにそれなりの金額を要求しなきゃならない。

そーやってダンピング防ぐしかないじゃん。

>>20
>従業員100人程度の中小なら
>経営者一族と一般従業員の所得格差も基準にしてくれ
>
>搾取が半端ない

こんな感じ？

営業戦士の朝は早い
http://www.youtube.com/watch?v=1sCK3Zn9-Yw


>>89
>お客様神様

「お客様」について
http://www.youtube.com/watch?v=el3AgPqcETE

日立物流　関東日立　DQN島崎真行　川崎にパワハラ

>>1
ブラック企業（違法犯罪企業）大賞
http://biz-journal.jp/2012/08/post_526.html
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html

・居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
同社の新入社員の森美菜氏（当時26）は、連日午前4〜6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した

その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
「労務管理ができていなかったとの認識はありません」
「ワタミは天地神明（原文＜天地神妙）に誓ってブラック企業ではありません」

・ウェザーニューズ
「自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対して、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか？』と叱責するメールが届き、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました
この間、同僚の方が勇気を出して、弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを、必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず、『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも、入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました」

労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。京都地裁に提訴。会社側は「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの条件を受け入れて和解は成立した
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え、労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されず。その中で会社のCEO（最高経営責任者）から一言だけコメント
『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』

この際パワハラはどうでもいい。

>>1
ブラック語録
http://gendai.net/articles/view/syakai/144202
ワタミの創業者・渡辺美樹　「３６５日２４時間死ぬまで働け」「いますぐ、ここから飛び降りろ！
人材派遣ザ・アール奥谷禮子〈過労死を含めて、これは自己管理だと思います〉〈祝日もいっさいなくすべきです。労働基準監督署も不要です〉〈格差論は甘えです〉
御手洗冨士夫・キヤノン会長兼社長〈白い猫でも黒い猫でも利益を稼ぐのはいい猫だ〉労働者を犬猫扱い
富士通　秋草直之相談役〈くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない〉と社員に責任転嫁
日本電産・永守重信社長〈休みたいならやめればいい。社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる〉
スズキ・鈴木修会長〈土曜休んで日曜も休む奴は要らない
〈結果的にはブラック企業が社会を豊かにする〉（ＩＴベンチャー・ジーワンシステムの生島勘富社長）
〈業界ナンバーワンになるには違法行為が許される〉（クリスタル創業者・林純一、会社は倒産）
〈労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに〉（ＮＯＶＡの猿橋望元社長、業務上横領で逮捕）
「格差は能力の差」（篠原欣子　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」（南部靖之　人材派遣会社パソナ社長）
「日本の給料は中国で払うより高い。労働者が安いコストで働いているとは思っていない」（折口雅博　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）

【村上龍RVR龍言飛語】vol.252 ワタミ従業員自殺に労災認定
http://www.youtube.com/watch?v=5acqkOR6IxE
↓の有名なカンブリア宮殿の放映内容コピペについて言及

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
>>1
http://president.jp/articles/-/3004?page=3
2号店のアルバイトとして雇った部下がいましてね。あのころは僕、そいつの頭を何度も
スリッパでひっぱたいていました。それでも十数年はついてきてくれましたが、8年ほど前
に辞表を出したんです。追い込まれて、潰れたわけです。その後は海外で居酒屋をやっていたと聞きました。

ところが先月（7月）になって、その彼がうちに戻ってきたんです。辞めたときは部長でしたが、
今度はヒラ社員として、グループで配送の仕事から始めてもらっています。いまは45〜46歳でしょうか。
もう一度挑戦したい、定年退職までここで働きたいというんですね。

一度は追い込んで潰してしまった男です。でも彼は、僕の言動の裏側に愛情を感じていたから戻ってきた。
その意味で、僕の叱り方は間違っていなかったと思います。

>>91
それはな、呂布に千人がかりで向かえば倒せるって理屈上の正論なんだよ
だけど、実際には確実に殺される一人目には誰もなりたくないわけで

>>98
なりたいかどうかではない。そこまで考える必要もなく、ただただ法令順守させるだけでいい。
そこを徹底すれば後は自然となるようになる。

ワタミの商売敵戦々恐々w

ワタミの習っている悪質ところはセーフ。中途半端なとこはアウト。

>>99
そんな単純な感情論じゃないんだよ
凶悪な殺人鬼は捕まえなければならない→ここまではわかる
でも捕まえるには最初に接近した何人かが必ず死ぬ→誰がやるの？
って話
しかも死ぬのは自分じゃなくて会社だから従業員も道連れだぞ？
君がそういう特攻会社を作ってやれば良いよ

