造船】ガス革命でLNG船に商機 韓国勢からシェア奪還も[13/08/14]
スレタイが…
×造船】
◯【造船】
失礼しました。
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 08:04:52.67 ID:wvuWmhLD
>>2 間違いは誰にでもある。
耐え難いきを耐え 忍び難きを忍ぶんだ
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 08:07:22.77 ID:bFR8uchX
円高が原因だったのか?
だったらすげーな、民主の藤井なんか円高擁護してたもんな
悲しくなってくる、ほんま日本人なんか・・・
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 08:10:18.71 ID:qyinS5iJ
韓国引き合いに出すけどそんなに韓国ってLNGタンカーやってんの?
造船じゃ無いんでしょ? LNGタンカーの造船は日本が世界でピンでしょ?
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 08:15:12.59 ID:pzdmrR/p
>>5 というか韓国は受注残が目一杯でそんなものに手を出せないでしょ?
。。。韓国ならやりかねないけどw
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 08:15:31.37 ID:HlqG/GqR
よし、日立造船株買うぞ
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 08:17:35.29 ID:VKhoOpeL
ミンスが日本に何をしたかが良く分かるね。
1ドル50円ババアの浜矩子みたいな基地害がテレビにもてはやされてたからな。
日本の足引っ張る基地害ほどテレビの露出多いんだよなあ。
そんな番組に金出すスポンサー企業もアホなんだろうな。
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 08:18:32.99 ID:qyinS5iJ
1ドル100円で円安なのか
三井造船は船だけ作ってろボケ
>>5 2011年くらいだとトップは中国のCSSCで800万トンぐらい
2位から4位は現代重工業、三星重工業、大宇造船海洋と韓国勢で、600-800万トンぐらい
5位に中国のCSICで600万トン弱
6位にやっと日本の今治造船の400万トン強
総合じゃ韓国がピンだよ
日本が世界でピンだったのは2007年頃まで
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 08:33:06.69 ID:SuxtL3lI
>>1 はよ。 財閥のいとつでも破綻させれらると面白い事が・・w
ああごめん
これ総合造船数だからLNGだけじゃなかった
なのになんで韓国造船企業が赤字続きなの?
不良品ばっかで保険金支払いが多いのかなw
>>1 シェールガスって、環境問題をクリアできてないだろ?
>>18 釣り?
問題抱えてるものへの依存度をあげるのはヤバイだろ。
特にマスゴミが報道しない自由駆使してる問題については。
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 09:10:38.19 ID:TLafjf/5
>>17 環境問題をクリアできなくても需要はあるからな
日本の数分の1の年収なのに日本と同じ価格でガソリン買っている為に
ガソリン代に多額の補助金出している途上国からしてみたら少しでも安い
シェールガスを求めるのは当然
環境問題もエネルギー問題も完全に解決できる方法が見つからない限り
エネルギー問題を解決するために環境問題を犠牲にし続けるよ
理想は水力や太陽光だけで生活が送れるまで省エネ化を進めることなんだろうけど
世界一の省エネ国家と自慢してる日本でさえそんなのはまだ夢の世界の話だからな
>>20 原発推進派の釣りか?
天然ガスが石炭/石油といった他の化石燃料よりも環境に優しいことも知らないの?
特に石炭は、先進国では無処理のまま排煙したことで大気汚染の元凶となったし、
中国では未だに処理を放置していることでPM2.5の主原因であると言われている
>>23 シェールガスは採掘時に地下水を汚染する危険性が指摘されている
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 09:36:44.98 ID:CRfklLrP
受注を取ってどうする?
もうさー
お仕事できる人が居ないでしょwwwwwwwwwwww
外国人研修生でやっとこ仕事してる現実を見なさいなー
>>23 反原発派って ネトウヨなみに無知なのを自覚すべき
石炭ガス化複合発電や 高温ガス炉が実用化しつつあり
2030-2045年に化石燃料が暴騰すると、資源工学専門家が警告しているのに
天然ガスじゃねーよ
テイクオアペイ契約くらい勉強しろ!
それと、クリーンがいいならなんで「人力発電」にしないんだよ!(w
燃料価格高騰を見込んだ 長期的コストを考えろ!
クリーンとかは エネルギー政策で 優先順位が一番下で
1)コスト
2)安全保障・危機管理
3)資源保護・資源節約
4)エネルギー国産化 国内雇用の増加
5)クリーン
ひとつの要素しか見えないのは
ネット右翼が 特アしか見えないのと同じで 無知の証
>>27 >2030-2045年に化石燃料が暴騰すると、
2030年代に化石燃料が暴騰するという予測があるから、
目の前にあるLNG船の商機は無視しろ!!ですか?
