【雇用】6月の完全失業率は3.9&に改善 有効求人倍率は0.92倍に上昇[13/07/30]

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1やるっきゃ騎士φ ★
[東京 30日 ロイター] - 総務省が30日発表した労働力調査によると、
6月の完全失業率(季節調整値)は3.9%で、5月(4.1%)から改善した。
ロイターが民間調査機関に行った聞き取り調査では4.0%が予測中央値だった。

一方、厚生労働省が発表した6月の有効求人倍率(季節調整値)は0.92倍で、
5月から0.02ポイント上昇した。
これは2008年6月の0.92倍以来、5年ぶりの高水準。
ロイターの事前予測調査の中央値の0.91倍を上回った。
有効求人数は前月比1.2%増。有効求職者数は同1.0%減となった。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9N0FA03F20130729
■総務省のサイトhttp://www.soumu.go.jp/から、労働力調査(基本集計)平成25年(2013年)6月分及び平成25年(2013年)4〜6月期平均結果(速報)
 http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01toukei04_01000044.html
■厚労省のサイトhttp://www.mhlw.go.jp/
2名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 08:42:35.73 ID:0DwOcJQE
ガッツリ働いて、納税しようぜ。
3名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 08:45:50.60 ID:z5uwRWZf
残り物はブラック90%なんでしょ^^
4名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 08:46:20.07 ID:sOYpbezO
で、正社員の求人倍率は?
これが上昇しない限り、景気回復とはいえないんだが
5名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 08:49:47.41 ID:THWD4gu/
でもまた製造業一人負け状態なんでしょ
工業地域の就職率まじ死んでる
6名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 08:51:21.96 ID:kQ8GAeH4
無能集団民主党
7名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 08:56:20.32 ID:U9W3tTy+
エァーンド?
8名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 08:58:03.96 ID:U9W3tTy+
どうでもいいけれどこれからも格差広がるんだからさっさとTPP入って農作物ただ同然で売ってよ
殺す気かよ天皇
こっちは外国産の安物粗悪品でもいいから食わないと死ぬんだよ
そりゃ天皇は税金でたらふく飯食えるよな
田んぼも持ってるし安全安心な食事を毎日できるってことだ
こっちはもう泥水でも食って生きないといけないほど負け組なの

殺すぞ日本社会
9名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 08:59:09.36 ID:Y1et5PIe
インチキ インチキ
10名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 08:59:39.51 ID:U9W3tTy+
JAなんて見たくもないすぐに天皇と一緒に殺してやりたい
農家が日本語を喋るのを見たくもないすぐに安部と一緒に埋めてやりたい

TPP参加しないと俺みたいな負け組はもう明日にでも飢え死にするの

衣食住すら用意できない国家ならもうテロでもやってみんな殺しちゃうしかねえわなあ!
11名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 09:01:00.74 ID:U9W3tTy+
TPP参加の目的は格差が広がっても安物買って生きのびられるメリットがあること
貧困ビジネスばっかりやん日本
もう俺知らないよ一切協力したくないからね

すぐに生活保護と飯をよこせ殺すぞ
12名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 09:01:09.38 ID:bQ2R3juY
ID:U9W3tTy+
13名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 09:02:05.73 ID:7jKGir3f
★安倍晋三首相 2013/07/04参院選第一声「5月、前年同月比60万人の雇用が増えています」と胸を張る →しかし実態は… ▽正規−47万人 ▽非正規+116万人
■比較的雇用状況が良いとされる東京都の実態
 これが大企業のための政策「人件費を削って、企業利益と経営者報酬と配当を増やし、株価を上げる」、アベノミクスの正体。
◆東京都、2013年5月の有効求人倍率…1.19倍
 雇用は余っていることになる。しかし、その内訳を見ると…圧倒的に正規の求人が少ない。
 ▽正規…0.72倍 ▽非正規…2.63倍
◆2013年1〜3月期(全国)
 ▽正規雇用…減少 ▽非正規雇用…増加
■大企業ほど非正規雇用急増
◆2002年1〜3月期から12年10〜12月期までの、企業規模別の非正規雇用者数の推移[総務省 労働力調査] http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-12/2013071201_03_1.jpg
 ▽従業員1000人以上の大規模な企業…2.05倍に急増 一方、▽従業員30人未満の小規模な企業…1.05倍と横ばい
◆大企業ほど非正規雇用増/「アベノミクス」で加速[赤旗 2013/07/12] http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-07-12/2013071201_03_1.html
 ▽『雇用者全体に占める非正規…38.2%。過去20年間で16ポイント超上昇』[総務省 2012年、就業構造基本調査]
 ▽介護をしている全国557万人のうち、60歳以上が約5割。老老介護の問題が深刻に[総務省 2012年、就業構造基本調査]
◆非正規雇用初めて2千万人超 過去最高、4割に迫る[共同通信 2013/07/13] http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071201001928.html
14名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 09:02:53.99 ID:U9W3tTy+
こっちは今すぐにでも何か食わないと死ぬの
わかってんの?
年間休日300日の公務員さまにはわからんかなあ!


性欲ばっかり一人前だから女には甘いよね不細工公務員

早く飯食える状況にしろや

てめえらが大丈夫だからって俺みたいなムシケラが大丈夫なわけじゃねえんだぞ

見てみぬ振りすんなゴキブリ

税金とってんだろ蛆虫
15名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 09:04:28.57 ID:U9W3tTy+
>>13
奴隷国家に逆戻りじゃん
アメリカのせいじゃん
16名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 09:05:33.10 ID:U9W3tTy+
いや違う
天皇と自民党と公務員が全て悪い
これらが悪の元凶
全員殺して新しい国作るしか貧困層が生きていける社会は作れない
既に国家運営をミスった日本は中国、韓国のように新しい国家として生まれ変わらなければならない
それをなせるのが反乱
クーデターではない反乱以外にない
17名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 09:05:39.00 ID:iRYleyHm
40以上で企業で15年以上働いて、全くコネがない奴って、コミュ障だからな。そんな奴雇うなよ
18名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 09:06:12.70 ID:U9W3tTy+
>>17
な、これがクズジャップだよ
お前殺してやるからな
19名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 09:12:50.71 ID:7jKGir3f
■『ワーキングプアが広がった。《貧困職業》が増えた。貧困が拡大した』と言うべき
◆2013年5月労働力調査
 ▽雇用者数…5554万人(前年同月比+60万人 +1.1%)
 だが中身は、▽正規…−47万人 ▽非正規…+116万人 ▽非正規の割合…34.5%→36.3%に増加
 特に、雇用増60万人のうち、ジェンダーギャップの激しい女性が40万人(2012年5月報告には、非正規の数がないので、4〜6月平均の数字を使用。よって合計に差がある)。
 「男性正社員のリストラ・賃下げによる女性の労働市場への参加(待機児童問題の要因の1つ)」という意味も含まれる。
20名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 09:32:01.15 ID:voaE/enm
仕事があろうがなかろうがどうでもいい

働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい

それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい
21名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 09:35:38.16 ID:Pfowd/Nc
でもさー
派遣って責任ないし、すぐ次に行けるし
キャリアアップもできるし、いいことづくめじゃね?
22名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 09:43:49.97 ID:WldQKeXR
正規だろうと非正規だろうと失業率の下落は企業による労働者確保競争に拍車をかける。
もう少し失業率が下がってくれば正規非正規ともども「待遇を上げないと人材確保ができない」という状況になる。
23名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 09:45:14.68 ID:5h+v7++q
>>21
君の言うハケンは40歳手前で終了
派遣という名の高級バイト



本当の派遣はその道のプロフェッショナルで年齢関係なし
24名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 09:52:10.12 ID:2pHc+Qf9
>>13,19
6月の数字の追跡調査もお願いしますよ、赤旗さん!

政府の大本営発表なんぞ知るかボケwww
25名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 09:52:28.37 ID:1aZSmo7v
馬鹿が張り切っちゃってるスレはダメだな
26名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 09:53:34.40 ID:wpTgfY06
働き手の分母が減ったか、求人する企業が減った、
なんてオチじゃないだろうな。
27名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 09:54:20.30 ID:nfAL+BG5
http://www.sankeibiz.jp/econome/photos/130708/ecd1307081924000-p2.htm
長期的にはずっと改善傾向だが、少子化の影響がかなり大きんじゃないか
マックのドライブスルー、60歳近いオバちゃんがあの制服を着て出てきた
ときがあってビビったわ
28名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 09:56:16.45 ID:W14vBSwq
レスがカイジに出てくる負け組そっくりすぎて笑えるwww
頼るところが国籍しかなくてワロス
「俺は日本人だ だからさあ助けろ!!」
在日生保チョンと大して変わらんな
29名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 09:56:21.16 ID:QoVaB5c6
増えるのは有期パートばかり
30名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 09:58:10.44 ID:W/rkbrmf
この失業率といい景気判断といい、自画自賛な漢字がして本当かよと疑いたくなる
31名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 09:58:52.31 ID:QoVaB5c6
>>26
求職意欲喪失者が増えてるかもね
失業状態なのに求職活動を諦める人が増えれば失業率は改善する
32名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 10:08:09.32 ID:hmRQbCSh
>>28
それは兵隊の考えだ

その昔、源田実というアホな参謀がおってだな

部下が口々に、
「操縦席の後ろに装甲をつけたほうがいい」
「燃料タンクはゴム引きにして、ガソリンが漏れて発火しない仕様にすべき」
といさめたんだが

「本人の錬度の問題だ。錬度があればひらりとかわせるはず」
といって、安全システムを改善せず

大量のパイロットが「熟練する前にバタバタ戦死」してしまったそうな

全てを個人に還元して システムを改善するビジョンを持たないのは
兵隊としては有能でも、士官としては使い物にならない


経済学者は就業者数を増やすために、あらゆる手を打つものだ
自軍の死傷者を少なくするため=自国の失業者を少なくするために

バカな大将 敵より怖いっていう話
33名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 10:11:58.26 ID:lp1wdf1F
増加は医療・福祉が26万、情報通信が9万、専門技術サービスが7万。
減少は運輸16万、建設15万、製造15万、農林8万。

介護とIT土方が増えてるっぽいな。
34名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 10:15:35.79 ID:6YxQ+N6z
(´・ω・`) 「オマイラの仲間は、どんどん就職しているよ ?」
35名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 10:18:39.73 ID:W14vBSwq
>32
えらく例え話が極端だね
親分が気にくわないなら、別な親分のところに行くか親分変えるしかないわな
その行動は行動として
現状は現状なんで急に社会は変わらないから受け入れるしかないわな
36名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 10:19:04.02 ID:hmRQbCSh
アメリカのように就業者人口で計るべきじゃないかとおもうね

いい加減「失業率という大本営発表」はやめるべき

ニートと言う名  の長期失業者
家事手伝いと言う名の長期失業者
専業主婦という名の 長期失業者
60歳年金生活者という名の長期失業者

彼らが所得税を払ってくれるわけではないから

工場設備・農地・人員が フル稼働せず遊んでいる状態

それを解決するには「とにかく円安にしまくること」
日本産の 農林水産物・歌手・鉱工業製品・労働・サービスの
ドル表示値札を下げて、他国から 顧客をぶんどって
輸入をカットして 輸出を伸ばさねばならんな

あとは「国産化委員会」「日本非火力エネルギー公社」の設置が必要

老人が弱小風力発電会社の社債なんて買うわけはないので
公社債の形でカネを集めて、発電所を建てるしかないな
37名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 10:22:52.66 ID:z/VEMCvh
枯れ木も山のにぎわいって言うし、非正規でも求人が増えてるのはいいことだよね。
ワープアの問題はあるけど、非正規でも稼げる人は稼いでるし、
正規でも稼いでない人はいる訳だから。
38名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 10:23:36.60 ID:JFUJ3PSq
求人がある程度回復してもワープアの改善が進まんと意味が薄い
39名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 10:24:42.56 ID:qDYI6YC6
 bgヴいおl¥
40名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 10:27:47.50 ID:3Xqmim1J
どの業界の求人が持ち直しているの?
建設?
41名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 10:30:07.04 ID:WldQKeXR
>>26
>>31
非労働力人口(15歳以上の、職を有さず求職もしてない人口)が減って、
完全失業人口(15歳以上の、職を有さず求職している人口)が減って、
就業者数が増えているのだから、今回の失業率の低下は明らかに就職口の増加によるもの。
求人数は実数では5月より減っているものの、季節調整値で計算すると9ヶ月連続で増加中。

というわけで、少なくとも失業率とか有効求人倍率という指標では、就職環境は改善してる。
42名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 10:34:20.43 ID:Z/IWuC9G
>>4 0.6 非正規は1.3 ww
43名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 10:35:23.08 ID:3o6Z9+d8
>>34してねーよ 介護と飲食しか雇用がないんだよ
横浜でさえこれだ
44名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 10:39:23.73 ID:DOWlsC8I
どうやったらこんな数字をひねり出せるんだ
45名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 10:39:24.60 ID:hmRQbCSh
>>41
みんなして円で価値保存したら 円に価値保存需要が発生して
円高になるのはアタリマエなので

ネットでの為替手数料を月額2000円定額、両替し放題にして
円貨預金に課税して、外貨預金に補助金を出したらどうだろう

銀行も、預金が外貨預金になってくれると、海外投資しやすいだろうしね

あと、銀行屋が 他国でサラ金並の高金利国があっても
海外投融資しないのは、円高になったら為替差損が発生するからで

政府が「海外投資円高差損保険」を提供するなどして
海外への資金還流を増加するべきじゃないかな

MUFGのアユタヤ銀行買収などのような海外投融資を
もっと拡大して 信用創造を増やして 
米国のQE3縮小を 日本が補って 

 世界に感謝されながら円安にするべき
46名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 10:41:55.12 ID:hmRQbCSh
>>40
建設や証券が 一時的にバブっているのを別としても
全般的にやや上向いてはいる

刷った金は、相変わらず日銀当座預金行きが殆どなのは
稼働率低下の点で全く 気に入らないがな
47名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 10:45:52.45 ID:EkGn/WrO
刷った貨幣は資本市場で取引されてるだろが
なんで株価が高騰して為替市場で円安になってると思ってんだ?
48名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 10:48:45.53 ID:BTww8OKc
またインチキに近いやり方で
景気回復を歌うのか

小泉景気と変わらんな
49名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 10:49:04.47 ID:Z3zunDhG
ワタミみたいな会社が増えてるだけ
50名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 10:50:17.79 ID:W14vBSwq
>47
刷って株価上がって銀行の利益増えた分を貸し出しに回らず日銀当座に眠ってるのが問題だと言ってるんでしょ
51名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 10:56:13.16 ID:hmRQbCSh
>>47
日銀当座預金が積みあがっている

つまり、日本の銀行屋自体は 相変わらず
海外の金利がサラ金なみになっても 頑なに海外投融資は拒んでいる銀行が
多いのだけど

ヘッジファンドが円キャリで日本でカネ借りて、日本以外の国で
相場の建玉を建てているから、新興国の株が暴落しない限りは
HFが円キャリで借りて 円を売って 外貨を買うから円安になるんだが

バーナンキがタカ派的なことをいったりして新興国の株などが落ちると
HFはポジションを閉じて 外貨売って 円買って返済するから
円キャリ巻き戻しで 円高になっちまうな

上海が悪いと円高になったりするだろ?

要は、日本の銀行が 安定的な 長期海外実物投融資を
空洞化案件以外ではやらないもんだから HFがその役目をやっていて
だから 円ドルは ボラが大漁
52名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 11:02:21.13 ID:9GFlNsRt
男性:4.1%、女性:3.5%

非正規割合:36.4%

騙し絵にしか過ぎない。
53名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 11:05:22.00 ID:EkGn/WrO
>>50
銀行の利益は国債保有でもきっちり利鞘は稼げる
今の金融政策は退蔵してる国債を吐き出させて国内外の株式や外債に向かわすのが目的
で?現状ではどうなってる?物の見事に狙いどおりだろ?

>>51
準備預金残高は白川時代から積み上がってる
単に今の金融政策は物価目標をコミットメントして行ってるだけ
インタゲの狙いはいきなり貸出残高を増やす事じゃない
54名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 11:09:20.22 ID:sKLMrD6z
だがパートが増えただけ
55名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 11:09:59.20 ID:EkGn/WrO
>>53に補足しておこうか

物価目標を公表して買いオペで国内機関投資家の保有国債を買い切りする
→マーケットで期待インフレ率の上昇、期待実質金利の低下
→銀行や保険会社は代わりに得た貨幣を原資に株式や外債へと投資する(ポートフォリオ・リバランス)
→株価が高騰して上場企業の株主資本コストが上昇
→資本コスト上昇分を上回るキャッシュ・インフローを新たに作り出す必要性が生じる
→潤沢なフリー・キャッシュ・フローを原資に投資を行う
56名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 11:10:39.39 ID:hmRQbCSh
>>50
概略その通りだけど

>>46の話は
日銀は 刷った金で 銀行屋から 日本国債を買い取って
日銀の金庫から 宇宙戦艦異次元緩和の札束が出撃はするのだが

銀行屋が殆ど貸し出さないで、日銀の自分(銀行屋名義)の当座預金に
預金しちゃっているから

宇宙戦艦異次元緩和の札束は、戦場(外国為替市場や国内貸し出し)に
向かわないで、 銀行屋でUターンして
基地(日銀の金庫)に逆戻りしているんだよ

まあHFが銀行屋から借りた分だけは戦場(外国為替市場=海外投融資)
に行ったり帰ってきたりしているけどね

政府が「円高になって、海外投融資で為替差損がでたら、刷って補填する
円高為替差損保険」を提供して

銀行屋に タイやベトナムなどの金融逼迫国の 現地中小銀行を買収させて
海外貸し出しを伸ばせば 円安/バーツ&ドン高になって

輸入にブレーキがかかって、雇用が増えるな
57名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 11:32:22.64 ID:Z/IWuC9G
>>40介護、飲食、小売
58名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 11:35:23.10 ID:WAvNeMuL
正規は減ってるし、就業者数も6302万人と、1万人減少して
るんだよな。
59名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 11:38:10.65 ID:EkGn/WrO
>>58
高齢化と人口減少
60名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 11:43:29.25 ID:KrKVx11T
奴隷が増えただけだな
61名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 11:43:44.13 ID:lp1wdf1F
62やるっきゃ騎士φ ★:2013/07/30(火) 11:44:50.15 ID:???
今、スレタイのミスに気付きました。
×【雇用】6月の完全失業率は3.9&に改善
◯【雇用】6月の完全失業率は3.9%に改善
全角の“%”を半角の“%”に打ち直した際に間違えました。
失礼しました。
63名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 11:46:46.94 ID:Zp3zu0j1
>>59
その影響は大きそうだな。
人口が減ってきてるから民主党政権時代でも失業率は改善してきてた。

完全失業率(年平均/労働力調査より)
2010年 5.1%
2011年 4.6%
2012年 4.3%

活力が無くなってきているという事でもあるが。
64名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 11:57:19.61 ID:PsqSaRU9
>>22
いやならんよ。
経済は鎖国閉鎖経済じゃないから。
外国に工場を作ればいいだけなんだよ。
日本人の豊かさが上がることは無い。
常に国際価格に収れんする。
マーケットメカニズムにより、豊かさはその労働者の生産性と常に一致する。
65名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 11:57:20.74 ID:2P2kHwY1
>>59
高齢化はわかる。定年迎えた奴らが辞めるし。
人口減少っていう程減ってないだろが。
66名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 11:59:54.18 ID:+82DPgMt
>>57
介護は伸び続けそうだな。
小売や飲食で働き口を確保する流れはアメリカと一緒だし、
日本もいよいよ産業構造の変化が顕著になってきたな。
67名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 12:16:30.77 ID:RFHXrWJz
>>58
つ季節調整値

ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

ここから実数を取ってきたら分かるけど、65歳以下は5月の5693 万人から
6月の5698 万人になってるけど65歳以上が11万人減ってる
68名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 12:29:59.91 ID:uR8wHkxJ
お前らの仲間が減っていく
69名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 12:48:03.89 ID:NNr8//xD
ハロワには誰でも採用されないカラ求人と誰でも応募できない無理ゲ求人と誰でも採用されるブラック求人しかないけどな
70名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 12:53:28.77 ID:hmRQbCSh
>>59
寿命が69歳から 84歳にのびたら
定年を60歳から 70歳に引き上げねば 

企業は円高による社内失業を 人員整理して 
自分の庭のゴミを国の庭に投げ入れることができるが

日本国は「人生84年なのも60歳で年金をもらう団塊」
というナマポ失業者が増えて 年金会計は悪化するわ

事実上の失業者はごまかされるわだな

失業率という大本営発表じゃなく 就業人口比率にしろよ!
人生84年なら 69歳まで働かねばならん

それから 政治献金と 天下りで
政治家 官僚を 企業が買収するのをやめさせろ!
71名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 12:55:59.93 ID:qela9HLQ
>>58
そりゃあ団塊世代が続々と定年退職してて、一部は非正規扱いの再雇用されてるからな
あと、パートで働いてる女性も増えたし、
いままで努力してなかった無能な中年がリストラされてアルバイトとかしてる
あとは、新卒が仕事をえり好みして就職しないでバイトしてる数も多い
そういう数字マジック
72名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 12:57:02.73 ID:CE+0NhsL
無職やナマポはホームレスか自殺の選択肢がある
73名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 12:58:30.41 ID:L3ucOj7w
見えた!!
限定正社員で景気回復!!
74名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 13:10:31.35 ID:hmRQbCSh
>>64
マーケットメカニズムに逆らって、
海外の金利がサラ金なみになっても 海外投融資しない日本のクソ銀行のせいで
マーケットメカニズムが機能してない!

そのため 銀行屋は「刷って返さないでくれ」といって 日銀に刷らせないし
日本の銀行屋が ベトナムや タイに融資しないから ベトナムやタイは
刷ってドルを買っており 
 購買力平価から8倍も乖離して 円高ドン安になっている!  

円はベトナムドンの8倍にバブルしているから

日本の最低賃金生活水準は 現在でも ベトナム最低賃金生活水準の2倍にすぎないのに
日本のドル換算物価はベトナムの8倍 ドル換算賃金はベトナムの16倍だが

TPPによって日本は
  物価がベトナムの8倍 
  賃金がベトナムと同じ 生活水準はベトナムの1/8になる

企業が営利団体だからといって 公害を垂れ流す自由はないし

他の国民に大迷惑で経団連だけ得する政策を進めるため
 脱法ワイロで 政治家や 官僚を買収するのは 脱法悪事だぜ?

とにかく 政治献金と 天下り受け入れはやめろ
75名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 13:17:51.98 ID:hmRQbCSh
自民党も 空洞化が 日本の国力を損なっているのに

脱法ワイロ欲しさに 祖国と有権者を裏切り続けるのはやめるべき

円安インフレ政策は ありがたいが 空洞化促進はやめるべきだし

 完全国営選挙にして政治献金は禁止して 天下りも終身禁止して
 
そのかわり議員歳費と 高級官僚俸給を 実績給にして
GDPを増やしたら 億円単位もらえるシステムに変えて

首相も現在の一番ワイロ集めた人が首相になれるシステムから
首相公選制のかえてくれ
76名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 13:20:33.85 ID:U9W3tTy+
この上税金まで上げるの?
殺す気か?
77名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 13:21:56.58 ID:hmRQbCSh
愛国心がなかったら とっくにベトナムに逃げてる
全くクソみたいな国になった
78名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 13:22:34.15 ID:WldQKeXR
>>64
完全自由貿易かつ輸送コストゼロで、国家間の所得やインフラ、政治体制、国民性の差異がないという
超特殊なファンタジー世界の場合じゃないと君の言い分は通用しないよ。
「海外に工場を作ればいい」で全てが片付くのならば、
下がってきてるとはいえ日本人の給与が未だに途上国などと比べて高いことが説明が付かない。

日本語という最大にして最強の障壁により、日本人は、
日本人という諸外国と比べて比較的所得が高く善良な国民相手に、
上質なインフラを使って優先的に商売できる、という、他国にはない強みを持っているわけ。
その他にも公共事業など、優先的に日本人に割り振られる仕事も数多くある。
その日本において失業率が下がれば、当然日本人の雇用も待遇も改善するんだよ。
79名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 13:25:30.78 ID:U9W3tTy+
勝ち組負け組
80名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 13:41:13.57 ID:2P2kHwY1
>>67
この国がおかしくなってるのは少子化のせいなんかじゃなく
高齢化のせいってのがハッキリするな。
ジジイは少子化だのなんだの言って若者に負担を強いるが
高齢化がなけりゃ少子化になんてなってないってのw
81名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 13:45:49.92 ID:hmRQbCSh
>>78
あんまり 言葉の壁を過信しないほうがいいし

日本の生活水準が崩壊してないのは「関税のおかげ」でもあるんだよ

TPPに加入したら 農林水産業も 工業も 通貨の安いベトナムに奪われて
ベトナム産品と ベトナムの失業が 日本に輸出される

それより >>64のような サノバビッチにすき放題させないためには

円安 ドン高にすることだ

  そうすると 
  ドル換算での ベトナムの労働も ベトナム産品も値札があがり
  ドル換算での 日本の労働も   日本産品も値札が下がる


生活水準を下げないで 競争に勝つためには

ドル換算の 物価と賃金を下げるため 通貨を切り下げたほうがいいんだよ
むろん円はドンの8倍にもバブルしているから 短期間では是正困難だし
そのあいだは関税でしのぐしかないから 円高でTPPなんて絶対にダメ
82名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 13:45:53.34 ID:DOuGL30w
今月に入ってやや改善した気はするが
5月6月はどん底だったぞw
83名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 13:50:11.09 ID:dZpWqBOb
おまえら,会社システムに頼るな!

