【統計】「非正規」最多の1881万人　総務省　4-6月期労働力調査［13/08/14]

総務省が１３日発表した労働力調査の詳細集計によると、パートや派遣社員など
非正規労働者の数は、２０１３年４〜６月期平均で前年同期比１０６万人増の
１８８１万人となり、統計を取り始めた０２年以降、過去最多を更新した。

正規と非正規を合わせた雇用労働者（役員除く）の総数は５１９８万人で
過去４番目の水準に増えたが、正社員雇用は５３万人減っており、
「雇用の質」が改善されない実態が浮き彫りになった。

非正規の割合は１．７ポイント増の３６．２％だった。
非正規の男女別内訳は、男性が６０３万人、女性が１２７８万人。
非正規の仕事に就いた理由は、男性では「正規の職員・従業員の仕事がない」との
回答が最も多い１６８万人で、「自分の都合のよい時間に働きたい」は
１１１万人だった。

女性は「家計の補助・学費等を得たい」が３３１万人と最多で
「自分の都合のよい時間に働きたい」が３０１万人と続いた。
ただ、正社員の仕事がないことを理由に挙げたのは１７５万人で少数派だった。

労働力調査の詳細集計より調査対象人数が多く、総務省が今年７月に公表した
１２年の就業構造基本調査では、非正規労働者の総数を２０４２万人、
雇用者全体に占める割合を３８．２％と推計し、いずれも過去最高だった。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/130814/ecd1308140501000-n1.htm
総務省のサイトhttp://www.soumu.go.jp/から、労働力調査（詳細集計）平成25年（2013年）4〜6月期平均（速報）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/index.htm
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/index.htm
　PDF：139KB
　http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/pdf/2013_2.pdf

正規と非正規ってカースト制？

俺も会社辞めて非正規になろうかな
時代の勝者って感じがする

非正規てなんなんだろう？
派遣会社に属してるなら
派遣会社の正社員なはずだよな

年金が崩壊したら、非正規のほうがましかもな。

まあ自己責任やな

非正規は自己責任

"非正"という言い方に役人の悪意を感じる
役所の業務はパートタイマーがかなりの割合を担っているというのに…

雇用の流動化だろ

> 正規と非正規を合わせた雇用労働者（役員除く）の総数は５１９８万人で
> 過去４番目の水準に増えたが、正社員雇用は５３万人減っており、
> 「雇用の質」が改善されない実態が浮き彫りになった。

今の時点では工場とかの短期労働者が増えたってだけの話だろ。
本当にマイルドインフレが定着して持続的な経済の拡大の見通しが立たない限り、長期雇用は増えない。

短期雇用のみが増えたことで労働者のことを考えないエセ左翼が声高に批判を繰り返し、
持続的な景気拡大が起きないというのが最悪のシナリオだ。

フルタイム非正規なんてなんかの法に違反すると解釈できないのかな

> 正規と非正規

日本の新たな階級社会の始まり。

>>4
派遣会社の派遣社員

★安倍晋三首相 2013/07/04参院選第一声「5月、前年同月比60万人の雇用が増えています」と胸を張る　→しかし実態は…　▽正規−47万人　▽非正規＋116万人
■『ワーキングプアが広がった。《貧困職業》が増えた。貧困が拡大した』と言うべき
◆2013年5月労働力調査
　▽雇用者数…5554万人（前年同月比＋60万人　＋1.1％)
　だが中身は、▽正規…−47万人　▽非正規…＋116万人　▽非正規の割合…34.5％→36.3％に増加
　特に、雇用増60万人のうち、ジェンダーギャップの激しい女性が40万人（2012年5月報告には、非正規の数がないので、4〜6月平均の数字を使用。よって合計に差がある）。
　「男性正社員のリストラ・賃下げによる女性の労働市場への参加（待機児童問題の要因の1つ）」という意味も含まれる。
■比較的雇用状況が良いとされる東京都の実態
　これが大企業のための政策「人件費を削って、企業利益と経営者報酬と配当を増やし、株価を上げる」、アベノミクスの正体。
◆東京都、2013年5月の有効求人倍率…1.19倍
　雇用は余っていることになる。しかし、その内訳を見ると…圧倒的に正規の求人が少ない。
　▽正規…0.72倍　▽非正規…2.63倍
◆2013年1〜3月期（全国）
　▽正規雇用…減少　▽非正規雇用…増加
■大企業ほど非正規雇用急増
◆2002年1〜3月期から12年10〜12月期までの、企業規模別の非正規雇用者数の推移[総務省 労働力調査]　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-12/2013071201_03_1.jpg
　▽従業員1000人以上の大規模な企業…2.05倍に急増　一方、▽従業員30人未満の小規模な企業…1.05倍と横ばい
◆大企業ほど非正規雇用増/「アベノミクス」で加速[赤旗 2013/07/12]　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-12/2013071201_03_1.html
　▽『雇用者全体に占める非正規…38.2％。過去20年間で16ポイント超上昇』[総務省 2012年、就業構造基本調査]
　▽介護をしている全国557万人のうち、60歳以上が約5割。老老介護の問題が深刻に[総務省 2012年、就業構造基本調査]

いろんな働き方が選べる良い時代になったな

昔は正社員が当たり前で
そこからこぼれ落ちたら人生終了だった

安倍ちゃんが何とかしてくれる
手始めにワタミを改革するはず

今、戦争が始まれば日本は秒殺されますね
だって企業倫理が行き渡らないニートが多い為です。

派遣はパチンコやギャンブル、ネトゲ依存症になると人生終わる

そりゃ政権取ってから半年ちょいで成果なんて出るはずもない。
むしろいまで出てたら、それはアベノミクスじゃなく、民主党のお陰だろう。
ようはこれからだ。
ただ、最近は少しボロが出始めて株安、円高トレンドに向かいつつある。
ここを食い止めれれば日本は景気回復に向かって、その結果、自然と正規雇用も増えてくるだろう。

中小だと非正規とかわらんだろ
簡単に解雇もできるし

大企業の正規だけしかカウントしないなら
実際の非正規並の待遇はもっと多い

>>15
愚者
所得再分配すればいいだけ

>>7
椅子取りゲームで椅子を減らされたら
必然的に座れない人が増える事くらい分かるだろ
非正規は将来に備える賃金がないから
いずれ生活保護を受けることになり、
非正規が増えれば増えるほど
将来の社会的コストは増大する
国と財界が目先の利益を追った結果、日本は破たんする

安定なんて求めるから絶望するんだよ。
全員が安定的に生きるには社会主義にするしかないわけだが
その実験も失敗だったし。
残る選択肢は、一部が安定して生きるか、すべてが不安定で生きるかしかないでしょ。
前者は不公平、後者は過酷という欠点があるけどな。

少子化がますます加速するね

さっさと憲法改正して
非正規を倍増しろ

どんどん増やしてそれが常識にすりゃいい
逆に正規は一掴みのスーパーエリートのみにすれば効率がいい

非正規は欧米基準では失業者です

主婦は配偶者特別控除(＋年金や健康保険、国・市・県民税免除)狙いで
年間給与１００万余りのパートの希望者が多すぎるんだろ

歪な労働形態を生んでる優遇措置は廃止すべき

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ,
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　1000兆円の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;!　　更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi!　　老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　なんだ、お前元気ないな
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　 最近の若者は全くクズでどうしようもないな
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　
　　　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!　
　　　　　／　 　 　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　 　 　 !　　　　　|
　　　 ／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　 　 　 |
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この手の話題は自民政権のお仲間でもあるワタミのブラック問題の火消し記事
このタイミングで新卒ニート増加問題を記事にしたりしするのと同じ。
「雇用先が無いからブラックでも仕方が無い」と思い込ませるように
マスコミ使って思想誘導してるだけ

イギリスみたいに若者が暴動おこして
東京を火の海にして
国会議事堂や都庁を焼き払うぐらいしないと
何もかわらんて

確かに、身内にも派遣やパート増えた。時給高い仕事ならいいんだけど

>>26
派遣法を元に戻してスキルを持った人間だけに限定した上で金銭解雇ルールを緩和したら結果的にそうなるさ
表向きは正規の比率は上がるけど解雇の自由化をやると大量採用大量解雇で結果的にサバイバルになるから
労組や労組の親玉の連合が大反対してるけど

早く正社員制度を廃止しろ
格差がなくならないわ

>>19
違うから

3 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2013/08/14(水) 09:20:58.65 ID:z7Iec1IV0
　【最重要】

★現代医 療という恐るべき大量殺人ビジネスの実態！
http://megalodon.jp/2012-0520-0741-41/hon42.com/iryou/kou.php
（リンクがおかしい場合、hon42で検索）

☆ガンの三 大 療 法は寿命を縮めるだけ

☆ガンは特別な病気ではない！自 然 治 癒力で治る

☆ガン産 業１５兆円の利 権に群がる、政 府・マス コミ・製 薬会社

☆利 権のためにひたすらウソを流すマス コミ


騙されて病院に行かないようにしましょう

成果によって格差はあっていいと思うが
日本は格差が固定されるのが問題
一度ドロップアウトしたらオシマイ

「たった」1881万人？
10年後には5000万人以上になるんじゃないの？

>>26
消費減って企業も雇用も共倒れするだけ

非正規雇用か

エロいな
女は特に仕事が無いで
今、売春婦だらけになってる

子ども食わせるためにね

実際は定年でおっさん連中が非正規になってむしろ若者の正規が増えてるんだけどね

産業がどんどんなくなってるんだから、
良い仕事、高度な仕事はどんどんなくなるんだよ。
介護でもなんでもやるしかないだろ。仕事があるだけ良いでしょ。

自分でお金を貯めた後だったらその後は年齢に関係なく非正規でも構わない。
自分の時間が出来ることが一番有意義に過ごせる。

>>39
増え方で解かると思うが「それでおｋ！」が企業の回答

国民皆正規社員で総中流の社会が一番。

>>45
共産主義は失敗したのです

>>44
その「おk」と言ってる連中の大半はもうすぐ定年の爺達なんだよな
定年しちまえば次の世代に問題を丸投げ出来るからね

良い仕事がどんどんなくなるのに、仕事を安定化させるには、
ガチガチに管理するしかないよ。介護でもコンビニ店員でも
全部正規化して、ある程度の賃金を払う。
当然、介護料金は上がるし、コンビニの値段も上がる。
それはもう資本主義というより社会主義に近いんだよね。

高度な仕事であれば企業は自主的にその従業員を大事にするけど、
低スキルの仕事をする労働者は、政府管理で保護しないと、どんどん待遇が悪くなる。
それが今の状況だね。

で、冷蔵庫に土足で入るバイトばっかになる訳だｗ
まぁ、知ったことじゃねーけど、質が高くて安い労働力って夢でも見てろｗ

人口の5人に1人が非正規とか日本オワタ
将来の生粋なナマポ候補生だからな
正社員を増やさないと意味ないorz

経営者や政府や官僚の方針だし仕方ない
不安定低収入がいやなら、いい大学をいい成績で卒業して早めにしっかり就職活動することだ

正社員の俺が言う事ではないが
日本の正社員はあまりに守られ過ぎ、
海外の正社員は日本の非正規とほぼ変わらないわけで
そちらに切り替わって行くのは別に問題ないと思う。

問題は、儒教思想がガッチガチ&遵法意識が皆無なので
殿様と家来みたいになって、プライベートまで
変なヒエラルキーが出来上がっていて、
下の者が上の者に奉仕して当然みたいな風潮が未だにある事。

これをキチッと法を整備しコントロール、
賃金も、労働組合は社内でなく業界に渡って再組織し
低賃金にはそれなりの、高賃金には相応の労働を。
今は、全てが下に投げられる土人社会だからね。
結局それだけキチッとやれば殆どの事が巧く行く筈。

そりゃ政府のブレーンに竹中がいるんじゃーな
懲りたのかさいきん表に名前出さないけどよ

>>51
そうだね。
もうこの流れは押しとどめられないよ。そういう方向に持っていく政党を選挙の結果支持したんだし。
資本家も経営者も官僚もこうするつもりなんだから、国民の大半は非正規雇用になるしさ。
仕方がないんだよ。物事はあきらめも肝心だよ。

女性の社会進出、おおいに結構なんだけど
結局、足元見られてるんだよね。
求人ターゲットとして、ちょっと暇してるお小遣いや生活費が必要な主婦、というのが確実に存在してて、彼女らの労働力の質のいいことといったらもう。
経理、接客から看護師、臨床検査技師まで。地域最低時給でバリバリ働くから、全く正規雇用を増やす理由がない。

この流れを断ち切るには管理が必要。
その管理は、良い面もあればとんでもなく悪い面もあるんだぜw
この面で言えば、職業選択の自由すら危うくなるね。
要するに、安定を選ぶか自由を選ぶかという社会主義と資本主義の対立だ。
そして、人々は自由を選んだから今の世界がある。

>>40
>子ども食わせるためにね

家族養う為にに春を売るとかロシア革命前夜かよ…w

>>50
盲目的な正社員信仰もどうかと思うけど
解雇規制の撤廃・緩和をすればいいんだよ
うちでものらりくらりやってる社員切って
勤勉で優秀な奴を雇えるなら雇いたいよ

>>49
実際は質が悪いから安くなっていくんだけどね

でも、個人的なことを書かせてもらうならば、今の雇用状況の方がいいと思うけどね。
昔みたいに労働するとなると正社員でバリバリ働くことしか選択の余地がないのはまずいと思うよ。
自分の能力に応じて、賃金の良い労働なら精一杯やるし、安い労働ならそれなりにやれるというのは、
自由な社会として見た場合、いいことだと思うよ。

>>59
でも、日本っててめえの有給休暇すら出すのビビって、そのくせ「休みが少なすぎる」とほざく被雇用者ばかりだから、やたら旗日が増えたいきさつもあるくらいだし、
現状の正社員と非正規雇用の労働対価が不均衡であるにも関わらず、一切文句が出ない状況は自主的には変わらんと思う。
まずは、非正規雇用の定義を法律に盛り込むことからかなあ。

>>49
日本人の仕事に対するプライド頼みの時代は終わったよねｗ

昔は仕事がマニュアル化されてなかったし、ITもなかった。
どんな仕事でも代替する人というのはなかなか見つけにくくかった。
なので、企業は人材を囲い込んだんだよ。

今はマニュアル化とIT化で低スキルでできる仕事がどんどん増えてるわけで
企業にとっては労働者を囲い込む動機がどんどんなくなってる。
いつでも替えがきくわけだから。
だから、企業の自主性に任せてると、この流れはどんどん進むよ。

>>62
なるほどだな。
確かにそれは実感するわ。
労働者の非正規化は、これからますます増えるわ。
それが世界を支配する金持ちみんなの望みなんだからね。

欧米は移民安くこきつかって成り立ってる
日本だけ正規のみではグローバルな現代では儲けられない
皆を正規にして給料半分にする?二倍働く?
世界全体が規制しないかぎり下層は賃金叩かれる

万民が皆豊かに平等に幸せになることを理想とし営々として築
いた戦後の日本社会を、富める者のみが幸せに弱者は地獄にと
いう社会に転換した小ねずみ・毛ヶ中の政策により、日本人と
社会の基盤は崩壊した。小ねずみ・毛ヶ中らが推進した格差推
進政策によって大量に発生した非正規労働者たちがこれから老
齢化を迎えたときに日本全体が凄絶な地獄を見ることになろう。

当時、人夫手配師を弾圧した、GHQ労働課労働者供給事業禁止担当官コレットの言葉
「新しく実施される職業安定法は今まで日本にあった人夫供給業とか親分子分による口入れ稼業というものを根本から廃止して、
この封建制度が生んだ最も非民主的な制度を改正し、労働者を鉄か石炭かのように勝手に売買取引することを日本からなくして労働者各人が立派な一人前の人間として働けるように計画されたものである。
封建制度中の最悪の人夫請負業を廃止するならば、数世紀にわたって東洋諸国に禍していた最も非民主的な社会制度を日本から追放する第一歩を踏み出すことになるであろう。
このいまわしい人夫請負業というものは苦力制度といわれていたもので、日本では親分子分とか親方制度とかいわれ、封建的社会制度の重要な部分でもあったのである」

まあ、たかだか非正規労働者にも務まる労働なんだから、それをあまり重く見ることもないよ。
やるこどだけやって、さっさと帰ればいいだけだろ。

自由と安定を両立した境遇になれるのは一部の優秀な人間だけだよ。
力の弱い人間とか能力のない人間が安定を求めるなら、自由は捨てないと無理。
社会主義というのは、そういう思想だったけど、人間にとっては安定よりも自由の方が大事なんだよ。
だから、社会主義は負けた。

>>57
冷蔵庫に土足で入る行為こそが労働革命である。
1回の行動で閉店に追い込める破壊力を持ってる。
非正規のみなさんにはどんどん労働運動をして閉店に追い込んで欲しい。

スーツ着てるのに社員じゃなかったりする

非正規やアルバイトの人の給料が大幅に上がらない限りデフレ脱却は無理。

公務員も全員非正規化で財政健全化　わたみ社長ならやってくれそうだ

非正規は年寄りが多数派だよ　若年者の非正規雇用者数なんて可愛いもんだ
ここに居る若い奴らは真面目に職探ししな

>>73
さてさてそれはどうだろうかね

>>74
４．正規・非正規の割合は、男女別や年齢階級別で、著しい違いがある
女性の正規の割合は、20〜24歳がピークで、25〜29歳から35〜39歳にかけては大きく低下、
40〜44歳から50〜54歳にかけては僅かに低下、55〜59歳から60〜64歳にかけては再び大きく低下しています。
一方、女性の非正規の割合は、30〜34歳以降ゆるやかに上昇し、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
45〜49歳がピークとなり、50〜54歳以降は低下しています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^
男性の正規の割合は55〜59歳以降大きく低下しています。
一方、男性の非正規の割合は若年層（15〜19歳から30〜34歳にかけて）と60〜69歳で高くなっています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.stat.go.jp/data/roudou/pdf/point16.pdf

15-19歳年齢階級で非正規が多いのは当たり前（ほぼバイト）。
60-69歳の高齢者は年金生活の足しにと、非正規雇用で働く。これで理解したかな？

>>73
どこの統計見て言ってる？興味あるから見てみたい

>>76
>>75

非◯正規ゆーけどさー中小◯正規より〜メーカー非◯正規の方が十二分に稼げたりする・・・・この辺どーなん？

いちいち◯を入れないとカキコミ出来ない！なんやねん！！

>>78
> 非◯正規ゆーけどさー中小◯正規より〜メーカー非◯正規の方が十二分に稼げたりする・・・・この辺どーなん？
>
> いちいち◯を入れないとカキコミ出来ない！なんやねん！！

20代後半以降の男で非正規雇用の最大の問題点は長期的な人生設計が立てれないと言う事に尽きるでしょう。
実際、30代から40代の男で非正規雇用が著しく低下するのは結婚子育てといった長期的な人生設計を立てるためというのがある。

非正規でボーナスなくても社保と有休あって
年収300万で定年70歳ならなんとかなりそうな希ガス

非正規というラベリングの問題でしょ。
実際、中小なら非正規と大して変わらないわけだから。

非正規は他の国だと失業者にカウントだろ

これが改善されないと、日本経済の本格復活はない

小泉竹中改革の成果

経団連は非正規の下に移民労働者って階層を作りたがっている様だけど、日本は底なし沼に突入しようとしているのか？

世界各国は自国の貧困問題に取り組むしかない
住宅ローン減税、エコ補助金、効き目はない
家もクルマも買えない国民をどうするか

>>38
労働力人口が6500万人くらいだから、1881万で30％近い
社会の不安定化や階層分離がヤバイんじゃまいかと心配になる数値

年収が低いならそれなりの生き方があるよ

>>82
マジかよ？

>>69
キッチンを風呂場にしてるとか言う噂のブラック居酒屋ならシラを切ってそのまま営業を続けそう

>>正規と非正規を合わせた雇用労働者（役員除く）の総数は５１９８万人で

>>87はどこの数字なんだ？

　非正規労働者が増えているのは選挙で自民、民主、日本維新、公明、みんなの党
を支持した多くの有権者の自己責任。多くの有権者の皆さんは労働者という自分の
立場を悪くする政党を支持して自滅して文句を言うから面白い。馬鹿すぎるね。
そんな多くの有権者の皆さんを利用してサヨクだが投資家の私は株価上昇と
配当金増加で豊かになる。サヨクの私を株で豊かにしているのは非正規などの
年収300万円以下の低所得者の自民党支持者の皆さんだ。そんな多くの有権者
の犠牲でサヨクの私は豊かになる。資本主義は最高だね。

非正規って名前が悪いよ

アルバイトやパートはいいけど、派遣労働は禁止にすべき

酷いな。

>>91
雇用者数と労働力人口は別物
ソースは内閣府の調査

さすが美しい国やなぁ

内需崩壊と超少子化と社会基盤の崩壊がカウントダウンだな。
デトロイトみたいなところが日本にも彼方此方出来そう。

自営業者も沢山いる世の中で正規・非正規と喚くのはアホだと思う。

>>4
＞ 派遣会社の正社員なはずだよな

いえ、派遣会社の非正規ですよ。
しかし、政府は非正規を増やしたいのか減らしたいのか分からんねえ。

>>96
つまり約6500万−約5200万＝ニート約1300万でok？
非正規の数字もひどいが、こっちもすごいな

特定派遣で客先常駐してる正社員の技術者も非正規扱いするべき

どうも、五年未満で雇い止めが確定している非正規底辺です。
低賃金なのに、社員と同じだけの仕事と同じだけの責任を負わされる日常ですよ。

>>103
正規雇用なら５年以上雇って貰えると思ってるのかｗ
オメデテーなｗ

ＧＲＥＥの平均勤続年数は１年ですよｗ

みんな公務員狙いなんじゃねーの

それか看護師や薬剤師みたいな資格とれば
年齢関係なく働けるし
気にしなくていいんじゃない

いずれ非正規とニートで労働力人口の８割はいくんじゃないの

結局、「非正規だから、バイトだから」というのは、
元々やる気のないクズが便利な言い訳にしてるだけだと思うぞ。

このスレ見てても明らかじゃん。
非正規だからやる気が出ねえとか言ってる奴は、正規になったら何を頑張るんだ？

言うてみろ。

>>107
そりゃ個人の問題でしょ。それに非正規だからって楽かといえばそうでもないぞ。
問題は社会のシステムとして正規より非正規が増えていく状況になってる事だろ。

欧米を見習えとか言う奴もいるが
正社員権利強いフランスの正社員平均採用年齢は30代な
あまりに正社員なるのが遅いから結婚に踏みきれなくて事実婚が多数

お前らって、連合労組には何も文句言わないよな。
正社員になったときのために媚びてんの？ｗ

こいつらが原因で「ハケン」が生まれたんだけど、時系列分かってる？
ジミンガーとか、そんなんだから派遣なんだよｗ

>>106
そのとき日本がどうなるのか。
一応、日本は民主主義だよな？

必要なものはなくならない
高利貸も売春婦も身分制度も

>>109
若い人間のバイタリティとか創造性とか全部活かさないで捨ててるわけか・・。
それもすごいね。まあみんなが就職が遅くなるというのも、平等といえば平等で
だからこそパートナーも見つかるんだろうけどな。
非正規とかのラベリング付けられたら、異性に相手にされなくなる。

>>113
捨ててるんじゃなくて
そういうのを発揮した奴が正社員になるんじゃない？

日本は移民を入れないんだから、代わりに日本人が奴隷になるしかない。

とりあえず、年金や健康保険はあきらめた方がいいのかな。
これでは支えられる人がいないよね。

>>102
それは非正規ではないのか？

ハケンヒトモドキ＝チョウセンヒトモドキ
納得して契約した以上は自己責任だよ
<丶`∀´>　好きで慰安婦になったわけじゃない
(´･ω･`)　 好きで派遣になったわけじゃない
<丶`∀´>　慰安婦の実態を知らされていなかった
(´･ω･`)　 派遣の実態を知らされていなかった
<丶`∀´>　慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´･ω･`)　 派遣にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´>　雇っていた朝鮮人経営の慰安所より、慰安所を使った日本軍に責任がある
(´･ω･`)　 雇っていた朝鮮人経営の派遣会社より、派遣会社を使った日本企業に責任がある
<丶`∀´>　若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ！
(´･ω･`)　 若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ！
<丶`∀´>　慰安婦でも妻でもやってることは同じ、むしろ慰安婦の方が技術がある
(´･ω･`)　 派遣でも正社員でもやってることは同じ、むしろ派遣の方が技術がある
<丶`∀´>　10回もやったんだから、妻にするのが当然
(´･ω･`)　 10回も契約更新したんだから、正社員にするのが当然

>>113
欧米で事実婚が多いのは、手続きが複雑で大袈裟だから。
日本も、欧米と同じように手続きが複雑で大袈裟だった戦前は事実婚が多かった。
今の日本は、届け出だけで結婚できるが、欧米のほとんどの国と戦前の日本は、
・婚姻要件を満たしていることの証明を役所で取る
・公の場で資格を持った人(大抵は神父とかの宗教者か、市町村長)の立会いのもとで、結婚式を行う
・立会い人が発行する婚姻証明書を役所に届け出る
という手続きが必要で、要するに必ず式が必要だから面倒で金がかかる。
従って、結婚式は面倒って層は、欧米や戦前の日本では、必然的に事実婚になった。

