【雇用】もったいない? 家庭に入った「高スキル専業主婦」[13/07/17]

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1やるっきゃ騎士φ ★
安倍首相が女性の活用を叫び、企業も制度を整える。
だが、「出産退職」は過去の話ではない。子育てしながらの労働するための環境が
整っていないために、今も働く女性の6割が辞める。
そしてこの出産退職の動き、特にハイキャリアな女性に多いという。

専業主婦の再就職支援をする「ビー・スタイル」のしゅふ活研究室長、
川上敬太郎さんは、いま高スキルな専業主婦があふれていると話す。
「管理職経験者、経営や営業の専門職などハイキャリアな女性ほど、職務上時短勤務も
取れず、忙しすぎて両立を諦めてしまうケースがある。
働き方の自由度さえ高ければ続けられるのに、もったいない」

同社では、過去の年収が500万円以上のハイキャリア層の主婦を企業に紹介する
エグゼクティブパートエージェントという制度を持つ。
中には、かつて年収1700万円だったMBA資格を持つ主婦が、月給22万円で
週2〜4日、17時までに限って働くという条件でマッチングが成立した例もある。
企業にとっても優秀な人材をリーズナブルに確保できて効果的だという。

出産しても能力を最大限に発揮して働きたい女性は多い。
それなのに「子育てする女性なら、仕事は“ほどほど”を望んでいるだろう」という
先入観が、退職の原因にもなる。
流通系の会社に勤めていたE子さん(32)は、出産2週間前まで働き、産後は4カ月で
職場復帰した。育休前に上司に言われた。
「戻ってきて成果が出れば、すぐに昇進できるから」

子育てしながらでもキャリアアップできる、とやる気が湧いた。
復帰後は時短勤務だったが、昼ご飯を抜いて仕事し、忙しいときは延長保育を利用して
働き、成果を上げた。だが、人事面接で言われた。
「子どもが小さいから昇進は様子見だね」

言うことが全く変わった。
育休中に会社の体制が変わったことも影響したのかもしれない。
半年後も、1年後も「様子見」は変わらなかった。会社を見渡せば、管理職のうち
女性は1割以下で、みな独身。いまがつらいだけでなく、「将来」も見えないことが、
報われなさに拍車をかけた。復帰後1年5カ月で、人事部にこんな質問書と一緒に
辞表を出した。
「出産後の女性が出世を望むのはおかしいですか」

人事部の担当者は理解を示してくれたが、続ける気力はなかった。
橋本智子弁護士は言う。
「妊娠中や出産後どこまで仕事ができるかは、本人の希望や体調、子どもの健康など
様々な条件で違う。企業が個々に応じて丁寧に対応しなければ、両立を諦める女性は
後を絶たない」
※AERA 2013年7月15日号

ソースは
http://dot.asahi.com/aera/2013071700007.html?ref=aera
2名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 12:47:34.14 ID:W+x9TxCl
臭マン糞スレ
3名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 12:50:05.20 ID:hFpR6sSj
当たり前だが、専業主婦は高学歴・高所得男をゲットできた、高学歴女だからね。
おまけに、容姿も性格も比較的良い女がそろっている。
4名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 12:51:09.09 ID:Nhvp37cS
産休とか廃止しろよ。
5名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 12:52:26.87 ID:YqQuYjDT
>中には、かつて年収1700万円だったMBA資格を持つ主婦が、月給22万円で
>週2〜4日、17時までに限って働くという条件でマッチングが成立した例もある。
>企業にとっても優秀な人材をリーズナブルに確保できて効果的だという。

リーズナブルの使い方間違ってるだろ(´・ω・`)
63:2013/07/17(水) 12:52:28.47 ID:hFpR6sSj
旦那の転勤で失職する女も少なくはないが、>>1では触れてないね。
7名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 12:52:33.11 ID:hOUtkz83
まどかのママ?
8名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 12:54:03.53 ID:9NWOdHXU
>>3

だな。
うちのマンションも専業主婦はだいたい美人系、
馬車馬みたいに朝からドタバタ出てくのは、だいたい貧乏低学歴ブス。
9名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 12:54:04.71 ID:TGbFIw8O
>年収1700万円だったMBA資格を持つ主婦が、月給22万円で
>週2〜4日、17時までに限って働くという条件でマッチングが成立した例もある

成立してねーよw間違ってるよw
社長やれよw
10名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 12:54:25.65 ID:6PEeplWg
小さい子は大きい子に子守をさせ、農作業に行くのが日本の伝統だった
11名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 12:54:35.96 ID:5FBZPZx4
> かつて年収1700万円だったMBA資格を持つ主婦が、

こんな専業主婦、1パーセントもいないだろ。
12名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 12:55:57.65 ID:T2bEHryy
>>5
リーズナブルな意見だ
13名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 12:57:38.14 ID:5dTOM7Ze
無能男のやっかみとかありそう
14名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 12:58:11.86 ID:fpg+hBz1
高収入だった人は、専用の転職斡旋会社に行くだろ
15名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:01:21.03 ID:GooGU4MH
安い金で働くなんて馬鹿w
どうせほしいのは安い切り捨てられる人でしょ?

by主婦
16名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:04:46.82 ID:Isznl+Hq
高スキル?新たに育成ができない根拠は?

変だろ、誰かが辞めれば、誰かがその役割に就くのに。
17名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:05:59.78 ID:yI/7s1Me
高学歴高収入女が思い込みで書いてるAERAらしい記事
いつも通りまともな統計を使わず、レアケースのインタビューで誘導してるな

>>3
大半じゃないがある程度当たってる
その上で自分は競争からドロップアウトしたりしそうになったりしたのが
ある程度を占めてる
でもスーパーのレジ打ちとかはプライドが高くてできないそういう女も
何か生産的なことに就かせれば国全体の経済にプラスというのも事実
業種によっては失業率が上がるが
18名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:07:49.51 ID:L2MOh5Ig
一度辞めて、その人抜きでも以前と同じく会社がまわったら、
つまりその人はもう要らないってことだしな
19名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:17:16.88 ID:hFpR6sSj
>>17
労働者なんて余ってるし、論ずるなら若者の雇用だろ。
短期の話で、一企業にとっては、即戦力が良いだろうが、
中・長期的に見たら、働く必要にない奴は、若者に雇用を譲るべきだと思う。
20名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:19:36.46 ID:354KyC/V
(22x12)+(22x4)=352
(22x12)+(22x6)=396
えーっと、、、、
ボーナス6ヶ月分で見積もっても年収400万以下なんですけど、、、
21名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:19:39.25 ID:hFpR6sSj
ホワイトカラーは余っている。
足りないのは、安くて・きつくて・使い捨てに出来る労働力。

だろ。
22名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:21:25.55 ID:6PEeplWg
常に必要とされる仕事は、機械化できない自動化できないもの
23名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:21:41.45 ID:gratxnB9
その22万のパートNBAはどんな仕事してるんだろうな?
ただの事務作業じゃねーの?
24名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:28:38.76 ID:HiNT4fqA
ほとんどの場合ダンナも高キャリア高収入だから
経済的にやっていけるんで辞めるという方が大きい
25名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:29:06.37 ID:hFpR6sSj
22万/7時間/3日/4週=2619円/時間
高所得な旦那を持つであろう主婦の暇つぶしなら、かなりの好待遇だね。

おまけに厚生年金だからな。
26名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:34:09.39 ID:qH2+eRUr
短時間しか働けない人とフルタイム働いてる人で出世競争したらそりゃ不利でしょう
昇進諦めて給料分割りきって働くか起業すりゃいいと思いますよ
27名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:36:52.37 ID:hFpR6sSj
>>26
なんで、生活に余裕の有る奴が、育児・家事を犠牲にして、
カネを稼ぐために時間を浪費する必要があるんだ?
28名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:38:18.36 ID:1vdegrva
ソープで月収1000マソだった私も応募しようかしら・・・
29名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:38:30.68 ID:XUnhubQI
今時のかしこい女の子は、専業主婦になるために
良い大学→良い会社に入るのが重要だと知っている
進撃にあった「巨人と戦わないために巨人殺しの技術を磨く」ってのと似てるなw
30名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:42:03.10 ID:8iWfBxK/
また雇用バランスを崩そうってのか
31名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:47:08.73 ID:cmLFo2sU
ARMSの主人公のお母さんとか
ラフィング・パンサーだっけ


  
32名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:48:37.01 ID:9SHfk5N9
鬼女の姐さんがたですね
33名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:50:08.07 ID:VDuGefSc
人事部に辞表を出す→普通は、直属上司に退職願を出す。

辞表なんて公務員?。それに年収1700万だった主婦だって、そんな奴はまず居ない、例外中の例外。
34名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:52:21.74 ID:0UxG/OfS
こんなの実在するとでも思ってんのかw
35名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:55:15.60 ID:ar1Et2C6
結果的に出てこないんだから
割の合わない見返りで高スキルを披露しても仕方ないて感じなんだろう
36名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:58:49.69 ID:XV5xix23
本当に高スキルならこんなこと言われない
37名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 14:01:08.32 ID:gZj0jdPN
極端な例を出してさも世間がそうだと錯覚させる、マスコミのいつもの手口
38名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 14:03:16.12 ID:pjoX7sM+
そんなやついないから大丈夫
大抵はいるべき場所に落ち着くもんだ
39名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 14:07:10.88 ID:xT7NWV3h
>>38
居ることは居るよ、見たことないかもしれんけど
ノンバンクでは子育て終わったおばあさんだけどアドバイザで一緒に仕事してた
「さあ、みなさんでお弁当たべましょ」とか言って若い子アゴでつかってたぜ
40名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 14:11:40.64 ID:3NwnvCm3
取引先の女性も結婚で仕事辞めた。
高収入でもったいないと思ったが旦那はさらに高収入だったw
41名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 14:13:54.15 ID:xT7NWV3h
出戻りで戻るああいう経理のおばあさんの許可がないと
昼飯が食えない、それがノンバンク
42名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 14:14:39.63 ID:Cs6kp3rZ
>>40
実に素晴らしい。
その後、また他の人物がその座に座る事ができる。
43名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 14:15:30.80 ID:u6lzxN1W
理系以外はべつにいらないな
44名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 14:16:11.99 ID:y6zvPapB
>>3>>8
高学歴+容姿+性格+比較的良いのがそろっている女

現実的に言うとガチで不倫好きな変態ドスケベな淫乱女が多いのにね〜
45名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 14:18:08.68 ID:f8FEx46J
看護婦、医者は専業主婦を法律で禁止すべき
46名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 14:20:07.01 ID:2RbkO/F6
女性で年収1500万円以上の給与所得者は約3万5千人。
こんなレアケースの話を事例に担いで仕事と家庭の両立を説いても意味が無いだろう。
47名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 14:22:59.56 ID:xT7NWV3h
>>46
朝日新聞にはいるんだよ
どいつもこいつもマンション投資で失敗してるが
48名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 14:25:24.48 ID:/iGvFDOK
>>46

それ以前に年収1500万円自体に意味ないのだが
49名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 14:25:26.22 ID:y6zvPapB
>>1
こういう高学歴・高収入・高安定の男と結婚したと結婚しても
インデックス粉飾行為がバレてヤシが先日の新小岩人身事故で亡くなり
勝ち組ざんまいだったグモピーの奥さんが
ある日、子供の親権・財産まで全部旦那側の親族に取られた日には
勝ち組→負け組みに変貌するのにね〜w
50名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 14:30:47.12 ID:M7BhcI2y
>>45
医学部で同級だった嫁は研修医の時に出産。今は専業主婦してます。
病院に戻る気はサラサラないようです。
(はぁ〜ミルク代稼がねば、、、)
女医さんで研修終了後に専業主婦やっているのは案外多いね。
51名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 14:42:22.67 ID:y6zvPapB
>>50
奥さん勉強している意味無いね。

女は職業専門高校卒で良いでしょ。
52名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 14:56:00.45 ID:8FcrdszY
本当に賢いからこそ家庭に入っている。


