【景況】終焉の予兆 ついに国債バブル崩壊が始まった！トリプル安で日本経済はお陀仏…(日刊ゲンダイ)［13/05/22］

ソースは
http://gendai.net/articles/view/syakai/142483

株式市場は相変わらずイケイケだが、その裏で恐ろしいことになっているのが国債市場だ。
黒田バズーカの異次元緩和で価格が上昇する見込みは大外れ。２１日も下落し、新発１０年債の
利回りは０．８８％まで上がった。
国債暴落懸念がよぎるが、慶大教授の小幡績氏は近著「ハイブリッドバブル」でこう書いている。
〈「日銀おひとりさまバブル。日本銀行だけが（国債を）買いつづけるバブル。日本国債バブルの
最終局面が始まった〉〈いよいよバブルは崩壊する〉。小幡氏に緊急インタビュー。

小幡氏は黒田日銀総裁が異次元緩和を決めた４月４日、「頭の中が真っ白になった」という。
「あり得ない量の異次元緩和だったからです。
私はこの日、日本国債のバブル崩壊は決定したと思っています。
実をいうと、これまでも日本国債は奇妙なバブルだったのです。あれだけの国債を発行し、
当然、財政破綻リスクがあるのに、高値安定している。これは財政破綻リスクを見ようとしない
機関投資家と、そうした懸念を考慮しつつ、利益を上げようとする２種類の投資家によって、
引き起こされた特殊なバブルで、私はそれをハイブリッドバブルと名づけた。
そこに日銀買い入れバブルが融合し、国債市場は典型的なバブルに変質したのです。
この日、私はたまたまリフレ派の学者と議論していた。世間はいまだにアベノミクスの良し悪しを
論じていますが、洪水が押し寄せてくるのに、雨を降らせるにはどうしたらいいのかを
議論しているようなものです」

こういう小幡氏は、このバブルは必ず、崩壊し国債暴落につながると断言する。
「日銀がもくろみ通り、２％の物価目標を達成すれば、インフレになっているわけですから、
今度は金融を引き締めなくてはならない。つまり、今度は国債を売る側に回る。
その瞬間、国債価格は暴落します。日銀が買ってくれるので、成り立っていたバブルなんですから。
一方、２％に届かなければ、日銀はさらなる緩和メニューを出さざるを得なくなる。
景気が回復しなければ、財政出動も必要になってくる。そうなると、日銀の大量国債買い入れは
財政ファイナンスであると見られてしまう。このシナリオでも国債暴落につながりますが、
その場合、円の信用も揺らぎ、債券安、通貨安になる」

つまり、どっちに転んでも国債暴落は避けられないのだが、だから、メガバンクは逃げるようにして、
手持ちの国債を売っている。それが価格の下落に拍車をかけている。
小幡氏によると、こうした価格の乱高下こそ、典型的なバブル崩壊の前兆だという。
「株式市場もバブルが崩壊するかどうかはともかく、この相場は完全にバブルであるのは確かです。
企業の業績は明るくなっていますが、期待が大きい分、バブルが膨らんでいるのです。
ファンダメンタルズを見れば、日経平均は１万４０００円くらいが妥当と見られているし、
新興市場は乱高下している。株、円、債券のトリプル安に見舞われれば、日本経済は
とんでもないことになる。この警告が無駄になるような奇跡が起きて欲しいものです」

今後が恐ろしくなってくる。

-以上です-

>>1
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日本をこき下ろすことのなにがそんなに嬉しいのかゲンダイは

噂には聞いてたが、ここまで頓珍漢な雑誌だとは……

嬉しそうだな

金融緩和で不況から脱出って手法、出口戦略で毎度のように失敗して無茶苦茶になるのに、
何故か色んな国が懲りずに挑んでは、凄まじいコケ方をする不思議。

と言う夢を見たんだ・・・(AA略)

>>4
神国は不敗! とかいって焼け野が原にされて無条件降伏するよりはまし。

何、興奮してるんだよ火病すぎだ

日本を貶める記事ばっか書きやがって！

だれかガンダムで例えてくれ

利回り０．８８％って高いの？

マスコミはよく諸外国と比べて日本はどうたらとこき下ろすけど、
こういうときだけ他の国の状態を伏せるのはなんなんすかね

当たり前過ぎて今更感が…

ノストラダムスで分かったように
終末論は当たらないんだよ

さっかあが人気の国ってトンデモ経済戦略を練るよね

円安景気で財政が再建されるから問題ない。
日本は消費税の増税余地が１５ポイントある。
これで世界は日本国債を信用している。
消費税は上げるより下げるべきだ。

日韓ヒョンデというだけで読む価値無し

>>13
ttp://www.kokusai-am.co.jp/fncj004/mktInfoDetail.do?type=2
日本10年国債利回り 0.955
米国10年国債利回り 2.047
英国10年国債利回り 1.910
ドイツ10年国債利回り 1.389
フランス10年国債利回り 1.920
イタリア10年国債利回り 3.932
カナダ10年国債利回り 1.978 +