そもそも欧米では家制度が無いだろ？

結婚してようが事実婚であろうが普段の生活になんら違いが無いから
わざわざ結婚する動機が乏しい

家制度って何？

全部非正規にすればいいのに
正社員の流動化進めないと意味なし

>>121

要は戸籍のこと
あっちにはそういうの無い

住民票はあるだろうけど

>>122
正社員「それは困る」

中抜きで不況治らず

まぁこのままいけば確実に国力低下するだろうな

>>126 仕方が無い。
少子化対策もどうかと思う。生まれてくる子らに仕事はあるのだろうか？

>>1

>>126
いや、正社員が椅子取りゲーム化してたほうが
むしろ競争が高まって社会は活性化する
ラクして生活が安定できるなら有能な人が努力しなくなるぞ
そのほうが国の出力を下げる

ワーキングシェアでいいと思うんだけどね。
週20時間労働未満（2〜3日）で年収200万円。二人雇っても年400万円。
社保加入しなくていいので、人件費も浮く。

>>62
欧米は超がつくほどマニュアル化されてるぞ。日本の比じゃない。

仕事の進め方や組織図がテンプレート。だからこそ、余所の会社に転職してもすぐに機能する。
よって雇用の流動性が高い。

日本の場合、同じ業種でも会社によってやり方が千差万別。
企業内スキルだけ身について、余所の会社で通用しない人材になりかねない。

>>130
採用コストも管理コストも増えるだろ。
人事や総務を大幅に増やさなきゃならない。
間接部門もワークシェアリングするなら一体どんだけコストかかるやら。

>>132
大企業を想定するなよ。国内企業の99%は中小だぞ。
30人の企業が50人に増えたところで、そこまで管理コストは上がらん。

残業代が減るんだからトントンだろ

失うものが無い人間が増えるとやばいよね
会社や家族、友達との関係が希薄な人間は要注意！

アベノミクスはこれだから信用できないな
時給のいかんにかかわらずこれでは結婚も出来ないね
ますます出生率は下がりっぱなしだなぁ(暗・・・

まぁ管理職以外は非正規で良いだろ

時給どうこう以前に中小企業や零細企業なんかは普通に正社員で募集してると思うけど
どうして面接に行かないんだろう？
年間休日は１００もないしボーナスも滅多に出ないのが嫌なのかな？

4時間勤務にして年収半分にして正社員二人雇えばＯＫ
人間4時間勤務くらいがベストパフォーマンスを発揮すると思う
まぁ冗談だけどさ。

そりゃあ、未来永劫ずっと雇った人を食わせていけるだけの仕事をとってこれるか？
と考えたら、忙しい時だけ非正規雇用すると判断するのは経営者として当たり前の考え

幾らGDPが伸びても、法人の収入が伸びて内部留保になるだけで、労働者には分配されない。
労働者に分配すれば、使いたくても金が無い、が解消されるだけ実際の需要が伸びるでしょう。

正規で給与が多い人間の雇用を増やすべきで、安倍もそう発言してるけど、
実態は給与が少ない非正規労働者が増えるばかり。
むしろ、ピンハネが増える分、法人収入が増えるんじゃないか？

増えた富の分配に関して、給与と正規雇用を増やすんじゃなくて、
非正規雇用でもなんでもいいから雇用と言うか納税者を増やして、消費税収の総額を増やすのが目的？
素直に法人税upしろよ。

>>26
>>逆に正規は一掴みのスーパーエリートのみにすれば効率がいい

普通はスーパーエリートほど一つの組織に所属し続けるなんて無いだろ・・・
エリートほど引き抜かれまくって待遇のより良いところに移る
他所に移れるほど有能ではない人間だから「正規雇用」なんてものに普通はしがみつくわけで

>>133
労働者の99%が30人規模の零細企業に勤めてる訳じゃない。
普通の中堅企業でもコスト増えるだろ。

>>138
中堅でもそこそこの企業ならそんなに待遇悪くない。
でも、面接に行く以前の問題。
非正規の職歴しかない人が書類出してもそこで落とされる。

零細は非正規並に不安定だから意味ないだろ。

派遣の3年規制消えたらあっという間に2000万ぐらいいきそう。
労働法に中間搾取の排除をいれた先人の知恵を派遣法が台無しにしてしまったな。
多分、津波でやられるから低地に住むな、というのを無視しているのと
似たような感覚なんだろう。

>>138
新卒じゃなきゃいやだ
既卒なら未経験者はいやだ
経験者でも給料高い人はいやだ
が中小零細の募集

就職氷河期時代ではは新卒対象なのにに経験者に準じるスキルを求める
無理難題な現象もあったもんな

それで止む無く非正規で経験を積もうとした人々が死屍累々になった現在

>>108
そもそも論として非正規雇用が悪って考えがおかしい。
グローバリズムで見れば正規雇用の方が社会主義的で悪だと考えないと。

これぞまさにアベノミクス

選り好みしなきゃ正社員で幾らでもある

そろそろ、正規雇用がいかに馬鹿げた制度か理解すべき。

馬鹿じゃないんだから。

>>149
ナマポ以下の求人ならほんの僅かだがある

非正規ってはっきり言って現代の奴隷階級です

共産主義が働かない人を増やし旧ソ連が70年かけて崩壊した様に、
継続的取引の当事者一方の自由を制限する共産主義的思考の判例も
70年かけて日本社会を崩壊させるだろう。
非正規労働の割合は全労働者の35％を超えてきているが、
都市で普通借地市場が消滅したのと同じく、
このままいけばあと40年くらいで正規労働市場は消滅する。
「正規」労働なのに、誰も「正規」労働者を雇わないいびつな
状況となるが、これは判例が誤った理念に基づいて作られた
異常な判例だからだ。

＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない

http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf

日本とアメリカを比較した場合、
非熟練労働（＝バイト）はアメリカの方が給料が低く、
熟練労働（＝大卒技術者等）は日本の方が給料が低い。
これは解雇規制が原因なのであるが、この結果日本では
熟練労働技術を獲得するインセンティブが低い。
アメリカの大学教育費が高いのもこの為だ。
解雇判例というアホな判例一つであらゆる市場が歪みまくってるのがよくわかる例だ。

統計だけで改善は見込めないだろうね｡
大企業は最大コストの人件費やら社会保障費の
増大は断固阻止したい｡
そして役人連中も己が正規だから非正規は
知ったこっちゃねーって立場で､自分の子供は
そんな立場にはさせない自信がある連中ばかり｡

技術者というのは技術を売ることによって技術のない一般労働者より高い賃金を得ることが出来る。
本来的には高い技術があれば高い報酬を得られ低い技術なら低い報酬しか得られない。
なぜなら、高い報酬で技術者を雇う企業が現れると技術者はその企業に転職するからだ。
しかし、解雇判例という自由を制限した制度のある共産社会においてはこのようなことは起きない。
高い報酬で技術者を雇い、実際その高い報酬に見合わないことが判明しても解雇出来ない以上、
高い報酬をオファーする企業が無いからだ。
また、その技術がいつ陳腐化するか分らない状況では解雇出来なければオファーする賃金は低くなる。
そして、最も重要なこととして、高い賃金が得られなければそのために努力して高い技術を身につけること
がなくなり、社会そのものが低生産化して貧しい社会が実現する。
これが裁判所という共産主義アホ集団が作り出そうとした貧しい社会だ。

おれはあと４０年生きなさいしか言ってないぞ、こいつ

解雇法制指数
　　　解雇の困難性　解雇法制総合　解雇法制指数
英　　　　　2　　　　　　　　2　　　　　　　2
独　　　　17　　　　　　　22　　　　　　　20
仏　　　　15　　　　　　　13　　　　　　　24
日　　　　22　　　　　　　18　　　　　　　12
米　　　　　1　　　　　　　　1　　　　　　　1

解雇の困難性：正社員を解雇する際の法的な正当性などの厳格度
解雇法制総合：解雇の困難性＋正社員解雇の際の手続きの煩雑さ
解雇法制指数：正社員と有期雇用を合わせた指数

ＯＥＣＤ2004　下記Ｐ．31
http://www.imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/kk24-4-2.pdf

労働市場の労働移動率
　　　入職率(a)　離職率(b) 労働移動率(a+b)　
米　　64.4　　　61.8　　　　126.4
加　　48.2　　　44.4　　　　　92.6
日　　20.2　　　18.9　　　　　39.1

ＯＥＣＤ　1996年調査　下記Ｐ26
http://www.imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/kk24-4-2.pdf

1年以上の長期失業率割合
http://stat.ameba.jp/user_images/20111203/08/current-topics/0d/aa/j/o0524026911648755941.jpg


日本の労働市場においては裁判所による判例によって解雇が困難
であるため、退社後の採用可能性が、退社も解雇も原則自由な英米
と比較して低い。このため労働者もこれを見越して退職しない。その
結果、日本の労働移動率はより自由な労働市場を持つ国と比較して
著しく低い。
労働者保護は弱者救済のためという意見があるが、本当の弱者とは
現在雇用され賃金を得ている労働者ではなく、解雇できないために
採用に関してリスク回避的となる企業が採用しない失業者である。
本来自由であるはずの市場に、裁判所という国家機関による誤った
市場介入がなされ、その結果として市場の効率性が損なわれ、そし
て、介入の理由である「弱者救済」という目的も、採用されにくい失業
者というより酷い弱者を作り出すだけになっている。

『選択の自由』

大半の労働者にとってもっとも頼りになる有効な保護者は、多数の雇用者が存在しているという状況そのものだ。
（中略）雇用者が労働者を守ってくれる場合があるとすれば、それはその労働者を雇いたいという意欲をもっている雇用者が複数いる場合だ。
（中略）もし、ある雇用者が十分な賃金を払わないならば、他の雇用者が喜んで払うといいだすだろう。
つまりその労働者が提供するサービスを手に入れようと、数多くの雇用者たちが競争することが、労働者にとってのほんとうの保護になる。

「共同討議　アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）

宮台真司（50−51頁）

湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。

へびーのなま殺し

労働者保護規制、緩いほど高就業率・ＯＥＣＤ24カ国分析
http://blog.livedoor.jp/stworks/archives/cat_50041342.html
「雇用保護規制の強い国ほど非正規雇用比率が高く、また平均失業期間が長い」
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09b03010.html

公務員の給料を3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

八田達夫『ミクロ経済学』

＜借地借家法正当事由にしろ、解雇規制にしろ、長期契約継続法理による強行規定は、
基本的に、まだ契約していない人たちを犠牲にする既得権保護政策の一種です。
長期契約継続法理は、日本社会の再分配政策を律してきた「既得権保護原則」に基づいた政策の一種だと言えるでしょう。
　長期継続契約の保護を行うことの問題は、個別の悲惨さに目を奪われて、保護を行うことが、
結果的に、契約の当事者以外の人たちに、より大きな悲惨を生むことを無視していることです。
　経済学の特徴は、ある政策の評価をするときに、その政策がもたらす便益をその政策がもたらす社会的機会費用と比較して判断することです。
それに対して、判例を作っていった裁判官たちは、個別の係争の事情に目を奪われて、
自分たちが作った判例の社会的機会費用を評価する余裕がなかったのでしょう。
（１）借地借家法における強行規定は、家主の借家供給を抑制し、
（２）貸金契約における強行規定は、貸し主に金を貸さなくさせ、
（３）解雇契約における強行規定は、雇用を削減させることなどには思いいたらないのでしょう。
さらにこれら強行規定のいずれもが、目の前にいるかわいそうな人の既得権を守る代わりに、
個別の係争とはまったく関係ない真の社会的弱者に対して大きな犠牲を払わせる結果をもたらします。
これまでの法曹教育で経済学が意味ある形で取り入れられていなかったために、裁判官たちは、
そのことについては、考えも及ばないのでしょう＞。
http://mojix.org/2009/08/16/hatta_micro_kouritsu

法学部はアホ養成学部。
法律理論（笑）というのは単なる意見に過ぎない。
経済学・経営学・社会学・心理学といった文系の学問が
科学的な研究をしているのと比較すると３周くらい周回遅れである。
継続的取引での更新強制する判例を作って普通借地市場を消滅させ、
非正規雇用という労働市場の歪みを作りだしたアホ集団。

>>4
違うよ。派遣会社でも臨時雇用扱いです。
派遣会社の正社員の場合、区別して「特定派遣」とか言います。

教育長の年収
http://portirland.blogspot.jp/2012/07/1200.html

>>34
常用制度は別にあってもそれほど問題ないんだけどね
簡単に解雇できないのが問題なわけで

>>45
仕事も国が決めるとか？
どこの独裁国家だよｗ

>>70
その一方でカジュアルな格好してる社員もいるわけで
そんなことは今も昔も一緒じゃないかｗ

>>124
ここで止まるから非正規は増えつづける

>>171

ドイツとか実質ほとんどそうだぞw
小学校の段階(実際はもうそれ以前に)で
将来がほぼ決まってしまうというねw

殆どの若者は将来に何の希望も無く
ただ目の前の毎日を如何に過ごすかという
刹那的な生き方をしているわ。
そんで、気づいたら年老いて死んでる、そんな国w

正規であらずんば人にあらず

小学校で勉強しないと非正規になる確率が高いって教えるべき。

遊んでても正社員なんてよゆう

むしろ遊びまくらんと

頑張って仕事したらそのぶんチンコ使い込んだら正社員になれるよ

>>177
クスリでも決めてラリってんのか？

正社員が異常なだけであって
本来は幹部と中間管理職と労働者だけでいい
使えない新人や職場に会わない新人の選別に派遣は機能してるし
生産変動に伴い短期間だけ労働がほしいときもある
派遣は必要だよ、派遣にしか慣れなかった人はその程度の人生なんだし仕方ない

一番の問題は勝ち組路線に乗った使えない奴がトップになったときに起こる
今までの資産を食い潰しにかかって来くるので会社が傾き派遣やなんやといってられなくなる

解決策？会社の幹部がしっかりするしかないな
派遣が弱肉強食の世界にいるように、企業も弱肉強食であることを忘れてはならない

住宅ローンの審査通らない雇用形態の労働者がこんだけ増えてたらそりゃ異次元緩和で
キチガイみたいに日本国債買い入れても銀行の貸出なんか中々増えないわな

もう、正規雇用に賛成してる左翼は売国奴として日本海に沈めた方が良いと思う。
そんなに北朝鮮が好きなら日本人やめて北朝鮮行けと。

使えない負け犬が吠えてるようにしか見えない

使えない正社員も掃いて捨てる程にいるけどな…
無期限雇用の違法化はマジでやって欲しい

今の日本社会の問題は高齢化によって「新陳代謝」が低下していること。

非正規雇用は新陳代謝を活発化させるシステムなのだから、
これを批判している奴は完全に売国奴だよ。

ＴＰＰに反対している連中も同じく。
（反原発はその限りではない。）

もう福島原発爆発・富士山噴火・関東大震災・東北大震災でも起こって
国民半数くらい死滅してくれよ！
そうすれば人が減るから戦後みたいに誰でも正社員になれる
し家も車も買えるようになれる
いまは人が多いからチャンスが全くない！
半分くらい人が死んでくれればチャンスができる！
戦争というものは閉塞感を打ち払い新たな需要を呼び起こす
システムなんだろうな

>>185
お前みたいなクズが日本人の民度を下げてるのだろうな・・・

正社員になりたいという以前に【人間】になれ。それだけだ。

>>185
原発爆発すれば永久に使えない土地が増える分だけ
実質的な土地資源の減少が起きて、その分貧しくなるから、
人口減少による豊かさの上昇が相殺されちゃうけどな。

まさか管理職まで非正規化していくのか

派遣社員の楽なところはあるよね。
いやだったら、別のところに行けばいいってだけ。

派遣先の商品買わされたりしないし、パワハラだって既定のルートで堂々と文句が言える。

パワハラは解雇規制があるから行われるんだよ。
法的に解雇できないからイジメで精神的に病ませて自己退職させるしかない。

日本を代表する大企業がそんな馬鹿なことに時間を割かれていて、
グローバル競争に勝てるのか？

社会主義者が作った糞法律が悪いとしか言えんよ。
公務員もちゃんとリストラしろよな。グローバル社会だろが。

>>189
俺はやらんが派遣さんイジメは容赦ないじゃん
働いてない奴は現状を知らな過ぎるんだよね

＞いやだったら、別のところに行けばいい

そんなことができる奴はトップランナーのフリーランスだけ
派遣の大半は何時まで使って貰えるか怯える物言えぬ道具

>>191
それも悪いのは正規雇用だ。
おそらくそれまで正社員がやってた仕事を派遣に切り替えた大企業（メーカーかな？）か何かだろ。

現場に派遣が入って来たことにビビる正社員の危機感を鎮めるために
派遣イジメを黙認してガス抜きさせている。
ま、それでも会社の方針は正社員切り、派遣増員に変更無いわけだが。
（労働者の権利ー！とか叫ぶ左翼に寄生されてる企業に有りがちな話だ。）

俺も派遣やってたからわかるけど、派遣へのいじめは実に耐えがたいものではある。
管理職もやって上の立場になってみてわかったけど
正直、村社会の日本は派遣じゃなくてもいじめの対象作っていじめはじめる。
管理側からみると派遣という都合のいい存在を作ると実務運営が格段に楽になる。
しかもメンタル病んで使いものにならなくなったら、適当に言いくるめてやめさせることもできるし
労働組合も表向きは派遣の見方だけど裏では了承している。
組合費払ってないから当然なんだけどね。
これが事実がほかにもあったとしても派遣労働者は変な主張はしちゃいけない
派遣になったのは自分たちが悪いんだから
もし派遣で苦しんでいる人がいたら唯一の主張方法は、不誠実な企業の不買
ファンを作るはずの企業がアンチを増やすことをしているのだからこれも派遣と同じまた原理
俺は一生懸命努力して、自分を磨き続け、日本企業から頂いたお金で海外企業のサービスを利用する。
今はインターネットの時代だから英語ができるようになるのは楽しいし、視野も広がる。
ていうか、そういう人資源の無駄が財の質を下げているから放っておいてもシェアは下がってくるんだけどなｗ

そうかい？

設計系の派遣なんか、いなくなったと思ったら隣の課で働いてたりするよ。
曰く、○○さんがいやんなったから変えてもらった、とあっからかんというよ。

安倍が大好きで公認した、ワタミ渡辺の大勝利

そもそも女はネガティブで社会の役にはたたないから正規雇用する必要はない

DQN男も正規雇用する必要はない

大企業の労組も解体してクビにできる法案を通せ

現状クビにできないから大企業には生産性が低く社会性すら無い甘ったれた人間が多すぎる

派遣ってパチンコの3点方式みたいなもんだろ

アホみたいだ

非正規ってよくわからん存在意義が
土方だってトラック運転手だって正社員だし
月給10万の正社員もいるのになぜ全員正社員にできないのか？
正社員という肩書きをみんなが持てば社会は安定すると思う

>>199
いいところに気がついたな

なぜかというと派遣の存在意義は職場環境に在らずだから
もっとも派遣の効力があるのは労働力に他ならない
エジプトのピラミッドで考えてみればいい、複数のピラミッドを同時に建設するにあたり
一つの建設に一チーム消費される、しかし労働者を正社員化したら日本の法律でのっとると
チーム毎の正社員の貸し借りを行うことになってしまう。
よって正社員ではなく派遣（奴隷）を使うことにより、それを可能にした。
>>195の認識をみれば実際に企業の正社員が派遣のことをどう見てるかわかる。
つまり派遣は人として見られているのではなくて使い捨ての労働力として見られている
だから簡単に要求が通る。
つまり一人頭の人件費コストダウン・キャリアアップ・ガス抜きというのは副次的な役割しかもっていない
これを解消できる請負という方法もあるが、それはここで話すことじゃないから省くわ
ここに多そうだけど労組が守るのはあくまでその企業に所属してる奴だけだし
ユニオンはがんばってるとおもうが出来損ない人形を変えてくれるほど余裕はないぞ
ユニオンについては駆け込んだことないしあんましらないからこれ以上の言及はさけるが

最大の失敗は俺みたいなノー学歴で頭が切れる輩まで人として見ずに使い捨てにしたことだな
機密文章見まくりで源流を理解したから企業秘密を保ったままうまく応用できるようになったわ
あと危険な業種によっては正社員のほうが安全教育がスムーズにできるからか正社員を義務化してるところもある。

俺は正社員という肩書きを全員が持つのではなくて全員年棒制の実力主義にすればいいと思うわ
実力とは成果にあらず

>>15
> いろんな働き方が選べる良い時代になったな
>
> 昔は正社員が当たり前で
> そこからこぼれ落ちたら人生終了だった

それは今でも同じ。非正規では子孫の再生産もままならない。

>>199
主に解雇規制だろうね。それと社会保障負担。
こんな滅茶苦茶な制度があるからグローバル社会でもボロ負けしている。

>>200
派遣の理由はそれだけじゃないぜ。
ピラミッドを作るのにチンタラ働いてる奴とか、
頭や段どりが悪くて全く機能しない奴もいるわけ。
日本の判例法上、そういう奴でも使えないという立証をしなければならないわけだ。
当然だがチンタラ働いてる奴でも一生懸命働いてますとか言うわけで、
解雇するのは事実上かなり困難なわけ。
だから解雇困難な正社員を雇う意味がないから派遣を使うようになる。
判例によって労働市場が変化してしまい、その結果、
解雇可能な社会に比べていびつで使いにくい労働市場となってしまい、
その結果社会がより貧困化してしまったわけ。

日本の労働市場の特徴は法律がまったく守られていない点だろう
だから、正社員でも簡単にクビになる

クビになりずらいのは大企業のごく一部の労働者で全労働者の1割もいない
解雇規制の話はこの1割をどうするかって話でほとんどの国民には関係ない

非正規雇用は別に悪い事じゃない。景気状態に合わせて調整弁にも
なるし、非正規の方が働きやすいという人もいるだろ。問題はモラルハザード
がどこの会社でも起きているところ。どうせ首にできるからと上司や会社が
気に食わなければゴミみたいに扱いができる訳だ。一方で同一労働のくせに
使えない社員が金もらってる今の日本の現状。

＞非正規ってよくわからん存在意義が

公務員が税金使って贅沢するためには非正規の労働力が必要不可欠なんだよ

公務員の給与は
中小企業や非正規を比較対象から除外している。
つまり、非正規という奴隷階級に安い金額で仕事を押し付ければ
どんなに日本経済が困窮しても公務員の給与は高値安定、ということだ

正社員の給料を下げて、その分、非正規の給料を上げれば問題ないのでは。
非正規＝低賃金でなければいけない理由はないのだから。

>>204
いや、そうでもない。
俺は自営で労働者はいないが、
もし労働者を雇うとしても正規雇用はしない。
普通借地で法学のアホさを知っているから。
あと結婚も解約できない契約だから結婚もする気はない。

そういう人生哲学はスレの内容と無関係

ますます少子化も加速して
この国はもうダメだろうな(´・ω・｀)

日本はもはや正社員も非正規も賃金を上げられないほど行き詰まっている
正社員がやっていたような仕事を低賃金で非正規や個人事業主におしつけて
なんとかやっていけているような状態
そこへ増税につぐ増税

もはや非正規の賃金を上げられるような状態ではない

>>204
そもそも、労働者がクビになることを悪と考えることがおかしいんだよ。

>>210
生活がー！雇用がー！ってか？人間としてもっと大切なことがあるだろ。
お前は動物かと。

金持ちがさらに金持ちになっても消費は増えない。
ワープアの給料を増やし、それが消費に回らないとデフレは脱却出来ない。

>>204
やる気もなくただ大企業だからとか安定志向で入社されては会社にとってもそいつにとっても大損害

そんなクズを採用した会社の自業自得でしょ、それは

>>205
江戸時代のえたひみんと同じ扱いなんだよね。
虐げられている農民のストレスのはけ口。
でも、どっちにしろそういういじめられる存在が出るらしいから、あらかじめ作っておく方が良いらしいよ。
正規がいじめられて辞められると会社もいやだろうし。

>>216
そんな考えしか出来ないからお前は田舎者のクズなんだよ。
東京に出て来てみろ。

生活のために仕事してるような奴は「それでも文明人なのか」と馬鹿にされてるよ。

>「自分の都合のよい時間に働きたい」は１１１万人だった。
男向けでそんな都合の良い非正規の仕事ってあるの？
結局5勤2休のフルタイムで残業休出どっさりとか
2交代3交代で決められたシフトを嫌でも飲まなきゃいけないとか
そんなのばっかりなんじゃないの？

俺みたいな無職はどのくらいいるの？

ごめん聞きたいんだけど無職の人はなぜ正社員になれないの？
自分に何が足りないか自覚してそれを表現できるの？

こんなことやってたら国内はどんどん衰退していく。国内産業は終わるよ。

>>220
東京では誘われても成らない人が多い。
「社会主義者の仲間」には死んでも成りたくないのだろうね。

君達【田舎者】は“己の感性”の「恥ずかしさ」をまず理解すべきだと思う。

『小さいな』と言わせて貰いたい。

>>1
>女性は「家計の補助・学費等を得たい」が３３１万人と最多
主婦の103万パートが増えただけだろ。
世帯主、一家の大黒柱である男性の非正規率は変化ないんじゃないか？

>>220
３０過ぎて特殊な資格もコネもない状況で就職活動したら分かると思うよ。

派遣会社の正社員なのに何が問題が？
派遣会社は雇用保険も厚生年金もかけてるだろ？

>>225
これから“未来”を生きる日本人は社会保障を真っ向から否定しないと駄目。

日本も終わりが見えてきた感じだな。

>>220
働いていない期間が数ヶ月間以上ある人間、
就職はしたものの１年とか２年という短期間で辞めた人間。
そういう人間は何かしらの欠陥がある可能性が高いと見て
採用を見送るのが一般的。