社会システムに頼る人生に安泰はないぞ!
逆に言えば,努力をすればなんとでもなる!

例えば,俺の両親。
両親は無学で貧乏で就職もできなかった。
それを逆手に取り,自営業を始め,億単位の資産を築いた。

それだけなく,70歳を超えた今でも働き続け,
さらに俺に一軒家をプレゼントしてくれたり,
私立小学校に通う子供達の学費も出してくれている。

両親は社会システムに頼らず努力したからこそ現在がある。

もう一度言おう。
他人に頼る人生に安泰はないぞ!
84名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 13:53:14.51 ID:2pHc+Qf9
>>66
製造業はもう海外に行っちゃったからな
「日本は製造業の輸出で儲ける国だから
円安で日本は元気になる」とか言ってる政治家センセーwは
野党時代に一体何を見ていたんだか

>>78
ラスト一行で台無し
経団連が何で英語を推奨しているかについてまで考えようよ
安い外国人労働者を日本で使うためでしょうに
日本人は英語習得者のみが外国人労働者のまとめ役をし
そうでない日本人の単価はなお下がる
そしてまた日本人英語習得者の単価はさして上がらない
85スレタイ訂正:2013/07/30(火) 13:54:09.21 ID:a4UfToQa
【おまいら働け!】6月の完全失業率は3.9&に改善 有効求人倍率は0.92倍に上昇【おれも働く!】
86名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 13:59:29.69 ID:b61bdrsr
全然信用ならん
87名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 14:00:29.99 ID:P2s4XPYq
経団連を無闇に敵視する奴は、大抵が左翼。
移民政策は何も具体性を伴って話は進んでないし、単純労働者の受入もTPP交渉の俎上に上ってない。
そして、どうしても移民受入が嫌なら、死ぬほど努力して各労働者が生産性を高める努力をすべき。
日本の各種生産性は、主要先進国中で最下位だ。
88名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 14:07:26.13 ID:hP4/QHnK
>>22
それはないわ
89名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 14:10:41.35 ID:cjMrADsh
非正規雇用が増加

小泉竹中時代に逆戻りだね
90名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 14:12:56.81 ID:2pHc+Qf9
>>87,89
「経団連 新時代の『日本的経営』」
でググるといいおw
95年にこれを出したのち、
派遣法が改正されてご覧の有様になってるんだからさ
91名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 14:12:59.55 ID:X82SAHxV
>>69
プラス事実を決して伝えないマスコミと仕事してるフリだけは完ぺきな
ハロワ職員もな
92名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 14:27:11.72 ID:hP4/QHnK
こんなハロワの統計なんかあてにならんよ
有効求人倍率上げたければハロワ職員が増員の必要がない企業に求人だせと言ったり、
一社の求人でも勤務地をかえて掲載すれば有効求人倍率はあがるわけだ


低収入層は増加しているし、企業が潤っても従業員には分配しないよ権力ある人間がおいしい思いをするだけ

今のままではいつになっても景気は回復しねえわ
93名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 14:32:45.73 ID:eEc+dssO
>>89
民主政権の間も非正規は増え続けた
求人倍率の内容も非正規が正社員を上回る事はなかったが、働く人の数で見ると
正社員の増加が非正規の増加を超える事はなかった
94名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 14:33:32.69 ID:hmRQbCSh
>>87
左翼じゃなくて 親米保守も 銀行屋と空洞化推進企業とウォール街は
大嫌いだね 清和会もサブいぼがでるくらい嫌いだ

池田から田中の時代の日本が懐かしいな

そもそも、中国に工場を移して 中国の富国強兵に協力して
日本を空洞化で衰退させたりするから こうなっているんだし

チャイナフリーとか言い出したら、今度は北ベトナムだ

経団連はコミュニストの仲間なんじゃないのかね?

もう、日本経団連じゃなく 中国共産主義経団連とか
北ベトナム共産主義経団連と言う名前に変えて
国旗も日の丸じゃなく 赤旗に変えたらいいさ アカの協力者どもめ! 
95名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 14:35:14.52 ID:P2s4XPYq
>>94
君が強烈に頭が悪い人間だと理解したよ。
96名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 14:39:23.72 ID:WldQKeXR
>>84
そりゃ経団連の連中は「国民のため」じゃなくて「株主のため」に動いてるんだから当然だよ。
こっちは「国債価格に収斂するから日本人の給与は上がらない」を絶対視するやつに対して
「いや、民度やインフラ、所得、あるいは言語などの非関税障壁によって所得に差は出る」という一般論を話したに過ぎない。
経団連の言いなりになって安い労働力を、安い労働力を、ってやってたら君の言うとおりになるでしょうな。
だからこそ経団連と対決できる政治家が必要なんだが。

要は自由貿易や賃金の低下を「避けようのない絶対真理」と見ているか、
「いくらでも避けようのある、未来予測の一つ」と見ているかの差だよ。
資金的にもインフラ的にも人的にもリソースが豊富な日本においては国民の所得を増やす方法は結構ある。
君らは安い労働力を使いたい経団連の言い分に騙されて賃金低下を防ぎようのない事実として諦めてるだけだよ。
97名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 14:43:26.49 ID:hmRQbCSh
>>95
あはは 安倍や小泉シンジロウ君よりは、いい大学卒だがね

しかし、中国や北ベトナムへの工場移転を促進して
日本を衰退させて 中国が「琉球は我が領土」とまで言い出すまで
日中のパワーバランスを共産主義中国有利に傾けているくせに

 自民党の綱領には
 「我々は共産主義者との戦いに勝利した」とか書いてある

 あれは ギャグで書いているのかね?(w
98名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 14:48:02.25 ID:P2s4XPYq
>>97
戦後昭和の時代の方が、今より遥かに社会主義的だったし官僚主義だったね。
官僚主義に関しては、今なお継続中ではあるが。
そして今安倍政権の外交で行われてるのは、ASEAN圏内を中心にした中国封じ込め。
TPPと安倍の外遊は、密接に繋がってる。戦略無き外交は、民主党時代で終わった。
99名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 14:48:23.15 ID:tHsfa+Q+
失業率を2%台にまで下げれば賃金は上昇し、正規社員が増える。
100名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 14:50:48.77 ID:P2s4XPYq
>>99
それは2%になるまでに上昇してるし、正規社員も増加してるよ。
101名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 14:52:48.22 ID:Ji9DRjoN
自民党と一言でいうが。
小沢も鳩山もあいつもこいつも元自民と・・・
102名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 14:59:52.65 ID:2pHc+Qf9
>>96
>だからこそ経団連と対決できる政治家が必要なんだが。

全く持ってその通り
つーかあいつら経団連が自分で立候補して政界入りすりゃいいんだが
まあ被弾するのは嫌だろうから、ないだろうなw
一度話に出た気がするけど、続報がないから立ち消えだろうなw

>人的にもリソースが豊富な日本

他は大体いいこと言ってると思うんだが
この一文には首をかしげざるを得ない
人的リソース・・・どうなるかねぇ・・・
とりあえず憲法改正熱心にやるより
少子化対策と教育再生を優先にしないと先細りの一途だわ
103名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 15:03:45.14 ID:lHlGm6fK
総務省「労働力調査」による非正規率推移。アベノミクスで36%台に突入

2010年1〜3月 33.7%
     4〜6  34.3
     7〜9  34.5
     10〜12 34.9
2011年1〜3月 <35.4>
     4〜6  <34.3>
     7〜9  <35.2>
     10〜12 35.7
2012年1〜3月 35.1
     4〜6  34.5
     7〜9  35.5
     10〜12 35.6
2013年1月   35.3 
     2月   36.7
     3月   36.7
     4月   35.8
     5月   36.3
     6月   36.4
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/zuhyou/05417.xls(今年月次)
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/zuhyou/lt51.xls(四半期推移)
104名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 15:07:30.22 ID:pMwg4yXc
うちの会社新たに3人雇うの決まったよ。
ブラックだけど。
105名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 15:08:12.77 ID:pzbIAOiX
softbank219192
106名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 15:12:08.48 ID:hmRQbCSh
>>87
まあ、円高でTPP加入したら

 日本は ベトナムの8倍の物価で ベトナム並の賃金 
 ベトナムの1/8の生活水準を強要されるから

 グローバル化による均質化ではなく
 グローバル化による「逆差別」が起きるだろう

 外国人労働者だって1円=23ベトナムドンまで円安になったら
 日本になど来ないし、日本にきても給料の安さに文句を言うだろうけどな

>>98
 自動参戦条項つきの同盟は 国民投票を通せ!

 フィリピンは沖縄左翼みたいに、米軍基地を追い出したら、中国に侵攻されて
 「平和を愛する我々フィリピン人はTV見てるから、日本人が手足を失って
  中国と戦って我々の国を守ってくれ 無論、タダ働きで」という連中だし
 日本から工場を盗み取っている相手じゃないか

 アセアンなんて日本から工場を盗み取っている「経済敵国」だから
 守ってやる必要なんてないし

 どうせ安倍や経団連の意図は
 我々にタダ働きで ASEANの売国工場を守らせようと言う話だろう?
 日本は経団連の植民地じゃないし、我々は奴隷じゃないので

 ASEANとの同盟なんて冗談じゃないし
 経団連は傭兵雇って、経団連軍を組織して 自分で自分の工場を守れ

日本のGDP&軍需工業力 雇用&徴兵年齢人口 納税&軍事費に貢献しない
寄生虫企業の工場なんて守りたくないぞ! 
107名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 15:17:23.38 ID:BFIp0Pbd
そりゃ失業率低くなるよな
でも情弱は充分騙せる

失業率が3.9%に減少したと発表になっていますが、本当の姿は違います。

総務省発表のデータを分析しますと、以下のような記載が最後の部分に記載されているのです。


非労働力人口(季節調節値)
4,526万人(前月比 16万人増加)

この16万人の増加が今回の失業率低下に大きく寄与しているのです。

この職探しをあきらめた者の推移を見ますと以下のようになっています。

6月 +16万人
5月 − 3万人
4月  −5万人
3月 +17万人

4月・5月と連続して減少していたのが、6月になり16万人も急増しているのです。
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/
108名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 15:21:27.83 ID:w4oyoDVV
首都圏だけ改善だけどね
109名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 15:26:49.44 ID:PsqSaRU9
>>103
非正規率とアベノミクスは全く関係ない。
現在の判例の下では、非正規雇用は長期的に100%となる。
これは文明開始から始まって今から50年前までに一般的な市場であった
普通借地市場が、判例によって長期的に0%で均衡したのと全く同じロジック。
つまりは、裁判所による判例がインセンティブや需給という
入門レベルの経済学の理論を知らなかったことによって生まれた悲劇に過ぎない。
非正規の問題は、非正規100%で長期均衡する過程で非正規率が増えているに過ぎず、
政府の経済対策とかは全く何の影響も与えない。
110名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 15:28:55.50 ID:Z/IWuC9G
>>107政府は必ず嘘をつく
111名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 15:33:49.06 ID:Z/IWuC9G
>>66ドイツも製造業はやばいみたいだ
製造業はハンガリーやベトナムに工場移転し、サービス業はトルコ系が働いてる
つまり普通のドイツ人の仕事がない。怒った連中は移民排斥運動に走ってる
112名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 15:34:30.38 ID:IJEc+2Pv
就業者数が増えてるから全く問題ない。
民主党時代の失業率は下がっているが就業者数も下がってた時とは違う。
なんとかして安倍の経済政策を叩きたいのはわかるが、現実は回復してる。
113名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 15:34:34.14 ID:PsqSaRU9
>>107
非労働力人口が増えてるのは当たり前だろ。
60歳の人口は20歳の人口の2倍もいるんだぞ。
60歳以上が引退すればするほど非労働力人口は自然と増える。
失業率の方が統計的にははるかに重要な指標だ。
114名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 15:39:38.90 ID:lHlGm6fK
>>109
>現在の判例の下では、非正規雇用は長期的に100%となる。
意味不明。しかも日本の非正規は正規との待遇差が大きく、また派遣会社による中抜き率も高い。
115名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 15:40:30.82 ID:BFIp0Pbd
>>113
妄想で反論されても困るな
6月が60歳以上の引退者が多かったって思う根拠は何?
116名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 15:41:31.90 ID:lHlGm6fK
>>112 非正規が増えただけ。しかも消費者物価指数も食品・エネルギーが上がっただけでコアコアは下落
117名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 15:43:26.87 ID:2pHc+Qf9
>>111
古い知識で恐縮だけれど
ドイツはマイスター制度で若年の頃から職人育ててるね
これが卒業時に就職先がないってなったらそりゃあ・・・なあ

>>113
失業手当のために職安通う60歳は
毎年供給されてくるわけですが
60歳と59歳の間にそんなに人口が違うもんですかね?
118名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 15:44:41.01 ID:lHlGm6fK
>>112
就業者数は長期的には間違いなく減る。これは自民党の少子化対策失敗によるもの
-----------------------
独立行政法人労働政策研究・研修機構による就業者数予測(万人)
http://www.jil.go.jp/press/documents/20120803.pdfのp11

        2010  2020  2030
ゼロ成長A 6298  5937  5453
慎重B    6298  6075  5678  
成長戦略C 6298  6289  6085

つまり最良の予測でも就業者数は減る。
就業者数が減ればオフィス需要が減り賃料が下がる。それは商品原価下落に直結しデフレ圧力となる。
リフレ派は全員土地不動産を忘れている。
119名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 15:57:41.17 ID:cnlWRSBw
全ては消費税を上げるための数字に過ぎない。
本当に失業者カウントしたらすごいことになる。
120名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 16:10:22.63 ID:Z/IWuC9G
>>117デュアルシステムだね。 日本も真似たんだけど全然だったね… 製造業がダメだと厳しい…
121名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 16:12:41.17 ID:m6Bpn8U3
これ以上下げられないだろ。いくらなんでも
バブル期が二パーセントだっけ?
122名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 16:16:30.55 ID:70mTjl+p
>>120
ドイツの周りに働きに行くことを斡旋し始めたね。
同時に海外からの、高度技能者や知的労働者の優先的受け入れも拡大するとか。
2月か3月のドイツテレビ局
123名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 16:24:14.93 ID:sAS67ff2
>>107
お前の言うとおりなら、そのデータで見ると3月の失業率はもっと下がってないとおかしくなる。
だが本年3月の失業率は4.1%と先月よりも悪い。
そして労働力調査とで出る数字いうものは常に変化するし誤差もある。
124名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 16:24:22.32 ID:Z/IWuC9G
>>122あらあら…動けないドイツ人はやばいな…
125名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 16:25:11.16 ID:tIrAynX9
>>109
政府が非正規雇用を原則禁止にしたらいいだけなのに、なんで裁判所の責任に摩り替えてるんだ?
126名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 16:27:10.38 ID:tIrAynX9
>>122
周りには、もっと職がないっての
127名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 16:33:07.80 ID:3o6Z9+d8
ヨーロッパで一番景気がいいドイツに仕事がないんだからなw
128名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 16:37:04.43 ID:tIrAynX9
>>127
儲けてるのは、移民を安く使い倒してる企業とその株主であって、庶民は失職や減給の憂き目に
合うんだから、株価は高くても景気は悪いだろ
129名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 16:48:29.65 ID:Fj1Vz3Xp
正規雇用をなくしたほうがいい
130名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 16:58:43.93 ID:qL9az/NU
>>118
賃料が下がれば国内産業が有利になるな
131名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 17:01:57.57 ID:3o6Z9+d8
オランダみたいにワークシェアするか、アメリカみたいにコーポラティズムでいくか…
132名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 17:34:54.36 ID:Pfowd/Nc
在日のせいだな
133名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 18:03:20.38 ID:xDE2/7KT
いやあ、38歳でドロップアウトして、一時は非正規で食いつなげたけど、
戻れるレールがまったくないねぇ。
初任給10万でも応募殺到してて、年寄りの俺が受かる可能性が低いし。
なんか、飲食店やコンビニのバイトさえも中年男は基本的に採らないんでしょ。
もう死ぬしかないかな、と毎日思ってるよ。
134名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 18:20:01.40 ID:T4ANEmIK
ドロップアウトする方が悪いよね
甘えすぎ
何様だよ
135名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 18:32:48.72 ID:PsqSaRU9
>>133
300万円くらいあれば飲食店開業できる。
味が良ければ客はつく。
資金が無ければタクシーの運転手とか佐川だな。
お前の年齢なら才能と努力があったならいくらでも稼げただろうから、
そういう努力をしてこなかったのが悪いんだがな。
136名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 18:35:00.51 ID:yEx3kfjK
俺も8月で失業保険切れる。。。
人扱いしてくれる求人なし。公務員の臨時職員も殺到。
求職者支援訓練が10月で基金訓練卒業から2年立つからまたお世話になろうと思ってる。
税金にたからな損や
奴隷なんて最後の最後の最後やで
137名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 19:03:27.23 ID:ZQsom1OM
>>1
失業率の算定方法とサンプリングを考えると実体とかけ離れていると感じるな
求人倍率にしたって正規と非正規と数値出しとかないと

まあ消費税アップのためには改善しているということにした方が都合がいいんだろうけど
138名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 19:03:58.03 ID:BFIp0Pbd
>>135
まるで40歳定年制の韓国だな
韓国のサラリーマンは40歳で独立しないと生きていけないもんな
日本もそうなるわけか
139名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 19:13:58.98 ID:70mTjl+p
海外で働ける、ひよこの選別、寿司職人、美容師になるのは
140名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 19:26:24.56 ID:679Hx1Tt
よくなってごめんねwwwwww
141名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 19:31:39.04 ID:E3F0lekE
 
                     SELF SOLUTION

                                        国立大学法人 山形大学魂

1.山形大学魂は、損得よりも善悪をモットーに、これからも東日本大震災で被災した方々への
 惜しみない支援を続けます。長引く金銭面、精神面の不安から、被災者の方々を解放します。

1.山形大学魂は、国民を置き去りにしたままグローバル化とIT化を推し進め、利益を上げながらも
 国民に還元しようとしない企業とその関係者(ステークホルダー)を厳しく批判し、また非難します。

1.山形大学魂は、グローバル化・IT化の名のもとに、年々悪化する労働条件を一方的に提示する
 民間企業の撲滅に全力を尽くします。生活不安を抱える多くの労働者を解放し、夢と希望を与えます。

1.山形大学魂は、何十年経っても一向に改善しない首都圏での過当競争に、毅然とメスを入れます。
 首都圏特有の過当競争、通勤地獄から人々を解放し、自由で穏やかな生活環境を提供します。
 
1.山形大学魂は、西日本を中心に広がる部落差別や格差の固定化、また一部の人間が富と権益を
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142名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 19:41:29.66 ID:Jalno7id
ハローワークは去年よりも混んでるんだがw
143名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 20:07:38.98 ID:dGhjl67l
>>142
「ハローワークが混んでる」といっても
景気後退局面でクビ切られて仕方なしに職探しする人間が増えるのと、
景気上昇局面でよりよい待遇の仕事を求めたり或いは職探しを諦めていた人間で
再び職探しするのが増えるのとでは意味が違うぞ
144名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 20:11:20.42 ID:ZQsom1OM
求人内容はぼろぼろというか質が悪すぎる
145名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 20:18:42.40 ID:h3RCg53x
バブルの時で2.1%
この頃はフリーターでも家が新築一戸建てが買えた時代だから参考にならん
いつと比べるべきかね?
146名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 20:30:49.51 ID:hmRQbCSh
>>113
寿命が延びているのに、まだ働ける60歳で過早に姥捨てして、
経団連が、政府の年金会計=若者の財布に、団塊の食い扶持を押し付けているだけだろ?
「実際にはナマポ失業者を、年金生活者だと言い張って 失業率を
 大本営発表してるだけ」
寿命が69歳から 84歳にのびたら
定年を60歳から 70歳に引き上げねば 

企業は円高による社内失業を 人員整理して 
自分の庭のゴミを国の庭に投げ入れることができるが

日本国は「人生84年なのも60歳で年金をもらう団塊」
というナマポ失業者が増えて 年金会計は悪化するわ

事実上の失業者はごまかされるわだな

失業率という大本営発表じゃなく、20歳以上の 就業人口比率にしろよ!
人生84年なら 69歳までは働かねばならん

それから 政治献金と 天下りで
政治家 官僚を 企業が買収するのをやめさせろ!
147名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 20:31:27.63 ID:pjdzpqQR
手取り40万くれるなら考える
148名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 20:38:13.49 ID:iRYleyHm
ニートというのは定義上35歳未満になるが、日本で一番やばいやつらは、35歳
以上のネオニートな。我々はニートがやばいと思いがちだが、彼らは35未満なので、
一時期ニートでもやり直しが効く。ところが日本の労働市場では35以上は差別
されるので、一旦ネオニートになるとやり直しが効かない。40以上でリストラ
された無能、お前の事だよW
149名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 20:42:48.67 ID:hmRQbCSh
>>118
内需・官需企業は 定年を 法律で69歳に引き上げればよい
TPPにさえ入らねば、政府は内需・官需企業の法人増税や 定年延長はやり放題で
海外に逃げたら官需発注から外したり、高率関税をかけて内需市場から締め出せばいい

TPPは 政府と 企業の力関係を逆転させるから 大反対!

それに、少子化したのはデフレ派が円高にしたからで
銀行には「預貸率に反比例して税金を掛け」べき
国債は全部日銀に売らせるべき

デフレ派が少子化を自然災害みたいにいうのは、放火魔が
自分が起こした大火災を天災みたいに言ってるのとおなじ
150名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 20:47:16.47 ID:hmRQbCSh
まあ、TPPにラチェット条項つけようが
そんなのは保守派の首相になったら、戦争覚悟ででも
ラチェットなんかブッちぎって TPP脱退するだろうけどな

企業の分際で 国家主権を舐めるな!
151名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 20:50:51.79 ID:/ymbR95B
どこに仕事があるんだよ?
オレの知らないところか?
152名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 20:51:27.93 ID:UGvfq2le
デフレ脱却できたなら
まず失業率改善
次いで所得が改善する

と言ってもその前に消費税増税やる気だからな
景気も腰折れしてデフレ不況失われた30年よこんにちわ
153名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 21:00:51.84 ID:DOuGL30w
数字をなんぼ弄くっても失業者は多いし求人は少ないもんね。
154名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 21:05:12.84 ID:iRYleyHm
職探しをあきらめた奴は、失業者にはいらないからな。ネオニートももちろん。職安に
いってる奴の統計を取ってるだけ。
155名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 21:09:28.15 ID:S33SR78Y
地方じゃ全然仕事ねぇわorz
156名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 21:10:13.29 ID:heFIqAK5
>>149
釣りはいいよ、もう
157名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 21:10:33.58 ID:3o6Z9+d8
>>148引きこもりの平均年齢が上がってるからね
政府が意図的に35歳未満にしたのは一番のボリューム層を消すためさ
158名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 21:12:33.96 ID:Z/IWuC9G
アメリカも雇用改善してるとかいいながらその反面就職をあきらめた人間もたくさんいるんだよな…
159名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 21:23:08.86 ID:DOuGL30w
>>154
6月から失業給付を受給する人のみカウントすれば
発表された数字になるんじゃないかなと思ったりする。
160名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 21:38:50.30 ID:W9LF4qpZ
確かに最近求人が増えてきた。新聞の求人欄も繁盛しているようだ。
自分も正社員で再就職した。いま44歳。ブラックじゃない。
残業も少ないし、給与面でも地方では悪くない。
建設業と製造業の求人が増えてきたようだ。ただ、小売、サービスは、
ブラック満開だけど。
真面目でそこそこ能力があれば、普通の会社に就職できるように、
なりつつあるって感覚がある。
阿部総理の経済政策は正解なのかな?
161名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 21:54:15.38 ID:iRYleyHm
雇用が流動的な海外ならまだしも、日本で40歳以上で転職というと
ネガティブな理由しかないから厳しいだろ。

転職理由はと聞かれてネガティブな理由しかないから、難しいわなw
162名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 21:56:40.32 ID:xDE2/7KT
>>160 もし、差支えなければ経験職種や所持資格を教えてくれませんか
163名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 22:09:23.02 ID:27PZyUex
昭和の時代を思い出すと、何が不景気なのかわからない状況
ブラック企業が普通だったような
164名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 22:09:37.54 ID:3o6Z9+d8
>>162コピペだぞ
165名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 22:41:06.59 ID:ndIMxGfe
ブラックっぽい会社は
わざとパワハラしそうなヤツのところに入って
全部盗聴して、辞めた後にパワハラ訴訟したほうが
給料より儲かるよ
166名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 23:39:22.01 ID:+Q0m+JQA
一日8時間労働で家が買えて家族4人養えるようにしてほしい。
ゆとりのある豊かな生活をしたい。
伝統を守る心というのもそういう落ち着いた暮らしがあってこそ持つ事が出来る。
167名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 23:47:36.26 ID:BTww8OKc
雇用が不安定でそれに対する満足なセーフティネットもない

こんな状態で誰がローン組んだりしてモノを買うよ?
それとも金持ちが毎年車や家をガンガン買うのか?