ギリシャが終了しそうになったときは30.000くらいだった
今謎の格上げで9.000位まで持ち直してるけど

そりゃ国債買ってた資金が市場に流れるけど
景気回復で税収が大幅に増えるのを忘れてないか

それより日経平均がすごいことになってるな

>>1
経済は数字の話だというのに

数字が全く出てこない

バカが騒いでも意味ないぞヒュンダイｗｗｗｗｗ

4月8800億円貿易赤字なのが気になる
Jカーブ効果ならいいんだけど

日刊ゲンダイがお陀仏の方が早い。いい加減にアホ記事止めて廃業しろよ。

日経異次元の暴落w

給料も良い上に楽な仕事だなあ。人から恨まれるのは勘弁だけど。

貿易赤字は火力発電の原料がジャパンプレミアムでぼったくられまくってるからじゃないの
何の努力もせずに全国の電気料金値上げとか笑うしかないよな

日経1000円ぐらい落ちてるｗｗｗ

国債暴落してもインフレで株と不動産が上がるだろ
特に海外資産を保有している個人や企業は笑いが止まらなくなる

念のために言っておくが
この慶応バカ教授の愚論は、まったく無視して構わない
日本の国債は内債だ
その内訳は、殆どが公的資金と国内の金融機関だ
政府日銀がサジを投げ出さない限り、暴落など有り得ないのだ
国内の銀行は、何処までも政府日銀を信用する以外に選択肢などない
過去のバブル崩壊で巻き起こった不良債権による国内金融機関の連鎖倒産を食い止めたのは、政府日銀なのだ
その政府日銀より信用できるモノがあると言うならば、挙げてみろよって話しに尽きるのだ
信用する以外に道などない
公的機関の分についても言うまでもない

経済学や経営学は高学歴の占いみたいなものなぜなら実験できないから（私名言）。

ゲンダイすげえ
日経平均すげえ

国債が下がって利率が上がれば、財政赤字が更に加速する。
原発事故による貿易赤字と絡んで、更に円安が加速し、それが財政赤字を加速、
デフレ・スパイラルに入る -- のが最悪のケース。

>>25
円安だから当たり前だろ。

原発が動けばいいんだけどね。

へいへいフンダイ焦ってるううｗ

大予言 教授先生様
大予言 ゲンダイ様

１年後〜３年後の間、時系列で的中したか確認しますよ。

年度変りの月に掲示板を参照してくだされ。

「インフレーションとは歴史上、最も重たい税金です。」


ウォーレン・バフェット

>>32
この理屈が分からない。
国が破綻するにしてもその前後で普通に金融機関は存続するだろ。
自分たちが生き延びる為に危ないとなれば危険資産の日本国債を全部売って、安全資産に替えるのは当たり前なんじゃないのか？

この人、朝生で論破されて黙っちゃった人だっけ？

株価が乱高下　ダッチロール

日経やばい。-600だ

銀行が買って持っている国債を　放出させ
それを日銀が買って　銀行にカネを渡す。
銀行は　これまでのように再び国債を買わないで
株を買ったり、不動産や企業の活動に融資する。

銀行が国際を買わなければ　新規発行の国債が売れないが
景気がよくなれば税収が上がるし、
景気刺激のための財政支出も減らせる。

円高デフレからの逆転回だよ。

チャイナリスクはやはり避けないと駄目だな

　　　　　　　　　　　 　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

高値から1000円超す下げw
ゲンダイ神タイミングだなw

ガンホー今いくら？

15000割れたｗ

ゲンダイに書くようになったら、終わりだよなぁ

統廃合で地銀でかくなってるからやばいんだよな
1行飛ぶと大規模な連鎖しかねない

まあ川の水は上流から下流に流れるし高い所にあるものは低い位置に落ち着く
だけのこと

ろくに調整もせずに15500まで来たんだ
2000〜4000円のふるい落とし調整きて当たり前

相場は行きすぎるもの
上がりも行き過ぎれば下がりも行き過ぎる

明日も下げるんだろうか

>>53
ボラありすぎだろ

>>36
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/2013/2013044.pdf#page=21

4月輸出伸び率がマイナスなんだよ
素人だから分からんけどこれから伸びるのかね

最初から分かってたこと


アベノミクスで遅かれ早かれ国債は崩壊するよ











短期的には、


まず長期金利が2％まで急上昇する

国債より前に、日経平均株価が崩れ始めてるけどw

>55
半値リバなんて当たり前でしょ
上がり相場での下げ 下がり相場での上げは激しいのが常識
むしろトレンドが変わってない証明になる

＞銀行は　これまでのように再び国債を買わないで

株か外債を買う。不動産や企業の活動には融資してない。
株は一時期高騰するが、バブルなので弾ける。
日銀が大量に買ってる国債は流通量が少ないので暴落し、
銀行の負債は増える、税収は増えない、国債発行で国の財政赤字は膨張する。
輸出企業の円安メリットは一時的なもの、既に海外生産分も多いので業績は頭打ち。
経常収支の赤字は更に膨らむ。

なんていうかこの馬鹿教授
国債のことしか見てないんだな（笑）
他の資源や、為替や、株や、企業や、その他諸々の経済環境ガン無視ってw

高値圏でのこういう乱高下ってあんまり体験したことがないから
すごいと感じるな。まさにこれが相場なんだろうな。

戦後レジームからの脱却が一番の経済政策

>>40
投資以外に縁すらない外資系金融機関ならば、その姿が当然だわな
しかし、過去に政府日銀と国民に泣きついた義理がある国内の金融機関はまったく別の話しだ
国を棄ててトンヅラなど国民が許すと思うか？
金融機関が苦境の時には、苦渋の思いで支えたのが国民であり血税だぞ
政府日銀のバックには、常に国民がいる事を忘れちゃいかん
信頼関係なくして、将来など成り立たないのが金融機関

