【地方自治】政府の要請に基づく地方公務員の給与削減、230自治体(東京都、愛知県など)が拒否 [13/08/03]

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1本多工務店φ ★
全国の自治体のうち、政府の要請に基づき7月1日時点で地方公務員給与を削減したのは、
58.1%にあたる1038自治体にとどまることが、総務省の調査でわかった。

政府は、東日本大震災の復興財源にあてるため国家公務員の給与を7.8%引き下げており、
今年1月、地方公務員も同様に7月までに引き下げるよう求めた。

総務省が2日発表した調査結果によると、
東京都、愛知県、仙台市、兵庫県西宮市、松江市、那覇市、福岡県宇美町など230自治体(全体の12.9%)は
「実施予定なし」と回答して政府の要請を事実上拒否。

「検討中または今後検討」は368(同20.6%)、
「実施予定、協議中」は133(同7.4%)だった。
給与を引き下げる条例を議会に提出したものの、否決された自治体も20(同1.1%)あった。
2名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 22:50:15.32 ID:TDTw9Qvh
うん。下げなくていいよ。
そして民間の労組は公務員の給与を基準に賃上げしたらいい。
3名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 22:51:48.48 ID:eAc5rcWV
おとり潰しにしれ
4名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 22:54:27.97 ID:zNDpoVLx!
やっぱり日本を直接潰すのは反日マスゴミと無能強欲官僚であり
間接的にはそれを本気で正そうとできない日本国民全体だな。
5名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 22:57:24.11 ID:tuLIEWIh
政府「もちろん、給与を決めるのは自治体の権利であって政府は強制できません。
    ただし、交付金や支出金は給与削減したものとして額を決定しますのであしからず。」

豊田市みたいに交付金もらってない自治体は痛くもかゆくも無いだろうが、
黒字自治体が公務員にたくさん給料払ってても、市民が納得してれば別に問題ないしな。
6名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 23:06:10.71 ID:HDRtf0bG
全国の自治体が自前で財源確保できるようにしろよ。不均衡すぎるだろうが。
7名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 23:10:31.64 ID:J7giAmh7
時限規定すら拒否するのかw
8名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 23:12:42.39 ID:5e8pquzw
こんなの古今東西普遍の法則。
公務員に自浄作用があれば国は傾かない。
9名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 23:14:03.09 ID:+e4U50aj
痴呆交付金はそのままですか
10名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 23:15:06.41 ID:fz9aanEK
拒否したところは、地方交付税を廃止しろよ。
東京は、国に返す税金を増やせ
11名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 23:16:08.69 ID:yddrIRME
公務員給与が下がるとわけわからん理論で民間も下がるからやめてくれ
12名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 23:30:32.62 ID:G+FH1GhC
ナマポは削減するけど、俺らの給料はそのままですってか?
13名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 23:34:51.99 ID:BpZCiY59
ふざけんな
税金で飯食ってるくせに、一律月給20万で働けや
なんで俺がこいつらを養わないといけないんだ
ボーナスも貰ってないのに
14名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 23:38:45.73 ID:1MdbgsRq
あたり前だな
給料は自分たちのところの有権者が決めること
15名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 23:41:02.87 ID:TDTw9Qvh
公務員の給与削減したっておまえらの賃金上がらんぞ。
16名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 23:42:00.42 ID:Bj6gS+Hc
その有権者に社会の構造を教えないように徹底するまじパネェ
17名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 23:43:02.44 ID:1MdbgsRq
東京だの名古屋あたりは景気良くてウハウハなんだから給料下げる必要はまったくないな
18名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 23:43:17.27 ID:/ziu9BAV
地方自治なんかいらねーわ
19名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 23:47:09.46 ID:7fSyG+of
>>14
各自治体で雇える額ならばな。。

無理だろ〜。
20名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 23:52:28.20 ID:vUESOHWs
第3セクター破綻の東京
借金全国ワースト1位の東京
ニート者数全国ワースト1位の東京
スリ全国ワースト1位の東京
犯罪率全国ワースト1位の東京
犯罪件数全国ワースト1位の東京
21名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 00:04:14.47 ID:C8B5XhzN
>>11>>15 賃金は増えなくても、増税しなくて済むから所得は増える。
22名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 00:07:38.68 ID:Ry3/ELZV
>>21
相殺しないし、したとしても増税するだろ。おめでたいやつだな。
23名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 00:14:57.75 ID:8gqNEDoT
名古屋の河村市長みたいに退職金を放棄する人もいるんだけどなぁ
24名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 00:20:33.34 ID:HkzFPkUV
給料分働いてないんだから大幅に減らせ。
こいつらのせいで赤字なんだから。
25名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 00:21:34.75 ID:ermqyFzw
地方公務員ってほんとクズ揃いだな・・・
こんな調子で消費税増税とか受け入れられるわけがないだろ。

こいつら、マジで日本を潰そうとしてると思う。
26名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 00:22:52.98 ID:h2TYv+SU
>>22 給与削減した金は消えるの?馬鹿なの?
27名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 00:24:31.50 ID:bjMSaLYb
愛知と東京みたいな変な都市をいっしょにするな
28名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 00:30:35.25 ID:Ry3/ELZV
>>26
すげえな。本気で信じてるのか。
おーけーだ。そうだな。きっと削減したら増税しないよな。
29名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 00:32:04.94 ID:QN1Kf6OC
おとなしく削減しろよ
地方税の納税拒否へと繋がる態度だ
30名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 00:34:57.86 ID:UtGMNrAx
赤字なら賃下げ、リストラは当然
31名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 00:39:34.28 ID:IVTFHuDM
地方公務員の民営化
32名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 00:47:26.27 ID:4XiqQAIY
下げないなら上げなければいい
33名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 00:59:30.88 ID:4jQ+RDWI
海外移住すら検討する。
こんな国に1円だって税金払いたくない。
34名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 01:00:08.60 ID:xDCPqwap
>「実施予定なし」と回答して政府の要請を事実上拒否。

理由がわからん。

財政に余裕があるんだったら、国庫に上納すれば、
国の財政赤字削減に貢献できる誇りが持てるのに。
35名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 01:00:58.75 ID:wcft977R
そんな義務はない
36名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 01:03:58.92 ID:ermqyFzw
まあ、こういう態度を示したこと自体が記録に残るからな。

もう10年もしないうちに要請ではなく厳命に変わり、
道州制移行に伴う壮絶なリストラの嵐が吹き荒れるわけだけど、
そういう状況になっても誰一人同情する者はいないだろうな。

その点、早々に減給に応じた国家公務員は一枚上手。
おそらくこの根回しのお蔭で道州制移行時には、
新しい自治体の幹部は国家公務員が出向する形になるんだろw
37名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 01:07:34.13 ID:ctvCSInz
松井知事は来年の3月で終わる国家公務員に合わせる必用ないっていってたわ
38名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 01:10:07.14 ID:4jQ+RDWI
つか自民党公約で地方公務員給与は地域民間準拠徹底すると言ってたがこの様子じゃ無理やな。
39名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 01:15:25.51 ID:4jQ+RDWI
地方公務員給与削減する必要性ないなら消費税も上げるなよ。合理性ないだろ。
40名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 01:20:10.44 ID:ermqyFzw
>>39
増税せずに社会保障と公務員の給与を削れと言われているのに、
自民の何とかって老害が
「増税する代わりに住宅ローン減税とエコカー減税を拡充します。」
とか意味不明なこと言ってやがるからな。

こいつは今すぐ死んだ方が日本国家のためだろ、と思ったわw
41名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 01:24:32.26 ID:4jQ+RDWI
相続税の基礎控除まで削減するのに公務員だけ聖域とは納得いかない。
ほんと役人などろくなもんじゃないな
42名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 01:36:08.01 ID:ermqyFzw
まあ、維新の大阪市でも公務員が大量にリストラされたという話は聞かれないからな。
自民ばかり責めても仕方ないという感じか。

公務員リストラ、NTT解体を明言している「みんなの党」に何とか政権与党になって貰いたいが・・・
43名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 01:36:27.33 ID:zhC+XeAV
総務省が全国1789自治体に調査した結果はこちら。
www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01gyosei12_02000038.html

もう下げたよ 46.2%

これから下げるよ 7.4%
 議会のOK出たよ。もうすぐ下がるよ 0.8%
 議会にOKもらう予定だよ 1.3%
 組合と協議が済んだら議会にOKもらおうと思ってる 5.3%

わかんないよ 20.6%

下げないよ 25.9%
 もともと国家公務員より低いから勘弁してよ(国:しょうがねえな)11.9%
 組合と協議が整ったのに議会が否決しちゃったよ(国:なんですとー!)1.1%
 うるせー、国に命令される筋合いはねーよ(国:おのれえええええ)12.9%
44名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 01:49:31.42 ID:2PxJpDQV
>>42
参院選のみんなの党の意外な躍進は
やはり地方公務員給与削減期待か
そりゃあ増税待ってるのに
民間より厚遇安定な公務員が
現状維持はないわな
三割カット当たり前
公務員は金がかかりすぎ
45名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 01:55:30.61 ID:CggzHxwV
いままでなら 公務員給料が地方経済を支えてる
みたいな論議があったんだけど
叩きレスばかりでワロタ
46名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 01:56:29.23 ID:7qySD2PH
地方交付税ないと死ぬところばかりですわ
47名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 01:58:14.91 ID:7qySD2PH
人件費だけで公務員は40兆近いからな。
ナマポ予算なんて1/10以下でしかない
48名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 02:10:53.95 ID:khPBPRAI
>>45
>公務員給料が地方経済を支えてる
公務員を支えてる側が死にかけてるのに
そんな話をする余裕はないわw
49名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 02:15:53.26 ID:ermqyFzw
>>45
まあ、自民党政権でインフレ&大増税って話になってるからな。

日本の公務員はここ20年全く腹を切って来なかったわけで、
その流れのまま大増税ってのはちょっと有り得ないと思う。

ネトウヨもチョンがどーこー言ってる場合じゃねーと思うんだけどな。
明らかに日本国家の敵はチョンより地方公務員や意味不明な天下り団体じゃん。
50名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 02:18:16.56 ID:wpPcdEEE
公務員の給与は民間に準拠させていればいい
51名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 02:26:33.54 ID:U1e5epve
シロアリに説教しても聞く耳持つわけねえだろ。駆除するか家が壊れるかどちらかだよ。
52名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 02:33:27.70 ID:7qySD2PH
中国共産党と大して変わらん。
あまり叩くと強権振るい始めるぞ。
53名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 02:42:53.24 ID:rIJ02Fgj BE:2416533757-2BP(2008)
>>45
公務員給料が地方経済を支えているなんて初めて聞いたわ

どこからともなく取り出した金で、人を買い叩き使いっぱしりにしてる
が正しい認識なのにね
正当な見返りなく買いたたき、そのツケもまた民間が払う

君たちの言うことを信じたらマジで社会が荒廃する
事実20年でだいぶ後退したな、これからもっと後退するから覚悟しとけよ
54名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 05:43:04.85 ID:CWuTKFuD
増税する前に早く公務員をリストラしろ! 増税する前に早く公務員をリストラしろ! 増税する前に早く公務員をリストラしろ! 増税する前に早く公務員をリストラしろ!

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55名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 06:02:09.70 ID:r1bB2Oms
>>15
景気良くなって上がるよ
56名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 06:10:04.69 ID:a15oTeZ9
地方では
地方の税収がまるまる公務員の人件費で消える
やはりみんなの党しかないんだよ
57名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 06:28:07.28 ID:Lr18bTHe
あと学校なんかさ。
全部ビデオ教材にして、生徒がそれで学ぶだけでいいんだよ。
生徒が私語をしたりふざけたりしないようにバイトの監視員を巡回式で付けとけばいいだけで。
質問用には各校1人だけ専任教師つけてさ。
大幅に人件費削減できるぞ。
58名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 06:45:00.25 ID:ZdsRJF8g
>>51
そりゃ公務員以下の給料しか稼げない底辺に説教されたら鼻で笑いたくもなるだろうな
59名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 07:07:14.21 ID:HEM4pu4W
ヤバくなっても改善努力は絶対にしない。潰れそうになれば助けろ!という。
痴呆公務員なんて、○国人みたいなものだな。。。。
60名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 07:39:55.97 ID:GT1xMItI
>>58
頭大丈夫か?逆だろう?
61名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 07:46:24.15 ID:9ymEo8+Y
大阪

都道府県 公務員年収状況
http://todo-ran.com/ts/kiji/15618

公務員給料カット状況
http://www.pref.osaka.jp/attach/5727/00000000/gaiyou_24_2.pdf#search='%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E8%AD%B0+%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E5%89%8A%E6%B8%9B+3%E5%B9%B4%E5%BB%B6%E9%95%B7'

人件費削減の見返り、大阪府に274億円配分 全国で最多
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO57678220U3A720C1LDA000/
62名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 07:51:45.19 ID:4jQ+RDWI
一応フィリピンに永住権持ってるからまたセブに住もうかな。
日本のほうが暮らしやすいからこっちにいるが、こうも政治家公務員が糞だと、
搾取されてる感がありまくり相手にしたくもないな
63名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 09:22:58.37 ID:YZUhaO9M
ニュー速の方がまともな流れになっててワロタw
64名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 09:26:43.06 ID:hD4QX6cF
>>54
リストラじゃないと思う。
「総人件費カット+定員増」が良いと思う。

正規時短公務員とかも良いね。
役所は酷い格差があるからな「窓口は非正規+正規公務員は奥でパソコンでゲーム」
65名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 09:36:04.08 ID:CKs6xmP9
地方公務員は市長の有力な票田だからね
66名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 10:05:50.25 ID:25OVnG3z
どこも人が掃き溜まっているところじゃん
そりゃおいしいから反対するわな
67名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 11:56:08.35 ID:9eiuHi/T
>>64
定員増ってw
>>1みたいなクズ連中の頭数を増やしてどうすんだよ。
68名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 12:03:08.48 ID:Pt/xHbBu
自分らが赤字だってことを理解出来てないんだろうなぁ・・・
69名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 12:08:12.51 ID:9eiuHi/T
>>68
公務員って元来、数の勘定ができない馬鹿がなる職業だからな。
今更そこを責めても仕方がないと思うぞ。

地方公務員というのは生活保護と同じなんだから、
普通の職業、雇用のように扱っちゃいけないんだよ。

つまり、「労働者の権利」とか認めちゃいけない。労働者とは呼べないのだから。
70名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 12:10:35.70 ID:wYbBAEJO
国に逆らった前例は千葉県八街市。
この市、警察が無いんだってww
71名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 13:04:41.78 ID:XJWTs0s+
>>17
名古屋は万年不況だろw
何時まで糞カッペの名古屋人に騙されてんだよ
72名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 13:42:29.75 ID:ODpcD5+h
>>71
愛知は名古屋より周りの中小都市群にトヨタ系の工場が散在していて金持ってんだよな。
名古屋自体はありがちな支店経済都市で、意外と収入源になるような産業は多くない。
73名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 14:03:34.08 ID:kfeOVnTA
リーマンショックでトヨタが赤字になったとき、法人税・法人市民税を
納められなくなったんで、多額のそれを見込んでいた愛知県内の市で
予算を全面的に組み直さざるを得ないところが結構出たような。
74名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 14:22:21.15 ID:XJWTs0s+
トヨタの工場とか細かい事はどーでもいい
有史以来、名古屋人と言うのは取り柄のない無能馬鹿、先祖代々百姓の寄生虫である
昔から今に至るまで、恥ばかりかかせやがる
75名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 14:32:14.78 ID:/PZWdYbl
831 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2013/06/08(土) 12:56:38.20 ID:O3Tgu0oB
名古屋市:一般職員給与、7月から最大3%削減
 名古屋市は7日、一般職の給与を7月から来年3月まで最大3%削減すると発表した。
国による地方公務員の給与削減要請を受けたもので、市は総額約6億円の削減を見込む。
関連条例改正案を6月定例議会に提出する。
 役職ごとの削減率は、部長級以上3%▽課長級2%▽係長級以下1%。国家公務員の
給与に対する地方公務員の給与水準を示す「ラスパイレス指数」が政令市で
最も高いことを考慮し、指数の対象となる給与(手当以外の支給)を5〜3%削減する。
ただ、手当に2%分を上乗せするため、実際の削減率は3〜1%となる。
 国は東日本大震災の復興財源捻出のため国家公務員の給与を昨年度から減額し、
地方にも引き下げを求めている。【井上直樹】
http://mainichi.jp/select/news/20130607k0000e010229000c.html

> ただ、手当に2%分を上乗せするため、実際の削減率は3〜1%となる。
給与削減!って言っても手当てで補填するんだろ?
って指摘を多く見聞きしてたが、実際に補填してるんだな
76名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 16:07:58.86 ID:CggzHxwV
税収額だと 名古屋市と豊田市はほぼ同じて
正確には名古屋中区と豊田市が かせぎ頭だとさ
77名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 16:10:03.04 ID:BxHUwB5m
地方政治なんかこんなもんだよ。
地方分権に夢見てる奴、多すぎ。
78名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 16:26:26.74 ID:XiKedxB/
地方交付税をわたすな
79名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 20:33:47.35 ID:uFiSHzMK
どう考えても財政再建拒否

>>5
道州制になったら
そういう圧力をかけることもできなくなるんだね…
80名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 21:30:18.09 ID:jwlDljy0
地方交付税廃止しろとかワロス

拒否した東京とか一番喜ぶだろwww

公務員が絡むとビジネス板と思えぬアホっぷりを晒すなぁ

↓日本が低迷してるのは公務員憎しの底辺をリストラできないから

【経営】日本企業の収益率が他国と比べて低い理由は失業率が低いから [13/07/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1375530138/
81名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 22:04:53.73 ID:5fTnrJCB
>>78
地方交付税が無くなったら、ほとんどの市町村が、破綻だなw