つまり、最初で最後の就職のチャンスに失敗したら一生無職が確定。
雇ってくれるところがあったとしても、それはほぼブラック企業

>>227
むしろ【始まり】が見えて来たと思う。
今は“人類最後の社会主義者の連中”が断末魔の叫びを上げている段階。

一口に評すれば「メシウマ状態」

>>219
総務省統計局のデータによると
労働人口に占める就業率は５７、１％

労働人口は６３３０万人、非労働人口は４７４８万人、
まあそう卑屈になることはない、いくらでも再起できる

>>229
社会主義者も含めて日本人全部が終わるからｗ

>>231
終わるのは一部の【ヤワ】だけだよ。
まあ、日本再建には７世紀並に外国人を大量に入れる必要があるだろうから、
民族差別とかしてる連中が滅びるのは間違いないだろうがね。

「日本人は元々混血の雑種だ。」と分かってる連中は何も問題ない。

実をいうと日本という国はアメリカに酷似しているんだよ。
頻繁に大陸や半島から落ちのびて来る【移民】が文明の進歩を支えてきた。

元来の日本は移民から活力を得ていたという点で、２０世紀以降のアメリカと酷似しているんだよ。
「五色人」という神話にも表れているけど、古代日本は様々な民族が溢れていてそれらが同化して大和民族が形成された。

現在の超少子高齢化は“新しい大和民族”が構成される過渡期であり、予兆なんだよ。
やはり地政学的に中国からの【血】が一番多くなるだろうな。

「ヤワ」をどう捕らえるかだね
どっかの家電屋みたいに需要の先取りをして短観的な結果をだすような
上っ面だけ強い営業はヤワかというとそうではない

技術的に「ヤワ」
知識的に「ヤワ」
メンタルが「ヤワ」

国内需要の企業は別として産業のバランスが崩れてきてる昨今
内需の企業だからとたかをくくってる企業をいつまで税金で生かすんだろうね？

派遣を使ってる企業が悪いのか？それとも派遣を使わないで国の補助金やら下請けやらで
安定した企業が中間搾取してるのが悪いのか

わからんね

優秀な諸君はコストカットで儲けるんじゃなくて
全く新しい需要を創出することで儲けてほしいね。

自称優秀な口先詐欺師は目先生き延びられてもすぐに行き詰まるヨ

>>235
しかし、これだけ左傾化、社会主義が蔓延すると
日本人自体の頭数を減らして浄化政策を採った方が良いと思う。

現にコンビニなどのバイトレベルではすでに中国人の方が真面目だからな。

>>日本人自体の頭数を減らして浄化政策を採った方が良いと思う。
方向性はともかく極めて左翼的な発言だと思うけど。少なくとも保守的ではない。
自分を殺してくれっていってるの？病院に行くべきでしょう。
あなた7世紀に渡来人が来て云々言ってるみたいだけど、
あの頃、その渡来人文化を積極的に受け入れたとされている
聖徳太子がなんて言ったかというと「和の精神」だよ？

>>237
その人この手のスレに必ず現れては極端な資本主義万歳レスをしてスレを荒らしてるアレな人だよ。

>>238
そうなんですか。ありがとうございます。

>>201
田舎じゃ普通にガキ作ってたりするけどなｗ

>>237
あくまで日本民族種の強化のために外来種を取り入れると言っているのだから、
極めて保守的・民族主義的なスタンスだと自認しているけどね。

自己保身思想と保守思想は全く真逆だと思う。

>>201
日本人の癖に貧乏子沢山という言葉を知らないのか？
やはり「産む機械」である家畜左翼階級に金持たしたら駄目だと思う。

いずれは国籍なんて無視して理系及び理系の重要性を認めて理系側についた
人間（ニュータイプ）だけで独立国家のジオン公国つくって、自分のやって
る仕事が社会に迷惑かけてるだけという現実を受け入れる器が無く、何も生
み出さずに規制に守られて、金や資源を右から左に動かして中間搾取してる
だけのモラルの無いドキュン文系男（オールドタイプ）国家に戦争しかける
のが人類の最終形態だろう、２００年先になるか３００年先になるかはわか
らんが

>>243
それは自己保身だろ。

>>242
貧乏子沢山ってやつは子供が労働力になった時代だけに当てはまる
これからの日本はそんな時代や社会に戻れない

これこそ
まさに、アベノミクス

って話

小泉改革時代から非正規の増大について言われて来た

第一次安部内閣で再チャレンジが謳われたが、安部首相自身の認識・定義に疑問の声が上がる始末
福田内閣では再チャレンジは消滅。以後、どの政権でも話しにも出ない

政治家にとっては、非正規職員のことなんてどうでも良いから、何時になっても解決が見られない

非正規雇用の増大は不景気やデフレとは関係ないよ。リフレーション経済になっても非正規雇用の増大は続く。
バブルの時代にも順調に非正規雇用は増大してきていたんだから、その増加傾向は変わらない。
景気とはあまり関係ない。

もうみんな非正規になっちゃえ

解雇規制が緩和されたら、派遣使う意味も少しは薄れるから、そうなったら派遣は減るんじゃないか。
案外派遣業界が解雇規制緩和に反対しそう。

日本の国際競争力向上＝賃下げ

派遣会社ってだいたい人材紹介業もやっているから
解雇規制緩和したら、今度はそっちに注力するだけ

派遣業界が解雇規制に反対してるというデマ飛ばしてる
評論家がいるけど騙されないように

>>213
労働市場は無数の需要者と無数の供給者が存する完全競争市場だから、
最下層労働者の賃金は市場で決まるのであって、
それを政府が無理やり引き上げても、最下層労働者市場において、
極端な需要不足が引き起こされる（＝最下層労働者の失業が増加する）
だけで、むしろ市場の不均衡によって社会が貧困化するだけだよ。

>>223
男性でも全ての年齢区分で非正規比率は増加しているよ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
全ては裁判所が市場を理解できないアホ集団だった結果こうなっただけだけど。

小泉・竹中のせい

人間が明らかに地球を支配してるのに
こんな奴隷のように働かなきゃならない
社会が間違ってる

>>101
雇用者数には自営業は入っていない。
だからその数字から自営業を引いた数字がニートの数だ。
おそらく1000万人程度かな。

欧米みたいに解雇規制緩和っていうけど
見逃してる。

向こうは性別や年齢、国籍やらで差別したらダメって法律があるから雇用が循環する。

つまり
解雇しやすく、雇われやすい。

日本は
解雇されにくく、雇われにくい。
これが解雇規制だけ緩和すっと
解雇しやすく、雇われにくい。
という状況になって悲惨。

>>245
つまり子供が労働力になる時代に戻せば少子化解決じゃん
子供を働かせよう

>>256
自営業は大体1000万人くらいだぜ。

>>257
労働市場は無数の需要者と無数の供給者がいる完全競争市場であって、
無数の需要者が互いに競争している状況下においては、
解雇自由なのに雇われにくいという労働市場均衡など起こり得ない。

>>247
いや、事実非正規の公務員なんて地球上で最もどうでも良い存在だと思う。
多くは社会主義に被れているクズだしね。

>>250
それでも社員は企業には負担ですよ。年金とかの社会保険、社員用の施設も当然必要だし。
解雇規制は社員になってしまって無能くんを振り落として這い上がれない非正規に閉じ込めておくための仕組み。

先生「毎月定額料払えば使い放題なものはなーんだ？」




たかしくん「正社員」

他人のことはいいから働けよ

非正規はなくせないのだから、非正規の待遇を上げることを考えた方がいいのでは。

今の雇用体制つづけてると
終身雇用みたいな

女性は働けんし
外国人は働けんし
転職もできんし
クビになったら再就職もできんで

どんどん起業から多様性が奪われ
無職が増えで
国そのもんが競争できん

働くのがバカくせぇわｗ
働きたい奴だけ働けよｗ

>>264
非正規雇用は不必要に権利を主張したりしない労働者の正当な在り方。
解雇規制撤廃が先だよ。

正規雇用とか言っててグローバル競争に勝てるのかよ。
公務員も同じく。

生活がー！生活がー！と騒いでる連中は日本の癌だよ。

>しかし、政府は非正規を増やしたいのか減らしたいのか分からんねえ。

少なくとも移民は増やしたいみたいだね。
この状態で移民が増えたら日本人の餓死者がでるんじゃないの?
その前に生活保護で財政破綻しそうだがww

>>268
生活保護を止めれば良い。

権利がー！生活がー！とか騒いでる連中になぜ飯を食わせるんだよ。

>>237
そいつは現実社会をしらない中学生か高校生だよ。
いざ自分が就職しようとして、自分も負け組だと初めて知る。
ネトウヨなんてそう言うの多いでしょ。
いずれ自分が大人になったら勝ち組になれると信じて大言壮語しているだけ。

は？俺は自営業者だと何度も言ってるだろ。

サラ金とかコンプガチャとかは規制するのに派遣会社のピンハネは全く規制しないよな。

>>264
労働者派遣法を96年以前の水準に戻せばいいだけ。

非正規が1881万人ってなんか狂ってない？

まぁ派遣会社がご立派な自社ビルに入って高給取って雇ってる人間を安くこき使ってるなら問題だよな。

ちなみに、よく派遣社員の給料が上がったの下がったのと記事になるのを見るんだが（日経ね）、
あれって発注元が払ってる金額なのか、派遣に払ってる金額なのか、よくわからん。

ちょっとまえに日経新聞の「私の履歴書」でテンプのおばさんが書いてたが、お袋が「立派な
人だねえ」とかほざいてた。
カーチャン、あんたのこどもはそこに雇われて「安月給だね」ってあんたにいわれてるんですがｗ

>>275
あれちょっと読んでいたけど、結局、話の大半は創業までの話と
個人情報流出の防止で終始していたな。
まあ、給料の話とかは機密になるから言わなかったのだろうけど。

派遣がふえるのはグローバルな傾向でしかたがない

正社員の終身雇用を廃止し、公務員の賃金を下げて
雇用を流動化させろ

>>146
「新卒、経験５年、５ケ国語以上、給与１５万」とか？
そういうのはいつの時代もあるから関係無い。

文系の仕事の８割ぐらいが誰でもできる仕事だってバレちゃたからね

>>257
解雇されやすく雇われにくくなるのは能力が低い者
精進しろってこった

非正規って福利厚生や退職金積立、ボーナスも無いんだから
その分、給料に上乗せしないといけないはずだ。

最低賃金でいうと、正社員は計算すると2500円以上になる。
かつ、休みを「とらなければいけない」ことになる（年休消化強制）ので、
それをカバーする非正規に、もっとカネをやらないとダメだろう

http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/market/post_47943

アメリカも今年増えた雇用の75%以上がパートタイマー。
もう非正規が当たり前の時代になったんだよ。

自分の周りの20代後半〜30代未婚女性で
それなりの会社の正社員を退職してあまり期間あけずに働き出す人って
大概派遣とか契約とかの非正規だわ。

自分は半年かけて正社員で納得いくまで探したけど
派遣ならすぐに仕事にありつけるから何度心が揺らいだか

今まで、まるでパチンコの開店のように
努力と結果なしにそこそこの生活を送れて来たけど、今年の春から無念の無職。
ハロワの求人見て、正規のなさと、自分の新卒初任給より低い待遇しかないことに愕然。ついでに、雇用保険の受給額が高過ぎて求職のモチベーションあがらん。
そろそろ受給期間も終わるので、いよいよもって非正規年収100万円でも「食っていければいいじゃん」の精神で条件下げようかな。

だから早くB・I

奴隷は奉仕するために存在するんだから。

政治家や金持ち、公務員や正社員のために、安い賃金で働くのは当然の義務。

頭悪い、体力ない、ナマポ貰えない無職廃人ほど破滅願望まるだしなレスするよね。

ネトサポの怒涛の書き込みが続いた後にまともなレスが書き込まれるのは
もはや定番

>>286
年を取って働けなくなったら捨てられるのなら、それもアリなんだが。
60歳でどこも雇ってくれなくなったら、誰が面倒をみるのか。

【労働】｢この程度でブラック企業なの？｣｢俺なんてもっとサービス残業している｣…こういった発言は、自分達の首を絞めることになる★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375787207/

日本のような豊かな国で苦労してしんどい思いしてまで金持ちになりたいと思うか？
若い人はよほど自分の能力に自信が無いとそこまでしないと思うよ

公務員こそ一般職員は全て非正規雇用にして、管理職にする時に初めて正規職員採用で良いじゃね

正社員になったらフ睡眠時間がフリーター時代の3分の一になって血便が出た

>>292
公務員でも管理職登用の道がある試験があるのだが。
高卒で入る方は無理だけど。

>>290
なんか、最近の日本人のやる気の無さはは２０世紀の中国人や
崩壊前夜のソビエトを想起させるな。

公務員リストラを断行するしか、日本人を再生するのは無理じゃないかと思える。

能力のないやつは非正規雇用で低賃金なの当然じゃんw
これが健全な社会でしょ！

何時の時代だって能力による賃金の差はある
今は低賃金労働者の割合が増えてるから問題なんだろうが

>>295
何かあると直ぐ行政に泣き付く国民性の日本人に小さい政府なんて無理だよｗ
つまり日本人は公務員にサービスしてもらうのが大好きなんだよ。

非正規人間の言うことはすべて社会が悪いで終わりだからね
その主張が正しければとっくに日本は変わってたと思うけど残念ながら何も変わっていないね

正社員より非正規の方が、納税額が小さくなって政府や自治体に不利では？
それなのに、政府は納税額を小さくするような努力をしているように見える。

自分の足を食う鮹といっしょ。というか、「自分さえよければいい」と考えている
団塊以上が日本を食いつぶして終わりだわな。

共働きが増えたって事だな

女の非正規が多い

男の非正規は少数派

男の非正規も３０％近いし、多数派の中小企業の社員も
実態は非正規に近い。

あと１０年で、日本の雇用環境と経済システムは持続できるか不明
年収１２０万未満の割合が２５歳から５０歳まで広く占拠するようになる。

>年収１２０万未満の割合

共働きの女は、扶養範囲内で働くから、当然増える
それだけの事

年収１２０万未満とは「男性」のこと

まるでICUの八代のような奴だねｗ

雇用労働者５１９８万人のうち、
男の非正規はわずかに６０３万人
正規の職員・従業員の仕事がなく、非正規をやっているのは、
そのうち、わずかに１６８万人

学校の評定で言えば、「１」がつくような割合
本人の力量の問題だろ

dFAlszGH
おや、頭のおかしい奴がいるなｗ

>年収１２０万未満とは「男性」のこと

狂っているとしか言いようがない

働けるうちは、まだいいのだが、非正規が年を取ったら社会的に困ったことになるねえ

八代君、
一旦、非正規や低年収になった層は、加齢にともない増えるし、
今後の若い層も減ることは無い。

八代君は、中小企業の正社員の実態を知らんだろｗ
大本営の統計が好きなようだが。。

歳をとった非正規なんかでも時給800円ぐらいのパートの仕事ぐらいならあるでしょ
それが日本の素晴らしいところ。
この国に生まれたことに感謝しろよ

４５歳超の男の非正規が
数ヶ月以上継続する作業機会を得にくい。
肉体労働は少しずつ困難になるし。
（まして大都市圏以外では、仕事自体が稀）

オバサンのパートは、勤務時間が短いが、オッサンのパート・非正規は
勤務時間に要求する時間が長い。

>>262
>先生「毎月定額料払えば使い放題なものはなーんだ？」

>たかしくん「正社員」

先生「ブー！正解は『偽装請負』でした〜！」

小泉自民党のデタラメ改革の成果、これで1000万人以上が、年金を払えなくなり、
老後の年金なし、さらに生活保護者倍増し、テント生活者急増した。
かろうじて、民主党政権で救済の道が開かれ、飢え死に回避できた。
自民党安倍のバカぼんで、今度は限定社員首きり自由化。
これでまた1000万人が締め出される。
さらに、増税、増税の嵐で、老人2500万が生きるか死ぬかの苦労する。
老人は金持でも裕福な金持は、公務員を退職した老人とお金を残せた300万人。

>>300
>正社員より非正規の方が、納税額が小さくなって政府や自治体に不利では？

ブー
非正規のほうが税額が上がり、さらに請負だと消費税が発生します


請負人件費の消費税ちょろまかすのは立派な脱税だからなｗ

>>309
男の場合、40歳すぎるとバイトもなかなか見つからないですよ。

非正規の待遇をあげないとだめなんだがな
時期的にもう手遅れだ

国勢調査の時に全数調査しているはずなのに、
なぜわざわざ統計学を用いて数字をだすのか？
非正規雇用の比率を出す際にもわざわざ統計学を用いている
これって都合の良い数字に帳尻を合わせてるだけでは？

お前ら自身で全員正社員の会社か
全員時給3000円の会社を立ち上げればいいだろうが

どうして「誰かなんとかしてくれ！」って言う奴しかいないんだよ？
他力本願のくせに「やって当然」という厚かましい態度だし

そんなんだから非正規なんだよｗｗｗ

非正規問題のベストな解決法は公務員の増員
一人当たりの給料はMAXで３００万/年にする代わりに定員を倍増する

>>317
御用学派の工作員にしては
あたまが悪すぎ　

>>318
実際は役所は非正規への置き換えがかなり進んでる職場。

>>298
チョンのお前にとっては笑い事だろうが、俺たち日本人にとっては
現在の日本人が致命的なほど社会主義思想に毒されていることは死活問題なのよ。

>>318
わらた
その年収３００万ももらって一体何の仕事をするわけｗ
公園の草刈りですかぁ

役所の非正規への置き換え・・・＞月収18万円で固定とか多い。

選好にコネが効くことが多いが

>>318
その政策をやるなら年収設定は７０〜８０万くらいで十分だろうな。
生活保護と同じなのだから。

ただ、同一労働同一賃金の原則からすると

現・公務員は給与高すぎ、有期契約の公務員は安くなることがあり、
問題が大きくなるわけｗ

>>325
公務員やみなし公務員の賃金は税金から出ているのだから、
非人道的なほど安く無いと駄目だと思うよ。

理想はあくまで「公務員ゼロ社会」なのだから。

いや俺は全員３００万とは言ってない

どうでもいい仕事で７００万とか８００万とかもらっているジジイが
大勢いるのでそいつらを３００万に下げて浮いた金で新人を雇え、
と言っている（例えば非正規の保育士を年収300万の正規にするなど）

MAX３００万とうはそういう意味

>>327
どうでも良い仕事なら３００万と言わずに解雇で良い。

＞浮いた金で新人を雇え、

今の日本で公務員を増員するようなことがあっちゃいけないだろ。
不平公務員を鎮圧するための軍隊を増強するというなら分るけどな。
さっきから何言ってるんだよ、お前？
中年公務員に文句を言いながら、お前も社会主義者臭いんだが。
内ゲバか？

社会主義だろうが市場原理主義だろうが人間が生活するのに金が
必要なんだから、そのための具体的な提案しないと意味が無い

仕事見つからなければ自殺しろって言いたいんだろうけどそれは
政策提言じゃなくてお前の個人的な願望、誰もそんなの興味ないから

軽作業で時給900円のところをピンハネされて850円
請負業者に仕事を取られて何もしない正社員が2000円
これが終身雇用の現実だ

軽作業で時給900円のところをピンハネされて850円
請負業者に仕事を取られて何もしない正社員が2000円
これが終身雇用の現実だ

終身雇用じゃなく、人身売買業界の現実

早く脱出すると同時に、告発や垂れ込みをやる必要

世界一高い公務員給料をどうにかしろ！！
せめて、アメリカに合わせろ！！

＜各国平均年収＞
日本　：（国家）662.7万、（地方）728.2万
ドイツ　：355万
イギリス：410万
カナダ　：320万
フランス：310万
アメリカ：340万

非正規が嫌なら正社員になれるまで無職でいればいい
それができないなら非正規で働けばいい
どうしても正社員になりたいなら中国かベトナムへ行けばいい
月給数万円の正社員になれる

>>334
中国とかベトナムに正社員という概念があるのか？

　

　　
　
　
　
　
マスコミの妄想とこの動画どちらを信用するかはあなた次第です　
　
韓国で無抵抗の日本人が強制連行される瞬間を捉えた動画です
　　　
　
http://youtu.be/X3CYd7BdtUQ?t=9m49s
　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21596034
　
　
　
　
　
　
　
　

収入の不安定な非正規雇用から効率的且つ安定的に
社会保険料と所得税を徴収する制度も作らずに
非正規雇用制度を拡大した政府はどうしようもないアホだと思う。

年金保険とか未だに総中流前提じゃん。

>>329
今の日本の状況で「俺の生活がー！」とかよく叫べるな。
おまけに自身では一切努力せず、行政頼みというクズっぷり。

公務員のリストラを始めようって状況なのに何言ってやがるって感じだ。
社会主義者って連中は本当に国家や社会の未来なんて一切考えていないんだな。

俺がー！俺のー！
そんなのばっかし。一番、税金を使う資格がない連中だろ。

>>337
行政に頼ってるお前が一番アホだと思うぞ。

どこの国でも行政ってのは基本的にアホだから、
小さな政府で民間が勝手に世の中を回しているアメリカが一番上手く行っている。

アメリカなんて行政＝アホという前提があるから、
グーグルやアップル、アマゾン、フェイスブック、
マイクロソフトなど著名企業はほとんど納税していない事実がある。

非正規を地域限定正社員と呼び換えて統計上は正社員が増えましたとアピールする気満々の政権があるってマジ？

>>326
>理想はあくまで「公務員ゼロ社会」なのだから。
無政府主義者か。
別になんも言わんけど。

アメリカみたいに巨大な軍隊を持って世界中に派遣している国が
小さな政府ってアホですか？

>>339
それで財政難になってりゃ世話ないけどなｗ

公務員の給料は有権者が選挙投票で決めたらいいわ

特定派遣の正社員も非正規扱いしたらもっとカウント増えそうだな

今の日本がこうなったのは、すべて小泉・竹中のせい

派遣社員ですばらしい待遇だと言われる時代がすぐそこに・・・ゴクリ・・・

>>347
一般庶民が「俺の権利ー！」「俺の権利ー！」と叫んでる今の日本は到底おかしいと思うよ。
崩壊寸前の社会主義国家の姿、そのものじゃん。

しかも、そのことに誰も何も危機感を憶えず、
「問題があるとすれば俺の権利が尊重されないことだー！」などと、
一層激しく左翼シュプレヒコールを上げる。

一体、どうなってんだ。この国。
何をどうすればここまで根っこから腐ることができるんだ。

じゃあどういう社会が望ましいんだよ

>>349
一口に言えば「プラグマティズムが根ざした世の中」だろうと思う。

>>348
女に言え

>>349
昔に戻せばよい。
派遣はみな逮捕。一部だけ例外。

公務員給料削減派ならちゃんと選挙にいってみんなの党か維新の会に投票せな駄目だよ！

>>348
サビ残強要して２４時間働いてる気持ちで生きろとかほざいて過労死させた会社の社長が国会議員になれる国だもの
つーかサビ残、偽装請負、多重派遣等々労基法なんてあって無いようなもので守るよりも破って賠償したほうがましな社会ってどうよ？
権利が踏みにじられてる現状が腐ってるとは考えられないか？

>>354
悪いけど全く思わん。
権利ー！権利ー！みたいな左翼が平気な顔で大声出してるこんな国は駄目だ。

少しはアメリカ人を見習えと思う。

中国でさえ非正規比率１割にしてるのに
このように愚かな日本の失敗から学ぶ諸国は多い
一方、日本は「欧米では欧米では」と言って
経営者に都合のいいところだけをつまむ
本来、下級公務員は小遣いすらないものなんだよ

>>356
誰がそんなんで公務員やるんだよ？ｗ
行政に入り込んで不正を働く目的の奴しか居なくなるだろｗ

ID:JWw/0esPは超馬鹿だよなｗ
社会主義はいけないんだぁ〜とか言うなら自分の国の大企業をまず批判してからにしろよｗ

>>355
20年くらい昔の話をしてるのか？ｗ

>>355
＞少しはアメリカ人を見習えと思う。
マックの従業員もストを起こすアメリカを確かに見習うべきだな

【労働争議/米国】マクドナルド(マック)など数千人スト　66%賃上げ、労働組合の結成要求［13/07/31］
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1375226685/

非正規雇用が当たり前の世の中にするならその分生活費は
低くて済むように社会システムを変えていかなくては。
日本は住宅費などが高いため生活費がかかる。
いかに無能とはいえ暮らしていくにはお金がかかる。

非正規雇用の人間が努力もしないのが悪いというなら
政府の方も、住宅ローンや子供を育てるのに大金が
必要な今の社会システムを変える努力をするべき
なのではないだろうか。
このまま何もする気がないならおそらくデフレ状態が
続きアベノミクスは失敗する。
非正規雇用の人間が増加していてそのほとんどの人間が
暮らせなくなるのにその状況がずっと続く訳がない。

>>360
悪い点を見習ってどうするのかと。
お前は真性のアホなのか？

かつて日本が戦争をしていた時ID:JWw/0esPこういう馬鹿が大きい顔して
騒いでたんだろうな。でもって言論を勝手に封殺して、気持ち悪い空気作って最悪の状況にする
一番厭うべき手合いだ

雇用の流動化促進を掲げる自民党と経団連
その結果が正規雇用の減少、非正規雇用の増大につながった
狙ってやってんだから、これでいいんだろ
後は年老いて働けなくなり、貯金も少ない非正規労働者を
「自己責任」で切り捨てて終了
大した経済政策だよまったく