長期金利が上昇するのは当たり前
問題はどこラインで拮抗するかだけ
財政破たんの可能性もないわけじゃない

>>53
今回のは英社が発表した中国の製造業景気指数が悪かったからそれと連動しただけだよ。
不安感が広がって利益確定の売りが出たというだけ。
人件費上がってベトナムとかに製造業が流れるから、中国次第でこれからも下がるかもってこと

＞長期金利が上昇するのは当たり前

普通はそうなんだが、黒田総裁の理論では金利が上がらないと言ってたぞ。

>62
リーマンショックのときのチャートを逆さまにして見れば似たようなものだよ
　
やっと暴落したか
暴落後のボックス相場専門だからしばらく出番なくて待ちくたびれたよ

いずれにしても中韓は終焉です。

円を刷ってバンバン国債を買ってしまえば良いんだよ。
円暴落で国際競争力が復活する。

>66
おれはそういう理屈は見ないで長いこと相場やってる
相場を金の奪い合いとしか見てない
市場で動いてる金とチャートしか見ない
指標は動くタイミングとしてしか見てない

>>66
エコノミストが適当に作った兜町作文を信じるのか。おめでたいな

国債で存分に儲けてきたらしいけどこれからは損霧に回らなくてはいけないとかなら大変ね

日経株大暴落、国債バブル崩壊キター！

株価 一時５００円超値下がり　5月23日 13時4分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130523/k10014785441000.html

日経平均 一時１万５０００円割れ　5月23日 13時31分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130523/k10014785971000.html

長期金利１年２か月ぶり１％まで上昇　5月23日 12時18分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130523/t10014779011000.html

相場師はチャートしか見ないよなｗ

メディアに踊らされ
俺様ミセス様学生老人のような
最近始めたばかりの奴たっぷり株楽しめただろうなこの今日の暴落5/23で

国の罠に嵌められたんだよ

6/1にはシナ中央政府系企業の業績が明らかになる
またひと悶着あるぞ

>1
0.88でバブルとか、あほか

1％切ってる国なんて、日本とスイスぐらいだろ

急激な上昇は危険もあるが、今はそんなレベルじゃない
適正な価格に近づいてるだけだ

株安、円安、債権安のトリプル安キター！

>>1のトリプル安が、こんなに早く来るとは。
8月まではもつと思ってたのに。

小幡・・・
ゲンダイのインタビューなんか受けるとは堕ちるも堕ちたり、って感じだなあ。

つ
長期金利チャート
ttp://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata01.html

上から順に
・直近２０日
・過去一年
・過去十年

これの一番上だけ見せて大騒ぎ、とか
小学四年生からやり直すべきレベル

>>79
なんであんたそんなに嬉しそうにはしゃいでるの？

>>78
スイスは実質ゼロ金利
政策金利はEUでもまだ0.75%
基本0.75%より上なのでEU金利は高い

【コラム】米国債バブル崩壊懸念と日本への波及リスク [12/12/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356796490/
http://unkar.org/r/bizplus/1356796490/

【コラム】フランスの新たな親友、日銀―仏国債に日本資金流入の期待感 [13/04/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365854348/

【投資】日銀「異次元の緩和策」で「円は崩壊する」　ソロス発言の信ぴょう性 (J-CASTニュース)［13/04/10］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365569320/
【金融政策】日銀、国債1.2兆円買い入れ発表［13/04/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365396620/
【金融政策】異次元緩和早くも副作用　金利乱高下でシステム不安定化懸念も［13/04/11］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365722351/
【金融】金利1％上昇で銀行の損失6.6兆円　日銀の金融システムレポート［13/04/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366337792/
【金融】当座預金残高は69.7兆円と過去最高更新−日銀が17日の確報発表 [13/04/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366539102/

【金融】生保協会長：国債買いにくい、外債買い増しは選択肢−相場乱高下で [13/04/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366457974/
【保険】日本生命、国債購入を抑制　利回り低下で、外債増加も［13/04/22］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366672861/
【金融】日本郵政が嗅ぎ取る“いやな予感”　国債市場の動揺で巨額含み損も (ZAKZAK)［13/04/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366772685/
【金融】金利1％上昇で銀行の損失6.6兆円　日銀の金融システムレポート［13/04/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366337792/
【金融】長期金利上昇が再び急ピッチに、「円債離れ」警戒の声も [13/05/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1368273681/
【発言】金利上昇は株式への資金シフトが要因＝麻生財務相[13/05/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1368500942/
【金融】日銀が2兆8000億円供給へ…国債市場の沈静化狙う [05/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1368602972/
【金融政策】日銀の長期国債保有100兆円超［13/05/22］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369206242/