何でもかんでも金持ちに向き過ぎて
庶民にばかり負担を強いて放置しているでは
しっぺ返しがかならず来るぞ
168名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 23:49:45.26 ID:l2C8AoHo
日本の欧米比率で短すぎる雇用保険の完全失業率なんて大嘘だからな日本の失業率は欧米を日本仕様で考えると今の三倍
169名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 23:54:25.88 ID:l2C8AoHo
欧米のシステムで日本の失業率比率を換算した場合日本の失業率は今の三倍になる
騙されてるよ
170名刺は切らしておりまして:2013/07/30(火) 23:57:33.65 ID:dGhjl67l
>>169
思い込みではなく
「欧米のシステムで日本の失業率比率を換算した場合日本の失業率は今の三倍になる」
ソースを出してみ?
171名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:00:35.10 ID:1DFwB8QK
空求人の実態はどの程度だろうか?
172名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:01:01.62 ID:yEx3kfjK
今、実権を握ってる年寄連中というのは、人類史上類を見ない高度成長の中で富を得て人生を謳歌した。
彼らはエゴの塊でこの世の未練というのは半端ではない
我々が居ないこの世なんて朽ち果て当然だくらいの傲慢さだ。
故に後世のことなんて微塵も考えていない。
完全に仕組みが変えられてしまったのだ
もう受け入れるしかない、グローバリゼーションの波を
年収100万円時代がやってくる
173名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:02:40.71 ID:l2C8AoHo
じゃあさ欧米と日本の失業給付期間の莫大な差を言ってご覧よ(笑)
174名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:03:53.88 ID:jLDXFH3S
ナマポは働けや
175名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:04:28.99 ID:BTww8OKc
無理矢理な世代間闘争を言い出す奴は
単なる既得権益の犬

老人の殆どが金持ちならば
生活保護受給をする老人なんかいないはず
ソレが大量に存在している以上
単なる既得権益者の為の目逸らしに過ぎない
176名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:05:48.45 ID:g9p8PVN6
答えられんの(笑)
ナマポじゃねえし糞公務員(笑)
177名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:06:56.17 ID:BTww8OKc
>>173
日本のゴミ以下の存在の新自由主義者どもは
先進諸外国のグローバルの都合のいい部分だけを強調し
都合の悪い部分はクチを噤む

所詮犬は飼い主の靴でも舐めればいいのに
178名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:12:20.20 ID:O4OuEKNM
フィリップス曲線を基本通りに解釈したら、物価が下がると実質賃金が上がるから雇用が減って失業率が上がることになる
逆に、物価が上昇する局面では、実質賃金が下がるので、雇用が増えて、失業率は改善する
ただ、一般的に、物価に対して名目賃金が硬直的なので、そのような結果になるのだが、
物価が上昇にともないしばらくすると名目賃金も上昇するので、実質賃金は上がり再び雇用が下がる
だから、短期的にみると、政府支出を伸ばして雇用が改善するけど、長期的にみると再び元の雇用状態に戻る
その時に重要なのは、価格は元に戻らないこと。需要を伸ばすために財政出動と積極的に民間需要を喚起する政策は
国民所得的にはプラスなんだが、長期的にみると、物価がどんどん吊り上っていく
しかも、日本のように名目賃金が硬直的だけど雇用調整がうまくいかないような国では、
物価の上昇にともない名目賃金があまり変化ないけど、実質賃金がそんなに高くないのに雇用が改善しないなんてことになる
そうなると、積極的な財政支出は実質賃金に影響を与えずに、ただ物価高にして、結果的に国民の生活が苦しくなるんだよね
これは貨幣供給量を増やした時にも同じことが言える。ただ、財政政策と金融政策の違いは、拡張的な財政政策は利子率を引き上げるのに対し、
拡張的な金融政策は利子率を引き下げる。したがって、政府支出増大によってクラウディング・アウトになるよりは、マネーストックを引き上げて
民間投資伸ばした方がいい。だから、今の日本の政策はおおむね妥当。長期的にみると、歳出増やすよりはそっちの方がいい
最も一番いいのは、総需要を上げるために企業の生産性を引き上げることだけど、それは時間がかかるしな


ってことくらいは法学部の俺でも分かる
179名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:16:13.55 ID:7mwqZpU+
>>175 彼らは雇用の機会は恵まれるほど与えられてた。そりゃ垂れ流しで散在してたら、今のご時世路頭に迷うのは当たり前。

世代間不公平は存在する
世代間不公平をなくすのは政治の役目
180名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:17:11.66 ID:g9p8PVN6
170
お前が答え知らないなんて言ってはいないぜ(笑)
日本人だけ不利過ぎる条項は答えられんわな(笑)
一般日本人が知らないと思いこみすぎだよ糞が
181名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:18:05.79 ID:bmWnBTx7
正社員以外の非正規雇用労働者
182名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:20:16.63 ID:7mwqZpU+
俺の周りじゃ、失業率軽く50%超えてるけどな
183名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:24:56.53 ID:HBISljv5
3.9&?
184名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:26:08.48 ID:4lL+b1PH
この数字には就職を諦めてしまった人が除外されている。これだけではあてにできない。
185名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:31:16.55 ID:M2j9a0EM
野田政権時代から景気回復は始まっていた。
復興需要を含む公共事業が効いてるという事。
今まで公共事業を悪者にし過ぎた。
未来に向けて必要な投資はどんどんやればいい。
ハナからあきらめてはいけない。未来は創る物だ。
186名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:31:55.15 ID:aF41Y32Y
感覚的には景気は悪化してる気がするけどな
就職決まらなくて非正規・フリーターになった層と
完全に働くのを諦めた層が統計から除外されて
数字上だけ良くなっただけな気が
数字なんて恣意的に操作できるしな
187名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:33:24.08 ID:h9jOGvkA
異常なまでの新卒主義の果てに35歳を過ぎれば職を選べない
正規雇用には戻れない、そんな中に使い捨て御免の
非正規雇用を導入拡充して格差がある現場

上辺だけの景気回復を唄う意味は無い
188名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:34:27.70 ID:bwkVdG0U
リーマンショックのど真ん中での失業には派遣村への侮蔑みたいに、
「無能なバカの自己責任」とか「甘えるな、職に就けてる奴なんていくらでもいる」
とかいった主張が支配的になるのに、明らかな経済拡大局面では
「俺の周りは無職だらけ」とか「景気回復なんて真っ赤なウソな大本営発表」とかいう
主張が幅をきかせるんだよな日本ではw
189名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:36:03.57 ID:h9jOGvkA
要は小泉が非正規雇用の拡充してから10年以上経つが
現状は益々悪くなっているだけなんだよな
190名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:45:34.70 ID:7mwqZpU+
失業率のみならず、ここ一年で、底辺職の賃金も一段と下がった

最低賃金に貼りついてる
191名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:51:48.59 ID:XiiWNFbe
やっぱり自由民主党の天下が一番
次の選挙で一票入れるわ
192名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 00:56:19.89 ID:oPLXP9Ml
>>178
為替が中国のような固定相場では財政政策
日本のような変動相場では金融政策が効果的

実際リーマンショックで世界中でBEIが下落したとき、一番最初に景気が持ち直したのは大幅な財政政策を取った固定相場の中国だった
日本も大規模な財政政策を取ったのに、全く効果がなかったのはBEIの低下と財政政策で長期金利が伸びてしまったため、通貨高を招いて民間投資が冷え込んだためだ

ただこの時に金融政策を取ってれば、BEIを上昇させて通貨高と長期金利の抑制ができるから、民間投資の促進もできたはずだった
その条件下なら中国のように財政政策を効率良く発揮できたと思う

どっちも使い方次第だとF欄中退の俺は思う
193名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 01:30:41.69 ID:tO+k1Zju
なんで底辺って自分の待遇を政府とか政策のせいにしちゃうんだろ
逆にそういう姿勢だから底辺なんだと早く理解するべき
194名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 01:33:42.79 ID:TS3e8sJG
>>178
貿易を考慮しないと、失業問題は間違うよ

それとインフレ円安政策をやると
 円表示輸入物価は上がるが ドル表示輸入物価は上がらないし
 円表示国産品物価はさして上がらないが、ドル表示国産品物価は下がる

 トータルすると、円安インフレ政策は ドル表示でみた
 日本の物価と賃金を同時に引き下げるから
 日本の生活水準を落とさないで、日本産品の競争力だけを改善する良策
 ==================================================

 インフレ=物価の上昇というのはまちがい というか 銀行屋のプロパガンダ

 正確に言えば 円インフレは 物価の値上がりで・は・な・く
 ドルと物価と株と貴金属が変わらずに円だけが陥没下落する現象で、
 1ドル90円で預金をドルに換え、下がる円から逃げた老人にとって
   1ドル360円になればドル預金に対して 家賃のドル換算額は1/4に下がり
   預金の購買力が4倍になる
-----------------------
●2万ドルのクルマ1台の輸出で立つ売上げと 工員年収
 1985年 1ドル250円x2万ドル=1台500万円の収入 工員年収500万円
 2012年 1ドル80円x2万ドル=1台160万円にしかならず工員年収160万円

 円高3倍になったら、「普通にやったら」、輸出企業は壊滅だから
 若者を組合に入れず「普通じゃなく買い叩いて」若者の給料を1/3にした

●いいかい、グローバルで ドル賃金は頭打ち横ばいなんだから
  円高3倍は 円給料1/3 生活水準1/3であり
  円安3倍は 円給料3倍弱 生活水準3倍弱
   である一方
  円安3倍は 円給料横ばい、生活水準横ばいならば ドル賃金が1/3に下がって
  中進国から仕事・顧客を奪還でき雇用が増える

●だから、自由貿易というのは 通貨の安い比較優位国が全ての仕事を分捕り
 通貨の高い比較劣位国が全ての失業を押し付けられる
●だから 円高でTPPは 弱い兵力のくせに城門を開き、城壁を壊し
 比較優位国の軍勢を招き入れる=比較優位国の商品を流入させ
 一億総失業に向かう きちがい政策 なんだよ

TPPに入るなら、敗戦直後のように 激しいインフレ覚悟で、激しく円安にする羽目になる
なぜならば、そうしないと TPP諸国の「失業のゴミ捨て場」にされてしまうからね
 


 
 
195名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 01:47:03.93 ID:Z1ycJM55
>>178
馬鹿の考え休むに似たり、だな
阿呆学部らしい
196名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 02:12:43.86 ID:TS3e8sJG
>>178
あと、稼働率を考慮しないのが、「インフレと株式希釈を混同する人」の誤り

大恐慌の直前、米国とドイツの工業生産能力は激増していたが 
GOLDの量はあまり増えていなかった

工業生産能力が2倍になれば、ドルとGOLDの交換比率を1/2に切り下げて
ドルの発行量を2倍にせねば、貨幣不足になって 工場稼働率が50%に落ちて
生産年齢就業率も50%あたりになってしまう

しかし、銀行家は、ドルのインフレや ドルとGOLDの交換比率切り下げを嫌がって
FRBでは「真正手形学派」という「銀行の御用学者のテロリスト」が主導権を握り

「紙に100ドルと書けば100ドルになるわけじゃない!」
「通貨の価値の維持が最優先だ!」
「政府金準備までしか ドルを刷るな!」と叫んで

プロクルーステースのベッドのように、連邦金準備に合わせて、無理やり
ドルの流通を3割強にまで削って 設備稼働率3割強 2/3が失業という
壊滅的な大惨事を招いた

 逆に言えば、ダム発電公社などに融資して、貨幣流通量を3倍に増やせば
 物価上昇を招かず、GDPを3倍までは増やせた

つまり、設備稼働50%・就業率50%では
インフレ2倍にすれば、国産品物価2倍になるわけじゃなく
国産品物価は横ばいで 設備稼働100%になって GDPが2倍になって
就業率も100%になる  

国産品の物価が本格的に上がり出すのは、膨大な余剰在庫が全部さばけて
失業者をやといまくって、設備を24時間フル稼働になっても、なおかつ
生産が需要に追いつかない、景気過熱・完全雇用になってからで
設備稼働率が100%近くなるまでは、刷っても 国産品物価は上がらず
「商品に対しては」貨幣は減価しない(GOLDに対しては貨幣は宿命的に減価し続ける) 
197名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 02:49:43.26 ID:bwkVdG0U
>>196
>>国産品の物価が本格的に上がり出すのは、膨大な余剰在庫が全部さばけて
>>失業者をやといまくって、設備を24時間フル稼働になっても、なおかつ
>>生産が需要に追いつかない、景気過熱・完全雇用になってからで
>>設備稼働率が100%近くなるまでは、刷っても 国産品物価は上がらず

アメリカは設備稼働率8割弱、就業率7割弱で不完全雇用でも
コアコアCPIでインフレに普通になってる
198名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 03:19:10.06 ID:9mdyOHoo
愚能集団、安屁率いる愚民党ジャパン。
ま、ガンバレw
199名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 06:24:33.79 ID:CEru5VXI
>>178
法学部のようなアホ養成学部のくせにおおむね正しいが、
その議論で抜けているのは日本における自然失業率=完全雇用はどの程度が妥当かということ。
米国では過去の統計で、自然失業率=完全雇用は5%と見るのが一般的だ。
ただ、米国の失業計測方法と日本の失業計測方法が若干違うから、
これをそのまま日本に当てはめることはできないが、5%より大幅に低い値(例えば2%)
などという数値はあり得ない。
現在の3.9%というのはおそらく自然失業率より低いと思われるが、
そのような状態で金融緩和や財政出動するのはむしろ悪影響だということだ。
200名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 08:08:40.50 ID:dqikTyMF
★日本人は日本政 府が行う【物価上昇】【増 税】と、電 力会社の【電気 代値上げ】を叩くべきだ

政 府広報(マス ゴミ)に釣られて
中 国やカン コクの悪口を言っても1円にもなりません、生活も向上しません

この政 府戦略は、不満を持つ国 民感情を政府ではなく他国の国 民へ向けるもので
自国 民の支配階層への恨みを逸らすものです


◆2ちゃんねるや掲示板なども完全に利用されています!!

政 府が2ちゃんねるに工 作員を送り、中カンのネガティブキャンペーンを拡散

→無知な国 民に対してはそのまま反中 カン教育。中カンの悪口でストレスを発散させる。
→分かっている国 民に対しては、工 作員がケンカを売りつけ言い合いをし、ストレスを発散させる。

工 作員のほうが数が多いのです
1つのスレで言い争いをしてるだけでは、政 府側には勝てません
1つのスレだけに拘泥せず、情報拡 散を徹底してください

愚痴だけ言ってストレス解消してスッキリ、では日本は変えられません


こうして、
同じことが中 国カン コクでも行われています(反 日教育)。
どの国も国 民の不平不満の逸らし方は似たようなもの、というわけですね

http://
201名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 09:22:25.85 ID:QUlE6QHV
>>158
日本の場合、完全失業者数が減る以上に、雇用者数が増えているから、
職探しをあきらめた人間以上に、求職者が増えている。
202名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 10:17:02.77 ID:cNnSfcdh
>>193馬鹿かこいつ
203名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 10:37:56.99 ID:rrpjKhIV
求人が無いという記事の隣には過労死の記事が並ぶのが日本
背景として二人の従業員を雇うより一人に二人分押しつける方が経営的に安価であることが原因
この問題の解決策として過剰労働の禁止、サービス残業の禁止、残業代を通常時より上乗せするを義務化することが重要
更に雇用の流動化を促進し、ブラック企業から抜け出し安くすることが肝要
204名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 11:10:45.18 ID:pK9bkQI+
>>167
金持ちに向いてるんじゃないよ
バブル以上の金持ってる層に向いてるんだよ
若者には金がない・・・人口も少ない・・・のに低賃金で働かせて
「まったく今時の若者はウンタラカンタラ」

うんざりですwww

>>203
有給休暇と育児休暇と介護休暇の
強制取得も追加でお願いします
っつーか企業の「善意」なんか期待しちゃいけないよね
205名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 11:31:20.62 ID:qoFxJmq+
>一方、厚生労働省が発表した6月の有効求人倍率
>(季節調整値)は0.92倍で、
>5月から0.02ポイント上昇した。

0.02ポイント改善したと言うけど
何がどう変わったのか俺には理解できない
206名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 13:05:44.60 ID:SRhZJv7a
>>200
批判を自民党に向けた結果民主政権が誕生したことでさらに生活が悪化したから、
そういう工作は通用しないよ。
207名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 15:09:39.60 ID:n0WCtKCT
>>167コーポラティズム万歳!
208名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 15:14:28.22 ID:di+2BH+4
リーマンショックの後、改善し続けて4%を切ったんだが。
アベノミクスで劇的に改善した、というわけではなく、長期のトレンド。
少子化で需用も減るが、労働人口も減っているから、トレンドとしては失業率は改善の方向だろう。
209名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 15:21:16.40 ID:cNnSfcdh
雇用は改善してる 改善はしている。これは間違いない ただ中身が…
210名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 15:35:28.62 ID:0CAHtMHO
ここの奴らは、2ちゃん見る前に"現実を見ろよ"
選り好みしなきゃ、年齢関係なく正社員で就職できるぞ
211名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 15:39:50.90 ID:yOFxCuWI
有効求人倍率見ても無理だろう
212名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 15:45:10.36 ID:pK9bkQI+
>>210
「ブラックだけど」が抜けていますよ
213名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 15:48:29.70 ID:SRhZJv7a
景気が良くなればブラックは減るよ
214名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 15:50:36.36 ID:ix7xXtYG
ブラック企業は確かにあるけど、問題はブラックブラックと直ぐ騒ぐ方も問題ありでしょう。
確かに労基監督署の怠慢もありますけど。
215名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 16:02:17.75 ID:n0WCtKCT
>>213寧ろブラック大繁殖するわ
216名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 16:04:43.09 ID:/+ds5Bwj
労働市場はぁ…

需給逼迫してるわねぇ…

ここからどお名目賃金を上げられるのかだわねぇ…
217名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 16:06:41.34 ID:SRhZJv7a
>>215
その理屈は?

景気良くなれば設備投資が増える。
設備投資が増えれば求人が増える。
求人が増えれば待遇が良くなければ人が集まらなくなる。
218名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 16:09:27.81 ID:8KIqbGGB
正規雇用は確実に減ったけどね
219名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 16:11:39.17 ID:hozsbPX9
世代別で見れば30代以下の失業率は10%近いんじゃないの
220名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 16:29:24.21 ID:n0WCtKCT
>>217なにそのばら色理論
221名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 16:46:59.73 ID:hQONeOdD
>>219
そうだよ。彼らは競争率10倍以上の表参道のスタバとか
そういうところでしか働かない奴が一定数いるんだよ。
222名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 16:52:25.12 ID:/+ds5Bwj
>>217
今起こってることはぁ…

景気が良くなっても設備投資が増える可能性が少ない

国内には長期的で安定的な投資先がないっ…

てゆうかぁ…一応「設備投資が増えたから景気が回復した」といえるんでぇ…あなたのは因果関係が逆さまw

仮に設備投資が公共事業で一時的に増えても雇用のミスマッチが発生するぅ…

だからぁ求人出しても雇用者数増えずぅ就職諦めた分失業率が下がるってゆう事態が起こってるぅ…

でもって

仮に待遇が良くてもその持続可能性が見込めなければ就職しないってゆう事態が東北で起こってるぅ…

さあどおしましょw
223名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 17:05:58.39 ID:yi9DwojK
>>210 なんつーか募集内容が「打率4割以上のバッテリー募集(契約)時給800円 出来高払いなし(若い従業員が活躍するアットホームな職場です)」
くらい、買い手市場だよいまは。
224名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 17:15:24.88 ID:YI26sQrf
>>222
景気が良くなっても設備投資が回復しない可能性で、
長期的で安定的な投資先が無いっていうのはどういうこと?
景気が良くなれば、必然的に設備投資や研究開発投資が進むに決まってる。
雇用ミスマッチ問題は、別に昨日今日に始まった問題じゃなし。
それこそ国が人的投資として、職業訓練の為のバウチャーでもやればいいよ。
225名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 17:21:03.22 ID:PzbGeSMM
>>221
まぁ、ブラックなとこで働いてもなんの解決にもならないからね。
なら、好きなとこで働くってのは正しいよ。
226名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 17:33:42.34 ID:PzbGeSMM
>>224
製造業だと利益が出ても海外に工場作ったら国内の設備投資にならないでしょ。
研究開発より内部留保かなぁ。
大企業は不況対策でちゃくちゃくと内部留保ため込んでるし。

昨日今日始まったわけじゃない雇用ミスマッチが永遠解決しないのは何故か考えてみたら?
企業は基本新卒採用で、職業訓練したとしてもそこからの採用はメインにはなりえない。
その新卒採用すら景気次第で採らないって選択肢すらあるんだから、職業訓練から必ず職につけるかってのがまず怪しい。
国の職業訓練からブラックは本来論外じゃなきゃいけないが、ブラックでも失業率を減らすのか職に直接繋がるかわからない職業訓練やるかのアホな2択になっちゃうんだけど…。
227名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 17:45:17.44 ID:/+ds5Bwj
>>224
>景気が良くなっても設備投資が回復しない可能性で、
>長期的で安定的な投資先が無いっていうのはどういうこと?
ん?

額面通りよぉ〜

日本国内に工場作る意味がないとかこれ以上サービスビルを建てる意味がないとかぁ

>景気が良くなれば、必然的に設備投資や研究開発投資が進むに決まってる。
だぁかぁらぁ…

景気が良くなってどういうことかわかってるぅ?

よおするにぃ…

企業が設備投資を増やしたりすることよっ

あなたのはぁ…おなじことを反復してるだけで意見として意味がないぃ…

>雇用ミスマッチ問題は、別に昨日今日に始まった問題じゃなし。
今に始まったことじゃないことがまだ解決されてないから「今」問題なんでしょっ

>それこそ国が人的投資として、職業訓練の為のバウチャーでもやればいいよ。
職業訓練のバウチャーはいいけどぉ…

ここではそれが問題じゃなくてぇ…

今求人出しても集まらない分野は土建業関連なんだからぁ…

あまり関係ないわねぇ…

よおするにぃ…

景気に左右される単純労働分野にひとが集まらないってことが問題なのよっ

そのための職業訓練とかの話ではないからねぇ…
228名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 18:34:59.23 ID:h9jOGvkA
>>213
安倍というyか自民党のやり方では底辺からの底上げ的景気対策は無理
229名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 18:36:25.07 ID:SRhZJv7a
>>222
単にお前が公共事業しなけりゃ景気が良くならないと思い込んでるだけだな。
景気悪いのに民間の設備投資が増えるわけがない。
実際にトヨタが最高益たたき出したときは愛知中が景気良くて、待遇が良くないと人が集まらなかったからね。
230名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 18:36:36.98 ID:pK9bkQI+
>>224
http://www.mufg.jp/ir/fs/backnumber/2014mufg/pdf/1q/highlights1306.pdf

これは今日発表された三菱UFJフィナンシャルグループの
四半期決算なんだけれど
国内法人貸出も住宅ローンも減少していることがわかる
代わりに伸びているのは海外貸出
切ないけれど、これが現実なのよね
231名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 18:39:11.37 ID:TS3e8sJG
>>222
Q1 景気が良くなっても設備投資が増える可能性が少ない
   国内には長期的で安定的な投資先がないっ…

A1 新自由主義イデオロギー 民営化原理主義が 現実から乖離している

  コストダウン研究の選別と加速、租特廃止とそれを財源とした
  新エネルギーの1MJ単価コストダウンへの国家研究 

  「日本非火力エネルギー公社」を設立して
  「輸入エネルギー国産化」を推進したり
   「国産化委員会」を設置して 発泡スチロールの紙での代替
   製紙チップの国産化などを進めるべき

   金融的には、「小さくいところは危なくて貸せない、大きいところは借りてくれない」
   ならば「大きくてカネを借りてくれる公社を作って、あとで民営化すればよい」


Q2 仮に設備投資が公共事業で一時的に増えても雇用のミスマッチが発生するぅ…
   仮に待遇が良くてもその持続可能性が見込めなければ就職しないってゆう事態が東北で起こってるぅ…

A2 新自由主義の 公務員カット原理主義が 現実から乖離している

   欧米ではナマポのかわりに、低賃金公務員を増やすのが普通である
   財政難で国防を強化せねばならない場合、「屯田兵」が定番である

   雇用消費税1%を財源に軍営派遣150万人を、夫年収200万円 妻年収100万円で
   終身雇用して 予備自衛官補への就任と、子供3人の出産以上の出産を義務付け
   子供1人33万円の子供手当てを出せばよい

   不景気では↓こういう浮体原発や 風力発電を建造させて
   /%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%87%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%82%BD%E3%83%95

   好景気では雇用消費税を財源に、トヨタに年間70万円(2700ドル)
   で逆ザヤ派遣して、トヨタに、日本での生産を増やさせるべき

   つまり、土建を増やすと、雇用維持のため好景気でも土建する羽目になるから
   不景気では軍営派遣から土建に派遣して、好景気ではトヨタに派遣して
   「機動的人員増減」と「子供を産み育て、住宅ローンを組める安定雇用」
   を両立させるべき
    
 
232名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 18:45:12.09 ID:h9jOGvkA
土建業は労働条件などを大幅に良くしないと人が集まりません
233名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 18:46:23.98 ID:TS3e8sJG
新自由主義は そのそも ケインズ経済学の「高率富裕税による土建」に対して
富裕層がルサンチマンを溜めて起こしたクーデターに過ぎないから

クーデターにありがちなように、その後の「国家の運営に関する設計図」がなかった

結果として「貨幣はインフレで減価しては困る」という金融村と
「組合を潰せ!」「税金を軽くしろ!」
「儲かるならオレタチ民間にやらせろ・儲からないなら国がやるな!」という財界の
個人的都合の 総和が 新自由主義であって

どうやって、日本経済を高く飛翔させるか?ということから
新自由主義は出発したわけじゃないから こういうことになるのはアタリマエ
234名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 19:03:09.27 ID:/+ds5Bwj
>>229
ほんとバカねぇ…

90年代にぃ…

この国はぁ

バブル崩壊後の景気回復策と称して約100兆円も公共事業を国是として展開したわけねぇ…

プラスぅ…

おぶっちやあそっちのときもやったのよぉ…

でも

目先の景気浮揚にはなったけどぉ…

中長期どころかぁ

短期的にも持続的にぃ実質GDP成長率を引き上げることはできなかったのよねぇ…ってことよっ

でっ

今度こそできるって???