興味深い論理的推論(演繹)ですね
>>1にあるように、日本の造船業からすれば、
民主党による異常な円安誘導で失ったシェアが順調に回復しているだけですよ
何を目的に誤誘導しているか、とてもわかりやすいですヨw
ていうか
シェールガスは「コストは安くない」だろう(wwww
30年もつ井戸1本x井戸単価10の 海洋在来ガス田と
3年しかもたない井戸10本x井戸単価1の 陸上シェールガスのコストは変わらん
ただ 最初の井戸がハズレで掘りなおす場合のリスクは
シェールガスのほうが低いから
「シェール開発は安全」とおもって 金じゃぶじゃぶの米国の銀行が
シェール開発に融資しまくったら
乱掘・乱売合戦になって コスト割れ販売になって 倒産したりしている
つまり 「交通整理のない道路」のような「新自由主義の病弊」
「日本メーカー同士でDRAM工場を乱立させて
乱売合戦で赤字たれながし」 とおなじ状況に陥っているだけだ
実際は1990年代は 素直に管刺して3ドルのガスが噴き出てたのに
枯渇してきたから、5ドルかけてシェールなんか搾る羽目になっていて
それも枯渇したら50ドルもする夕張炭や薪より高いメタハイを掘る羽目になる
ってだけのこと
>>28 いや「目先のあぶくぜに」は取っておけよ
しかし、「戦略的な柱」になるかどうかは疑問
造船がやるべきは
船舶燃料の「脱石油」だろうね。LNGガスエンジンは 嚆矢になるけど
本当は常温保管できる石炭やバイオマスのほうがいいよな
コンテナ船なんて20年ライフタイムコストの70%以上が「燃料代」で
「船の取得費」なんて30%以下なんだぜ?
燃費が半分になるなら、中国船の2倍価格でも売れる可能性があるんだよ
それが「代替燃料エンジン開発がお留守」で
空気抵抗減らして 小手先の燃費改善とか 為替レート頼みじゃあ
「戦略 ゼロ」だよな
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 10:08:18.46 ID:xwYNhr6P
新造コンテナ船を5年で真っ二つにした三菱重工さんに言われてもね...
>>29 >シェールガスは「コストは安くない」だろう(wwww
シェールガスの「コストは安くない」のが事実なら、LNG船の商機も存在しないんですよ?
でも現実は、以下に書いてあるように、日本勢には商機があるんですわ
>>1 >米国政府は5月、日本向け輸出の第1弾として、2017年に稼働するテキサス州の
>LNG輸出プロジェクトを認可した。ほかにも数多くの輸出計画が控えており、
>造船各社は17年から数年間に北米関連だけで約30隻の需要を予想する。
世界一の造船大国様には、受注過多でLNG船に手を出す余裕なんてないでしょうから、
黙って指をくわえて日本勢が失敗するのを待っていればいいのではないかとw
>>31 さすが日本製だけあって、真っ二つに割れてもしばらくはしづまなかった(←なぜか変換できない)
>>32 だからー 日本語読めないのかよ!
コストが高くても、供給過剰になれば
コスト割れの乱売合戦になって数年間は価格が下がる
体力のない業者が倒産して、徐々に値上がりするけどな
現実に倒産してるだろ!
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGN02018_S3A400C1000000/ それにテイクオアペイ契約では
「契約後にどんなに値段が上がっても【強制引取り義務】」
特に、日本の政府債務GDP比率は、敗戦直後と同じで
2位ギリシャぶっちぎりで最悪だが
激しいインフレ円安になった場合
天然ガスのテイクオアペイ契約は マジで地獄を見る
想定漏れがないように、将来のリスクを考えるのが危機管理で
「想定外」というのは「私は知能が低いです」という告白と同じ
>>30 今回のLNG船の話は、典型的な「目の前のあぶくぜに」でしょう
米国政府のシェールガス開発企業支援の為に対日輸出が許可された訳で、
(
>>29が言うように、)シェールガスの未来は不透明なのが現実。
(
>>28で書いたように)国内造船業界からすれば、
円安誘導で失ったシェアが順調に回復しているだけの感覚でしょう。
>>1のサヤエンドウ形状も(革新的というより)日本企業お得意のカイゼンだし、
為替市場が正常になったので、そんなカイゼンでも収益が確保できるだけのこと。
>>34 だからー 日本語読めないのかよ!
倒産しているのは米国のシェールガス開発ベンチャーだし、
シェールガス輸入契約で慎重さが必要なのは日本政府と国内エネルギー業界。
国内造船業界は(
>>30の言う)「目先のあぶくぜに」を稼ごうとしているだけ。
LNG船建造に社命を賭けている訳じゃなし、新技術投入は企業活動として自然体。
何をそんなに「日本語読めなくなる」ほど、必死なんでしゅか?
ああ、そういえば経営が逼迫して倒産寸前の造船企業を抱えている造船大国が
どこかにあったような....w
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 10:52:15.40 ID:YG3c09KY
韓国の年間インフラ海外受注額 7兆円
日本の年間インフラ海外受注額 5千億円w
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 10:54:33.55 ID:3QU2pLDo
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 10:55:20.93 ID:OUIIKIxo
売れる時に、売れるものを、売るというのは商売の基本だな。
いまは売れるんだから、需要があるかぎり作って売ればいい。
2030〜45の話は、それまでに対策をたてればよくね?