>>82
ドル、金を現物で持ってて日本国債ベアファンド持ってたら喜ぶのも判る気がします

>>82
祭が好きなだけ。
外貨とゴールドの現物も持っている。

ゲンダイのGW明け後日経大暴落予測記事を信じて、１３７００あたりで売ってた連中が、
救われる日が来るといいねｗ

債券はもう0.9%まで戻してるよ。
先物は価格上昇に転じてるし。
つーか完全に株先物主導の値動き。
CTAだな。

まあ、そうなったらゲンダイが真っ先に不要になるけどな

まだ下がるよ

何年も暴落チャートしか見てないからだいたい当たる
-800前後でひけるだろう

日経も本日の終値は結局−300円前後に・・・

>>86
確かにここんとこの債権や株価の値動きの激しさは見てて面白いな。

100円で円安とか金利１％で暴騰とか
まさか、本気で言ってるじゃないよね？
ゲンダイは小沢派だからポジショントークで仕方なくやってんだよね？

・・・そうだよな、流石に？大学出てるだろうしなゲンダイの記者だって

ほらまた15000アタック始めた

まずどこに国債バブルがあったの？

こいつ国会参考人でしゃべってたけど酷かったぞｗ

ヒュンダイがホルホルしてる

なんで日本の右翼って
金バラ撒けだの公共事業やれだの
いい加減な放漫な右翼が多いのかな

アメリカのような理念的な教条保守や財政保守が
日本にはいない

>>98
君と違って大バカ者ではないからだよ。

>>98
中身は三国人だから
もしくは三国人にだまされてる無能たちだから
財政発散を狙う左翼だから

はい。割れました -800まで順調です
明日は-400くらいかな
来週火曜くらいに本格的に出動しますわ
今日は先物250円抜きでうまうまでした

>>98
精神論でなんでも片付けようとするのが日本人のメンタリティだからな。
民度の違いじゃね。会社にもそういうひといるでしょ？

一日の動きでは-1000円はクリアしてるが、
やはり前日比-1000円の数字は欲しいｗ

日刊ゲンダイは講談社の子会社？

>>98
「何かを教条的に保守する」ってのは現実に即す対応を放棄した単なるカルトに過ぎないからね。
「財政は均衡すべきだ」という教義に従って国を滅ぼしても仕方あるまい。

チャートメインで長いことやってる奴なら、あっさり103円抜けた怖さを理解してる
大口は相場を動かせるけど、動かしすぎたら国家を敵に回して規制の網がかかる
一番の上客である国家の税金にタカってるのが大口ファンドたちなんだからさ
　
上のほうで引けにはある程度戻るとか言ってた奴は相場やめたほうがいい

日経平均先物、サーキットブレーカーとか

はい自己レスの>90クリアしましたよ

売り方はみんな儲かったかな
買い方は来週後半まで我慢ですね
崖を登る怖さが上がり相場
ピクニックじゃないんだから甘くはない

トリプル安になるに決まってる。
今の企業業績が平均株価15000円以上あると思うか？
給料に反映されない以上、消費は増えない。
労働人口は、想像以上に減ってて、平均収入は減ってる。
高齢高額給与の退職者が非常に多く収入安い新入社員は少ない。
子供も減ってる。
全体の消費が増える理由は全くない。

中卒なんですが、ｹﾞﾝﾀﾞｲなら務まりそうなんで採用してしてくれませんか？

韓国と日本、どちらが先に死ぬかかけようか

>>111
賭けにならんよｗ

こりゃ、-1000円いくか

なるほど
じゃ大丈夫か

>>112
ああ、日本終わってるもんなｗ

バブル糸冬 了..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

実況1を見てきたら、やっぱり祭りになっていた。
+300で1万6000円に届くかと思ったら急落して14700円台へ。
空売りする者、リバ取りする者、3時間で1000円以上動いて興奮する。

>>１15
おもしろい冗談だなｗ

ゲンダイの希望的観測記事はもういいよ

>>1

あーーそりゃーこまったーー。とりあえずゲンダイを買うのを止めなきゃー
不要不急だしーー

まぁ、ゲンダイはこうじゃなくっちゃネ！

あー、しもたー、午後一で１０４円で予約とったのにーーー。

あれ、この人でしたっけ？イタリアンレストランでいちゃもんつけたのは！？
別人でも似ているなあ。

日本が好調だと不機嫌になるゲンダイさんですね

ヒュンダイ病ｗｗｗ

CB発動して再開しても下げ止まらないｗｗｗｗ
完全にバブル崩壊

>>1

最初から国債が上がるなんて思ってない
株が上がってるんだから、国債を売って株を買う動きがでてるだけ
最初から想定済み　馬鹿すぎ

最近随分と信用膨らんでたけど…明日は通勤に困るのかなｗ

-1000きたw

>>1
>小幡績

健全財政大好き論者じゃんｗ　ゲンダイもなりふりかまってられんのね。

NHKテロw

確かにやばい
こうなればアホでも円安の価値がないことに気付くだろう

ゲンダイってどこの国の新聞なの
チョー嬉しそうなんだけどこいつら

パニック、パニック　♪

しかし今日の株の墜ち方は震災以来だろ
ちょっとやばいぜ

ついでにゲンダイも御陀仏に なれば

明日騰がるよまた
下手トレーダーが餌食になるだけ

>>135
過熱感もあったし今晩から明日にかけての動き次第だろう

自分の国の株価が下がるのを喜んでる時点でｗ
あっ、そうか、こいつらから見れば日本は「自分の国」じゃないんだっけなｗ

3.11より下げた

1 1987/10/20 21910.08 -3836.48
2 1990/04/02 28002.07 -1978.38
3 1990/02/26 33321.87 -1569.10
4 1990/08/23 23737.63 -1473.28
5 2000/04/17 19008.64 -1426.04
6 1991/08/19 21456.76 -1357.61
7 1990/03/19 31263.24 -1353.20
8 1987/10/23 23201.22 -1203.23
9 1990/02/21 35734.33 -1161.19
10 1990/08/13 26176.43 -1153.12
11 1990/09/26 22250.62 -1108.70
暫定１２位　2013/05/23　-1143.28　←New
12 1987/10/26 22202.56 -1096.22
13 2008/10/16 8458.45 -1089.02
14 1990/08/22 25210.91 -1086.93
15 1995/01/23 17785.49 -1054.73
16 1990/03/30 29980.45 -1045.71
17 2011/03/15 8605.15 -1015.34
18 1990/03/22 29843.34 -963.85
19 1994/01/24 18353.24 -954.19
20 2008/10/08 9203.32 -952.58