無理無理無理×∞よぉw
235名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 19:04:16.69 ID:hnOdh64/
なんだ、このオネエコテまだいたのか。
236名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 19:08:49.77 ID:/+ds5Bwj
ついでにぃ…

>>234のソース挙げとくわねぇ…
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4400.html

>>235
ば===かっw

じゃあねぇ〜〜〜(チュ
237名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 19:08:58.55 ID:h9jOGvkA
実際今の景気回復策は消費増税とTPPの為に地ならしなんだし
238名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 19:10:31.58 ID:zCrAlaWq
役員報酬高過ぎぃ!!
239名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 19:11:43.36 ID:TS3e8sJG
ああ、ごめんリンクが切れていた

これが↓ロシアの「浮体原発」です


当面、石油火力18円/kwh スポットガス火力15円/kwhより安く
石炭火力8.5円 原子力11円 長契ガス火力11円と比肩しうるのは

風力9-14円/kwh 浮体原発12-13円/kwh 
石炭ガス化複合発電 9円/kwh であって

長期的には化石燃料の上昇で 風力と 原発が有利 火力が金食い虫になってゆく
 
-------------
雇用を発生させようと思うなら

現場を空転させている原因の
「民営化原理主義」「公務員削減原理主義」の「原理主義な極端さ」を緩和して

原発だって、国が実証炉を作って
「国が新技術が儲かる事を実証しないと、民間は投資しない」から

公社を作らない じゃなくって 
公社をドンドン作って、軌道に乗ったらドンドン民営化して
「カネを借りてくれる大企業」を政府が出産しまくる

公務員は削減するほど正義 
公共投資なんてどうせ ピラミッドでカネは産まない じゃなくって

日本の公務員のドル換算給料は欧米の2倍 人数は半分なのを
インフレ円安で ドル換算給料を欧米の2/3 人数は1.5倍に増やして
ナマポにタダでカネを与えるかわりに、風車を立てさせたり
浮体原発を作らせて 低賃金だが安定した雇用を与えて 結婚・出産させ
住宅ローンを組ませたほうが社会が安定する 家庭のある男は首相を暗殺したりはしない
240名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 19:16:21.03 ID:n0WCtKCT
>>210介護も人手不足だけど経験者求めてる
241名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 19:18:37.01 ID:h9jOGvkA
>>240
介護は向き不向きの揺れ幅がでかいから
マッチング的に雇用対策には不向き

しかも業界は男性より女性を求めている
242名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 19:34:22.03 ID:TS3e8sJG
ああ、ごめんリンクが切れていた

これが↓ロシアの「浮体原発」です
http://en.wikipedia.org/wiki/Akademik_Lomonosov
------------------------
>>234
1)岸・池田時代に 世界銀行からカネを借りて
  東海道新幹線と、首都高速を作ったが、立派に返済したばかりでなく
  いまだに「カネの成る木」である 
  東海道新幹線はJR東海に「官営工場払い下げ」されて私物化されて
  収益は国家の税外収益にならず、JR東海役員のフトコロに入るようになってしまったが

2)儲からない無料道路については
  田中角栄はガソリン税を創設して、「道路を沢山使った人が沢山払う」
  受益者負担で財源を準備した

3)中曽根&新自由主義者が
  ビルトインスタビライザーをぶっこわしたのが 90年代の土建赤字の原因である

  田中角栄時代は 政府が公共消費をすると
  土建・鉄鋼・セメント・石油(アスファルト)・海運・造船が儲かって
  法人税が増収になって、受益企業の社長たちの累進税も引きあがった
  
  だから田中角栄末期の借金は僅かに10兆円である

  しかし、日本経済という飛行機の操縦席に乱入した経団連は
  操縦席の自動税収回復装置ビルトインスタビライザー(法人税・累進税)を
  斧で叩き壊してしまったから

  90年代、土建社長は 法人税も、累進税も取られることなく
  公共消費を食い逃げして、個人の預金を増やして 銀行はその金で国債を買い
  政府の借金は増えてしまった

売上と言う勘定科目は、売上(官需)、売上(内需)、売上(外需)に三分割して、
財界団体も 官需経団連 内需経団連 外需経団連に3分割して
すくなくも、官需売上の法人税率はもとどおり引上げ、そのかわり公共事業を
増やすべきであろう














ていうか、銀行屋を混ぜて、有識者委員会で
「公共投資 収益性格付け委員会」を設置すればいい
243名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 19:35:51.65 ID:2Pk0lKfX
留学生の就職、1万人超え…景気回復傾向で?
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130731-OYT1T01023.htm

お前らも働けよ
244名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 19:51:48.06 ID:TS3e8sJG
>>243
働いて、貯金したら 貯金が10倍返しされる 政府預金をつくったら?(w

外国人は 日本で働いて貯金して 母国に持ち帰ったら
貯金の価値が10倍に増えるからな

しかし、戦争になったら戦ってくれるのは日本国民だけで
外国人は散々カネだけもらって逃げちゃうけどな

てか、日本国民も もう外国に逃げてしまうだろう
「そんなに外国人がいいなら、外国人に戦ってもらえよ!
 それか 経団連の社長達が 背嚢を背負って、銃をもって 手足を吹っ飛ばされろ
 もう、あほらしくてやってられない」って日本国民は思いはじめてる

中国の鶴を家臣より大事にした王様が、敵国に攻め込まれたとき
家来たちは「鶴(外国人)に戦ってもらえ」と吐き捨てて他国に逃げた
故事すら知らないのだろうな
245名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 19:54:56.03 ID:/+ds5Bwj
>>243
「国籍・地域別では中国の7032人(前年比31・6%増)が最多。
次いで韓国1417人(同17・2%増)、台湾352人(同16・6%増)などとなり、アジア諸国が全体の95・1%を占めた。
業種別では翻訳・通訳が2928人、販売・営業が2529人、情報処理が807人などとなった。」

もはや日本語しゃべれるアジア人のほうがぁ…

アジア・マーケットでの即戦力としてぇ…

使えるってゆう経営判断なんだろうねぇ…

IT関連とかぁユニクロとかぁw

いずれにしてもぉ

彼らは

幹部候補生ねぇ…
246名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 20:52:12.97 ID:TS3e8sJG
まあ、悪い事は言わない
 
1)預金を外貨に換えて、激しいインフレ円安にして
  借金を溶かして、日本産品の競争力を最強にしなさい

  1ドル90円で円預金をドル預金に換えた老人は
    1ドル360円では ドル預金の購買力4倍で大儲け!

  「インフレは富裕税である」というのは
   「鉄でできた船は沈む」「地球が丸いなら我々は落ちてしまう」
   とおなじような イメージの錯覚 ものすごく有害な迷信だ。

2)日本非火力エネルギー公社 を 設立して
  風力と ↓浮体原発と 石炭ガス化複合発電&石油代替燃料の複合工場
  http://en.wikipedia.org/wiki/Akademik_Lomonosov
  を仙台/室蘭か苫小牧港などに建設しなさい

 エタノール国産化の最大のネックが「原料費・エネルギー費」なんだけど
 (石炭ガス化複合)火力発電所の脇に エタノール工場とBTL工場を作って

 ●エネルギーコスト削減 
  A)間伐材・製材カス・木質津波瓦礫を「発電所夜間余剰蒸気の亜臨界水」で蒸解・糖化
  B)糖化物を「発電温排水」で40℃に暖めながら発酵
  C)含水エタノールを、「発電排気で加温した80℃温排水」で蒸留酒に
  ※ 製材工場では木材を灯油火力乾燥の代わり「火力発電排気」で乾燥
  ※ 伐採跡地は、超低コストの有機薄膜太陽電池を設置する
  http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110614/220775/?rt=nocnt
  ※ 円安になると中国への木材輸出がペイするが、IKEAへの出資も必要 
 ●原料コスト削減
 ◎D)原料の3/4-5/6は糖化糟・酒糟になる。
    それを高く売って原料コストを回収するのが、国産化の肝
  E)糖化カス・発酵糟を 発電廃熱で乾燥して飼料として売る
  F)余ったカスは隣のBTL工場で、火力発電夜間余剰蒸気を使って炭焼きする
    発生した炭焼きガスからGTL(ガス液化人造石油)を合成する
  G)木炭は重油/灯油/A重油代替で 温室暖房/銭湯給湯/木炭ガスエンジン用に販売

3)脱石油・国産化委員会を設立して
  H)日本の石油会社とインド国営石油会社の合弁「日印タールサンド」を設立して
    日本の製油所の3/4を「日印タールサンド」に移管しなさい
  I)カナダ・ベネゼェラ・ネシアのタールサンドタールや、日本の重油を
    水素化分解して軽油・ジェット油を作ってインドに輸出して
  ◎脱石油しても、インド向け輸出で石油業界が食って行ける体制を作りなさい

  J)タクシーのEV使用の義務付け、発泡スチロール規制と業者に補助金支給して
    紙容器への転換の推進、製紙チップの国産化(広葉樹自然林の一部伐採
    杉伐採後の広葉樹植樹) 「日本非火力エネルギー公社」による
    ペレットストーブ、ペレット給湯ボイラ、漁船用木炭ガスエンジンのリース

円安輸出は時間がかかるから、輸入カットの設備投資から先に
手をつけるべき   



      


   
  
247名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:00:57.20 ID:J6UqDCJl
日本の40代の転職動機はほぼ100%ネガティブだからな。書類も
見る必要ない。要は、前の会社でうまくいかなかったということ。
成功経験のない無能を採る会社はない。
248名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:01:26.48 ID:TS3e8sJG
>>245
で? それが 日本人被雇用者数=徴兵可能人口の増加に何か関係あるのか?
中国の「鶴大好き王様」みたいなバカ大将さん?

まあ、オレ自身、シンガポール在住時代は シンガポール企業に雇われて、
日本企業のマレーシア・タイ工場向けの電子部品営業をしていたが、
シンガポール企業ではオレは「鵜飼の鵜」 ビジネスデべロップメントマネジャーで
顧客を開拓する側から、シンガポール人の「営業課長」に顧客を分捕られる
毎日だったわけで 

それに比べれば良く言えば「外国人に優しい」悪く言えば「お人よし」な
経営者が日本には多いのだろうな 外国人には何をされても、海外に高飛びされたら
オシマイだというのに(w
249名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:04:16.28 ID:h9jOGvkA
>>247
中途半端な成功者が言いそうな事をよく言えるなあ
恥ずかしすぎる
250名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:04:49.43 ID:TS3e8sJG
どうすれば、雇用が増えるか を考えることが

与党の政権基盤を固める鍵であって、
雇用や、信用創造が増えないイイワケを並べても意味はない
251名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:10:36.63 ID:J6UqDCJl
40代で転職なんて日本では不利と誰でも知ってるだろ。そこをあえて転職するという
ことは、これ以上会社にいられないネガティブな理由があるが、リストラされたか
どっちか。
252名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:16:33.60 ID:li6OLcD+
ネガティブな理由で辞めるからって無能はとは限らないよ

青色ダイオードの中村氏みたいにすごい才能があるけど会社と
ケンカして辞めた例は少なくない
253名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:17:14.79 ID:kpr85kU0
ジジイどもが日本の構造をぶっ壊してツケを若者に押し付ける
254名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:18:38.46 ID:yOFxCuWI
東京だとキャリア採用も少なくないよ
255名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:22:38.66 ID:J6UqDCJl
中村修二は教授だからいいものの、雇うとしたらなw

企業はまた裁判起こされるかもと警戒するだろう。
256名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:25:35.18 ID:li6OLcD+
警戒じゃなくてたたの保身でしょ

有能な人に存分能力を発揮してもらう環境を提供できない
経営者の怠慢
257名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:27:09.18 ID:n0WCtKCT
>>253そのじじい達がいなかったら日本の繁栄があっただろうか?
258名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:29:15.17 ID:A9xEyQvV
一方、求職すら止めた無職は増加の一途
259名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:32:00.92 ID:yfVw1cuz
ハロワで空求人掴んだことあるけどああいうのどうなの?
260名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:32:10.85 ID:J6UqDCJl
ネガティブな理由がなぜだめかというと、企業は転職してもまた同じ問題
が起きるんじゃないかと警戒するから。面接の間は一言もネガティブな
事は言わないほうがいい。
261名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:32:22.52 ID:h9jOGvkA
>>257
無駄な世代闘争を持ち込む奴は大概が既得権益側の犬にすぎない
262名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:36:12.79 ID:Gf2x3j/m
>>21
派遣が一番ラクなのは確か。
ただ派遣病にかかるので、言われこと以外はやらない、会社への忠誠心は0、すぐに休む・逃げる

など
正社員になって忙しいけどやりがいがあって責任の代わりにボーナスが支給されるみたいな
仕事はできない、自己中でわがままな底辺人格となる
263名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:36:23.05 ID:yfVw1cuz
>>258
コネ切れたらハロワ以外でどうやって就職するのレベル
ネットや雑誌で求人探すのか?
>>260
ネガティブ要素が表にでちゃだめなら詰んでるやつ多いよな
264名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:38:52.25 ID:kpr85kU0
>>257
無意味な質問だなアホか、現実を見ろ
265名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:39:42.99 ID:kpr85kU0
>>261
既得権益側とかアホか、じゃあお前は何者だ
266名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:40:28.41 ID:yfVw1cuz
>>262
日雇い派遣に登録してバイトでもしたことあればそこにいるのはヤバイくらいに底辺層というかガキというか中卒なのか精神年齢が中学生なのか
まんま中学生だよね
派遣だけじゃなくて底辺層では実際にそういうの見るよ
267名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:41:10.98 ID:gD3fnrtu
>>21
>>262
派遣は派遣定年があるから長くは続けられないよ

派遣を受け入れる方は若い人を欲しいからほとんどの派遣の人は中年になると派遣先が
なくなってクビになる

基本使い捨てだしな
268名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:45:49.87 ID:5m79TsOp
なまぽは失業者にカウントされんの?
なまぽが増えただけってオチじゃねぇだろうな!
269名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:48:00.22 ID:li6OLcD+
昔の派遣は正社員できっちり職歴をつんで転進した人が多かったけど
最近の若い派遣は正社員経験がロクにないまま働いているからスキルが
まったく身についておらず、企業側もベテランスタッフを好む風潮が
出てるらしい
270名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 21:52:39.70 ID:A9xEyQvV
>>268
だからそうだって!
271名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 22:01:35.17 ID:o4NoP85p
批判してる奴はアホ。
「アベノミクスは大企業だけ!個人では金持ちだけ!」、当たり前。
大企業の後に中小企業。
金持ちの後に庶民。
順序があるんだよ?
雇用も同じ。
非正規の後に正規があるんだよ!
20年不況で、いきなり正規社員を雇えるか?
272名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 22:08:16.23 ID:5m79TsOp
>>271
ちょっと何いってんのかわかんないっす。
ついこの間まで日本は戦後最大の好景気だったんすけど。
273名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 22:10:34.86 ID:h9jOGvkA
順序って馬鹿ですか

小泉の頃も同じ事言っていれどうなったか忘れたようで
新自由主義どもがほざく金持ちの恩恵を下流に流れるってのは
都市伝説もいいとこだ

そもそも下に流れる前に消費増税とTPPで
中折れだけだろうに
274名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 22:12:57.50 ID:apZpH0zc
金持ち富ませたら貧乏人にも波及するなんてトリクルダウン説はもうとっくに否定されてますので・・・
275名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 22:16:10.22 ID:o4NoP85p
失業率が下がれば人材不足になるんだから非正規を正規にしなきゃいけなくなるんじゃないの?
非正規は正規になれる企業を探せばいいんだから。
276名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 22:20:25.79 ID:ztrcgHwG
企業は正規の基準を厳しく線引きしている為、
景気がよかろうが、悪かろうが、内定が出る時は勝手に出る。
よって基準を満たない人間は景気がよくなろうが非正規のままだ。
景気が良くなってチャンスが増えるだろうが、
非正規の人間にはさほどに関係はない。
277名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 22:22:24.11 ID:cNnSfcdh
>>271トリクルダウンかよ
278名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 22:23:18.42 ID:n0WCtKCT
>>258ひきこもり 、ニートも増えてるしな
279名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 22:25:33.86 ID:cNnSfcdh
>>264お前は自分の主張だけして突っ込まれたら無駄な議論だと切り捨てるのか?
280名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 22:53:20.11 ID:cqj476It
>>275 もうね、労働価値だだ下がりですよ。かつての非正規の区分イメージ
「単純」「言われたことだけやる」「単なる店番」「空いた時間をお小遣い稼ぎに有効利用」で
済まされないことがすごく多い。正規との責任区分の違いがわからなくて月10万(ボなし、昇給なし)の
募集でも、1人採用に20人とか応募あるし。 どんなに割にあわなくても、次の転職の苦労を考えたら
企業が3か月なり1年なりの契約更新を打ち切るまで居続けるのが常識になるだろうね。

労働対価を抑え続けられる見事な永久機関が完成しつつあるよ。ここにアメリカのメキシコ不法移民のように
不法移民をどのように使用しようと当局は一切関知しません、というオプションがついたら
さらに格差は広がる。
281名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 22:56:31.77 ID:0XnHj3u/
失業率は4.1%から3.9%に下がったが、その実態は?
 正規雇用 非正規雇用
4月 3328 1852(万人)
5月 3323 1891(万人)
6月 3326 1900(万人)

正規雇用はほとんど増えずに、非正規雇用(契約・バイトなど)だけが増えた結果と言えそうだな。
正に消費税の為の大本営そのものと言えそうだ。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/zuhyou/05417.xls
282名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 23:01:26.98 ID:0XnHj3u/
>>274
消費税による転嫁の逆流(大企業→下請け→労働者)が強力過ぎて、トリクルダウンは機能しない。
283名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 23:02:30.43 ID:h9jOGvkA
>>281
確かに求人誌一つとっても非正規案件が増えているのはわかるが
正規雇用もこれといって何も変わらない
284名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 23:37:02.72 ID:hWA0+ymm
非正規労働者ばっかだろ
非正規があるにしても、昇給やらボーナスやらを十分に出してやれよ
マジで30年後の日本が崩壊するで
285名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 23:43:44.29 ID:dOFYOZ0c
>>284
単純労働環境の改善と国際競争力は反比例するので無理。
たくさん給料が欲しければ、高い賃金でも利益が生まれる産業や業種、企業に行ってください。
286名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 23:44:01.98 ID:ztrcgHwG
労働力調査の統計によると、氷河期世代男性の非正規率は随分と低い数字だけど
これも消費税を見越した都合のいい数字なんだろうね
287名刺は切らしておりまして:2013/07/31(水) 23:58:21.99 ID:hWA0+ymm
>>285
無知すぎるぞ
288名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 00:43:13.11 ID:ct3PPU65
>そのじじい達がいなかったら日本の繁栄があっただろうか?
>無駄な世代闘争を持ち込む奴は大概が既得権益側の犬にすぎない

>>265
>>257>>261は 「経団連じじいの雇ったステマ」じゃないの?(w
http://www.eope.co.jp/service/keijiban_kanshi.php?utm_source=google&utm_medium=cpc

実際には
「衰退の時代や、資源浪費の時代に指導層だった世代」は
歴史家や下の世代から批判されるのは当然なんだよね

1960年-1985年に 日本の指導層だった世代と自民党の派閥が
日本を世界2位にした世代と派閥
●日本を世界2位にした世代は 明治16年-大正生まれ
1960年-1985年に 経団連トップや 首相だった人物の出生年は
 池田首相 明治32年、佐藤首相 明治34年、田中首相 大正7年 大平首相 明治43年
 石坂会長 明治19年 植村会長 明治27年 
自民党の派閥としては 吉田茂自由党系の 宏池会と経世会(木曜クラブ) 


1985年-失われた30年の戦犯は「焼け跡世代」
●大正後期・昭和1-17年 1917(大正7年)-1942年生まれ「焼け跡世代」
1985-2012年
 中曽根大正7年 村山大正13年 小泉昭和17年 小沢昭和17年
 安倍昭和29年 鳩山昭和22年 竹下大正13年 澄田日銀総裁大正7年 
 土光会長 明治27年 平岩会長 大正3年 奥田 昭和7年 

1917年-1942年に生まれて1945年の敗戦時に3歳から28歳だった世代が
酷薄、下は上に絶対服従のシバキ主義 老人の強欲

団塊は昭和22年-昭和27年

虐待されて育った親は、子供を虐待するというが
どっちかというと、焼け跡世代は、シッカリしてはいるが酷薄・利己的な
悪党が多く 「日本の繁栄はオレタチノおかげ」という自負が強かった

しかし、実際には敗戦後の日本の繁栄は
明治後期から大正前期生まれの「大正リベラル世代の指揮が素晴らしかった」
のおかげで焼け跡は指揮官としてはダメだった
    
289名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 00:57:16.88 ID:ct3PPU65
池田首相
 1899年 明治32年生まれ 
 大正時代 1912-1926年は 13-27歳
 敗戦時  1945年は    46歳

中曽根
 1918年 大正7年生まれ
 敗戦時 1945年は     27歳
 
今にして思うと
 1)焼け跡世代は、戦中で、良家の子女といえども 
   充分な経済学の教育を受けられなかった 

 2)焼け跡世代は 被害者意識と 繁栄は自分のおかげという
   自負心が強かった

 3)焼け跡世代は「下は上に絶対服従で、シバキ主義」の
   軍国主義の時代に育った

そのために、権力者になると、ひどい暴君になってしまった
  
290名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 00:57:37.05 ID:wg1S1EET
(『ニューズウィーク日本版』2004.2.11号「ON JAPAN」)

「日本政府は為替市場でまったく惜しげなく金を使っている。正確にいえば、
日本は『使っている』のではなく『貸している』。為替介入は米国債を買う形で
行われているからだ。金を使っているのは米政府だ。戦争をしながら減税を行い、
政府機能も拡大する『ブッシノミクス』が可能なのは、日本が気前よく金を貸し
てくれるおかげだ」。 

「日本政府は国内で歳出を抑えているのに、海外では何十兆円もの金を平気で投じている」。

「国の財政が本当に破綻寸前なら、何十兆円もの金がどこから出るのか。日銀が
刷っているのだ。その一方で日銀は、市中から金を吸い上げることで、影響を相殺している」。

「ここで浮かんできた疑問に、誰か答えてくれないだろうか。日銀はアメリカの減税を
間接的に支えているのに、なぜ日本の減税を直接支えないのか。日本政府はイラクの
経済復興を支援しているのに、なぜ破綻寸前の日本の地域経済を立て直そうとしないのか」。

「日本のエリートは……なぜ庶民の生活の質を高めるために力を尽くさないのか」。
291名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 01:03:40.43 ID:ct3PPU65
氷河期世代のおまえらへ

 氷河期は 割りを食ったうえに、ロスジェネで人数が多く
 しかも、焼け跡世代の「シバキ主義」で育ったために

 将来が心配である。焼け跡世代のようにならないように

 焼け跡世代を反面教師にして、下の世代の弟たちに優しくしてあげなさい
292名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 01:27:24.88 ID:ct3PPU65
>>292
1 米国債を買った理由
  トヨタは世界中にクルマを売って、ドル売って円を買っている
  日本の銀行屋は「円を売って外貨を買って海外に融資する仕事」をサボっている

  より正確にいえば「護送船団」で地方銀行を甘やかして統廃合しなかったから
  地方銀行には海外投融資能力が欠けている

  トヨタが世界中から集めた金を、日本の銀行が海外貸し出しして還流しないから、
  グローバルな資金循環が「日本の銀行屋」で詰まってしまっており

  その反作用で、この60年間、円高が止まらない
  
  円高の結果、米は輸入パスタに負け,AKBはKARAに負け
  国内炭や杉は輸入材に負けて、工場流失が止まらない
  そのために 貿易赤字になって 内需市場が輸入品に食い荒らされて
  一億総失業に向かっている

  つまり、銀行屋が海外投融資しないから、円高になって国民が全員迷惑しているから
  日本政府が、米国に(あまり質のよくない)海外投融資をしている



2 日銀はなぜアメリカの減税を支えて、日本の減税を支えないか?