破綻したら、公務員の給料もカットだか、市民サービスも、カットだぜw

俺には、関係ないが、大変だろうな
82名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 22:29:50.78 ID:zhC+XeAV
>>79
>どう考えても財政再建拒否

国よりも地方の方が、よほど真剣に財政再建に取り組んでるよ。
地方自治体は、破綻を認定される条件が決められているので、
その条件に該当しないように、コストを削減している。
職員の数も減らしたし、給料も国より先に下げた。大きなお世話だよ。
83名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 22:31:53.69 ID:wcft977R
都会にある都市は交付税なんて最初から貰ってないだろ
84名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 23:27:53.70 ID:FawKt8QR
公務員税をとればいいだけだな
85名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 01:03:36.87 ID:vJRfg7BS
>>53
お前の目の前の世界だけが現実ではないからな。

寂れた地方の村とかだと農業漁業の半自給自足がメインになり、大きい会社
なんて役場だけ。そうなると飯屋・弁当屋なんかメイン顧客は公務員。
家を新築するのも公務員がほとんどで、たまに農家の次男が親の敷地に建てる
くらい。

こんな状況で公務員の給料を減らしたらやっぱ弁当を自作しようとなり飯屋
弁当屋壊滅、家も売れない、スーパーの売上げも落ちて閉店等々その村自体
が壊滅するような可能性もある。

いい悪いは別にして、そういう世界もあるんだよ。
86名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 01:28:40.20 ID:Aze+FMOp
安倍政権も迷走を始めてるな。
デフレ脱却を旗印にしてるなら公務員給与の削減など即刻止めるべきなんだよ。
かたや景気浮揚、かたやデフレ推進では政府として一貫した政策を実施してるとは言い難い。
アクセルとブレーキを同時に踏むような非効率な政策は止めるべき。
87名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 01:33:22.21 ID:2yVUBmem
>>85
言っちゃ悪いが、そんな街は事実上崩壊してんだから延命させる意義が無いのよ。
刻(とき)は常に未来に向かってしか進まない。

その残酷さを受け入れることもまた文明人の責務なんだよ。

お前みたいに美談の主を気取って
浪花節のセンチメンタリズムをほざく馬鹿が一番卑怯者なんだよ。
88名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 01:36:12.45 ID:z0yE2f9Z
>>85
おれも寂れた田舎の出だ・・・
実家の手伝いで配達して回ってたとき、田舎で立派な家に住んでるのは公務員だけ、てのを実感した。
公務員の人数や給与が削減されたら、田舎は壊滅する。

でもな、地方公務員や教員になれるのは、公務員の子だけなんだよ。

一番で教職に合格した友達は、ずっと離島だ。
中学小学校の教育委員長夫婦の息子は、試験に落ちて臨時採用になったが、特別推薦かなにかで、
教員になって市部で教員。
(ここのうちは、5人いる子を全員東京の私大にやって、教員にした。コネで)


格差格差というけど、身分を先に解消してくれ、と思うわ。


で、県の教育委員長にも息子がいて同級生だったが、こいつは、
「教師になりたい!」といって、故郷捨てて東京の教員になったわ。
コネだといわれるのが悔しかったんだと。
あとは腐れきってる。
89名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 01:46:06.35 ID:HgWGm7ck
7.8%減は痛い。
90名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 02:13:20.53 ID:admSeGyJ
2013東大の地方地方公務員 今年も100名超
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1372976089/
東京大学新聞 2013年6月18日号より

東大卒新卒公務員(教員・警察・消防は除く)

         09年    11年     12年   13年  09年比
国家公務員 226名 → 225名 → 183名 →172名   76%
地方公務員 34名  →  93名 → 105名 →112名  329%(4年前の3倍以上に激増)

東大 2013年3月卒業 地方公務員112名 (教員・警察・消防除く)

39名 東京都
 5名 埼玉県
 4名 特別区 神奈川県 名古屋市 横浜市
 3名 茨城県 鹿児島県
 2名 愛知県 石川県 札幌市 所沢市 兵庫県 広島県 福井県 宮城県 山梨県
 1名 会津若松市 青森県 大分県 大阪市 大阪府 大槌町 岡山県 掛川市 鎌倉市 
     群馬県 郡山市 相模原市 静岡県 島根県 高崎市 千葉県 土浦市 栃木県 
     鳥取県 富山県 中野区 長野県 新潟県 浜松市 福岡県 町田市 宮崎県 山口県

東京大学新聞 2013年6月18日号より

東大の新卒地方公務員数

00年 02年 04年 06年 08年 09年 10年 → 11年  12年  13年
44人 40人 44人 34人 41人 34人 36人    93人 105人 112人
91名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 02:14:04.34 ID:admSeGyJ
昨年(2012年)

東大卒の地方公務員が激増 ついに100名突破  都庁は東大の就職者数トップ10に2年連続ランクイン

         09年    11年     12年
国家公務員 226名 → 225名 → 183名   19%減
地方公務員 34名  →  93名 → 105名  209%増(2年前の3倍以上)

東大→官公庁 2012(教員除く、新卒就職者のみで公務員浪人や司法崩れは含まない)

東京都庁 33名  富山県庁  4名  林野庁   2名  茨城県庁  1名  伊勢崎市役所 1名
国交省  21名  福岡県庁  3名  岡山県庁 1名  静岡県庁  1名  東広島市役所 1名
総務省  20名  愛知県庁  3名  兵庫県庁 1名  台東区役所 1名  つくば市役所 1名
経産省  16名  宮崎県庁  3名  高知県庁 1名  荒川区役所 1名  環境省     1名
財務省  13名  内閣府    3名  奈良県庁 1名  岡山市役所 1名  国税庁     1名
文科省  13名  会計検査院 3名  新潟県庁 1名  臼杵市役所 1名  参議院事務局 1名
農水省  13名  福岡市役所 2名  神奈川県庁1名  筑後市役所 1名  衆議院法制局 1名
金融庁  11名  熊本県庁  2名  石川県庁 1名  和光市役所 1名
警察庁  11名  山梨県庁  2名  京都府庁 1名  霧島市役所 1名
外務省   9名  福井県庁  2名  宮城県庁 1名  川口市役所 1名
防衛省   9名  愛媛県庁  2名  青森県庁 1名  浜松市役所 1名
特許庁   8名  豊島区役所 2名  栃木県庁 1名  神戸市役所 1名
気象庁   6名  川崎市役所 2名  岩手県庁 1名  秋田市役所 1名 
千葉県庁  5名  法務省    2名  香川県庁 1名  藤沢市役所 1名
横浜市役所5名  水産庁    2名  長野県庁 1名  市川市役所 1名
92名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 02:14:29.58 ID:admSeGyJ
一昨年(2011年)

東京大学⇒公務員(教員、警察、消防は除く) 2011年3月卒業

国家公務員 225名
地方公務員  93名(2年前の34名から激増)

<地方公務員内訳>
東京都 32
横浜市 4
愛知県 4
新潟県 3
埼玉県 3
神奈川県2
栃木県 2
奈良県 2
青森県 2
富山県 2
足立区 2
文京区 2
さいたま市2

各1名×31自治体
岩手県、山形県、宮城県、千葉県、和歌山県、長野県、石川県、福岡県
大分県、宮崎県、静岡県、広島県、鹿児島県、群馬県、千代田区、江東区、
宇都宮市、ひたちなか市、川西市、浜松市、名古屋市、橿原市、神戸市
京都市、国立市、千葉市、鎌倉市、新潟市、前橋市、仙台市、八女市
93名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 02:14:49.12 ID:admSeGyJ
週刊ダイヤモンド 2011.10.15 おいしい公務員
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0771.jpg
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0772.jpg
地方公務員の横並び厚遇 50歳で大半が1000万円突破

<足立区>

25歳のヒラ係員こそ年収351万円で民間並みだが、40歳の係長になると726万6000円に跳ね上がる。

そして45歳課長で1000万円の大台を突破。50歳部長では1279万7000円が支給される。

★40歳係長(4級61号)で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま働いたとしても
                =================================
               
エリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。 50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。
=======================

有給休暇の平均取得数は民間の倍。難関大の学生もこぞって採用試験を受けている。
94名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 02:15:16.12 ID:admSeGyJ
総務省 地方公務員給与実態調査結果
第2 統計表I [指定統計調査関係] 一般職関係 第4表〜第8表(PDF)
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf

第8表団体区分別,会計別,職種別,学歴別,経験年数別職員数及び平均年間給与

<指定都市>  一般行政職
             全学歴   高校卒  短大卒   大学卒
       5年未満  406万   342万   373万   423万←若いときはたしかに檄安だが 
5年以上10年未満   485万   418万   444万   508万 
10年以上15年未満  587万   523万   538万   620万 
15年以上20年未満  681万   619万   625万   728万 
20年以上25年未満  785万   721万   726万   840万 
25年以上30年未満  866万   809万   802万   922万 
30年以上35年未満  913万   868万   857万   968万 
35年以上        933万   911万   897万   1001万←大卒で政令市に入ればリストラもなく年収1000万まで到達 

<特別区>  一般行政職
             全学歴   高校卒  短大卒   大学卒
       5年未満  408万   339万   433万   421万 
5年以上10年未満   474万   402万   454万   497万 
10年以上15年未満  579万   508万   528万   615万 
15年以上20年未満  667万   602万   616万   716万 
20年以上25年未満  756万   691万   720万   815万 
25年以上30年未満  839万   794万   792万   900万 
30年以上35年未満  882万   844万   866万   957万 
35年以上        899万   890万   895万   982万

<都道府県>  一般行政職
             全学歴   高校卒  短大卒   大学卒
       5年未満  360万   301万   335万   379万 
5年以上10年未満   429万   361万   405万   451万 
10年以上15年未満  531万   459万   506万   561万 
15年以上20年未満  632万   554万   593万   675万 
20年以上25年未満  730万   668万   689万   766万 
25年以上30年未満  789万   748万   753万   823万 
30年以上35年未満  833万   795万   788万   872万 
35年以上        861万   846万   838万   916万
95名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 02:15:45.99 ID:admSeGyJ
<市>  一般行政職
             全学歴   高校卒  短大卒   大学卒
       5年未満  376万   301万   337万   387万 
5年以上10年未満   433万   358万   391万   448万 
10年以上15年未満  522万   451万   478万   548万 
15年以上20年未満  605万   538万   557万   651万 
20年以上25年未満  695万   636万   645万   739万 
25年以上30年未満  772万   719万   719万   812万 
30年以上35年未満  814万   771万   764万   866万 
35年以上        843万   826万   817万   926万

<町村>  一般行政職
             全学歴   高校卒  短大卒   大学卒
       5年未満  332万   276万   307万   345万 
5年以上10年未満   391万   337万   365万   408万 
10年以上15年未満  469万   421万   442万   501万 
15年以上20年未満  539万   502万   520万   591万 
20年以上25年未満  622万   582万   596万   677万 
25年以上30年未満  702万   670万   671万   746万 
30年以上35年未満  741万   723万   710万   790万 
35年以上        775万   774万   756万   835万←町役場・村役場クラスでも年収800万超
96名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 02:17:06.29 ID:8jnMQfnx
>>72
その支店経済都市が東京23区大阪市に次いで上場企業が多いのも事実だけどね。
上場企業数:http://www.rs-kumamoto.com/JK/
97名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 02:19:29.44 ID:admSeGyJ
24 就職戦線異状名無しさん 2013/07/09(火) 04:38:09.44
就職に強い大学2014 読売新聞社より

主要大学の公務員就職者数(教員除く) 地方公務員数順 (新卒のみ)

       地方 国家
東京大学 114 186
京都大学 147  67
大阪大学 137  50
名古屋大 272  31 
東北大学 240  50
北海道大 217  45
九州大学 非回答
神戸大学 184  48
一橋大学  30  16
東京工業  20  24
−−−−−−−−−−−−
難関国立 1361 517

早稲田大 331 102
慶應義塾 143  56
上智大学  68   7
国際基督  16  11
−−−−−−−−−−−−
難関私立 558 176
98名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 02:22:36.43 ID:admSeGyJ
東京都庁(地方公務員)がついに東大新卒の就職先2位に(3年連続トップ5入り)


東京大学 新卒就職先トップ10

    <2011年>       <2012年>       <2013年>
1位 三菱商事   41名  日立製作所  56名   日立製作所  53名
2位 日立製作所  41名  三菱商事    39名   東京都庁   39名★
3位 楽天      36名  三菱東京UFJ 37名   三菱東京UFJ 36名
4位 三菱東京UFJ33名  東芝       34名   三菱商事   35名
5位 東京都庁   32名★ 東京都庁    33名★  DeNA     34名
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
6位 三菱重工   31名  富士通     28名   三菱電機   33名
7位 みずほFG   27名  三菱電機    26名   富士通     33名
8位 住友商事   27名  旭化成     25名   東芝      27名
9位 JR東日本   26名  三井住友銀行 25名   みずほFG   28名
10位 三井物産   26名  DeNA      24名   トヨタ自動車  26名
99名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 02:31:50.11 ID:2yVUBmem
ま、しかし日本の公務員がクズなのは罰さない俺たち日本国民が悪いんだと思うぞ。

消費税議論だってそうだろ。
選挙を軽んじて自民党なんかに政権与党やらせてる俺たちが一番悪い。
100名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 03:13:09.93 ID:vB0LcjYx
>>85
とか考えながら非正規職員を絶賛増員中
101名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 04:26:23.39 ID:hH7xsNIc
日本国の為に 働く 優秀な 公務員を 助けよう

と 言いたいが

ムリです !
102名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 05:57:08.19 ID:rJVeJb8S
そもそも国防に関すること
文化芸術教育に関すること以外は
ボランティア化していくべきなんだろう

そういう意味でみんなの党に投票しよう
103名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 06:35:05.52 ID:Y5yHmgCE
建設国債発行しまくりのバラマキ政府と違って、堅実財政でやってる自治体が給与削減して、不良公務員化したら、後々困るだろ。
能力のある国家公務員が逃げ出した結果を見りゃ、人材確保が重要なのは分かる。
104名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 07:12:26.71 ID:0bkC22Ou
105名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 12:16:58.70 ID:eydrOASO
国家公務員より、地方の方が賃金が高いってどういうことw

言っちゃ悪いけど地方公務員の仕事なんて高卒がやる仕事だろ…・
106名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 13:10:25.70 ID:0RqSmYsL
旦那が公務員。
私の自治体は削減されているので、基本、地元では食料品以外買わない。ネットで安い物を物色。美容室は個人経営も、高級サロンも行かない。千円カット。あとは工夫。服はユニクロとしまむらで工夫。
家のガタは自分で直す。業者には頼まない。
地元の経済活性に殆ど協力していない。
ごめんなさい。
107名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 14:41:51.32 ID:E9Z/Lrwq
公務員の給料を5割カットしろ
公務員の給料を5割カットしろ
公務員の給料を5割カットしろ
公務員の給料を5割カットしろ
公務員の給料を5割カットしろ
公務員の給料を5割カットしろ
公務員の給料を5割カットしろ
公務員の給料を5割カットしろ
公務員の給料を5割カットしろ
公務員の給料を5割カットしろ
108名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 18:17:41.22 ID:+vLGFP9i
国がたかだか2年の時限措置やる間に、地方はとっくに大幅削減しているよ
それを無視して一律要求する方がおかしい
削減の率も額も、地方の方がずっと先をいってるのに

地方自治法があるんだから、地方に干渉するのもお門違い
やりたいなら先に法整備して筋通すべき

それより、国はもっと削減できるものがある
例えば児童手当、あれは平均2年〜3年で法改正するたびにシステム大改修で金つかってる
しかも児童手当法も追加ばかりで見直ししないから余計な手間も増えまくって金食いになってる
あれをうまく法改正すれば、現況届のために毎年仕事やすむこともなくなるし、地方自治体の担当減らせて経済的なのに

こんな無駄金使う制度が他にもゴロゴロしてるよ
109名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 19:25:37.96 ID:EsW8RHJ+
>>108
それは言えてるな。
社会保障や公共事業の削減、天下り法人の解体などを実施するだけで、
公務員の賃金を減給したり、消費税を増税したりといった愚策は全く必要無くなると思う。

こっそり憲法を変えようと画策したり、
よくその口で「美しい国・日本」とか言えると思うわ。
110名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 22:06:31.18 ID:MDjBx3hH
>>108
もともと国家より給料が低い地方もあるわけだし、一律ってのは確かに
おかしいと思うし、君のところは多分そうなんだろ
ただ、国より高い給料の自治体もあったり、全部の自治体では無いとはいえ
国にはない怪しげな手当があったり、最近まで渡りをやっていたのは
地方なんで、地方総体で被害者みたいな言い方をするのはどうかと思うぞ
111名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 23:49:29.83 ID:Or0MxQgh
>>110
手当や渡りに関して、適切かどうかを判断する基準が
「同じ事を国でやっているかどうか」ってのは、どうなんだろうねえ。
結局国の基準を押しつけているだけだろ。
憲法や地方自治法の精神はどこへ行ったんだろうね。
112名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 23:51:16.25 ID:Or0MxQgh
>>87
>言っちゃ悪いが、そんな街は事実上崩壊してんだから延命させる意義が無いのよ。
>刻(とき)は常に未来に向かってしか進まない。
>その残酷さを受け入れることもまた文明人の責務なんだよ。

そんなポエムはさておき、この前の選挙でちゃんと投票に行きましたか?
113名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 00:04:55.55 ID:dmfjUC9Y
旧帝大卒のエリート様が毎年1000人以上地方公務員になってるんだぜ。