しかし、ここでプレイヤー振り落として警戒感与えると
上がりにくくなるだろうなぁ。

確かに上がりが急だったので調整必要だったが
振り落としちゃったね。

金利が上がると日銀が買い増すって続いてるなぁ。
こんなの1年も続かないだろ。

長期金利、一時１％に上昇　日銀2.8兆円供給通知　2013/5/23 14:30

日銀は同日午前に急きょ、資金供給を実施すると発表した。公開市場操作によっ
て期間１年の低利資金を２兆円供給するほか、償還まで５年以下の国債を合計約
８千億円買い入れると金融機関に通知した。期間が短い金利を低く抑え、長期金
利にも低下圧力をかける狙いだった。株価の下落もあって、長期金利は0.8％台
まで下がった。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO55370040T20C13A5MM0000/

>>135

昨日アメリカの発表で量的緩和継続と市場が判断したので円高の流れに
なっている、一旦円高の方向に流れるから株安になったんじゃね？
どっちみち円安、株高は当面続くと思う

下痢三脱糞

ついに日本発の何とかショックが来るか
おら、すっごいわくわくしてきたぞ

あーあせっかく原発ゼロノミクスで経済が好転しかけていたのにアベノミクスで台無しだよー

日経平均急落、下げ幅1143円！
http://www.nikkei.com/news/category/markets/

>>138
寄りつきからだと1500円下落だぜ
二度ほどあった大きめの反発も退けた感じ
今夜から明日見物だな
ナムナム

>>143
それもあったけど中国のがトリガー引いた。
いずれにせよバブってる銘柄もでてきてたから時間の問題だったでしょ。

>>139
売り方にも回れない投資経験ゼロのクズがbiz+にいるとは・・・

所詮他国頼みの経済だと脆いんだよな。
いずれは中国ショック必ず来るわけだし。

昨日売り抜けたよ
さすがに今回の運用は緊張した

昨日トヨタ株処分しておいてよかった

>>139
買いたくて落ちるの待ってた奴もいるだろ

嬉しそうですね

俺も今週殆ど処分した
勘は悪くなかったかな

>>142
これってさ、長期的に見れば口座や財布の中身が紙切れになる恐れが出てくるってことでしょ
やっぱり金地金を持ってることが強いのかね
最近よく見かける「切れたネックレス高価買い取り」ってバカ相手にはうまい商売だな
おおかた海外に流出してるんだろうが

要注意だが、今の時点ではなんとも言えん。
ガンホー東電バイオ株あたりは明らかに過熱感あったが、
コア銘柄はファンダメンタルズ的にはまだ上昇余地が大きい。
心理的な影響は大きいかもしれない。

15 名前：名刺は切らしておりまして [sage]： 2013/05/23(木) 14:04:23.62 ID:4m+Fiyx5
さすがに今日の株価急降下は利益を確定させたい連中が多く出たってことだから、
これは想定の範囲内の出来事

>>154
確かにいい買い時だとは思うが
今回ので上値が重くなったなあと思う。

もしくは下げトレンドに変わっちゃうか。

http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/188041.jpg

＼(^o^)／　　　　＼(^o^)／　　　　　　　＼(^o^)／

GW明けくらいからクズ株巻上げ＆先物主導相場になってたので、
その分は振り落とされる可能盛大。
問題は、それでとどまるかどうか。

>>160
すくなくとも7月の参議選挙までは上昇トレンドは維持するよう全力挙げるよ自民は

脳天気も中にいます

あとだめ押しで､興味無い奴もが相場語り出してた
そらこうなるわ

いや
　
バブル崩壊って
崩壊する前にまだ何も起きてないけど？
　

10年物利回り0.8%で国債暴落とかwwwww
世界中の国債が暴落してることになるなwwwwwwwwwww

中国が・・・ってあるけど日本株だけ下げ方異常だわ。
狼狽売りだろうが嫌な流れ作ったなあ

中国が先に崩壊しそうだけどなｗ
ヒュンダイ笑える

嬉しそうだな

現代の経済記事は逆神な罠

そりゃ小沢も消えるわけだよ
ヒュンダイが応援してるんだからさｗ

>>166
東電株とかここ一週間は明らかにバブルだったろ。

ただコア銘柄にはそれほど過熱感がないのも事実。
債券もゲンダイや小幡が期待するような金利上昇はしてないし。
今日は金利暴落ですぜ。

まあ先物主導の典型的な相場だけど、
ここからどう動くかに注目。

1000円いったwww

日経平均は1万円割れるだろうね

そもそも成長力以上に上げすぎた

>>13
高くないけど日本は借金の額が大問題

>>158
日経中心銘柄の洋服屋ユニクロがPER50倍だぞ。

>>146
ばーか

7650 ：cis@Mobile：2013/05/23(木) 15:11:42 ID:8JkWSo220
引けで買い戻してさらに合計80億ぐらい買っちゃった。。。
がくがく

２ｃｈで1億円持ってます彼女欲しいで嫁みつけた人が80億円買ってるから大丈夫でしょ

>>176
日経中心銘柄だからこそPER無視で上昇したんだろ。
ウニなんてデフレ銘柄の典型、アベノミクスで真っ先にやばくなると思うが。

東証一部全体での昨日終値ベースでのPERは17.8倍なんで、
数字的には悪くない。今日の暴落でファンダメンタルズ的にはより買いやすくなった。
ただ、ここまで急落すると、チャート分析的には買いにくい。