道具としか思わない経営者目線の記事ばかり。
53名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 14:58:59.41 ID:yI/7s1Me
>>19,50
高学歴の人間を一人作るには多額の税金もかかってるんだよ
その教育コストぐらい税金払ってもらわないと割に合わないだろ、納税者としては
54名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 15:09:04.72 ID:wsEU3uPd
女性は出産してその翌日には動けるんだから
1日だけ産休とって、後は専業主夫に任せてもいいよね
最近じゃ、祖父祖母との同居もまた見直されてきてるし
むしろ、子どもの世話で時間を取られるよりも、
夫婦そろって、老いた両親の世話をする段になってからの方が大変
大人になった赤ん坊が2人増えたりするようなものだから

だから、結婚して子どもが小さいから働けない、なんていう会社の言い分はおかしいと思う
55名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 15:15:19.13 ID:lAN0qVVg
旦那もハイキャリアだから働く必要が無いだけじゃないの
56名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 15:28:12.74 ID:bezyYELC
>>50
その女性が医学部受験しなけりゃ他の人が一人医者になったかもしれんのに…
57名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 15:29:15.14 ID:glwUJfAy
看護師で専業ママとかもったいないと思うわ
58名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 15:49:30.78 ID:n88oVQep
うちの母親は大卒看護師で俺より給料良い
59名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 15:50:13.95 ID:fyiK7D39
>>58
年齢を考えたらそりゃそうなるだろw
60名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 15:53:29.88 ID:DTKII6YE
あいつだけ休んだり定時で帰ってずるいという感情を抑えられないひ弱で繊細な連中の
心のケアのためにだらだらと長時間会社にいることがこそが会社員の主要業務だから仕方ない
61名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 16:29:21.62 ID:QSX+C7dr
女医で専業主婦になったやつは数千万円の税金を返還させろ
62名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 16:35:30.37 ID:b7mw157u
>>18
まわらなくて週一で転職先から借りてるなんてのもたまにあるわな。
63名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 16:40:35.44 ID:Nsqig4U8
医学部に行くのは女医になるためではなく出会いのためなんていう賢過ぎるやつがいっぱいいる件
64名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 16:46:44.92 ID:glwUJfAy
>>61
でもある意味贅沢だよな
国家予算や他の受験生の将来を犠牲にしたうえに築かれる
暇な時間って・・・
65名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 16:53:28.10 ID:z5ckqI+T
スレのテーマとは違うが、定年退職した自分から見ると、
どんなに高スキルでも、途中で仕事やめたらそれで終わりだな

継続することに意味がある
66名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 17:03:42.98 ID:/iGvFDOK
そりゃ燃え尽きただけのこと。
仕事したことないって主婦が離婚後に働きだして
今じゃいっぱし風な女もいる。おでん屋台の常連。
67名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 17:07:11.53 ID:qyyiXlO+
主婦目指してる女は高校行かずに中卒時点で婚活したら若さの価値もついて勝ち組になれるんじゃなかろうか
68名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 17:07:12.52 ID:YV6rkenz
つぎの優秀な人材を育ててくれればそれでいいけどな
69名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 17:11:15.01 ID:89npszyn
自分は自他共認める大器晩成型
55歳になって係長になった
嫁は涙を流して喜んでくれたよ
70名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 17:17:52.27 ID:35k8AdwN
私の経験則だけど、
女性で東工大に来れば、かなりの確率で学内で出会って専業主婦になる。
71名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 17:19:41.61 ID:4ygfi33z
>>69
完全に小器やん
72名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 17:24:54.47 ID:fpg+hBz1
もったいないけど
そういう優秀な人にこそ子供生んで欲しいからしょうがない
73名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 17:32:29.86 ID:houF81cW
惜しまれるのが華
74名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 17:33:17.23 ID:BlO78+8e
>>58
ある年代以上の大卒看護師ってかなりレアじゃね?
75名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 17:38:48.28 ID:Ho/42Yyc
>>67
相手男性の親がまず断る
凄い家柄で許嫁とかは知らん
76名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 17:50:24.56 ID:Ns2n/Iop
>>72
その通り。
昔なんて、今なら「MBA保有バリキャリ」になったであろう素質のある女性でも
就職どころか大学にもいけずに結婚出産してるんだから、今よりもっともったいない訳で。

そう考えると今はまだ出産まで=30半ばまでバリキャリできるだけマシ。
77名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 17:54:23.96 ID:/W4E7qVv
30〜40くらいの主婦なら、普通に500万〜1000万の市場価値はあるよ。

しかも給料は日払い可。
78名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 17:55:25.93 ID:tzeJI8YH
企業の節約競争って社会になんか良いことあるんかね
79名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 17:57:09.24 ID:AyLmiaSG
主婦も仕事じゃないんですかぁ?
80名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 17:59:04.37 ID:93kiDyu1
MBAが使えないというのは秘密
81名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 18:00:18.41 ID:i8teUj/G
そんなに有能なら起業して週休4日半日勤務の仕事を自分で作ればいいのにな
82名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 18:14:06.68 ID:M/p/G4Ad
【生涯設計】「世帯年収アップ」のカギは働く妻、妻が正社員なら、生涯収入の差10倍超! [06/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371344923/
83名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 18:20:32.29 ID:v07J0/H4
AERA
84名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 18:22:56.71 ID:YI7L9xvW
いっぱい出産できる能力のある人にMBAなんか行かせてる方が勿体ない
85名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 18:29:36.98 ID:HBqU33B7
転勤族の嫁なんてパートも受かるの難しいぞ
すぐ転勤かと思われるみたいで
86名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 18:44:23.02 ID:/zAzNyBQ
名ばかり管理職じゃなければ、勤務時間は比較的自由なはずだけど?
87名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 19:15:47.00 ID:HkOpXLS3
逆に、化学とかの分析の非正規雇用が進んでて、理系主婦がちょっと割りのいいお小遣い稼ぎ、のノリでやってて会社が回ってしまうもので、中途の正規雇用がなくて困る
88名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 19:26:18.62 ID:iFE260c1
専業主婦も悪くないと思うよ
しっかり家計管理や家族の健康管理して、子どもの勉強など見てやって
旦那は仕事にうちこめるし子どもも夢や希望の仕事につける可能性が高まる

家庭の幸福はほんとカーチャン次第
89名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 19:34:32.49 ID:UaUE+nb2
年齢高めになりますが、勉強会と佳いながら
新型エプロン開発して販売しようとかありますが


んで、
>「さあ、みなさんでお弁当たべましょ」とか言って若い子アゴでつかってたぜ
これの続きの話しで
俺は昼飯抜きで仕事してました
怒られた
仕事やったで倒れた
がははははは
次ぎがあったらどうなる
90名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 19:37:19.51 ID:zoA+H/3U
キャリアも一般職で入って成り上がってるのも多いけどなw
医者の女性優遇は税金の無駄だね
91名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 19:40:09.76 ID:zoA+H/3U
看護師は復帰したいと思ってもハイテク機械についていけず埋もれてるのがいっぱいいる
そこを何とかすることが先決だと思うけどね
人数増やして負担を減らすシステム改築も必要
あと24時間体制の仕事は夜勤とかあるけど
夜勤専門とか朝専門とかできないのか
92名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 19:40:48.53 ID:+0tpFa2w
取り合えず子供いないなら働けよ
93名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 19:41:27.25 ID:zYhfDFq0
>>9
だなw
そこの社長と交代しろよw
94名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 19:48:09.45 ID:X+L1a0L2
国立の医学部出て専業主婦とかな
まぁ本人の自由だけど
95名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 19:48:16.73 ID:0gDyKAKb
ひきこもり専業主婦の生活

働きたくない、働く必要のないひきこもり専業主婦限定スレです
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1372814312/
96名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 19:52:39.00 ID:pSUdBfIa
だって自分の子供育てるのに、
低学歴の保母さんに任せるより、
高学歴の自分がやった方がいいという
考えも 成り立つわな。
97名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 19:54:01.08 ID:VcKKjkYB
奥さん なかなかいいスペックしてますねぇ ぐへへ
98名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 19:56:21.21 ID:g5BfEF2x
あーうちのヨメは京大卒で辞めるまで700くらいもらってたけど
だるいゆうて辞めたわ
99名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 19:58:47.05 ID:/xjqgQMI
桃と女は腐りやすいからw 
100名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 19:58:48.39 ID:yI/7s1Me
>>88,96
なぜ夫が家事育児をやるという発想にならない
いや母親の方がいろいろ効率的なのは認めるが、99対1の現状はおかしいだろう
101名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 19:59:10.71 ID:R/xMHgsM
うちの嫁も給食のおばちゃんだったけど公務員だから
働き続けてたら俺より給料よくなってたと思う
102名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:01:18.86 ID:zoA+H/3U
>>101
うちの嫁は童話 

まで読んだ
103名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:01:44.81 ID:ZBZpf5BF
高スキルっていうけど、その人間がいなくなれば
別の人間がその役割を担って結局うまく循環するんだよな。

それは集団の原理。
人間の能力とは違う分野。

立場で人間が育つっていうやつw
104名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:03:08.13 ID:zoA+H/3U
専門職か高学歴かってだけだろ
専門職で人手不足の部分は若いのを育てるより
経験者を再教育した方がいいし安上がりだけどね
105名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:11:38.59 ID:Hj8ENpMD
しかもトゲトゲしいやつばかり残るのはどうしたものか…
106名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:12:32.25 ID:tvtKywhj
(´・ω・`) 「オマイラも大学でたくせに、家に閉じこもっているよね」
107名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:16:36.29 ID:ZBZpf5BF
高スキルって自慢かもしれんけど
案外穴埋めきくんだよなw。
108名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:20:53.98 ID:gZj0jdPN
>>54
産後は最低6週間は働けませんよ、産前はギリギリまで働けるけど
109名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:21:44.76 ID:y+cQ7ZFy
高スペック高スキルなら家庭経営も上手だろう。
地域コミュニティも活性化するかもしれんし、
家庭を中心に活躍する場があっていいじゃないか。
早く寝てお肌すべすべで身体も元気であっちもすごくて
旦那はさわり心地のいい、良い匂いの妻とくすくす笑いながら
寝られて仕事もはかどるだろ。良いことずくめじゃないか
110名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:22:29.68 ID:JXpZ1pI0
諸君ら程度の人間が、そこまで公共性に拘る必要もあるまい
111名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:23:15.69 ID:5WcRqnqu
看護師は子育て終わった後にもつぶしがきく優良資格だと聞いた
112名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:23:32.59 ID:qXcctaAH
転勤族の妻だから、基本的に専業主婦でその地に慣れてきたら暇つぶしに
専門生かして、ちょこっとだけ働いてるな〜ほとんど趣味代わりに。
113名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:24:11.67 ID:zcWg83dX
>年収1700万円だったMBA資格を持つ主婦が、月給22万円で
>週2〜4日、17時までに限って働くという条件でマッチングが成立した

理解不能だな。

主婦が年収1700万円から主婦になった理由は、旦那の稼ぎがもっと良いからじゃないのか。
そうでなければ、旦那が仕事辞めて主夫になったほうがマシだしなあ。

そんな状態で、なぜ月給22万で働く必要があるのか良く分からない。
肩慣らしとかなら、2〜4日、17時までに限って働くと言う条件は分からないし、
暇つぶしとかなのか。
114名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:27:42.99 ID:PGBb7SkE
セレブ婚したキャリアウーマンは専業主婦になって教育ママになるらしい。
アメリカでは。
115名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:31:02.86 ID:DTKII6YE
>>65
糞会社で才能を埋もれさせたり、逆にそこそこの会社で無能のくせに他の優秀な奴の稼ぎを食いつぶす奴が大量にいるということ。
116名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:34:17.34 ID:y+cQ7ZFy
「年収1700万円だったMBA資格を持つ主婦」
こんなのカタギの職業じゃないでしょ。長続きするわけないじゃん。
税金もすごいだろうし
117名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:37:57.82 ID:ttouzYub
>>91 看護師の24時間シフト、ってようやるわ。1日あけて翌9時出勤とか言っても
あれはきつすぎるでしょ。
118名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:41:14.76 ID:XUnhubQI
週2〜4日で22万稼ぐっていうのも結構すごいけどな
119名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:42:58.28 ID:xkLcwrgZ
子供産んだら自分の人生終了だよ。
120名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:46:14.19 ID:H62aV2Wx
>>100
別に専業主夫も否定しないし夫婦で合意すれば好きにしたらいい