20年後を心配して、20年分の儲け話をフイにするなってありえないよ。
先立つものが無ければ、対策だってたてようがないんだし。
>>31>>33 まあ、真っ二つは 恥ずかしいが
あれは、あんまり笑ってやるな
高張力鋼の使用で、コストと燃費を下げるのは必要なことで
あれは前向きな失敗だ
エンジンメーカーとの、代替燃料エンジンの共同開発が
全然お留守とか
-------------------------
発電関係では
「浮体原子力の 数十倍の浮体が必要で、
技術的に、コストが、非常に下げにくく、出力調整もできない」
浮体風力を 造船業界が プッシュしているのも
欲張りすぎ& メーカーの都合を 客に押し付けていて
客にとってメリットがなく
「まるで マクドナルドの1000円バーガーみたい」と思うね
>>37 だからーID読めよ
>>30 と
>>34は 両方 オレだ(w
大企業経営者は
世界のニーズを把握して、新しい時代を切り開く
次世代構想能力が必要なんだよ!
=======
目先のあぶくぜにの
>>1みたいなニュースじゃあ
バフェットは投資しないし オレも投資しない
GUIでコンピューターを大衆化したジョブズみたいに
世界を変えてみせろよ!
それができないなら 億円単位の報酬もらう価値ないだろ
世界が必要としているのは
「熱効率が高くて、石油より安い代替燃料を使う船」だし
日本が必要としているのは
原子力の沖合い移転と、原子力石炭/廃プラ/バイオマス液化と
原子力熱電併給による「出力調整できる沖合いPu燃料高温ガス炉」
だと思うけどね
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 11:14:04.86 ID:tbEQY5+1
>だが三菱重工は「もともと性能面では韓国勢に全く負けていない。
>今の為替水準なら十分に戦える」(原氏)と強調する。
ガラケーの世界で見た負け惜しみ。
日本製造業はマーケットリサーチをし無さ杉。
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 11:37:32.17 ID:sx3/Jzl9
ロシアのサハリンからパイプライン引いてしまえばLNG船なんて用無し
冷却液体化のコストもかからないからシェールガスより安く済む
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 11:46:44.08 ID:kPZEe4dr
>>1 高々8000TEUの標準的なコンテナ船が
ポッキリ真っ二つの三菱重工(笑)
>>43 >目先のあぶくぜにの
>>1みたいなニュースじゃあ
> バフェットは投資しないし オレも投資しない
そんな「あぶくぜに」のニュースなら、そこまで必死にならんでもいいのにw
繰り返しになるけど、日本造船業界は異常な民主党政策で疲弊した財政を、
「あぶくぜに」回収の繰り返しによって地道に立て直してるだけなんですわ
そんな原子力関連の投機話がお好きなら、母国のクネクネ大統領が次世代産業育成を
推進しているのだから、提案してみるのがいいんじゃないの?
もしかすると新エネルギー開発顧問くらいの役職がもらえるかもw
>>44 重工業分野は、薄利多売のメモリーやスマフォ産業とは違うのだよ
鉄道業界も英国では日立が活躍してるし、台湾やインドでも日本企業体が好調だ
重工業分野はマーケッティング、パクリ、集中投資だけでは太刀打ちできない、
依然として日本企業が技術力で優勢な業界だよ
>>45 パイプラインが引かれるまでの輸送手段をどうするのか?という話だね
あと、ロシアお得意のドタキャンというリスク回避という意味もあるだろうし、
競合手段を確保することでロシアとの価格交渉にも優位に働く
しかし、為替のボラがすげえ大漁だな。今日は(ww
飼い豚と、売り豚のすげえ綱引き
----
欲しいのは
1 原子力プラント実験船(高温ガス炉 鉛高速増殖炉 各1隻)
1)地震・津波・(できれば軍事攻撃)に強くて出力調整ができる原発が欲しい
2)コストは、ガスタービン採用で12-13円/kwh以内(できれば11円/kwh)に抑えたい
3)再処理したら出てくるPuやMAを沖合いで燃やさねばならん
4)セルロース糖化粕・エタノール醸造粕・含油藻搾油粕などの核熱炭焼きBTL合成施設が必要
5)将来は風力タービン廃材や、有機薄膜ソーラーシート廃材や、自動車FRP廃材
が出てくるから、廃プラ・バイオマス炭化物・石炭などの石油化施設が必要
6)ナフサ/LPG熱分解で核熱でエチレンと「水素」の製造
7)原子炉周囲に水槽を10基設置して、セシウム・ストロンチウム棒を貯蔵して
@熱回収 A水/FP遮蔽で船体の中性子による放射化防止BFPへの中性子照射による希土:白金族生産
2 輸送艦おおすみに似た仕様の、ドライキャスク中間保存船
3 離島に設置して 1・2をメンテでき、トランシップ可能な浮きドック
特に、代替燃料合成で、「発電余剰 核熱/蒸気・発電廃熱」を使って
石油と競争できるコスト可能を実証できれば、ブレークスルーになるな
航行中に真っ二つになるようなフネなんぞ誰が買うよ
日本に技術的優位があったのなんて昔の話だろ
>>47 自民党もなんだがね?