>>102
お前のほうが感情論じゃね？俺はただただ法令順守しろ、と言ってるだけ。新たに法律つくって取り締まれと言ってるわけでもない。
その結果、法令順守出来ない会社はそもそも違法なんだから潰れるのも仕方がないだろう。

そもそも全く機能していない監督署がなぁ

「グレーだけれど、ただちにブラックとは言えない」のオンパレード。

役人と、つきあいの良い悪徳業者は大の仲良し。

　
ユニ黒(笑)

変な電話がかかってくる企業はブラックだから企業名を聞いてから受話器を切る

マンション勧誘の企業はブラックかな
業務に支障がでて仕方ないのだが
電話かけてくんな

>>102
そっちの方がよほど感情論に思えるわ
普通にある法律に沿った経営してればブラックなんて言われないだろうに

ブラックでなく違法や脱法企業って言った方が実態に合ってるんじゃないかね

これくらいしないとなくならない

まあ狙われるのはマジでクソみたいな所だろうから同情なんかされんだろ

本気なら運送屋とか狙えよ。ゴッソリイケるはずだぞ。

各業界内で極端に高い離職率の企業を選出って・・・、それは業界自体がブラックと考えていいんじゃね？
そりゃ起業する奴が多いとかで人材流動性の高い業種もあるだろうが。

>>113
離職率高い＝ブラックってわけでもないだろ。いや、そうなんだろうけど証拠というか決め手として弱い。
1番分かりやすく罰しやすいのは拘束時間に対する給料の額だろ。
仮に、管理職だから残業払わないってんなら、管理職の名に見合う給料が払われてるかどうかをチェックしないと。

ブラック企業を増徴させたのは監督官庁なのにな。

労働基準法を守れ！

有給休暇の取得率を調べてみろよ。
一発で分かるぞ。
虚偽の報告を出したら罰則付きにして。

有給取れない会社が無理やり有給取れるようにしようとすると基本給とか下げるんだよ。
色々巧妙なわけよ。

>>103
だからそれじゃ現実が見えて無いって事じゃん
誰が一人目になるの？

>>119
そんなのは貧乏くじ引いた当事者以外は気にしなくいいだろ
ある崇高な目的に犠牲が必要だというのなら、躊躇うことなく切り捨てろ

>>119
なんで誰かが1人目とかになるの？w

取り締まれって言ってるの。

>>120
つまり、自分だけその業界で干される可能性があるけど、
ライバル会社を含む業界全体の為に犠牲になれって事か
>>121
なんでも糞もなく、最初からそういう話ですね

>>122
違うわ、お前が勝手にそーゆー話にしてるだけ。
違法があれば取り締まる。
それだけの話で、その結果、違法の上で成り立ってた会社は潰れる。
最初からそーゆー話だったの。わかる？

パワハラ経営者を何とかしたい

>>123
ほらよ
>87
だから結局は労基法の徹底だろ。いくら元請けが無茶言おうが下請けの社長が絶対労基法守らなきゃいけないなら元請けにそれなりの金額を要求しなきゃならない。

そーやってダンピング防ぐしかないじゃん。

>>125
最初に言ってるだろ。結局は労基法の徹底って。
それで会社が立ちいかなくなるのなら元請けに要求するなり自分で社内を見直すなりすればいいが、それはその会社の事情だろ。
そんなもんと、法令順守は別問題だ。

労基なんてそもそも人が足りねーし本気で突き上げが来るわけがないとわかってるから増やす気もない
現状違法のとこ取り締まったら零細ほどやってけねーのが現実
理論的には長期ではプラスだろうが短期で絶対に顕在する失業率の増加に国民が耐えたりはできない
そしてそんな基盤を揺るがすような大きな変革はしないのが日本の政治

>>126
だから、その一人目に誰がなるの？

日本人は暗黙のルールは守るけど法律は守らないよな

>>128
だから誰でもいいよ、元請けにも要求しなけりゃいいじゃん。それで上手く回るなら。

労基なんて交通法規と似てる
どうやったら事故を減らせるかの解答として「法律を守ればいい」なんて0点もいいとこ
具体性もなく念仏のように綺麗事を唱えてりゃ改善すんならんな簡単な話はねえやな