ただ男性のほうが体力能力社会システム的にも稼ぐ仕事につきやすいし
女性のほうがマルチタスクで家事育児並行してやれる傾向があるから
専業主婦のほうがおおいんじゃないかと思っただけ
121名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:47:36.60 ID:xgoutrMc
大卒にふさわしい仕事が足りない。
人材は余っている。
122名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:51:57.24 ID:8C8q15k2
>>8
当たってるだけにな・・

そう思います。
123名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 21:06:26.94 ID:zK1CQPzS
日本の対人サービス業の質が高いのは教育程度の高い主婦層によるものだろ。

スーパーのレジうち程度なら移民に任せて国民は男女とも程度の高い仕事をするという選択肢もあるが、日本はそれをしなかった。
124名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 21:09:26.63 ID:mr/g2g5E
30以上のババアはオフィスには不要
以上!
125名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 21:13:49.47 ID:49JqiSeC
高学歴で腰掛け就職→専業主婦って
プライドだけ高くて使えねえバアサンの象徴だろw
126名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 21:17:47.63 ID:vecE9qBw
>>119

でも子供産まない産ませないってそれまでに続いたその人の遺伝子が消えるって事だよな

自分で終わりってのもそこから悲しくないのかな
子供がいりゃつらくても未来が見えるけどいないとその後虚しいような

自分の為にだけ生きるってのは動物的に向かないような気もする
127名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 21:25:42.15 ID:s6KXcGMJ
親戚の子が夫の転勤についていくと言って市役所(正規職員)退職したときは
もったいないと思ったね。
まあ家族一緒に暮らせるのが一番だけど。
128名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 21:36:32.94 ID:KW0Sfyxj
>>125
正解

もったいないって子持ち主婦なんて使いづらいよ
子供、扶養優先だから、ほんと使いづらい
実際仕事割り振ってみて分かったよ
人的余裕もある工場、コンビニ、スーパーで働かせておけばOK
まかり間違ってスキル重視して雇っちゃ駄目だ
独身の子雇えるならそっちの方がまだ良い
129名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 21:38:52.30 ID:xI11ltGi
本当に高い能力を持っていて、やる気があるなら起業すればいいんじゃね?
それなら全部、自分の都合に合わせてできるだろ?
130名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 21:41:12.60 ID:tqr41fL4
このスレキモチワルイ
131名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 21:41:17.23 ID:UaDjbAvP
専業主婦の免税なんて絶対にやってはいけないよね
そしてどんどん生きていける人間が減って弱体化して死ねジャップ
132名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 21:42:00.44 ID:xacw7OTv
女はその分子供を可愛がってやれ。
日本の発展は男に任せて、子供を大切にしてやって欲しい。
と男も女も考えられる事が理想的だな。
133名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 21:42:39.61 ID:UaDjbAvP
ジャップにとってマイナスならどっちでもいいよ
134名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 21:47:22.08 ID:nFb+/v0C
>>132みたいな非現実的な書き込み見ると
2ちゃんも相当高齢化してると分かるね
まーせめて願望を書きなぐりたいのかもしれないが
135名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 21:47:44.59 ID:GNdVUA1p
俺やお前が語ることじゃないな
136名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 21:49:07.56 ID:xacw7OTv
>>125
俺はどちらかと言うと高学歴で、低学歴の学校とも付き合いあって思ったけど。

もちろん全員ではないが、高学歴のが身分がしっかりした親持ってるせいかまともなの多い。その代わり勉強ばかりだったせいか、恋愛になれてない子多かった。

低学歴は力入れてる可愛い子率高いけど、子供の面倒を見ている気分。おまけに無駄に嫉妬させたがるからウザい
137名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 21:51:01.97 ID:xacw7OTv
>>134
ごめん、20代(既婚)すわ。
138名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 21:55:53.45 ID:6rQYiji2
安倍も保守とか言う割にこの方面は左寄りなんだよな
専業主婦でいいじゃんという政党はない
139名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 21:57:00.38 ID:DarUDjxl
>>134
経済的にきついが子供にとってその方がいいぞ
140死ね!南朝鮮人と中国人のクズども!:2013/07/17(水) 22:00:09.45 ID:Gl5xTXOg
死ね!南朝鮮人の犯罪者民族のクズども!死ね南朝鮮人のボケ!!!!!
死ね!南朝鮮人の犯罪者民族のクズども!死ね南朝鮮人のボケ!!!!!
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141名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 22:01:00.24 ID:m7tpTo8Z
国立医でも私は勉強一筋〜みたいな顔して結婚相手探してるね
同じクラスの美人の子は同級や先輩の彼氏見つけてさっさと結婚→セレブな医師妻、専業主婦(検診パートなど)が多い
ブサイク女医は男見つけるのも苦労だし結婚できても相手は医者じゃなくガツガツ働いてるよ
142名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 22:03:46.49 ID:ouGh1cEd
>>78
いや、それ自体は自然なことで社会を発展させる原動力の一つなんだけど
商品を改良するとか仕事の無駄な部分を見直して効率的にするとかでなく
単に難癖つけて人件費をカットしたり皺寄せを立場の弱いものに押し付けるだけで頭を使わないってのがクソ。
143名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 22:06:10.50 ID:8HwfiULv
鬼女の事?
フジテレビデモん時、鬼軍団が美形揃いでビビった。
144名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 22:11:43.73 ID:h3w6mORz
>橋本智子弁護士
>「企業が個々に応じて丁寧に対応しなければ、両立を諦める女性は後を絶たない」

個々の状況の違いを個別に評価し個別に対応するなんて、コストかかりまくり。
企業側は、かけたコストに見合うメリットを見いだせないだろ。
145名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 22:17:41.37 ID:a5N80TMa
この流れは加速する。

ある程度のスキルが有る人ってのは引っ張りだこだぞ。

個人単位で雇った額以上の売上、利益が出てりゃ問題ないし、手がかからん。

わしの業界じゃ、こういう人材は全然捕まらん。

いたら、その人のペースでペイ出来る仕事を降る。

そして、絶対に逃さないwなんせ超人材難だからな。
146名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 22:18:36.09 ID:mX4HxeC7
専業主婦を働かせて労働力の供給を増やして人件費を下げさせようという新自由主義者のたくらみにはのらないぞ。
147名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 22:22:51.85 ID:v1qvYYID
社会で負担するコストを考えると男の大半と女の全員は高卒専門卒で充分なんだけど、そうもいかないのは、
学歴は本人のプライドと直結してることなんだよね。
なんかの調査で、幸福度は学歴と比例しないけど、自負心は学歴と直結してたはず。

自負心持って生きたいわと思うなら高い学歴は役立つ。
安いコストでプライドを満たす方法がない限り、高学歴目指したり、仕事で上を目指すのは避けられない。
女のプライドの元になる、夫の仕事や子供の出来、実家の格は、後者になるにつれて本人の努力ではどうにもできないから。
148名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 22:23:46.89 ID:z5ckqI+T
もったいないようなスキルは、看護師もそうだけど
理系の知識のある人間だろ。
在宅で特許翻訳でもやれば、ダンナの転勤も無問題よ。

文系は男女問わず、最初の会社やめたら終わり
もったいなくもない
149名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 22:30:35.41 ID:m7tpTo8Z
>>147
>女のプライドの元になる、夫の仕事や子供の出来、実家の格
あー・・・自分はこれを全部持ってないわー
だから高給の国家資格持ってても幼稚園のママカーストではみじめな思いをさせられた
所詮女は父や夫の仕事や家柄、子供の出来
150名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 22:41:05.87 ID:8m/zy5co
結局底辺で働いてる女は池沼ばかりだな
151名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 22:49:21.55 ID:ZBZpf5BF
もったいない?
げんそうだなww
代わりはいくらでもいる。
152名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 22:50:34.64 ID:nFb+/v0C
>>149
自分は高収入なんでしょ?
みじめって思う事ないじゃん?
世間体の為に生きてるんじゃ何の為に生きてるのか
暇人主婦の間ではそういうものが最重要視されんだろうけど
まー高収入の旦那捕まえて、余裕あるから下らない事に目が行きがちって意味では羨ましいかもしれないけど
所詮専業主婦
153名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 22:55:39.48 ID:2of3VhYm
>>120
最悪の差別思考
生産性の高い仕事は筋力関係ないし、女がマルチタスクに優れるなんて100%の嘘
働きたくないでござると一生唱えてろ
154名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 22:56:04.28 ID:UaUE+nb2
あの加山雄三さんは勉強しろ!と言わず
んー俺も勉強するぞお、どうだおまえもだったそうだ
155名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 22:57:46.15 ID:SFry1QDy
>>50
女の医学部進学率を上げて、医師免許取得後に専業主婦化。。
医者業界にとっては最高の戦略だな。平等化路線で外面も良い。
医師供給を絞り、家庭のリスクヘッジにもなる。。
156名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 23:18:58.32 ID:v1qvYYID
>>149
待て待て。
これは本人のプライドの元についての話なので、ママカーストみたいな外からの視点は直接関係ない。

高給資格があるということは、自力でプライドの元である学歴と仕事の偉さを確保したということ。
父や夫や子供の方がプライド押上原因としては有効に働くのだとしても、自分でどうにか出来る範囲内で
プライドを持てるように努力したんだから、凄いだろ。
努力してなかったら、もっと自分で自分を卑下してたんじゃないのか?
157名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 23:33:18.87 ID:p/BQAFLm
>>120
夫婦によりけりだなあ。

知り合いに専業主夫家庭は3組あるよ。
一応夫さんは、フリーランスの仕事をしてることになってるが、
子どもが小さい間は、育児にかかり切りだね。

親元同居だったり、二世代住宅だったりすると、どっちもフルタイムで働いてるよ。
社内結婚した友達は、奥さんのほうが旦那より出世してる。
同じ能力だと、女のほうがコミュニケーションスキルが高いので出世するみたいね。
158名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 23:34:14.75 ID:8l1gWLkh
>>101
童話の嫁自慢か。
159名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 23:37:05.98 ID:8l1gWLkh
そもそも高スキルなら、子育て中に仕事辞めても
その後仕事有るだろ。
それか、既得権を手放したくないのかな?
160名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 23:37:38.12 ID:ILuq7NlL
高スキル主婦


その最たる人が、山口百恵だろ
161名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 23:42:43.06 ID:znWB/AGL
年収500万がハイキャリア?アホ抜かすな
162名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 23:44:56.78 ID:JkVlqaB3
人生で最上級の仕事は、子育て。
社会で最上級の仕事は、子育て。
163名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 23:47:55.05 ID:yDDfKh9Q
こんな短い文書で矛盾してるとは...

> 企業にとっても優秀な人材をリーズナブルに確保できて効果的だという。

> 「出産後の女性が出世を望むのはおかしいですか」
164名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 00:03:41.98 ID:p72FLQN8
そうだ、もったいない!