 1)日本政府が減税したら、ますます税収が減って、借金が嵩む
 2)日銀が(日本政府を間に挟んで)米国債を買って
   米政府の財政はドンドン悪化して、米国民は減税された金で
   トヨタ車を買う

 日本にとっては2)が得 米国にとっては1)が得

ついでに言えば、焼け跡世代の 無学と強烈な自己防衛本能が最悪の結果を
まねいている一例は、円安では預金をドルに換えて 個人的に円売り介入すべきなのに
円預金にしがみついて、円高を招いて 若者を失業させていることである
293名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 02:04:59.44 ID:wg1S1EET
>>292
日銀が、金刷ってばら撒いただけで円安になっただろ
グローバルな資金循環など知ったことかw

減税したら、多分、税収増えるよ。景気よくなるし。
アメリカの財政なんて潰れていいよ。失政が原因なんだから
294名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 04:17:43.21 ID:ct3PPU65
>>293
現在の円安はヘッジファンドの円キャリによるもの

■仕組み
1)黒田日銀が刷って 銀行屋から日本国債を買い戻す
   ↓
2)邦銀は、自分が日銀に開いた当座預金口座に預金している
   ↓
  ここまでは 日銀の金庫から出た金は、邦銀でUターンして
  日銀の金庫に逆戻りしており 円安にも、好景気にもなってない
   ↓
3)HFが、邦銀に借金しに来る。邦銀は自分の日銀当座預金口座から
  円を引き出して円建てのままHFに貸す
   ↓
4)HFは借りた円を売って、人民元やインドルピーなどを買って
  新興国の株式・債券を買う
  (米国の銀行がQE3で金がだぶついて新興国の株式・債券を買っている)
   ↓
5)HFの円売りで、円安になって日本はウマー

6)禿げナンキが、QE3を将来縮小するかも・・・と発言
  シナで、上海閥の習主席が 
  北京閥の支持基盤の土建とノンバンクから資金を貸し剥がしてデフレする
   ↓
7)新興国の株がバブル崩壊し始める
   ↓
8)HFも新興国の株を叩き売って、ポジション解消
   ↓
9)HFは人民元やルピーやドルを売って、円を買い戻し
  円高になって 日本はマズー
   ↓
10)新聞記者が「円が避難先通貨にされて円高になってる」と書き立てる
   実際は「円キャリの巻き戻し」
 
295名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 04:33:19.95 ID:xmx9FZQb
日本の完全失業率って4%が下限じゃなかったっけ。
なにげに、ちょっと驚異的じゃね。
296名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 04:44:08.45 ID:ilxyz5pY
>>284
団塊の抜けた穴埋めは派遣ばかりだしね。
高級将校以下、みな傭兵な阿呆組織作ってどうするんだろ。
297名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 05:32:58.80 ID:wg1S1EET
>>296
日本の強みの組織の崩壊が、アメリカの狙いでしょ
298名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 06:42:47.08 ID:NzaH+QzC
アメリカというか日本の自称右派の望みや
299名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 07:59:48.02 ID:fUKT4PZg
>>226
先ず内部留保とは何かを調べること
次に内部留保が増大してるのは大企業だけでなく中小企業もそうであることを調べること

この二点を確りと把握するように
300名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 08:03:42.14 ID:fUKT4PZg
>>227
おまえ一日中あちこちに湧いてるんだな完全ニートだろ
国内に生産設備を作り出す必要が無くなる事が起きる可能性を論じてみな
おまえの付け焼刃の知識では無理だろうがな

そして後段については単なる悲観論に過ぎないな
設備投資を決定する企業マインドが如何なるものかも知らないし調べてないし学んでない
おまえみたいなゴミクズが一国の経済を語ることが片腹痛い
301名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 08:21:08.86 ID:NzaH+QzC
学んで居ないと言う奴が一番・・・
302名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 08:25:29.20 ID:Shb4wYhR
>>301
ですよね〜
303名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 08:32:58.82 ID:fUKT4PZg
ん?何?反論したいなら明確にしないと相手しないよ?
304名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 11:14:45.39 ID:KpwZ79L0
>>292
KARAがAKBに勝ったことなんてあったっけ?
305名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 11:40:43.27 ID:iHq5lzaT
グローバルスタンダードって何だったんだろうな
306名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 11:46:18.28 ID:Shb4wYhR
大企業が利益を独占するために免罪符
307名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 12:21:18.24 ID:AFCsmPDP
>>290
そんなまともな記事があったのか

そう、政府の借金はもっともっと増やしていいが、増やした分は国内の景気をよくするのに使わないとな

>「日本のエリートは……なぜ庶民の生活の質を高めるために力を尽くさないのか」。

いまの高級官僚は、アメリカの賄賂漬けになってるからな

>>292
売国奴、必死だな

> 1)日本政府が減税したら、ますます税収が減って、借金が嵩む
>>290
>「国の財政が本当に破綻寸前なら、何十兆円もの金がどこから出るのか。日銀が
>刷っているのだ。

で、政府は、政府短期証券という一種の国債を発行するので、借金が嵩む
308名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 12:24:20.94 ID:NBDroZuf
うちの県の有効求人倍率は0.62倍だった
309名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 12:25:27.38 ID:g86qqiFb
本当の失業率はどの位なんだろうね?

潜在的失業率やワープアの数はどの位なのか気になるよ
310名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 12:27:12.29 ID:g86qqiFb
本当の失業率はどの位なんだろうね?

潜在的失業率やワープアの数はどの位なのか気になるよ

あと、今の失業は企業のオートメーション化や
自動化、企業の合併などで人が無用になったことも原因だよね?

その辺のことも考えないと駄目だよな?
311名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 12:32:18.58 ID:LajSIZ1p
>>307
為替介入資金は短期だぞ?あと>>290ソースの日付くらい見ろw
312名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 12:33:49.59 ID:RXpcQi6w
真の失業率はこの人が試算してるよ
いま5.3%だって

http://blogos.com/article/67271/
313名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 13:12:03.36 ID:Shb4wYhR
>>311
要はあの頃と同じって事だろ

安倍では景気回復はない
314名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 13:21:49.63 ID:AFCsmPDP
>>311
>為替介入資金は短期だぞ?

満期のたびに借り換えを繰り返してるんだから、短期も糞もねーよ

>あと>>290ソースの日付くらい見ろw

最初から見てるから「あったのか」なんだが、だから何?

>>313
安倍はまだ為替介入はやってないが、時間の問題だろうなあ

やるべきは、消費税撤廃だってのになー
315名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 14:18:24.49 ID:LajSIZ1p
>>314
おいおい
俺が書いた「短期」っつうのは国庫短期証券を財源に為替介入してるって意味だろがw
316名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 14:19:32.49 ID:LajSIZ1p
っつうかID:AFCsmPDPって別のスレにも居たなw
おまえアチコチの人間に絡みすぎ
317名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 14:28:49.22 ID:AFCsmPDP
>>315
円高が落ち着いたらドル売り円買いしてたならともかく、非不胎化してるんだから、今も借り換え
を続けてて借金の額は増える一方だのに、お前は何をいってるんだ
318名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 14:31:17.59 ID:LajSIZ1p
>>317
>円高が落ち着いたらドル売り円買いしてたならともかく、非不胎化してるんだから

この一文だけでおまえが経済音痴なのが解るわwww
319名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 14:44:15.00 ID:AFCsmPDP
>>318
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/pdf/1030/haifushiryo/A20-02.pdf

で、「政府短期証券(FB)残高」が増える一方だのに、いくらへ理屈こねたり人格攻撃したって
無駄だっての
320名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 14:48:50.98 ID:LajSIZ1p
>>319
非不胎化の意味すら理解してねーじゃねーかwwww
321名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 14:53:38.35 ID:AFCsmPDP
>>320
お前、非不胎化と不胎化を逆に理解してるのか

とんだ、赤っ恥だな
322名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 14:56:19.97 ID:LajSIZ1p
>>321
おまえ政府短期証券と割引短期国庫債券が統合されて国庫短期証券になった事も知らなさそうだなwww
323名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 15:06:35.54 ID:kVswBohy
どーせバイトやパートも含めての統計だろ?
ブラック企業に入って数ヶ月で辞めることに
なっても、「就職できた」ということにはなってるし
数字の上での帳尻あわせ

アメリカも景気回復してる、してるという割には
職業紹介所に長蛇の列が出来てるらしいし


ますます雇用の流動化が進むだろうね
324名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 15:28:21.48 ID:sfj1H0e8
>>323
失業率調査ってただの無作為抽出アンケートなんだけど
325名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 15:37:21.20 ID:kVswBohy
>>324
だから、印象操作し放題だろ?
326名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 16:59:14.69 ID:scQmP//Z
トリクルダウンは個性的あるいは衒示的消費に対して特に文句を言わないような社会でのみ通用する。
日本のように、金持ちが清貧さを積極的に装うような社会では、トリクルダウンしようがない。
経済学徒は実態を知らない(経済学に)勤勉な無能。
327名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 17:21:09.09 ID:9xiF872h
>>326
>日本のように、金持ちが清貧さを積極的に装うような社会

なにこれ?笑うとこ?
328名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 17:30:01.40 ID:VnVKNmyY
>>296
契約社員は更新という人質取られて、社員と遜色ない働きと企画や責任も果たしてるよ。で、組織がこりゃいいわい、と正社員を使わないスパイラル。
年商10億円の工場長を月給21万(他の手当なし)一年更新の契約でやってくれ、と言われた時はさすがに断ったけど。
329名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 17:43:48.72 ID:rUS6qvHW
ラインリーダーですら派遣にやらせようとしてるしな。
一昔前までは人件費数倍の上に行く予定の社員がやってた仕事なのに。
330名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 18:01:00.79 ID:ilxyz5pY
工場は派遣が班長で社員が平とかもうわけわかめな状況だよ。
331名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 19:04:38.93 ID:jrlpkaSE
人材獲得競争になって一気に非正規に抜けられたら
死ぬ企業がたくさん出てきますように☆
332名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 21:05:59.52 ID:p9hm/N38
>>329工場は派遣が正社員より仕事出来たりする異様な場所
333名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 21:07:18.44 ID:169EYbiS
>>309 5は越えると昔から言われてるね
334名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 21:09:48.77 ID:OLSJVNiT
失業率の算定は抽出でやってるから正確に答えているかわからんしな
それに失業者の定義からして
335名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 21:15:04.91 ID:169EYbiS
国際労働機関に当て嵌めると6.4
財務省発表3.9
336名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 21:48:10.43 ID:WXZWOHHk
そろそろ失業率の定義変えたら?
337名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 21:59:38.69 ID:SzyRDf1+
楽なパターンだと、みんなが非正規で安月給だが
ワークシェアで労働時間を短くし、余暇に生きる意味を見いだす

勤勉なパターンだと、優秀な人間を正規雇用し、優秀な人間に
スキルを積み上げさせてエリートとして育てる。
景気の波は、バッファ人材を使って乗り切る。コアスキルを持つ人材は切らない。

こういう感じだろうな。後者の方が国としては発展する。
338名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 22:00:18.24 ID:w42QQEoN
政府の数字が信用ならんというなら・・・
OECDの出してる標準化失業率では
13年3月時点で
日本    4.1%
アメリカ  7.6%
ドイツ   5.4%
フランス 11.0%
イギリス 7.8%(13年1月時点)
EU平均  10.9%
339名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 22:10:33.34 ID:169EYbiS
めちゃくちゃだな ILO、OECD、内閣府…
340名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 22:19:44.92 ID:p9hm/N38
雇用回復してるよ 飲食なんか売手市場だよ
341マスゴミは変えなああかん:2013/08/01(木) 22:23:22.89 ID:e1iXly69
日本在住の外国人のアルバイトが増えただけ
日本人は敬遠されています。
日本人の若者ももうやる気が失せました。手遅れのようです。
この連中は一生働かず犯罪の支援者になるのでしょうか?
日本人は日本人を立ち直らせる必要があります。
その為にもブラック企業は徹底して排除しましょう。
342名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 22:38:05.47 ID:jpp9jgey
>>337
基本的にどっちのパターンも併用だと思う
単純労働者は前者、エリートは後者で

ヨーロッパはそのやり方だね
しかもエリートと単純労働者の選別が小学校とえげつない
343名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 22:42:49.42 ID:gwKExNa3
こちらの動画が参考になりそうだ。
https://www.youtube.com/user/UFJmemory/videos?view=0&amp;flow=grid
344名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 23:04:24.13 ID:DEAji6NX
有効求人倍率はミスマッチや採用する気もない企業が求人出すからあてにならない
345名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 23:10:14.60 ID:MH4e+W+a
国家戦略特区案を取りまとめ 解雇規制緩和や移民受け入れ

国家戦略特区は、地域を区切って大胆な規制緩和に取り組んで、日本経済
の起爆剤とする仕組み。東京、愛知、大阪など三大都市圏などが指定される
見通しだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0103S_R00C13A8EE8000/
346名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 00:14:34.57 ID:n1SebWaR
>>337
ドイツの失業率が大幅に改善したのは、ワークシェアリングのお陰らしいね
月に4.2万円弱しか稼げなくて、差額を補填(日本で言う生活保護)してもらってる人が
150万人もいる

そういう低収入労働者も労働時間は週8時間だから、時給換算すると1000円を大幅に上回っていて
低賃金ってわけでもないのが日本と違うところ


一部訓練を兼ねたトライアル的な雇用制度もあるが、実質は雑用ばかりで
低賃金でこき使うだけの仕組みにしかなっていない
347名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 00:28:38.02 ID:lLGoZJcF
改善しても文句言ってる奴等は何なんだ?w
348名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 01:43:36.93 ID:NpUlTXFA
そりゃ非正規雇用がいくら増えても意味が無い

よく非正規でもあるだけありがたく思えとか
強者の理論を押し付けるアホがいるけどな
349名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 01:52:32.92 ID:yvGsZUeE
>>336
どう変えろってのよ
350名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 02:08:06.42 ID:I6qhzC8o
>>349
国民・企業年金の納付状況が一番実態に近いか?
二十歳未満の失業者が見えないが、それは学生の数を全体からさっ引けば良いか。
バイトの国民年金未納は、まず未納を許すなって話だな。
351名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 04:28:49.36 ID:sNDlik2L
>>348
正規雇用なんか増えるはずないじゃん。
解雇できない労働者なんか誰が雇うんだよ?
お前のその発想には誰がリスクを取るのかという概念がない。
352名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 05:15:52.23 ID:+FoCxjMf
>>1
このくらいの数値上昇ならインチキageである事は
353名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 07:12:29.46 ID:2/kIV2jh
>>351
正規雇用が増えるわけないという見通し自体は否定しないが、
非正規を使うリスクを考えない上位企業が多すぎるだろ。

ITとか情報扱う分野で5次受けとかで上は60万以上払ってるのに
手取り20万未満のろくでもない人材が来て問題起こしたら
上位の企業の評価も下がるんだからもうちょっと考えるべきだな。
協力企業(下請け)は孫請けの存在なんておくびにも出さないからな。
354名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 07:23:53.10 ID:/ly8xGwb
仕事ない部署のやつが意味もなく8時間とかいるとウザイ
みなしでやってるのはバイトレベルの仕事で残業してるし

フレックス制に解雇自由化、正社員制度辞めて職の自由化させろ
大したレベルの仕事でもねえのが暇なのに仕事するふりして
それも飽きると求道者面して苦労奴隷自慢しだす

採算合わない仕事取ってきて未来への布石とかのたまってんじゃねえ
頭おかしいのに限って合理化=マンパワー
355名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 08:57:05.94 ID:BJSt5z7w
解雇自由化の意図する目的が達成されるかどうかもあやしいし、達成されるとしてもその前に日本はめちゃくちゃになるよ
356名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 09:02:51.26 ID:n+dIERk3
まあでも非正規の仕事が増えて、失業率が改善しただけ出しな。これは
今まで正規で働いていたものが、あきらめて非正規になったと考えるのが
自然。どうせ非正規の仕事しか増えないので、解雇規制緩和するのがよい。
357名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 09:04:05.01 ID:rkwD9npa
>>351
>>353
まあ、非正規は賃金も上がらないから、例えGDPが上昇しても、税収や消費需要(市場均衡価格)に悪影響を与える。
そして、消費税増税でアベノミクスはデフレスパイラルと財政悪化で破綻する。
358名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 09:14:43.75 ID:2mU/YUYy
正規雇用が今のあり方であるなら、それはエリートのためのものにしかならんよ。
それだけのコストを企業がかけるわけだから、中核的人材でなければ困る。
まあ、どっちにしろ企業にとってそういう人材は必要だろうから、正規雇用制度がなくなっても
中核的人材は囲い込むだろうけどね。
また、景気の波がある以上、バッファ的人材が必要になるのも確かではある。
359名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 09:26:07.39 ID:sNDlik2L
>>358
正規雇用の規制というのは、「弱者救済の為に公正な市場に介入する」
というものなんだが、実態は大企業に就職できる強者を保護して、
弱者にとっては寧ろ不利益なんだよね。
市場の歪みによる社会の貧困化の分だけ弱者の不利益が増加する。
とんでもない悪のシステムだよ。
360名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 09:37:34.84 ID:NpUlTXFA
そもそも異常な新卒主義とそれに連動している35歳以上の
年齢による足切りが残った状態で、正規雇用解雇規制の緩和なんざ
やったら、それは大量の無職と生活保護受給者を生むだけなんだがな
361名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 09:38:04.67 ID:2mU/YUYy
>>359
強者のためというか、強者になり損なった人の安全システムだよね。
強者はどっちにしろ生き残るから。
362名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 10:08:37.20 ID:jQc2xfap
>>348
意味がないってよくわからんな。
非正規で食いつないでる人からしたら死活問題なのに。
363名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 10:42:07.11 ID:I5H4w5nY
>>362
現状はそれでもいいかもしれんが、将来的にそのままじゃいけないんだよ
非正規は正規に比べて、圧倒的に結婚しないし、子供を作らない
少子化に拍車をかけるような真似をすることは、日本にとって自殺行為にほかならない
364名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 10:46:02.47 ID:NpUlTXFA
結婚しないではなく出来ないし、老後が悲惨
散々見捨てた氷河期世代が定年の年齢に達した時
爆発的に生活保受給者が増大して
国庫を揺るがす大事態に発展するだろうよ
365名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 10:54:05.39 ID:2mU/YUYy
そんなこと言ってたら、税金で企業に補助するしかないだろ。
それか、ワークシェアか。

みんなで高給安定は無理なんだぜ。
可能なのは、みんなで低給安定か高給不安定
あるいは一部の人だけが高給安定。
これしかないでしょ。
366名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 10:57:45.13 ID:IA5RYuwE
まぁアメリカの劣化コピー経済だから、仕方ないわな
アメリカでは最大格差1700倍だったか。
日本も遠くないうちに同じぐらいになるんじゃないかw
それとももうなってるか
367名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 11:03:52.40 ID:FYZwPn8X
まずは非正規でも何でも雇用が増えないと正規雇用も増えない。
非正規雇用が増え続ければ、失業率の低下(求職者の減少)により
労働者確保するために良い待遇を提示しなければならなくなる。

労働者の待遇を上げるためには、一にも二にもまず「仕事、雇用を作る」ことが先決。
そのためには公共事業でも減税でも何でもやった方が良い。増税とか馬鹿のすること。
368名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 11:18:12.19 ID:Qf70rC4s
有効求人倍率上がってもミスマッチが酷すぎる
369名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 11:22:22.15 ID:2mU/YUYy
>>368
要するに、良い仕事がないってことだろ。
でも、良い仕事なんて元々ないんだよ。一部の人を除いてね。
だから、全体的には仕事の負担を減らして、その代わりにつまらない仕事をやる。
そして余暇重視にしていくしかしょうがないと
思うけどね。社会の発展とかは一部のエリートに任せて。
370名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 11:32:30.23 ID:1OYn+3T5
公務員増員が現実的な解決策だろうな
そのための増税ならやむを得ない
371名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 11:35:33.81 ID:uGbl7pqG
夏のアルバイトが増えただけだろw
372名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 11:36:13.78 ID:sNDlik2L
>>363
だから誰がリスクを取るんだ?
解雇出来ない労働者なんか雇う奴はいないだろ。
原則退社も解雇も自由な英米では結婚する奴はいないのか?

>>366
その格差の無い社会というのは共産社会であって、
結局誰も働か無くなり、全員が貧困者となる社会なんだがな。
373名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 11:45:24.96 ID:/Y8Uxl1U
他の国と違うのは
働きたいのに働く場所が本当に無い訳ではない
自分の我がままと意思で働いていないやつの多さ
なんでもいいから働かせてくれ、という状況じゃないからな
贅沢病なんだよ、野垂れ死に寸前まで経験したほうがいい
374名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 11:45:26.11 ID:NpUlTXFA
企業の社会責任や社会奉仕の放棄を
庶民が肯定しだしたら国としては
ある意味終わりだな
375名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 11:49:31.63 ID:2mU/YUYy
>>374
だったら、自分がそういう企業を作れば良いだろ。
人任せで、自分はいつもやってもらう側でいようとするからダメなんだよ。
376名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 11:49:53.90 ID:ZUX4boOf
>>371
めちゃワロタwww

でもお中元の配達やプールの監視員が失業率を下げているのかもね。
377名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 12:10:29.66 ID:0Vf+89nN
>>373
先進国だから仕方ないだろ
それでも先進国トップの最低失業率で経済がきちんと機能してる
378名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 12:17:35.47 ID:bSxd5Nrp
でも残業代もまともに支払わないブラック企業なんでしょう・・・
379名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 12:23:53.60 ID:ZUX4boOf
>>364
深刻な問題なのに誰も危機感もってないのが不思議だよね。
380名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 12:28:55.86 ID:Zh4vtTMe
デフレが10年以上も継続してんだから当たり前だろ
デフレを金融政策で脱する事すら反対する土人が住み着く国だしよ
381名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 12:29:02.22 ID:lQhZkSFa
'cause 移民でおけby自民党
382名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 12:36:15.88 ID:Ew/s/jAj
バカサヨの危機は贅沢できない危機
ネトウヨの危機は生活できない危機
なんというか、次元が違うね
後者なら誰もが手をさしのべてくれるだろうさ

後者の影に隠れて自己利益を追求するクソ野郎は知らんがな
勝手に抹殺されればいい
383名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 13:30:14.94 ID:8q941e2Q
>>370 地方自治体の社会人枠採用でさえ
35歳制限で一次試験500人受験、二次試験10人通過、採用ゼロとか普通にあるんだよな。そんな無能が受験している訳がない。ようは、ポーズなんだよ。
384名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 15:23:28.89 ID:Vzb4KW4m
神奈川県 有効求人倍率0.67
大半がパート、派遣
神奈川でこれかよ…
385名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 16:14:29.31 ID:qLrJ4Rp/
だからさーここの奴らみたいに言い訳ばかりしてるクズ以外は除けば
ブラックだろうが底辺だろうが正社員で就職できてんだよ
現実を見ろよ!
386名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 17:07:39.41 ID:7xrNjz13
>>385 いや、最終的には正社員としてふさわしい待遇が欲しいのであって
休みが少なくて不定とか、夜勤や残業してるのに総支給額10万で手当、ボなしなら正社員の意味がないのですよ。
387名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 17:20:40.78 ID:ZUX4boOf
お前らの代わりはいくらでもいる→人材枯渇して外国人移民に期待

仕事がないのも稼ぎが悪いのも自己責任→ナマポ、ワープア、ニートの増加
晩婚化、消費不況と少子化で社会問題化
388名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 18:02:08.00 ID:NpUlTXFA
何でも国内の問題を先送りと自己責任で放置して
アメリカに売国行為をやっていたら、近い将来国内の状態が
傾くは時間の問題だろうよ
389名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 18:20:26.27 ID:y7D1Tn/Z
悲しいね
今日は久しぶりに友人と映画
ランチも食べたいからという振りして、一番安くなる組み合わせ。
穴場だといって安い店。
390名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 18:55:59.57 ID:xpuBePvf
>>363
どう考えても積んでるよな
雇用は増えても非正規か、正規だけどブラックの二極化
加えて、政府の少子化対策と言えば女性手帳()
公教育の立て直しも教育のICT化も置き去りだし
オリンピック招致とクールジャパンの予算を
若年者向け政策に寄越さないとまじジリ貧だぞ

>>364
氷河期世代の定年後って30〜40年後か
人口半分以下になってそうだな

>>372
あっちでは失業手当など福祉政策がしっかりしているから
日本なんかの切り捨て国家と一緒にしないでくれ
391名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 19:38:25.40 ID:fIlzbNHO
グローバル化とか一部の富裕層のためなんだよな
TTPもそう
いい加減気がつこうぜ
392名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 19:40:46.43 ID:jQc2xfap
グローバル化しなかったら外国企業にやられるだけだからな
393名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 19:49:05.45 ID:RUyMjZ+I
今の世界経済の流れはグローバル化というより
TPPみたいな経済ブロック化だな
EUもそう

ブロックの外に対しては排他的で
394名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 20:01:42.74 ID:zinpo9Kf
>>390
有能で必要とされている人なら問題ないですよ。起業するという手もあります。
高度成長期では無能でも数合わせに採用されていましたが、それが無くなっただけです。
395名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 20:24:23.07 ID:NpUlTXFA
というかその有能の人間の有能な能力に比例する
報酬を払っている企業がどれだけあるのだろうか

それにいつから日本というか世界は有能な人種で
形成されているようになったんだろうかねw
396名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 20:53:59.68 ID:1MAWZxEP
>>390
オリンピックやクールジャパンの予算転用程度で
少子化がどうにかなると思ってるなら
非常に甘いと言わざるをえない
結局のところ移民なしに人口維持可能なレベルまで出生率を回復させた先進国なんて存在しないのに
397名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 20:57:32.65 ID:5PFwJ0CK
海外へ産業丸ごと横流し