まあ宏池会ならともかく、清和会はヤク○だから
「農民を蹴り倒してタネモミを奪って食ってしまって、翌年大飢饉」
という刹那主義が大好きなのは昔からだし
ヤク○に成長戦略を書け と要求しても
「ワイロ呉れる業界の要求の羅列」になってマトモな操縦はできないだろうがな
チョン企業が潰れますように
>>51 そうでもない
技術優位を維持しようとして「新しい高張力鋼材」を使ったら
経験不足・事前の耐久実験不足で 折れた
>>45 だーかーら
LNGだろうが パイプラインだろうが
「どんなに値上げされても、どんなに円安になっても
強制的に 20年 買わされ続けるのが ガス火力の致命的リスク」
円インフレになりそうなときに
相続税のがれや 民法脱法して愛人に全額相続するために
全財産を円建て生命保険に突っ込む奴は馬鹿だろ?
労働者は非正規化したがるのに
エネルギーは何故「ガス=クビにできないエネルギー」で
コミットメント・流動性低下させたがるんだよ!
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 12:24:29.57 ID:vCOGyDxC
>>45 それもこれも、領土交渉決着してからだけどな
交渉が終らんうちから、こっちからホイホイとガスの輸出お願いするわけにはいかん
>>50-51 反論できなくて、
>>1とは無関係な話題にそらそうと必死ですなwww
そんなに某世界的造船大国の経営状況はヤバイのかなあ(棒
>>50 >2 輸送艦おおすみに似た仕様の、ドライキャスク中間保存船
搭載ヘリが購入できなくて暇をもてあましてる独島船を改造するのがいいんじゃね?
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 12:41:54.75 ID:ODoRKHsF
そもそも下朝鮮は、どこからLNG船の技術をパクったんだ?
漸く買い豚が力つきつつあるな(w
>>56 反原発バカサヨもアホだが、ネット右翼もアホだな
円安政策をするのは、
再エネや原子力を有利にして 火力を不利にして
貿易赤字を減らして
日本のGDP=国民総生産を増やすためなんだよ
だから、火力は極力建てちゃダメだし
火力の中では、
石炭は、石炭価格があがったら停止できるからマシなんだが
ガスは 「20年間毎年一定量を絶対に買います」という契約を
結ぶのが商慣行だから 「値上がりしても強制的に買わされる」んだよ
安倍の仕事は、電力を説得して
ガス火力をできるだけ「石炭ガス化複合発電に換えさせる」
「原発再起動までは 公平に電気料金を引き上げる」であって
新しく、ガスの長期契約を結ぶなんて
円安政策と完全に矛盾するんだよ
ビジ板では何年か前
アホシャープが スペイン太陽電池バブルをあてこんで
巨大な堺工場を建てたときにも こうやってニュースにして囃したけど
「1杯2000円でしかラーメンを作れないのに
500円ラーメン激戦区に 店をだすのも同然だ」と
わかっている人には批判されたんだが
現に高い値段でしか太陽電池をつくれない、技術が劣った堺工場を
ムリヤリ動かすためにシャープは福田や菅にカネをばら撒いて
42円で電気を買い取るFITをムリヤリ通して 日本の足を引っ張ってる
今回も LNG船を建造するってことは
LNG船を長期傭船した電力は LNGを 長期契約してしまったってことで
電力が円安に文句をいう「火力依存体質」に傾きつつある事を示している
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 13:45:23.15 ID:xwYNhr6P
>>42 開発段階ならまだしも就航させた新造コンテナ船を真っ二つにしたのが「前向きな失敗」とはね...
アメリカから輸入するようになったとして
今のアジア回ってる船がアメリカ行くだけで
それほどでかい需要にはならんのでは?
その船は、船体が真っ二つに割れても大丈夫な設計なのかい?