代わりに俺が家庭に入る
165名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 00:04:42.57 ID:52rK2VRF
国家総動員
166名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 00:06:59.37 ID:nkexVkln
>>26
働いた量ではなく、働いた時間で計算してる内は今の文化は変わらんのだろうな
167名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 00:09:21.72 ID:R7lb+I+O
高スキルなら経営したほうがいいぞ
そのほうが時間を自由に扱える頻度が増える
168名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 00:38:35.59 ID:xTbS10PB
建築の修士出て大手企業に就職、一級建築士も取った女友達も
結婚後は時給800円の派遣らしい
169名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 00:45:09.94 ID:EYudgv6N
>>168
一級建築士持ってて、時給800ってもの凄い田舎?
170名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 00:47:11.34 ID:mOyKHY0t
>>159
ないない
空白期間がどうとかで就職できねーとか2chで
よく見かけるだろ?
ここに子供持ってるとかデメリット条件が加わる
なんかあったら休む身内抱えてるってのはいくら
スキルあっても無理
171名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 01:04:47.71 ID:D/C5UYIY
>>167
>高スキルなら経営したほうがいいぞ

正直にいえば、控除枠をこえると、住民税と社会保険料がはねあがるので、
何のために働いているのかわからんなるのよね…
172名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 03:30:40.33 ID:YMEOvTTw
といっても、家事やダンナのサポート、育児を誰がやるのかって問題になる。
そこら辺全部外注したり、それなりに責任もって管理してくれる人を雇おうと思ったら
妻の稼ぎなんてほとんど吹っ飛ぶ。つまり無意味。

ついでに、子供の学歴は親の学歴の影響を大きく受けるが、
それは親が専業主婦だったらの話で、共働きの場合はその相関性は極めて薄くなるんだと。
子供の教育を考えたら妻は専業とまではいわなくても主婦がいい。

だいたい、何かあると子供が○○とか言って休む人間を企業が高待遇で迎えたりしない。
能力が高くないと務まらないが、責任がほとんどないような仕事ってほとんどないし。
良くて派遣やパートってとこだろう。
どんなに高い能力があったって、ここら辺の条件を満たしてなければまともな労働市場へ
参入することは物凄く難しい。
世間からするとムカつくだろうが、妻にとっちゃ子供が一番大事で勤めてる会社なんてオマケだからな。

>>44
ないない。
東大とか行ってるレベルの女は知らんが、だいたい学歴と人格は比例する。
恵まれて育ってる方が性格いいのは当たり前。
173名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 03:55:47.51 ID:EYudgv6N
自分は諦めたけど、自分の娘もこういう人生なのかと思うとうんざりする。
174名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 04:13:08.06 ID:nBe5CW/d
国が子供を買い取るようにすれば、
・金目当ての出産ブームで人口増加!
・働きたい主婦は子育てから解放!
で万々歳だ。
175名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 04:28:14.06 ID:WrAGIT9j
安く働く主婦が誰かの高収入のチャンスと結婚と出産を奪うんだな
高スペックなら個人商店でもやってイオングループがたがたにしてくれよ
176名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 05:37:07.72 ID:VPgvnKiC!
うちの嫁が似たような感じ。
一番稼いだ時は三千万くらい。
今は自営で500-800くらいで、うち本当に必要な経費は二割くらい。
これ以上働くと子育とかに支障がでるが、いいバランス。

類友なので似たような人は周りに多い。
177名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 05:48:43.09 ID:BQXSdYoB
高スキルほど場所がないじゃん
何言ってんだこの人。
高スキル=低賃金じゃ嫌 だろ
どこも使いたくないつうの。
178名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 06:17:44.79 ID:ouudI3Ef
>>176
生活力高い奥さんで羨ましい
自営ってなにやってるの?
179名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 06:23:16.03 ID:HdQUzCja
女じゃなくても今普通に高学歴で能力も高いニートたくさん居るだろ
180名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 06:30:30.80 ID:t+ZAfq0f
コミュ欠陥型ニートは高学歴でも能力高いとは言いませんよ。
せっかく席を譲ってやっても、お宅の無能旦那やボケ息子には勤まらないので譲りません。
レジ打ち全然おkだけど、馬鹿男の馬鹿仕切見てるとイライラするからしないだけ。
181名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 06:36:18.92 ID:t+ZAfq0f
大体、人の家の躾の不始末・糞ガキの性根叩きなおす対価としては安いくらいですわ
182名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 06:42:10.86 ID:1Cuoghtc
てst
183名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 06:42:23.32 ID:tQbqUX4n
>>1
もったいないというのは仕事辞めて家庭に入った女医のことだろう
それ以外はどうでもいい
184名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 06:48:00.64 ID:vuS3e+zu
馬鹿安部 テメーの女房でも働かせろ


もとい、ダメだ 安部の女房はアホだった
185名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 07:08:11.84 ID:xNFyZ7f7
働かなくてもいい人が働くと働きたい人が働けなくて生活保護が増える
186名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 07:18:23.45 ID:qO5EWX8s
>>67
ヒント:青少年保護法
187名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 07:37:02.94 ID:PnLslzQn
若いやつは男女とも長時間労働にうんざりしてるんだよ
わかれよ
普通に考えたら睡眠時間に影響出るまで働きたくない
188名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 07:37:45.71 ID:5mRGmYfE
高スキルって言うから女医の話と思ったんだが、アホなスレ読んじまったw
189名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 07:56:34.86 ID:cv3NNZHC
他人を気にしすぎるのが、長時間労働の元。
自分のいないところで物事が進んだり、悪口言われてると思い気にする。
190名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 08:01:43.49 ID:HQMMUNKZ
そんな、人口の1%もいないような人種にクローズアップしても仕方ないで
191名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 08:05:55.20 ID:eroE5dCX
そりゃ無職歴が長いゴミ見たいなキャリアの求職者には糞見たいな案件しか紹介してくれないよ
そんな案件しか見せられなきゃそりゃ働くのが嫌になるのも分からなくは無いが
もう手遅れ
192名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 08:09:36.39 ID:V+RsOoPR
欧米MBAの活躍できる局面は案外狭いと思う。
利害関係者全員が「会社は株主のもの」の信じ、アホでも醒めた眼で割り切って働く転職可能な従業員も要る。
日本で欧米MBA取得して活躍できている人はだいたいその結果で食っているんじゃなくて、その箔で食べているのが実態じゃないか。
193名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 08:20:35.34 ID:WPzWm4Mn
女って高収入の男をゲットするために高スキル持ったんだろ?
うちの姉もそうだったが望みを達成できたから良いじゃん。
194名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 08:24:50.97 ID:5+tolVOE
家庭に入るつもりなら大学行くな
使った税金は返すようにしろ
ふざけている
医者とか大学院卒業生はその対象だ
195名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 09:10:43.61 ID:kW0oMGDn
>>23
誰にも突っ込まれていないので、あえて俺が「NBAなら仕事内容はバスケットだろう」と突っ込んでみる。
196名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 09:16:09.21 ID:AaRgsU+a
>>192
それを言うならMBAに限らず学歴全般そうだろ
197名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 10:38:39.39 ID:2lpBeU+Y
高校の同窓会、美人でトップクラスの成績で
上智大学の英文科出てどっかの大学院出てそのまま研究室に残って
結婚して学校やめて2LDKのマンションで子供が大学生で
今近所のスーパーのパートしていて、生活苦しいよーって明るく言ってた
結構、ショックだった
198名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 11:02:31.97 ID:eqTmO+DN
>>197
でも本人にとってそれが幸せなんだよね。
研究室に残ったってことは学問が好きだったわけで、
別にバリキャリ高収入したかったわけじゃなさそうだし。
寧ろ専業主婦の方が空き時間に好きな本読んだりできるしね。
199名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 11:20:05.42 ID:voU1FNMn
結局、勤務時間が重要視されてるんだよな
同じ成果を出してる奴同士なら
勤務時間が長いほうが評価も年収も高い
200名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 11:20:09.15 ID:nReGMFkS
>>197
本人が幸せならスーパーのパート勤務でも別にいいんじゃなかろうか
201名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 11:27:58.74 ID:Xji5bB9t
主夫になりたい人ちらほら見てきたけど
基本的に女を馬鹿にしてて、
女が出世したり国が優遇政策するのは許せないけど
稼ぐ女にぶら下がって生きたいってひとが多かったな
矛盾してるし
202名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 11:30:34.90 ID:AaRgsU+a
基本的にヒモはそうでしょ
203名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 12:26:10.40 ID:D/C5UYIY
扶養控除から、無職成人を外せばいいだけだろ。


扶養控除枠に入れるのは、
・65歳以上の高齢者
・学生・学童
・小学生以下の子どもを育児中の成人一名(母親、父親、祖父母など)
・障害者、療養中の病人。


以上に限定すれば、無職の主婦はイヤでも働きはじめるか、学校へいくでしょ。
「働かないほうがお得」ってのは、生活保護だけでなく扶養控除もそうなんだよな。
204名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 12:34:04.06 ID:voU1FNMn
>>203
つ 配偶者控除
205名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 12:38:09.31 ID:LHO5yI8p
こういう女が社会進出すると男がますます活躍出来なくなるので、今のまま次世代のリーダー(子ども)を育てるのに専念して欲しい。
206名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 13:29:17.68 ID:TcH49wNg
英文科なんて大学院まで行っても高スキルのうちに入らないよ
元々の金持ちしかやる資格ない趣味の世界

高スキルは医師や看護師、その他理系のスキル
養成するために税金かかってる
207名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 13:51:59.33 ID:sqGY9KPU
子育て中の女医さんはパートしねぇの?
外来多い午前中だけとか、出来るんじゃねぇの。

何でやらねぇの?稼ぐ必要無ぇからか?

なら最初から医者なんなよ。
お前らが医者になってなきゃ他のヤツが医者になれたんだぞ。
大量の税金を投入して養成された医者が働けるのに働かないなんて国家転覆を図るテロ行為に等しい。
最低でも掛かった税金を返納するか不可能なら免許取り消すべき。

何ていう主張がそのうち本気で繰り広げられるようになるかもね。
208名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 13:59:57.86 ID:VPgvnKiC!
>>178
特定分野の翻訳とか、ピンチヒッター的なコンサルみたいなの。
この間は知り合いの教授に依頼されて、彼の下の先生たちの論文を海外発表向けに英訳してた。
英訳と言っても、そのままだと英語にならないものがおおいので、中身も多少書き換えたり、構成を変更したりする感じ。加えてプレゼン資料もパワポでつくる。これで大体一週間くらい忙しくして、四十万くらい。
209名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 14:50:55.39 ID:kZEAxN0X
意地>>>>事実

役に立たない奴の特徴でごんす
210名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 17:46:45.40 ID:HpflbbOm
は?
あほか。
211名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 17:48:51.90 ID:LH0C5qw+
これさ
むしろ
スキルの高い主婦を
家庭から奪うな

ってのが正解なんじゃないか?
212名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 17:55:44.79 ID:P37bAXAo
>>207
国立大の医者に限っては、卒業後10年間くらいは専業主婦禁止にしてもいいかもな。
213名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 18:05:44.99 ID:D/C5UYIY
>>207
だから下手に働くと、社会保険料と税金がバーーーンとあがるんだべさ。

医者の時給で、年に130万以内におさめたら、一体何時間働けるわけ…
214名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 18:24:35.24 ID:zsWA4klL
>>198
しかも子供がすごいエリートだったりしてな
そういう親の子供って、勉強をすっごい自然にするんだよ
本に慣れてるし

でも、子供も教養系の学問やってて金にはならんかもなw
215名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 18:56:22.30 ID:mOyKHY0t
>>207
子供に何かあった時に対応が出来ない
風邪ひいて自分が休むってのが出来ない
同じ科の代わりの先生がすぐ入れるって病院ねえって
216名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 20:46:52.25 ID:6xZLKwhf
医者を育てるのに大量の税金がかかるって言ってる人がいるけど、あれは嘘。
あれは大学病院で働いてる医師の給料を教育費として計算してるから
異様に高額になってるだけ。
実際の医学部のカリキュラムにお金がかかる要素はない。
実際は工学部や理学部の方がずっと税金がかかっている。
217名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 21:32:46.63 ID:/YptxfxI
>>216
かかってるに決まってるじゃん・・・国立医学部。
私大の工学部や理学部と、医学部の学費の差を見れば歴然。
218名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 02:27:21.99 ID:PEstdAgy
>>217
医学部の教育を6年間受けてきたが、
一般教養、解剖学、組織学、生化学、生理学、
微生物学、統計学、公衆衛生、病理学、薬理学
臨床各科講義、臨床実習
これだけの授業に数千万かかったとはとても思えないんだが。
基礎は他学部と同じだし、解剖実習の献体はボランティア。
臨床抗議はたしかに忙しい先生方が講義にきてるがそれもたかがしれてるし、
病棟実習は基本的に邪魔にならないように見学。

5960万だった学費を2048万にまで引き下げた大学もあるし、学費なんていいかげんなもの。
219名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 09:58:05.81 ID:Q2AheDrm
【労働環境】増えるテレワーカー 実態はサービス残業の増加?[13/07/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1373930195/
220名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 13:16:21.27 ID:tjH7r1rw
>>19
若者=今の20代は就職難では無いが???
ステマ防御力が高い2ちゃんねらーでもイメージだけで語ってる奴が多すぎる