東大も100人以上。

実際はこれらの新卒のほかに大企業辞めて地方公務員になる奴もどんどん増えてる。

給与下げてどうすんだよ、むしろ上げろよ。

地方公務員より学歴高い企業なんて財閥商社くらいだろ。

メガバンクなんかよりよっぽど高学歴なのが地方公務員。
114名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 00:09:52.93 ID:BsDwLeg9
>>113
>メガバンクなんかよりよっぽど高学歴なのが地方公務員。

ないないw
大量に採用している中のトップ層には高学歴な人もいるってだけで、
地元の普通の大学を出てる人も大勢いますよ。

メガバンクなら、もっと粒ぞろいでしょう。
115名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 00:12:25.29 ID:9ax+xiQM
パチンコ業界に天下った警察退職者は犯罪者。犯罪者としての生活をさせろ。
116名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 00:14:50.02 ID:BsDwLeg9
総務省が全国1789自治体に調査した結果はこちら。
www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01gyosei12_02000038.html

もう下げたよ 46.2%

これから下げるよ 7.4%
 議会のOK出たよ。もうすぐ下がるよ 0.8%
 議会にOKもらう予定だよ 1.3%
 組合と協議が済んだら議会にOKもらおうと思ってる 5.3%

まだわかんないよ 20.6%

下げないよ 25.9%
 もともと国家公務員より低いから勘弁してよ(国:しょうがねえな)11.9%
 組合と協議が整ったのに議会が否決しちゃったよ(国:なんですとー!)1.1%
 うるせー、国に命令される筋合いはねーよ(国:おのれえええええ)12.9%
117名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 00:44:45.15 ID:ohZNQacX
給与引き下げない自治体は「○○民国」と名乗らせて、日本国に属さないようにしようぜ。
国防や危機管理は自衛隊に頼らず自分たちでやれって。
118名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 00:53:03.59 ID:BsDwLeg9
>>117
ほおー、東京都からの税金など日本国には必要ないと。
119名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 00:53:43.37 ID:dmfjUC9Y
検証「超・売り手市場」 偏差値40台「日東駒専」から 人気メガバンクへ、内定続々300人超
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2007/20071015/
http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/topics/detail/AC/139c8d8eb2547fa675af86084b3b03b1/page/1/
Aさん 同期は2000人です。就職活動中、銀行は「ザル」と言われてましたね。面接に遅刻さえしなければ、誰でも通る。
Bさん 辞めた人は多いですよ。同期の女の子には入社2日で辞めた子もいます。毎日シャツを着る生活はイヤだと。何でうちに就職したのかと思いましたけど。

日東駒専の採用数増加に注目

2001年(採用数)   早慶  マーチ  日東駒専
みずほ (1250人)  111  136    19
東京三菱( 400人)  89   54     4
三井住友( 340人)  36   41    10

2007年(採用数)   早慶   マーチ  日東駒専
みずほ (2500人)  294    401  146
三菱UFJ(2200人)  208    330   97
三井住友(1400人)  132    185   69

2008年(採用数)   早慶   マーチ  日東駒専
みずほ (2500人)  305    410  155
三菱UFJ(1350人)  159    200   58
三井住友(1800人)  165    203   91

2009年(採用数)   早慶   マーチ  日東駒専
みずほ (2500人)  271    396   208
三菱UFJ(1350人)  214    271    87
三井住友(2100人)  107    213   115
120名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 00:54:04.75 ID:dmfjUC9Y
MARCHからメガバンク

1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から150人も採ってるし。

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか?
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり? にしてもみずほは採用しすぎだろw

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの?

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、2000人も新卒採ってどうすんのさ・・・

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ(総合職)記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。
121名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 00:55:00.16 ID:dmfjUC9Y
http://diamond.jp/articles/-/10620
http://diamond.jp/articles/-/10620?page=2
http://diamond.jp/articles/-/10620?page=3
http://diamond.jp/articles/-/10620?page=4

■繰り返される過ち 支店はまるで「幼稚園」


「うちの支店はまるで幼稚園ですよ」。

メガバンクで法人営業を担当する30代前半の中堅行員は自嘲気味に話し始めた。

「就職難だった私たちの世代は、バブル世代の2割程度しかいない。圧倒的に中堅層が少ないのに、本部は下の世代をまた大量採用している。

自分の仕事で手一杯なのに、若手の教育なんてとてもできない。 上はいったい何を考えているのか」

メガバンク各行は直近の5年ほど、いわゆる就職氷河期に絞っていた行員を補充する意味合いで、 新卒採用を一気に増やした。

そのため支店によっては営業部隊の半分が2〜3年目の行員で占められるという事態も起きている。
               =====================
結果として経験の浅い20代行員が営業の最前線に立っているため、融資のトラブルが急増しているという。
======================================
あるメガバンクの株主総会では、「支店の営業担当者のレベルが低過ぎる」と株主からヤリ玉に挙げられたほどだ。
                    ===============================
122名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 00:55:55.38 ID:dmfjUC9Y
鹿児島の聞いたこともないような市の市役所に東大卒が2人就職する時代だからな。


霧島市議のツイート
http://hiwihhi.com/kiyohiko_toyama/status/188233920104509440

今年度の霧島市役所の採用13名。

東大2名、北海道大学、広島大学、熊本大学からも各1名、鹿児島大学2名など、すごい陣容だ。
123名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 06:34:42.43 ID:j+RjuUvZ
増税する前に早く公務員をリストラしろ! 増税する前に早く公務員をリストラしろ! 増税する前に早く公務員をリストラしろ! 増税する前に早く公務員をリストラしろ!

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124名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 07:28:41.13 ID:4SCYwf1K
>>1
消費税増税より財政削減に取り組まないこうした問題の方が
日本国債暴落要因なのに。このニュースも株価下落の形で
反映されるからまあ見てな。日本は完全にダメの烙印を
押されるのも時間の問題。
125名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 11:02:30.74 ID:v3JwHxkU
>>2


これが公務員脳かw
126名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 11:05:09.32 ID:v3JwHxkU
>>6
自前で手当てできないから、地方交付税交付金がある
諸悪の根源はこれ

不均衡とか大義名分でしかない
稼ぎも無いのに放蕩三昧してるだけなんだよ
127名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 11:06:30.87 ID:v3JwHxkU
>>22
真性のバカなのか?

21が言いたいのは
公務員給料分は増税しなくても済むだろって話だろうw
128名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 11:08:18.27 ID:v3JwHxkU
>>39
総論として、消費税は上げて然るべき

しかしながら、消費税は地方交付税交付金の原資でもあるから
この分に関しては議論の余地は十分にある
129名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 11:09:09.02 ID:v3JwHxkU
>>51
わかりやすいw
130名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 11:10:37.43 ID:v3JwHxkU
>>84
それ、ありかもなw
131名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 11:13:14.52 ID:v3JwHxkU
>>105
そもそも、国だろうが地方だろうが非生産的な仕事
公務員はただの分配屋稼業
優秀な人が就くべき仕事ではない

だから、さっさと給料は下げるべきなんだよ
132名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 12:50:24.15 ID:8L1oBnMB
もらうものはもらうニダ
133名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 12:54:59.96 ID:zTsfsiBy
あんまり公務員の給料下げると、腐敗が始まるぞ
最近の冷凍庫に入って写真とか、あんな奴等が公務員になったら倫理無視して人の戸籍売るとかでてくるかもな


扱ってる情報を最低限守秘義務果たしてくれる程度にはまともなやつが集まらないと困る
年金みたいに物価で増減はあってもいいかもしれないが、安易にレベル落とす方法希望するのはやめとけ
134名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 13:50:10.14 ID:8L1oBnMB
>>133
http://ceron.jp/url/sankei.jp.msn.com/affairs/news/121101/crm12110114330019-n1.htm
市役所職員が、職権を利用して夫婦で児童手当を不正受給。
処分は身内に激甘の減給10%の3ヶ月。

あまり関係なかったな。国民にとってはこいつらのほうが実害があるしな。
135名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 15:14:38.02 ID:kItwuV5L
給与減額になってから不祥事や暴行、飲酒運転、痴漢など
公務員が逮捕される案件が増加しているように感じる。
136名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 15:20:12.90 ID:WtTYoFuT
まず国から下げないと浸透するかよ
137名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 18:03:52.01 ID:vl6SWWBG
公務員に聖人君子のような振る舞いを求めること自体がナンセンス
138名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 18:17:35.90 ID:8L1oBnMB
働く公務員 なにが起きるだろな
139名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 18:28:41.58 ID:YpEHNn08
民主党が税金がこんなに無駄使いされてますよ〜って国民に知らせたのに自民党は知らん顔
日本人てバカなの?死ぬの?
140名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 18:42:35.68 ID:Q4+mC8mu
要望って菅が浜岡を停止したぐらいもんだろ
無視すればよろしい
141名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 18:55:10.89 ID:b1yShKlv
俺は公務員だが45歳で早期退職するつもり
給料は安いし同僚や市民はアホばっかり
142名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 18:55:35.83 ID:D9mEBPJZ
>>133
>>1ほど堕落しておいて「腐敗するぞ!」なんて脅し文句が通用すると思うな。

戸籍を売る?売れば良いんじゃねーかな。
一般庶民は他人に戸籍見られたところで何も困らんし、
漏洩が見つかれば担当者を罰すれば良いだけだろ。
143名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 22:15:37.37 ID:zTsfsiBy
>>142
>>1のどこを指して堕落というのか
地方自治法という法律無視した越権行為で強制しようとする国に対してすら、堕落とは言えないはずだが

もう少し世間とかみた方がいい
海外じゃ賄賂なしにはなにもしてくれないところもあるし
戸籍売るってみられる程度じゃないわけだが
まぁそちらの言うような、第3者に戸籍渡される程度だとしても、被害はでかいよ
いつの間にか結婚してたり子供いることになってたり、勝手に借金されたり、口座作られて犯罪に使われて罪着せられるぐらいはあり得る

漏洩が見つかって罰することができるのは、大部分が正常だからだよ
漏洩が当たり前な組織になってしまったら、揉み消されて終わりだ
144名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 22:45:53.46 ID:3tZB4BnK
>>143
大部分が正常?
笑わせるなよ。
地方の人間からみれば、公務員といえば、コネ採用だという認識しかないよ。
公務員が怖がってるのは、役所内部での足の引っ張りあいだ。


同僚にチクられるから不正がバレるんだよ。

同僚を見張る以外、やることないんだから。
だれか漏洩をやらかして、退職金をパーにすること以上に面白いことはないだろ。

大赤字の共済年金を厚生年金に引き取って、しかも二階建て年金を残したのは、
年金が公務員の不正防止になってるからだ。
実際に、情報漏洩をやるのは、失うもののない派遣と臨時雇いばっかりだしね。
145名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 23:35:49.77 ID:FXQqqQ5C
>>143
ようするに君は「そのような犯罪者予備軍の集まり」が地方公務員だと自白しているわけだろ?
おかしいのよ、この国は。

本来ならそれとは逆の人間性のものが公務に携わるべきなわけで。
君の弁が正しいなら、給与削減どころか一度全員解雇した方が良いという結論になる。

自己保身のために民衆の生活を人質に取ったかのような恫喝しちゃって、
君はどこの地方公務員か知らないけど東京電力と一緒だな。自分でもそう思うだろ?
146名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 23:59:58.02 ID:skyE5wj2
>>144
>コネ採用だという認識しかないよ。
そりゃ単なる思い込みの妄想だろw
コネ採用という確たる事実を掴んでるなら明日にでも告発すればいい。
事実を掴んでるのに告発しないのは犯罪に荷担してるも同じだぞ?
147名刺は切らしておりまして:2013/08/07(水) 01:04:23.10 ID:Oxnq3b0A
財政破綻して、その時に困るだけだよね。
少子高齢化と人口減少社会という時限爆弾を抱えたまま、
何も変えられず、破綻の道を歩むわけだよ。
 
老害どもは、逃げ切れれば良いだけだから、
現状維持をしたいだけ。
若手の公務員が、のちのち困っても構わないんだよね。
 
総務省の見解は、自治体の債務放棄は認めないから、
行政サービスの低下と公務員の給料削減が、待っているよ。
148名刺は切らしておりまして:2013/08/07(水) 01:16:52.00 ID:J2KCRb6z
>>147
そもそも高齢化社会とかまともに相手してる若者が馬鹿なのよね。

なんで日本の若者は自分が結婚や子育てに使うべき富まで老人の生活保障に差し出してるわけ?
今の日本で誰が一番未来を重んじてないって、君達若者自身だと思うよ。

老人のせいにして刹那的な快楽に明け暮れているだけだ。
君達が本当に結婚したり子育てしたいと思っているなら年金など支払わないはずだもの。
149名刺は切らしておりまして:2013/08/07(水) 01:39:15.13 ID:zk+JbOgr
>>145
>ようするに君は「そのような犯罪者予備軍の集まり」が地方公務員だと自白しているわけだろ?

海外にひどい公務員がいるって事を紹介すると、
日本の公務員は犯罪者予備軍だと自白したって事になるのか。
すげえなあ、ぜんぜん日本語が通じてないや。お国はどちらですか?
150名刺は切らしておりまして:2013/08/07(水) 01:42:05.16 ID:J2KCRb6z
>>149
「悪いことするぞ!」とか恫喝してる時点で同じ穴の貉じゃん。
ったく、公務員(奉仕者)の癖して自己保身ばかり考えやがってさ。
151名刺は切らしておりまして:2013/08/07(水) 01:45:13.85 ID:zk+JbOgr
>>144
>だれか漏洩をやらかして、退職金をパーにすること以上に面白いことはないだろ。

何が面白いんだ?
誰かが問題を起こせば公務員全部が世間様から叩かれる。
ましてや同じ職場だったりすれば、数日は苦情電話が止まらない。
152名刺は切らしておりまして:2013/08/07(水) 15:43:05.90 ID:MqPG7rCQ
>>144
> 実際に、情報漏洩をやるのは、失うもののない派遣と臨時雇いばっかりだしね。

そうかな?
やつ等は不正を犯し解雇されてる。

再就職先が決まってから解雇が決まる警察やら役所の人間。
解雇され免許を失効しても今まで勤務してた以外の都道府県へ
行けば再就職が余裕で出来る教員の方が問題だろ?
おまえさんが指摘した連中は間違いなく制裁はされる。
上っ面の制裁を受けアホずら晒しながら、のうのうと生きてるのは正規だろうな
153名刺は切らしておりまして:2013/08/07(水) 20:35:16.57 ID:ga2SIRCU
>>75
愛知県なんて 豊田三河が独立したら 何もできんだろ
なみだめ
154名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 17:24:05.67 ID:uyQVQ2lj
住民税の支払い拒否していいなら拒否するけど?
155名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 10:50:54.21 ID:BJDVai46
さて、万年不況、万年パシリ、名古屋の田舎猿

さっさと尾張名古屋共和国(笑)で独立しろよ

ノロノロするな

ご自慢の金のシャチホコ(笑)は、常にトゥルントゥルンにしておけ

みゃ〜みゃ〜無駄口叩かず、全身全霊感謝の気持ちを込めて、シッカリ磨けよ
156名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 11:25:39.37 ID:9L1gVecb
>>108
まず公務員の賃金と、予算等として執行するお金を分けて考えるべき。
予算の無駄遣いは国だけでなく地方にもいろいろあるだろ。
無関係の話にそらすべきではない。

で、賃金に関して、今回の賃金カットは復興関連予算の捻出が目的。
国や地方とかいうことでなく、全国民的な課題。
地方は既に賃下げしてたというのは、復興とはまた別の理由。
危機的な財政というのもあるだろうし、国と比べて高過ぎるというのもあっただろ。
そういう個別の理由で賃下げするのは当たり前のことで(特に後者)、
それを隠れ蓑に「既に賃下げやってた」というのは理由にならない。
157名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 11:29:46.57 ID:9L1gVecb
>>108
これは「賃下げするべき」ということだから法整備の必要は無い。
あくまで各自治体の判断で決めることというのは、自分も同感。
国からの交付金をそのぶん減額すればいいこと。
賃下げしないでもやってゆけるならば、
来年度以降も永遠にその金額分を減額し続ければいいんだろうし、
国としても国民としてもその方がありがたいのかもしれない。
158名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 11:30:03.82 ID:TGUDCTpl
公務員の財産を差し押さえろ!
159名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 11:30:48.65 ID:58KFqxbj
賃金カットって言いながら・・・>>75
160名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 11:39:51.29 ID:FAmJwlgQ
下げなくてもいいけど 
地方公務員の皆さん、将来の為に貯蓄などせず、消費にまわしてくれよ
できれば日本の会社、とりわけ地方の中小零細・個人事業者と取引してくれれば嬉しいぞ、
地方経済はまだまだ疲弊している。地方の中小零細会社の男性の年収は地方公務員の半分以下だ 

貯蓄ばかりして、消費しないのなら、地方公務員給与削減してしまえ!
公務員は、共済年金などで将来安泰、身分も安定しているんだから、
貯金などせず、ガンガン消費し日本の景気に貢献せよ! 