>>61 失敗は褒められたことではないがな
「新しい事に取り組まなければ ノーリスク」という小賢しいバカは
組織を腐敗させるから
本当はそういう奴こそ、処罰すべきなんだが
そういう奴は 非常に数が多いから 処罰できない
で、新しい事をやって失敗した奴を処罰すると
「誰も新しい事に取り組まない組織」になるな
---------
無論、 新しい事に取り組むには 充分な準備
つまり長期の耐久疲労試験を行わねばならないし、
小規模実験すべきだった
そこは責められても仕方ない
シナチョンガスタンカーて爆発しそうで恐いなw
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 14:25:22.79 ID:owswG5LA
日本の不思議なとこは、研究者、技術者の中にも技術流出を悪だと思ってる人がいるところ
技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させてこの糞国家にとどめ刺しちまおうぜ
研究者、技術者が個々人の出来る範囲で積極的に技術流出させれば不可能ではない
(かつて、週末ごとに韓国に技術指導に行って日給50万稼いでいた技術者のように)
技術流出させて日本の技術優位を無くしちまおう
そして、いずれは国籍なんて無視して理系及び理系の重要性を認めて理系側
についた人間(ニュータイプ)だけで独立国家のジオン公国つくって、自分
のやってる仕事が社会に迷惑かけてるだけという現実を受け入れる器が無く、
何も生み出さずに規制に守られて、金や資源を右から左に動かして中間搾取
してるだけのモラルの無いドキュン文系男(オールドタイプ)国家に戦争し
かけるのが人類の最終形態だろう、200年先になるか300年先になるか
はわからんが
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 15:32:13.42 ID:kPZEe4dr
>>65 船がボキポキ折れた、ぼりばあ丸の頃には造船に優秀な専門家、技術者が集まっていたが、今は工学界の落ちこぼれ集団だからな。
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 15:45:05.61 ID:mLA8s59F
日本ではガスパイプラインが整備されてないから船作っても大量には
必要ないだろうな
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 15:50:35.03 ID:xwYNhr6P
>>65 世界初のジェット機と鋼材を変えただけのコンテナ船(難しいんだろうけど)では差がありすぎ
結局、全部沈没して原因不明なのに同型船になぞの補強工事を実施してまた就航させるなんてまともな組織のやることとは思えんが
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 16:06:35.46 ID:Jhbd1evG
>>1 >日本企業同士で手を組み
って、コリアに騙されてコリアと手を組んで、日本側を裏切る奴が出てくるんでしょ
毎度の事じゃん、日本は脇が甘いから何度もコリアに利用される
72 :
ベテルギウス:2013/08/15(木) 16:09:34.68 ID:5I4XH13I
>>4 民主党は国民を騙した全員売国奴だったと結論付けて
もう悲しむのはよせ
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 16:59:10.97 ID:6cjFMGL7
>>5 韓国のLNG建造シェア(造船)は世界一だよ。
だから
>>1でも引き合いに出されてる。
5年程前から中国もLNG船を建造できるようになったので
競争が激化している。
日本コンセプト
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 18:22:40.00 ID:vOQQJpuS
世界のガス輸送はパイプラインが主流で、船舶はむしろニッチなのに・・・
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 18:29:10.09 ID:ZuCO6KFV
固定(パイプ)資産より、動産っぽい船のほうがいいじゃねーの
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 20:02:00.82 ID:MFvMagn4
>>5 驚くことに日本がシェアの高いの分野が
今では馬鹿バルクだけになっている。
それにしても、中国のシャアが知らんうちに
とんでもない事になりチョンもザマ〜なことになってるんだな。
79 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 01:04:45.42 ID:v3dJ3aX8
>>75 パイプライン引きやすい大陸国ならともかく、日本にとっては船舶は
重要だからな。北朝鮮リスク抱えてる韓国にとってもだが。
LNG船はシェールガス対応船にはならんし、コンセプトからして違うんだが
(LNGは完全密閉出来ないが故に漏れ出るLNGをうまく回収しつつ燃料としても
動かす船)商機なんてあるんかね?
石油高が続いて超々臨界圧タービン向け石炭(石炭を粉状に破砕したもの)を
運搬するドライバルク船の建造しときゃよかったなんて事にならないといいが。
>>77 なんでバルクは競争力あるんだ?
普通に考えると一番負けそうなのに。
>>81 値段が取れる船の競争では負けて
中国様の食い残しを食べてる
逆に言えば、値段の取れるはずの船で
値崩れになってるんだろうな
アメ公が日韓を切りすて、中国に売ろうとした場合
日韓がアメ公を「脅迫」できる「恐らく唯一の」カードは
「米国債」ではなく「造船」なんだよな(w
「日本には空母を作れるドックが22箇所もあります
日韓を中国に渡すと、日本製の中国空母、韓国製の中国揚陸艦が
カリフォルニア沖に何百隻も並びますよ?」ってね
重要な軍需産業は、航空・建機/自動車・造船・電機・原子力だが