あれほど「新卒が売り手だ!」と言われた2006-2007年の新卒を超えるレベルが今なんだが
新卒の正規雇用はかなり増えている。
たしかに労働者の中の非正規雇用も増えたがそれは
主婦パート、激増した大学生アルバイト、団塊嘱託再雇用が全体の数を押し上げてるだけ。
大学全入は良く知られるようになったが、就職も実は低競争で相対的に賃金も上がってることは知られていない。
それまでは完全無職になったような者まで非正規でも雇われるようになり
20代は準完全雇用になっている。 中〜大企業を中心にパイが増えて入りやすくなった 進学も就職も"広き門"だ。

http://matome.naver.jp/odai/2135848105854212201

ネイバーまとめが嫌いな人は、最下段のリンクの文科省学校基本調査pdfをよく読んでくれ
文科省学校基本調査は「全校の全員」を正規非正規進学進路不明すべて「別集計」だからな
「Fランだけ省いてる」や「バイトも就職率に含めてる」だとかの嘘を撒き散らす奴が後を絶たないので念のため

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1366625860/34-36
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/30/1324976_01.pdf
221名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 14:37:32.63 ID:7ZPR+fCh
>>218
献体自体はタダで手に入れるだろうけど運送とか保管とかお金かかるし
設備費も多いでしょうに。維持管理費、人権費ってかなりかかるからね。
それで6年間最低行くんだからやっぱりお金かかるよ。利益だって出さないといけないし。
222名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 15:14:18.63 ID:tCiTtSQB
今、献体ですべて賄えるの?
バブル時代の話だけど、国内の献体では全く足りなくてインドや中国から
当時の相場1体1000万円前後で購入していると聞いたような覚えが。

身寄りの無い人達が、白菊会などに登録するケースが増えてるのかな?
223名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 21:22:54.32 ID:SLVbn+pf
そりゃ高スキルの産休開けを職場復帰さすよりも
穴埋めでインターンなり新卒の女子雇う方が
会社的にはメリットある罠
224名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 23:19:58.22 ID:bdz1rOvQ
>>221
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01053/contents/0007.htm
ご遺体の確保と防腐処置のために一体につきおよそ30〜50万円
当校では1体のご遺体を4人で解剖していた。
設備費は…かかってるのかもしれんね〜
うちの解剖室は何か出そうなくらいぼろぼろだったがw
>>222
http://www5f.biglobe.ne.jp/iyatsue/kentai.html
今では人気で逆に人数をしぼってるらしいよ
225名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 14:28:37.89 ID:WfJGL6BY
>>16
こういう人って、周りに優秀な女性がいなかったのかな。
226名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 15:28:24.50 ID:ST7IOheR
>>223
>そりゃ高スキルの産休開けを職場復帰さすよりも
>穴埋めでインターンなり新卒の女子雇う方が
>会社的にはメリットある罠

会社には何のメリットもないだろ。
不倫したいオッサンはともかく。
227名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 15:35:40.12 ID:fUEDhSd6
>>217
自分がレスしてる文章くらい読んでから書きなよ。
大学は病院という巨大組織を持っている訳で、
そこに入っている税金も含めてカウントしたら
医学部への支出が突出するのは当たり前だろうに。
228名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 15:45:20.40 ID:HmvSwrfd
>>8
美人の専業主婦はマンションなんかに住まないぞ。住宅街の戸建ちにはけっこういるけど。
229名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 16:05:01.05 ID:yE3JhL94
医学部は教員やスタッフにかかる金がすさまじいからな
文系みたいに数百人入る広い講堂に学生集めて、
バカ安で雇った講師に授業させるなんてわけにもいかんし
230名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 16:55:27.38 ID:fL0nS+GM
>>95
そこ読んだ事あるが言っちゃ悪いがクズの溜まり場っぽいなw
楽したいから小梨とかは別に自由だが
向上心ない、世間知らず、ヒステリック
ここで語られてる賢い高学歴高教養女性とは違うイメージ
231名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 21:24:14.91 ID:VjC/gKG6
>>230
高学歴、高教養過ぎる子は、実家が裕福だったりして
お金とかキャリアに興味ない子が多いよ。
親の言う通りに勉強してたら良い大学に合格して、面白いなと思うことを突き詰めたら周囲から高教養とかいわれたとか。
オタク気質者が多い。源氏物語がいかに優れた文学かとかを一晩語るうざさがある。
ちなみにこれ団塊世代のうちの母親。
地頭良くて、あの時代に京都大学卒業して専業主婦になった。
能力が会っても、どういう生き方をしたいかはまた別なんだよ。
232名刺は切らしておりまして:2013/07/20(土) 21:28:27.18 ID:VjC/gKG6
働きたかったら、まず結婚してなかったり
結婚しても子供産んでなかったり
子供産んでも育休取ってシッター雇って働いてる。
専業主婦になったのは本人の選択だし
それのどこが悪いんだろうと思う。
233名刺は切らしておりまして:2013/07/21(日) 00:05:44.93 ID:VnQzyxHA
俺も家庭に入り込んで出たくない
234名刺は切らしておりまして:2013/07/21(日) 09:17:36.05 ID:3mJsV/se
結局、安く人を使いたいってだけだな。
労働者平均で月15万程度が目安。
共働き必須。

女性の社会進出やら女性の自己実現やらと煽る際、そのモデルは必ず「共働き」が前提。流れによって独身が語られる事も有るが、あくまで一例の扱い。
女性が一人前の稼ぎを得て夫や家族を養うというモデルは語られない。

この記事も、「人材を家庭で眠らせない」と言えば聞こえは良いが、その「人材」に一人前の支払いをする気は無いという、とても都合の良い話。

男女が家庭を持ち、子供を産み育てられるモデルで話をしないと国が滅ぶよ。
235名刺は切らしておりまして:2013/07/21(日) 09:34:47.84 ID:MunMMzCL
いくら優秀でも代わりは他の人でもできるのが組織なのに。
子供にとっては替えのきかない親なんだし出世して定年退職して何も残らない
仕事なんてなんでやりたいのかわからない。
236名刺は切らしておりまして:2013/07/21(日) 13:06:25.77 ID:3mJsV/se
残念なことに、多くの女性はこれに騙されるんだよなぁ。

夫が稼いでいる限りは其れをメインにして補助的な立場で働く。自分一人で家族の為に一生働く責任は負いたくないからね。

でも、共働き必須な社会の行き着く先は、「一生共働き必須な社会」だということに気づくべきだ。

しかも、家事専従者が居る場合と比較して、家族バラバラでの夕食や噛み合わない休日、子供・夫・妻が互いに顔を合わせる時間は確実に少なくなり、その為に余分な家計負担も増える。
稼ぎ手のどちらが倒れても家計は逼迫する。

結婚にメリットを見出せなくなる家庭も増えるだろう。
237名刺は切らしておりまして:2013/07/21(日) 17:28:57.27 ID:Qm80/T9l
まあとにかく、専業主婦は年金払ってください。
238名刺は切らしておりまして:2013/07/21(日) 17:38:17.60 ID:DPCdcPO3
もったいなくねーよ。こういう女性こそ、どんどん子供産んで育てるべき
239名刺は切らしておりまして:2013/07/21(日) 17:46:48.47 ID:wMRc9utR
>>238
禿同
知性も美貌も優れた女は、是非家庭に入ってどんどん優秀な子供を産んで増やして欲しい
じゃなきゃ社会に必要無いド底辺のDQNばかりが繁殖してこの国めちゃくちゃにされるわ
240名刺は切らしておりまして:2013/07/21(日) 19:24:37.41 ID:osjJROrl
現状の正社員か、非正規かの二者択一ではなく、多様な労働スタイルを選べるようにするべきだよな。
収入は半分でいいから週3日だけ働くとか、午前中だけ働くとか、いろいろ。
241名刺は切らしておりまして:2013/07/21(日) 19:31:28.78 ID:3V/7USme
部下を終電までこき使って、上司は定時あがりでは
部下のモチベあがらんよ・・
242名刺は切らしておりまして:2013/07/21(日) 19:34:45.99 ID:tEqy5SwT
>>241
なるじゃん。おれも上司になれば…ってさ。
243名刺は切らしておりまして:2013/07/21(日) 20:26:48.00 ID:vc2LiqmO
余程のブスじゃなければセクハラ要員にされるだけだよ
244名刺は切らしておりまして:2013/07/21(日) 20:49:38.17 ID:kH6RnATV
>>240
それパートタイマー。
もっと広い概念で言うと非正規労働者だから。
245名刺は切らしておりまして:2013/07/21(日) 21:29:18.86 ID:osjJROrl
>>244
いや、現状のパートタイマーは労働時間が短いだけじゃなく、厚生福祉から何から正社員とかなり違うだろ。
それらを同等にした上で、働くスタイルを多様化すべきだよ。

もっと言えば、正規・非正規の区別をなくして労働者一本にする。
この格差がどれだけ日本経済・日本社会の足を引っぱっていることか。
246名刺は切らしておりまして:2013/07/21(日) 21:54:33.52 ID:QDP7Uguk
稼げない方が育児家事をやればいいんじゃないの
能力の無い奴は男女問わず淘汰される世の中になればいい
247名刺は切らしておりまして:2013/07/21(日) 22:03:08.30 ID:3mJsV/se
>>245
福利厚生、社会保障のほか、正規と非正規では何が違って、何処をどう同じにすれば良いと?
正規の非正規化?
非正規の正規化?
248名刺は切らしておりまして:2013/07/21(日) 22:36:32.40 ID:ApBSyNll
>>245
そりゃ自分の都合優先で働くんだから会社の都合に合わせてる人より
条件悪いのは当たり前じゃん。
249名刺は切らしておりまして:2013/07/21(日) 23:53:35.78 ID:GCYslLyN
>246

問題の本質がわかってない。
今の日本は、稼げない奴=共働き
       稼げる奴=稼げる者同士が結婚して、女が専業主婦へって流れだよ。

>247

福利厚生・社会保障が最も大きい。
あと正規社員(つうか無期限雇用)は、ほとんど働かなくても首を切るのが異常に困難だが
非正規(期限雇用)は簡単に首がきれる点も大きいな。
あとそもそも給与体系が違う(非正規はボーナスなしとか)

福利厚生・社会保障を完全に一本化し賃金に関しても同一職種は同一賃金にして無期限雇用の首切りを可能にすれば
日本の雇用は全然変わるよ。まあ、それがいいかどうかは人によるだろうが。
250名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 00:51:48.36 ID:Y5q/89IS
同一職種の同一賃金を低い方に合わせろってかw
251名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 01:29:29.42 ID:gOcgpzGT
>>246
勝ち組同士で結婚した夫婦がいて、ベビーシッター代は、繁忙期は月額80万といってたな。
そこまでして頑張ってたのに、子どもが小学校のときに塾行かずゲーセン通い。
奥さんは退職して、専業主婦になったよ。

旦那は今、一部上場の役員だから、経済的には問題なしなんだが。
奥さんも仕事ができる人だったから、傍目にはもったいないなとは思うね。
子どもが落ちついて再就職してたが、契約社員だもんな。

親が同居してるか、住み込みのナニーがいれば、どうにかなった問題かもしれんね。

日本の働く女は、子育て手伝う祖母付きなら仕事を続けられるんだわさ…
252名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 01:32:49.49 ID:HFlvas3D
夫が主夫やればいいんじゃないか?
253名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 01:44:24.82 ID:Pprim9U/
安く使いたいだけ
有能な扶養女性より出来ない男性世帯主のが
コストかかりまくりだもんね
254名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 02:00:28.24 ID:rG0Sc3ta
>>251
月80万って凄いな
料理 洗濯 子守まで含めたメイドじゃね?