ブラック企業って
生協とか生協とか生協とか生協とか生協とか生協とか生協とか生協とか
でしょ

>>132
なんで？

>>133
ヒント反日赤色活動

>>134
赤なら労働者には優しいんじゃないの？倒すべきは権力者(笑)って思想なんだから。

>>130
誰でもいいんじゃなくて自分以外の誰かだろ？

>>136
そもそも最初から誰かって発想はないよ。
さっきから何回も何回も言ってるが違法なら取り締まれってだけ。
取り締まられたら困るというなら正にブラックだろ。

>>136
さてはお前零細の経営者か？w

ユニクロは少しでも改善させる気はあるのか

終身雇用制度だからブラックなるんだよ
日本企業は

欧米みたいにバンバン解雇できるようにすればホワイトになるって

解雇するなとそのかわり人事権の裁量が広く認められてる
これの特に後者が企業をブラック化させる要因
でも前者を変えようとする人はいるが後者を変えようとする人はあまりいない

朝から晩まで働いてるのに日本の生産性悪すぎwww

ワタミが認定できないなら意味がない。

>>1
先ずは国の機関からやれ。
隗より始めよと言うだろうが。

ワタ以下なら相当ブラックだからなあ

>>140
それはあまり関係ないだろ。
管理者が解雇するぞって脅しかけたりするぞ。

>>140
現状でもサビ残請求したら解雇とかブラックほどよくある光景なのに何いってるんだ？

全ては強制労働をさせてないように見せかけてるだけ。
自分の意思でしてる風にしているだけ。

不労所得が無ければ、働かないと食えなくなるし。

まずは労働基準法守れよw

このへんが日本の間接部門の効率が低いことと関係してる
科学的に実務作業を調査できない時点で終ってる

佐川は犯罪のデパートと言われている。1日で2回美味しいグリコ並みの犯罪発生率ｗ

配達先の女の家で押し込みレイプ
これぞ佐川急便の真髄

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130911-OYT1T00055.htm

神奈川県警川崎署は１０日、横浜市鶴見区仲通、佐川急便社員高田秀樹容疑者（２８）を
強制わいせつ容疑で逮捕した。発表によると、高田容疑者は７月１０日午後６時３５分頃、
ベッドを配達した川崎市の女性（２２）宅で、女性を押さえつけ上半身を触るなどした疑い

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130910/waf13091015500015-n1.htm
佐川急便を書類送検　許可なく「信書」配達容疑

宅配便大手の「佐川急便」（本社・京都市）が、許可を受けた業者以外の取り扱いが
禁止されている「信書」を配達したとして、大阪府警住吉署は１０日までに郵便法違反の疑いで、
同社とウイルス対策ソフト大手「シマンテック」（東京）の２法人と、関与した男性社員２人ずつの
計４人を書類送検した。

犯罪だらけ

戦略的虚偽関係的企業

http://www.yasutruth.jp/

企業の腐敗の蔓延で資本主義の末路が始まる予感
所謂ビジネスを美化し過ぎたツケが回ってくる

任天堂「マリオクラブ」の闇　強制残業・休日出勤を予めシフトに組み込み、正社員エサに非正規を違法酷使

http://www.mynewsjapan.com/reports/1818

任天堂のソフト品質管理部に９９年にバイトで入社したＭ氏（現４０代）は、係長に
「バイトの分際で生意気なこと書くな！」「お前の意見は２ちゃんねるの書き込みと一緒や！」などと罵倒され、
外部労組に加入。入社１０年目の０９年、任天堂は、待遇向上を名目に同部署を100％子会社化し
「マリオクラブ」を創設した。時給は２００円上がったが「時給社員」と呼ばれ、身分が不安定な非正規の
ままだった。しかも会社側は１１年、事実上、強制的に残業と休日出勤をシフトに入れた労基法違反の
疑いが強い「Ａ契約」を新設。Ａ契約を結ばないと子会社の正社員になれない仕組みとした。
子会社の正社員になれても待遇は本体の半分。なれなければ５分の１以下のままだ。
日本を代表する大企業・任天堂でまかり通る格差の実態を、現役時給社員のＭ氏に聞いた。

こうなったのはお前らの責任だ。

何故って、会社に文句を言わないから。

全員一丸で文句を言う空気を作れよ。