こうやって不安を煽るのか

追証は相当に出るでしょうね。
仮に今日下がった分で考えると、２営業日後の前場までに追証を入れる。入れられなければ強制決済。
月曜の午前中までに追証を入れなければ、アボーン。追証の連鎖が何処で止まるか。

現代に言われるのはなんだが
余り発言が効かなかくなった時点で負けは目に見えてたな
日本には多大な負債というディスアドバンテージがある
ヘッジファンドが利用しないはずがない

>>181
数日で半分くらいは戻すだろうけどな。
その力さえも無いようだとしばらくはダメだろうな。

>>177
おふくろがよく言うとった他人を馬鹿にするやつほど馬鹿なんやでー

　　　 |
　　　 |　これはドラマではありません！実戦です！
　　　 |
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　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、東証はいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　安倍晋三を映せっ！ 安倍晋三の謝罪振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
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　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

この程度でバブルとかへそ茶状態だわ

俺もアベノミクスは余計だったと思うわ
国は赤字、欧米は出口戦略模索で円安に向かうのは確定的だった（チャート的にも）
そこに更に燃料を投下して急すぎる円安株高を演出してしまった感じ

だいいちこんなの見せられてはシロウトさんはびびって買わなくなるわな

ゲンダイなんだか嬉しそう^^

>>185
アベが焼き土下座をするのは8000円を切ってからだよ。

２ちゃんで黒田を祭り上げてた時に思ったが、民主党を祭り上げてた時と同じ雰囲気だったw

お前らって、いつも騙されるんだなwww

今回ので素人さんの足が止まるだろうから値は上がりづらくなるだろうな。
同業者で喰いあっただけだろ。ちょっと仕掛けが早すぎたな。

　
急激な上昇のガス抜きに過ぎないと思うんだけど、1ヶ月後とかにこの記事読んでみたいね。

書いてる奴の願望そのまんまだろ。
　

なんで日本経済が悪くなることを、
待ち望んでる風なんだ？

小幡、まだ生きてたの?
誰か慶応生居ない?
奴は学内でどんな風に思われてるの?

>>194
まぁ、株って悪魔のゲームだからな。

株持ち「上がってくれ、上がってくれ・・・」
↓
売却後、ノーポジ又は空売りした人「下がれ、下がれ・・・」

他の国は大体-2％くらいの下げだから日本だけ5％分余計に下げた感じだな。
やっぱネット取引の弊害だろう。

わからないが他の国はそこまで個人投資家いないのでは？

>こういう小幡氏は、このバブルは必ず、崩壊し国債暴落につながると断言する。
>「日銀がもくろみ通り、２％の物価目標を達成すれば、インフレになっているわけですから、
>今度は金融を引き締めなくてはならない。つまり、今度は国債を売る側に回る。
>その瞬間、国債価格は暴落します。日銀が買ってくれるので、成り立っていたバブルなんですから。
>一方、２％に届かなければ、日銀はさらなる緩和メニューを出さざるを得なくなる。

そもそも、ゼロ金利状態なのに金融緩和でインフレ率を上げるって発想が、間違い

黒田は確信犯だが、こいつは馬鹿

>景気が回復しなければ、財政出動も必要になってくる。そうなると、日銀の大量国債買い入れは
>財政ファイナンスであると見られてしまう。このシナリオでも国債暴落につながりますが、
>その場合、円の信用も揺らぎ、債券安、通貨安になる」

それでいいんだよ、景気よくなるから

ゲンダイ嬉しそうだなww
明日急いで買うべきか…
じっくり様子見か…

>>199
明日買うつもりなら今日の引けで買っておくべきだったのでは？
こういうときに買えないと儲からないよ。

俺にも一時期エコノミストを鵜呑みにしていた時期がありました。
誰しもが通る道です。エコノミストの発言をどう判断するかをこれから学ぶことになるでしょう。手痛い失敗と共に。

>>46
こいつ小幡じゃね？

5月の中国製造業ＰＭＩ速報値は49.6、7カ月ぶりの50割れ＝ＨＳＢＣ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK839334720130523

現代って何処見てるんだろうなｗ

国債金利が上がったら逃げてってあれほどいったじゃないｗｗ予定より1月早いけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お金すりすぎて金利上がってもう刷れなくなったから、支えてやることできなくなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗすまんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日銀に知り合いがいて、あとどれぐらいぶっこめるか知っている人以外は株やったらあかんてｗｗｗｗｗｗｗｗ単なるばくちになるでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ、小幡か。どーでもいいや