アメ公はDieselエンジンと、造船が、極度に弱まっている
しかし日本政府・外務省の思考って
「お見合いパーテイーで女の歓心を買おうと、料理を取りにいって、
肝心の女をイケメンに取られる もてない男」みたいに
アメリカのイエスマンであれば、日米同盟は永遠と勘違いしている
アメリカにとって、日韓を中国に渡すデメリット+日韓と同盟するメリットが
「日韓をきりすてて豪州まで後退するメリット」を上回らないと
イエスマンでいても、メリットがなくなれば使い捨てられるのにな
2011年でもうシェア
中国39% 韓国35% 日本19% 欧州2%
2011年でもうシェア
中国39% 韓国35% 日本19% 欧州2%
新自由主義のアホ日本政府と、経団連は、
安全保障上 重要な軍需産業で「低コストで 米国を繋ぎ止められる手段」
である造船の壊滅を放置してきたし
造船業自身も「豪華客船など付加価値の高い分野で勝負」とか
アホな事言ってるが、
豪華客船の市場規模の小ささを考えれば、ナンセンスだよな
いつもいつも
「高値で売れるけど、市場規模が狭いマーケットはGMが滅びかけた道」
なのに日本の経営陣は次世代構想能力ないからGM路線一直線になるよね
1 国家プロジェクト/自動車産業との共同研究による
石油代替燃料エンジン/燃料電池の開発
2 原子力と、廃棄物貯蔵施設の沖合い移転
3 重工のプラント能力を生かした 途上国向けプラント「船」輸出
(特に、石油代替燃料生産プラント)
アップルみたいに「次世代のパイオニア」をやれば
「豪華客船」より市場大きそうな、高付加価値品は色々あると思う
DCNのFlexBlueの設計はかなりアレだが、何故ああいう新市場開拓を
やらないのか?と思うな
86 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 02:44:16.41 ID:6xFLh3iJ
おいおいまだ 100円にも回復してない「円高」だぞ。
どこが円安なんだよ。
>>9 1ドル50円ババアの浜矩子みたいな基地害がテレビにもてはやされてたからな。
日本の足引っ張る基地害ほどテレビの露出多いんだよなあ
日本の足を引っ張る基地害は ほとんどが朝鮮人。
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 08:26:29.65 ID:qs/+s/Bd
>>83 >「米国債」ではなく「造船」なんだよな(w
だから、横須賀と佐世保が手放せない
ちゃんと、そんな施設は抑えてるわな。
>>81 韓国の大手財閥系造船会社は
はバルクにあまり注力せず、
利幅の大きいLPG船やオフショア船、海洋構造物に集中した
中国は船価は安いが、質が悪くランニングコストで高くつくので
日本のバルクが相対的にいちばんマシになる
とはいっても、日本でバルク建造して儲けてるヤードは
給料低い中手がほとんどだけどねw
去年の今ごろ、海事新聞に
国内中手と中韓の人件費がほぼ並んだという記事が載ってた…
90 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 08:46:03.07 ID:qs/+s/Bd
>>89 >給料低い中手がほとんどだけどねw
中手の方が建造量多いのに、帝大(東大、阪大、九大)閥の弱小造船所が未だに大手と言う日本の象徴のような業界。
東大系の日本造船学会、阪大系の関西造船協会、九大系の西部造船学会と三つも学会が
あったのも今は昔だわな。
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 09:19:24.01 ID:LCGHK1f9
>新造コンテナ船を5年で真っ二つにした三菱重工さんに言われてもね...
今後、受注できるの?
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 09:26:06.53 ID:SlChCkJE
もう何十年も前の話だが、俺が学生の頃、バイトに行っていた自営業の人が九大の造船を出た人で、
すでに、その時造船不況だったはず。リストラだったか自主退社だったか知らないが造船会社を
辞めて自営業を始めたばかりだった。
それ以来、造船が良かったころなんてあるのか?
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 13:26:28.19 ID:WjaMaDvY
国を上げてのダンピングだっただけ、韓国は大企業が生きながらえ国民は貧しくなる一方。
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) 09:07:08.33 ID:V+7WfbwY
>>69 あなたが知らないだけで、上中下越〜信越・群馬・駿府・入間・埼玉・東京、
ここだけでも導管が2ルートあって、直江津のLNG基地からガスを圧送してるのよん。
↑は帝石パイプラインのルートだけど、他にも東京ガスなりの導管が走ってて、全国の港湾やターミナルは実質ひとつにつながってる。
>>89 >国内中手と中韓の人件費がほぼ並んだという記事が載ってた…
自慢できることじゃないだろう?
日本の物価は中韓より高いのだから、
兵隊の 生活水準は中韓よりずっと下になってるってことだろ?
「脳筋」の人件費下げによるバルク受注じゃなく
業界を挙げて、大手を巻き込んで、
国家プロジェクトとして「石油代替燃料のエンジン開発」とか
「原発・化学プラント沖合い移転」とか推進して
もうすこし利幅を稼げる造船をやって、
兵隊の生活を向上させるべきだろう?
経営幹部は何をやってるんだ?
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) 10:22:34.82 ID:wGNFAZeL
歴史を捏造する韓国に未来はない!
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韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題を捏造するな!