0歳保育で20万くらいだろ
255名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 02:41:16.98 ID:RG+QMIaj
>>1
で、ハイクラスに求めるのが派遣業務かよw
ふざけんな
256名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 03:05:54.32 ID:J6sN2vQ7!
>>254
それ定時、平日前提だろ。
嫁はほとんど定時だったが、うちも30万くらいはかかっていたわ。
257名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 03:07:46.99 ID:w3dHWwnb
アメリカ映画などを見ていると分かるけど、キャリア女性は自分で家事や子育てをするわけじゃない。ホームメイドを雇っている。
そうするだけの経済的な余裕がない女性は結婚してキャリアを捨てるか、独身でキャリアを積み上げる道を選ぶことになる。
どこの国でもそんなものらしいよ。
258名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 03:59:16.99 ID:f3MH5O/E
企業の型にはまった人の使い方が
優秀な人材をポロポロこぼしてるんだよ
259名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 04:22:02.71 ID:KUvn3JLI
>>257
日本でも以前はある程度の家ではお手伝いさんいたしね。
260名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 06:34:20.22 ID:UjFa4ZDp
長時間労働で社畜するより主婦やってる方が幸せだから
261名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 06:45:53.77 ID:4tpyZfZK
>>1
違うな。
高スキルになった理由が、専業主婦をさせてくれる相手と会うためなんだよ。
専業主婦になるために頑張った人たち。
262名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 06:57:19.98 ID:IP5DXQuh
>>257
南米から若いベビーシッターを雇ってたりするけど、
旦那がそのベビーシッターと不倫してたりするんだよな。
シュワルツェネッガーだっておばさん家政婦とずっと不倫してた。
263名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 07:00:41.33 ID:H1bqLpu7
>>245
それやると連合など正社員の労働組合が反対する。
正社員の賃金を高くして非正規は安くつかう。
264名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 07:04:11.41 ID:/M4xfpa2
>>61
もっと金がかかっている理系卒とかどーすんの?
265名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 07:32:49.53 ID:dwG/w9bM
>>249
ソースは?
所謂大企業勤務だけど、専業主婦希望の女性を見たことが無い。
夫も稼ぐ人ばかりだから、
稼げない家庭=共働きという図式がどこから出てきたのか気になる。
266名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 08:14:47.00 ID:nBOM4ZbC
現代日本は格差の少ない国だから、中流家庭でメイドなんて無理無理。
家族内で家事育児をこなすのが、一番平和なんだよね。
267名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 08:35:00.33 ID:fuRXdlq9
>管理職経験者、経営や営業の専門職など

あまり役にたたないような・・
事務系ばっかじゃん・・・
268名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 09:07:00.28 ID:nwHJUeJh
>所謂大企業勤務だけど、専業主婦希望の女性を見たことが無い。

フェミニストは、息を吐くように嘘を付くからな。
勤務先も普通に捏造だろうね
269名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 09:10:07.46 ID:aeWp93NA
スキルが高いなら、賢い子供を産み、育て、世に送り出せるってことだから、
もったいってことはないんじゃないの。
270名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 09:12:54.91 ID:derF1+yu
銭ゲバとして、あるいは社畜として、生きて行くことよりも
人として子育てと地域社会との共存を選択した優秀な女性をもったいないとか失礼だろ。

なにこれ?オカマかバカ女がいってるの?
271名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 09:47:23.48 ID:/Vi+Szyl
家庭に入った「高スキル専業主婦」に
在宅で2時間くらい働いてもらえばいいんじゃね?

ネットもパソコンもあるんだから。
272名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 09:53:26.07 ID:dwG/w9bM
>>268
建設的な話が出来るものだと思っていたので残念です。
273名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 09:59:54.08 ID:+Ff+cUvV
三食昼寝付きの魅力には敵いません
274名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 10:16:37.23 ID:DBcBcpy3
>>269
高学歴&元大企業勤務主婦なら受験戦争も体験してるし教養もあって大抵常識も身についてて高学歴な子供育てるにはうってつけだよね

ドキュンに英才教育出来るスキルはないだろうし思いつかない

けど体育系推薦で大企業勤めた経験のある主婦も英才教育は無理だろう
275名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 10:28:59.75 ID:v2Ya7ASV
つまらなくても公務員が好きなタイプ。
不安定でもリターンの多い野心的なタイプ。
男でも、いろいろある。
当然、働きたい主婦、昼寝したい主婦、いろいろだろ。
276名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 10:31:28.27 ID:v2Ya7ASV
>>274
英才教育とか社会的にはバカ臭い。
単純に良い遺伝子を残せばいいんだよ。
だから産んだら直ぐに働いてもらった方が合理的。
277名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 11:12:08.63 ID:jaXv1U2f
核家族化で親族の恒常的支援もないのに責任ある仕事と両立とか無理がある
子育てこそ最大の次世代人材育成
家事はともかく子育てに男は不向きらしい
ちゃんと子育てして家事までこなすかーちゃん達は立派だぞ
馬鹿にすんな
278名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 11:54:05.16 ID:gOcgpzGT
>>257
先進国で女性の社会進出率の高い国は、だいたい住み込みのナニーがいる。
途上国からきてるので、シンガポール辺りだと、ナニーの賃金相場は住み込みで4〜6万。

他の国でも、家事労働者には労働ビザをだしてない。
別立てのメイド法を作って、永住権を取られないようにして10年とかで元の国に戻す。

日本だと、外国人研修生制度かな。
でも、家事労働の法人が、研修生を受け入れることは禁じられているので、
メイドとナニーはいつまでたっても日本に入ってこない。

在宅介護に直接給付が選択できるなら、どこの家もそれを選択するだろう。
ケア業界は死活問題。
だから解禁されてないのかもしれん。
279名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 11:58:10.37 ID:2D+Wuqwu
>>265
最初から専業主婦希望じゃなくても妊娠したとたん考えが変わったり
するのはよくあることだろ。
女なんて頭でなく子宮でものを考える生き物だし。
280名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 12:24:11.79 ID:gOcgpzGT
>>279
「専業主婦」は、エコカー減税みたいなもんなんだよ。

優遇措置を外したら、やってらんねえ。
戦後の日本は、金がなかったから保育園も老人ホームも作れなかった。
それで、知恵の回る官僚が主婦控除を考えだしたんだ。

主婦を家に閉じ込めて家事と介護をやらせて、景気がよくなければパート、悪くなれば解雇できる。
雇用の安全弁で、しかも失業者ではないから、失業率の統計にはでないw
でも介護は、未婚単身者の問題になってきた。
国としては、エコ主婦減税をそろそろやめたいわけよ。
保育園整備はまあ地ならしだね。
281名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 12:54:11.43 ID:0MIdt1x0
少なくとも、管理職になるまでは、ノー残業とかの体制ができないと、
女性が安心して働くのは、困難だと思う。サビ残は、言わずもがな
282名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 13:11:17.29 ID:UknZlTah
何のためのスキルかと言いますと。
高スキルの雄を獲得するために、高スキル雌になったんだから。
高収入の雄を掴んだら、専業主婦になるのが予定とおりというもの。

配偶者の年収は二千万とか、三千万とかないと駄目なんて言ってる女は、
いつまでも、いい男を捕まえられない負け組みなわけ。
283名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 13:59:14.71 ID:Zc8qNAUC
なんで主夫はだめなの?
284名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 14:03:53.11 ID:UknZlTah
>>283
嫁次第。理由は嫁にきいてください。
世の中には少数派だけど、実在する。
285名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 14:06:41.76 ID:BX9UecWe
高学歴主婦こそ子供2人3人産んでしっかり教育
してもらいたい

>>276
素質と環境どっちも疎かには出来ない
植物だってどんな優れた品種でも育つ環境と
合わさって能力を出し切る
286名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 16:48:43.62 ID:v2Ya7ASV
>>285
>素質と環境どっちも疎かには出来ない

予備校の講師自身が言っている「ほとんど生まれつき」w
まあ受験テクニックの違いは大きいだろうが社会的には無意味
287名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 17:31:03.16 ID:KDso3KUX
こういった人たちが家庭に入ることによってよりよい次世代が育っていると考えられないのか?
288名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 17:54:06.43 ID:SB31/FZB
富士重工業に入って勤続20年超、やっと年収が500万円にとどいだぜ。
もはや40代、子育て、家庭どころか、結婚も無理だわ……
下の代はもっと大変なんじゃ、日本の総人口は減る一方だな。
289名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 18:24:12.94 ID:2D+Wuqwu
>>288
日本が貧しい時代に少子化なんてものがあったか?
経済力その他以外の問題があると思う。

実際、すぐに結婚してガキ作るのは苦しいはずのDQNだしなぁ。
290名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 19:41:39.92 ID:CZphIrK5
先進国の出生率をみるに知性の発達や生活の安定度と生殖力は反比例するのかねぇ?
まあ女性が出産育児を最優先しない出来ない社会の未来は暗いね
291名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 19:54:08.54 ID:HFlvas3D
>>272
「俺の周りでは」なんて話を一般化してる時点で無理だろう。
292名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 20:31:18.53 ID:Y5q/89IS
>>288
社名出して大丈夫なのか?
293名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 20:37:33.90 ID:7j6W9Hlm
そもそも主婦業は安定した職場として女性が求めてるんじゃないの?
294名刺は切らしておりまして:2013/07/22(月) 20:44:40.10 ID:7j6W9Hlm
>>289
貧しい国は子どもは労働力だから、子どもが家計を助けている。
そういう理由で、あまったら捨ててもいい。誰かが育ててくれる(というか働かせて養う)。
そして10代後半にはもう社会人として働きに出る。

今の日本がここまで労働条件を落とせば、いくらでも子どもが増えるだろう。
でも養えなくなったら捨ててもいい、なんて時代は日本にはもうこないんだよ。
子どもを産むためには、最低でも大学まで生かせるぐらいの経済力は必要なんだ。
295名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 00:03:28.99 ID:gOcgpzGT
>>290

>まあ女性が出産育児を最優先しない出来ない社会の未来は暗いね

そういう自分はどうよ。子持ちか?
女に出産育児を最優先させるなら、男が働く目的はどうあるべきなんだ?

男が妻子のために働くのは当たり前だ。女も家族のために働いてるからな。
しかし、もし「今、妻子を養ってない男」なら、もっと謙虚であるべきだろ。
単身の男が偉そうなことをいってられるのは、出産子育てを女性だけの責任と考えているからだ。

だから、正しい言い方は、

>まあ男女両性が出産育児を最優先しない出来ない社会の未来は暗いね

だ。
296名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 00:10:39.35 ID:XlF/vyOf
ガキにとって父親の存在ってのは大きいよな。
自分がガキだった頃のことを思い出せばわかる。
俺の場合はあまりいい思い出はないが・・。
297名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 00:45:43.90 ID:Blx0oEd3
>>295
>もし「今、妻子を養ってない男」なら、もっと謙虚であるべきだろ。

これは疑問だが、

>>まあ男女両性が出産育児を最優先しない出来ない社会の未来は暗いね

これには同意。
298名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 02:04:33.72 ID:5zkC22Ul
桜蔭中高東大
お茶大付属中高東大
慶應義塾中等部女子高慶應義塾大
早実中高早稲田大
医科大卒の専業主婦etc...
299名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 03:07:34.81 ID:BTNMm3U4
>288
それだと『高スキル専業主婦』の方が稼ぎそうだな。
ヒモにしてくれる女を見つけ、専業主夫になって子育てすれば?
300名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 03:12:56.31 ID:0+5Rx5gx
>>295
男は出産はできんし乳幼児までの育児は女が中心となる
詳しくはないが、そうでないと乳幼児の脳の発達に都合が悪いらしい

>>290では女がそれを優先しないだけでなく出来ないとも言ってる
つまり周囲の理解がなく環境が整ってないってことだろ
どうして単身の男が偉そうなこと言ってるって事になるんだ?
301名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 06:49:49.19 ID:LoPtajCQ
これが究極の節約生活スタイルだ。

まず、32型テレビとBDを買う。車は絶対もってはいけない。ガソリン代や保険、車検
とか言った無駄な出費がたくさん出る。バイクはそんなに維持費は掛からんが
やはり、ガソリン代や保険代がいる。移動はすべて自転車にする事。ホーム
センターに行けば、ババちゃりなら7000円ぐらいで買える。バイクや車を持てば
何処かにドライブとかしたく成る。結局、外食や高速代、ガソリン代とか無駄な
お金を使ってしまう。

洋服はトライアルなどのディスカントで買う事。1000円以下で売ってる。食料品も
まとめてそこで買う。日用品はすべて100円ショップで買う。こういった店をバカにする
人がいるが、そこそこ物は良いよ。そして消してコンビニには行かない事。
ディスカント店よりも、2割近く高い。弁当なんかも昼食は仕方ないが、閉店
間ぎわの店に行き、半額商品、見切り品をゲット。元々店頭に成らんでいた物
なので、材料なんかは正規品とすべて同じ。別に気にする事は無いよ。
刺身やおすしが半額で買えるぞ。半額に成る時間を調べて行くのがコツだよ。

又、街中やイオンなどのショピングセンターには行かない事、行ってしまう
といろいろ目移りして、余計な物を買ったり食べたりしてしまう。結局、無駄なお金
を使ってしまう。
買い物は必要な物を、必要ような時だけ街に買いに行く事。