地方公務員の皆さん!住民の為にしっかりと奉仕し(働き)、手当もしっかりもらっていいから
給与・ボーナスを全部使い切れ! 車買え〜家買え〜食えよ〜飲めよ〜遊べ 消費せよ 
161名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 11:44:04.04 ID:dmmWhJ5B
公務員の給料を3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
162名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 12:21:27.18 ID:MSc1EUaL
国がピンチにもかかわらず己の私腹を肥やすことしか考えられない
アホな公務員は早く死ねばいいのに
163名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 12:24:02.33 ID:EyGljNsu
>>148
年金の不払いは、差押されるんだけどね。
住民税も、国民健康保険料も、不払いなら差押される。
 
老害は、その制度を支持して変えさせない。
ただそれだけだよ。
ま、いいんじゃないの、中華人民共和国日本自治領にでもなれば。
164名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 12:24:31.10 ID:OVJ65M3R
何にも動かねえw
この国本当に笑える
165名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 12:28:03.51 ID:NRNqPn18
国が給与削減を要請する必要はない。
それこそ差し出がましいことだ。
「国にカネがない」って事で交付金を単純に削りなよ。
あとは自治体に任せたら良い。
どこを減らすか、自治体の自由裁量に任せなさい。
166名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 12:29:49.91 ID:EyGljNsu
>>148
神風特攻隊員の手記を読めばわかるけど、
国家のためだけに死を覚悟するものはいないよ。
妻や子供のために良き国を残したいから、
妻や子供の延長にある国家のために、死を覚悟する。
 
子供を持たない日本人を増やす老害は、
中華人民共和国日本自治領への道を推進しているわけだよ。
センガク諸島も、中国海軍に阻まれて何もできない日本だしね。
 
まあ中国が自滅しなければ、近い将来、
日本の婦女子は、中国人にレイプされるんじゃないの?
困るのは、子供を持つ富裕層かバカだけだから、問題ないんじゃないかな?
167名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 12:31:17.40 ID:dcpngb6C
     マルハンは地獄へ落ちろ!
日本人たちが君が代を歌う事はいい事だ。しかし日本の植民地時代に
君が代で苦しんだ在日朝鮮韓国人一世たちは日本の君が代を聞いただけで
怒りを感じたり苦痛に思ったりする。この君が代を歌っている歌手が
在日韓国人二世から日本に帰化した和田あきこが歌っていると、その
怒りは大きくなる。これをさせた局は嘘ばっかりTBSである。マルハンは
在日一世たちに苦痛を与えた和田を大切にし丁重丁寧に扱い企業の顔に
している。そのような非道徳的な方針を取るなら、マルハンは韓国内で
事業展開している事業を中断し韓国から出て行くんだ!
168名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 12:33:44.02 ID:9L1gVecb
>>165
そのとおり。
現状は職員数などすべてきっちりと定員管理した上でお金を出している。
減額するべき人件費を減額しないで、ほかから融通できるということは、
その分の交付金が不要ということ。
来年度以降もずっとその分減額すれば、税金を少しでも浮かせることができる。
地方が要らないと言うのだからそれでいいはず。
169名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 12:41:48.82 ID:ucr2XF8N
自治体というか行政は 基本的にはサービス業なので
人件費比率が高いのはしかたがないだけど
いちばん多いのら教師や医療系じゃないかな
170名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 12:47:36.99 ID:58KFqxbj
【コラム】日本人は、サービスにお金を払わない [13/08/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376211143/


これに真っ向から反論するわけだよな
171名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 12:48:12.96 ID:HBApVqV9
>>165,168
地方交付税は国から地方に委託してる業務の経費の意味合いもある。
首長の中には一方的に地方交付税が減額されたなら国からの
委託業務を返上すると主張してる者もいるぐらいだし。
172名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 12:50:08.80 ID:ucr2XF8N
削減というか 国家公務員と同額として算定して
それ以上のぶんは自治体独自で積み上げすればいいだろ
交付金は 毎年査定がはいるものなのかな
173名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 12:54:47.19 ID:9L1gVecb
>>171
返上したらいいんじゃない?
困るのはまさにその地方在住の人たち。
支持者を困らせる首長ってすごいね。

あと上にも書いたけど、
国から配るお金って、そんなにどんぶり勘定ではなくて、
職員定員数きっちりと決めて人件費も算出してる。
もらったお金をどう使うかは自治体の裁量だけど、
算出根拠はそうなのだから、人件費据え置きで間に合ったという事は、
他の事業のお金は減額してもいいという根拠を与えてる。

その通りにすればいいんだよ。
かなり税金を国民に還元できると思うよ。
地方公務員人件費1割の半分がこれから浮くんだから、
消費税上げる必要なんかないんじゃない?
174名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 13:15:53.06 ID:TH4TP33l
市職労の支持欲しさに職員の給与削減を拒否した仙台市長の奥山恵美子さん(民主・社民支持)、再選おめでとうございます。
175名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 17:43:50.62 ID:0YSPxdZE
無駄なサービスは削減してくれ
土地の税金査定
工事の視察
全部1人でできるだろ
3人軽自動車に乗ってくるなよ
176名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 18:26:10.62 ID:d5nNdeZM
政府の要請に何の強制力も権限もなく、要請に従っても何のうまみもないのに、
事実上拒否したのが全体の12.9%に過ぎない、ということにむしろ驚く
177名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 18:35:12.44 ID:teoMwdc7
 東京都水道局職員 川西正彦の公共政策研究
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1365797658/l50

こいつも東京都職員で給与削減回避の恩恵を得てるんだなあ。無性に腹立つ。
178名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 18:37:48.80 ID:teoMwdc7
>>174
同じく自治労支持のさいたま市清水勇人市長は
「国の対応に遺憾」としながらも職員給与削減を呑んだのにねー

仙台市はもはや被災地ではないってことね?
179名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:08:12.26 ID:HBApVqV9
>>175
例示の件で言えば一人では駄目だろう。
理由は想像できると思うが。
>>176
自主自律の気概が無いんだろうなあ。
戦前と体制は変わってもその精神性は昔のまんまなのだろう。

そもそも景気回復を至上命題とし、労働者の賃上げを経団連に要望する政権が
前政権の愚策をそのままに撤回しないのがおかしいのにな。
180名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:35:47.25 ID:IAad7exp
地方公務員らはクズ
地方公務員らは詐欺師
地方公務員らはぺてん師
181名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 21:55:44.13 ID:gGzS96LJ
なんで一律賃下げなんだよ。

公務員から言わせれば使えない鬱病のおっさんや再雇用のじじいを解雇して若者を新規雇用して欲しいんだが?
182名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 23:42:20.19 ID:CuBgRbK0
>>173
>職員定員数きっちりと決めて人件費も算出してる。

国の考えた標準的な人員と標準的な単価で人件費を出しているが、
地方は国と違って人員を削減している。少ない人数で仕事をこなして
人件費を減らし、余ったお金を住民サービスや借金返済に充てている。

>人件費据え置きで間に合ったという事は、
>他の事業のお金は減額してもいいという根拠を与えてる。

貯金を放出したり、返済予定の借金を後回しにしたりしてしのいでいるので、
他の事業のお金を減額したら、もっと大変な事になる。
183名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 16:04:00.70 ID:dG1Y6h8V
家賃が半分とか3分の1で済む痴呆公務員どもが、
「ラスパイレス(キリッ!)」とかドヤ顔するのが許せない。

国家公務員は各種手当を全部取っ払った上で、
賃上げすればいい。
184名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 17:12:01.29 ID:MJOCnbtl
>>183
地方公務員はほとんど実家通いじゃないかな?
官舎が整備されてる方が珍しいぐらいだし。
185名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 19:02:44.15 ID:TRoEEKZM
地方公務員で官舎なんて聞かない。
186うきねこ:2013/08/14(水) 19:09:07.98 ID:RyTlGcD9
なんだかもう、不思議なんですけど書いても良く分からんし。

「もしかしたら〜?」で書くんですけど、
関係なかったらごめんなさいのただの主婦なんですけど。

前田敦子さんって転寝したときに「あつい」っていう風に
自分の現状を伝えるとしたらAKB48でああなのかと思うのですが、
私の場合は包丁を持たせて「さして」と言ったと思うので、
とりあえず今の苦しい状況を一か八かで何とかしようみたいな、
そういう性格の違いなんでしょうか???

なんて不思議があるんでしょうか。ウーン。
187名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 20:39:56.40 ID:nxNd6+yY
地方公務員なら
転勤とか海外勤務も ほとんどないから
安心して自宅を新築できるのもいいよね
188名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 21:04:32.26 ID:AkK6cJnu
地方の税収分だけ給与もらってれば、もんくいわんよ
借金してまで、給与、年金、退職金もらってるから地方はいかんのよ
企業なら売り上げ以上に給与もらえんでしょ
189名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 21:13:37.17 ID:bFIRSZHA
公務員にも生活あるからな
お前らだっていきなり給料7%下げるとか言われたらたまったもんじゃないだろ
徐々に下げるとかしかやりようがないな
それも難しいだろうけど
190名刺は切らしておりまして:2013/08/14(水) 22:19:25.14 ID:MJOCnbtl
>>189
国だと去年の4月からいきなり7.8%下げられたわけだが。
期末勤勉手当は10%カット
191名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 00:32:34.62 ID:yPuCh2dG
>>188
地方は借金を減らし、国は借金を増やしているよね。

地方の場合、借金が増えすぎると国から破綻を宣告されてしまうので、
必死さが違う。必要なら人件費を削ってでも経費を削減する。
192名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 00:37:11.80 ID:Y+3B2Q+y
>>191
そりゃ同じ行政機構であっても地方自治体には自由な徴税権も
通貨発行権も無いわけだから。
どちらかと言えば企業経営に近いとも言える。
193名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 00:41:07.17 ID:dkIdgCaU
>>187
地方公務員が、その地域の地縁血縁者ならば安価で税金も安い「市街化調整区域」内に広大な土地に家を建てるのも可能。

また庁舎全員が無料で駐車できるほど広い駐車場を確保している地方公共団体が多いので、自動車通勤も可能。

転勤が無く、インサイダー株式取引規制もうるさくないため、地域の大手スーパー辺りの株を買って株主優待を半永久的に利用できるというメリットもある。
194名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 00:42:37.90 ID:ze/dKsOK
地方交付金を減らせばいいだけ。
195名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 02:47:05.72 ID:Mx72Uca1
今必要のは、20代〜40代の公務員を増やして、ばんばん給料を上げて、
中流層を増やして、一戸建てやマンションを買えるように政府が仕向け
子供を産ませ、消費できる層を作ることだ。
196名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 08:17:56.56 ID:L+nRCANp
大都市で地方交付税必要ないところは下げる必要ないわな。東京だけだけど。
まあ国税分戻してもらってると考えれば愛知なんかも下げる必要ないかもな
田舎は下げるの必須だけど
197名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) 13:17:17.15 ID:QSqVKNx7
>>196
地方交付税はもともと地方のための財源だよ。
地方の財源を国が集めて、配分しているだけのこと。
198名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) 16:03:27.65 ID:9qrel9+z
世界的に見ても公務員の数は少ないとは労組が良く使う詭弁だけど
世界的に見ても少ないとする地方公務員が税収のほとんどを自らの福利厚生
や退職金と給与に消費する国
199名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) 16:10:35.09 ID:XH7dNRni
暇してる田舎の公務員は年収300万もあれば十分だな。
200名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) 16:11:11.93 ID:1dgYsVqz
消費増税するんだから賃下げする必要なし

プギャー
201名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) 16:57:03.28 ID:oJexMD3u
>>198
国家公務員人件費:約4.8兆円
地方公務員人件費:約19.7兆円
公務員総人件費:約24.5兆円
//www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2013/seifuan25/05jinkenhi.pdf
国家総税収:約42.6兆円(24年度)
地方総税収:約35.3兆円(24年度)
国と地方を合わせた総税収:約77.9兆円
//www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm
//www.soumu.go.jp/main_content/000165248.pdf
>税収のほとんどを自らの福利厚生や退職金と給与に消費する国
どこが税収のほとんどなのかね?君は馬鹿なのかね?
あとみなし公務員がどうとか〜言うなら詳しい君がソース付けて教えてくれよな?
202名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) 17:36:23.95 ID:yy5tZ+4/
公務員を優遇する党には入れるな。
203名刺は切らしておりまして:2013/08/18(日) 11:11:32.84 ID:3If3QzcQ
公務員総人件費には組合や互助会から出る
所得保障費や付加給付費用等、福利厚生費は含まれるの?
義務的経費で見ると人件費には含まれて無いようだけど
204名刺は切らしておりまして:2013/08/18(日) 11:15:42.47 ID:dsdneiQ8
>>203
そういうのは組合員から集める共済費と人件費から支出される
法定福利厚生費で賄われる。
どちらにせよ総人件費に含まれるわな。
205名刺は切らしておりまして:2013/08/18(日) 11:39:37.50 ID:SCMBFzZ1
公務員給料削減派ならちゃんと選挙にいってみんなの党か維新の会に投票せな駄目だよ!

公務員の数は増やして給料は減らすべき。退職金やねんぱいの給料は異常に高いから
206名刺は切らしておりまして:2013/08/18(日) 11:47:21.30 ID:3If3QzcQ
>>204
法定外福利厚生費の費用は?
207名刺は切らしておりまして:2013/08/19(月) 08:45:46.61 ID:ySFPU3Uz
県に1人百万円分クーポン要求、高教組の主張は
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376869300/1

1 名前: ダイビングフットスタンプ(家)[] 投稿日:2013/08/19(月) 08:41:40.72 ID:nHAnHcKjP ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/pc1.gif
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130818-OYT1T00739.htm?from=blist
鹿児島県と県地方公務員労働組合協議会の5月の賃金交渉で、同協議会に加盟する県高校教職員組合(県高教組)が、給与削減分の一部返還を求め、1人100万円分の地域
クーポン券を県職員や教職員計約2万5000人に支給するよう提案していたことがわかった。

県や県高教組によると、県高教組の野呂正和委員長が提案した。2004年度以降の約9年間で1人平均約150万円の給与が削減されたと指摘し、一部の返還を要求。提案は会
報で組合員にも報告した。県は要求を受け入れていない。

県高教組は、県が上海便の航空路線維持のために職員らを上海に派遣する研修の財源について、伊藤知事が当初、「給与削減分の一部を充てる」としたことを「このような派遣研
修を要求したことはない」とし、「税金を投じて実施されるべきものであってはならない」と批判していた。組合関係者からは「高教組は県を批判できる立場にない」との声も出ている。

野呂委員長は「人事委勧告から逸脱した給与カットはあってはならず、組合として正当な要求。上海研修と同じ次元の話ではない」と話した。一方、同協議会は「協議会としての提
案ではない」としている。

鹿児島大の平井一臣・法文学部長(政治学)は「上海研修と同様、県民の理解を得るのは難しい。高教組は教職員らの窮状を真正面から訴え、合理性のある交渉を行うべきだ」と
指摘している。
208名刺は切らしておりまして:2013/08/20(火) 02:25:17.65 ID:dtIfkOBF
>>206
やっぱり人件費。結局人件費。期待を裏切って人件費。
209名刺は切らしておりまして:2013/08/20(火) 11:07:33.79 ID:ZGbQKC1L
公務員の給料を減らせk!!!
210名刺は切らしておりまして:2013/08/22(木) 10:39:27.89 ID:nNgbIsH0
増税する前に公務員の平均年収を300万円以下に早く引き下げろ!

増税する前に公務員の平均年収を300万円以下に早く引き下げろ!

増税する前に公務員の平均年収を300万円以下に早く引き下げろ!

増税する前に公務員の平均年収を300万円以下に早く引き下げろ!

増税する前に公務員の平均年収を300万円以下に早く引き下げろ!

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増税する前に公務員の平均年収を300万円以下に早く引き下げろ!