日本の経済が傾くと、何故かメディアは喜ぶんだよな…
こんな奴らが書いてる新聞を後生大事に購読してるヤツの気がしれん

日本のマスコミはあまりにも役にたたないなぁ

株が騰がれば格差がーーー
株が下がればバブル崩壊！経済崩壊！


株が騰がっても、実体経済には影響を与えないとか
言ってたくせに
株が下がると、実体経済に影響を与えるのですね

>>207
おまえが最も役にたたねぇ

役に立つ発言と書き込みを出来るのは俺だ

>>23
読者層を考えろﾆﾀﾞ
2軸グラフや相関なんて理解出来ないﾆﾀﾞ

>>207
仰るとおりでございます。

ただマスコミのように、役の立たない情報・記事で
お金を稼いでおりませぬ

安価ミスった。すまん。

>>208
仰るとおりでございます。

ただマスコミのように、役の立たない情報・記事で
お金を稼いでおりませぬ。

>>211
リフレ派のコメンテーターがデマゴーグ

>>213
確かに政府の政策に大賛成してるからデマだね

アベノミクス反対派から、具体的な修正案や反対案が出てこない
どんな政策にも、リスクはあるんだよ

そのリスクを取り上げて騒ぐだけじゃなく
アベノミクスの変わりに、この案をしろ
ってのがない

日本の無宗教には問題がある
神が存在しないから自分が神になる

自分が気に入る記事しか見ない
自分が気に入る記事のみ信じる
自分が気に入らない記事はデマだと決めつける

無宗教の弊害

>>200
おっしゃるとおり。
決断力無いんだよな。
凹むからあんまり言わないで。

国債が暴落したら本当に日本崩壊だよな。

もういいよ、ここまででも２２００万儲かったし

どうせ南海トラフに備えて海外生活しようと思ってたんだ

総量規制はされてないが､バブルは崩壊したと思ってる
要因は中国かな

>>214
橋下みたいな物の言い方だな
橋下は慰安婦発言で終わったな

>>214
日本の経済は欧州ほど悪くない
若年層の失業率も欧州ほど悪くない
日本がギリシャやイタリアやスペインのようにならないような策を打つのが妥当

>>1の画像が
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なんだ、株暴落で始まったかと思ったけど、ゲンダイが日本経済お陀仏とか書いているなら
余裕で復活するってことだな。

ゲンダイにも朝日新聞にも毎日新聞にもフジテレビにも良心はいるだろ
少数派だけど

>>221
欧州と日本て統計の取り方違うんじゃね

なんとゲンダイの予測が大的中!
明日富士山が噴火する

中国が原因ならアメリカやヨーロッパも下げるんじゃないの?

>>225
欧州にニコ動とかAKBとかLINEとかあるか？
奴らは保守的で面白いものを生みにくい
米国からは新ビジネスが生まれて来る

・インフレで円安になるなら株、不動産、金は上がる
　ぶっちゃけ円が紙きれになっても株、不動産、金の価値は残る

・円高で下がった
　今日の円高の原因は中国

・インフレによる金利上昇で国債の価値が下がる
　その後、国債を売って株に突っ込む動きになるなら株は上がる
　銀行は国債を売れないため資産移動は限定的

・国債が崩壊すれば財政破綻
　財政破綻すれば株、不動産、金は上がる

・アベノミクス失敗で打撃を受けるのは公務員、内需偏重企業、
　製造業、低所得者
　失敗で恩恵を受ける者や国も存在

>>221
俺もそう思うよ
今の日本を回復させるのは
収入を増やす政策or支出を減らす政策

orじゃなく、andならいんだけどね
政策や制度を決める側の人間が、自分の収入を減らすようなことを
しない
国民も、増税や自分達の控除や補助下げられるのが嫌なように
公務員の数も、給料も減らさないし
国会議員の数も、給料も減らさない（０増５減は減らすというには
あまりにも数が少ない）

だから、野党には
アベノミクスには反対して
緊縮財政に向かう案を出して
安倍政権の異常な所を浮き彫りにして欲しかった


んで、あなたの思う
日本がギリシャやイタリアやスペインのようにならないような策とは
どんな案？

明日が買い時だなぁ

日本とアメリカは絶好調

長期金利が上がれば不動産は売れにくくなる
REITは天井つけて崩壊した

>>230
そのとおり
歳出削減だよ

明日の見出しは読まなくてもわかるのな

日本がお陀仏になるのがそんなにうれしいのかこのゴミチラシは？

>>215に続き
日本の言霊(ことだま)思想には問題がある

安全神話が生まれる

>>237
対処できないものは起きないと見なす＞ぽぽぽぽーんw

お陀仏とかネガティブな発言をすると批判が来る

お陀仏にならないようにはどうすればよいか、問題点などを洗い出して考えるのが普通の対応だが

日本がお陀仏になるのが嬉しいのは過剰な円安を望んでる奴らだろ。
そうなって欲しくないから警鐘をならす、俺も反アベノミクスだからそういう心理は良く分かる。

>>234
効果がある場所は公務員給与、福祉とか反発が非常に強いとこ

>>234
だよなぁ

歳出削減だけすると、デフレが進行→経済衰退
になる可能性が高い

アベノミクス＋歳出削減をする必要がある
っていうのを、>>1の記事内で言及して欲しい

それがないから、マスコミは役に立たないと書き込んだわけです。

>>242
>アベノミクス＋歳出削減

アベノミクスじゃないだろそれ。

なんだ小幡かｗｗｗ

株、円、債券のトリプル安に見舞われれば

円高になってるけどヒュンダイと左翼の頭は大丈夫か？ｗ

社会保障(年金、医療既得権)
地方交付税(公務員既得権)

これだけで歳出の半分を占めてるからな。
削るときは真っ先にここになる。

見ろよ、安陪と麻生の必死なだけの景気対策

夏の選挙までごまかせればいいみたいな

選挙前に終わりそうだな

>>242
さっきからうざいが、ネトサポというより、財務省の手先かい？

とにかく、死ねよ

>>242
無駄を削減する分には、有効活用になるから、経済は衰退しない

>>246
自民党ならそうだろうな。
本来なら真っ先に削る部分は公益法人や公務員の給与。
負担増は法人税、景気対策は消費税減税と財政出動。
雇用対策は同一労働同一賃金の導入、派遣法改正、そして法人税増税。