将来不安で買い替え需要発生せず

規模縮小に減給に廃業


絵に描いた様な分かり易いジリ貧
398名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 21:09:28.96 ID:Vzb4KW4m
>>392それを言われた国はめちゃくちゃになった 特にメキシコ
399名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 21:11:33.13 ID:nPASGBpX
>>379危機感はあるよ。例えばNHKでやってた助けと言えないとかネットカフェ難民とかね ただ政府は対応しないし、国民はそうなったのは自己責任なんだから支援はいらないという
400名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 21:33:55.93 ID:ZUX4boOf
>>399
そうなんだ。
2ちゃんやってないとみんな明日の生活の事ばかりで
もっと先の事は考えてないのかと思っちゃっていかんね。
401名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 21:36:41.28 ID:nPASGBpX
>>400貧困を専門にした研究者なんか増えてきたしね。
ただ難しいね…
402名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 21:50:21.86 ID:zinpo9Kf
>>400
2chにいる人間ほど将来の無い人間だろ
不満の捌け口が2ch。もちろん俺もな。
403名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:15:40.39 ID:nPASGBpX
世の中ネット依存ばかりだよ 一日5時間もネットしてる中高生がたくさんいる日本
404名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:46:21.05 ID:NpUlTXFA
今は若い奴の中でも勝ち組と負け組の差が
中高年より激しいんだよな
405名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 22:56:16.58 ID:LADJxa2i
20代なら、まだ本人の意欲さえあればいろんなセーフネットやチャンスがあるんだけど、キャリアを形成できずにドロップアウトした中年男には、自営か人目につかない最賃のバイトしか選択肢がないという
406名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 23:03:41.93 ID:XZ8ikd9T
正社員は医療、介護系などの免許、資格が必要な仕事が大半。
残りは給料が安くて、休みの少ない、非正規の仕事です。
407名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 23:04:16.15 ID:dugPxhMM
逆説的に、2chネラーが増えれば増える程、将来的な絶望が増える相関関係にあると言えるねw
なぜ2chがアングラからムリムリひっぱり出されたのか、なぜそうする必要があったのか、
例えば、貧困を専門にした研究者なんかはそういったバックグラウンドを念頭に置けば、いい論文書けるんでね?
408名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 23:17:38.59 ID:VS2C7S2W
日本は大手から中小零細まで同族企業だよ
というか政治家から芸能人まで七光りが当たり前
後からそこに割り込むにはそりゃ人を食い潰してのしあがるしかない

蓋を開ければ中世レベルの社会通年
そこを変に誤魔化して建前ばかり並べるから色々おかしくなる

生まれで食う側か食われる側か95%以上は決まっている
95%から漏れた人間は奴隷という身分を受け入れて
黙って5%の使役者に仕えればよい
人間も企業も上から下までよりヒエラルキーが上のモノのおこぼれで生きるしかないんだよ
それを不公平などとのたまうから不満が生まれる
現実を受け入れなきゃ今後ますます生きてけねえぞ
早く受け入れたものから奴隷でも正社員という待遇をもらえるんだから
409名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 23:19:43.83 ID:Ew/s/jAj
まあその論文自体がトンデモになるのも目に見えているが
マル経入った社会学や経済学が使い物にならないようにな
410名刺は切らしておりまして:2013/08/02(金) 23:59:14.50 ID:idrt4M2J
>>365
>>そんなこと言ってたら、税金で企業に補助するしかないだろ。
>>それか、ワークシェアか。

今、リフレ政策っていうワークシェアを既にやってるぞ
既存労働者の実質賃金をインフレで目減りさせて、
無職者に仕事と賃金を分け与えている
411名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 03:01:09.96 ID:dJCAo1a6
>>408
鴨長明もそう思ってたけど実際はそんな事はなくて
金持ちや貧乏人が沈んだり浮き上がったりして人間社会は流れている。

って徒然草で詠っているけどな。
412名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 03:11:07.60 ID:Pcq5fpZM
徒然草は吉田兼好だろ
413名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 09:22:50.71 ID:sgdfrIYg
ホントに改善してるのかね
非正規が増えたって将来の生保候補なんだから意味ないだろ
年金や保険だって払わないんだから国の財政は変わらんよな
県民税とか市民税がちょっと入るくらいか
414名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 09:49:04.82 ID:tFbkrnu4
161 名前:名無しさん@八周年[age] 投稿日:2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
  (例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
  (例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
 長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
 効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する
 社会を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。
 下層民は愚鈍であっても従順であれば問題はない。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、
 公的扶助は基本的になくす。
 (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ) 

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。
これに腹を立てたのなら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的になくすのが「改革」である以上、
中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の確率が高い母子家庭や老人、
病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけて 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性の『バカの証』と言ってよい。

ここまでやっておいて放置したら格差は
広がり固定化するわで小手先の対策では
どうにもならんし、これにTPPと消費増税だからな、庶民で自民党を支持している馬鹿は
肉屋を支持する豚だな
415名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 10:05:16.11 ID:U4sxB9T8
低能は直ぐ小泉時代を持ち出してきて元凶扱いにするなw
21世紀に入ってから最も経済規模の拡大と基礎的財政収支が改善した時代
それが小泉時代だ 低能は現実データを直視してから寝言ほざけ
416名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 10:16:02.27 ID:tFbkrnu4
>>415
そりゃそうだろ施行してすぐには効果が出なくから
よく見えただけ

施行されて10年経って今を見てモノをほざけ
417名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 10:36:35.10 ID:xeHPA4Kt
>>415-416
小泉が無ければ10年前に今の状況に陥っていたわけで。
しかし小泉の政策は延命措置にしかならなかったのも結果事実。

結局、日本の衰退、産業の海外流出を止めることは出来なかった。
この流れは歴史の必然だからどうしようもない。
418名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 10:38:52.47 ID:U4sxB9T8
>>416
何の「施行」が?w
>>417
小泉以降が駄目だわ 特に民主党政権での郵政民営化見直し
構造改革特区の制度も殆ど有効活用しなかった
419名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 10:43:25.20 ID:aLUzSUDa
求人が増えたから景気が良くなったとか、そんなコピペを貼ったのが経済板のどっかのスレにあったなあ。何故か空求人が混ざってるのには無視だがなw
コキ使いてー、いい人材が欲しいなどのわがまま言えるのは企業側だからな。景気やデフレって関係あるのかよって思うが。
蛸壺のように押し込めてーでも日本の人件費は高いからどんどん削りてー、というより削れる層にだけってやつかw
景気やデフレは関係なかったwしかし、増税や生活で負担は強いられるw
420名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 11:12:44.76 ID:RTRc2e16
小泉構造改革なんて、そんなに褒められるようなもんでもないけどな
421名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 11:39:19.20 ID:r57gpSXu
被害妄想の激しい奴が居るな
422名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 11:43:35.13 ID:r8vpY5mi
自己責任の次は被害妄想か
423名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 11:43:45.75 ID:GUODdGJr
>>413
消費税増税の駆け込み需要。
一時的な需要が増えるので、非正規雇用の求人が増えている。
元々一時的な需要にすぎないから、本格的な景気回復とは異なる。
424名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 13:11:01.65 ID:hBG7h3tb
小泉よりも経団連のほうが問題だった
425名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 13:12:03.75 ID:hBG7h3tb
>>405そのキャリアの駒が非常に少ないんだよね…
426名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 13:19:40.33 ID:r8vpY5mi
>>424
その経団連に尻尾を大きく振りだしたのは小泉頃からだろう
427名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 13:43:08.12 ID:Nfd0r4v7
>>426
それは君が小泉時代以降しかしらないだけ
428名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 13:50:38.33 ID:Pcq5fpZM
小泉時代以降、経団連も大きく変質した
以前は志の高くサムライみたいな人が少なからず存在してた
429名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 16:26:41.42 ID:hBG7h3tb
>>426経団連が強くなるのは仕方なかったかも… 商人に政にふれさせれるなと昔からいわれたがまさにそうだな
430名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 16:34:06.18 ID:qm0LSc4x
内部留保ガーとか経団連ガーとかしつこい連中は大抵ブサヨ
そんで経済知識ゼロ
431名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 17:24:04.53 ID:8Lz588nn
やっと需給がタイトになってきたな
これで求人倍率が1.5倍ぐらいになると給与が上がってくる
432名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 18:36:33.32 ID:dWq9TIRf
>>428
今より昔の方がはるかに労働環境は悪かったんだが。
低賃金、重労働、サービス残業どころかサービス休出まで。
上司のの暴力やイジメなんてのもわりと普通。正論は根性論に潰される。
オフィスはタバコの煙が充満。

今時のおまえらが昭和に行ったら即首吊るのがオチ。
昔は良かったなんてのは妄想。
433名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 19:32:01.06 ID:Pcq5fpZM
>>432

は?俺は昔の方が労働環境が良かったなんて一言も言ってないが
ノブレスオブリッジを信条とした財界人が少なからずいたと言ってるだけ

明治生まれの財界人の生き様と比べると今の経営者は本当にゴミだぞ
434名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 19:36:24.36 ID:8dNTVeZD
>>430
>>内部留保ガーとか経団連ガーとかしつこい連中は大抵ブサヨ

でも、今の安倍内閣は「内部留保ガーとか経団連ガー」って路線だろw
「企業が貯め込みすぎて景気が良くならないから賃上げしろ」って政府は経団連に言ってるわけで
435名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 20:32:28.05 ID:ESgK9G4x
きにんな
436名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 20:54:08.99 ID:g+F00WLO
>>432
>今より昔の方がはるかに労働環境は悪かったんだが。

いや、それはない

昔は3Kはキツかったが、その分時給はよかった

>低賃金、重労働、サービス残業どころかサービス休出まで。
>上司のの暴力やイジメなんてのもわりと普通。正論は根性論に潰される。

それ、何てワタミ?

【参院選】「命などと軽く言う、これがブラック企業なのです」…自民党・渡邉美樹(ワタミ創業)「命がけ」発言連発に非難ゴウゴウ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375447174/l50

>オフィスはタバコの煙が充満。

俺は煙草吸わないけど他人が吸う分には気にしないので、喫煙者が自由に煙草吸えるほう
が労働環境として良い
437名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 20:55:47.14 ID:v33kCntT
>>415
>21世紀に入ってから最も経済規模の拡大と基礎的財政収支が改善した時代

基礎的財政収支改善なんて必要もないし不況脱出には絶対やっちゃいけないことやったから、
いつまでもデフレが止まらないんだっての

>>420
小泉構造改革って、ただの売国だっての
438名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 21:09:43.20 ID:dWq9TIRf
>>433
>ノブレスオブリッジを信条とした財界人が少なからずいた
本気でそう思ってんの?
少なからず=たくさん
439名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 21:25:51.01 ID:nkF8FSWU
小泉時代って戦後最長の好景気だったわりには貧困やなんやら激増したという矛盾
440名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 21:27:32.09 ID:1+DMHf0t
>>439
そりゃ労働分配率/会社の売り上げに占める人件費は下がっていったからな
その分配当や内部留保とか役員報酬が増えてる
441名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 21:40:09.80 ID:nkF8FSWU
アメリカやイギリスを真似たの?
442名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 22:35:37.95 ID:VFiL+Jys
雇用改善も非正規中心 6月の失業率改善

30日に発表された6月の完全失業率が4年8カ月ぶりに3%台に改善
するなど、雇用環境に明るい兆しが出ている。ただ中心は非正規で、
正社員の拡大など安定雇用の創出には至っていない。安倍晋三政権には、
成長戦略の着実な実行で企業の設備投資意欲を引き出し、正規雇用の拡大と
賃金を上げられる環境をつくり出すことが求められる。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130731/fnc13073101200000-n1.htm
443名刺は切らしておりまして:2013/08/03(土) 23:08:19.91 ID:Zr3BsERc
>>436
喫煙者がいちいち抜け出すくらいならオフィス内で吸えって思う
小刻みな休憩時間が本当無駄
444名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 00:19:23.44 ID:utNfKIan
オフィスで数とかマジ勘弁
あんな臭い煙吐き散らされたらやってられんわ
445名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 00:20:46.49 ID:FO2eeK4G
>>436>>443
非喫煙者になりすましてニコ厨必死
446名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 11:31:04.63 ID:xnQTIx+V
地方公務員はスーパー大票田だからなぁ・・・

下手なこと言えないよ
あのチヨンミンスでさえノータッチw
447名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 12:10:16.01 ID:y4GGabmV
>>443
普通喫煙は休憩時間のみじゃないのか?
448名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 13:11:15.28 ID:liJGi1pi
小泉を批判するがそもそも小泉を支持してたのは国民だろ
449名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 15:40:02.69 ID:Tf/K4o5O
>>448
鳩山もな
450名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 16:14:25.62 ID:liJGi1pi
そうなんだよな 結局国民が馬鹿だからこうなるのに小泉が、鳩山がってのはなぁ…
451名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 23:42:01.46 ID:lY6XLV5L
バカの中から バカの代表を バカが選ぶ

これが大衆民主主義
452名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 03:07:02.37 ID:hIByF6a+
他の板で今度の選挙で猪木とかワタミが当選したら
どの道国が衰退して当然の民度だったんじゃねみたいな事書いたら
ホントに二人とも受かりやがったw
453名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 07:40:39.65 ID:Ut+ShNKI
東日本大震災は天災
フクイチは人災

2006年 想定を越える災害の可能性を指摘され安全強化の議論が持ち上がるが、
      当時の安倍総理と甘利経済産業大臣が潰す。
      ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

2008年 想定を越える災害の可能性を指摘され安全強化の議論が持ち上がるが、
      東京電力原子力設備管理部部長吉田昌郎(事故当時所長)が潰す。
      ttp://www17.plala.or.jp/tokamori/ztokyod0.htm

2011年 東日本大震災


フクイチの戦犯、安倍や吉田所長をマンセーしている時点で日本人はアホ集団
454名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 09:20:49.82 ID:D8D0ToUl
ほとんどの企業が円安のおかげで増益だな
求人増え出すぜ
455名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 11:18:03.92 ID:A/UF9nW7
>>439
それ言う人多いけどデータあるのかな?
456名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 11:19:59.55 ID:A/UF9nW7
>>448
小泉の時は対抗馬が前原だからな。
国民が鳩山支持したときはもう日本ヤバいのかと思った。
457名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 12:01:42.06 ID:IBHdsbrm
>>448
アメリカの命を受けてマスコミが世論操作と世論調査のごまかしをやっただけ

情弱を騙すのなんて、簡単なこったからな
458名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 12:04:53.74 ID:DvLLR4D4
>>455
自殺者が急に一万人増えて年間三万人超えた年があったなあ。
あれいつだっけ。自殺率はOECDの中でぶっちぎりに一位だったなあ。
野田政権になってようやく二万人台に落ちた。

その間韓国様がブラック化したのか一位の座を奪っていったは
459名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 12:17:30.68 ID:jH4up1Ik
まーた陰謀論かよw 何でもかんでも都合悪いことは全部アメリカの陰謀だってか?w
だいたい小泉時代は景気良かったじゃねーか
格差とかマスゴミの方言信じるバカが陰謀論語っても信憑性ねーから
460名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 12:20:52.41 ID:jH4up1Ik
自殺者が最も増えたのは小渕政権時代な
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2011/html/honpen/part1/s1_1_08.html
むしろ小泉時代は減ってるし自殺動機の第一位は「健康問題」だ
http://www.t-pec.co.jp/statistics/suicide.html

高齢化がこれだけ進めば対処療法で延命するしか出来ない病気に罹る年寄りだって増える
死を宣告されたようなもんだから自殺する人だってそりゃ増えるだろが
461名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 12:21:00.05 ID:YgXVdreJ
>>450-452
そうだけど、少しずつでもよいほうにいけばいいよ。
いろんな意見が話せる社会ならなあ
462名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 12:24:50.26 ID:DvLLR4D4
>>460
ああ、汚物政権(当時の用語)だったっけか。

しかし、高齢化→病苦→自殺ってのが一年で急に進むと?
463名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 12:34:02.39 ID:qE5vokPZ
>>462
今の安倍のやり方と変わらんな

やり始めはそれなりよく見えるも
1年も過ぎればすぐにボロが出るの
何も対策を施さないからどんどん悪くなり
固定化されていく
464名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 12:39:57.38 ID:IBHdsbrm
>>459
>だいたい小泉時代は景気良かったじゃねーか

悪かったぞ
465名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 12:44:32.09 ID:YF6ayJmO
国債発行した借金による復興、公共事業で雇用改善したと言われてもな。
円の価値を下げた輸出企業収益増と大量の借金による景気醸成、砂上楼閣だろう。
466名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 12:50:59.73 ID:A/UF9nW7
>>458
野田の時は震災があったから。
震災後は自殺が減るというデータがある。
467名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 12:53:36.97 ID:A/UF9nW7
>>465
公共事業なんてまだほとんど増えてないよ。
468名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 13:12:28.07 ID:25G6bdgZ
469名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 13:14:24.44 ID:lAUy0Fyp
>>467
公共事業費が増えたと言うのは、計算方式を変えただけのまやかしだからね
470名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 13:38:49.17 ID:SjDUJ9Ew
一番減るのは戦争なんだよな。
471名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 13:39:39.46 ID:MYbaNU3i
一人あたりGDP推移

------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------● 5位 宮澤 
1992年----------------+--------------+--------------+-● 4位 宮澤 
1993年----------------+--------------+--------------+----● 3位 細川 
1994年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山 
1995年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山 
1996年----------------+--------------+--------------+----● 3位 橋本 
1997年----------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------------+--------------+-----------● 6位 橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--● 4位 小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----● 3位 森
2001年----------------+--------------+-------------● 5位 小泉
2002年----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+● 14位 小泉
2006年-----● 18位 小泉
2007年-----● 18位 安倍
472名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 13:56:09.27 ID:25G6bdgZ
>>471
それドルベース
473名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 13:56:47.35 ID:MYbaNU3i
年収200万円以下の人数  貯蓄なし世帯の割合

2001年 850万人 16.7%
2006年 1000万人 22.2%

出典 「家計の金融行動に関する世論調査」「民間給与実態統計調査」より
474名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 14:54:11.74 ID:GrseBvB7
またさらに景気が悪化したと思う。
475名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 15:14:12.34 ID:IBHdsbrm
>>468
内閣府が、ソースwww
476名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 15:27:52.84 ID:j20lT4Uo
>>451わははは…
477名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 15:29:30.94 ID:j20lT4Uo
はたしてこの流れが続くかが問題だよな
478名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 15:45:23.16 ID:+/4XzrpD
>>473
それは高齢化が進んだことが原因
http://www.pref.osaka.jp/attach/1418/00071393/2-6_12.pdf
国債依存度推移
http://www.geocities.jp/warera_tikyujin/budget2/pict/zu091.gif
民間最終消費支出推移
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20120119_01.png
ジニ係数推移
http://signifiant.cocolog-nifty.com/blog/files/saibunpai.pdf
小泉時代には格差が縮小していた証拠

>>475
反論になってない
479名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 15:53:20.95 ID:RbAJSQdK
就労者に含まれていなかった日雇い人夫を1日の雇用であっても契約書を交わして雇用されているようにした上に、就労期間不足で失業保険が貰えないにも関わらず雇用保険まで搾取してまで失業率を下げているだけ。

これからは失業率よりも年収110万円以下の貧困率で発表すべきだね。
480名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 16:02:37.99 ID:IBHdsbrm
>>478
>ジニ係数推移
>http://signifiant.cocolog-nifty.com/blog/files/saibunpai.pdf
>小泉時代には格差が縮小していた証拠

ジニ係数はほぼ一貫して悪化してるってのに、お前いったいどこ見てるんだ?

特に、再分配前の悪化が大きいのは、格差の拡大を意味するっての

>反論になってない

反論に値するようなレスしてから、言え
481名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 16:10:31.31 ID:qE5vokPZ
さすが小泉や麻生や安倍など自民党や新自由主義を支持する奴は
今の格差社会を見ないふりをするのが上手いメクラさんですな
482名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 16:18:17.55 ID:MYbaNU3i
年収200万円以下の人数  貯蓄なし世帯の割合

2001年 850万人     16.7%
2006年 1000万人     22.2%

出典 「家計の金融行動に関する世論調査」「民間給与実態統計調査」より
483名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 16:19:41.13 ID:A/UF9nW7
>>481
どこの政党を支持する人が賢いんですか?
484名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 16:33:10.28 ID:llNkarGy
20歳代の貯金(貯蓄)ゼロ世帯が約44%、30歳代の貯蓄(貯金)ゼロ世帯がおおむね3分の1というのは、想像より高いという印象でした。
貯蓄ゼロの世帯が急激に増えているのは、やはり生活が苦しくなってきて貯蓄ができなくなったと想像すべきなのでしょうか。
貯蓄ゼロの世帯が急激に増えている理由とは異なるかもしれませんが、金融広報中央委員会・知るぽるとの「家計の金融行動に関する世論調査[二人以上世帯調査] 平成24年調査結果」における、「現在の金融資産残高は1年前と比べて増えたか」を見てみます。
485名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 16:43:15.14 ID:qE5vokPZ
>>483
自民党を積極的に支持する奴はいつこのような返しをしたがるもんだな
まさに自民党と新自由主義しか見えないメクラだな
486名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 16:47:29.42 ID:A/UF9nW7
>>485
質問に答えられないんですね。
487名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 16:54:51.64 ID:GCAKbxK6
>>471
ドルベースなら円高で順位が上がるはずなんだよな
90年代後半に預金封鎖が検討されたことと債務比率の肥大化
採用抑制からの氷河期で老害が生き残るために若年層を犠牲にした
488名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 17:03:47.04 ID:+/4XzrpD
>>480
    当初所得   再分配所得   再分配による改善度
2002年 0.4983   0.3812    23.5%
2005年 0.5263   0.3873    26.4%
2008年 0.5318   0.3758    29.3%


どっちが文盲なのか
それから当初所得というのは景気回復時にはジニ係数で見た場合広がる
http://i.imgur.com/Mixx6UG.png
1985年-95年期間の当初所得の広がり方を見れば理解できる

反論に値するようなレスしてからほざきなw
489名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 17:05:54.29 ID:+/4XzrpD
>>488
95-00年期間(小泉就任以前)で見ても当初所得は広がってる
490名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 17:09:34.51 ID:GrseBvB7
数字を分析するよりバイト板、転職板の書き込みでも見てこいよ。
491名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 17:10:35.03 ID:+/4XzrpD
外野はすっこんでな
492名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 17:20:45.92 ID:IBHdsbrm
>>488
>2005年 0.5263   0.3873    26.4%
>2008年 0.5318   0.3758    29.3%

そもそも2007年に所得税累進緩めてるのに、その数字って、どっかで計算を誤魔化してる
のは明らか

>どっちが文盲なのか

お前、自覚ないのか

>それから当初所得というのは景気回復時にはジニ係数で見た場合広がる

そりゃ、景気回復と称した格差拡大政策の結果な

>http://i.imgur.com/Mixx6UG.png

こりゃまた、壮絶な自爆だな

>2005年 0.5263   0.3873    26.4%
>2008年 0.5318   0.3758    29.3%

と、全然合ってないじゃないか
493名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 21:12:34.17 ID:j20lT4Uo
たしかにタウンワークみてるとアルバイトが増えてるね
494名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 21:22:25.26 ID:jqrw4BdK
来年消費税で景気が悪くなるとわかってるなら
今は正社員増やすわけないな
来年人余りになるだろうし

車も増産体制だけど期間工ばかり
495名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 21:26:09.31 ID:CtpQOFGl
>>490
低能の見本のような書き込みだ
496名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 21:26:36.09 ID:j20lT4Uo
日本の政治は決められなくてどうしようもなかったが阿部になってからガンガン決めてくなw
497名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 21:44:39.20 ID:wGBFh8BY
>>496
アメリカに対する売国政策と
経団連を中心にした金持ちに媚びた
政策がな
498名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 22:32:17.15 ID:j20lT4Uo
>>497 TPPやるのかね?
499名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 22:51:31.42 ID:A/UF9nW7
本当にアメリカから独り立ちしたかったら軍隊持つしか無い。
九条保持しながらアメリカ批判する奴はただのアホ。
500名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 02:00:58.52 ID:00mZYD1R
>>499
アメリカに守られ、経済を依存し、あこがれながらアメリカ批判する日本。
日本に資金、技術、経済を依存し、あこがれながら日本批判する韓国。

似た者同士だな。
501名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 09:08:49.51 ID:iUZBD+Cy
>>492
数字を誤魔化してる?OECDのデータすら否定するのかおまえはwww
どうせネットのトンデモ情報に踊らされてるバカなんだろうw
502名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 09:10:40.82 ID:tOEQUc8T
>>499
核武装だろ

安倍はさっきも広島で、アメリカによる非戦闘員大量虐殺の記念式典で「非核三原則」とか言ってたけどな
503名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 09:15:48.41 ID:iUZBD+Cy
504名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 09:50:17.96 ID:d/VdnOLF
>>500
全然似ていない。

・日本人は米国に憧れがない
・米国批判は一部にしか見られず、
 むしろ最近は無関心が増えている

日本人がバービー人形を買ったり、
その模倣品を作ったり、アメ車を
買ったりするなら憧れていると言えるが、
ファッションですらあまり似ていないし、
音楽に至っては乖離しまくっている。

米国に憧れているのは「お隣の国」の人では?w
505名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 12:51:36.18 ID:/8EF61Kg
確かにイギリス、フランス、ドイツ、北欧に憧れる人はいてもアメリカに憧れる人って少ない
接点はIT製品、ジーンズ、映画、テレビ番組、食品、米軍?
遠くて民間レベルではあまり交流がない
アメリカ人がいる職場も限られる
守られてるのに遠くて交流がないって実家かw
身内に憧れる人がいないのと似たような感じ?
506名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 15:16:55.25 ID:6pbIZ9GE
アメリカのエンターテイメントに憧れはあるだろうね
ただアメリカみたいな格差や治安の悪さにはなりたくないでしょ
507名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 16:56:29.00 ID:0JPO6Peu
阿部がやりたいのは経済ではないだろうな最近の動きみると
508名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 17:02:37.58 ID:o9hvJJJl
第二帝国でつかw
509名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 18:41:40.05 ID:b5Ol/gPq
>>504
アメリカ依存を否定するのは自由だけど、じゃあどうしたいのかが抜けてるのが極左だからな
そんな奴らが嫌中嫌韓を正義面して否定するのは全く理解できないが
510名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 20:49:57.48 ID:TQzuTa5i
>>504
>日本人は米国に憧れがない
正しい自己分析が出来ないところもそっくりじゃね?
511名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 21:33:28.85 ID:jmkaF7FF
今そのアメリカがCIVIL WAR前夜だと
いうことを知らない、FEMA CAMPとかキチガイに近い。
狂ったシオニストとイスラエルが無くなれば世界は平和に
なりそうだが・・・
512名刺は切らしておりまして:2013/08/07(水) 12:30:40.73 ID:H6ASDqUy
世界の失業率の出し方はどうやってるのでしょうか?
日本の場合はどうでしょうか?
513名刺は切らしておりまして:2013/08/07(水) 12:37:42.52 ID:AqULdbaK
IT派遣、ブラック営業、介護、ドカタしかないんですが・・・
毎月出てるヤツなんですが・・・
514名刺は切らしておりまして:2013/08/07(水) 12:52:27.69 ID:S8r8GUDS
>>484
俺のまわりの宮廷出の大手企業に就職した奴でも
奨学金で消えていくって言ってたな
貯蓄なんて無理だってよ
515名刺は切らしておりまして:2013/08/07(水) 13:23:24.18 ID:eWs5DqDp
どうも、中途採用市場はアルバイトで採って
企業の財政が良ければ気まぐれに優秀な奴を社員転換しようっかな、が主流みたいだけど、時給700円ちょっとでなんの保証もないのに頑張れるかよって正直思う。
誰かと違って夢で腹は膨れません
516名刺は切らしておりまして:2013/08/07(水) 13:57:17.96 ID:yuKApcvu
今年に入ってから求人が減る一方だな。
人が足らないと言われる建設業の求人もないわ。
517名刺は切らしておりまして:2013/08/07(水) 15:13:34.53 ID:6vZ4SoX3
小売と飲食はめっちゃ増えてるよ 最新求人の八割が居酒屋大庄だったw
518名刺は切らしておりまして:2013/08/07(水) 17:21:42.26 ID:7HWZ+uCR
国勢調査の7%から随分と乖離いてるな
そりゃ同じ案件に複数の派遣会社が
求人出せば見かけ上の失業率は下がるわな。

完全失業率を出さない厚生省もグル
519名刺は切らしておりまして:2013/08/07(水) 17:28:32.58 ID:A/sHn4L2
>>518
完全失業率と有効求人倍率の概念ごっちゃにしてねえか?
520名刺は切らしておりまして:2013/08/07(水) 21:13:15.71 ID:6vZ4SoX3
>>514宮廷で奨学金利用って珍しいね。宮廷とかみんな親がエリートだからね。まぁなかにはそうじゃないとこもあるけど
521名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 07:01:59.73 ID:O34k8nSD
.