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【造船】シェールガス革命で大復活する日の丸造船業…中韓がマネできない技術力で、再び世界のステージへ [07/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1373078903/ 【造船/中国】今後5年間で3分の1の造船所が倒産の可能性 (RecordChina)[13/07/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1373253607/ 韓国の造船業、「不況の海」から脱出の兆し
2013年08月07日10時43分
http://japanese.joins.com/article/776/174776.html 現代(ヒョンデ)尾浦(ミポ)造船の役職員はこの頃、笑みが絶えない。年末はまだまだだったが、
すでに年間受注目標値の80%を達成したためだ。この会社は今年に入ってから76隻、金額で25億5000万ドル分
を受注して年間目標値の32億ドルに急速に近づいた。年末に1隻あたり3100万ドルだった石油化学製品運搬船
(PC船)の価格が、最近3500万ドルに跳ね上がったという点も鼓舞的な便りになった。
長期不況で苦戦していた造船業界では、徐々に春の気配が漂い始めている。受注実績が確実に好転している上
に船舶価格も着実に上がっているのだ。6日、朝鮮・海運調査機関のクラークソンリサーチの最新資料によれば、
韓国内の造船業界は今年上半期に187隻の船舶を受注した。これは昨年上半期の119隻に比べ50%以上
増加した数値だ。DWT(載貨重量トン数)基準での受注量も同じ期間の777万トンから1694万トンに2倍以上
増加し、CGT(標準貨物船換算トン数)基準でも373万トンから623万トンに急増した。
おかげでCGT基準の世界市場占有率も31.1%から35.5%に高まった。船舶価格が上昇傾向という点も
好材料だ。1万2800〜1万3500TEU(20フィートコンテナ単位)級の大型コンテナ船の場合、1隻あたりの
価格が6月7日の1億600万ドルから8月2日現在1億850万ドルに上昇した。11万トン級の中型タンカー
(アフラマックス級)の価格も4700万ドルと2カ月ぶりに4875万ドルに跳ね上がった。
だが安心するのはまだ早い。業界では2012年の実績があまりにも悪かったために、今年上半期の実績が
相対的に良く見えるだけだとの冷静な指摘が少なくない。その間に低価格船舶を大量受注した中国との
格差がさらに広がったという点も負担要因だ。クラークソンリサーチによれば中国は、昨年上半期に266隻だった
受注実績が今年上半期には387隻に急増し、DWTやCGT基準の受注量もやはり2倍以上増加した。このため
世界市場占有率も32.1%から41.2%に急騰して韓国業界との格差が1%ポイントから5%ポイント以上に
広がった。造船業界の関係者は「回復速度が思ったよりも速いほうではあるが、海運景気がなかなか生き返ら
ない上に中国の低価格受注攻勢も相変わらずで、完全な回復時点を予測するのは時期尚早の状況」と話した。
2013/8/8 21:37
7月の輸出船契約2.4倍、5カ月連続増 回復鮮明に
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASDD080DB_08082013TJ1000 日本の造船業界で受注の回復基調が鮮明になってきた。日本船舶輸出組合(東京・港)が8日まとめた2013年7月
の輸出船契約実績は前年同月の2.4倍の115万5913総トンで5カ月連続のプラスだった。日本の大手は円高修正で
競争力が高まっており、台湾や欧州など海外の海運会社から受注を増やしている。
13年4〜7月期の契約実績を見ても、477万7153総トンと、昨年同期比で2.6倍になった。ピークだった08年4〜7月期
の水準に回復していないものの、その秋に起きたリーマン・ショック後では最も高い受注水準となった。
13年7月の受注量は前年同月を22隻上回る35隻。石炭や鉄鉱石を運ぶ「ばら積み船」が32隻とほとんどだ。受注量
のうち海外の船主からの受注が5割を占める。中国経済の成長鈍化でばら積み船の需要が低迷するとの見方もあるが、日本は燃費性能に優れるなど商品力が高いことから受注を伸ばしている。
ばら積み船に強い三井造船の田中孝雄社長は「やっと受注が戻ってきた」と語る。14年に建造量が底をつく
「2014年問題」が業界では解消されたとの見方もある。三井造船は最近の受注増で手持ち工事量(受注残)が
15年前半まで2年分を確保した。
ただ、韓国や中国の大手との価格競争は激しく、受注回復を手放しで喜べる状況ではない。
競争の厳しさから船価の下落は続いており「採算がとれる受注(価格)になっていない」(ジャパンマリンユナイテッド
の三島慎次郎社長)との声も多い。優良顧客である国内の海運大手は業績低迷で新規発注には慎重で採算性の
高い受注案件は少ない。
さらに受注が回復しても昨年までの受注減が響き業界の手持ち工事量の落ち込みが続く。同組合がまとめた
7月末現在の手持ち工事量は2568万1658総トンと昨年同月比で290万4342総トン減った。造船所の稼働を維持
するためには15年以降の建造量の確保が急務となる。
世界の船舶建造量は中国と韓国が7割のシェアを握る。両国の大手は造船所の稼働率維持に向けて低価格で
受注に動く可能性がある。本格的な需要回復が15年以降とされる中で、国内の造船大手は文字通り厳しいかじ取り
を迫られそうだ。
2013/8/16 13:32
洋上燃料貯蔵基地、官民で輸出 造船業の成長分野に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS10002_W3A810C1MM0000/ 政府は天然ガスや石油、石炭を洋上に貯蔵できる人工浮島「メガフロート」を官民連携で海外に売り込む。