非正規の数は民主政権が終わる頃には始まる前より増えてた訳だが

>>364
それは世界レベルの雇用の流動化に生き残る自信がないお前の自己保身だろ。
自己保身感情ばかりでワーワー叫ぶ馬鹿が天下国家を語るなと。

自己保身感情を遠慮無く主張することが民主主義だと思ってるのだから、
今の日本人はほんとクズばっかだと思うよ。

【恥の文化】はどこへ消え去ったんだよ。

お前の言ってることは抽象的で何がしたいのかわからん

オーストラリアとかスウェーデンはマックの時給が2000円以上なんだぜｗ
週末の夕方は更に時給アップで3000円近くなるんだぜｗ

>>368
アホな国だな。
まあ、オーストラリアなんて国土は広くても人口2000万人の小国だからな。

日本のような超大国が参考にすべき国家じゃないだろ。

ID:JWw/0esP＝ID:3MTnPlv/
恐らく働いた事のないニートか学生さんなんだろう。夏真っ盛りだな

全員非正規にして労働力を流動化させないと

>>370
１０年以上、自営業者だと言っておろう。

民間は法の範囲内で非正規使ってもいいけどよ、役所で一般職員の3分の1とかの報酬で
非正規使うのは止めろよ。

>>372
貧乏人が増えたらお客さんが減るって事くらい商売やってたら理解できるよね？

やったねたえちゃん
無職が減ったよ！

>>369
超大国w

アホばっかじゃん日本なんか

>>376
お前の周りはアホばっかなんだろうな
可哀想に

>>377
オーストラリア
選挙の投票率100パーセント近い


日本
半分いけば御の字wwwww

進む雇用不安　労働者増、実は正社員減
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013081890070430.html

>>374
悪いけど俺は天下国家の話に自己保身感情は持ち込まない主義なんでね。
お前らの「下衆の論理」で同意を求められても困る。

>>362
オマエは日本とアメリカの経営者にとって都合のいいとこをハイブリッドで取り入れたい渡邉美樹か

>>381
基本的に渡邊氏の意見は正しいと思って聞いているよ。
まあ、誰の意見以前に俺はブサヨなんて恥ずかしいと思ってるだけだけど。

プサヨの特徴って意見言いっぱなしで批判とか疑問とか答えないからね
まず話にならない

となるとID変えまくって自分の意見だけ言いっ放しで批判にも疑問にも答えてないID:JWw/0esPはブサヨって事か

めんどうだから権利ガー権利ガーと叫ぶも追加しておこうか

非正規の比率が多い企業の法人税上げるしかないだろ。
個人は非正規でその日暮らししようが正規で奴隷になるかは好きにすればいんじゃね？
好きで気楽な非正規職選んでる奴もいるんだからほっといてやれよ。

非正規が増えるのはデフレや税収や社会保険の徴収の落ち込みの原因にもなる。
少ないにこしたことは無い。
とりあえず社会保険番号制度さっさと導入しようぜ。

>>386
逆、逆。
むしろ、正規の比率が高い企業の法人税を上げるべきだと思う。

平成維新には正社員制度の廃止も含まれてると思う。
今どき、旧態然とした正規雇用など行っている企業は雇用の流動化に非協力的だとして厳罰に処すべき。

>>387
そうだよね、それが大事な政策

>>387
雇用の流動化って政策としてはもう失敗したじゃねえか。
所得も雇用も税収も落ちたのにまだ流動化やるのか？
社会保険も含めて企業が負担していた税収の確保に失敗した政策の
どこを評価してるんだよ、

非正規社員を1人雇うと、教育にかかった税金を搾取されるので、最低の時給を3000円からにする。
さらに、国に非正規毎月1人あたり30万円を支払う法律を作るべき。
非正規社員が増えると国が滅びる。

非正規の待遇を良くすれば、国は滅びないでしょ。

非正規を増やした方が負け組底辺の俺様も目立たなくなるから
もっと雇用の自由化を進めて欲しいとすら思う。

最近のバカッター騒ぎ見て思うが、
非正規バカには永遠に非正規のままで
子孫を残さず死滅してほしいんだが。

>>389
まだ、始まってすらいないと思うんだが・・・
いつ、解雇規制の撤廃や公務員リストラが実施されたんだい？

ビジ板だから真面目に言うが
重要なのは仮に解雇されても、手厚い失業保険による所得の保証
そしてそれを受給する際の条件として、職業訓練を充実させることだろ

例えバイトでも突然解雇されても所得は保証される、
日本の非正規は半分が雇用保険に入ってないからな
そして新しい産業に就職するためのITなどの職業訓練を
失業手当を受けながら受講する

そして技能を習得した者を伸びている業種に推薦する
そうすれば本当の雇用の流動化が実現する

>387
雇用の流動化 と言っても現実的には似たような仕事しか人はなかなか出来ない
解雇や雇用の仕組みだけでは良い流動化は出来んよ
企業と業界 業界と業界 の流動化するための結び付きを強く繋げるほうが先だ

業界にハロワ分署があってもいい
「○○という業界のある業種から××業界のある業種に転職成功率が高い」とかの実績をもって企業に雇用を要求するなら筋が通る
ただ雇え雇え 回せ回せ では企業は困るだけ
稼げてる業界に異業種から成功率高い人材に補助つけて行かせてこそ皆が幸せになれる

非正規で自分で会社つくったけど
やっぱ勉強になるわね

もっともっと増えるから

派遣会社は、給料のピンハネが主目的で存在する、国会議員は派遣法を作って、
即座に派遣会社を自分たちでも作り、ピンハネで大儲けした。

派遣法を廃止し、解雇を自由にして、労働市場を流動化すれば、
自然にブラック企業も淘汰される、良い法律を作れば社会も良くなる、
そんな法案が望ましいが、豪悪な国会議員階級がそれを阻む。

>>396　自由な労働市場が無いから、労働者は会社から逃れられず、
弱い立場に立たされる、だから、ブラック企業が蔓延る。

労働市場に流動化こそ急務、逆に、其れが判っているから、ワタミの会長が
御自ら出て来て、金をばら撒いて現状維持に努めるはず。

少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。

今のように、国会議員が自由自在に、国益を無視して行動できる様では、
ますます泥沼に落ちるだけ、彼らを監視し、場合によっては頭に銃口を
押し付けないと、彼らの行いが正されるはずもない。

>>396
悪いけど泣き事は聞いてないから。

なんのための政治かよく考えてそろそろ労働者特に２０代３０代の労働者を守るように
してほしいね

>>1
当たり前でしょｗ　１０年前から分かってたわ。オマエラ以外はな。

>>20
そうなんだよね
下手すれば大手にいってる派遣よりえぐい

正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？　必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない

正社員が安住の地であるのは一部の大手だけだよ。

日本は確実に良い方向に向かっているのかい？

もちろんですとも
私たち正社員は毎日が幸せですよ

非正規を放置して先伸ばしを続けたツケがもう来てる
手遅れ

後は正社員への、ホワエグが始まれば良いだろ

まあ実際、非正規に無能な奴が多いのは事実だけど
もちろん正社員にも無能はいる
Jリーグのように１部２部の入れ替えがあればいいのにと思う

>>396　ぶっちゃけ今開講してる職業訓練のほとんどが
企業側のニーズにないものばかり、というか「職務経歴」がない時点で
門前払いが多い。
職務経歴に、ハクをつけるような資格試験対策など、もっと幅広い
開講メニューを設けてほしい。

>>412
自分の地位に不満があるならなぜ独立して自営業者にならないんだ？
正規ー！非正規ー！とか傍から見てると
どちらも低レベルだし何時までもアホかと思えるのだが。

ほんと情けない連中だよ。チョンにも劣る。

再チャレンジできない国、日本
ですから

手持ちの3000万で自営も考えたがどう考えても期間工のが安定して儲かる

自営業か

デリヘルとかの風俗店やれば儲かるんじゃないか
ノウハウはバイトして盗む

俺も非正規で今は失業中だけど、国勢調査やアンケートとかじゃ会社員で通してます。

心の病は、自分が自分を騙す、嘘をつくことから始まります

史上最高額の内部留保額　＝　非正規雇用労働者の激増

つーわけで、寝るわｗ

>>1



　　　　　　　　　どうすんだよ竹中！


.

どうしようもないね。もう製造輸出経済による成長期は過ぎた。
なのに人間は大量に余っている。不要な人間が多すぎるだけ。

見捨てるか、ベーカムで保護するか、あるいは徹底的なワーシェアで
全体の所得を落とすか。あるいは大量の移民を入れるか。

輸出に頼ってても将来は無いんだよね

フリーターから正社員になったが、昼勤と夜勤がしょっちゅう繋がるわ、休みが月二日しかないわで死にそう
非正規も社会問題だが、人間辞めさせられるブラック正社員も大問題だ
死んだり重度メンヘラになったらフリーターに戻ることすらできない

人材派遣会社を社内で常駐させて、短期契約繰り返してる製造業派遣を辞めさせない限り正社員枠は増えない

正社員なんてものはもっと減らさないといけない。
繰り返しになるがグローバル競争を戦ってることを忘れるな。

お前の生活など二の次なんだよ。
国家存亡の危機に何を寝ぼけたこと考えてんのかと。

下剋上可能にしないと

>>426
グローバル競争って何を競争してんの？
交易はwin-winの関係にしか成らないのに。

ID:JWw/0esPが毎日頑張ってるスレだね

正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？　必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない

>>422
日本人は元々シュメール人だからな。
増えすぎた人口は、太古の昔のように大洪水を起こして人類を壊滅できる。
昔、自民党の総理大臣の森が日本は神の国だと国家機密をうっかりしゃべってしまって大問題になった。
おっと国家機密をしゃべりすぎたようだ。

そもそも労働者の8割は誰でもできるようなクズ仕事しかやってないんだから
8割は非正規でいいんだよ

>>430
勝ったのに敗者に復活される勝ち組の気持ち考えたことある？
KOMATSUが敗者はきちんと死んでくれって苦言呈してるだろ

雇用側が悪いのではなく正規雇用の既得権益が悪い

>>433
なら雇用する側になればウハウハじゃん

>>413
職業訓練自体が講師の雇用を生み出すためのものになってるよね。
内容もカルチャースクールと変わらないし、
その職種で飯食って行けない素人レベルの奴が教えてたりする。

訓練より、仲介業もかねて実際にオンライン業務させるくらいまでやらないと駄目そうだよね

もう悲惨だな
この国はw

みんな見栄っ張りだから
悲惨さが表にでないだけでさwww

我が国、だろ
この国っていう奴は売国ブサヨだけ
半島に帰れ

俺も時々この国という呼称を使うが
祖先の多くが戦場で散った後、朝鮮人のパチンコを警察が野放しにしてる現状見れば
自嘲したくもなる

下請けだと都合が悪いから非正規雇用にしてるのが真理
下請けいじめは法律でだめだけど非正規いじめはオッケーだからね

>>434
そうらしいね。

間違えてはいけないのは、起業するべきなのは、50代。
すでに資金もコネも持っている人間が起業するべき。

起業しない若者を責めるのは筋違い。

>>430
激しく同意。

アベノミクスに第4の矢があるとすれば、日本の劣悪な労働環境に切り込む他はない。
逆にこれを改善できれば、日本経済は劇的に再浮上するだろう。

・解雇規制の緩和・撤廃
・正規・非正規の区別を禁止
・公務員給与の3割カット、等々

>>433
またまた同意。

日本経済が「失われた20年」に陥った真の原因は、
既得権益が至る所でコレステロールのようにべったりと張り付いたから。

既得権益の打破しか有効な経済政策はないだろうよ。

>>443
全く価値を生み出してない代議士や公務員が年収８００万貰っていたら、景気が
良くなるわけないし、皆代議士や公務員になりたがるのも仕方がないw
自動車産業の社員も最早公務員と呼んでも良いくらい継続的に莫大な
補助金貰いつづけているしw

>>422
再三、同意。

解雇規制の緩和、正規・非正規の区別を禁止して労働力を流動化させつつ、
限られたパイを日本国民に広く行き渡らせるのは、ワークシェアリングが必要。

6時間労働の法制化はどうか。

>>444
理想は、個人の能力や努力と報酬・待遇がきちんと比例すること。
同一労働・同一賃金だね。

正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？　必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない

正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？　必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない

少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。

>>449
たいしたことない女が身の程をわきまえて
派遣やニートと結婚すればいいのに
しないから非正規が結婚できないだけ
バカ女が派遣やニートと結婚するよりやり捨てされるのを望む

少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。

少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。

日本人多すぎだわ
成り立たせるために制度的に産み出されたのがこの「現代版百姓」

>>453
日本人が多すぎるのは戦後復興で産めよ増やせよをやったから。
当時は後進国として安い賃金で大量生産して輸出で稼ぐ発展途上経済モデルだったから
それで良かった。しかし先進国の仲間入りをして製造輸出で国際競争力を失って産業が縮小。
労働者が宙に浮くことになった。

労働者が小作農なのは昔も今も同じ。
労働者は自己資本を持たず他人から借りて生産するだけなんだから、昔から同じ。

エネルギーを100％自給できるなら内需で経済を回すことも出来るが、当面は夢物語。
つまり日本の雇用問題は当面解決しない。いらない人間が死に絶えるのが先か、
国が滅ぶのが先か。

労働者が小作農なのは良いとして
小作農＝正社員、契約社員ということか？

あなたの小作農の定義がそれならば、正社員＝契約社員ということになるぞ

同じ事だよ。正社員ってのは本来は株主の事。ようするに持ち主って事。
正しくは正規従業員。正規従業員とは雇用期間を最大で定年まで定めない常在契約。
非正規はあらかじめ期限を切った、臨時雇い。それだけの違い。

というか、非正規＝百姓ってたとえがまずおかしいんだ。

この手のスレの左翼の言い訳には本当にウンザリさせられるな・・・
日本人の中にこんな情けない連中が存在する事実が悔しい。

「俺は弱者〜」かい？日本人に生まれて来ながらさ。

正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？　必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない

>>457
お前いくつだよｗ

>>459
日本人であることに意地も誇りも持っていないくせに、
法制度による救済だけ求めるんだ？

俺はネット右翼の連中が“右翼”と呼称されていることが許せない。
在日右翼の連中の方がまだ右翼然としてるわ。
（イスラム原理主義者のような屈折した右翼思想だから俺は好きじゃないけど）

>>460
その前におまえが何に対して憤ってるのか漠然としすぎで浮いてるんだが。
そんなコミュ力で大丈夫か？

国破れて雇用もなしか。

>>460
ルールや法律はみんなを守るためにあるわけで、救済を求めない方がおかしいつうのｗ
それとも今の金持ちや大企業は何の贔屓もされずに金持ちや大企業になったと思ってるのか？
東京と地方を比べて東京は何の贔屓もなかったのか？
お前がいい年こいたおっさんだったら本物の超馬鹿か別の表現をするなら甘やかされた坊ちゃんだな

>>463
＞救済を求めない方がおかしいつうのｗ
腐りに腐ったか。

＞今の金持ちや大企業は何の贔屓もされずに金持ちや大企業になったと思ってるのか？
お前も成功できるように努力しような。社会主義者なんてしてないでさ。

オルテガの大衆の反逆に書いてあるぞｗ
１）大衆的人間は、生は容易であり、ありあまるほど豊かであり悲観的な制限はないというふうに心底から感じている
２）そのことから、あるがままの自分に確信を持ち外部の権威から自分を閉鎖してしまい、耳をかさず、自分の意見に疑いをもたず、
他人を考慮に入れないようになる。自分とその同類だけが世界にいるかのように行動する。
３）慎重も熟慮も手続きも留保もなく、直接行動の制度によって全ての事に介入して自分の凡庸な意見を押しつけるようになるだろう。
以上の精神構造をもった人間を大衆人、甘やかされた坊ちゃん、野蛮人とオルテガは言ってるよｗｗ
ID:kC8Q4bv1がただ一人野蛮に帰りたければ帰って結構だけどそれに巻き込もうとするんじゃねえよ。

>>463
板名見ろよ…
成功して稼いだら努力しない人間の救済をさせられるのはおかしいってさっきTVでも言ってたわ
同じ日本人ってだけでなんで乞食みたいにゆすりたかりするんだ
いや、当然の権利みたいに要求するから乞食どころじゃないな

そんなに社会保障が嫌いなら無人島で一人で暮らせよ
自分の力だけで生きていけるんだろ？

結局のところ大企業が社会主義者という根本からわかっていないあたりが
とっつあん坊やっぽさを醸し出してるんだよなぁ
>>464というかお前がいう社会主義ってなんなの？

>>466
俺が言いたいのは非正規の１８８１万人がこれからもちゃんと生活出来んのか？ってことなんだよ
生活できない兆候が出始めてるから救済してくれってなるんだろ。
少なくとも安い労働こき使って荒稼ぎしたならある程度戻せよと思うけど。
それに権利を主張しているわけではなくただ普通に生活したいだけだと思う上に、努力して失敗した人は
救済してるんか？って言われたらきっとしてないだろ。
＞成功して稼いだら努力しない人間の救済をさせられるのはおかしいってさっきTVでも言ってたわ
こんな詭弁を信じるなんてよっぽどアレなんだな。

>>466
先祖が命を捨てて守った国で朝鮮人がタダ乗りしているのはおかしいな
戦場に行かなかった家系の資産は没収だな

>>469
むしろ、タダ乗り行為が深刻なのは日本人のブサヨだろ。
在日がブサヨに走るのはまあ理解できなくもないが、日本人でだからな。

だいたい、在チョンなんて何人もいないだろ。多くて１００万とか２００万人じゃねーのか？
全て見逃せとは思わんが、こんな弱小勢力追い込んだところで仕方ねーだろ。

少なくとも日本人なら祖先の誰かが戦場に行っている
今たかっている在日は不法入国者とその子孫だろ
分け前を与える必要はない

>>471
少なくともＷＷ２の時代は在チョンも日本人として戦ったわけだが。
韓国や朝鮮、台湾という国は存在せず、極東には日本という国しか存在していなかったわけだからな。

>>468
普通に生活したかったら努力しろよ
富裕層はお前のママじゃないぞ

>>472
お前はまず大衆の反逆を読んだ方がいいよｗ後は学問のススメとかいいぞｗｗ
おっさんのくせして、教養なさすぎてやばいからなｗ
もちろん中高生って可能性もあると思ってるからそれならまあしょうがないかな。

>>472
その歴史を否定し乞食行為を繰り返しておきながら恩恵だけは受けようなどと思うな

ビジネスニュース板みたいにおっさんしかいなさそうなスレで
ID:u5ZmSlKvのとかID:kC8Q4bv1みたいな子供っぽい書き込みしか出来ないのはなんでなの？

>>473
こいつら日本人意識の欠片もなく、日本政府や日銀を「ドラえもん」か何かだと思ってやがるからな。
こんな馬鹿連中からは選挙権剥奪した方が良いと思う。

あるいは選挙制度を完全に骨抜きにするか。

>>473
庶民も富裕層の民兵ではない
先の戦争で没落した家系が次の戦争で協力的になると思うか

>>478
底辺にまで知恵を付けさせたのが間違いだった
三浦朱門や曽野綾子のような愛国保守が主張していた通り、
底辺には体だけ鍛えさせておけば良かったんだ

従順な奴隷は労働力になる
だが知恵を付けた奴隷はもう海に沈めるしかない

>>470
その「弱小勢力＝在日」が日本の社会問題の大部分に関わっているんだよ。
犯罪はもちろん、政治、教育、マスコミ、宗教・・・

連中がいなくなれば、日本は地上の楽園と言ってもいい。
それほどの害悪をもたらしている寄生虫が在日。
こいつ等がいる限り、戦後は終わらない。

アベノミクスの矢で殺されるｗ

労働需要が増えてない中で、定年延長だの情勢の社会進出だのを煽れば
労働供給過多で、労働者総数は増えるが、個々の労働条件は悪化となるのは必然

夫の収入が減って、働きに出る妻が増え悪循環
もうちょっと労働の供給を絞れないのか？

>>482
重要なのは【流動性】なのよ。金融と一緒。

>>483
流動性は今より
上げればいいのですか？下げればいいのですか？

>>484
勿論、上げた方が良い。
現在の日本社会・日本経済の問題点は新陳代謝が低下していること。
（つまり、老化している。）

労働者を増やしてサービス、財の生産を増やせばGDPが増えるわけじゃない
そのサービス、財を誰かが消費しないとGDPは伸びない
消費するには時間的、金銭的余裕が必要

供給過剰で夫の労働条件が悪化して、夫が消費する余裕をなくし
夫の収入が減った分、妻まで働きに出れば

いったい誰が消費してくれるんだ？

>>485
流動化が上昇しても労働供給過多の状態はなにも変わらないと思いますが
流動化すると労働需要が増えるのですか？（もしくは供給が減る）

>>482
なんで？
男性だけ働く社会では１人の労働力に家族を養うだけの給与を払わないといけないが
男女とも働く社会なら２人の労働力を確保するのに１人食えるだけの給与×２で済む

共働きさせたら労働力は倍確保できて、しかも給与は１人の時より安上がりなんだよ
人件費削減で業績は上がるし、女性の自己実現も図れて、Win-Winだろ

>>488
>男女とも働く社会なら２人の労働力を確保するのに１人食えるだけの給与×２で済む
各家族単位で考えると、今までの倍（夫＋妻）働いてるのに給料は増えないってことだよな？
労働者は得してない。

企業から見ても、その家族がサービスを消費可能な時間的余裕が減る
時間がなければサービスは消費できない。売り上げマイナス要因

〉480
それは金持ち在日富裕層だぞ
パチンコ風俗ラブホテル経営者で警察とは仲良し
薬中でも逮捕されないからな
貧しい可哀想な在日は別物

>>487
規模の話ではなく『流動性』ね。
言っちゃ悪いけど景気に関わらず落ちこぼれは落ちこぼれだよ。
コミュ障が良い大学を出てもコミュ障であることに変更無いことと同じでね。

そういうのって相対的な価値感だから、
政府の景気対策で君の鬱憤が晴れるのかというと全くそういうことは無いの。

景気が良くなったところで君の根源的不満に変化はないのだから、
結局はネタを見つけてワーワー騒ぐ。在チョンに向かってヘイトスピーチとかね。

>>479
その知恵を付けた奴隷とやらに
皇別や戦功を上げた者の子孫を多く含む日本という国をどう考えるかだな
素質があれば勝手に知恵はつく

まあ、日本の教育が今一なのはたしかだな。
イジメ反対、体罰反対。

それで何を教えてるのかって最近のユトリはプラグマティズムを知らないばかりか、
漢字の読み書きすらろくにできない。

文明人の物の考え方の基本（プラグマティズム）くらいは、ちゃんと教えようよと。
曲がりなりにも教育機関を名乗っているのだから。

あぁやっぱりお前か

正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？　必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない

>>491
その通りで、氷河期であろうが就職難であろうがほとんどの若者はちゃんと就職して働いている。
しかし流動性はあまり関係無いと思うんだよね。必要とされる人間であれば現状でも転職できる。
転職しにくいというのは、単にその人に転職に必要な能力が無いだけ。

そして不要な落ちこぼれは流動性があってもその流れには乗れない。
落ちこぼれが働ける為には、国内産業の好景気で求人が増えるしか無い。

首を切りやすい社会にしたところで（するべきだと思うが）、
不要な人間にチャンスが回ってくるわけでは無い。

>>496
説明するまでもないがアホ、スレ全部読んどけ

正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？　必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない

システムを改善すれば無能でも勝ち組になれると思ってるアホコピペを
必死に貼ってるアホがいるｗ

江戸時代は日雇いで生計たてる人がかなり多かったらしい
妻子持ちでも珍しくなかったとか
今の日本はそれに回帰しようとしてるんじゃね？

>>500
一番の問題は学校で嘘を教えていることじゃないかと思う。
月給取りになって家族養ってとか、サザエさんの時代じゃあるまいに、
今どき日本人のライフスタイルとして主流じゃない。

非正規〜！とか騒いでる若者も社会人になれば正規こそ異常な雇用形態だとすぐに理解できると思うよ。
今どき左翼に洗脳されるとか流行らないぞｗ

>>500
江戸時代の労働者はみんな日雇いや成功報酬制です。
他は商家などの年季奉公。幕府に出仕している侍だって契約社員みたいなもん。
日本で正規雇用や終身雇用が始まるのは明治時代以降です。

年収1000万以上じゃなきゃ嫌だと嘆き
ババアになるまで結婚しようとせず
結婚する気のない相手に処女を散らすほど女が愚かになったのはバブルの頃か？

>>503
現在はそんな女めったにいないと思うんだが

年収にはこだわらないけど処女は簡単に捨てちゃうね

公務員が税金使って贅沢するためには、
日本の平均的なお父さん像を捏造する必要性があるわけです。

公務員は国家国民の下僕＝公僕
給料は国民の血税
公務員の給料は半分でいい
金が欲しい奴は民間へ行け
誰も止めない
給料が安くても国家国民に奉仕するという志がある人だけ公務員になればいい
公務員が膨張すると必ず国家は衰退する

スウェーデンの税金は本当に高いのか

あけび書房

面白いから読んでみてみ
厳しいことも書いてある
それと日本のマスコミのバカさかげんも

>>505
あいw
処女をおいしく頂いてます。
でも、結婚はしりまへんw

ハローワークが時代遅れなんだけどね。
人材派遣会社を入れるよりも、
企業の人事担当者を入れて、国の金で訓練して、
欲しい人間をどんどん勝手に採用させるべきだよ。
　
企業にしても、国の金で社員教育できるとなれば、
諸手を上げて賛成するだろうし、
訓練期間中に、人となりを判断できるから、
採用失敗のリスクも減る。
　
あとは正社員もリストラできるようにすれば良い。
もちろん優秀な公務員もいつでもリストラできるようにすべきだし、
優秀なんだから、リストラされるはずがないから、反対もないはず。