アメリカ基準だと2013年6月の日本の失業率は3.4%だってさ
ttp://www.bls.gov/fls/intl_unemployment_rates_monthly.htm#Rtable1
522名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 08:38:25.63 ID:umvYPyTx
次の選挙も自民圧勝が見えてきたなぁ
民主は最低でも前政権を否定しないと議席はなくなるだろう
523名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 08:59:55.58 ID:nP9mRZ9c
飲食は人手不足がいよいよい深刻になってきたらしいぞ。
賃金も上昇しつつある。
飲食業の過度のデフレ体質も改善されるかもしれないな。
牛丼で400円ぐらいまで戻さないとどうにもならん。
ランチでは500円以上にならないと。
524名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 09:04:01.58 ID:+IbHDORn
こうやってミクロで俯瞰した労働市場が売り手市場になってくると、いよいよ他の産業へと波及しだす。
525名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 09:10:24.37 ID:pvoLnOtH
>>523
ツイッターで馬鹿吊るす奴が多いのは、それもあるのか。
526名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 09:14:24.91 ID:YDktRY/Y
不景気煽るほうが人件費抑える
好日が出来るからね〜〜
527名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 09:27:12.55 ID:kMK2plV5
>523
これか。

外食に値上げの足音 広がる賃上げ、価格転嫁の懸念
http://www.asahi.com/business/update/0802/TKY201308020015.html
>【末崎毅、牧内昇平】人手不足の外食業界で、賃金を上げる動きがある。価格に転嫁され、値上がりにならないだろうか。

それにしても朝日の論調w
528名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 09:28:41.33 ID:YDktRY/Y
ってかさあ
本来はグローバル化で食材費は低下してんのに
賃金上げずに役員報酬を何倍にも増やして
それをキープするために値上げとかバカらしくて
やってらんないだろww
529名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 09:39:17.27 ID:OLRBqjaY
>>527
自分らは年収1センマンに届きそうな給料もらってて、居酒屋だの昼飯の値上がりが
たとえ従業員への還元でも嫌だとは、片腹痛い。
一連のバカッター投稿事件は、主に深夜など責任者の目の届かない時間に起きたものであろう、人を安く都合よく使うことを考え直させるにいいきっかけとなった。
じつに日本人らしいサイレントテロだったのかも。
530名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 09:49:39.85 ID:e2brkzGA
そりゃ経営者目線なら経費削減したいだろうからな。
ツイッターに投稿するような馬鹿が増えればしっかり教育しようと思うようになるし、
ちゃんとした人を選別するようになるだろうね。
531名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 10:17:09.67 ID:r6aTi3ED
>>527
その記事にある5月の時点では、
www.jfnet.or.jp/data/m/data_c_m2011_05_3.html
5月度の概況
<外食市場5月の動向>
● 売上対前年比は98.0%と、震災からはほぼ回復傾向

なので、人手不足の原因は客が増えたからじゃなく、ブラックぶりが知れ渡って人が集まらなく
なったからだろ
532名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 10:26:52.29 ID:8UftiKTh
人手不足で賃金が上がり気味という話は小泉時代にも
散々聞かされたけど結局デマだったからな
533名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 10:28:57.40 ID:e2brkzGA
>>532
小泉時代はフリーターが派遣制度のおかげで収入増えてたけどな
534名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 10:34:37.64 ID:109Vx0jE
>>532-533
小泉時代は人手不足で求人は山ほどあった。
しかし賃金は下がり続けていた。
人手不足だから残業と休出が多くて稼げてはいた。
小泉後、企業の海外進出が加速して仕事が無くなった。
535名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 10:50:03.09 ID:+IbHDORn
小泉政権2001-2006年(平成13-18年)

第16図 労働者の1時間当たり平均所定内給与格差の推移(男性一般労働者=100)
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h23/zentai/html/zuhyo/zuhyo01-02-16.html

02年を底に一貫して格差は縮小してるな
536名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 11:01:12.02 ID:8UftiKTh
小泉時代だけで年収200万以下のワーキングプアが150万人も
増えているからな

それで「小泉政権の基本政策は今でも正しかったと思っている」
とか強弁してる自民党議員がいるのだから呆れる
537名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 11:01:15.78 ID:nP9mRZ9c
>>531
原因なんてなんだっていいんだよ。
人手不足で賃上げが必要になった。このことが重要。
それで、価格に転嫁できれば、デフレスパイラルから抜けられる。
牛丼が300円以下ということ自体がおかしいわけで。
538名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 11:01:47.11 ID:Td4xc3f7
539名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 11:13:20.21 ID:8v6cNYQ+
本当日本って小泉政権以降おかしくなってしまった

今の状況を擁護する奴って大企業の社員か役員や成功した自営業者や
株持ち位でしょ

しかも揃いも揃って自分が生きている間がどうにかなればいいという
自分勝手な連中だし
540名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 11:15:59.18 ID:e2brkzGA
>>539
小泉政権以前はどんな崇高な日本だったの?
単にバブル時代が忘れられないだけじゃないの?
541名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 11:19:40.69 ID:8v6cNYQ+
>>540
終身雇用と非正規雇用の拡充がないだけマシだろ

お前みたいやつ小泉改革を賛美する糞野郎は
改革をやった当初の駆け込み重要的な
瞬間的な数字の良さばかり強調するも
それ以降の落ち込みや負の数値の伸びを
無視するからウザい
542名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 11:22:46.33 ID:nP9mRZ9c
みんなが利口になっただけ。
バカみたいに金を使う奴がいなくなったわけだから、バカみたいに稼ぐことはできなくなった。
みんなが自分の利に聡くなったので、稼ぐのも難しくなったってこと。
飲食業の人件費が上がれば、サラリーマンの昼食代も上がる。
そこに何の不正もないよ。当たり前のことをみんなが認識しただけ。
543名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 11:27:21.98 ID:e2brkzGA
>>541
形だけ右肩上がりの頃に戻してもまたバブルは来ないよ。
544名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 11:55:50.05 ID:109Vx0jE
>>536
>ワーキングプアが150万人も
小泉改革が無ければその150万人は無職だった。
小泉改革が無ければ無能が正社員になれてたとでも思ってる?
無能でも働けたのが小泉時代。
545名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 12:12:06.80 ID:+IbHDORn
>>536
その事は高齢化で説明可能

非正規雇用者比率の推移(男女年齢別)
http://www.pref.osaka.jp/attach/1418/00071393/2-6_12.pdf

55-64歳と65歳以上の高年齢者層や高齢者層の非正規雇用者比率の増加が要因
546名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 12:25:56.21 ID:8UftiKTh
>>544

無能が働けるようになったのはウソ
就労者数は増えていない

しかも小泉時代に貯蓄ゼロ世帯が激増している
547名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 13:03:56.18 ID:109Vx0jE
>>546
× 無能が働けるようになったのはウソ
○ 無能でも働けた

勝手に言葉を捏造するなよ

>小泉時代に貯蓄ゼロ世帯が激増している
思い違いしてるようだが、賃金下落は国内問題では無い。国際競争力の問題。
小泉時代は日本人を賃金を下げて仕事を維持していた。
その後は海外移管が進み、仕事すら無くなった。
日本国内にはもう大量の労働者を満足できるレベルで養う経済が無いんだよ。
548名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 13:12:24.97 ID:e2brkzGA
とっくに右肩上がりに成長するような時代は終わったのに、
いつまでもバブル気分な奴がいるな。
549名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 13:13:26.80 ID:8UftiKTh
>>547

はあ?じゃあ小泉改革って何だったんだよ
ワーキングシェアしただけ?

羊頭狗肉とはこういう事を言うのだろうな
550名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 13:22:40.57 ID:nP9mRZ9c
みんなが利口になっちゃったってこと。
特に、頭の良い奴が頭の悪い奴の面倒を見るのが嫌になったというのがでかい。
なので、頭の悪い奴の底上げがなくなった。
これが嫌なら、頭の良い奴に面倒見てくださいって頼むしかないんだぜ。
551名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 13:24:43.19 ID:109Vx0jE
俺がワープワなのは小泉のせい
俺が非正規なのは小泉のせい
俺が独身恋人居ないのも小泉のせい

小泉のせいで人生滅茶苦茶にされた>>549はお気楽人生を堪能してください
552名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 13:30:36.45 ID:8UftiKTh
くだらん煽りだな
結局、反論できんだろ?

小泉に騙された自分はアホでした、と素直に
認めりゃいいのに何を意地になってんだか
553名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 13:33:09.24 ID:e2brkzGA
>>546
アルバイトが派遣社員にクラスチェンジしたんだろ
554名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 13:40:02.41 ID:nP9mRZ9c
どっちにしろ、人手余剰によるデフレはもう終了だろ。
特に、サービス業や建設業では人手が足りなくなる。
飲食やサービス業全般の料金は欧米なみに上がると思う。
建設業も確か、アメリカでは賃金がかなり高いんだよ。
建築費なんかも今の3割増しぐらいになる。
それは、正常化の一環だよ。今までそういう業種で働く人の賃金を買いたたきすぎた。
555名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 13:55:22.50 ID:8v6cNYQ+
>>553
悪い方向でのクラスチェンジしたんだよな
556名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 13:56:34.69 ID:8v6cNYQ+
>>554
飲食業や建築は雇用条件と職場の空気を
まともに改善しないと人は永久的に集まらない
557名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 14:00:49.90 ID:e2brkzGA
>>555
小泉時代は社員と変わらないくらい収入あったのに?
558名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 15:52:23.42 ID:K8mg/Rzd
>>557
働いたこと無いニートなんだろう
559名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 17:40:14.32 ID:yEvDPWEq
>>534
うんうん、小泉政権ではっきり格差(自己責任論)があらわれて、デフレ産業が躍進して、激しい出店競争の結果、人が足りないってだけだったんだよね。
そのデフレなロードサイド店も、採算合わずに淘汰されつつあるのが、今の局面で何も明るい材料がない
560名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 18:04:45.95 ID:nP9mRZ9c
少子化もあるし、人手不足の業界がこれからも増えそうだから、デフレは解消されると思うけどね。
今まで不当に安すぎた外食とかサービス業中心に人件費の上昇と価格への転嫁は進むと思うよ。
561名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 18:06:58.78 ID:bUZXqKvb
>>560
少子化は需要を減らすから、デフレを進める事はあっても
賃金を上げる原因にはなりにくいだろ
562名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 18:16:02.34 ID:nP9mRZ9c
>>561
高齢者はサービス業への依存度が高いだろ。介護には膨大な人手がいるし。
その他、高齢者への対応でサービス業は人手を必要とすると思う。
563名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 18:54:00.20 ID:bUZXqKvb
>>562
よくいうよw

年金タダ取りの年寄りは全部山に捨てちまえって
ネラーはいつでも言ってるくせにw
564名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 18:57:18.35 ID:YDktRY/Y
>>547
外需関連ならそうだけどな。
内需関連の企業が賃金下げの理由にグローバル化連呼

でも実際は大量の外国人が内需関連には就業してないよ
外食なんかグロ−バル化で食材費安くなってるんだから
儲けは以前より増加したはずだが偽グローバル化宣言で
人件費下げたものだから国全体の購買力が落ちたんだろうが
565名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 19:21:43.55 ID:nP9mRZ9c
まっ、デフレにはデフレの良さがあるんだぜ。
インフレに実際になったら、それはそれで阿鼻叫喚で文句たれまくり
になるのは目に見えてるわけだから。
どっちにしろ文句言うたれまくる人間を満足させる仕事は量がないんだよ。
IT化なんかで定型事務職は激減してしまったから。
文句型人間はそういう仕事をしたいんだろ。
でも、もうそういうプライドを満たしながら楽な凡人でもできる仕事はなくなってしまった。
介護でも飲食でもやるしかないんだよ。
566名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 21:11:21.47 ID:xXLLEHud
DSM‐Wによる演技性人格障害(Histrionic Personality Disorder)の診断基準

過度に情緒的で、度を越して人の注意を引こうとする行動の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち5つ(またはそれ以上)で診断される。

1. 自分が注目の的になっていない状況では楽しくない。

2. 他者との交流は、しばしば不適切なほどに性的に誘惑的な、または、挑発的な行動によって特徴づけられる。

3. 浅薄ですばやく変化する感情表出を示す。

4. 自分への関心を引くために絶えず身体的外見を用いる。

5. 過度に印象的だが内容のない話し方をする。

6. 自己演技化、芝居がかった態度、誇張した感情表現を示す。

7. 被暗示的、つまり他人または環境の影響を受けやすい。

8. 対人関係を実際以上に親密なものとみなす。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/histrionic.html
567名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 21:25:35.23 ID:oRybTXmw
株価下がってんじゃねーか
568名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 21:55:07.97 ID:Vbn1pPEl
失業率が減るのは、公共事業でばらまいているから当然。
だいたい土方とかもともと人手不足な上に、汚ない危険な仕事なので、寿命がちぢむし、
泥まみれで低賃金なので女性に軽蔑される。今の知的な若者はやりたがらない。
そんな仕事増やして、強制的に土方に就職さされても若者は困るだけ。
国民にしても、無駄な道路や橋が増えて、財政赤字がふくらみ増税になるから迷惑なだけ。
569名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 22:04:42.37 ID:YtwniCjM
土木の求人なんて殆どないけどな。
東北では復興の為の仕事があるのかな?
570名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 22:13:26.34 ID:5Ebeh0tO
だからもう労基法違反を厳罰化しないと雇用も景気も正常化しないって
571名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 22:17:48.66 ID:j0u9U4TU
道理は分かるけど、賛成すると
自分の首が閉まる、
世の中ずるい奴が多すぎる。
572名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 22:23:20.41 ID:cGE2071m
労働基準法は幻想だよ
なんでお前らみたいなクズに二十万や三十万円を払わなきゃならんのよ。
中国はおいておいて、ベトナムやマレーシアにいけば、三万でお前らより真剣働く若者を雇える。

多分日本人の二十代の適性月収は、 八万円。それ以上は富めるものの戯言だな、
573名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 22:27:04.17 ID:8A3gnSv9
ならベトナムでもマレーシアでも好きに行けばいいじゃないか
ただ、日本国内の経済を回さずしていったい誰がその企業の製品を買うのか、
その企業の製品を買ってくれる人の会社の製品を買うのか。
それもマレーシアかベトナムで売るか?w
574名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 22:33:45.87 ID:bUZXqKvb
そうですが何かbyけいだんれん
575名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 23:09:29.31 ID:K8mg/Rzd
>>573
>それもマレーシアかベトナムで売るか?w
うん、それをしている企業が今のご時世で順調に収益を上げている。
苦しい苦しい言ってるのは日本国内にしがみついている企業と、
海外で海外企業に勝てていない企業。
576名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 23:12:36.31 ID:V+zH/gdP
国内市場はほとんど飽和しちゃってるからねぇ
577名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 23:28:09.39 ID:dKw1vHHL
>>573
第3次産業が一番多い=国外には逃げられない

拠点を海外に移せる製造業の低賃金に、サービス業まで付き合わせる必要はない
578名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 02:23:38.88 ID:WhQp4Ni8
>>577
牛丼屋は一杯500円にして、バイトの時給を1500円〜にすべきだね
それで企業が生き残れるかどうかは知らんけど
賃金上げろと言ってる人たちが率先して毎日500円を払ってくれるんだろう
579名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 06:43:54.56 ID:dd7tAw7m
世界はどんどん先へ進んでいる

【コラム】企業の競争力を左右する新しい労働力調達市場「クラウド・ソーシング」 
単純作業を時給200円以下で世界中に発注 [13/07/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374934242/
580名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 06:50:33.12 ID:JidyZUhg
>>578
内需産業の賃金上げるってそういうことだよね。
外食の賃金上げれば、ランチの値段にはね返る。
介護の賃金上げれば、介護料がはね上がる。

内需産業の賃金を上げるということは、自分たちがそれを負担する覚悟があるってことだよ。
結局、それで何をしたいのかってことになると思うけど。
そういう場合、インフレできない業種の人たちが不利になりそう。
人気職種は、人手不足にならないから、そういう状況では相対的に賃金は割安になりそうだけどね。
不人気職種は、人手不足で賃金が上がる。ある意味、正しいあり方かもしれないけど。
581名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 06:53:12.01 ID:4gXnNd8o
とはいえ、ブラックが圧倒的に多いのは低価格が売りの会社ばっかりだからな

逆にこういう会社が好調なうちは景気回復はまだまだ
582名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 07:36:44.32 ID:eAVvtKQd
>>510
根拠は何?
主観で分析する奴が多いのが似ているというので
あれば、正しいかもしれないがね。
君が日本人であると過程すればの話だが。
583名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 07:38:29.42 ID:eAVvtKQd
>>509
> アメリカ依存を否定するのは自由だけど
アメリカ依存っていうのは国防の話じゃないかな?
経済の依存関係なら、米国も日本に依存している。
例えば米国債とか。

君の考えは日本は米国の属国という考えだよね?
あまり市場や商品についても理解していないようだし、
経済も理解できているか怪しい。

米国の製品がそのまま日本に輸入出来たのは
終戦直後くらいだよ。
584名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 07:39:37.62 ID:eAVvtKQd
>>544
それはほとんどマクロとは関係ねーわ。
585名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 07:40:16.51 ID:2ME2oqm4
日本人が外国製品を嬉々として買ってるからなw
586名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 07:46:11.81 ID:eAVvtKQd
>>580
> 不人気職種は、人手不足で賃金が上がる。ある意味、正しいあり方かもしれないけど。
これがむしろ正しい。一定水準の労働力不足が必要で、
それによって生産性の悪い企業、産業が淘汰されていく。
生産性が低ければ賃金は自ずから低くなるし、逆に
労賃を引き上げるには生産性をあげていくしかない。

ここがマクロ経済の最も重要な点でケインズ経済学が
廃れたあとの経済学に最も不足していた点でもある。

ミクロがマクロに強い影響を与えるのは、主にインフレで
労働力が不足するなど供給力による成長の制限が
発生している場合だ。現在、労働力不足で成長が
抑えられている状況にはないので、むしろ積極的に
雇用を増やして労働市場を逼迫させる必要がある。
労働者は消費者でもあるので、デマンドプルインフレになる。

これまでの主流派経済学の最大の誤りは、

  労働者≠消費者

という前提があったということ。つまり賃金上昇をコストプッシュ要因と
見なしていた。この場合、必ず矛盾が起きてしまう。そこで
詭弁を使って

  消費者=外国人

というグローバリズム推進という形で需要を掘り起こそうとした。
しかし、外国人の多くは日本よりも所得水準が低いので、
結果的に低成長をもたらした。
587名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 07:49:30.62 ID:eAVvtKQd
>>585
主にアジアからの輸入品だね。円高による影響だ。
外国製品で昔から人気があるのは、自動車の
場合はドイツ車だね。ほとんど変わっていない。
アメ車は一部のマニアを除いてほとんど買われない。
588名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 07:56:08.45 ID:dd7tAw7m
>>580
>自分たちがそれを負担する覚悟があるってことだよ。
日本はその負担の原資が外需だからどうしようも無い。
589名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 08:24:59.75 ID:JidyZUhg
>>588
原資なんて関係ないだろ。
社会のために自分の支出を増やすことを選択できるかってことだ。
どんな原資であっても、金は金で何の変わりもないだろ。
590名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 08:35:39.60 ID:wNPoa2oQ
経済を良くする為に首を切りやすくしろというが
そもそも人を幸せにする為の経済だろう。
日本は既にこれ以上ないほど豊かなんだから『経済』
よりももっと人間の『幸せ』を中心に考えていかない
といけない。
591名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 08:41:21.05 ID:JidyZUhg
>>590
だから、その社会全体の幸せのために、自分の財布からお金を出せるかってこと。
人任せ、口だけじゃダメだよ。
592名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 08:44:14.73 ID:JidyZUhg
どこかのお店で高額商品を買うと、そのお店の人は喜ぶ。
それはまわりまわって社会のためになる。
だったら、どんどんやればいいでしょ。
他人にやれという前に、まず自分がやらないとダメだよ。
593名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 08:48:45.60 ID:ZrUiqYIC
>>592
喜ぶのは経営者だけだからどうしようもない。
594名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 08:51:36.59 ID:JidyZUhg
>>593
じゃあ、自営の店で買えば。
人にやらせようとしないで、自分がまずやれよ
595名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 09:10:58.12 ID:YXrwMIk5
>>589
原資が無ければ消費のしようも無い
借金して消費しろと? 
596名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 09:22:20.49 ID:JidyZUhg
要するに、金がまわればそれでいいってことじゃない。
金がまわればいいっていうなら、原資がないじゃないかとなって、ナマポでもなんでも配れとなってしまう。
金がまわることが良いことというよりも、正しく金がまわるのが良いことってことでしょ。
597名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 10:33:21.11 ID:FEcHedMX
アベノ=ミクスは経済を
総合的に使用する
格闘技である
  (゚д゚)
  (|y|)

この格闘技を
極めることにより…
  (゚д゚)y=- y=-
  (\/\/

完全失業率は0.2%改善
  (゚д゚)y=-
  (\/\
      \y=-

有効求人倍率では0.02p上昇
   ー=y―
     |
   (゚д゚)
ー=y_/|y|

アベノ=ミクスを極めた者は
新自由主義者となる!
ー=y (゚д゚)  y=-
 \/|y|\/
598名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 13:20:59.74 ID:C7jHf8h1
>>590
自分が貧乏になる覚悟がないならみんなで貧乏になろうなどと大口を叩かないことだ
社会主義はそうやって崩壊していった
599名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 13:23:00.00 ID:7JaesXZt
>>590
社員の敷居を下げることで喜ぶのは非正規の人だろう。
社員からしたらたまったもんじゃないが。
600名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 14:09:18.84 ID:Y7rWdFap
>>590
日本が豊かに見えるの、ソーシャル・キャピタルと呼ばれる日本独特の文化や慣習がそう見せてる。
だが現実には、デフレ経済を10以上に渡って継続させしまい、一国の経済全体が疲弊してる。
これは絶対にマイルドなインフレ率へと経済を持って行かないと駄目になる。
601名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 15:14:36.25 ID:u9cN+m4S
>>598
だよな、しかし安倍や自民党の新自由主義を賛美して擁護するアホは
自分が関係ないとか思っている奴ばかりなんだよな

解雇規制の緩和とか施行されたら無関係じゃないのに
それが経営側でもな
602名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 15:29:27.32 ID:YXrwMIk5
>>601
どっちつかずなおまえはなにが言いたいんだ?w
603名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 15:32:06.47 ID:Y7rWdFap
>>600
なんて誤字脱字が多いんだ俺って。。。
604名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 19:04:19.13 ID:EkbpW1sv
>>599
そうだよな本質的に解雇規制緩和の流れは、非正規労働者と正規労働者の格差問題
正規労働者が、多くの雇用を圧迫しているのをどう捉えるか
605名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 19:09:29.66 ID:2TTFdfmr
>現在、労働力不足で成長が
>抑えられている状況にはないので