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211名刺は切らしておりまして:2013/08/22(木) 10:41:56.35 ID:7MDMw8uW
拒否ってどうやってできんの?
勝手に給料多く貰ってたら犯罪じゃないの?
212名刺は切らしておりまして:2013/08/22(木) 21:50:40.59 ID:v9Tit8YF
>>211
どうやっても何も、そもそも従う義務がない。
国が勝手に地方の給料をいじくったら、犯罪というか法律違反。

地方公務員の給料を決めるのは、その地方の議会。国がするのは助言だけ。
だから、地方公務員の給料を下げようとするなら地方議会の議員が
しっかり仕事をしなきゃならないし、それが期待できないようなら
地域の住民自身がしっかり声をあげて、働きかけなければならない。
213名刺は切らしておりまして:2013/08/23(金) 10:15:34.45 ID:ISbemfcR
公務員=税金泥棒 公務員=税金泥棒 公務員=税金泥棒 公務員=税金泥  公務員=税金泥棒 公務員=税金泥棒 公務員=税金泥棒 公務員=税金泥棒

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214名刺は切らしておりまして:2013/08/23(金) 11:33:50.93 ID:/JJl18gc
>>212
国としてはその分の交付税削るしかないね。
東京、愛知はあんまり貰ってないかゼロが多いから削りようがないが。
215名刺は切らしておりまして:2013/08/24(土) 22:49:55.73 ID:ZuCgpZ7A
「Oh!舌かな?」の合言葉でゴックンしてくれる35歳の可奈おばちゃんが今名古屋では有名だよ。
216名刺は切らしておりまして:2013/08/24(土) 22:56:19.17 ID:/Sgaqph/
どこまでもおんぶにだっこの公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1377272066/
217名刺は切らしておりまして:2013/08/25(日) 01:25:18.92 ID:RsEz51bL
人口の少ない行政区は公務員を削減するべきだ、田舎に限って公務員の行政執行能力が低いからな富山県とか。
218名刺は切らしておりまして:2013/08/26(月) 17:17:00.26 ID:Ix2QWdj2
>>208
法定外福利厚生費を言ってみろよ
219名刺は切らしておりまして:2013/08/26(月) 20:12:55.28 ID:fAtrzSlm
地方公務員の賞与は地方債を現物支給してやれよ
赤字自治体はどんどんデフォルトしろよ
カス野郎が
220名刺は切らしておりまして:2013/08/26(月) 20:21:24.66 ID:j2vxUQVm
増税するなら…地方公務員給与削減は必須。

拒否した自治体を抱える県には地方交金削減を確実にすべし。
221名刺は切らしておりまして:2013/08/26(月) 20:39:20.21 ID:WVTOAveY
給与を下げないでいいから職員を10分の1に減らして足りない分を非正規にしろ。
222名刺は切らしておりまして:2013/08/26(月) 22:41:44.20 ID:qBecE+gK
>>219
労働基準法違反だなw
法を守るべき行政自ら法を守らないでどうする?
それでは利益のためなら犯罪も肯定されると喚く
民間企業と同じレベルに堕してしまうではないか?
223名刺は切らしておりまして:2013/08/26(月) 22:46:16.52 ID:7dq4hXT1
消費税増税も拒否!
224名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 02:44:43.51 ID:YtS1NWwK
>>218
www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01gyosei13_02000009.html
225名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 08:39:32.86 ID:6JqtMmUG
>>224
ほら分かってない
保養施設、住宅手当や職員住宅、寮が人件費なのか?
職員食堂やらなんらやらの維持も人件費なのかよ?
最近は批難されるからと民間に解放してるようだけどな

しかし、おまえさんが出したリンク先を見ると
未だに税金投入してるんだな・・・・互助会に
226名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 08:47:33.04 ID:iO4ZWcr/
>>225
>未だに税金投入してるんだな・・・・互助会に
 互助会は巨大利権だよ、天下りや民間からのキックバックもある。
227名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 09:47:17.77 ID:IKmTrJMX
>>220 拒否したらリストラすりゃいいのにな
228名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 10:11:12.94 ID:UKFyfcwI
うちの県は可決されたみたいだな
島根や山口あたりほどではないにせよ豪雨被害でたから抵抗が少なかったのかもしれん
229名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 10:18:50.94 ID:IFu/lczU
国地方合わせた公務員給与総額は30兆円以上。
これを半分にするだけで、消費税はゼロに、ガソリン税と酒税もゼロ。
バラ色の未来がそこにある
230名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 12:44:44.10 ID:542AX4oz
じゃあ交付金を減らすしかないなw
231名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 21:22:02.30 ID:cZ5vJ98f
「総額」で人件費を削減とかいう
どこぞの民主のような詐欺はやめてね
232名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 21:23:44.10 ID:UlnXkDps
みんなの党でさえ 「公務員人件費を総額での削減」だからな。

1人辺りの平均人件費を下げないとサービスが低下するに決まってる。
233名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 21:27:34.88 ID:QGfH4KaT
>>232
サービス向上させたきゃ、公務員の人件費と人数を増やすしかないぞ

人数そのままで人件費減らしたら、それだけで勤労意欲が失せて態度悪くなるどころか、賄賂
要求したり公金横領するようになるからな

警察や検察が裏金で既に腐りきってるのは知ってるだろ
234名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 21:35:03.09 ID:UlnXkDps
>>233
賃下げして公務員を増やせばいいんだけど、それやると政治力でまた
公務員天国を作り始めるからなあ。

まずは公務員の身分保証を完全撤廃するところからやるべきだな。

地方公務員に食いつぶされちまう。
235名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 21:36:01.44 ID:cZ5vJ98f
>>233
警察官は高級優遇だろ
それが裏金で小遣い稼ぎして腐敗しまくってるってのは
どう説明するんだ??

給料下げて人を増やすしかないね
236名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 21:39:17.85 ID:QGfH4KaT
>>234
>賃下げして公務員を増やせばいいんだけど、それやると

>>233
>それだけで勤労意欲が失せて態度悪くなるどころか、賄賂
>要求したり公金横領するようになるからな

だっての

>まずは公務員の身分保証を完全撤廃するところからやるべきだな。

身分保証撤廃なんか身内の評価では機能しないし、権限に応じた報酬を与えないから、腐敗するのな

国1の初任給を年1000万円で課長で年3000万円くらいにすれば、だいぶ腐敗もなくなるんだろうけど

明治のころは、そんなもんだったわけで
237名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 21:39:48.73 ID:UlnXkDps
>>233

お金に限界効用は働かないから
途上国のような異常な低賃金でもなければお前の言ったようなことにはならん。

公務員なんて非生産階級なんだから年収500万円頭打ちでかまわない

それが嫌ならば民間で競争して勝って高い給料を得よ。

競争もしないくせにやる気がどうだの言うのは24時間テレビの偽善言い訳と変わらない。
238名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 21:41:30.97 ID:UlnXkDps
>>236

金銭には限界効用が働かない。

それが全て。w

3000万円貰えば 1億円欲しくなる、それが人間。
239名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 21:43:16.89 ID:QGfH4KaT
>>235
>警察官は高級優遇だろ

高給?

民間人を好き放題逮捕しまくれる(逆に、パチンコ賭博を放置できるってほうが大きい)って権
限のわりに給料は低いから腐敗するんだってば

警官の初任給を年1000万円、ただし、採用は公正なペーパーテストだけで決める、とかやれ
ば、話はぜんぜん違ってくる


公務員の待遇を下げると、公務員はより非効率的(税金がより浪費されるってことな)な抜け道
を作り出すだけだから、待遇は権限に応じて揚げておけってこった
240名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 21:44:58.52 ID:QGfH4KaT
>>238
>金銭には限界効用が働かない。
>それが全て。w

って、どんなアメリカだよ

日本での価値基準は金銭じゃないっての
241名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 21:48:57.50 ID:UlnXkDps
>>240
> 日本での価値基準は金銭じゃないっての

だから「非生産階級」の公務員の賃金なんて500万頭打ちでいいってこと。
国家官僚はそういうわけにはいかないけど、地方公務員なんて500万で十分

金に価値を見出すならば民間で稼げ、おまえ理解してるジャン。
242名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 21:50:39.01 ID:OXu7IMm/
それは推測に過ぎん。公務員の人件費と人数を増やしたって実情なんも変わらない可能性もある

例を挙げよう。昔の郵便局は酷かった《今も対して変わらんが》。公務員だから、やってもやらなくても
給与は変わらない。で、民業である所の銀行窓口と見た目で全く歴然と差があった。
POの方はいくらでも客をダラダラ待たせるは、やっと順番が廻ってきたと思ったら、
  『ハイ、お昼です。窓口閉めますので午後一番に来てください。』
…とか、妙な副業《ねずみ講》や妙な市民運動にやたら熱心で、元々勤労意欲が無く態度が悪かった
のかも知れない。表ざたにならなかっただけで、賄賂や公金横領も今と変わらなかった可能性もある

> 警察や検察が裏金で既に腐りきってるのは知ってるだろ

トータル的に考えて、こういったシステム全ては腐りきってるモノだと、我々は経験的に知っている。
243名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 21:53:53.00 ID:QGfH4KaT
>>241
>> 日本での価値基準は金銭じゃないっての
>だから「非生産階級」の公務員の賃金なんて500万頭打ちでいいってこと。

非生産階級wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

で、薄給の公務員の規制下にある生産階級のワタミとか柳井とかの報酬は年10億円くらいにしろってか?wwwwwwwwwwwwwwww

>国家官僚はそういうわけにはいかないけど、

じゃあ、いくらだよ

>地方公務員なんて500万で十分

権限によるよ

>金に価値を見出すならば民間で稼げ、おまえ理解してるジャン。

死ね
244名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 21:56:35.47 ID:OXu7IMm/
採用は公正なペーパーテストだけで決める、って話が現実的なら別にそれでも良いかもねw
但し、現職で水準に達しない奴を首にできるならば、…に焦点は絞られるけどねw
245名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 22:00:40.90 ID:UlnXkDps
>>243
単にお前が中世の封建制度に理想を見てるだけだろ。
246名刺は切らしておりまして:2013/08/27(火) 22:19:05.82 ID:9jnX8Y2T
>>72
あとJR東海の東京大阪間の際のみかじめ料
ぐらいじゃね?
247名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 00:19:54.73 ID:bZPf+xtF
民間平均って言いながら民間平均より高い給料なんだから
下げれるだろ

給料きめてる公務員の委員会の連中が詐欺やってんだ欧米なら刑務所いき
248名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 02:36:38.37 ID:li+TbChC
>>247
何か勘違いしているようだけど、公務員の給料は職務と責任に応じて決まっている。
同じような職務と責任を負っている民間企業の人と比較して同等になっているから、
アルバイトまで含めたあらゆる民間労働者の平均と同じになるはずがない。
249名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 07:29:52.10 ID:hSDrXMCs
>>248
民間企業は利益追求のための組織であり公務とはちがう
むしろ NPOやボランティア団体 町内会を基準にして比較すべき
250名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 07:34:22.92 ID:bZPf+xtF
>>248
wwwwwwww
251名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 16:25:46.36 ID:JpwxdajV
>>250
>wwwwwwww
東大法学部出ると、1種国家公務員なんかは、同じ学部では給料最低・
サービス残業は原則終電まで。少し経って補佐(職場では係長でも?)に
なると、まるで日本国を支え動かすのは自分だ、と言う高揚感があるので、
なんとか仕事が続くようだよ。
252名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 17:30:04.31 ID:2qAKvtZu
だから東大でも慶應でも国家公務員が減って地方公務員が激増してるんだな

2013東大の地方地方公務員 今年も100名超
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1372976089/
東京大学新聞 2013年6月18日号より

東大卒新卒公務員(教員・警察・消防は除く)

         09年    11年     12年   13年  09年比
国家公務員 226名 → 225名 → 183名 →172名   76%
地方公務員 34名  →  93名 → 105名 →112名  329%(4年前の3倍以上に激増)

東大 2013年3月卒業 地方公務員112名 (教員・警察・消防除く)

39名 東京都
 5名 埼玉県
 4名 特別区 神奈川県 名古屋市 横浜市
 3名 茨城県 鹿児島県
 2名 愛知県 石川県 札幌市 所沢市 兵庫県 広島県 福井県 宮城県 山梨県
 1名 会津若松市 青森県 大分県 大阪市 大阪府 大槌町 岡山県 掛川市 鎌倉市 
     群馬県 郡山市 相模原市 静岡県 島根県 高崎市 千葉県 土浦市 栃木県 
     鳥取県 富山県 中野区 長野県 新潟県 浜松市 福岡県 町田市 宮崎県 山口県

東京大学新聞 2013年6月18日号より

東大の新卒地方公務員数

00年 02年 04年 06年 08年 09年 10年 → 11年  12年  13年
44人 40人 44人 34人 41人 34人 36人    93人 105人 112人
253名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 17:30:49.73 ID:2qAKvtZu
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/3946mc0000003d8t.html

慶應義塾大学⇒公務員就職 ( )は法学部
      
        国家公務員  地方公務員
2006年卒 77(法38)   67(法17)
2007年卒 62(法28)   64(法20)
2008年卒 60(法22)   67(法21)
2009年卒 64(法25)   95(法20
2010年卒 61(法20)  115(法26)
2011年卒 51(法17)  118(法34)
2013年卒 56(法21)  143(法35)
254名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 17:33:19.68 ID:JWBmcn9e
東大出て地方公務員って
大学の同窓会とか一生、出たくないレベルの屈辱なんだろうな。
255名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 17:39:27.60 ID:2qAKvtZu
ローカルな無敵感ってのが最近人気らしい

異色座談会 年収3億円×年収300万円 開成→東大 同じ学歴でもこんなに違う生活と考え方
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33568

A:外資系金融(東大工学部卒) B:市役所職員(東大法学部卒) C:弁護士(東大文学部卒)

A 中央の官僚ならともかく、地方公務員って抵抗なかったですか。

B ないね。だって何の不満もないから。不自由しないカネをもらい、転勤もなく、倒産の心配もない。そうすると、人生設計がとても立てやすい。

A ・・・・・・失礼ですが、それって嬉しいんですか。

B 嬉しいよ。そこには安心と安全がある。

A 自分の能力がもったいないとか思わないですか。

B まったく思わんね。俺に言わせれば、東京で3億円稼ぐトレーダーなんて、巨人の選手と一緒だよ。現実味がないから、憧れる対象にもならない。

C 俺が言うのもなんですけど、スケールの小さい人生を選びましたよ

B スケール?俺は自分の家族が大事だし、親も大事。両親も呼び寄せて近くに暮らしてる。地元ではステータスがあるから、

  飲み屋でも大きな顔ができる。この「ローカルな無敵感」って、けっこうスケールでかいと思うぜ。
                        =========

A 世間を知らない田舎っぺ大将、という気もしますが。向上心がない。

B 知らない世界への興味を閉ざすことによって楽になる人生もあるよ。
  ============================
256名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 17:52:16.34 ID:hSDrXMCs
国益に沿わない公務員は そっこく銃殺すべき
病原体と同じなので国外退去だろ
257名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 17:54:16.45 ID:qxDzZuH+
>>248 - 251
今日の復習 『 高校講座物理:仕事を測る〜仕事の原理と仕事率〜 8/28』

仕事W〔J〕   =  力の大きさF〔N〕  ×  力の向きへの移動距離X〔m〕

熊谷くんは大きな岩を押したが、ピクリとも動かなかった。一方、亜理紗さんは小さな岩を動かした。
◎重要→この場合熊谷くんは全く仕事をしていない事と同義である。仕事をしたのは亜理紗さん。

仕事率P〔watt〕   =  仕事W〔J〕   ÷   時間t〔s〕

一定の時間にどれだけの仕事ができるかが能率測定の目安になる。重要なのは瞬間的な仕事では無く
パフォーマンスとその総量がコストに見合っている事。
258名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 18:45:32.57 ID:SM6SViUd
削減しても鹿児島みたいに海外旅行へ連れてって削減分を補填
したり>>75みたいな事をやってりゃ
いくら金があっても足りんやろ
259名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 18:47:32.83 ID:qxDzZuH+
一月の仕事総量   =  仕事率P〔watt〕 × 8時間t〔h〕 × 25日〔d〕 =  給与〔\〕

日本国を支え動かす仕事でも給与〔\〕が同額ならば、労力疲労の少ないほうがレイバーにとって賢い選択。

地方公務員〔小さな石ころ〕 > 国家公務員〔大きな岩〕

人'' ホモエコノミクス ''が皆、合理的に経済活動を行うならば、'' 合理的経済人 ''ならば、
必ず、需要曲線と供給曲線の交わる場所で値段が決まると考えられている。これを市場均衡と言う。

〔小さな石ころ〕の生涯賃金の獲得額を圧倒的に減らして、市場均衡を図るのが良いかも。
また、結果として〔大きな岩〕を動かせなかった人に給与〔\〕を払う必要もないかも。
260名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 18:48:45.45 ID:l95Dz1RE
>>2
その通り。
公務員の給料が高いんじゃなくて、民間の給料が低い。これを理解しない人があまりに多すぎ。
まあこの程度の理解すらできない国だから世界で唯一慢性デフレなんてバカなことやってるんだけど。
261名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 18:52:12.89 ID:6NsNlThk
>>6
>>126


地方格差、不均衡をなくすために地方交付税があるんだが

これなくしたら東京や名古屋、大阪以外の経済規模の小さい地方の行政は壊滅する
アメリカのデトロイトみたいに行政サービスが皆無になって地方から人がいなくなり東京一極化がますます進むだけ
262名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 18:58:11.30 ID:l95Dz1RE
>>261
その通り。
地方壊滅させたら都心も壊滅する。公務員アンチにしろ地方アンチにしろ、あと公共事業アンチとかもそうだが、
自分一人だけで経済成り立たせてると勘違いしてるやつが多すぎなんだよね。あほかと。
他人がいるから自分も成り立つんだっていう経済以前のことすら理解しないガキども多すぎ。
263名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 19:00:37.80 ID:6NsNlThk
>>191

中央政府が借金を増やすのは構わないのです
日本の場合日銀が刷って返せば済む話ですから

中央政府や地方政府の負債はそのまま民間所得にまわるのでデフレ期には中央政府がどんどん借金して金を使うべきなんですよ
264名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 19:04:36.42 ID:l95Dz1RE
経済成長を経済効率化のことだと勘違いしてるやつも多そうなんだよなあ。
経済成長ってのは言うなれば経済膨張のこと。
あれも削減これも削減なんてアホなことばっかり言ってるから経済膨張せず、20年前から名目GDPが全く成長しないなんてキチ○イみたいな事態に陥ってしまった。
265名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 19:08:57.78 ID:6NsNlThk
企業経営や家計は引き算の考え
コストを削れば利益は増える
この考えをマクロ経済に当てはめようとするからみんな間違う

マクロ経済は足し算の考え
一部をマイナスすれば全体もマイナスになる
266名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 19:10:37.35 ID:SM6SViUd
> アメリカのデトロイトみたいに行政サービスが皆無になって地方から人がいなくなり・・・

アホの極みだろ
一市が無くなり州って行政が無くなったのか?
末端の市町村公務員の面倒を見きれなくなったんだよ。

> 他人がいるから自分も成り立つんだっていう経済以前のことすら理解しない
天に唾はく公務員って所だな
自分達の福利厚生にばかり目をむけてる人間らしいと言えばらしいが不愉快
267名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 19:15:11.78 ID:6NsNlThk
>>266

破綻したデトロイトは年金、医療サービス、福祉を容赦なくカットしてるな

まあほとんどの地方自治体はデトロイトみたいになりたくないから、行政サービスをカットする方向で支出を減らそうとする
そうすればその地方の経済規模は縮小しジリ貧になる

地方交付税の廃止は日本の地方のデトロイト化に他ならない
268名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 19:19:01.78 ID:SM6SViUd
>>267
デトロイト化し住人はミシガンの違う市に引っ越した
残ったのは年金減額に反対してる元公務員と、そのての人間だけ
ただ、それだけ
地方の経済規模は縮小しジリ貧にはならず
集約されるだけ
269名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 19:30:12.42 ID:/F22XIRN
これとおんなじ