就職する時に身元保証人を要求されるのを何とかしてほしい。
あれを何とかしてくれたら雇用制度をどうしようといいけど。

非正規でも仕事があるだけマシな時代

企業には非正規雇用者利用税とか掛ければいいんじゃね
一人一日いくらで非正規を沢山使うほど高額になって割に合わなくすればいいよ
で、徴収した税金で雇用対策してやれ

新しい身分階級制度で下民が増えたんだな。

非正規雇用者の過半は主婦層と高年齢者
つまりパートタイマーで生活費の足しにしてるだけ

まだまだ少ないね。
正社員をもっと減らせば、何でももっと安くなる

4000万人は最低非正規になるべ気

何コレ？政府が非正規ふやしてるのに調査してどうするのよ　国民おちょくってね？

大学卒業した若者の過半は無職

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1332145632/

派遣最長３年　撤廃提言　人入れ替え長期可能に　厚労省研究会
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013082102000131.html

なんと、大学を出た若者の2人に1人が無職であることが判明　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1332145632/

若者の雇用 深刻な状況浮き彫りに

おととしの春、学校を卒業した人などのうち、就職できなかったり早期に辞めたりした人が大学や専門学校では２人に１人、
高校では３人に２人の割合に上っていることが内閣府の推計で明らかになり、若者の雇用がより深刻な状況に陥っていることが分かりました。
これは、全国すべての学校を対象にした就職調査や、雇用保険の加入状況などを基に内閣府が推計したものです。
それによりますと、おととしの春、大学や専門学校などを卒業して就職した人は、５６万９０００人でしたが、
このうち１９万９０００人はすでにその仕事を辞めていました。
さらに卒業しても無職だったりアルバイトなどをしていた人は１４万人、これに中退した６万７０００人も加えると
およそ２人に１人に当たる５２％が就職できなかったり早期に辞めたりしていたと内閣府ではみています。
また、高校を卒業して就職した人は１８万６０００人でしたが、すでに辞めた人は７万５０００人、無職だったり
アルバイトなどをしていた人は１０万７０００人、これに中退した５万７０００人を含めるとおよそ３人に２人に
当たる６８％が就職できなかったり早期に辞めたりしていました。
ところで、厚生労働省と文部科学省がおととしの春に卒業した人を対象にしたサンプル調査による就職内定率の速報値は、
大卒で９１．８％、専門学校卒で８７．４％、高卒で９３．９％でした。
今回の内閣府の推計はすべての学校が対象で、就職したあとの状況も含めたもので、若者の雇用がより深刻な状況に
陥っていることが明らかになったことになります


http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120319/k10013812061000.html

http://iup.2ch-library.com/i/i0591725-1332145542.jpg

>>516
高度成長期からバブルにかけて、永遠の右肩上がりを信じてバカみたいに
正規雇用しまくったツケが今の経済衰退の一因だからな。

国際競争力の低下と不況で経済と産業が縮小してるのに、
企業が抱える正規従業員の数はまだバブル時代を引きずっている。

派遣社員への報酬には消費税が課せられる。派遣社員はモノ扱いというわけだ。
消費税には顧客から預かった消費税から仕入れ時に払った消費税を差し引いて納税する仕入れ税額控除があります。だから派遣社員が多いほど、その報酬総額の5％分が控除され、その分、利益は増えます。企業にすれば、非正規雇用者を増やそうということになる。

非正規増やして不安定雇用増し低所得者増やせば結婚もしなくなり
少子高齢化が進む、労働人口が減れば競争力も当然落ちる
正規雇用は日本の経済を支えていた　それを派遣労働自由化で壊された

収入が少ないから結婚しないってのは嘘

昔はみんなもっと貧乏だったけど結婚してた。
底辺DQNは貧乏なのにデキ結婚して子供を育てている。まともに育てているかはともかく。

結婚しなくても良いという社会的空気に乗っかって結婚しないだけ。
結婚して子供を作ると、自分の趣味にかける金や自由な時間を失う。これが嫌なだけ。
昔の人は２０代で結婚すると、家庭と子育ての為にひたすら働いた。自分の時間なんて皆無。
４０代になって子供も育て終えて、収入にも余裕が出来て初めて自分の趣味を探し始めた。

今の若者はそういう働くだけの人生が嫌だから結婚しないだけ。
結婚するなら、家庭の維持・子育てと自分の趣味を両立できるだけの収入が無いとダメと言ってるだけ。
RPGで最初からLv100でないとプレイしたくないと言ってるのと同じ。

>>524
昔は年功終身雇用だからだよ　厚労省白書で少子化の原因は非正規で所得が低い層が
が増えて結婚できない若者が増えたとちゃんと公表してるから

>>521
そういう事、もっと正社員は減らすべき、若しくは解雇の自由化だよ。

非婚晩婚少子化がバブル以降に発生した問題だと思ってるようだが、
晩婚・少子化は実は1970年頃から既に表面化し、1980年代には社会問題化している。

バブル時代にはまずDINKSが提唱され、続いて非婚へと発展していった。
スローガンは結婚して自由を失うくらいなら、非婚で幸せな人生を謳歌しよう。
この結果が今の婚活アラフォー。

少子化の原因は明らかに経済的理由ではなく、個人のわがまま。

>>527
我が儘では無いよ、多様化。
結婚して子供作るメリットが無いなら誰も作らない

結婚するかしないかは個人の自由だよ。

>>529
つまり経済的理由でやむなく結婚しないわけでは無いとわかってるんじゃんｗ

>>530
自然でもそうだけど、生態系に合わせて生態数は調整されるので有るのさ、それを人口増やして経済を故意に上げようなんて無理な話。

最初から、解ってるのに舵の切り方を政府は間違えた

>>531
すまぬ。530は別の人と勘違いして付けたレスだ。

結局人間や文化が飽和してモチベーションが低下しちゃってるんだよな。
俺が無理して頑張らなくても大丈夫だし、頑張らなくてもおこぼれでそれなりに生きていける。と。
こう言うことを言うとオカルトみたいにバカにされるけど、割と真実なんだろうと思う。

昔は社会が停滞すると戦争なんかが起こって調整が入ったんだけど、今は難しい。
エポックメイキングな展開が無ければダラダラと衰退していく傾向。自然の摂理だな。

日本って詰んでるのか？

非正規は日本国民としても非正規なので税金安くしろ

いや、19701980も増加だが現在の比じゃない
今は三十代の半分はしてない異常数値
非正規増加、経済的な原因も大きいのは明らか

■■■■■■■■2ちゃんねる版過失割合（2013/8/21暫定版）■■■■■■■■

事故の責任は安部を10とすると、

中曽根3、鳩山3、菅2、勝俣2、
班目3、佐藤2、清水2、石破2、
爆破弁1、枝野1、武井1、武藤1、
荒井0.7、高津0.7、宮本0.8、木村0.5、
藤原0.5、松本0.4

安部の2006答弁は大きい

チェルノブイリの責任者　　　　　　→禁固刑
チェルノブイリの事故処理作業員　　→勲章、恩給（ただしソ連崩壊）

福島の責任者　　　→所長病死、幹部は天下り
福島の事故処理作業員　　→■給与9割非正規雇用ピンハネ■

当時のソビエト連邦の方がはるかにマシな国だったことがわかる。東京地検特捜部は怠慢の罪で有罪に値する。
日本は東電トップからして、この無責任。武黒は事故当時、銀座で女の胸を揉んでいた。

勝俣恒久会長　　→日本原子力発電の社外取締役に再任
清水正孝社長　　→関連会社・富士石油の社外取締役に天下り
武黒一郎副社長　→国際原子力開発の社長に天下り
武井優副社長　　→関連会社・アラビア石油の社外監査役に天下り
武藤栄副社長　　→東電無報酬顧問→国際原子力開発の役員に天下り
荒井隆男常務　　→関連会社・富士石油の常勤監査役に天下り
高津浩明常務　　→関連会社・東光電気の社長に天下り
宮本史昭常務　　→関連会社・日本フィールドエンジニアリングの社長に天下り
木村滋取締役　　→関連会社・電気事業連合会の副会長に再任
藤原万喜夫監査役→関連会社・関電工の社外監査役に再任
松本芳彦監査役　→関連会社・東京エネシスの社外監査役に天下

>>524
別に普通に正社員で稼ぎがあっても結婚しない俺はこれと似たような考えはなくはない。
まぁそもそも子供が欲しいと全く思わない時点で結婚に価値がないってのがあるが。
それにそれが悪いことだとも全く思わないしな。

>>527
その時は結婚する、しないはその個人の自由だろ
今、は金がなければ結婚できないだろ、いわば拍車がかかる状態　麻生だって金ないやつは結婚するなっていってただろ

そりゃ終身雇用制度っていう強力なバックボーンなきゃ出来ないよ
結婚や子育てなんていう人生賭けてのリスキーなギャンブル

>>526
正社員が解雇されれば当然非正規も解雇しやすくなるにきまってるじゃん
ケケ中がブ厚い貧困層を拡大したいだけ　最後には移民を入れたいみたいだよ

>>524
昔は、現在苦しくても、将来給料が上がるという希望があった。
今は、現在苦しいけど、将来給料が上がらないという絶望しかない。
少なくとも非正規雇用だと、そう思わざるを得ないでしょ。
　
正規雇用にしても、リストラの危険にさらされているからね。
団塊の老後市場に期待していたら、たいしたことがなく、
少子高齢化社会のデメリットばかりが目立つよね。
更に人口減少社会ですよ。
市場の縮小が予測できるから、国内産業は縮小する一方で、
まあどうにもならんってわけ。
　
となれば結婚＝妻子と住宅ローンは、単なる負債なんだよ。
そしてそう洗脳してきたマスゴミの影響力が大きいかな。

>>535
1980年代半ばまではお見合い結婚が主流。反強制的に結婚させられたんだよ。
むしろ収入が少ない奴ほど結婚すれば一生懸命働くようになるから、と。

今は>>537のように、結婚しなくても良い・結婚する必要性が無い・個人の自由という
風潮だから積極的に非婚を選択できる。だから増加してるんだよ。

>>533
詰んでるよ。

>>542
じゃあ厚生労働白書がまとめた少子化の原因について「非正規が増えて
安定した収入が得られないため結婚をあきらめた若者が増えたから」
ってのはウソかい？あんたの方が正解だっていうのかい？

>>540
非正規は、最初から、解雇しやすいよ。

>>542
豊かに成れば結婚は、豊かには成らないからな、リスクでしか無いんだな

>>544
それは、近年の理由で有って全体的な昔からの理由では無いんだな

厚生労働白書がまとめた少子化の原因について「非正規が増えて
安定した収入が得られないため結婚をあきらめた若者が増えたから」

　　　○厚労省は原因知ってるくせに非正規拡大を狙ってる国賊じゃん？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「派遣最長３年　撤廃提言入れ替え長期可能に」厚労省研究会

>>544
そういう連中はきちんと就職せずに若いうちにしか出来ないことをとか言って遊び呆けていて、
30歳になって気付いたときには人生手遅れになっていた＝お金が無いってこった。

大半の若者はきちんと就職してそれなりの収入と立場を持って生活してるんだよ。氷河期世代でもな。
なのに結婚しないのは経済的理由では無く、気分の問題。

そもそも時代の変化に付いていく中で家庭も雇用も変化していかざるを得ないんだよ。
自分の親が自分のじいちゃんばあちゃん、ひいじいさん達と同じ生活だったかどうか考えてみろ。
俺のじいさんは９人兄弟で子供は４人作った。４人のうちの１人が俺の親だ。
俺の親は２人の子供を産んだ。それが俺と弟。弟は結婚し子供を１人産んだ。
ひいじいさんの時代から子供を産む数は半減していってる。寿命が延びた今は９人もいらないしな。
俺の親の世代からは核家族化していった。高度経済成長もあり、最も景気も良かった世代だな。
これからは逆転していくのに結婚したり子供を作るという自分の親世代の真似をしても幸せにはなれんだろな。

厚労省は日本人を減らして移民を無理やりにでも入れたいんだよｗ

そもそも生きてること自体がリスクなのにね
生物として子供一人育てられず、ぐちぐち言い訳
なんかしてるなら早く死んだほうがいいだろ

非正規って将来、確実に生活保護に陥るよな
将来の結果が頑張っても頑張らなくても
生活保護なら頑張る意味ないじゃん・・・

兎に角日本は人口多すぎ、半分以下が良いぞ

>>549
非正規は国が仕掛けた制度でしょ　又これからも増やすんだよ
今度は派遣２６業種なども拡大して努力した人も見捨てる世の中にしたいんだよ

>>553
>将来の結果が頑張っても頑張らなくても
それ以前に、学校で頑張らなかった結果の非正規だろ。

>>555
非正規なのも結婚できないのもその人個人の価値の問題です。
自分の無力を他人のせいにしてはいけません。
それとも君は無能でも国が面倒みてくれる社会主義を希望するのか？

>>549
新卒至上主義の日本がおかしいと気付け
海外だと20代が完全に無職でも遊びほうけてようと
30代から普通に企業に就職できる
日本だと1年でも無職期間があったら死ぬしかないけどな

>>549
そう一刀両断出来ないってのが俺の意見だけどな。
結婚したくても金銭理由や将来不安でできない奴なんて若い奴に腐る程いる。
30代になると20代の若者が見えなくなる奴ってのもいるけど
どちらかと言えば若者の考えに近づけておかないと今の30代はさらに上の世代から
考えばかりを押し付けられて結果として切り捨てられる世代だからな。

>>556
椅子取りゲームの椅子を減らされたら
自動的に座れない人（非正規）が出てくるわけで・・・
それが国の政策
その人達の将来は絶望で確定してるのに
頑張れと言っても無駄だと言ってるだけ
つーか非正規だけじゃなくて
日本の若年層全体が負け組だと気付け

>>556
他人のせいになんかしてないよ　国のせいにしてんだ
無能にしてるのは若者を育てない非正規拡大だろ　国が拡大するんだから
どうしようもないだろ

>>556
だから、頑張っても日本は詰んでるならば、頑張らない方が得だとなるんだよ

どうせ詰んでる日本だから道でも

>>557
それはつまり正規雇用、終身雇用の否定であり、完全実力主義の
クビを切りやすい制度の推進ってことだろ。俺も賛成だよ。
現在余っている正規をガンガン首切りしないと日本企業は生き残れないよ。

>>556
正社員の解雇の自由化賛成だろ？
早くやるべきなんだな。

>>561
1人1億数千万円も世代間格差がある時点で詰んでるよな・・・

■若者世代 しぼむ受益 税金・年金・・・生涯収支試算（2010年8月6日 日経新聞朝刊）

>人が一生の間に政府に払う税金などと、年金などで受け取る受益はどのくらいか。
>現行制度が続くと仮定すると、現在20歳未満の人の生涯収支は8千万円超の「支払い超過」で、
>60歳以上は生涯で4千万円の「受け取り超過」になる。
>20歳未満と、60歳以上、両者の格差は１億2300万円に達する。
>この支払い格差はさらに悪化する可能性もある。

※以下は2013年時点
20代 年金：3000万円の支払い超過
20代 総額：8300万円の支払い超過
70代 年金：3090万円の受け取り超過
70代 総額：6500万円の受け取り超過

現状を維持できても20代と70代の夫婦では
3億円↑の世代間格差が発生する
増税（影響を受ける年数が長い若者ほど不利）と
社会保障削減（年金支給開始年齢75歳等）など
更に世代間格差が拡大する要因が多い

>>564
詰んでるよ、詰んでる時点で努力でカバーなんか出来ないないから自由にやれば良い、アルバイトが色々やってるけどあんなの普通に昔からやってる事なんだからね。

彼らアルバイトのテロのセンスは社会の鏡だろ、脅せばあんな事やるのは当たり前

>>560
今の若者は全員、国の陰謀で非正規ﾜｰﾌﾟｱにされてるのか？
ようするに君は、子供の時に勉強せずにダラダラ過ごしてて、
でも仕事と収入は国が保証しろと言いたいんだろ。

来世はちゃんとやろうな。

だからベーカムはよｗ

子持ちだけど正規の拘束時間で働けないよ、保育園に預けて長時間働く気もない

パートで今のところ十分

>>567
だから詰んでるのは明白。
努力は無駄なんだよ。
努力しても稼いだら税金で取られるだけ。

>>562
>>563
人件費が高いっていうなら海外いけば？なんで日本を壊すの？
首切りや非正規が増えれば安心して消費もできない、少子化も進む
そしてなにより社会保障費の増大、日本を壊してるのはあんたたちの思想だということに気づけ

>>567
>今の若者は全員、国の陰謀で非正規ﾜｰﾌﾟｱにされてるのか？

そうですよ？気づいてなかったの？
今の若者は国（高齢者）の陰謀で
超大手優良企業の正社員であろうがワープアです
正社員なら大丈夫〜、大手に就職しとけば大丈夫〜というのは幻想
日本の若年層全員が負け組
夫婦で3億円近い世代間格差を背負わされて
まともな人生を送れると思ってたの？

■広がる世代間格差 小黒一正（法政大学経済学部准教授）2013年8月23日(金)
>60歳以上の世代と将来世代とのあいだには、
>差し引き1億2000万円以上の世代間格差が生じていることになる。
>サラリーマンの生涯賃金を2億円とすると、約6割に達する格差である。
>将来世代は、生涯での手取り賃金は1億1700万円になってしまう。

日本は既に詰んでる、これは少子化対策を今から25年前のバブル前に行わなかったからだ。
その時点で終わるのは解ってるのにやらなかったからね、僕はしきりに叫んでたからな。


もう無理だよ、膨大に広げたインフラも後30年後にはボロボロで更にその頃には人が減り治す人も居ないし技術者も居ないのにね、更にお金も無いんだな


詰んでるんだよ、借金は完全に返せないんだし無理だよ。

>>571
別に壊れても誰もなんとも思わないよ。

日本であちこち暴動が起きるだけ

>>567
今は経団連の陰謀で国策で非正規増やしてるんだよｗ
２０年前とは違うんやで？ｗ

>>567
国の陰謀か、アメの年次改革書の要望を財界と一体になって
日本経済を落としアメリカが優位に立つための悪の政策に決まってるだろ

実際正社員ならわかるだろうがそんなに正社員いらないんだよな。
いや、実際にいらないのは正社員の中の管理職がいらない。
これが多すぎるから決断も遅いし責任の分散しあってるだけ。
優秀な管理職が数人と実行部隊が多数いればいいのに逆転してんだよ。

>>573
そんな簡単に終われると思ってるのか？
大企業でも規模を縮小しながらリストラしながら、やりくりしてるだろ。
日本もそうするだけ。まだまだ存続できる。100兆円の米国債なんて
毎年赤字数兆＋円安出せばあっというまになくなるぞ。

>>578
破綻してくれた方がありがたいんだけどな
若年層にとったら不利な世代間格差が消滅して
人生をやり直せるチャンスだけど
高齢者はやり直せないからな
高齢者は優遇されてるし
自分達の逃げ切ることしか考えてないから
無理矢理、破綻させないだけなんだよな

地方の最賃に張り付いた時給
地方の通勤の足の軽自動車増税
原油高物価高消費税増税でワープア殺す気か
非正規でも最低限の年金＆健康保険加入と
ベーカムで月手取り20万の所得はバラ撒かないと
消費税15％に耐えられない
ボーナスも退職金も無い
働けば生活保護以上を保障しろよ

結局女に有利な社会になってるんだなと思う

>>580
投票率に関係なく全体の選挙権の過半数を高齢者が握っていて
その高齢者達は自分達の世代のことしか考えてないから
若年層の労働環境なんてどうでもよい
むしろ、若年層の為に金を使うと言うことは
高齢者の取り分を減らすことを意味しているので反対している
老い先短いから自分の懐に入る目先の金にしか興味が無い

>>577
現場労働者の数を減らして一人当たりの仕事量を増やし、
デスクワーカーは一人分の仕事を三人でシェアし、それぞれ一人分の給料を取っている。

これが今の日本企業最大の欠陥構造だな。

あ

糞政策のおかげでもう次の選挙のころには日本は瀕死状態だろ
破綻してゼロからやり直すしかない・・・
だいたいどの業界でも企業努力してないとこは50年60年でガクッと来る
政治の世界も時代と乖離しすぎて過渡期に来てる

つぎの選挙のころには今の政治が崩壊すると見ている
政策面にしても自民は新しい自民党を示せてないからな
97年の焼きまわしで日本は終わりだな

消費税があがる97年といえば

派遣法緩和改正前で雇用はまだ安定状態
IT化が本格化する前
デフレ前

今回で間違いなくトドメだな

新卒就職率改善て言ってるが、
非正規雇用、派遣、契約社員全部入れてるからな。
ただの数字マジック。
正社員だけみりゃ氷河期のまま。
契約は数年で切れて放り出されるが、日本は転職環境まだまだ整ってないからな…

正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？　必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない

雇用が100点満点のうち8割取れたら採用なら努力の意義もわかる。
しかし、実際の雇用はその場に何人いようが、上位100人しかとりませんという主義。
その場に100人前後しかいない時代は良いとしても、1000人いる時代なら努力しろといっても大多数は努力するわけがない。
自分が運良く100人に入れても、子供が100人に入れないリスクを考えたら子供も作らなくなる。

>>581
女が有利なのは、実家か配偶者か子供が出来が良かったとき。運次第。

仕事（作業量）の量は増えてるから、とりあえず派遣で間に合わす
更に仕事が増えれば管理者が必要になるから正社員を増やす
そんなに短期間に正社員は増えないよ、もう少し時間がかかる

零細中小は派遣からコマシな奴を正社員に勧誘するから
正社員が増えるなら、これからやろ

少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。

>>502
明治以降の日本は、現在の米国以上の資本主義だよ。

正規も終身も、戦後の限られた時期だけの話。
経済成長の時期が長かったから、結果的に終身になっただけ。

>>589
雇用の受皿として機能しているサービス業は、非正規を管理職に据え始めてる。
これでは、いくら管理者の需要が増えても、正社員は増えないよ。

単純に干上がってた非正規の求人が景気回復で増えてるってことでしょ。

もう国が雇うしかないな。
民間企業じゃ吸収しきれないってよ。
なんか仕事ないの？
通学中の小学生を物陰から優しく見守る仕事とか。

色々問題点考えていくと日本って全然先進国ではないことに気が付く

非正規とかに区分けするから身分制度みたいになるんだよ
みんな同じ社員でいい
違うのは役職だけ
ダメなやつは、どうせ底辺で給料は安いからいいじゃん

非正規が多くなるのは、いいが
もうちょっと待遇や社会的ステータスをあげてやれ
非正規でも働いているのに、社会的にはニートだからな

自分が同じ立場だったらやっぱり敬遠するくせに、
他人に劣悪な労働を誘導させるのが気に食わん。

日本だけはムリ

「まじめに〜」「一生懸命に〜」などとママに教えられたヨタを妄信し
「自己責任」などと納税者なのにいとも簡単に政治家に丸め込まれ
「努力」などと世界中が笑い転げるようなことを恥ずかしくもなく口にし
「能力がある人は〜」などとコネ教師、世襲議員の話を真に受け
「やる気」「がんばる」などと暴走族の「根性あるぜ！」なみの精神論

「首輪競争」で終身雇用を目指してひたすら上司のチンポしゃぶりの社畜ぶり
「ボクって能力があるんだぞぉ〜　スゴいでしょ」と勝手に「奴隷競争」した結果
過密労働、長時間労働自慢で時間あたりの労働量が外国の2〜3倍、
時給に換算すると300〜500円ぐらいになってる大バカっぷりw
さらにはサビ残して金ももらえず、疲れてあくる日遅刻すれば容赦なく
給料からさっ引かれても文句の１つも言えないイクジのないウジ虫的性格
過労死したらママに訴訟で仇をとってもらうか？w

なおかつ労働者の分際で「この人件費では〜、コイツは使えない」などと
もう、頭が経営者気どりのおめでたい「脳内経営者」が続々登場w
さらには無職、ニートなのにネトウヨというありえないバカキャラまで出現w
終いには「消費税アップもやむをえない」などと自分が国を動かしてるつもり
にでもなって経済評論家顔で答えてるバカ市民が大量発生w

あげくの果ては自分の足元に勝手に線を引き、自分より下の者を指差し
「俺より下は努力が足りない、あいつらの給料を下げろ！」と叫ぶ、まさにウジ虫w
したがって日本で格差問題、労働問題の大規模デモなど起きるはずがない
自分は「労働者である」「勝ち組ではない」という意識すらないほどバカであり
労働者自ら首をしめている状態なので労使の問題でも格差の問題でもないからである

何故か非正規が悪い事になってるけど、昔は非正規サイコー、フリーターって新しい生き方だよね( ・∀・)ｲｲ!!とか言ってたんだよね
テレビのコメンテーターがありえねーだろとか言ってたのが記憶に新しい
氷河期にあぶれた奴以降は別にしてその前の馬鹿はこういうのにカウントしないでいいよ
自ら望んだ職業むしろ正規職といって差し支えない

非正規を救おうという考えが間違い
考えなければならないのは、どうすれば日本が発展するのかという、この１点

少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。

>>600
ありゃリクルートの洗脳だってｗ
夢を叶えるために自由な時間に〜とか。
バブルのときは、バイトもなめた労働してたよね。

でさ、その「夢」とやらも俳優やら小説家やら不安定な職業なんだよねｗ

非正規雇用って、企業にとっては雇用の調整弁になるわけで
雇用の流動性を確保するためには必要不可欠な存在ってこと
竹中平蔵も指摘しているように前向きに評価すべきだろう

じ　ゃ　あ　お　前　が　や　れ　よ
ってことｗ

＞非正規雇用って、企業にとっては雇用の調整弁になるわけで

いや、もう次のステップに入ったよ
今は、成績の悪い奴や生産性の低い正社員をクビにする時代
特に年功賃金で社歴が長いだけで仕事も出来ない奴を一番切り捨てたいんだよ
経営者は