っていうのは誰が定義してんの?
606名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 19:28:22.43 ID:JidyZUhg
でも身分制度だから、変えるのはなかなか難しいよ。
そういう制度として社会が成り立ってしまってるから。
正社員と非正規社員の身分が分かれてることで、
社会の秩序が成り立ってしまってる。
この身分制度を壊すと、社会の秩序が混乱するよ。一時的ではあるだろうけど
でもたぶん10年以上は混乱する。一時的といってもその時代に生きてる人間にとっては
大きな出来事になるわけで。
607名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 20:07:04.49 ID:qccum4vK
>>606
いや納得いかんわ。社員と同じ仕事させて企画もさせて、年収が倍近く違うとか、正社員は出世していくとかさ。
正社員の根拠は、大学修了年に就職活動を頑張って、かつ、入社した会社との相性が合う、くらいしかないじゃん。
空前の利益をもたらしたベストプレイヤーなら転職も上手くいくだろうけど、ドロップアウトした凡人はそこで、正規雇用の門戸が完全に閉じるもの。
608名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 21:03:33.04 ID:fHb9PjzZ
日本で一番のくずは40過ぎの無職だな。もうお前にはチャンスはない。あきらめろw
609名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 21:07:01.82 ID:JidyZUhg
経済が一直線の右肩上がりなら、理屈的には一時雇用は必要ないんだが、
経済が水平飛行になると、景気の波があるからどうしても一時雇用が必要になってしまうね。一時雇用がなければ
景気が上向きの時も生産しないできないになる。そこで正社員を雇うと、
景気が下向きになったときにどうしようもなくなる。なので、景気が上向きになっても
それについて行かないで放置ってことになる。そうすると、機会損失はすごいことになるし、
社会全体としても経済の長期的縮小に拍車をかけるだけになる。

でもこの身分制度はたぶん、社会にかなりの悪影響を与えてる。非正規が結婚できないというのも
結局はこの身分制度の差別から来てる。これを解決する方法は、正規の解雇条件を緩め、非正規の解雇条件をきつくして
両者を同じにしてしまうことだけど、これがなかなか難しい。身分制度を壊すことで、社会はすごく混乱する。
身分制度ってある意味社会の根幹だから。
610名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 21:11:01.03 ID:fHb9PjzZ
40過ぎのコネなし、職なし、常識なしのかすは雇うなw
611名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 22:03:34.75 ID:0xjVjtcb
抽出 ID:fHb9PjzZ (2回)

608 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2013/08/09(金) 21:03:33.04 ID:fHb9PjzZ [1/2]
日本で一番のくずは40過ぎの無職だな。もうお前にはチャンスはない。あきらめろw

610 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2013/08/09(金) 21:11:01.03 ID:fHb9PjzZ [2/2]
40過ぎのコネなし、職なし、常識なしのかすは雇うなw
612名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 22:08:28.97 ID:FF5TT5Pl
てか 40過ぎのマスコミ関係者は だいたい無職扱いだろ
613名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 22:19:22.96 ID:Jy3tddXm
フジテレビでコネ入社の在日は怖くて雇えない。
614名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 22:19:23.04 ID:tCffhTkC
25歳から34歳までの失業率は安倍政権前よりもむしろ高くなっているんだよなあ。
恩恵を受けているのは若者よりも高齢者層。
615名刺は切らしておりまして:2013/08/09(金) 22:33:50.15 ID:ZrUiqYIC
経済もいよいよジリ貧になってきた感じだね。
616名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 00:13:58.55 ID:lofT67nl
>>614
どこのデータ?
617名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 00:59:23.08 ID:MWhrNexC
しかし今後景気が回復する事がないだろうなあ
618名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 06:42:51.27 ID:qJ0vcFEb
こつこつ定型的な仕事を一生やるというのが難しくなってるんだよ。
そういう仕事はIT化でどんどん減ってるのにそういうのを希望する人が多すぎる。
その結果として、貢献するのではなくてしがみつくだけの存在が大量に発生してしまう。
毎日働いているようでいて、実はしがみついてるだけで、負担になってるだけ。

そういうのを増やすより、短期間でもいいから何かの貢献があったら、後はそれで一生食べていけるという
存在を増やした方が良いよ。どうせ生産力は余ってるんだから、働いてるふりをして負担をかけるだけの存在になるより
そっちのほうがはるかに社会に貢献するよ。そういうブレークスルー的な貢献は機械にはできないわけだから。
毎日こつこつは機械で間に合ってる。
619名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 08:30:37.76 ID:WH03UZsi
再就職してからも暇な時はインターネットハローワーク
無料求人媒体チェックしているけどリーマンショック後より今は酷いよ。

金持ちと高齢者が快適に暮らす為に必要な会社以外どこもヤバくなってきた感じ。
620名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 09:41:33.43 ID:XQqmSJko
景気が回復しても日本の給料が増えない4つの理由
雇用・賃金の改善を阻む古い経済構造の本質的課題
――杉浦哲郎・みずほ総研副理事長に聞く

実は、1980年以降の春闘の賃上げ率と、法人統計ベースの1人あたり人件費
の推移を比べて見ると、この15年間、累積の春闘賃上げ率は30%前後増えた
のに対して、企業の1人あたりの人件費は15%前後も減少しているのです。

景気がよくなると「春闘で賃上げ率を上げよう」という動きが出ますが、
企業は非正社員を増やすなどして他の部分でコストカットをしているので、
全体として賃金は上昇していないということです。

http://diamond.jp/articles/-/39984?page=2
621名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 12:00:17.48 ID:SbsT5CPw
>>620
それは各生産性の低下で説明可能。それと貨幣錯覚を起こさせないと駄目。
622名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 16:43:24.21 ID:JXpnfhAz
>>604
じゃあお宅、さっさと辞表出してきなよ。
可哀想な非正規の雇用を圧迫してんでしょ。
623名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 17:40:44.66 ID:XQqmSJko
40歳以上失業中で内定取れなくて狂いそうな人19人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1375648088/l50
624名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 17:43:51.84 ID:OKQN+mF1
40代でバイト、派遣で暮らしてる人専用スレ 4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1352036214/
625名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 17:45:08.54 ID:OKQN+mF1
40代で求職・バイトしてる人集まれ! その4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/part/1374444679/
【星に】40代で無職 109日目【願いを】☆彡
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1375876584/
【失業中】45歳以上中心 38人目【無職者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1371208576/
626名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 17:51:26.75 ID:XQqmSJko
「40歳以上の日本人男性はいらない」
イオン人事担当者の本音とドジョウの進む道
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20110905/222477/?rt=nocnt
627名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 17:58:48.35 ID:KqmIeIsF
>>620
>企業は非正社員を増やすなどして他の部分でコストカットをしているので、

派遣会社に払う金はむしろ正社員の給料より多いって嘘は、もうどうでもよくなったってことか?
628名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 18:02:53.92 ID:lLZTZyD1
TPPに加入したら日本の若年者失業率はギリシャみたいに60%とかになる
そうして文句を言ったら、嫌なら日本から出ていけって世の中になる
コネがあれば生活保護貴族になれるけど普通の日本人失業者は飢死にが待ってる
629名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 18:13:38.44 ID:ZIw3StHu
経済がよくなって雇用が増えてるじゃん
アベノミクスは庶民と関係ない言ってた嘘つきは恥ずかしくないの?
630名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 18:15:07.83 ID:OKQN+mF1
非正規雇用が増えたとこで延命にしかならん

それなら生活保護を受けられる状態になった方がマシだな
631名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 18:24:48.87 ID:XQqmSJko
中高年45万人無職の深刻

「子ども・若者白書」(13年度版)によると、15〜34歳のニート
は63万人に上るというが、中高年も深刻である。45〜54歳の
45万人が職についていないのだ。知識や経験を蓄えたはずの世代が
働けない。社会としてももったいないし、異常な姿だ。

http://gendai.net/articles/view/kenko/143442
632名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 18:25:36.16 ID:BFKjoRx9
>>611
またキャンペーンでもはじめたのか?
となると、やはりこれまでの経験から
この先あまり景気が良くなることも無さそうだな
633名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 20:09:44.12 ID:sqIxY32F
>>630
いきなり正規ががんがん増えるわけ無いだろ・・・・
634名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 20:42:57.59 ID:XQqmSJko
非正規労働者の割合、男性で初の2割超--都道府県別では沖縄県が44.5%で最多

過去5年間に「正規の職員・従業員」から「非正規の職員・従業員」に異動
した割合は40.3%と、前回(2007年)より3.7ポイント増加。一方、
「非正規の職員・従業員」から「正規の職員・従業員」に異動した割合
は24.2%と、前回より2.3ポイント減少した。

>当たり前だが、非正規が増加しているという事は、、非正規から正規になる奴より、
正規から非正規になる奴の方が多い。5年間で約4割の人間が正規から非正規になる。

「非正規の職員・従業員」の割合を都道府県別に見た場合、沖縄県が44.5%で
トップ。次いで、北海道が42.8%、京都府が41.8%、大阪府が41.3%、福岡県
と鹿児島県が同率の40.0%となり、前回と比べて全ての都道府県で上昇して
いた。
http://news.mynavi.jp/news/2013/07/16/113/index.html
635名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 21:02:41.68 ID:XQqmSJko
関西経済が凋落したのは非正規の割合が高めになってるからだろう。非正規の割合が
高いと、府、県の平均所得は低いからな
636名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 21:04:16.42 ID:S8JLz6gy
大手の派遣屋が吸い上げて
地元に落ちる金が目減りするからな
637名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 21:04:19.83 ID:XQqmSJko
沖縄というのは県民の平均所得のダントツで低いし、非正規の割合もトップだな
638名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 21:18:47.93 ID:fY3U6nkF
>>633
でもそうなることが景気回復って事じゃないのか
そうならないって事は今後も景気回復がないって事じゃん
639名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 22:42:57.54 ID:+oAH+p8O
うちの会社の入社退社数チェックしてるけど、
入社より退社の方が多くなってきたな。
人材の流動性高いから景気動向がすぐに反映される。
まぁ少しずつ良くなってるんだろ。
640名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 23:55:17.33 ID:6kqWiawd
人間は使い捨てていい資源ではない。
もう経済成長を追い求める事はやめて現状維持で満足すべき。
そのかわり文化的な豊かさや生活のゆとり、家族の絆といった
ものを大切にしていけばいい。
641名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 02:14:55.56 ID:jC0jJIlA
>>638
無職が非正規の仕事に就けて失業率が下がったら、
日本全体の賃金総額は増える(恐らくそれにより消費も増える)んだから、
景気回復以外の何ものでもない
642名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 02:19:24.10 ID:loeDYip1
クソみたいな求人が、ヤマほど増えてるんだが。
実際に雇用した数で調べて欲しいわ。 どうせスグ退職するだろうけど。
643名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 03:55:40.50 ID:gc+1NUQE
タウン誌の求人なんかみてると毎回同じところばかりが求人出してるんだが、
人が来ないのか、来てもすぐに辞めるのか、空求人なのか。
644名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 07:11:49.12 ID:OVM+S/Ed
>>642
都内はクソ求人増えてるの?
地方ではクソ求人さえも少ないよ
645名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 07:23:43.54 ID:vvzBDCis
東京だが当方、アラフォー&ブランク1年でも年収500万の仕事決まったから
やっぱり景気良くなってるんだろうな
646名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 08:35:38.78 ID:TbKOYAfY
>>642
同じ案件に何社も求人出すから
見かけ上の求人は増えてるように
見えるわな
647名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 11:23:58.73 ID:T0tEvy7G
非正規の求人数が増えているだけだったら、それは非正規率が増える
プロセスの一貫でもあるから簡単には喜べない。非正規率が増える
ということは、国民の平均所得が減るからな。
648名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 11:26:18.11 ID:T0tEvy7G
もちろん今まで無職だった奴が、アルバイト、派遣の仕事に就くという
一面もあるが、40以上の無職があきらめて、アルバイト、派遣の仕事
に就くという事もあるわけだ。
649名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 11:44:04.31 ID:un36aDID
仕事ない人にとっては非正規だろうが求人増えて欲しいだろうよ
ゼロが1に変わるのは大きい
650名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 11:46:54.12 ID:DrfNxd3k
>>641
>無職が非正規の仕事に就けて失業率が下がったら、
>日本全体の賃金総額は増える(恐らくそれにより消費も増える)んだから、

正社員が定年退職したのが非正規でおきかえられたら、失業率が多少下がっても
日本全体の賃金総額は減る
651名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 11:50:02.84 ID:un36aDID
>>650
非正規で置き換えられるような仕事しかしてなかった老害かよw
652名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 11:57:40.63 ID:T0tEvy7G
非正規の仕事って誰でも出来るような簡単なものが多く、これは賃金が安くて
企業にとれば助かるというが、中国や他の途上国の賃金と比べたら割高だし、
こんなのが増えても、日本の産業構造が付加価値を生み出すものから、単純な
サービス・モノを生み出すものに変遷しているということだから喜べないぞ。
653名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 12:03:16.98 ID:pJNU4D5/
バブルのときのように、非正規の人手が足りなくて、賃金急上昇。
雇ったほうが安上がりか、となれば正規雇用が増えるだろう。

そんな日がくるかどうかは知らんけど。
654名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 12:17:55.66 ID:MRp8dKKJ
>>650-651 正社員様は非正規に冷たいねぇ。
今日び本当に誰でもできる仕事だと思ってるの?

今は、「どこまでパートや契約社員でいけるか」という壮大な社会実験中で、
利益が出ても、ボーナス出す必要のある従業員が極端に少ない企業構造に変化してるからね。

たとえば調剤薬局だって、今は利幅が大きいから、原則的に薬剤師は正規雇用が多いけど、
昔と違って「調剤」することが滅多にないから、やってることはAmazonのピッキング作業と同じ。

この仕事は非正規でいいよね、という観点だけで選択して行ったら、日本人の賃金とは無関係に最大限の
労働力を提供するという勤勉さもあいまって、正規雇用でなければならない仕事は一つもなくなる。
655名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 12:24:15.10 ID:un36aDID
仕事ができる非正規を正規社員にしろって話なら理解できるが、
単純に正規比率を上げろっていう意見には賛同できない。
656名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 12:33:58.93 ID:DrfNxd3k
>>654
>>651が、誰にでもできる仕事しか与えられてない非正規だってこったろ
657名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 12:40:38.94 ID:un36aDID
>>656
それ心底では非正規を見下してるからこそ出る発言だなw
658名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 12:44:11.06 ID:T0tEvy7G
誰でも出来る単純作業は正規職から非正規職になっても構わないが、
マクロで見ると誰でも出来る単純作業が増えるということは、
日本の産業構造が付加価値を生み出すものから、単純な
サービス・モノを生み出すものに変遷しているということだからな。
それは日本の途上国化・新興国化を意味するだろう。長期的には
経済成長もそれだと出来ないぞ。韓国も非正規率が上昇し続けているし、
ウオン安で経済が良かっただけで、今ではなw


国にとれば、非正規率上昇は喜べないんだよ。
659名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 12:50:44.56 ID:QhFMCqsy
>>651
今の正規なんざ労働組合とか使って非正規を踏み台にして
生きているのに他人ごとの挙句、自己責任だの無能だの言って
見捨てているからな

正規雇用の解雇規制が出てきたら今度はお前らが踏み台になる番なのに
本当愚かで視野が狭い奴らだな
660名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 12:52:53.51 ID:3Eg5Dl7m
>>659
その点、労組でも問題にはしてたと思うよ。一応はw
661名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 13:04:21.94 ID:DrfNxd3k
>>657
図星か

俺が見下してるのはお前であって、高度な技量を持った非正規は、お前と違って見下してねーよ

>>651
>非正規で置き換えられるような仕事しかしてなかった老害かよw

とか、非正規見下しまくり
662名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 13:40:13.44 ID:/yp1hwdH
高度な仕事ほど増やすのが難しいんだよ。
たぶん、生産人口分には絶対に成らない。
そういう仕事はいいとこ1/10でしょ。
どっちにしろ、だれでもできる仕事が9割っていう前提は外れないと思うよ。
それが製造業からサービス業にシフトするだけでしょ。
663名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 13:45:07.38 ID:MRp8dKKJ
非正規と正規の職能の明確な違いを説明できる人って、今、誰もいないと思うよ。
製造、開発、設計、プログラミング、仕様書・説明書のライター、医療・福祉(医師、看護師、臨床検査技師)、
医薬・バイオのテクニシャン
10年前は、「長く務めるしがらみが嫌」「技術力でもってプロジェクトに対する報酬という形でもらいたい」という
ニーズを満たすものだったけど、今はどんな技術力や知識をもってしても、同じ職場の正規雇用より
低い単価なのが普通だもの。
30歳の時点で、正規雇用を持っていない、もしくは手放した、の時点で自動的に敗者になる可能性が高いのは
どうなのかと。アメリカがいいとは言わないけど、社会人経験後に2回目、3回目の大学を出ることがリセットボタンに
なる、という仕組みもないし。
664名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 13:45:29.15 ID:un36aDID
>>661
皮肉が理解できなかったかw
665名刺は切らしておりまして:2013/08/11(日) 23:14:14.45 ID:T0tEvy7G
ギリシャ失業率、最悪の27.6% 若年層は65%
2013.08.10 Sat posted at 16:16 JST

http://www.cnn.co.jp/business/35035821.html
666名刺は切らしておりまして:2013/08/12(月) 00:31:37.49 ID:JHIRlfck
工場なんかだと管理職と見張り(笑)だけが正規で他は非正規だったりするしね。
その内経営者以外みな非正規になるんじゃない?
667名刺は切らしておりまして:2013/08/12(月) 00:49:43.10 ID:brwUzXYd
消費税増税のためなら、雇用統計データの捏造くらい朝飯前。

来年度の消費税増税以降、リーマンショックを超える消費不況が来るのは
確実。倒産や自殺者も増えるだろうなぁ。
668名刺は切らしておりまして:2013/08/12(月) 00:51:41.27 ID:2XIP5eE5
>>666
それで良いんじゃね? 日本で正規雇用が始まったのって明治時代以降の事だし。
正規雇用が理想的な雇用の最終形態ってわけでもない。
だいたいおまえら、年功序列は叩くくせに。
実力評価主義にするならそれこそ非正規や首切りしやすい制度にしなくちゃな。
669名刺は切らしておりまして:2013/08/12(月) 00:58:04.03 ID:uzNbKEIo
雇用の流動化が実現しても、いままで非正規でしか仕事に就けなかった人にチャンスが巡ってくることはないと思うんだけどな。
670名刺は切らしておりまして:2013/08/12(月) 01:36:34.80 ID:dCehuLdx
>>652
今や誰にでもできない仕事すら非正規だよ
671名刺は切らしておりまして:2013/08/12(月) 07:21:43.11 ID:hCaMwbVE
正規雇用はどれだけ増えたのかがわからん。
672名刺は切らしておりまして:2013/08/12(月) 07:39:10.55 ID:mRYueaON
>>668
この手の新自由主義者の戯言はいらない

非正規雇用の拡充と常態化で
日本の工業製品の品質が落ちたのが事実
673名刺は切らしておりまして:2013/08/12(月) 08:06:47.65 ID:Q3I6W8oB
>>672
>日本の工業製品の品質が落ちたのが事実
落ちてねーよアホw
海外製造品の品質が上がってんだよ
674名刺は切らしておりまして:2013/08/12(月) 09:04:03.04 ID:JHIRlfck
>>668
安い給料の非正規に全部任せてやっつけ仕事させてそれで満足なんだ?
日本製品のクオリティをさらに下げ、金のない労働者増やして
それでいいって言えるなんて破滅願望があるとしか思えんね。
675名刺は切らしておりまして:2013/08/12(月) 09:55:14.41 ID:D1bUhhBu
>>672
落ちたと思った製品がメイドインチャイナってオチなんじゃねえのw
676名刺は切らしておりまして:2013/08/12(月) 09:59:04.01 ID:Q3I6W8oB
>>674
>非正規に全部任せてやっつけ仕事させて
>日本製品のクオリティをさらに下げ
おまえ労働したことのないヒキニートだろ。なにを根拠に言ってるんだ?
そもそもおまえらが手にするような製品の大半は海外生産だ。
677名刺は切らしておりまして:2013/08/12(月) 11:42:48.78 ID:27NLThzw
非正規ならやっつけ仕事でいいのか。知らなかった。
678名刺は切らしておりまして:2013/08/12(月) 15:45:44.93 ID:qDZWmhVn
>>616
内閣府のデータ
679名刺は切らしておりまして:2013/08/12(月) 15:47:05.78 ID:qDZWmhVn
>>616
ごめん。総務省統計局のデータ。
680名刺は切らしておりまして:2013/08/13(火) 22:26:42.40 ID:IJagJzLK
完成間際まで途上国などの土人に端金で作らせてそれを半製品として輸入、国内で低賃金非正規労働者に最終仕上げと梱包だけさせて日本製と称してボッタクリを行うのですね。
681名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) 15:08:27.73 ID:lwOshg3k
<警官教育>叱るのやめます…若手が怖がり不祥事隠しも
毎日新聞 8月17日(土)7時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130817-00000009-mai-life
682名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) 16:14:35.34 ID:XH7dNRni
7月8月と続く大本営発表をお楽しみください。
683名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) 16:18:08.73 ID:1dgYsVqz
>>654
> 労働力を提供するという勤勉さもあいまって、正規雇用でなければならない仕事は一つもなくなる。

それが本来の姿だろ。
684名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) 16:27:44.38 ID:5qT3qP/V
雇用ガーって言ってる奴は起業すれば良い。
おまえらの理屈では自分が雇う側になればすべて上手くいく。はず。
685名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) 19:27:54.36 ID:lwOshg3k
年金だけでは暮らせない 増加する生活保護“同時受給”
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2012/10/1004.html
686名刺は切らしておりまして:2013/08/17(土) 19:37:36.02 ID:9q/EoSGB
椅子も一定数で死者も少なく人間が増加なら人の意識が変わらないと雇用率アップしないだろうな
もし雇用率アップしたら下らない仕事ばっかり任されそう。無理矢理作り出した仕事の感が強そうだ
そしたら勉強して学歴つける意味が少しずつ薄れてきそう
687名刺は切らしておりまして:2013/08/19(月) 19:07:06.45 ID:z3O9PgKw
>>685
バカは貯められる時でも使ってしまうからな。
この人はまだ努力してるからマシだけど。
生活保護も本当の意味で最低限に近づけていくしかないよ。
688名刺は切らしておりまして:2013/08/19(月) 19:30:31.44 ID:axA8h56c
あはい
689名刺は切らしておりまして:2013/08/20(火) 12:11:45.79 ID:FrroBqp0
7月分でも大本営発表やってくれるのかな〜
カラ求人と個人情報集めの為だけの求人もバレてきたもんだから回転求人が僅かにあるのみだぜ
690名刺は切らしておりまして:2013/08/20(火) 15:51:01.66 ID:p1n3WrKg
底辺には金をやらずに職を与えるべき
非正規は解雇のリスクがあるのだから、正規より高い給料を与えるべき
そして生活保護は衣食住すべて現物支給すべき
691名刺は切らしておりまして:2013/08/20(火) 19:16:32.51 ID:FxU7v97u
与える職がありませんので。
692名刺は切らしておりまして:2013/08/21(水) 10:12:10.08 ID:7h704Ih5
>>690
非正規雇用者の多くは30歳以上の女性と高齢者
つまり主婦と定年後の年寄りが多いってこと
そういう人達を正規雇用者より高い賃金で雇う奇特な経営者はいない
693名刺は切らしておりまして:2013/08/23(金) 06:27:24.76 ID:eEd8CKq1
能天気で危機感のない日本人へ

中国や韓国は、今やなりふり構わず、日本を貶める動きを全方位に、徹底的に、執拗に、展開している。

すでにこの両国は、日本を「敵」として認定し、日本を叩きのめそうと悪意を持って仕掛けて来ている
のである。これは、戦争行為と言っても良い。

中国・韓国は、すでに日本に敵対しているのである。

日本にはスパイ防止法もないので、中国・韓国は徹底的なロビー活動を通して、財界・政界・司法・
教育・宗教・メディア等、各方面に潜り込んでおり、日本国内の世論すらも誘導しようとしている。

中国・韓国は日本を敵として認識して動いているのだが、逆に日本人には中韓友好や自虐史観を押し付
けて敵対させないようにしている。

すでにメディアによる中国・韓国の露骨な偏向報道はさんざん指摘されている。もはや、巨大で危険な
までの勢力が大きな影響力を持って日本を覆い尽くしてしまった。
694名刺は切らしておりまして:2013/08/26(月) 23:26:50.58 ID:aJqVj8cq
あああ
695名刺は切らしておりまして:2013/08/28(水) 14:59:35.47 ID:EKwPCHF9
解雇補償金制度が導入されると「カネさえ払えばクビ」にできる?
8月28日(水)13時20分配信

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130828-00000427-playboyz-soci
696名刺は切らしておりまして
中国の就職難は世界でも突出=「史上最悪の就職難」に直面―中国メディア

今後、就職難をいかに緩和するかに関して、尹部長は、「就職先を十分に
確保しなければならず、そのために就職優先戦略や積極的な就職政策を
徹底的に実施しなければならない。また質の高い就職ポストを作り出さな
ければならない。さらに、労働者の就職や起業能力、転職能力などを向上
させ、就職差別を根絶するための法規・政策をさらに整えなければなら
ない。このほか、国有企業の新入社員募集を規範化し、公平な就職環境
を作り出さなければならない」と強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130721-00000006-rcdc-cn