遊園地や水族館には行かない事。家族で行けば一気に入場料だけでも1万近く
なるし、高速代や食事代、交通費も入れる数万は飛んでいく。ディズニーランド
に至っては10万単位に成る、旅行なんてもってのほか。10万以上の金が消えて
いく。

だから、休日は家でレンタルビデオで旧作100DVDを見て過ごす。又、テレビ
であった気にいった映画を格安DVDに焼いて何回も見る。
旅行はネットのブログやホームページを見て仮想旅行。今は伝統芸能、ラスベガス
の噴水ショー、電車の車窓、ディズニーランドのパレードまでYOUYUBUに上げて
いる人がたくさんいる。それを見て行った気分に成れば良いんだよ。

そうやって、あらかじめ予習をしていれば、行ってこんなはずじゃなかったて
公開する心配がない。旅行はネットで仮想旅行してから行くべし。

一般的ライフスタイルは、ディスカント店や100ショップで物を買い、休日はDVDやテレビ、ネットを見て
過ごす。これでも結構楽しいな生活が遅れるよ。
302名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 06:53:07.28 ID:LoPtajCQ
最近はユーチューブが見れるテレビが、多数出ている。今は海外の街を撮った
映像や、放送終了したテレビ番組を上げてる人がたくさんいる。又、昔の30年代や
50年代のジャズやロックの映像もたくさん上げている。これだと、変に街中に
行くよりも、そういった映像をインターネットで見た方が面白いよ。
32型テレビだと結構迫力ある映像が楽しめるし。

映画も映画館に行くよりも、DVDを購入した方が遥かに安上がり。映画代1800円
+食事代1000円+ジュース代とポップコーン代600円。これだともう1000円だせば
DVDが買えてしまう。映画は一度見れば終わりだが、DVDは一時停止や巻き戻し
が自由自在に出来る。見たい映画はDVDを購入すべし。32型以上だと結構迫力あるよ。

今はユーチューブとゲオの旧作100円レンタルで十分に楽しめる世の中だよ。
休日はそういった映像を、ディスカント店で買ったお菓子とインスタントコーヒー
をいれて、ぼりぼり食べながら飲みながら見る。
これでも結構極楽だよ。

それでは面白くないて言う人がいれば、年1〜2回ぐらい旅行に行けば良い訳で。
それもネットで予習しとけば、はずれは無いと思うよ。
食事も年に何回か、高級ホテルのレストランのランチに行けば良い。
又、物産展で何か良い物を買えばよい事。
選択と集中をやれば結構楽しめるぞ。私はそうしてるが。
303名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 07:00:27.63 ID:G11otOdC
301は素晴らしい節約生活だが
日本の中間層がデフレ生活だと
医療、公的教育、インフラ以外で食える仕事が
無くなるのが恐怖だよな〜
衣食住カツカツで自由になる金が少なく
本買ったり映画館で映画見たりできない
レジャー、文化を享受するにも金はかかる

一部の正社員正規職員幹部エリートと
非正規ワープア移民だらけになる
304名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 07:20:11.58 ID:jBDpHj9l
高スキルなら結婚しないで独身で世の中の役にたったほうがいいわ。
305名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 07:31:08.47 ID:BUghhNPY
残業ゼロはもちろん
必要に応じて4時間5時間6時間と短時間労働制を選択できるようにする
育休産休年休はもちろん仕事最優先の社畜体制を改める時にきている
306名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 08:14:03.71 ID:x2cvqQMf
>>23
事務ごときと思うだろうが出来る人間と出来ない人間の差もハッキリする仕事だよ
307名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 08:41:50.64 ID:GiJ4/Bk7
昼間から都心の紅茶専門店で、まったりと
1杯千円以上の紅茶を優雅に味わう専業主婦。
鬼女は、金と暇と知性があるので昼間から遊んでいられる。
働いている者がアホに思える黄金の時間です。

私がこのようなことを何故知っているかは秘密です。
308名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 09:24:35.12 ID:9ReNbQph
>>300
良くわからんのなら、あんまり言わない方がいいんじゃないの。
女が中心となるとは、どのレベルのことなんだか。
女なら誰でもいいのか愛情がある女ならいいのか、生母でなければ決定的にダメなのか。
309名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 09:24:49.69 ID:x2cvqQMf
>>234
そういうこと
日本の将来のためには新卒をもっと採用したほうが良いのに
教育コストのかからないスキルの高い専業主婦を借り出させようというだけのこと

年金政策の大失敗で発生した無年金期間のフォローのために
定年後のサラリーマンと企業に押しつけ
若者の雇用をないがしろにする

こんなこと続けていたら確実に日本は駄目になる
310名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 09:40:49.21 ID:9ReNbQph
若者だけでは不十分だから専業主婦を掘り起こしていると解釈しているんだが
なんで相反するように取るのか分からん。
311名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 09:43:09.35 ID:jBDpHj9l
>>307
うらやましい、お前も仲間だな。
312名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 10:06:04.11 ID:crAnmXWI
>>304
ホワイトカラーなんて余ってるから、かわりはいくらでもいる。
心配するな。

てっか、若い人間に職を譲った方が、社会に貢献できるw
313名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 10:12:15.13 ID:9rXSVo01
スキルの無い人間がスキルを得る機会の無い方が、問題だよね。
314名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 10:21:13.00 ID:9ReNbQph
簿記の資格でも取れば?
趣味独学で取りましたといえば、結構アピールするとおもう。
まあでも学んだ簿記を使うチャンスがあるとは限らないが。
315名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 10:23:34.91 ID:x2cvqQMf
>>310
若者たちにとって雇用情勢は満足いくものだと思ってるの?
どこかの政治家みたいなこと言うんだね
316名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 10:27:12.15 ID:9ReNbQph
>>315
ここ10年間で満足したことある?
ないでしょ、小泉景気wのときですら。
つまり若者を満足させることは不可能。
317名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 10:27:56.87 ID:9rXSVo01
高スキル専業主婦は、敢えて専業の道を選んでるんだから放って置いてほしい。
スキルが全く無い若い人達は、何かしらのスキルを得る努力をすべきだと思うし
そういう彼らには、道を譲るべきだよね。
318名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 10:36:49.96 ID:UWbbFLT3
>>300
>どうして単身の男が偉そうなこと言ってるって事になるんだ?