だから結局は、正規・非正規に区別する意味は無くなるんだよ

日本政府は継続して円安誘導、原油価格の安定＝原発容認をしないだろうって、
メンタルだから、浮かれて正規雇用なんかする訳ないわな。

原材料を輸入して、加工する事で付加価値を付けて国内外に売ってるんだから、
原価の高騰が解決しない限り、無駄な金は出せないよ。

今のままではアベノミクスは一時的な需要だと認識してるから、
非正規雇用の流動が活発なのが証明されただけだろ。

経済成長で人手不足の時代に、長く働けばお得になる制度を企業が作って
労働力を引き止めようとした。給与体系・福利厚生・退職金・・
さらに、優秀な社員に長時間働いてもらうために、「家庭に煩わされない」よう
妻が夫の働きをささえる「専業主婦」がお得な制度が作られた。

経済が国際化し、低賃金の途上国とも張り合わなくては行けない時代になり、
一人の働きで一家を養う賃金は割高になってしまった。

ほとんどの欧米諸国は、すでに「二人の働きで食べていく制度」に移行しているが、
日本では賃金低下と不安定雇用の増加という点だけが先行し、それ以外の制度は
旧態のまま。

女は一部を除き子供を生んだら非常に低賃金の職しかなく、男も賃金低下と
リストラの不安と非正規の低賃金がすぐそこにあり安定していない。
まともな教育を受けさせるための教育費は高額のまま。

サイレントテロは、絶好調！！

サイレントテロのすすめ
サイレントテロは、消費を行なわないことではありません。賢く消費する、ただ
それだけです。110円の自販機に金を入れるのをやめてスーパーで80円で
買いましょう。自炊や水出し系の飲料を自作するのは当たり前で
1000カット、1000円美容室、PCは一番安いCPU、服はブランド完全除外で
ヤフオク中国コピー品を郵便局止めで購入します。あなたが勝手に
勘違いして多額の消費をしてしまえば豚が肥えるだけです。
一人から参戦可能で、革命の狼煙を上げることが可能です。

大東建託とか東健コーポレーション、光通信、朝日ソーラー

ここらへんの営業職は実力で評価してくれるから
学歴ない奴らでもやる気次第でガッポリ稼げるぞ？ やる気の問題だろ

結局、戦う前に逃げてしまうのが派遣って奴らなんだよなぁ・・

>>601
それって結局、全体で所得減にするってことだから少子化促進案だろ

>>612
だよな、本当規制緩和馬鹿は知ったかで自分自身が金持ちの犬って認識がなさ過ぎる

>>613
こいつらって書き込み屋じゃないのかね　世の中をそっちへ誘導させようと

税金とかで　優遇されてる分野かな　

そういうところは　そういうの　ありそうですよね

>>612-614
少子化で騒いでいるのは老人だけ
自分たちの社会保障を担う奴隷が減るから。

>>616
こういう世代間闘争的な事を言い出すのも金持ちの犬という認識がない

>>612
そいつはいろんなスレに貼りまくってるコピペ厨だよ。
>>590とセットで貼りまくってる。同じスレに何度も何度も貼り付けてもう必死。

よほど気に入ってるんだろう。バカな内容だとまるで気づいていない。

【日本】生産人口が１年で１２４万人も激減
http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1377703492/

>>619
多すぎる日本では良い事だよね。

>>620
そりゃ単なる現実逃避だ

ケインズだって、急激すぎる人口減少に何ら手を打たないなら、
社会はお先真っ暗になるとはっきり言ってる
http://econdays.net/?p=7816

世界的に有名な人口学者であるエマニュエル・トッド（親日で有名）だって、
日本の1.3（今は1.41まで回復してるが）とかの合計特殊出生率が続くのは、
単なる人口減少というより国の没落だとはっきり言ってるぞ
http://globe.asahi.com/feature/100125/04_2.html

>>616
じゃあチミは年とらないで自殺するってこと？

ケケ中やったぜ！

いよいよ誰もがやったもん勝ちの蹴落とし合い時代か
あの頃みたいな本当の国民的な流行や文化はもはや生まれないかもな

面白い時代になってきているのかも

これからも非正規は増え続ける。
仕事がマニュアル化され誰でもできるレベルなのだ。
スキルや知識が問われる仕事は少ない。

>>626
全くだ。マニュアル化なんて真面目にやってたら会社に足元見られちまう。

そんで少子化促進して労働人口が減って移民をいれさせようって魂胆なんだな

移民受け入れ以外、衰退に歯止めをかける方法は無い。
いずれ日本という国が、日本人で成り立たなくなる。
今の領土問題レベルではない、大国に吸収されるわ。

>>621
人の自給率の低い東京が足を引っばってるからな、東京が日本のガンなんだよ。

>>22
とはいえ、非正規の給料が真っ先に改善しつつある今、
その非正規＝貧困の構図は変っていきそうだぞ。

>>631
それは有り得ない

非正規雇用になっちゃったら
看護師免許とればいい
そうすれば仕事あるよ

他は税理士とか
美容師とか

とにかくサラリーマンは無理なんだから
自営業すっか資格とって
生活しないと死ぬよ

公務員の高額年収1500万の水準を維持するためには
奴隷階級の創設が必要不可欠

>>633
税理士1000万人、美容師1000万人てか？

超一流企業または公務員で採用された新卒正社員以外は
非正規みたいなもんだろ

>>633
専門職に逃げないとマジで死ぬね。
新卒で失敗したり途中で脱落したら、正規も非正規も大して変わらん職に就けない。
サラリーマンは無理。
そのままだらだら過ごしたらジエンド。

>>637
日本は自営業を延々と魅力の無いものに変えてきた国なのに、今更自営業をとか言うのは間違いだよ。

俺正社員で年収280万円だけどしかも 40代‥‥

>>639
それは、金持ちだよ。

>>629
どこ守ってる発言だよ　国民を犠牲にして国を守れっていうのかよ

最近、大企業とそれに媚びている自民党を
擁護する為に平気で同じ日本人を軽視する
行き過ぎた発言が随分増えた感じがする

この中から、主婦の９時-５時のパートタイム労働と学生のバイト
建築土木の日雇い土方、工場の短期契約の労働者は除外しないと

つまり、新卒で正規職員になれず
一生低所得の派遣奴隷がほぼ確定の奴の実数が増加してるのかが問題

低所得に固定された人数がふえれば、消費は低迷するわけだから
それに合わせた価格設定が各企業に求められる

アメ経団連売国奴と同じ発言するやつたまにいるからホントむかつくわww

他の業種薦める人は、その業界の状況わかってないだろ
知ってて言っている釣りかもしれないが

家族持ちの世帯収入平均が５３５万円だ。
これで３〜４人で生活だ、非正規雇用で２００〜３００
稼いでいたら非正規のほうが豊かだわな？

>>646
「タクシー運転手の一人の所得が落ちても息子もタクシー運転手になって
家族全体の所得はあがった」ケケナカの逆バージョンか？

家族という負債抱えているわけだろう？
子供の成長に合わせて出費も増える。
しかし給与が上がらなく、増税に公共料金も上がる。
簡単な算数だよ。サラリーマンのこずかいも低いままだし
昼食代も抑えるしかないだろう？

　
【反日】 防災科学技術研究所が東海併記の防災地図作成！
http://dil-db.bosai.go.jp/lsmap/
　
　
何故か？調べてみたら根本的に腐っていた！

独立行政法人　防災科学研究所
水・土砂防災研究ユニット

メンバー紹介
　外来研究員の受け入れ実績
Kim Ju-Yeon　釜慶国立大学　2012年7月-
Jung Sung-A　釜慶国立大学　2012年7月-8月
Kim Su-Kyung　釜慶国立大学　2011年1月-2月
Kim Ju-Yeon　釜慶国立大学　 2011年1月-2月
Lee Dong-In　釜慶国立大学　 2010年8月-2011年3月　
Lee Keun-Ok　釜慶国立大学　2009年7月-10月　
Kim Dong Soon　韓国研究財団 2008年9月-2009年9月
Lee Keun-Ok　韓国研究財団　 2008年1月-2009年1月
Kim Dong Soon　韓国釜慶大学 2008年１月-3月
Yanting Wang　コロラド州立大学　2007年9月-10月
Kim Dong Soon　韓国釜慶大学　2006年12月-2007年6月
　
　
　

大体、正規と非正規の線引きって何よ？

また線引きなくして同じ労働条件にすればいいって誘導したいんだろ
そうはいかねーぜ　それをやると結局、全体の所得ダウンになるからな

非正規だと年収が３００万で一時的に給料が正規職員より上になったとしても

雇用期間が不確定　いつでも首切られるって意識があるから
住宅ローンや長期ローンは避けるだろ

持ち家が持てないなら、いまや壊滅状態の地方から莫大な雇用需要のある大都市に出てきて
賃貸アパートで暮らそうと考えるのが当然で
大都市は車を持たなくても暮らせるから、車も買わない、どんどん景気悪化

この悪循環を解くってもう無理だろ。　経団連はまだまだイケると思って消費税上げろって言ってるようだが
アホだな

女も非正規で年収300超えなら正規で年収250の方選ぶだろうね
信用と将来性が違う

正社員リストラしまくって派遣だらけにしたんだから、そらそうなるやろ。派遣は正社員から見たら社員じゃない人だからね。何の身分保証もない。バイトと一緒。

みんなトップは公務員
それ以下は半ナマポで国民総ワークシェア

あれ？これどこのソ連？

>>652
>>653
日本の強さは年功、終身雇用だと分析　それを壊せとアメリカから要望書が送られてそれを実行した
http://www.youtube.com/watch?v=IsPTYPdkuXs

>>656
小泉の頃の話だよな

>>651
線引きをなくすと全体の所得が下がるというロジックがよく分からないんだが

同一労働・同一賃金にして下さい。

>>658
別にむずかしいことでもないと思うけどな
非正規って保障ないじゃん　首切られたり賃金ダウンされたり
だからこれを統一したら結果として国民全体の所得が落ちると言ったんだよ

>>658
>>659

おれ中小企業の正社員だけど派遣非正規で大手工場勤務の友達のほうが給料もらっとるわｗ

お前ら、どうせ結婚しないんだから
正規である必要なんか無いだろ

>>662
でも安定がない分結婚も出来ないし将来に不安しか無い

だから安心して消費しなくなってデフレの原因にもなったんだよ

>>652正社員でも仕事出来ないやつはバンバン首切られてるよ

仕事があるなら一生非正規でもいいってやつ結構いると思う。

問題なのは、
年齢差別があって年を取ると働けなくなる
仕事の内容と責任範囲が明確でないから実質的に「首切りできる正社員」になっている

ことだ。年齢差別の禁止と同一労働同一賃金を先に徹底してほしい。
これでほとんど問題は解決するよ。

>>662
バカいえｗ
年収300万30歳独身の正社員のおれのほうが人生詰んどるわｗ
転職がこわくてしがみついてるおれより派遣で色々経験してスペック増えてる連中のほうが
希望にみちあふれてるだろｗ

一握りしかも自分の身の回りの事を全体的な事に転嫁して
これが非正規の現状と言い出す馬鹿が日本にとっての害悪の一つ

同一労働同一賃金って

同一労働＝非正規化
同一賃金＝低賃金化　だよな？

地方の中小企業より、大企業の期間工のほうが
金取いいだろう？
マスコミの連中は所得高いから理解できないだけだ。

>>670
そうだと思う

>>660
昔の派遣って、短期雇用の分、割高だったもんだけど、今じゃ逆転してる
何でかというと中抜きされるからでは
直接雇用にすればいいんじゃないの

>>659
それで何で全体が下がるのか

単純労働の正社員が存在していることが問題なのだ。
誰でもできる、非正規雇用でよい仕事を年功序列の終身雇用
で雇う必要性は無い。

>>674
それが何が悪い

>>674
それは企業側の言い分だよね　企業側の人はコテつけてほしいよ

『戦争』（武藤貞, 昭和11年, 共同印刷株式会社）
支那の戦争職人 p.227-230　より抜粋

掠奪という言葉は　日本人が解する字義以上に獰猛なもので
実際にその跡を見て来た者の談によると　一切合財　沢庵石の
ようなものまで持っていってしまう。

そして　支那兵が　なぜこういう掠奪を常習にするかというと
それが彼らの商売であって　そうしなければ彼らは食っていけない
仕組みに出来上がっているのである。支那の軍隊は大抵請負制度だ。

師長として一つの師団を率いていれば　一戦争請け負うのに
先ず十万元は支給を受けることができる。

この金で　兵員の仕着せから　弾丸糧食までも賄うのであるが
そのうちの二割すなわち二万元ばかりは　そっくり師長のポケットに
納まる金である。

旅長もまた同じように上前をはねることは言うまでもない。

こうして実際に兵員の手に行き渡る金というものは　微々たるもので
兵士は奴隷人夫いかに取り扱われることになる。それで嫌なら出て行け
あとはいくらでも雇い入れるという自信１００％を建前としての酷遇虐使だから
兵隊はぐうの音も出ないのである。

兵卒が飲まず食わずでガツガツしているのに　上官は柔らかい玉を抱いたり
そのまた上の将軍は馥郁たる匂いで暖められているのでは堪った物ではない。
そこで　掠奪の自前稼ぎが　景物として黙認されることになるのである。

日本の非正規はまじめに働きすぎるのだ。
それこそ雇用主に都合のよいだけだ。
やる気はインセンティブで決まる、処遇が悪いなら
そのレベルの仕事でいいのだ。こういう感覚が世界で当たり前。

>>673
ピンハネ分が無駄だよね
客を紹介してバックもらうポンビキ会社は生産性ないし
こんな会社こそ生産性のある会社に生まれかわるべきだよね

>>670
そうとも限らない。
同一労働同一賃金は職務給だから、本来職務内容と責任範囲の明確化を伴う。
エントリーレベルはともかく、それ以上のレベルの仕事をする人は賃金が上がる。

現在の日本は職務内容と責任範囲が不明確だから仕事が際限なく拡大して
サービス残業や過労死を生んでいる。「これは私の仕事じゃありません」と
言えるようにならんと。

これをやって確実に低賃金化するのは、大企業の女性正社員（事務職）や
地方公務員（区役所市役所等の事務系）

>>674
正社員でやる仕事の区分と非正規か行う仕事の区分が明確になって無いのが問題。

お店でアルバイトがいろんな事をしてたのを見てもわかる様に、正社員が厨房無いでの仕事、アルバイトは厨房以外の仕事。
正社員はクレーム処理や責任の有る方で、アルバイトは正社員の管理下での責任のあまり無い仕事と
本来別れて置くところをアルバイトが厨房て調理したりとか、しかも無資格とかふざけてる世の中なんだからね。

きちんと明確に身分血合わせて区分けすべき、それで給料に差がでて当たり前なんだよね。

>>504
10年位前まではごろごろいたと思うが？
そんな煽りをするような雑誌なんかも普通にあったしな。

>>680
日本で「これは私の仕事じゃありません」と言えるのは
大企業の女性正社員（事務職）や地方公務員くらいのもんだろ

エントリーレベルとそれ以上のレベルはピラミッド型の階層構造になってるから
やっぱりすそ野のエントリーレベルの人間が一番多いし、需要もあるんじゃねえの？

非正規なのに、正確に言えば低賃金のパートなのにまじめに働き過ぎたせいで
息子がおとなになった時に、かつての正規の仕事はパートがやり、正社員の
職が激減してた。

>>681
非正規でも正社員と同等以上の責任感を持っている人は正社員に登用されるし、
不満だらけの人はいつまでも非正規のままなんだよね。

>>685
そんなまともな考えを持ってる企業なんてほんとにごく一部
大抵はどんな奴であれその場限りの使い捨て戦力としてしか捉えてない
企業が全て悪いとは言わないが労働者側が悪いって言うのはこのデフレ不況下ではあてはまらない

>>686
将来正社員を希望する非正規社員なら、そのまともな会社に移った方がいいよね。
半年もいればわかるでしょ。登用する気のある会社かそうでないかなんて。

結局は働く側の選択の問題だと思うよ。

>>685
それを間違いと言う、正社員と非正規はは仕事の責任区分が違う、非正規が正社員と同じ責任を取った時点で、それは規約違反だな。
非正規はそんな責任をとっては駄目だよ

>>687
正社員を増やしたい会社は増えてないよ、寧ろ契約社員がフエテル

>>686
現実、ヒラの正社員と契約社員の仕事って、ここから先は正規、ここまでが非正規
って明確に線引きできないでしょ。重なり合う部分が結構あって、プラス正規側
に管理や承認権限が移譲されてるみたいな。
僕が言いたいのは姿勢の問題。効率を考えたり、ミスが発覚した時にどれだけ再発防止
に取り組むかとか、仕事に対する責任感を持っている人には会社側も長く働いてもらう
ためにポストを用意するでしょうということ。所謂ブラック企業でなければ。

>>690
ミスが発覚した時、派遣に罪を着せて追い出して
有耶無耶にするのが正社員の仕事です

>>690
＞ミスが発覚した時にどれだけ再発防止に取り組むかとか
ミスした時点で非正規は契約切られておしまいですが？
貴方が言うような人が正社員になれてそうでない人が非正規のままだから非正規が過去最高を毎回更新して全労働力の３割を超えたと？
私も某一部上場企業で非正規で働いてて予算作成や外部折衝等正社員並の責任を押し付けられましたが
頑張りすぎて体壊した途端にポイ捨てされましたよ

正規非正規という二分化された労働市場で
平等な競争があると思っている時点で
誰とは言わないがおめでたい社会を知らない学生って感じだな

>>692
利益が減少すれば人件費の予算を削らなければならない。労働者のスキル云々
というより、経済情勢から正規のイスが減少したということでは?

とはいえ、会社側も長期的発展するには長く居てもらう社員は必要なわけで、
正社員に登用する判断材料の要素に、高いレベルの責任感を挙げたわけです。
これも概ね間違ってないんじゃないんでしょうか？
成長産業か衰退産業か、その会社の経営者の方針等で違いはあるとは思うけど。

>>691
それ、俺が何度も見た現実

法整備で正社員 非正規 契約社員の仕事の責任区分分けを明確にさせるべきだろ？
させないから、非正規やアルバイトに正社員並を強いるんだよ。

別に非正規労働はあっていいんだよ
歳行った非正規労働者を企業が雇おうとしないのが問題

高齢になってからリストラに遭うと、どんなに今までのキャリアが輝かしいものであっても職が見つからないらしい。
高齢だと見つからないというのは、誰にとってもいい話ではない。

非正規が増えることが良くないみたいに言うけど、非正規が増えることによって
社会にフィードバックされるブラス面は無視か？

>>699
意味がわからない

しゃかいにひぃーどばっくされるぷらすめんはむしかー

マイナス面の方が大きいのは無視か？
売れない買えない押し売りが増えた
ふざけたキャンペーン打ってる
使い捨ての営業ばっかり

これで顧客がわが得するのはほんの少しだけ安くなった商品買えるだけ

>>700
非正規が増えたおかげで、我々は昔に比べて驚くほど何でも安く買えるようになった。
非正規が増えたおかげで、企業は体力をつけることができた。

非正規の緩和で、多くの雇用が生まれた。小泉が派遣規制緩和してなかったら、今の日本は壊滅していたよ

>>694
＞とはいえ、会社側も長期的発展するには長く居てもらう社員は必要なわけで、
私が言うのもアレだけどそういう人材は中途採用で最初から正社員として迎えてますよ、大抵の企業は
日本で言うところの非正規、特に派遣法なんてのは奴隷法と揶揄されるくらいの待遇なのがほとんどです
非正規からの正社員登用なんてのは１度でも非正規で働いた事のある人間ならば鼻で笑うような失笑レベルの話題です

>>702
狂ってるのかこいつ

少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。

労働年齢が減ったのに加えて、非正規が増えたことによって、国内市場の先行きがより悪化したのも事実だろ。
国内市場は捨ててるところがあるけどさ。

>>702
ものは言い様ですね
非正規が増えて、ものが売れなくなってしまって安くせざるを得なかったというとマイナス面に早変わり

俺さ、企業で市場開拓を任されてる人間なんだよね。
でもって、それが大変で大変で大変で、もう嫌になって何となくネットで遊んでいる人間なんだけどさ、
仕事作るって大変なんだよ。　
嫌になるくらい大変でさ、もうすでに嫌になってるだけどね。

俺みたいのが会社にはいてさ、仕事作ってるんだけど、
俺達がどんなに頑張っても仕事作れない事が結構あるんだよね。
むしろ、失敗する方が多いんだよね、10個中1個開拓できれば良いんじゃねぇの？って感じでさ。

まあなんだ、非正規が増え続けてるって事は、もう今の国内の条件下では仕事作れないって事だと思うよ。
法律でどうこう話してる奴いるけどさ、法律の話じゃないよこれ。
法律を変えても、仕事作れないのなら意味全くないし。

若者に、頑張る場所を最初からあたえられないって心苦しいよ。

少子化は不況以外の原因もでかいけれど、加速させてるのは間違いないだろう。
大学のOB見てるけど、就職年度で同じ年齢の時の既婚率子供の数が違うんだよ。ある世代以降一気に落ちる。

>>707
非正規が増えたから物が売れなくなったわけじゃないだろ
多少の影響はあるかもしれんが、物が売れなくなったわけじゃない
競争が激化して、販売数が分散したからだよ。

>>710
労働者というのは消費者の一面も持っていますので、安定した収入の無い者が増えれば余計な消費は抑えられます
で、物が売れなくなる
これがデフレスパイラルの一部分

生活していけるだけの、保障を全員がうけられわけではないという現実が、始まりましたね。
終身雇用崩壊。年功序列崩壊。希望者全員正社員雇用崩壊。
最後のとりでの家族相互扶助崩壊。生活保護削減。
　年金もらっている老人のミイラ化放置が多くなるでしょうね。行方不明老人多数。

> 老人のミイラ化放置が多くなる

面白い話だが
なぜか長期入院を許されてる公務員退職者
彼等の入院費は年金受給額よりもはるかに安い
この差額で親族が住宅ローンを組んでる世帯は多い
で､時々だが様子を見に来る親族は病院に言う
絶対に殺すな！と
良いか悪いかは知らんが長生きも考えもんだな

少子化少子化いうけれど、ただ生めばいいってもんじゃない。
機械化IT化で、職場が省力化されてるのに。
無職を増やしてどーすんだよ。

>>714
すげー同意だな。
すでに無職や非正規だらけなのに、これ以上人増やしてどうするよって思う。

選択肢は2つだよ。
ワークシェア方向に行くか、現状を維持するか。
ワークシェアならば、正規と非正規の区別をなくすってことになるだろうね。
現状維持なら、今のままってことで。

あのねぇ、機械化できないような面倒なところを安くするために増やしたいの
だから別に移民でもなんでもいいんだよ？

非正規労働者は雇用の調整弁として機能してるよ
これは雇用者には大きなメリット
大きな会社の場合、ある事業から撤退するにしても正規労働者の場合には
他の事業部への転籍、退職等を考えなければならない
組合がある場合にはその交渉も必要と
大変なコストがかかる
非正規の場合は解雇通知をプリントアウトして手渡すだけで事業をたたむことができる
企業が事業展開しやすくするためには雇用の流動化は非常に重要
竹中平蔵はその点に関しては間違っていない

お前が親だったらわが子に奴隷労働させるために生みたいかよ。

>>717
蛸が足を喰う話か？ｗ
外人を使い捨てて放置するくせに、誰の得にもならないよ

移民は家族呼んで、子ども産む。増える。国のっとられる。

>>717
現状で、日本はすべて回っている。
ってわけで、別に人を増やす必要は無い。

あと、面倒かどうかなんてかんけいなく、最低賃金が決まっている以上、
人件費なんて安く出来ないしので人増やす必要はまってくない。
利権絡みの部分なら、少子化とはまた違った話だ。

移民一世は奴隷待遇に甘んじてるよ、
だが二世以降（怒羅権とか）は同じ権利を求める。
治安の悪化。

経営者にすれば、労働者は、機械のメインテナンス用員だけで、いいの。
機械は文句言わない、人権なんて考えなくていい。雇用の増える余地なし。

だから非正規雇用者の大半は主婦と年寄りだっつってんだろが
どんだけ理解力ねえんだよｗ
デフレで旦那の名目賃金が下がればカミさんは外に出て働くし
高齢化が進めば年寄りのパートタイマーだって増えるだろ

ちなみに非正規雇用で働く若年者への意識調査の結果だと非正規雇用で働く理由は
非正規雇用の方が残業しなくて済む＆自分の時間が持てるという理由が最多だ

企業は、非正規で仕事がまわれば、正社員なんていらない。社会保障は、国にしてもらいたい。

>>724
機械使うより、人を使った方が安いなら雇用増えるよ。

人の賃金を、どれだけ抑えられるか？っていうのが雇用のポイント。

現に、どこの職場でも、正社員のみなんてもうないでしょ。現実は、どんどん進行しているでしょ。
新卒採用も、すぐにやめるなら経費かかるばかりで、いらない。

正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？　必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない

>>725
大半が主婦と年寄りでも、それ以外の非正規の未婚の奴らが増えてるのが問題なんだろ。
残業しなくてすむという意見出してるのは大半は主婦だろう。

新卒で正規じゃない奴が増えてる以上、彼らは非正規か失業者になってるんだろ。

>>725
何時の時代の話かな？ｗ
〜２４歳までで男性だけで４７．２％が派遣だよｗ

一方で、過労死するくらい拘束されるブラックがあるから、
「残業しなくてすむ」もわかるわ。

>>729
人件費を抑えるために必要でしょ。

競争したいのなら正社員と非正規になる時に、競争しろよ。
後、別に正社員も安泰じゃないよ。

今までのように企業天国にして所得が落ちてきたことはまちがいない
おまえらは日本の癌細胞だ

雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき。
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮。
だからブラック・過労死が発生する。
だから非正規奴隷が急増している。
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する。
非正規問題も無くなる。