82 名前: 焚き火(神奈川県)[] 投稿日:2010/12/18(土) 14:30:41.57 ID:zZxPCfQKP
前にニュー速で見た腐敗の理論が面白かった

あまり大きくない会社がある

その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る

それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん&やりたいこと爆発状態の社員が集う

優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる

会社がどんどん大きくなって大手になる

あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる

有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる

本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく

過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする(会社の終わり)
270名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 19:35:52.49 ID:/F22XIRN
寄生虫に要注意
271名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 19:35:17.07 ID:VcPFmHgl
税収が多い一部の都道府県に勤務してる「地方公務員」は、そりゃあ拒否するわなw

都道府県毎に実入りに合った変動相場にすれば良いだけだろ。
そうすれば無能な地方公務員でも、尻に火がついた様に働くよ。
272名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 19:36:47.86 ID:VizfUznx
>>260
民間給与のうち、あからさまに高くなるような計算方法で計算した公務員給与に対する批判は当たり前でしょ
そんな一部上位の給与だけ見て設定した公務員給与を民間が目指すべきって…大丈夫か?
273名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 19:55:31.35 ID:qxDzZuH+
>>268
新自由主義者からすると、それで正解ファイナルアンサーみたいだねw

【コラム】お金持ちを優遇しろと言うけれど、じゃあ今、優遇されているのは誰なのか [13/08/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1375537678

> ぶらっと所得税の安い海外に 働きに出るグローバルエリートを何人も知り合いに抱えて
> いる筆者としては、もう所得税の累進課税でことは解決しないと考えています。

夕張市が多額の借金を抱えてサービスが悪くなれば、他地域(隣の市)にでも引っ越しすれば良い
借金返済義務があるのは市であって自分では無い。また、市職員でも隣の市に住むのは可能でしょう
結局、残った人間で借金総額を頭割りにするだけw
今が良ければそれで良い。後先の事なんか別に何も考えないし、知ったことでもないw
274名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 19:58:09.64 ID:6NsNlThk
>>268

アホか
経済規模が縮小すれば市の税収は減り、さらに行政サービスカット→人口流出→さらなる経済規模の縮小
と負のスパイラルを生むことは必定なんだよ

何都合の良い考え方してんだ
275名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 19:59:01.21 ID:gFJkacGq
恒久的に半分でいい
276名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 20:01:28.12 ID:Ouu1aVS6
国家公務員って、7.8%給料引き下げされたんですね。これマジで
凄いことだと思う。実感としては、何の落ち度もないのに天災(東北大震災対応)
を理由に、引き下げられて悔しいって事だと思います。これ、悔しいと
思うんだ。地方公務員も引き下げられないと、不公平だよね。
277名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 20:16:37.88 ID:2K2i5Lxr
税金泥棒どもを虐殺すべし。
278名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 20:17:05.87 ID:08Je9mS+
>>260
グローバルスタンダードってやつだよ。
政官財マスコミが、グローバルスタンダードに舵を切ったわけで、
民間の給料は、国際社会の中でフラット化する=下げるわけだよ。
それにともなって公務員の給料も下がって当然なんだよね。
 
政官財マスコミが、TPPを推進するけど、自由貿易は、
フラット化を促進する=給料を下げるわけで、
公務員の給料も下げないと財政が成り立たないわけだよ。
 
日本以外の先進国は、ドルベースで、平均年収300ドル前後なわけで、
日本の人件費が異常に高いわけ。
だから企業は、工場は海外に作るし、
アベノミクスといっても、国内の設備投資が増えない。
 
優秀な官僚がグローバルスタンダードを選択したんだから、
下っ端の公務員は低賃金で我慢しろってことだよ。
 
まあ30年後に、人口が半減する自治体の公務員から、
慌てるんじゃないかな?
279名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 20:18:35.60 ID:RPJHcPot
アベノミクスを成功させるためには
手段を問わない安倍
見苦しいわ
280名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 20:22:36.36 ID:K7kNP9CG
>>276
公平、不公平で論じるなら、JR東海も引き下げないと不公平だし、三菱東京UFJ銀行も引き下げないと不公平。

 中央政府と、地方自治体は、それぞれ主権を持った別の法人なんだよ。年収800万以上の自治体もあれば、年収400万の町役場もある。

 それぞれの団体が独自に給与は決めている。国とそれぞれの地方自治体は別物。隣り同士の市町村でも給与が7%違うってもの普通にあるよ。
281名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 21:01:50.32 ID:WfG1B6xs
>>280
「普通にある」というのなら、その実例を出してください。
282名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 21:01:54.45 ID:KuatGPZc
サッチャー「金持ちを貧乏人にしたところで、貧乏人が金持ちになるわけではない」
金持ちを公務員、貧乏人を民間に置き換えるとソックリやね
公務員の人件費削減したところで需要減に繋がり益々民間はコストカットを迫られる
批判したい気持ちはわかるけど長期的には全員死亡するし良いこと無し!
283名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 21:07:45.79 ID:OXc3is26
>>281
公務員給与ランキング見れば一目瞭然
284名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 21:09:14.88 ID:4Cx9F+pr
経済的には競争的な環境を構築することが大事だよ。

公務員は廃止して、人材派遣会社みたいな形に分割して
競争入札にてサービスの価格が決まるようにしていくことが大事。
285名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 21:10:33.82 ID:iX+axW60
さっさと地方交付税減らしちゃえ
286名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 21:11:05.88 ID:WfG1B6xs
>>283
つまり、隣同士の実例を出すことはできないわけですね。
287名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 21:57:43.48 ID:EGoafuWJ
公務員の賃金制度の問題点

定期昇給が何歳になってもあるので
60近い掃除のおばちゃんの年収1000万近くいくとか
ばかなことが起こること。

一律に削減するのではなくて、
・現業公務員の民間委託化
・一定年齢に達したら定期昇給停止
・査定の実施
を行うべきだ。
288名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 22:19:58.95 ID:FmchNyU7
公務員に対する妬み、ひがみがヒデーなw
公務員の給料が丈ーんじゃなくて、民間が引くいだけだろw
民間が嫌なら公務員試験に受かればいいだけ
お前ら優秀なんだから、余裕だろ?
289名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 22:20:22.77 ID:6NsNlThk
>>278

そら日本以外の先進国が貧しくなってるだけじゃねーか

グローバルスタンダードとか言って国全体が沈んで国民がどんどん不幸になっていく欧米に付き合ってこっちも一緒に不幸になれってか

馬鹿馬鹿しい
そうならない方策を考え、国民全体がよくなる方法を考えるのが本当の叡智であり経世済民じゃねーか
290名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 22:36:59.86 ID:bZPf+xtF
>>288
欧米の公務員の何倍もの給料っておかしいだろ

欧米は公務員の年収なんか
200万とか300万だぞ


頭おかしいんだよ日本は

政治家なんか欧米はほとんど無給っすわ
291名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 22:40:45.74 ID:FmchNyU7
>>290
欧米ってw
ここは日本なんだよ?なんで、欧米の猿まねせなあかんのだよ?
日本のやり方が嫌なら、お前の好きな欧米に逝けや
292名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 22:43:24.03 ID:bZPf+xtF
>>291
ボケ

日本より何倍も政治も社会も進んでるし
マトモなんだよ欧米は

参考にすべきなんだよ
クソジャップは

だいたい民主主義から法律
文化まで猿真似じゃねーか
293名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 22:45:01.52 ID:4Cx9F+pr
経済的には、公務員は失業者対策として雇い入れるのが合理的だから
待遇も、それに順ずるべしになるのだよ。
294名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 22:52:51.73 ID:FmchNyU7
>>292
だからー、お前の好きな欧米に逝けっつってるだろ
進んでる国なんだから、お前を受け入れてくれるだろ?
295名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 23:02:47.58 ID:Y2/Tobxq
>>276
たった7.8%だぞ
本来だったら、恒久的に50%以上下げてもいいくらい
昇給も35歳から停止するくらいでないと(国・民間問わず)
296名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 23:11:06.88 ID:qxDzZuH+
>>289
> そうならない方策を考え、国民全体がよくなる方法を考えるのが本当の叡智であり経世済民じゃねーか

そうであったら良かったなぁと思う、、、君は若いかも知れないし、或いは君には責任は無いのかも知れない

ただ、そうであったら良かったなぁと思った。。。
297名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 23:34:41.71 ID:li+TbChC
>>293
>経済的には、公務員は失業者対策として雇い入れるのが合理的だから

公務員は失業者対策をする側だろう。
民間の雇用を増やすにはどうするかを考える立場。

リーマンショックの時のように急激に失業者が増えたときに
臨時職員として一時的に吸収するのはアリだが、
正規職員として恒久的に雇うのは全く筋違い。

民間企業で働いてもらって納税してもらうのが最も合理的。
298名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 23:50:46.53 ID:li+TbChC
>>286
総務省が、地方公務員の給与水準のまとめサイトを作っている。
www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

神奈川県藤沢市の給与水準が全国第3位の113.4で、
隣にある神奈川県寒川町の給与水準が全国933位の104.4だから、
まさに隣同士でも7%を超える開きがある。
www.soumu.go.jp/main_content/000202218.pdf

このような例は、各地でいくらでも見つかる。
富山県富山市(108.8)と富山県舟橋村(98.0)
鹿児島県出水市(105.9)と鹿児島県阿久根市(97.3)
大阪府貝塚市(103.2)と大阪府泉佐野市(94.9)
299名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 00:05:48.71 ID:4Cx9F+pr
>>297
経済対策は経済の専門家が考える仕事なので
公務員みたいな素人に考えさせるのは無駄。

>民間企業で働いてもらって納税してもらうのが最も合理的。
分かってるジャン。
だから、これができない人を公務員として使うのが合理的になるだろ。
期限は臨時中心でいいんじゃね。
300名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 00:13:45.03 ID:JBA2D/6+
>>298
う〜ん、、、市と町を比べるのはナゼ?
このケースは、市町村合併に失敗したってか、かるく藤沢にイジメられてない?
詳しくは知らんが、藤沢市の某大学教授よりのレクチャーから辿り着く結論として、それは、
それとして、別に、知りたいことがまた増えたがww
301名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 00:17:50.00 ID:lntAOJPK
総務省 地方公務員給与実態調査結果
第2 統計表I [指定統計調査関係] 一般職関係 第4表〜第8表(PDF)
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf

第8表団体区分別,会計別,職種別,学歴別,経験年数別職員数及び平均年間給与

<指定都市>  一般行政職
             全学歴   高校卒  短大卒   大学卒
       5年未満  406万   342万   373万   423万←若いときはたしかに檄安だが 
5年以上10年未満   485万   418万   444万   508万 
10年以上15年未満  587万   523万   538万   620万 
15年以上20年未満  681万   619万   625万   728万 
20年以上25年未満  785万   721万   726万   840万 
25年以上30年未満  866万   809万   802万   922万 
30年以上35年未満  913万   868万   857万   968万 
35年以上        933万   911万   897万   1001万←大卒で政令市に入ればリストラもなく”平均で”年収1000万超 

<特別区>  一般行政職
             全学歴   高校卒  短大卒   大学卒
       5年未満  408万   339万   433万   421万 
5年以上10年未満   474万   402万   454万   497万 
10年以上15年未満  579万   508万   528万   615万 
15年以上20年未満  667万   602万   616万   716万 
20年以上25年未満  756万   691万   720万   815万 
25年以上30年未満  839万   794万   792万   900万 
30年以上35年未満  882万   844万   866万   957万 
35年以上        899万   890万   895万   982万
302名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 00:18:43.70 ID:lntAOJPK
<都道府県>  一般行政職
             全学歴   高校卒  短大卒   大学卒
       5年未満  360万   301万   335万   379万 
5年以上10年未満   429万   361万   405万   451万 
10年以上15年未満  531万   459万   506万   561万 
15年以上20年未満  632万   554万   593万   675万 
20年以上25年未満  730万   668万   689万   766万 
25年以上30年未満  789万   748万   753万   823万 
30年以上35年未満  833万   795万   788万   872万 
35年以上        861万   846万   838万   916万

<市>  一般行政職
             全学歴   高校卒  短大卒   大学卒
       5年未満  376万   301万   337万   387万 
5年以上10年未満   433万   358万   391万   448万 
10年以上15年未満  522万   451万   478万   548万 
15年以上20年未満  605万   538万   557万   651万 
20年以上25年未満  695万   636万   645万   739万 
25年以上30年未満  772万   719万   719万   812万 
30年以上35年未満  814万   771万   764万   866万 
35年以上        843万   826万   817万   926万

<町村>  一般行政職
             全学歴   高校卒  短大卒   大学卒
       5年未満  332万   276万   307万   345万 
5年以上10年未満   391万   337万   365万   408万 
10年以上15年未満  469万   421万   442万   501万 
15年以上20年未満  539万   502万   520万   591万 
20年以上25年未満  622万   582万   596万   677万 
25年以上30年未満  702万   670万   671万   746万 
30年以上35年未満  741万   723万   710万   790万 
35年以上        775万   774万   756万   835万←町役場・村役場クラスでも年収800万超
303名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 00:34:32.15 ID:JBA2D/6+
やっぱりなぁ、、こう、自分で言うのも何だが、

> アルバイトまで含めたあらゆる民間労働者の平均と同じになるはずがない。

それは譲歩して100%正しいとしても、アルバイトの俺がこれだけ質が高いんだから、
お前らが正社員でいられる理由がどうしても見つからねぃw
304名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 01:00:59.92 ID:IgKdDnjr
公務員も、風当たりの強い窓口は非正規で、
正規は奥でのんびりしてたりするんだよね。
305名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 02:34:56.94 ID:rNfK5AFi
>>299
>だから、これができない人を公務員として使うのが合理的になるだろ。
>期限は臨時中心でいいんじゃね。

たった一つの仕事でうまくいかなかったくらいで、
納税者でいることを諦めてもらっちゃ困るのよw。
簡単にできないと言っちゃいけませんって、小学校で習ったろ?
臨時職員で雇った瞬間から、退職後のことを考えておかないといけない。
次が見つからなきゃ、そのまま生活保護コースなんだからさ。

実際、リーマンショックの時に臨時職員を雇用したけど、
日々の仕事と同じくらい、転職先探しに努力してもらったよ。

こちらもできるだけの協力はした。求人情報を集めたり、
履歴書の添削をしたり、模擬面接のために上司に来てもらったり、
思わしくない結果の時は飲みに連れて行って励ましたり等々。
結局、臨時雇用期間の終了前に、正社員の仕事が決まった。
306名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 03:19:15.02 ID:rNfK5AFi
>>299
>経済対策は経済の専門家が考える仕事なので
>公務員みたいな素人に考えさせるのは無駄。

一国の経済政策は素人の手に余るが、地域の雇用の確保までは
国は面倒を見てくれない。民間企業は自社の生き残りで精一杯。
その地域の公務員が頑張るしかないんだよ。

>>301-302
わざわざ平成20年の古いデータを持ち出した意図は?最新はこっち。
www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h24_kyuuyo_1.html

>>303
客観的に見てその通りなら、そのうち正社員になれると思うよ。
307名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 03:34:33.89 ID:iZ2ESMUv
 
 

痴呆公務員ってもともと民間企業に行けない人間の ク ズ がなる職業だったから ク ズ が多いのも頷ける罠

こいつらは議員といっしょで日本の癌

まあ給与削減されたら年3回の海外旅行が2回に減るし高級外車も買えなくなるしから駄々っ子になるもの判る罠w
308名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 03:36:20.87 ID:DIwSE/Hw
よろしいならば交付金削減だ
309名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 03:38:25.69 ID:244u7GdR
>>308
そんなことしても市民サービスが悪化するだけで地方公務員の給料は減らないぞ、マジで
310名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 03:59:32.08 ID:66a6wlQX
公務員削減より宗教法人に課税しろ!
311名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 04:11:49.84 ID:XlLb47yB
毎年の人件費予算を、前年度に対して±5%以内で、市民投票によって
調整できるようにしたらいいのに。とても民主的。
312名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 04:13:52.74 ID:wgOsMOld
市民サービスなんかイラネから 公務員削除してくれ
313名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 04:19:21.95 ID:Wo1bcwBp
人件費を削減してもどこぞの民主がやったように
「総額で」ってことになるから新卒削減で
肝心の若手は臨時、派遣だらけになる
既にしんどい窓口なんか臨時 派遣が対応してる有様

高給取りのオッサン連中は高給のままで
後ろでパソコンで遊んでるという状況になる
既になってるけどw

博物館などの公共サービスは打ち切られ
住民票とかが一通1000円くらいになったりしてな
314名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 04:22:57.23 ID:Wo1bcwBp
地方自治体の仕事のほとんどは
国の委託業務なんだよ
残りはその地域の独自サービスであって
そのためだけに地元の連中を採用してコネの温床になって
給与も国より高くなってる
で、その肝心の独自サービスが削減されると
地方自治体の存在価値がなくなるんだよね
採用も給与も国と同一にしないとさ
315名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 04:24:20.61 ID:Wo1bcwBp
仕事量も考慮して
国なんか結構忙しいじゃない
地方なんか削減できるはずだよ

なぜかそれをしない
316名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 04:26:24.25 ID:Wo1bcwBp
田舎になればなるほど
職員のみならず議員までもがコネだからな
議員がコネだから職員もコネになるんだがw
業者までもが癒着してコネコネコネだらけー
まさに三位一体 私物化しておりまする
317名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 04:29:19.24 ID:244u7GdR
10の仕事を全力で1人でやるより
1人で10できる仕事を、10人で同じ時間を掛けて
やってるフリをするのが上手いからです