>>290を引用して例題とすれば、

>先進国の出生率をみるに知性の発達や生活の安定度と生殖力は反比例するのかねぇ?
>まあ男性が出産育児を最優先しない出来ない社会の未来は暗いね
   ~~~
このセリフを、「未婚の男」が、「既婚の男」にいったらどうだ?
既婚の男はムッとしないか?

ある発言の性別、立場を入れ替えて、自分が当事者の立場になったときに、
反発する発言というのは、モラハラ発言だ。


ついでに、

>詳しくはないが、そうでないと乳幼児の脳の発達に都合が悪いらしい

言葉をおぼえるには、赤ん坊が、保育者へ愛着を感じることが必要で、
愛着によって、赤ん坊はうれしい喜ばせたいという情愛を感じるようになる。
複雑化する情動で、言語機能も複雑化する。
メインの保育者が変わらないことが大事。
保育者は、母でも父でも養父母でもかまわん。

自分は赤ん坊の頃、養子にだされたが、知能行動ともにとくに問題はないよ。
319名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 10:39:14.59 ID:crAnmXWI
>>310
社会を語る知恵のない白痴が何のようだよw
マンズリして寝てろw
320名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 10:39:51.58 ID:crAnmXWI
女は黙って孕んでりゃいいんだよ。
321名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 10:43:41.68 ID:qlzlik2m!
>1
【雇用】もったいない? 家庭に入った「高スキル専業主婦」

---> 鬼女になる (2ch でその高スキルを生かして活躍)
322名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 11:13:30.53 ID:9EqpB/8j
黙って孕んでいた結果がいまの世の中です
323名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 11:18:44.18 ID:jBDpHj9l
324名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 11:38:46.58 ID:9ReNbQph
>>319
お前は、その手の煽りしかできないノータリンということか
325名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 11:42:09.91 ID:/kzwu3Fd
>>309

新卒採用はかなり好調なようだ。ついに高卒までリーマンショック前を凌駕した
そもそもこの3年くらいだって、10-15年前よりかは新卒採用は多かった。
少子化の一方、正規雇用が増え、就職が“広き門”となっているからだ。
ちなみに、文科省学校基本調査は「全校の全員」を正規非正規進学進路不明すべて「別集計」だからな
「Fランだけ省いてる」や「バイトも就職率に含めてる」だとかの嘘を撒き散らす奴が後を絶たないので念のため

http://matome.naver.jp/odai/2135848105854212201

【雇用】就職内定率53%、5ポイント改善 2014年3月卒業予定の大学生[13/07/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1372721758/
【雇用】大学生就職率、2年連続改善…93.9%[13/05/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1368756998/
【雇用】就職内定率改善 6月で50%突破 2013年大卒生
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342478002/
【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342870088/
【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352246720/
【経済】2014年春の新卒採用、3年連続で増加見通し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355914013/
【経済】就職内定率、大卒75%…2年連続上昇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358476121/
【雇用】高校生求人 去年比約40%増 リーマンショック前を上回る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373900470/
326名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 11:43:55.37 ID:crAnmXWI
>>324
煽り?

指示したんだが?
327名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 11:44:42.99 ID:/kzwu3Fd
>>316
小泉景気時は新卒でも派遣になるような新卒非正規拡大時
今は新卒非正規は希少になった
少子化の一方、正規雇用が高卒でも大卒でも激増、競争がゆるくなった

【雇用】高校生求人 去年比約40%増 リーマンショック前を上回る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373900470/


来年春に卒業する高校生を対象にした企業からの求人の数は、
去年より40%近く増え、リーマンショック前を上回ったことが厚生労働省のまとめで分かりました。

高校生向けの企業からの求人は、先月20日から全国のハローワークで
受け付けが始まっていて、厚生労働省は最初の5日間に寄せられた求人数を集計しました。

それによりますと、求人の数は7万9325人分で、去年の同じ時期より
およそ2万2000人分、率にして38.1%増えたことが分かりました。

これは、リーマンショック直前の平成20年の同じ時期より1万8000人余り多くなっています。
求人が最も増えたのは、青森県で、去年の2.9倍、次いで宮崎県が2.4倍、
鳥取県が2.3倍となっていて、長崎県を除くすべての都道府県で前の年より増えています。

これについて厚生労働省は、「東日本大震災の復興需要だけでなく、
景気の持ち直しの影響が西日本にも及んだことで全体の求人数を
押し上げたのではないか。この傾向は今後も続くとみられる」と分析しています。

7月15日 11時8分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130715/t10013045891000.html
328名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 11:46:01.08 ID:CIx4WngE
日本はバイトの質が高いからな。

給料でいうと、正社員は、バイトの3倍もらっている

なので、バイトは、正社員が何か言ってきたら
あなたは私の3倍貰っているのだから、3倍働けば良い
と言える立場にある
329名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 11:46:51.86 ID:/kzwu3Fd
新卒正規採用数 
          99年  12年   09年
野村証券    118   615   662
大和証券    356   354   833
日本生命    336   969  1876 
第一生命    102   660   717
東京海上    639   470   704
三井住友海上 229   356   720
メガバンク   2361  3028  4990
JR東日本    247   900   950
JR西日本    103   740   695
JR東海      96   452   464
日本郵船     19    57    50
三井物産    128   169   130
三菱商事    128   223   195
東京電力    352     0   290
関西電力    130   262   164
東京ガス     54    98    81
大阪ガス     77    88    61
大林組      112   197   283
清水建設    151   211   260
大和ハウス   199   457   458
武田薬品     57   190   350
新日本製鉄  125   182   205
ソニー      410   275   540
東芝       450   510   980
日立製作所   750   600   950
シャープ     280   240   681
三菱電機    400   990   770  
デンソー     258   408   637
トヨタ       391   538   935
ホンダ      403   398   893
三菱重工    581   289   823
任天堂      62   121   108
NTTドコモ   199   256   250
NTTデータ   409   496   531
野村総研    139   301   357
JTB       390   320   900
330名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 11:48:36.60 ID:kPtm+N6g
おまえらが「くやしいのう…」ってなるスレか。
331名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 11:49:30.93 ID:crAnmXWI
イデオロギーじゃないんだよな。
放置しておいても、女性の社会進出と少子高齢化は止まらないよ。

フェミニズムなんていう、時代遅れの加齢臭がする、ババァーなど全く誰からも必要とされていない。
332名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 11:51:14.81 ID:crAnmXWI
専業主婦に異常な憎しみを持つ、フェミニズムに汚染された高齢独身ババァーなど
誰からも全く必要されてないってことだ。
333名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 11:54:28.04 ID:/kzwu3Fd
>>309

氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる。

聞いたことあるでしょ?
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか

氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮。

2000年代後半になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった。
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。

2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。

そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる。
今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな。
334名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 11:57:27.57 ID:YXesA4vk
>>1読まずに書くけど高スキル主婦ってどんなんだ?
中国に秘密裏に乗り込んで、日本に台湾割譲をさせるぐらいのスキルってこと?
335名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 11:57:37.67 ID:9ReNbQph
>>332
んで、お前は結婚しない女に異常な憎しみを持っているわけか、納得w
336名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 11:57:59.96 ID:/kzwu3Fd
1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から150人も採ってるし。

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか?
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり? にしてもみずほは採用しすぎだろw

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの?

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、2000人も新卒採ってどうすんのさ・・・

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ(総合職)記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。
337名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 12:10:39.50 ID:9ReNbQph
>>333
だから、どうなんだよ。何をして欲しいの?
338名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 15:33:33.05 ID:/a+Xxm4n
男性家政婦の派遣とかどうですか
339名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 15:41:27.05 ID:6w5TQTsf
>>311
紅茶専門店のバイト店員というセンはないのか
340名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 16:07:22.97 ID:kDX/lgeC
女性同士の価値観では、結婚してることや子供がいることに一定の価値があるように比較してる。
だから専業主婦でも全然良いと思うけどね。
341名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 16:22:26.30 ID:GiJ4/Bk7
>>339
昼間から紅茶を飲んでる男です。
342名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 17:49:39.70 ID:R8Joo5ig
おいらはメンタルつぶれて自営親の手伝いしてるうちに39だから結婚何て無理だけど、大学だけはいいとこなんだ。
今ではなんの意味もないけど。
同級生の女友達で子持ち専業主婦になれたのは、
容姿性格がよくて就職に成功した勝ち組。
もしくはバカでも容姿性格がよくて学生時代から付き合ってた彼氏が勝ち組なパターン。
まあ、女としての上位種だ。
同じ大学で就職に失敗したかドロップアウトした子は共働きか独身。
適材適所的に有能な女ほど働いてるっていうのは間違えたイメージにみえるお。
343名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 19:07:09.90 ID:9EqpB/8j
それがこのニュースとどう関係するの?
344名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 19:30:34.43 ID:tFf+K2U8
>>342
自営で跡を継ぐなら経済力はどうにかなるだろうし、結婚無理
ってこともないだろうに。
345名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 20:15:44.33 ID:J0movB9W
ある意味、こっちも国費の無駄使いだよな・・

国立大まで出てその頭脳を社会の役に立てずに
日々惰眠をむさぼるのって・・
346名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 21:06:15.61 ID:LoPtajCQ
>>340>>342女は結婚する男で人生が決まってしまうからね。いくら行け面でも、甲斐性が無く
覇気の無い男と、一緒になると一生貧乏人に成る時代。今の世の中右肩上がりで
給料が伸びて行く時代じゃないからね。私が指摘した>>301>>302の生活に成るよ。それでも
そういった生活が出来た人は良い方だと思うよ。今の時代。

又、行け面でもDVをやる男。何でも人のせいにして酒に逃げる男。こんな男と
一緒に成ると人生終了だね。仮に離婚できてもその後の生活が大変。そういった
男は、稼ぐ能力が無いんで慰謝料や養育費は貰えない。子連れで良い旦那と
再婚できるなんて、相当運が良くないと巡りあわない。

又、金遣いの荒い見栄っ張り男もバツ、借金地獄で人生終了。名に振りかまわず
女に手を出す男もダメ。浮気しまくりで、家に帰らず家庭崩壊。

個人的には、親が金持ちでボンボン男とか、そこそこ資産を持ってる元一流企業
のサラリーマンの子。そういった人にはそう悪い人はいないと思う。それか
地方公務員の子供やそこそこ資産のある農家も狙い目。

昔から、昔の人は良い言葉を残してるね。

氏より育ち。
親見てから結婚しろ。

親が底辺人間だと、子供もやっぱり底辺人間。そういった男には近づかない事
だよ。女性諸君、付き合ってる男をよく観察して考えて結婚しよう。
人間て、何かの時に本音が出るもの。よく観察すれば分かるよ。
347名刺は切らしておりまして:2013/07/23(火) 21:14:23.77 ID:GFKZP5Ds
なに?
348名刺は切らしておりまして:2013/07/24(水) 01:18:30.20 ID:e/53zwlq
くだらない。
長文でふた昔前の駄文。
349名刺は切らしておりまして:2013/07/24(水) 05:25:48.62 ID:kmvbjecm
>303

だからこの間の参院選でそういう一部の正社員正規職員幹部エリートと
非正規ワープア移民だらけになる社会を目指して、みんな投票したわけだろ。

あとは競争するだけだよ。能力と努力のある人間はいい暮らしができる。
それがない人間はその程度の暮らしができる。シンプルでいい制度
350名刺は切らしておりまして:2013/07/24(水) 07:30:25.54 ID:e/53zwlq
小選挙区比例代表制は死に票が多過ぎる。
議席数は民意を反映できていない。
351名刺は切らしておりまして:2013/07/24(水) 08:27:44.62 ID:WCrOpXST
外国人にしても女性にしても、安い労働力を求めているんだろうなぁ
352名刺は切らしておりまして:2013/07/26(金) 23:08:13.16 ID:E8b38hdF
高スキルだから専業主婦っつー立場に辿り着いたんだろうよw
自分たちの母親の世代みたいに、バカでもチョンでも専業主婦になれる時代は終わったんだ
もはや専業主夫は激戦区なんだよ
353名刺は切らしておりまして:2013/07/27(土) 13:48:45.34 ID:yQV4kGdN
と、共働き必須社会の容認に誘導してる訳ですね。
354名刺は切らしておりまして:2013/07/29(月) 03:41:15.52 ID:q37cD4aN
共働きだと子供が悪くなるだのなんだの意味のない主張を続けながら、
既得権である三食昼寝付を死守しようとする没落階級、それが専業主婦である。

試しに「専業主婦」でぐぐってみればいい
2chだけでも罵詈雑言がわんさか出てくる
それが専業主婦に対する世間の本音
355名刺は切らしておりまして:2013/07/29(月) 06:28:22.77 ID:Vx+3815V
子供の幼稚園で親しくなったママ友、けっこうこんな感じも多い
PTA活動で能力発揮してる。
356名刺は切らしておりまして:2013/07/29(月) 07:37:44.90 ID:wrLQJ0QU
日本の労働環境が糞すぎるから
もっとまともなら専業主婦やニート叩きはもっと静かなはず
357名刺は切らしておりまして:2013/07/29(月) 08:17:51.99 ID:krIwo+s3
だからジイジ バアバに子供を任せて親と同居しろよ糞ども
358名刺は切らしておりまして:2013/07/29(月) 20:39:13.84 ID:9Smwl/5h
田舎の役所なんだけど、優秀な専業主婦の労働力は本当に助かる。
優秀な人は結婚前に大卒正社員で事務のキャリアがあった人ばかり。
田舎だと時給820円とかでも来てくれる。
359名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 16:54:55.29 ID:lsw9qQtx
>>56
落ちこぼれが?
360名刺は切らしておりまして:2013/08/01(木) 17:19:19.80 ID:J91/t07D
>>95
ちょっと前にお邪魔してたスレだ懐かしいな

パートに出る旨書き込んだだけで集中攻撃で追い出されたwww
361名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 17:15:04.67 ID:uOkuG5ug
>>357
今は祖父母は曾祖父母の介護で大変だから
娘息子夫婦の育児を手伝えないんだよ。
362名刺は切らしておりまして:2013/08/04(日) 20:21:49.68 ID:Z1H92m5H
>>361
介護施設に入れとけw
身体ががたが来てるのに馬鹿かと
363名刺は切らしておりまして:2013/08/05(月) 08:28:21.15 ID:zNquAlLe
>>362
いま介護施設どこも満杯だよ?
働き盛りの人がそれで退職すらしてるよね?
364名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 08:00:53.35 ID:Fs28Do+2
>>363
そんなのは都会だけ レアケース
365名刺は切らしておりまして:2013/08/06(火) 22:55:55.62 ID:i2+Rmeb8
>>364
何を言ってるのか。
366名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 12:00:38.56 ID:BFARZtrV
>>364
うちの実家、のどかな田舎だけど
施設入るのに2年待った。
これからこれが5年待ちになるらしい。
それが現実。
367名刺は切らしておりまして:2013/08/08(木) 12:03:25.61 ID:BFARZtrV
施設にはいってハイ終わりじゃないんだよね。
移動を勧められることもあるし本人が鬱病不眠症になることもある。
自分ちの親祖父母ならまだ我慢できるけれど
嫁を専業主婦にすらさせられない低収入男の両親の介護とか大変だろうな。
祖父母介護、両親介護のことを考えても
妻ひとり子ひとり養えないような
低収入男とは結婚できないなと思う。
368名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 21:39:30.02 ID:lSCy1Sq7
「うちの三姉妹」の旦那さん、きっついだろうなあ。ええー?そんなに、印税あるの?みたいな感じで。
ハワイだかに取材旅行で家族全員招待されたらしいけど、俺だったら影でプライド傷つく
369名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 22:25:33.95 ID:E8cnM8j/
男性への「女性扶養義務圧力」も大きさを物語る書き込みだな。
女性が男性を養うのが普通になる事は無いだろう。
370名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 22:55:06.36 ID:OWGEkdtk
隣のおねーちゃん、大学の准教授から教授に昇格だって
すごいねえ、40代半ばの独身者
他の部屋には証券会社の部長ってやつもいるぞ
みんな家庭に収まっていたら普通の主婦になっちゃうんだろうねえ
371名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 22:56:24.23 ID:E8cnM8j/
家庭は夫に任せて働けば良いだろ。
372名刺は切らしておりまして:2013/08/15(木) 23:55:39.65 ID:zXwFoAMA
>>364
田舎の農業にキャリアはいらないでしょ
都会にある企業の話に務める前提なのに脱線してる
373名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 01:25:01.04 ID:ewCeQGO+!
東大や、医者の国家試験合格における女性の割合が低いのも全部差別です(棒)。
374名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 01:59:52.59 ID:U2k+kM6+
いてもいなくてもいいくせに時短の勤務ででかい顔するな
本当にハイキャリアなら幾らでも引き取り先あるだろ
375名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 02:30:22.23 ID:2Ac2X4x+
>>50
女は勉強だけはできるから入試には通ってしまうんだよ。
でも社会貢献とかいうモラルの高い奴は少ないからホントだめ。
マジで女医が増えたから医師不足になってる。
女の比率を制限すべき。
それが無理なら医者のバイト代を大幅に下げて常勤に回すべき
376名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 07:05:31.00 ID:tDo8Lc1/
モラルの問題じゃねーだろ。
医師の勤務形態が、子育てを想定してない。想定する余地がない。

子育てするなら、職場を去るか、
そいつが負担すると想定されてる奴隷労働を他人に任せて、お姫様勤務するか。
377名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 07:21:05.97 ID:lO5mkQii
確かに勿体無い人いるよな。特に優秀な人には子供をたくさん作ってもらいたいから、キャリアとか後回しで結婚出産してほしい。その後の人生を企業が上手く使わないと損だね。
378名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 07:28:39.34 ID:4xPpuVIV
社会的に華の命は短い なんだからしょうがない

つまり代替が効いているから戻る場所がないってこと

組織だから個人じゃないから日本は
379名刺は切らしておりまして:2013/08/16(金) 07:43:32.30 ID:6Sj6llHc
>>376
夫に任せりゃ良いんじゃないか?
380名刺は切らしておりまして
本人が嫌だから仕事に戻らないんだよ
日本の労働環境の悪さに気づいていればね