解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう

ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い

男で、いったん正社員から離職すれば、正規再雇用は、ない。企業は、パートのおばちゃん
安くて文句も言わず賃金上げなくても文句言わす働いたのを、若者全員に適応した。その親に
社会保障を丸投げした。それが、中年化して少子化進行中。
企業は、内部留保を放出しない。投資しない。

>>735
だから騙すなってーの
解雇自由にしたら非正規の立場だって同じだろーがよ

>>737

馬鹿者
俺が言ってんのは、労働者区別が問題だっつーこと
正規と非正規に分けるから、多くの弊害が出てんだろが
労働者区別を禁止すれば、殆どの問題は解決する

>>738
だから騙すなってーの
正規を非正規にしたら　非正規の立場も悪くなるだろーがよ
追い出しくらうに決まってるだろ

企業にとって非正規のパートはありがたいんだよ
正規だと社会保険と年金の半額が企業負担だから
それを負担しなくて済むと経営が楽になる

>>740
企業側の意見なんか聞きたくないんだよ　日本をぶっ壊してきたんだからな

解雇規制の撤廃は安倍内閣のもと、規制改革会議、産業競争力会議で議論してるんでしょ？
撤廃は無理だろうが、緩和方向に向かうのは間違いない
しかし、もっとも難しいのは公務員制度改革だね
公務員の身分保障は鉄壁
これは猛烈な抵抗あるだろうね
日本は公務員天国だから

>>738
しません、労働者全体の待遇や社会保障を
下げるだけで国民総契約社員化になるだけ

しかも過剰な新卒主義から来る
年齢制限による足切りだけ残っていて
そこから40歳定年とか韓国に近づき
韓国より悲惨な状況になるだけ

>>742
残業タダ過労死WE法案や派遣３年撤廃、拡大これらが第三の矢っていうんだから
国民の反発また食らって同じ道を食らうことになるね　あべは。

なんでもかんでもアメリカの要望書通りに日本を潰せると思いやがって売国どもめがww

>>739

騙してんじゃなくて、お前がアホなだけ
正規を非正規にするなんて言ってねーだろ
ボケが

>>746
おまえが言ってなくてもそうなるんだよボケ

これが本当の失業者だ

>>743

人の批判はいいから、自分の提案をしろ
ドあほ
現状維持がお前の意見だろが

>>599
自分も常々思う
俺底辺だけど、底辺の分際で見栄やプライドの塊で出来る自慢する奴らばかり
ほんと日本人は奴隷気質だなあと思う
非正規なのに飯も一切食わずフルタイムで全く休む間もなく働いてるよ
毎日が運動会で仕事終わったら放心状態

>>747

バカだな
必要なのは身分制度じゃない
公平な競争と敗者復活のチャンスだ
これが社会を発展させる源
もう一度、勉強やり直せ

>>751
だったら国民全員　空き缶集めの仕事やらせろよ　公平だろ

>>2
誰かがそうしたいのだろう

派遣会社が非正規を雇用できるのは特定の職種だけ
ってすればいいのに

>>751
景気や社会情勢が異なる以上、世代間格差はしょうがない。
当代の競争に関しては、ほぼ公平だよ。コネも大事なポイントだから。

敗者復活は、勝者が決める事。敗者必須の権利ではない。
敗者自身には敗者復活の権利は保証できないだろ。

>>752

ほんとにお前はアホだな
誰も結果の公平なんて言ってねーだろ
公平な競争と言ってだよ
頼むから日本語を理解しろ

>>755

バカだな
視点が全く違う
俺は、どうすれば日本が発展するのかを考えている
その方法は１つ
常に競争状態を作ること
勝者もサボれば底辺へ
しかし、底辺へ落ちても頑張れば這い上がれるという社会
これが最も社会を発展させる
一度、正社員になったら安泰とか非正規から這い上がるのは難しいとかいう社会は
発展しない
今の日本がいい例
実現するには、正規非正規の区別の禁止
禁止しても無能な奴は底辺社員だから問題なし

>>756
じゃあ、みな正社員にして競争すればいいだけだろ
どこが公平じゃないのか説明しろ

＞一度、正社員になったら安泰とか
　

何コレ？正社員はみな努力してない　怠慢野朗だってーのかよ

はっきり言う。
企業側が正社員を躊躇する大きな原因は、
社会保障費が高すぎるからだ。

もう非正規が普通になってしまって別にいいだろ

非正規ならサビ算ゼロだし健康的な生活ができる
金と保障はいっさいなしだが

>>760

その社会保障費をケチるから国に大きな負担がかかるんだよな

１、老後が心配で安心して消費しない　消費しないからデフレ、デフレだから企業も賃下げでスパイラル
２、失業すると財政圧迫、ナマポ、失業給付
３、保障がないので先行き不安で自分のことだけが中心　少子化の原因
　　人口が減れば当然競争力が落ちる　競争力をつけるためと人件費削減　無限ループ

>>763
だよね
経団連優遇では国は滅ぶ

>>758

＞じゃあ、みな正社員にして競争すればいいだけだろ

まず基本を勉強してくれ
非正規があるから正規がある
正規があるから非正規があるんだよ
分かるか？
区別を無くせば、正規も非正規も無いんだよ
同じ土俵の社員になる

>>764
こんな簡単なことバカなおれでもわかってるのに
わざと国が衰退する方向へ進ませてる

>>754
小泉の頃の派遣の拡充が派遣先企業の
奴隷な現状に繋がっている

>>765
だからなんだよ？社会保障費はどうする気よ
昇給はあるのか　賞与はあるのか？その辺ハッキリさせろ

正規は非正規より優位に立っているという誤解が
沈没国家日本を生み出しているのだ。

社会保障≒奴隷の最低待遇

企業に雇用の義務化は、できませんからね。１パーセントの超富裕層が、世界に
逃げて、ホクホク。

非正規って、女だけだろｗ
結婚までの腰掛けやから問題ねーな

結婚なんて、あごがれるっていう時代。
親と同居で結婚するならできるかな。

非婚化晩婚化でだらだら非正規続けているわ。
それで男より寿命が長い、独居老人で社会保障費
の世話になり続けるわ。

>>772
どこかの山で数年間、山籠りでもしてたのかｗ

貧困化で女性が男性独居老人と同じ問題が
近い将来生じるわ。
社会問題をすべて男の問題ととらえてきた時代は終わり
女性も含まれるわ。今まで男の庇護で生きてきたツケが
丸出しになる。

反安倍政権のマスゴミの偏向報道に騙されないで。
正規社員が減ってるのは、お荷物粗大ゴミの団塊世代の大量定年退職のせい。
人口ピラミッドを見れば直ぐわかる。二度とミンス政権誕生の轍を踏むまい。

年功序列の終身雇用は女性にとって魅力だった。
しかし今そんな制度には、依存できない。
見直しも廃止もできない古女房を終身雇用で飼う
男もいなくなったのだ。

安倍政権は首切り法案通すんでしょ？

そいつらがネトウヨにはしるわけか

>>776
高齢毒女にしかなるしかなかったやつは喜んでるかもねｗ
今までだと周りの既婚に蔑まれながら生きてきたけど
今度はお仲間の独居老人が一杯できるからね

>>763
正社員雇って事業を黒字にし続けるのは中小企業には至難の技だよ。
数年間は払えても払えない時は、解雇するしかない。
非正規なら雇用を増やすことが出来る。
それだけだ。

非正規雇用者比率の推移（男女年齢別）　　　　　　単位：％

総数 15〜24歳 25〜34 35〜44 45〜54 55〜64 65歳以上
2013　男性20.9 47.2 16.3 9.1 8.8 31.8 69.6
2013 女性 55.4 53.6 41.4 54.6 58.4 67.0 72.0
（資料）労働力調査

それでも長い人類史の中では、幸せな時代だよ

これで行政改革やると公務員の雇用にもメスが入る。
すると、さらに貧困化が進むし少子化も進むのだ。
民間経済活性化をするべきだ。

正社員なんて全体の１割程度が適正なんだよ
努力もしない能力も無い人間を会社が支えろ　なんて資本主義にも民主主義にも反する

正社員を社畜だ！　ネクタイは首輪をつけられ縛られている証拠だ！
とかほざいて奴らが今になって、「非正規は国と企業の責任」
死ねよぼけ　としか言いようがないわ

大卒でなければ人として扱われない時代
MARCHがぎりぎり、それ以下は負け犬底辺だと認識しろ

日本の新しいカースト制度で「非正規」が主流なんだな。

今時、政府の統計をまともに信じている連中はいない。
正規だろうが非正規だろうが、貧困化が激しいのだ。
形式の問題ではない、中身の問題だ。
所得がある程度あっても、世帯構成数が多いと一人当たりの
所得は低いが、名目所得で課税だけされる。
非正規以下だろう？

単純に正規だからいいとは限らんしな。
"正規"をエサにコンビニバイト以下の時給でこき使われてる奴も多いだろ。
果たしてそれで"非正規よりマシ"なのかねぇ？

金銭感覚のない、マスコミの連中が勝手な世論を形成しているだけだ。
そんな連中の垂れ流すものに翻弄されてはいけない。
そういう連中とは、違う存在なのだ。
こういう感覚を、持つべし。

>>784
ダメな奴はどの時代でも、今が最悪の時代だと言う。
たとえ景気が良くなろうが社会が改善しようが、時代が変わろうが、
ダメな奴はその状況に応じてダメを演じるだけ。勝ち組にはなれない。

>>787
日本で正規雇用が始まったのは明治時代以降、定着したのは高度経済成長からです。
正規終身雇用が当たり前の時代なんて日本史上ここ数十年だけですよ。

>>788
世帯人員は減る方向では？

>>786
日本国の労働者＝一番の消費者であることを忘れてるよね。
結果として内需をおろそかにし、今日の雇用と経済状況を悪化させるのを促進させるんだよ
さあ次は君だよｗｗｗｗ

公平とか平等の意味を履き違えている奴が多すぎ

平等に努力するチャンスを与える
努力をする、親がお金を掛ける、親が教育に時間を掛ける　それは自由だ
平等とはそういう事
親の収入が平等じゃないと言うやつ
親が努力してねーからだよｗ

正社員の解雇の自由で正社員か非正規か契約社員かを選ぶ自由度が増して日本の競争力は格段に上がる。

＞＞791
お前バカだな？
戦前の日本は、階層があった。

内需主導の景気回復には労働政策の解決が最も効果的であるが
それを期待され、デフレ脱却を公約に掲げた安倍は早くも馬脚を顕して
企業に媚び、デフレ促進政策に邁進してる体たらく振りにほとほと呆れてる今日この頃ですｗ

小泉政権の頃、規制改革会議に『アール』とかいう人材派遣会社の
奥谷禮子って女社長が入っていたんだが「格差は甘え」「過労死は自己責任」等の
トンデモ発言を連発、国会でも問題になった
人材派遣会社の経営者という利害関係者が委員になってる時点で規制改革会議って相当問題だった
わけだが、ここで派遣業法の規制が一気に緩和されて現在のような制度になってしまった
ちなみに当時の規制改革担当大臣は自民党の渡辺喜美だった

>>795
選べるってどうやって？選べるんじゃなくて置き換えられるだろ？

正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの？　必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない

非正規は人権三分の一

日本政府は全く雇用問題や格差を是正する気がないからな。
こういう現実を踏まえ、政治問題に取り組めよ。
だらだら衰退を続け、次世代にツケを回し続けるのも同じだ。
年功で偉くなった連中が、次世代の事考えるわけないのだ。
こういう連中に期待するな。

>>800
アホの寝言キターｗ

オレはバカなのはわかってるがどうしても

賃金上げるためには賃金下げて競争力つけるしかないって聞こえるんだよな

これって詐欺だよな

>>757
マクロの視点になればなるほど、ユニークの評価は意味を成さなくなるので、
「単価が高くて職能の低い日本人」を使う理由は、更に無くなる。

「評価する行為」はタダでは無いし、評価自体は1円の金も産まない。

人の入れ換えは、それを補うプラスの生産性や利益がない限り、
経営者は人材の入れ換えを行う必要はない。

100円のプラスを得る為に、1,000円マイナスになる様なのは公平でも競争でもない。
無意味な競争はコストばかり掛かって1円も得しない。

労働者だろうが企業が、利益を出して損益分岐点割っていなければ
サボっても良いんだよ。その評価を下す人が責任取るんだから。

損得で計らない評価基準を日本に押しつけるのは間違いよ。

大体、ＴＰＰ参加交渉してるのに
正規雇用が増えるだの賃金が上がるだのと言う奴の気が知れない
アベノミクスは始まったばかりだから、数年後には効果が出て来るなんて
のたまう連中の多いこと多いことｗ
これから日本の労働者は
労働単価安値世界一への挑戦を安倍自民の下で行う事になるだろうｗ
美しい国日本の低廉で勤勉な労働者を多数創出して世界にアピールするのが
安倍の仕事だし、目指す理想像だろうよｗ

>>806
WEや派遣拡大で支持率落として
消費税で景気腰折れして支持率下げていくから心配するなよ

>>806
怠け者ほど得をする民主政権よりはマシだろう

>>807
支持率落とす前に日本にとって致命的な事やらかすと思うぞ
安倍はさ
>>808
ミンスの方がまだマシだと思う日が来るとは、正直思わなかったよｗ
国民の愛国心を売国に利用してる分だけ安倍の方が悪質だと思うがね
無能な売国奴よりも、有能な売国奴の方が日本にとっては有害なんでね
ホント、ゲリでも何でも良いから政権投げ出して欲しいもんだわ
消えて欲しいね、安倍にはさ

>>806
サービス業や資格業に関しては、商慣習の部分が大きいし、
TPPに参加しようがしまいが、正規雇用の増減には関係ないよ。

アメリカのササービス業や資格業の連中が乗り込んで来て、
日本国内でサービスを展開して、結果を出して仕事が取れるかどうか次第よ。

逆も然り。アメリカで日本流＝日本のトレンドや商慣習に合わせた結果の
サービス業や資格業が通用しないとしたら、アメリカだって同じ。

サービスや嗜好を形にしたネオンやサターンは売れなかったろ。

消えて欲しいのは、安倍だけではなく
自民党そのものだろう？
こいつら要らないわ、失われた２０年やってきたの
この連中だからな？

>>806
国際競争力を失って輸出が死んで産業が縮小している。なのに高い賃金を要求する
使い道の無い人間が多すぎるからな。賃金を下げるのが嫌なら失業率を上げるしか無い。
どっちを選ぶかの問題だけ。自民だとか民主だとか全く関係ない。

>>811
それを国民に責任転嫁して
経済政策の失敗による長期停滞の責を働く者に責任を押し付け
その後は働く者に痛みだけ押し付け、何の手当もして来なかった

>>812
自分のためっていうふうにしか聞こえませんけど。
国民を殺して国際競争力って、いったい誰のためよ？

>>814
日に１０人しか客が来ない店に、５０人の正規雇用をフル賃金で雇えと？
そりゃ社会主義だな。共産党か社民党しか無いな。

>>815
そりゃ景気ってもんがあるわよな
でも年中同じセリフじゃんかよ　あれからどんだけ円安になってるんだよww

だったらアベノミクスはインチキなのかせっかく円安にしてもダメなのか
だったら潰れろよタコ

>>817
円安は癌だよ

>>810
ＴＰＰに参加交渉する事によって
低賃金化や非正規・不安定雇用化を促進する事は間違い無いだろ
正規雇用の減少に対する効果は確実にあるだろ

日本の国益なんていう大所高所で観る癖は止めた方が良いと思うがね
ＴＰＰという物は日本国民にとってもアメリカ国民にとっても
全くメリットの無いものだ
我々日本人一人一人がどれだけ得をするのかをまず考える
一将功成って万骨枯る、なんて地で行ってる展開だろうよ、これｗ

日本全体は得をするが日本国民の大半は大損する展開だってあるんだからさ
地に足を着いた考えをしないとヤバイぞ
前レスにも有ったが、変に経営者や為政者の立場に立った様なモノの考え方してる奴が多いが
それは確かにオカシイと思うぞ
自分が損するか得するかがまず問題だろうに・・
日本の事を本当に思うなら、労働条件を改善して内需を創出していくしか無かろうに
日本人は本当に御人好しと言うか、マゾだとしか言いようが無い
まあ、それが日本人なんだがね

♪　365日ドレイのマーチ

幸せは歩いてこない　だけどピンハネは来るんだぜ♪
制限はないぞ　開示もないぞ　構造改革を讃えよう♪
愚民は一生奴隷　汗かきベソかき首をつれ♪
あなたの吐いた血の跡にゃ　株主の笑いが咲くでしょう♪
腕を振って足を上げて　ワンツーワンツー　休まないで働け♪
ソレ　ワンツーワンツーワンツーワンツー♪

自爆営業は奴隷の義務だ　だからバンバン買うんだね♪
売れ残りだぞ　ガラクタ買えよ　な〜んの役にも立ちゃしない♪
愚民は経済の奴隷　自爆でモノ買い株主儲かる♪
あなたはいつも植え付けの　民族の神話を信じてる♪
腕を振って足を上げて　ワンツーワンツー　努力して金払え♪
ソレ　ワンツーワンツーワンツーワンツー♪

原発は安全で安心　だけど爆発するんだね♪
短期でちょっと　長期でヤバイ　喉に放射能溜まってる♪
愚民は一生奴隷　汗かきベソかき最後は癌♪
反乱できない臆病にゃ　奴隷の人生が似合いだね♪
腕を振って足を上げて　ワンツーワンツー　眠らないで働け♪
ソレ　ワンツーワンツーワンツーワンツー♪

古の賢者曰く
人間と人間の姿をした豚を見分けるのは簡単だ
困難に直面した時に豚は泣き喚き周りに当たり散らすが
人間は状況を打開する為に社会的に行動する。

インフレにしたければ定価を復活させて、定価を義務化すれば良い。

ＴＰＰは市場の統一、参加国全体の景気が成否を握るから、
自民党の政策が、日本の労働市場に与える影響は小さくなるよ。

良かったな、お前らｗ

円安が癌か。
今、シリア情勢絡みで、安全資産として若干円高に傾いてるから
良かったじゃないかw

安倍のしようとしてる事は、日本人を低廉な労働力に作り直して世界に売り出す事
ディスカウントジャパンって事ですわなｗ
安倍が日本国民に対してではなく、イギリスのシティのギルドホールで
アベノミクスｗ第三の矢を真っ先に発表した事はその象徴だろうよ
低賃金でセコセコ従順に働く日本人を創出しますからグローバル企業の皆さん是非買って下さい！
って営業してる様にしか見えんかったわｗ
情けないもんだわ、あれが日本国の代表なんだから
安倍は日本人を見て政治をしてない、特亜に強気に出てれば誤魔化せると本気で思ってる節がある
あれを愛国者と祭り上げる連中の気が知れんわ

文句ばっかりだな。勝手に苦しんでください。

円安誘導、原発放置、賃金格下げ
実はみんな繋がっている
国際社会における日本の労働者の価値を下げるための施策さ
円の価値を下げ、日本の価値を下げ、あなたの存在価値を下げる

国家という垣根を越えた化け物に売り飛ばすためにな

うちじゃ、正社員減らし過ぎて現場全く知らないド素人が２つも３つも掛け持ち責任者になってる。
下から散々突き上げられてノロノロとようやく動く。
動いたかと思えば頓珍漢なミスして全て現場が尻ぬぐい。
正直、お荷物以外の何者でもないわ

書けない

>>819
2chにも多い「難易度の高い資格持ちなんだから仕事があるべき」的な
間違った考え方を改めるには良い機会だと思うよ。

そもそも日本のサービス業は、外需で稼いだ金が国内で回っていて、
それを食い扶持にしてる程度の物よ。

商習慣や関税、ローカライズ＝規格が統一されれば、
有利にもなり、不利にもなる。

アメリカ人で日本語できる連中と、日本人で英語ができる連中のどちらが多い？
連中が日本に会社構えたら、本国から日本語話せる奴が来るか？、日本で雇用するか？

日本人のユーザがアメリカのサービスや士業を受け入れず撤退した時、誰が損する？

平等と公平を履き違えたら駄目よ。
自分が儲けた反対側には、損をしたり割を喰った奴が居る。逆も然り。

それが公平よ。

最低賃金を大幅に引き上げてくれればアベノミクスは
本物と言ってもよかったのだがねぇ
２％程度の引き上げじゃあデフレ脱却には物凄い時間がかかってしまう
最低賃金の決定の仕方を変えるべきではないか

＞最低賃金を大幅に引き上げてくれればアベノミクスは

実現不可能な夢を言っても無駄
実現性を加味すれば、限定正社員や解雇規制の撤廃をやるべき

何で実現不可能と言い切れるのか分からないのだが・・・

あれは一部の有識者が密室で決めてるものだから
鶴の一声でどうにでもなる

>>829
アメリカの考えてる平等と日本の考えてる平等は違うだろ？
アメリカの考えてる公平と日本が考えてる公平にも隔たりがある
それをアメリカの公平・平等に一方的に合わせてどうするんだ？って事なんだが
それを公平と言えるのかい？

履き違えてはダメだと思うぞ、グローバルスタンダードなる物はアメリカさんの習慣である
その事を忘れてはいけないよ
田舎のお上りさんじゃないんだから、いいかげん白人がみんな言ってるから
正しいだの公平だのって言うのは止めた方が良いと思うね
そう思いますわ

もうね、俺の会社で正規非正規の対立なんてなくなったわ
正規1名に非正規10名だもん
非正規は割り切って仕事してるし、正規も非正規に気持ちよく
仕事してもらわないと数字を作れない

>>830
売上が上がらないのに賃金上げたら、
キャッシュフローがパンクして企業が先に潰れるだけよ。

「日本は生産性が低い」ってのは、人材確保の為に、
生産のMAX、ピークに合わせてギリギリまで人材を確保してる
＝ワークシェア率が高いからで、これは解雇し難いからなんだけど、
この所為で、賃金を上げる事が難しい。

利益率が生産のminとmaxで全然違うんだから、
maxの時に少ない労力で対応できて、minの時に凌げる均衡点で
生き延びてる企業が多い。

派遣がもっと多くて使いまくれて、労働資源の流動性がありまくりだったら、
min時は5人、max時の1ヶ月は150人、その前後は50人とか
企業は月ごとに効率良く、生産性の高い企業になれる。

でもピークの時にサクっと使える工員を「普段の単価」で145人集めて、
円滑に成果を出すのは無理なのよ。

だから従業員の直間比率は直（パートを含む）が高めになりがちだし、
その利益をキープしないと生きていけない。賞与や時給には回せない。

>>835
>売上が上がらないのに賃金上げたら、
>キャッシュフローがパンクして企業が先に潰れるだけよ。
最低賃金の引き上げだからそんなことにはならない。
仮にそれで潰れる企業があったとしても構わない。
それが真の構造改革なのだし。

>>836
そして独占が進むｗｗ

>>835
縮小、撤退するだけで潰れないのは中国進出企業で実証済み

＞鶴の一声でどうにでもなる

誰も賛成しないから無理と言ってるのが分からんのか

>>836
思い込みで語られてもねぇ。

利益率が低いって事は、原価が上がれば即赤字って事よ。
しかも従業員の給与は、ツケにできないし、付帯の義務も多い。
簡単にクビにできない状態で、最低時給の底上げは即死に等しい。

というか、「最低時給」周辺で働いてる連中が従事してる企業が潰れたら、
最低時給近辺で働いている連中の椅子の数が減るだけ。

企業は「海外移転」との損益分岐点で、労働資源の確保その他で折り合いつけば、
円安だろうが、海外に流出するだけ。得はしないが、損が少ない方は選べる。

企業は海外に流出しても通用するけど、日本の工員は外国に言っても通用しない。
言葉の壁だけでは無くて、腕がないから。

製品の品質を担保してるのは、正社員が作ったライン、マニュアル、検査、生産管理の技であって、
そこに従事してる工員の腕ではないから。

ローテクの国行けば、ラインもマニュアルも検査態勢も何もない。
そういう国では、本当に組める労働者にしか仕事はない。

まあ、解雇の自由化やホワカラやらが政府周辺から漏れ聞こえてる時点で
ＴＰＰ交渉如何に拘わらずデフレ脱却は出来ないんですけどねｗ
公約を意図的に無視してるのか、デフレ脱却が未だに可能と判断してるのか知らんが
無能の誹りは免れないだろうねｗ
円安だってアメリカ様が容認したから実現しただけだし
あの功績取ったらアベノミクスに何が残るのかを冷静に考えて欲しいものだと思いますね
何にも残りませんよｗ
アベノミクスはマヤカシに過ぎないという事ですｗ

低賃金で不安定
そりゃ少子化も税収も落ちるだろ
大和総研のお馬鹿さんが「今の経済状態なら増税に耐えられる」だとよw
株屋だから株価しか見てねーだろ
内需改善しないで円安誘導しただけで、生活レベル落ちてる一方なのに