みんなが忙しいと言えば人員削減できないシステム
318名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 04:30:43.88 ID:JBA2D/6+
>>306
いやいや、ここは笑うところだったんだよww
嗤ってくれないとそもそも次が続かないw俺の場合いつもそうだが、低能ホイホイのカキコなのに
だれもレスが付けられないw次30分後スルー次90分後スルー。
だいたい、俺にレスを付けられる人間なんぞそうそう居ない。そして君を嬉しく思う♪

俺は、もう真面目に働く気が無い。そして、日本が終わっていて次が無い絶望なる証拠でもあるw

〔大きな岩〕を動かすにはダークマター〔\〕を使うしかないw
319名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 04:41:33.98 ID:nlBmUuoR
>>51
名言なのだわ
320名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 04:58:12.78 ID:wgOsMOld
>>317
10人でワークシェアなら それが正解

しかもやってることが そこそこ高度だから
なかなかバレないだな
321名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 09:59:01.37 ID:uH2W05JY
>>289
自由貿易の行き着くところは、フラット化する社会だよ。
先進国の賃金は下がり、発展途上国の賃金は上がる。
 
ところで自治体規模で賃金格差があっても良いわけで、
平均年収は、県700万、市500万、町300万、村250万、というのもありだよね?
民間だって、大企業>中小企業、でしょ。
 
まあ自治体が破綻して、シロアリさんは慌てるんじゃないかな?
ちなみにデトロイトは、こんな感じだよ。
>■ デトロイト市に住む子供の60%が貧困生活をする
>■ デトロイト市民の約50%が読み書きができない
>■ デトロイト市内にある住宅の33%が廃墟か空き部屋となっている
>■ デトロイト市民の失業率18%
http://uskeizai.com/article/369827549.html
 
まあ行政サービスが低下して、富裕層が逃げ出したら、
ますます貧しくなったわけで、共済年金は、どうなるんだろうね?
322名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 12:26:20.86 ID:2xf5uF0w
関西の市町村なんか、同和をたくさん雇用しなきゃならない密約結んでるよな。
ひでえぞ。
323名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 12:30:58.13 ID:tqCXTQ+K
独立採算でやらせりゃいいだけの話。
324名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 13:17:40.39 ID:s5PyXI16
>>1
拒否できるほど金がるなら、地方交付金に群がる必要はないのでは?
325名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 13:27:19.29 ID:F8UU6bem
>>273
夕張市が多額の借金を抱えてサービスが悪くなれば、他地域(隣の市)にでも引っ越しすれば良い
借金返済義務があるのは市であって自分では無い。また、市職員でも隣の市に住むのは可能でしょう
結局、残った人間で借金総額を頭割りにするだけw
今が良ければそれで良い。後先の事なんか別に何も考えないし、知ったことでもないw

↑これを辞めて行った元夕張職員に
そのまま言ってやってくれ

>>274
・・・・で、人口流出著しい福島県では
負のスパイラルを生んでますか?
326名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 13:34:27.46 ID:s5PyXI16
夕張夫妻「愛の始発駅」PV
http://www.youtube.com/watch?v=E-_ETYBCppw

カンヌでグランプリをとったど
がんばれ夕張負債!
ww
327名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 13:57:41.00 ID:wgOsMOld
夕張市は 規模を縮小して
市庁舎とその周辺だけを 夕張に残して
まわりの健全な自治体に吸収させればいい
328名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 14:03:39.66 ID:vP00ublB
役所の窓口にいるのは多くは非正規だからな
頼むから窓口で怒鳴りちらすのはやめてくれ・・
329名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 14:10:48.83 ID:cqGjj+02
NTTや東電もひどい。
半分公務員みたいなところ。
330名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 14:19:17.99 ID:pGZjiUhn
デフレを前提に制度が作られていないから
もめるのは当たり前。

だからインフレのほうが良いんだよ。
331名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 14:21:32.98 ID:CZAROy8p
日本の衰退もひどいな
どこも総売り上げで増えてる業界なんてないし
国の債務は詰みあがるばかり。

欧米は日本よりマシかもしれないけど、移民で終わるな。
332名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 14:22:37.59 ID:s5PyXI16
>>327
周辺の町がお断りだそうです
333名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 14:28:44.69 ID:EHMJX/O2
勤務時間中に職場PCでゲーム、市職員懲戒処分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130829-00000469-yom-soci
334名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 14:31:07.45 ID:rKhnKbhr
 
 
【反日】 防災科学技術研究所が東海併記の防災地図作成!
http://dil-db.bosai.go.jp/lsmap/
 
 
何故か?調べてみたら根本的に腐っていた!

独立行政法人 防災科学研究所
水・土砂防災研究ユニット

メンバー紹介
 外来研究員の受け入れ実績
Kim Ju-Yeon 釜慶国立大学 2012年7月-
Jung Sung-A 釜慶国立大学 2012年7月-8月
Kim Su-Kyung 釜慶国立大学 2011年1月-2月
Kim Ju-Yeon 釜慶国立大学  2011年1月-2月
Lee Dong-In 釜慶国立大学  2010年8月-2011年3月 
Lee Keun-Ok 釜慶国立大学 2009年7月-10月 
Kim Dong Soon 韓国研究財団 2008年9月-2009年9月
Lee Keun-Ok 韓国研究財団  2008年1月-2009年1月
Kim Dong Soon 韓国釜慶大学 2008年1月-3月
Yanting Wang コロラド州立大学 2007年9月-10月
Kim Dong Soon 韓国釜慶大学 2006年12月-2007年6月
 
 
 
335名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 14:46:50.41 ID:pqs52iRr
そりゃ、インフレターゲット設定されてるのに無理だろ よっぽどの不祥事が出たタイミングでも無い限り無茶って
336名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 14:48:47.69 ID:FXCo5shs
公務員はBヤクザが多いからな
大阪を見れば橋下が不正尽に叩かれるのも説明が付く
337名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 14:53:10.85 ID:rKhnKbhr
 
 
 
 
 
あれあれ〜?

 

独立行政法人 防災科学研究所
 
土砂防災研究の公開情報が急に見れなくなったぞ
 
http://www.bosai.go.jp/study/inspect/collect/sand.html
 
 
 
 
 
338名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 15:28:53.26 ID:1DyfAANi
おまえら公務員の給料さげろって
デモしろよ

欧米なら暴動おこってるよ
市民の何倍も高い給料もらって、退職金もらってるなんてありえんよ

さらに増税なら
国家崩壊ぐらいの内戦だよ普通
339名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 17:53:31.58 ID:vP00ublB
たいした産業もない地方だと、公務員になれなかったら
一生手取り10万台でジジイのウンコの世話とかだからなマジで・・
340名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 18:00:17.88 ID:3JVF7jBH
>>296

オレはもう若くないが今の状況が歯がゆくてしょうがない

無気力で大勢に流されるばかりの大人が多いからこうなったのだろいなあ

とても明治維新を成し遂げた国民の子孫とは思えんなあ
341名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 18:13:29.30 ID:98/guX/A
欧米がwww
そんなに欧米好きなら、日本から出てけよ糞がwww
342名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 18:52:11.35 ID:JBA2D/6+
いや、おれの言いたいことは至極単純で明快、とても簡単。

このスレのふいんき(何故か変換できない)を如何様に変えてしまう、この有能な俺を
暇そうにお前の隣のデスクに座って鼻くそほじくってる奴とリプレイスメントするだけで良いのさw
実際に俺一人、このスレから除外されるだけで全く変わるよ?
だってこのままでは、お前自身も、お前の隣の使えない奴ろもともどん底に叩き落されるよ?
そうすることによって、お前の生活は安堵され、持続可能な社会もつくれる。三者三様にwinwinさw

で、俺は職を得て、お前の隣のデスクに座って奴に変わって鼻くそほじくる。定時あがりでパチンコに行くと
343名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 19:05:49.66 ID:wgOsMOld
公務員は給料はいいのかもしらんが
働きすぎだから もっとやすんでもらっていいよ
週3日か2.5休でぐらいで どんどん還元してもらおう
勤務時間が短いから その分 やすくなっても納得だろうし
344名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 19:13:32.96 ID:wgOsMOld
いまは週40時間のはずだから
これを35時間にして 1割削減しよう

我ながら みんな楽しいGアイデア
345名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 19:18:30.13 ID:m5iYcqV8
県別に最低賃金が決められてるんだから、それと連動させればいいんだよ
法改正して
346名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 19:38:59.64 ID:FalWRwek
たしか東京都は、地方公務員の中で給料日本一だと思った。
40代半ばで800万くらいかな
347名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 19:41:05.11 ID:98/guX/A
>>346
だからなんだってんだよ?
348名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 19:44:19.49 ID:FalWRwek
>>347
そういう事
349名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 19:52:14.41 ID:JzpS1ATD
向かいの豪邸に夫婦で公務員を定年退職して、毎年海外旅行に出掛けている老夫婦いるが
たとえ中国人の強盗に入られても同情しない
350名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 20:25:25.10 ID:Vm+NQcs1
マジレス
何故ほぼ半分だとおもう?
西日本の自治体と都道府県職が反対しているから
351名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 20:59:21.19 ID:x7smVBH/
>>346
東京都の予算はメキシコ並、1,300万人の人口、
可処分所得の多い都民と、都民相手のサービス業が税収のメインで、
地方への分配金を除けば軍事費、その他の国家保障に相当する負担が無いから、
効率の良い金持ち自治体である事は、どうしようもない。

東京都の職員と北海道や沖縄県の職員が同じ給与の方が、世の中間違い。

尤も東京は集約高価で乗数が1以上になってるからこその爆裂なので、
人口を半分に割ったらマイナスになるけどね。

だから都市機能分散とかアホなのよ。サービス業が成り立たない人口密度が増えてもしょうがない。
352名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 21:12:34.26 ID:DLrJTz7u
退職した公務員の年金に年1兆6千億円もの巨額の税金が投入されています
公務員の退職金三千万円から七千万円、民間の退職金五百万円
国民の信託した権限を巧妙に使い私たちの金を掠め取っています
自分達のポケットに国民の金をしっかり詰め込んでおいて
国に金がありません、増税しないと社会保障保障ができませんと
ウソ、インチキ、ペテン、泥棒を言ってこの国の主権者である私たちを脅迫しています
東大をでて自分達は特別と勘違いしている、この泥棒に国民は食い殺されてしまいます
日本国再生は国民を舐めきっている泥棒退治から
353名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 23:42:42.04 ID:rNfK5AFi
>>350
>マジレス
>西日本の自治体と都道府県職が反対しているから

ドジレスだなあ。全自治体の状況が総務省のサイトで公開されているが、
西日本に偏っているわけでも、都道府県の反対が特に強いわけでもない。
www.soumu.go.jp/main_content/000241720.pdf
www.soumu.go.jp/main_content/000241722.pdf
354名刺は切らしておりまして:2013/08/29(木) 23:50:20.79 ID:AK6HXZl2
退職した公務員の年金に年1兆6千億円もの巨額の税金が投入されています
公務員の退職金三千万円から七千万円、民間の退職金五百万円
国民の信託した権限を巧妙に使い私たちの金を掠め取っています

死ね 公務員

霞ヶ関に原爆を投下して、日本に平等革命を起こせ
355名刺は切らしておりまして:2013/08/30(金) 00:11:57.36 ID:r1wRCUMv
国の柱を食い荒らすシロアリを早く駆除しないと朽ち果ててしまいます。
もっと周りに布教して次の選挙で公務員改革を公約にしている政党に投票しよう。
それぐらいしか対抗手段が無いのが残念ですが。
356名刺は切らしておりまして:2013/08/30(金) 00:21:56.12 ID:t5dHW1S1
>公務員改革を公約にしている政党

分裂しまくりですな。野党再編なんてムリムリ。
357名刺は切らしておりまして:2013/08/30(金) 00:46:18.67 ID:+Q7Jv5H3
公務員の給料を半減しろ

人事院制度を抜本改革し、公務員の給料を下げろ
358名刺は切らしておりまして:2013/08/30(金) 01:05:34.73 ID:Ls8dKYVt
もう、国も支えてた国民にも金ないんだよね

そこを自覚して欲しいよ。働いてる半分ちかくが社員じゃなく派遣だし
359名刺は切らしておりまして:2013/08/30(金) 01:08:13.54 ID:Ls8dKYVt
ここいら返で一回、今にあった法改正しないと日本がパンクする。
これだけは間違いない事
360名刺は切らしておりまして:2013/08/30(金) 14:32:20.36 ID:W0jgrHBB
あれ?中央官僚の3年限定減額って何時までだっけ?
もしかして元に戻るまで無視して乗り切ろうとしてないか?痴呆公務員共は。
それとも期間限定終了寸前に雀の涙ほど下げて「うちは協力しますた!」とか目論んでないか?
それってずいぶんとナメてんだろ。

消費税増税とともに「国債発行抑制のため減額延長」な話が出て来たら…

袋で済むと思っているのかな?



ん?
361名刺は切らしておりまして:2013/08/30(金) 18:05:06.05 ID:JGcAGQhE
東京消防庁の活躍が無かったら、今の日本は無かっただろう
所長の男泣きが3年たった今でも目に浮かぶ

一方政治家はなんだ?
法制定も現場復興も進まないのに、原発再始動?馬鹿か?

アホ政治家のケツぬぐいをする、公務員はもっと金貰っていい
+の工作員に金だす余裕があるのなら、議員給料減らせよ
362名刺は切らしておりまして:2013/08/30(金) 18:07:41.37 ID:o2ihLIPp
先日、海上自衛隊の救難艇が人の命を救った
しかし、彼等の上司が男泣きしたとは聞こえてこない
363名刺は切らしておりまして:2013/08/30(金) 18:28:17.98 ID:F34mGm3K
だから もっと休めよ
年休 40日にしれ
公務員さん
364名刺は切らしておりまして:2013/08/30(金) 18:29:39.18 ID:DjIQvzaU
東日本大震災で寝食も忘れて身を粉にして働いた自衛隊が給料カット
頑張った人間に酷い仕打ちをするような国に未来はない
365名刺は切らしておりまして:2013/08/31(土) 02:19:42.47 ID:Qeatcjdt
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

地方公務員の月間残業時間

残業なし    31.7%
10時間未満  38.3%
−−−−−−−−−−−ここまでで7割
10時間以上  14.6%
20時間以上   5.8%
30時間以上   2.5%
−−−−−−−−−−−民間なら当たり前
40時間以上   1.2%
50時間以上   0.7%
60時間以上   0.5%
−−−−−−−−−−−過労死ライン
80時間以上   0.5%

無回答      4.2%

厚生労働省就労条件総合調査結果

             年間休日 有給消化  休日合計
従業員1000人以上  116.1日   10.6日   126.7日
従業員 300人以上  112.4日    7.9日   120.3日
従業員 100人以上  109.8日    7.9日   117.7日
従業員  30人以上  103.5日    6.5日    110日
公務員         128.0日    15日    143日←公務員は民間より20〜30日(約一ヵ月)休みが多い
366名刺は切らしておりまして:2013/08/31(土) 09:16:41.22 ID:Fx0yubvu
公務員は給与と給料の言葉の使い分けをいい加減止めろよ。

ボーナス、残業抜きのいわゆる基本給だけを大々的に発表して、
実際はそこから+100〜200万程度だからな。

地方公務員は本当に高給。
367名刺は切らしておりまして:2013/09/01(日) 07:20:49.80 ID:FLk0bxbS
日本の女って
金持ちが好きなのよ

基本的に

その日本女の結婚したい男の
No.1が公務員なわけ

金稼げるんだよ
368名刺は切らしておりまして:2013/09/01(日) 12:42:53.12 ID:oUwOg14Q
>>366
んなワケねーだろ。
年収公表されてるのにw
お前さんこそ人件費、年収、手取の違い分かってねーんじゃねーの?
369名刺は切らしておりまして:2013/09/01(日) 13:04:38.92 ID:jpvj3M2t
370名刺は切らしておりまして:2013/09/01(日) 13:09:01.83 ID:xVnoSYYy
もう週35時間勤務でいいから
せいぜい金つかってくれ
車できてもチクったりしないし
371名刺は切らしておりまして:2013/09/01(日) 13:15:47.00 ID:p+rPJAHR
>>354
>退職した公務員の年金に年1兆6千億円もの巨額の税金が投入されています

こういう無駄遣いに比べたら、かわいいもんじゃないか

【開発支援】安倍総理、アフリカに対し3.2兆円の支援表明--横浜で『アフリカ開発会議』開幕 [06/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370053753/l50

【主張】誰も批判しない日本政府による2兆3千億円のODA債権放棄〜ミャンマー会談を受けて--本山勝寛 [05/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369667307/l50
372名刺は切らしておりまして:2013/09/01(日) 13:17:26.03 ID:KJfIUfO6
これだから、公務員は批判されるんだよな。
373名刺は切らしておりまして:2013/09/01(日) 23:10:36.84 ID:OQUF8HD+
とりあえず互助会への税金投入をやめようよ。
公務員の会費だけで運用しようよ。
これくらいなら、公務員は反対しないよね?
374名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 02:16:07.89 ID:dBnFReL3
>>366
>公務員は給与と給料の言葉の使い分けをいい加減止めろよ。

変なことを言うね。きちんと使い分けた方が誤解がないだろうに。
給与は手当を含み、給料は手当を含まない。

>ボーナス、残業抜きのいわゆる基本給だけを大々的に発表して、
>実際はそこから+100〜200万程度だからな。

基本給「だけ」を大々的に発表することはない。
どの自治体でも、職員一人あたりの年間給与費を公開している。
(「給与」なので、ボーナスや手当は含まれる)
例:東京都742.6万 夕張市459.3万(23年度決算)

自分の住んでる自治体のデータくらいはちゃんと知っておいてほしい。
例によって総務省がまとめサイトを作ってくれている。
www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/
375名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 02:18:37.57 ID:dBnFReL3
>>373
賛成。世間様から叩かれる材料が減って大助かり。
うちの自治体はとっくに公費投入ゼロになったが
無駄な施設や事業が減って、スッキリした。
376名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 03:43:59.37 ID:U+AB3/Dh
互助会に税金使っているところなんてあるのか?
377名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 04:09:28.50 ID:kaRAAroE
地方交付税はもう下がるの決定なんだから、給料下げない場合は
どこかで帳尻を合わせるんだよね?
おそらくは、職員数を減らすんだろうけど。そうすると、市民サービスは低下するから
市民はそこらへん議員に突っ込んでよく監視すべきだと思うよ
378名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 06:54:26.99 ID:UopWdl2g
大阪府は大和川を境に大阪特別自治市と堺特別自治市に再編成して大阪府廃止
379名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 06:56:28.63 ID:+2tKpv5u
何にせよ
今のレベルの給料払ってたら
もう国が潰れる

それこそギリシャだ

日本人の能力からいって回避は無理
380名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 08:22:52.99 ID:2aWvVHFV
>>374
>>225

>>375-376
375自らが指し示したリンクな
www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01gyosei13_02000009.html
で、その公務員のためだけの福利厚生を担う
職員は無給のボランティアなのか?
381名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 08:35:17.08 ID:dQNZVYGl
もっと交付金減らせば夕張くらいにはなるんじゃね
382名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 12:51:42.51 ID:C1/ACPaN
>>376
全国の自治体の3分の2が、未だに税金で補助している。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130225/plc13022507260002-n1.htm
 
というかしらばっくれてるのかな?
383名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 12:55:26.58 ID:C1/ACPaN
>>376
東京23区の場合、
「区職員互助会」(各区のもの)
「特別区職員互助組合」(23区のもの)
「東京都職員共済組合」
の3段構えだよ。
で、全てに税金が投入されている。
某区だと、年間1億円弱くらい投入されている年度もあるからね。
384名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 13:07:47.58 ID:C1/ACPaN
>>380
互助会の福利厚生がないと、無給になるのかな?
 