大型ガス田の開発を計画するイスラエルと情報交換の場を設けるほか、東南アジアや中南米などの資源国
にも導入を働きかける。日本独自の技術であるメガフロートを海外にも広め、国内造船産業の新たな成長分野
に育てたい考えだ。
メガフロートは三菱重工業やIHIなど日本の造船、鉄鋼各社が協力して開発した。当初は海上滑走…
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/08/26(月) 20:42:53.66 ID:jgdkbBTo
造船人
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/01(日) 23:58:24.98 ID:AppfIGvI
問題は為替。
韓国は、国策最重要第一はウォン安維持。
財閥数社と政府だけとステークホルダーも極端に少ない。
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 21:24:41.70 ID:tbYPYl1t
戦後のGHQが、従軍慰安婦関係者に日本軍から強制があったかどうかを
供述調書を取っている。米軍側からすれば、日本軍が朝鮮人達に強制的な
労働として、売春をさせられていたかどうかを確認して、強制・強要していた
とすれば、戦後処理が米国にとってより有利にすすめられるからだ。
ところが、彼女らは本国よりも高いお金で自らの意思で働いており、
戦況の良いときには、賃金でお店で買い物まで出来たということを報告していたのだ。
つまり、本土の女工さんたちよりも、遥かに待遇が良くて、自らの意思で置屋に詰めて
労働をしていた政府公認の売春婦達だったのだ。
これらは、米軍の機密文書だったものだが、既に公開されており、当時の米軍も
都合良く利用ができない資料としてしまわれていたものである。
つまり、朝日新聞の馬鹿記者が捏造し、強制労働させられたと嘘を記事にして
朝鮮や中国と結託して日本政府を陥れようとしたのだ。
奴らが建てている「慰安婦の像は、自ら志願し労働した朝鮮人職業売春婦の像である」と
日本人は公に発表し朝鮮人の本質を
世界に知らしめるべきだと思う。
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/04(水) 10:49:55.94 ID:ruSCg0/F
韓国では、「言論の封殺」と思える最悪の出来事が始まっているという。
最たる例は、今月中旬、世宗(セジョン)大学の朴裕河(パク・ユハ)教授が出版した「帝国の慰安婦」なる本だ。
韓国在住日本人がこう続ける。
「元慰安婦の証言をもとにした本で『女性たちをだまして売り飛ばし、
戦場に引っ張っていって虐待と搾取を日常的に行った主体は、大部分は同胞の朝鮮人の民間会社だった』などと書かれていた。
日本軍も加担したが、われわれにも責任があるという内容だった」
「驚いた。韓国の大学教授が、韓国政府や同国メディアの慰安婦問題の主張に真っ向から異議を唱えていたのだから。
だが、案の定、朴教授は韓国世論から袋だたきに遭って、表舞台では見なくなってしまった。
歴史的事実もクソもない。韓国に言論の自由などない」
2013/9/6 23:30
三菱重工業、船設計データを船主と共有 工期を1割短縮
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD060AY_W3A900C1TJ2000/ 三菱重工業は船の建造に使う図面を発注元の船会社と電子データで共有するシステムを開発した。
長崎造船所(長崎市)で建造する大型客船から導入し、液化天然ガス(LNG)運搬船など他の船の建造
にも活用する。電子図面を使うことで設計変更などをしやすくして工期を1割短縮。作業ミスを減らすなどの
生産改革につなげ、建造コストも2割削減する。
客船には一般的な商船の40倍となる約1200万点の部品が必要で図面の枚数も商船に比べ膨大となる。
客船1隻当たりの受注額は約500億円とされ、LNG運搬船の2.5隻分にあたる。量産が難しく建造コストが
商船より高くなりがちだった。…
船の図面を外部の顧客とリアルタイムで共有する仕組みは世界でも珍しい。
三菱重工業は7月、国内最大の大型商船の建造を長崎造船所で始めたのを機に船の構造を立体的に
示す「3D図面」を世界で初めて導入。複雑な設計の船をより低コストで建造できる仕組みを構築した。
今回開発したシステムの導入で、3D図面を船会社と共有する体制が整った。…
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/09/09(月) 11:36:58.84 ID:7ZPHkGmG
108 :
名刺は切らしておりまして:
字幕【テキサス親父】慰安婦は売春婦!証拠はコレだ!と親父がキレタ
http://www.youtube.com/watch?v=ggQaYD37Jm4 http://texas-daddy.com/comfortwomen.htm ・慰安婦達の証言では、志願して雇用され高額の給料を貰っていた。
・町へ出かけて化粧品や洋服など好きな物を買っていた。
・時間の関係で全てのお客(兵士)にサービスができない事を悔やんでいた。
・日本人の兵士達とスポーツをしたり、ピクニックをしたり宴会をしたり
様々なイベントを一緒に仲良くやていた。
・借入金がある慰安婦は、その返済が終われば希望があれば国へ帰ることも出来た。
・日本の兵士と結婚する者もいた。
さらにこの尋問をした米兵の主観として
「慰安婦達は、日本人の基準でも、白人の基準でも綺麗な女達ではない」と書かれている。
要するに慰安婦は「不細工」だったと言う事が書かれている。
今こそ、日本はこの朝鮮人達のデタラメな振る舞いに対して毅然とした態度をとり、
事実を突きつけ世界に拡散すべきであることは言うまでもない。