少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。

皆で物々交換しようぜ

増税には物々交換だよ

全従業員の給与を1/2にして、全員正規雇用にするというのも可能だろうけどね。
ワークシェアという意味では。
非正規の問題では、格差を問題としてるわけだろうから、

格差そのものがいけないのか、正当な格差でないことがいけないのかも整理しないと
解決策も定まらないね。

ここで非正規雇用などの自民党のやり方に
賛成する奴は、今後その非正規が
定年後に生活保護に走る事を
想定しているのだろうかね

何でもかんでも一個人の資質だけに
丸投げして逃げられる程あまくねえぞ

>>846
たぶん、仕事を与えられて当たり前って人が増えすぎたんだわ。
そういう人が増えれば増えるほど仕事はなくなるわけで。

>>846
民主も同じだろ。

つーか、正社員の解雇規制を緩和しろ
とか言える政党あんの？

>>847
そんなことをやらなくても年金積立を取り崩して年金支給を早めにして
老いぼれを早めに引退してもらうのが一番　４０年は持つんだからやるべき

>>816
景気の問題では無く、人間が余ってるのが問題なんだと理解しない限り
解決の糸口すら見つけられないな。景気が良くなっても海外生産が増えるだけ。

>>845

＞非正規の問題では、格差を問題としてるわけだろうから、

違う、勝手に決めるな
格差は問題じゃ無い
正規非正規の区別が身分制度のようになり
労働者の生産性を落とし社会システムもおかしくしているのが問題

少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
（全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味）
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。

>>846
絞れるだけ絞ったら後は国に後始末させるって事ですわなｗ
でも国が後始末しないかもしれないけどねｗ
失われた20年で絞りつくされた者達が今続々と生活保護に流れてるが
それを阻止する動きがあるしねｗあぶれた者は死ねって事ですわな
自分等で不安定雇用を多量に作っておいて見捨てる処分をする
安倍自民には怖さを感じるね

正直、安倍は自身の失政で作った貧民を何とかする義務があると思うぞ
構造改革路線は明らかに失政だった訳だし
安倍はそれに深く関与してた戦犯なのだからさ
特亜に不満を逸らすことばかりしてる現状ではシナチョンと同じだしｗ
まあ、責任取る気が無いからＴＰＰだの解雇自由化だの言ってる訳だがね
期待してませんが

>>852
で、おまえはどうすりゃいいと思うんだ？

格差だけでなく、低収入に加えて非正規であることから収入が安定せず、
増税、社会保障費増加などの圧迫で可処分所得が限りなく０に近い人が増加しつつあるのが深刻な事態を招いている。
また非正規問題の端緒となった初期氷河期世代、団塊jr.はもはや若年層でなく40代に突入しており、
就業年齢制限による彼らの収入の不安定化はますます深刻となり、また身体にガタが出始める年齢でもあり
医療費の負担が彼らに重くのしかかる。もはや可処分所得０どころか、マイナス――すなわち破綻する者が
大量に出始めてくるのも時間の問題だよ。そして彼らを救うセーフティネットは存在しない。
これからは経済問題だけでなく、急激な治安悪化にも手を焼くことになる。

>>852
何を要求したいのかはっきりした方が良いぞ。
長期雇用のホワイトカラー事務職を増やせってことなら、無理だよ。
ただ仕事を増やせってことなら、実際に増えてる。

>>852
>自分等で不安定雇用を多量に作っておいて見捨てる処分をする
不安定な雇用なんかを作らずに、最初から見捨てておけば良かったな。
そうすりゃ企業の海外流出は１０年早く進んでいた。
それなら今よりも競争力は付いていたかもな。
中途半端に労働者を助けたから、労働者も企業も虫の息。

仕事が無いのに雇用しろと言ってる奴は、いったいどういう思考なのかね。

>>846
一個人の資質に拠らない生産性と利益モデルの追求が今のシステムに至った訳で、
上位の従業員やその上の経営陣など、少数の従事者は、「個人の資質」での勝負をさせられて居る。

下っ端なんて、皆の給料を賄える量の仕事は持ってこなくても良い、金は工面しなくても良い、
ノルマの責任に自身の進退を賭けなくても良い、他者の評価に責任を持たなくても良い、楽なものよ。

その分、給料安いけどね。

労働契約に従って毎朝、決まった時間に会社に行って、タイムカードを付いて、
所定の職場に行って、定められた工程をこなして、ラインが止まったらタイムカード付いて、帰宅すれば良い。

踏み倒されるかも知れない売掛金の回収、タイムカードの計算、
社会保険ほかの手続きも、何もしなくて良い。自分が受け取る金の出所に、何の責任もない。

労働者一個人が自身の労務管理をやるのが欧米よ。
ブルーカラーが顧問税理士持ってて、弁護士の名刺を携帯してるのが普通。

自分に掛かるコストと責任は全部自分で負担するから、その分を寄こせってのが正しい姿。

>>840
最低賃金労働者の消費性向は100%近いだろう。
なにせ最低賃金で生活しなければならないのだから、それが上がればその分
そのまま消費に向かうと考えられる。
つまり企業からすれば確実に消費増による売上増が予想できる。
しかも最低賃金労働者は即ち非正規労働者であると考えられるわけだが、
非正規労働者を大量に雇用してるのは大企業なんだよ。
つまり消費増のコストの大半を負担するのは大企業だろう。

>>730
＞それ以外の非正規の未婚の奴らが増えてるのが問題

前述のとおりだ　労働時間に縛られたくないという意識が先にある

＞>>731

http://www.pref.osaka.jp/attach/1418/00071393/2-6_12.pdf
このデータを見て分かるとおりだ
15-24歳という若年齢階級ではアルバイトが最も多い　あたりまえの話だな
それとも工房でもガッコ中退して正規雇用としてとっとと社会人になった方が良いのか？ｗ

>>840
大企業にしても確実な売上増が見込めるのだから、一時の人件費増加は
借入金を増やすか内部留保を使えばいいだけ。
仮に最低賃金増による人件費増を嫌って雇用を減らすというなら減らせばいい。
確実に消費増が見込まれる状況下で雇用減＝生産力を減ずるということは単にシェアを
失うというだけ。どこもデフレで余剰人員なんて抱えていないのだから労働者を減らす
＝生産力の純減だからな。
勝負すべき時に勝負しない企業は遅かれ早かれ潰れる。
そんな企業はさっさとこれを機会に潰れればいいさ。
失業者はシェアを拡大した企業に吸収されるだけだ。

>>856
そういう日本国民を顧みない考えが安倍自民を支えてるんだと思うね
だから遅まきながら実行に移してるのでは？
要するにデフレ脱却は国民を欺く為のエサだったって事ですわな
ミンスは特亜に売国し、自民はグローバル企業に国を売りましたとさｗ
日本国民が失政によって死ななくても良いのに数十万人失われた事について
何とも思わん輩こそが売国奴だと思うね

育児と仕事は両立なんてするべきでない
終わり

何処の企業も俺の所は上げないけど、他の所は上げろよと思ってる

>>858
仕事柄非正規派遣工を見てるけど、みんな連日のようにパチンコ屋に行ってるぞ。
夜勤者なんてパチンコ屋から出勤してくる。大当たりが出ると欠勤の連絡をパチンコ屋からしてくる。
給料日前には生活費も無くなって前借りや借金。それがどうなるって？

ぜんぶ選挙にも行かないお前らのせいってことさ

終わり

>>860
先ず、内部留保＝キャッシュではない。

次に、借入するには、事業計画書を出さないといけないけど、
その時に銀行が見るのは売上の見込みと「原価率」。

原価には開発費や設備投資も含まれる。その開発費や設備投資の原資が内部留保。

労働者には剰余や利益に対するインセンティブを受け取る権利は最初からない。1円もない。
ベアは企業の温情。昇給義務は労働基準法にないし、利益の配分義務もない。

どんな製品やサービスにも売上＝生産量の波はあるし、需要の減衰もある。
だから固定費や原価に掛かる部分は、最後まで上げないのが経営の基本。

確かに非正規はパチンコに競輪競馬が大好きだな。給料日前は金がないのか、昼飯には激安スーパーで６８円で買った消費期限切れ寸前のカップ麺を食べてる

非正規とニートが日本を支えている（ｷﾘッ

他人のことはいいから働けよ

>>865
衆院選も参院選も全員が投票してたら、比例小選挙区とも自民候補全員当選してただろうな。
公明党民主党激減、社民党共産党民主党消滅か。良いな。

>>858
身の回りの製品見れば分かるけど、エンドユーザに直接届く
サービスを提供したり製品を作ってる企業なんて殆どないのよ。

エンドユーザと企業の中間に存在するサービス、
製品の中間財、部品の製造、機器などに従事してる連中が殆ど。

これが示す所は、エンドユーザと接点のある企業以外、剰余の配分はないって事。
上流がボロ儲けしたからって、下流の原価率を甘くする理由がない。

上流の得た利益を最初に受けるのは現金を投資した株主。その次はインセンティブ契約のある取締役。
その次は労使交渉でベアを勝ち取った、その企業の従業員。

下流は「受注が増えた分」の生産量は増える。でもそれは、勝ち組企業の下請しか居ない。

上流が負け組だったら、下流に金が渡る訳がない。
それを最低賃金を一律引き上げれば幸せとか、程度の低いマクロ経済を囓ったバカの世界よ。

非正規最多って総務省お前がそうしたんだろ、ええ！

日本国民にとってこれから僥倖に成り得るとすれば
新自由主義者・自由貿易万能論者達が完全に忘れ去ってる
地政学的リスクが復活することだろうね
安倍売国路線を封じるにはもうそれしか残ってないともいえるが

外っ面だけ取り繕って美しい国日本ｗクールジャパンｗとか馬鹿みたいに誇られて
利権を外資に売られて国民が塗炭の苦しみにもだえるより余程良いと思うね

>>873
要するにタダの共産主義者だな、おまえさん

とはいえ、今の新自由主義よりの改革は
労働革命以前の企業の力を多大にして危険だよ

>>874
東アジア共同体論者の民主党支持者ぽい

>>804
×賃金上げるためには賃金下げて競争力つけるしかない
○日本が浮上するのは犠牲者が必要だ

為政者しか得しませんｗあんたらは生贄です。

>>877
じゃあどうするのが良いのかな？
全員を正規雇用して賃金を上げる？

>>878
人様に質問する時は自身の意見を先に言いなさいなｗ
人を貶す事しか出来ない人間の悪い癖です

給与が低くても安定した職というのがよいと思うんだが、
シェアリングが定着しなぃねぇ。
生活が不安定で誰が消費できるってんだ。

非正規が増えた、税収が減った、経済規模が縮小した、デフレが進行した、と同じことではないか！

>>878
どうせ下流層が完全に消え去れば
一握りの金持ちと移民でどうにかするって言うだけだろうよ

>>881
だから、デフレが一番生活しやすい、インフレなんか給料上がらないなら、最悪

>>882
877は非正規拡大への皮肉だと思ったが、まあ良いや。

むしろ低賃金移民を入れたときに日本人との格差が無いように
先だって賃金や身分の低下を推進してるようにも見えるけどな。
移民と日本人に格差があると社会不安の重大要因になるからな。
かといって移民の賃金を高くすると本末転倒だし。

>>881
非正規が増えたと言うのは、
産業が縮小して経済が衰退して労働者が大幅に余って、本来なら無職になる連中を
とりあえず非正規ということにして食いつなげてると言える。小泉改革の一端。
企業の海外流出や失業を増大させないための対処療法。これが無ければ日本は
１０年早く今の状態に陥っていた。この猶予期間に政財官が本当の構造改革をしなかったのがクソ。

別に問題でもないんじゃね？
特に、女性の場合出産や育児に専念するために
柔軟な雇用形態が必要だし。
問題は、男だ。

個人的には一番の特効薬は社会保障制度改革だと思うわ。
公的年金制度の一本化と全額税負担化、それに伴う老齢生活保護の廃止、
支給額の完全固定化(国家公務員大卒初任給程度を想定)

これをやるだけで正規雇用と非正規雇用の差は縮まり
若年層の負担と将来への不安、世代間格差がある程度解消でき、
それによってそれなりの少子化対策にもなるだろう。

正規非正規の問題ってのはつまるところ社会保障の問題なんだよ。

解雇規制の改正が無理ぽいから
労働者全員を非正規社員にしようということだね

アメリカ様の言いなりになってインフレ下で公共投資の大盤振る舞いでバブルこさえて、それを弾けさせて
その不況から抜け出すと称して、アメリカが出した年次改革要望書通りに構造改革と称する売国やった上
緊縮財政までしちまって
死ななくても良い日本人を何十万も死なせた自民党がまた売国しても何の不思議も無いわな

ま、属国の悲哀とはそういう物なんだろうさ
今でも小泉改革を有り難がってる奴が居る事自体がもうダメダメだよ
後は神風でも吹かん限りは日本人は終わってしまう
自ら虎口に入って喜ぶ奴等が目を覚ます位の大風が吹く事を祈る事しかもう出来んわな
悲しい限りだわ

>>888
おまえ文句しかいわねーな
具体的にどうすりゃいいと思うんだ？

小泉がダメだったのは片手落ちだったことだよ。
人材流動化を高めただけでそれをフォローするセーフティネットや社会保障整備を怠った。
方向性自体は間違ってないわ、いずれにしろやるしか無かった改革。

>>886
格差はお金の有無ではない。
企業の手元にお金が沢山あっても、それを理由もなく貧乏人に配分する理由がない。

格差の本質は、付加価値と需要の有無。
イケメンは人気があって、ブサメンには誰も寄りつかないのと同じよ。

業界、製品、サービス、その他全部に関して、自分が従事してる（できる）
それらに需要があるかどうか。

正規雇用されてる連中は、事業継続の輪の中に居て、
中途採用や非正規雇用は、その輪の外に居るの。たまに入れ換えがある程度。

「製造する為に必要な人」と、「製造する元を作る人」は、最初からコースが違う。
売れない製品の為の作業員を常時抱えていたら、企業は潰れてしまう。

>>890
格差＝お金の有無と書いた気はないが…

俺の主張は一言で言うなら「格差＝社会保障の差」だよ。
国が社会保障を全国民に均等に保証することによって
自ずと格差縮小になるということ。

スキルが低いと、低賃金って当たり前のように言われてるが
本当なのかなあと思う。

結局、企業とかトップが金動かしていても、研究開発しても、
末端の労働者が働かないと、結局何も動かないんだよね。
末端の労働者増やしてるが、そういう人が何かもの買わないと
産業自体消滅するし。

なんだか世の中、全部おかしいんじゃないかと思ってきた
自分がおかしいのかもしれんけどさｗ

こんなアメリカ流資本主義って誰も幸せにしないんじゃないかなあ
自分だけ守られてうなるほど金もってても、心の平安が訪れてないの
見ると。なにがなんだかわからないわｗ

>889

人材流動化なんて高まってないだろ。
一部の正規社員（そしてそれらはことごとく高齢社員なわけだ）の安定のために、
若年層を景気のクッション材に差し出しただけじゃん。

>890

全然違うだろ。
「製造する元を作る人」が作る製造する元がすでに売れなくなってるのに
人材を入れ替えられないのが今の日本経済が毀損してる原因じゃないか。
コモデティな電化製品等のものづくりを日本国内でいつまでもやってたらそりゃ会社も傾くわ。
これからますますインドや東南アジアといった日本とは桁の違う賃金で働いてるやつらが追いかけてくるのに。

>>893
セーフティネットが整備されなかったからな。
だから若年層の貧困化、正規非正規の格差が広がるだけという糞な結果になっただけだった。
小泉最大の罪はここだ。

一部の正規職員は、雇用調整助成金とやらで守られているんだろ、おかしくね？
失業保険の財源を使っているんだろうけど、その財源に税金が入っているし
税金で守っているようなものだ。

>892

＞末端の労働者が働かないと、結局何も動かないんだよね。
＞末端の労働者増やしてるが、そういう人が何かもの買わないと
＞産業自体消滅するし。

末端の労働者は別に日本人である必要はない。
世界中に優秀で格安な労働力がごろごろしていて、そこで市場が急激に成長していて
みんながものを買っている。
別に日本市場にしがみつく必要はどこにもないってことだよ。

＞こんなアメリカ流資本主義って誰も幸せにしないんじゃないかなあ

少なくとも今のところ、これが一番フェアだと思われてるから世界中に広がってるってことでしょ。
日本で油がばかみたいに出るなら、アラブみたいに王族が国民に金をばらまく経済が構築できるかもね
共産主義はあっけなく瓦解したでしょ？
ほかにどんな経済システムがありえるの？　ってことだよ。

>895

だから違うでしょ。
高齢者は安定で、若年層だけ流動化なんて馬鹿げた政策だし、なぜそれをやったかというとそれが選挙に勝てるからだよ。
セーフティネットの問題じゃない

>>895
しかし何であそこまでこうなるのが馬鹿でもわかる状況で
最低限のセーフティーネットを小泉と竹中もそうだが
それ以降の安倍や麻生も含めた自民党政権や民主政権と厚生省が
放置していてのかがよくわからん

ただ単に失敗を認めたくないとかだったら
貧困層に落ちた連中は報われないなあ

>>898
うーん、そういう局所的な意味じゃないんだが。

高齢者も別に安定してないよ。
NECやソニー、パナとかだって高齢者対象で大々的にリストラしたろ。

>>889
文句ばかりというが、もう自働的に何かしても止まる状態じゃないんだから仕方あるまいよ

小泉改革に随分と執着してるようだが、年次改革要望書に書かれてなかったから
社会整備云々はやらなかった、ただそれだけだろ
小泉なんかの肩持っても仕方あるまいよ
小泉構造改革の方向性が間違ってたから失われた20年なんて事になってる訳でね
もう変な物に縋るの止めたら如何ですかね？

安倍は自民党が今までしてきた事を反省したと言って再登板した訳だが
社会保障整備について策を講じる処か、解雇自由化だの聖域無き規制緩和だのとのたまって憚らないんだからさ
社会保障制度の整備なる物は小泉構造改革には最初から無かったと考えるのが妥当ではないかね

日本人が愛国者であるといって選んだ為政者がこんな有様なんだからどうしようもないのでは？
神様に祈って、日本人が忘れている地政学的リスクが早く再現する事を祈るだけですわ

グローバルなる物がまやかしであるという事を全ての日本人に吹き込む事態が起こる事こそ
日本を救う唯一の方法だと思うね

少なくとも安倍にはデフレ脱却する気は更々無いし
日本人の労働条件を良くして行こうという気も無いという事は確かだね
日本国民から多大の期待を受けて、労働条件を変える政治的力も付与されて於きながらこの体たらく
神風が吹く事くらいしか期待できんでしょｗ

>>899
利権とメンツだろうな、やっぱ。

麻生なんかも社会保障は全額税負担にしたいとか
ずっと前から言ってるんだけど政府レベルではそんな動きを見せたことがない。
現在の社会保障・セーフティネットが崩壊してるのはわかっているがやめられない、
というのが現実なのだろう。

>900

だから何もわかってないって言ってるの。
派遣の自由化が行われたのはリーマンショック等の景気後退の前、ようするにこの時点で景気後退局面での正規社員の雇用を確保する
リザーバーとして派遣社員や契約社員が雇われていて、リーマンショックの後にざくざく首を切られた。

NECやソニー、パナってのはそもそのの事業がすでに時代遅れ化してて、リストラをやらざるを得なかった。それでも派遣等による雇用のリザーバーが
なければ、もっと悲惨なリストラになってたんだよ。

>899
つーかセーフティネットは生保だろ。別にあるじゃん。
ほかに何を期待してるんだよ。

>>901
俺はもうなんにも縋ってないよ、これからは自助努力のみがモノを言う弱肉強食の世界になるだろう。
あとは安全保障だけしっかりやってくれればいいというのが俺の希望。
中共に支配されたらさすがに自助努力じゃどうにもならんからなw

>901

>日本人の労働条件を良くして行こうという気も無いという事は確かだね

グローバル経済の中で、日本人より安く優秀な労働力がごろごろしている中で、
どうやって”日本人である”という理由だけで、他の国の国民よりよりよい労働条件を提示できるの？
その妙案があればそりゃ政府も動くんじゃないの。

>>903
いや、だから俺がわかってないというより
おまえが俺の言ってることを理解してないだけ。
おまえが間違ってるというのではなく全くの的外れ。
だから反論もなにも出来ない。

>>903
正直生保はセーフティーネットとして機能していない
即効性と緊急性に対応していない時点でな

それに生活保護は社会復帰を困難にする訳で
やはり社会復帰を企図した最低限のセーフティネットは必要かと

>>907
セーフティーネットは生活保護しかないよ
それ以外に何かあるか

その生活保護を駄目だと言ってる今の日本の社会は狂ってる

>>905
だから言ってるだろｗ
日本国・日本人を救うのは安倍のミクソｗなんかではなく
地政学的リスクが再燃する事だと
安倍自身が自律的な経済再生の芽を自ら摘んじまった以上
それしか考えられないと言ってるんだよ
地政学的リスクが発現するのが先か、安倍が日本を外資に売り尽くしちまうのが先かの競争だなｗ
私は神風が吹く事を祈ってるんだよｗ
安倍があんな体たらくではもう八百万の神様方に祈るしかあるまいよｗ

>>891
年金、健康保険、ナマポ他に金持ちと貧乏人の差はない。

過去に納税したなりの待遇の社会保障になってない時点で、
寧ろ金持ちの方が冷遇されてる。

>>892
入れ物に対して、入りたい物（人）が多い時は、
箱の持ち主が良いと思う物（人）から順番に拾うだろ？

入れ物＝需要ね。
企業は売れる物、売れた物なりにしか末端の労働者は必要としない。

あぶれた人材は、その職能に於いて、他の労働者よりも何らかのマイナスポイントがあったと言う事。
年齢、職歴、コネ（これも立派な職能よ）などね。

企業が身の丈を超えた人材を雇用する義務、ベアを認める義務、時給を上げる義務はない。
全部、労働を評価する企業の心付けでしかないのよ。

国民年金と厚生・共済年金の差が酷いんだよな
正規非正規格差の象徴みたいなもんだ。
まずはこいつをなんとかしないとどうにもならん。

>寧ろ金持ちの方が冷遇されてる
累進制度が最悪。
年収2000万前後とか悲惨すぎて泣けてくるよ。

>910

だからさ、それが違うでしょ。

今の日本のシステムは、いったん箱に入ってしまえば、
それより良いものが落ちてたとしても、箱に入ったものを出せないから
先に箱に入ったもの勝ちになってしまっている。
その状況で、「あぶれた人材は、その職能に於いて、他の労働者よりも何らかのマイナスポイントがあったと言う事」
ということほど馬鹿げたことはないよ。
それで、どんどん箱の中身を入れ替えてより良いものを集めている他国に負けてるわけだからさ。

>911

年金なんてどうせ今の中年層世代以下はまともにもらえないから関係ない。
むしろたくさん払わされてる厚生・共済の方が悲惨かもしれん。
70か下手すりゃ75から支給になるだろうという年金がそんなに楽しいか？

>>894
コモディティ化しても、上流に投資をするのはどこの企業、国でも同じよ。

全ての製品やサービスは、何もしなければ需要の縮小と後陣に追いつかれる。
だから現在残ってる優位を保つだけでも、追加投資は必要。

その製品の需要や進化が本当に停滞しても、
更にそこから原価の圧縮で対抗する勝負が待ってる。原価の圧縮もまた職能よ。

そうやって、例えばブラウン管の様に損益分岐点を割る所まで来たら棄てる。
世界を見渡せばブラウン管のモニターの需要はあるけど、国内で新規で製造しても採算が取れない。

それに一部の先進国を除いた全ての国は、「日本の産業機器」が無ければ、日本と同じ製品を作る事はできない。
日本の産業機器に従事してる連中と下請もまた、日本の労働者よ。

工員がネジ締めるなら、コモディティ化した家電よりも産業機器だけど、
同じネジを締める職能だからって、家電の連中が産機と同じ待遇を求めるのは大間違いだって分かるよね？

格差は付加価値がある世界では必然で、格差がある状態は、付加価値による評価が正しく働いてるって事。

資本主義は格差製造システムだからね

>914

だからさ、あなたのいう”労働者の付加価値”ってのが、日本では単なる”新卒の時に、どんな経済状態でどの会社に潜り込めたか”
で決まってるのが馬鹿げてるって言ってるわけ。

新卒での就職力で全て決まる
その後どんなスキルつけても意味なし
ベンチャー企業で成功するしかないね

>>899
それやると、労働者が力を持っちゃうからだよ
労働者をリスクにさらすことで雇用者あるいは資本家は得をする

>>913
まともに貰えない、ってのはタダの妄想だろ。
少なくとも現在の法制度上は貰えることになっている以上それを信じるしかあるまい。

まあそれも含めて全額税負担化にするべきだと思うんだけどね。
それなら国民年金の「貰えるわけないから払わない」とかもなくなるし
逆におまえさんの言うみたいにイヤイヤ厚生共済を払ってる連中もちょっとは楽しくなるだろ。

>>912
あなたは根本的な勘違いをしてるんだけど、企業は公平を求めてないのよ。

例えば、ネジを締める椅子aに今、座ってるAさんで事足りてる以上、
企業はAさんを競らせる必要はないの。

Aさんの勤務で、企業が想定した利益が出ている以上、
その部分の原価を圧縮する為に、追加投資をする必要がないの。これ原価の基本ね。

大抵は、職能が低い職場ほど、本人のポテンシャルが規定値を下がる前に、
製品の方が陳腐化して、「Aさんでも従事できる作業」が減らないの。

Aさん以上の仕事が、その企業に産まれない限り、Aさん以上の人材は要らないし、
企業は「Aさんである必要」はないけど、「Aさん以外である必要」もないの。

あなたがAさんが座ってる程度の椅子が欲しければ、余所で空いた椅子を自分で見つけて座りなさいって事。
あなたに空いた椅子を見つける能力が無ければ、派遣にでも登録して、派遣会社の犬になりなさいって事。

派遣会社を使ってる企業は、「派遣でも利益が出る」」から派遣使ってるのであって、
派遣会社を切ってまで、脆弱な個人の労働者に依存するほど小さくないの。

原価も理解できない人に、時間100円単位の損を説かれて納得する程、企業はバカじゃないのよ。