毎月会報を作って、職員に配布して、
今月は、この新製品が安く買えますよって案内があるけど、
これって本当に税金を使ってまでやることなのかな?
 
職員カードがあれば、加盟店で5%引きとかもあるしね。
ヨドバシやビック等でもできるけど、
税金を使ってまでやることなのかな?
ちなみにポイントももらえるけどね。
 
遊園地・コンサートなどが割り引きできますってのも、
税金を使ってまでやることなのかな?
 
民間準拠なら、互助会は不要だし、
少なくとも税金を投入する必要はないよね。
385名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 13:10:21.38 ID:1MwK/5fx
>>384
>職員カードがあれば、加盟店で5%引きとかもあるしね。
>ヨドバシやビック等でもできるけど、
>税金を使ってまでやることなのかな?
これって企業が独自に設定してるだけで税金が投入されてるから
安くなるという仕組みじゃねーよ。
386名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 13:10:44.55 ID:KYhbl7sl
親戚でも知り合いでも誰でもいいから公務員の人がいませんか?
その人の名前を使えば4割安くなります。

えー、公務員ってだけで10万円とかまかっちゃうの?

驚いたことがある。
387名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 13:25:10.17 ID:1MwK/5fx
>>386
ほ〜
どの店に行っても国や地方合わせて約400万人近くの名簿が常備されてて
名前を告げれば4割安くなるのか?w
凄いね〜w
388名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 13:37:40.99 ID:7YhBcsMj
地方公務員とか働きぶりや民間格差を考慮すれば今の半分で十分なんだよな

まあ一度に減らすとショックだろうから、2.3度に分けて減らし適正化すると良い
地方公務員の高額給与が地域経済を支えるとか言うが、あいつ等はケチで
海外資本通販で買ったり海外旅行をちょいちょいやる程度だから。
個人消費押し上げ景気対策なら、内容も充実した定額給付金を市民全員に
配り在日手当てなど廃止でナマポと一本化、ベーシックインカム制度を
作れば良い。前回の僅かな定額給付金や購入補助制度でも相当な購買促進効果があった。
389名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 13:47:05.29 ID:KYhbl7sl
>>387
名簿があるかどうか知らないが少なくとも仏壇はそうだった。

お前が口汚くヒステリックに否定しても事実だからしょうがない。
390名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 14:26:37.67 ID:xihRruhM
国地方合わせた公務員の総人件費は30兆円以上。
これを半分に減らせば、毎年15兆円の財源が生まれる。
消費税はゼロにして暫定税率もゼロにしておつりが来る。
これをやれないようだと国が滅びるよ。
391名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 18:36:58.91 ID:1MwK/5fx
>>390
国と地方合わせた総人件費は約27兆円
しかも毎年減っている。
//www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
半分に減らすと簡単に言うけど、具体的にどうやるんだよ?
巷で喧伝されるような高年収じゃないぞ?
しかも15兆円もGDPから消えれば凄まじいデフレ圧力になるのは明らか。
そもそも何で半分にする必要性があるんだよ?
先進国中で最も公務員人件費率が低いのに?
392名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 18:42:13.52 ID:s+TiJEC3
>>391

自分はむしろ公務員の人件費を増やすべきだと思う

政府支出増やせばGDPにプラスだし給料が増えた公務員が金を使えば民間企業も潤う
新規採用も増やせば失業対策になる
393名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 18:46:58.84 ID:1MwK/5fx
>>392
それやってるのが他の先進国
失業対策に公務員を増やすという政策
日本は公共事業で失業対策を行っていたけどバブル崩壊以降、公共事業は減る一方

余談だがお陰で昨今のゲリラ豪雨など異常気象に対する備えが十分に整備できていない。
394名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 19:46:21.38 ID:ZJnYNm23
>>393

逆に公務員の人件費を減らしてしまうと彼らが消費しなくなるから確実に民間経済にマイナス

周り回って自分たちの首を絞めるだけなのに公務員の給料減らして喜んでる奴らの気が知れない
395名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 20:00:44.06 ID:HypNFgRu
公務員批判してる奴って、公務員試験惨敗兵だろw
こんな屑どもの妄言は、華麗にスルーでw
396名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 20:31:29.68 ID:CxChbpT/
>>385
おー、5%引き、今でもあるのかw
地方公務員だった母親のカードで大丸百貨店は5%だったなw

>>394
オレも大学病院で国家公務員3年、都市部、地方の基幹病院で公務員暦10年だが、
政令指定都市の地方公務員はまだしも、田舎の地方公務員は働かないぞw
仕事のできる1人が、無能で怠惰な2人の分まで仕事しているw

無能公務員はクビw 給与を子育て中の家庭に再分配キボンw
397名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 20:39:32.84 ID:UfkPzUJ/
給料減らすのは間違い。ぐだぐだ言う間接員なんてさっさと首切りゃいいんだよ。
優秀な彼らなら民間でもっと金を稼げるから大丈夫。
398名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 21:02:29.27 ID:Oiwcj/vR
>230自治体(全体の12.9%)は 「実施予定なし」と回答して政府の要請を事実上拒否。
> 給与を引き下げる条例を議会に提出したものの、否決された自治体も20(同1.1%)あった。

この230+20の自治体を好評するのが新聞の仕事。
こいつらの給料のために地方交付税へらされるんだぞ。
そこに住んでる人間は実害が出るんだよ。
399名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 21:10:00.31 ID:f+6S8NEZ
愛知て、あの驚きの愛知県警がある場所だよなw
400名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 21:38:59.08 ID:z5rd5h6k
公務員の年功序列の給与体系をやめ、退職金も大幅に減らす
そのぶんで新たに公務員を雇う。生活保護も減り失業率も回復する。
たくさん給与貰いたければ民間に行ってもらう。
401名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 21:41:08.89 ID:Oiwcj/vR
>>360
>もしかして元に戻るまで無視して乗り切ろうとしてないか?
>それとも期間限定終了寸前に雀の涙ほど下げて「うちは協力しますた!」とか目論んでないか?

なんで「?」が付くんだよww
そのぐらいなら地方交付税交付金減額されて行政サービス低下してもバレないって思ってるに決まってるだろ。
402名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 21:50:51.65 ID:wsCHnApW
公務員を僻む貧乏人が多いんだな。
403 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/09/02(月) 22:03:27.91 ID:re0H0hqW
>>400
悪くないな。バカで働かない公務員は要らないが、公でやって欲しい事はあるよな。
放射能の検査とか人手が足りないから出来ないとか、輸出入の手続きが滞るとかさ〜
まぁ、地方は要らないのが多いか。
国家公務員に転籍させて、国レベルでリアロケーションすれば少しはマシになるかな?で使えないのはどんどん降格、減給だな。現業に転籍させてもいいか。
404名刺は切らしておりまして:2013/09/02(月) 23:27:46.84 ID:Yeh/Mj6g
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
405名刺は切らしておりまして:2013/09/03(火) 00:31:26.11 ID:5gBA8NQg
公務員の給料は税収に連動させる法律作ればよい。
406名刺は切らしておりまして:2013/09/03(火) 00:44:09.39 ID:5unKCRnf
>>225
>保養施設、住宅手当や職員住宅、寮が人件費なのか?

互助会が持ってる保養所とかは、赤字がかさむので潰した。
ちょっと安いくらいで、わざわざボロい施設を選ぶような
奇特な職員は少数派。普通に民間の施設を使ってる。

住宅手当は給与の一部なので、もちろん人件費。
職員住宅については、いま資料を探してる(誰か詳しい人いない?)。

>職員食堂やらなんらやらの維持も人件費なのかよ?
>最近は批難されるからと民間に解放してるようだけどな

うちの互助会の決算報告を取り出して読んでみた。
互助会が運営する食堂と売店は赤字が出ている。
互助会が職員に斡旋する保険の取扱収入で穴埋めをしているそうだ。
つまり、維持には税金も互助会費も使っていない。当然、人件費ではない。
あくまでもうちの自治体の場合だが、ご参考まで。
407名刺は切らしておりまして:2013/09/03(火) 00:51:36.72 ID:5unKCRnf
>>380
>で、その公務員のためだけの福利厚生を担う
>職員は無給のボランティアなのか?

もちろん税金から給料をもらっているよ。
人事課の職員が福利厚生の業務を担当しているので。
福利厚生の原資に直接税金を突っ込むのとは別の話。

民間企業でも、福利厚生の業務は総務課などの社員の仕事。
当然、会社が給料を払っている。外部にアウトソーシング
するとしても、そのための費用は会社の負担になる。
408名刺は切らしておりまして:2013/09/03(火) 00:59:05.45 ID:Vk1df3O7
>>405
給料というか ボーナスは 自治体で違いがでてもいいはず
409名刺は切らしておりまして:2013/09/03(火) 05:54:25.67 ID:CkXapTLE
地方公務員の給料、本当は高くないのになぜか批判され
http://okwave.jp/qa/q7109848.html
最近、地方公務員給与を削減すべきというような風潮があるのですがあれはなんなのでしょうか?

地方公務員の平均年収が770万円だとか、50歳で年収1000万超えるとか雑誌やネットで書かれて、貰い過ぎだ、高い、削減すべきだなどと言われていますがどれもこれも真っ赤なウソです。

地方公務員の給与は総務省が5年置きに実際に支払った支給額を細かく公表しています。
にもかかわらず、なぜマスコミはそれをきちんと報道しないのでしょうか。
一部、待遇のいい例外的な自治体を取り上げて、どこも同じようにもらっているように見せかけたり、平均年収と書いた上で小さく「本誌推定」などと書いて逃げ場を作っています。

総務省が実際に支払った「本当の年収」を職種や学歴、勤続年数、自治体区分別に詳しく公表しているのになぜ、
マスコミが勝手に「推定」して、嘘の数字をでっちあげて公務員を批判するのでしょうか。意味がわかりません。

さらにいえば、ちょうど今、YAHOOのトップに以下のような記事が出ていました。

.<地方公務員給与>削減に高いハードル 民主支持労組けん制

 財務省は12年度予算編成で、地方公務員の給与を削減する検討に入った。東日本大震災の復興財源として、
国家公務員給与を平均7.8%削減する計画に対応するもの。地方交付税の人件費相当額などをカットし、
公立小中学校や独立行政法人向けの人件費補助も含め幅広く見直しを図る考えだ。しかし、民主党の支持団体で
連合傘下の自治労や日教組などは激しく反発しており、年末の予算編成の火種となるのは確実だ。【坂井隆之、大場伸也】(毎日新聞)

いやいやいや!地方公務員給与削減に高いハードル?地方公務員はここ数年毎年年収下がってるんですけど?

地方公務員はここ数年ずっとボーナスを減らされていて、年収ベースでみれば平均で20〜30万円は下がっています。
それは一切取り上げず、地方公務員は収入が減らないみたいな書き方をするのはいかがなものでしょうか?
410名刺は切らしておりまして:2013/09/03(火) 05:55:34.99 ID:CkXapTLE
↓これが地方公務員の本当の年収です。
 高卒や短大卒も含めた全学歴の全自治体の【平均で681万円】です。
 これが全てです。表をみれば支給人数の割合などもすべて載っています。
 ここまで実態を細かく公表しているのに、なぜマスコミが推定をする必要があるのか、そしてその推定された数字が実態を大きく上回るのか理解に苦しみます。
 平均770万? 50歳で1000万?そんな数字どこから出てきたのでしょうか?

総務省 地方公務員給与実態調査結果
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h20_kyuuyo_1.html
第2 統計表I [指定統計調査関係] 一般職関係 第4表〜第8表(PDF)
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf

第8表団体区分別,会計別,職種別,学歴別,経験年数別職員数及び平均年間給与【全学歴】

             全自治体 都道府県 指定都市   市   町村   特別区
       5年未満  372万   360万    406万   376万  332万   408万
5年以上10年未満   433万   429万    485万   433万  391万   474万
10年以上15年未満  523万   531万    587万   522万  469万   579万
15年以上20年未満  613万   632万    681万   605万  539万   667万
20年以上25年未満  708万   730万    785万   695万  622万   756万
25年以上30年未満  779万   790万    866万   772万  702万   839万
30年以上35年未満  822万   833万    913万   814万  741万   882万
35年以上        843万   861万    933万   843万  775万   899万
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合計           681万   693万    752万   671万  614万   760万
平均勤続年数     22.8年   22.7年   22.8年   22.7年  23.1年   24.4年
411名刺は切らしておりまして:2013/09/03(火) 05:56:34.88 ID:CkXapTLE
【大卒のみ】
             全自治体 都道府県 指定都市   市    町村   特別区
25年以上30年未満  822万   823万    922万   812万  746万   900万
30年以上35年未満  874万   872万    968万   866万  790万   957万
35年以上        930万   916万   【1001万】  926万  835万   982万

地方公務員で平均年収が1000万円を超えるのなんて、【政令市で勤続35年以上の大卒のみ】です。
これに該当する地方公務員なんて少数派なのにこれが当たり前のように報道するなんてマスコミはまさにマスゴミです。

こういうと、それでも民間の平均年収に比べて高いという人が出てきます。

民間の平均年収にはパートやアルバイト、契約社員も含んでいます。
夫や親の扶養に入るためにわざと年収を103万円以下になるように抑えてる主婦のパートや、大学生のアルバイトも含まれてるんです。
正社員でも給与が安い女子の一般職も含まれています。

これに対し、公務員の給与は一般企業でいえば「総合職の正社員のみ」の数字です。
アルバイトや数年働いて結婚退職することが多い女子一般職を含めた平均と比べることに何の意味があるのでしょうか?

勤続年数をみてください。公務員は平均で22.8年働いているんです。

あなたの家計を支えている旦那さんやお父さんを見てください。民間の平均である年収440万円前後ですか?

ほとんどの人は違うでしょう。公務員と同等かそれ以上もらっている人の方が多いのではないですか?
412名刺は切らしておりまして:2013/09/03(火) 07:45:49.05 ID:0N+rpe+j
公務員もそうだけど
莫大な数の準公務員ってのがいる

そこが凄い給料なんだよね
413名刺は切らしておりまして:2013/09/03(火) 10:31:46.34 ID:ZGgFCDJP
>>409
でも水道・ガス・電器料金を換算したらどうなる?
まともに払ってないくせにwww
414名刺は切らしておりまして
>>406
おまえさんが言う人件費とは認められない法定外福利厚生費を
↓のように独法は定義してるな

法定外福利厚生は、法律によって義務付けられていない、使用者が任意で行う
様々な福利厚生措置をいいます。具体的には、住宅手当、家賃補助、社宅・独身寮、
がん検診等の法定健康診断への上積み、法定の育児・介護休業への上積み、
慶弔・災害見舞金、運動施設や保養所などの余暇施設、文化・体育・レクリエーション
活動の支援、資格取得や自己啓発の支援、財形貯蓄制度、社内預金、社員食堂など、
様々な制度があります。
http://www.jil.go.jp/rodoqa/10_hoken/10-Q01.html

>>407
> そのための費用は会社の負担になる。
それを役所に当てはめると税金ってなるんだけどな。まっ
> 福利厚生の原資に直接税金を突っ込むのとは別の話。
って認識なんだろうが、交付金って名前で人件費補助してるだろ?
交付金無しで運営すれば良いだろ?なんでしないんだ?
おまえさんの寄与する自治体を晒してみ
精査してやるから