>>248
いや、ID:OL6dlCbnは橋下、竹中、シンパの新自由主義ぽいリフレ派だな

今日国債上がってるよね
トリプル安ではないな、ある意味普通の値動き

世界の金融の３分の１を占める日本が崩壊するのかｗ胸熱だなｗ

つーかそれ日本発世界恐慌だぞｗｗｗ

>>252
それは終値だな
今日の朝は長期金利が１％になりました
サーキットブレーカーになりました

そしてお昼に↓このニュース
日銀 金利変動で１兆円超供給
日銀は、長期金利の行き過ぎた変動を抑えるため、２３日午前、金融機関に資金を貸し出す形で１兆円余りを供給する措置をとりました。

日銀は、債券市場で長期金利が、一時、１年２か月ぶりに１％ちょうどまで上昇したことを受けて、長期金利の行き過ぎた変動を抑えるために、２３日午前、国債などを担保に金融機関に資金を貸し出す形で１兆２０００億円余りを供給する措置をとりました。

日本の金融が世界の３０％？　　　ソース出せよｗ　　馬鹿か

>>253
1990年代に日本のバブルが崩壊した時は、世界へほとんど影響を与えませんでした
世界各国は1990年代に経済成長を続けた

株価暴落　何で　円高なんや

>>254
つまり日銀の金融コントロール能力は維持されてるわけね
トリプル安にはならなかったと

>>258
株は日本企業
債券は日本政府
円は日本

>>259
>>1を読め
>>1に書いてあることは国債バブル

必死で買いオペをやると、いつか売らなければならない時がくる→国債暴落
日銀だけが買っていると財政ファイナンスそのもの→信用失墜→国債暴落

>>261
目が腐りそうだからあんまり読みたくないよ小幡さん
だから、トリプル安にはなってないよね

>>263
日銀だけが買っていると財政ファイナンスそのもの→信用失墜→国債暴落→トリプル安

白　川　は　正　し　か　っ　た　。

黒田に自民のバカが燃料を更に注入ｗｗｗｗｗｗ

>>264
うん、だから、今はトリプル安になってないよね
日銀が買っても買っても暴落するターンはまだ来てないからね
これから来るんでしょ？いつなのか知らないけど

韓国から見れば白川は正しい

国債もまた2兆突っ込んであの程度だろ

>>264
なにをいまさら感が拭えないがなｗｗｗ

>>267
予兆と書いてあるだろ

>>269
二兆円、何回突っ込んだっけねえ…

じゃあどうしろってんだ小幡ｗｗｗｗｗ
価格の上げ下げに一喜一憂してたら動けねえし
転換期には多少の価格変動は落ちつくまであるだろうにｗｗｗｗｗ

追加緩和をやめられなくなると財政ファイナンス認定

>>271
あ、予兆なわけねｗ
なるほど、じゃあいつ来るんだろうね
気になるなー

２％のインフレなんだから
国債の利息も２％なら
実質利払いゼロだろ

デフレなのに０．５％とか利息払ってるよりマシじゃん

暴落と黒田と財政ファイナンスの戦い

>>276
スペイン国債の利息は４％です

スペインはインフレで好景気ですか？

リスクプレミアムで利息が高いのです

債券安になればなるほど
流動性の罠から脱して、金融政策の効果が高まる

>>275
黒田の異次元の金融政策からまだ２ヶ月経ってません

それなのに国債急騰急落、株急騰、今日株暴落、円急落

だったらもう財政ファイナンス認定にしたらどうだｗｗｗｗｗ
お前らの言い分聞いてれば何もできねってｗｗｗｗｗ

>>279
流動性の罠の理解が足りない

>>281
日銀は日本政府の子会社
お札を発行しているのは日本政府

日本政府が発行したお札を日本政府に貸すってオカシイと思わないか？

>>280
いたるところで仕込み直してるんだから当然でしょ？ｗ

>>278
インフレ率２％以下なので完全に実質金利高だなスペインは

今すぐ金融緩和すべきなんだが
金融主権を欧州中央銀行（ドイツ人）に移譲してしまったので
金融緩和できない

>>267
> これから来るんでしょ？いつなのか知らないけど

人生の終わりと同じだな。

>>282
お前のセリフは「流動性の罠を知りません」
こっちのセリフは「ググれ」

問題は明日だ

>>280
円急落？
トリプル安来てないんじゃなかったかな

>>283
別に
日本政府そのものがお金発行して使ったっていいし
そもそも日本のお金を発行するのは日本国であって
ソコから独立した組織がお金発行する方がおかしい訳で
日本がお金発行すりゃ増えた分他の国の通貨に対して安くなる
それだけの話

>>285
スペインが歳出削減し、財政を健全にすれば、スペイン国債の信用が上がるので、スペイン国債が買われ、スペイン国債利回りは下がる

>>287
知っていて、お前の理解が足りないと言っている

>>283
だからそれを今までやってきたでしょずっと前からｗｗｗ
なにを今さら騒いでるの？ｗｗｗ日銀券ルールに意味でもあるの？
最大国債保有量に根拠でもあるのか？
経済は今までそうやってきて膨れ上がってきて
その恩恵でこうして俺たちが飯食えて生きてられるんだってｗｗｗ
それが真実なのに何を今さら正義感ぶって引き締めようとしてんだよｗｗｗ
むしろ社会保障費が膨れ上がる今だからこそ一時的に凌げばいいじゃん？
それ以降は人口の推移に合わせて戻せばいい。
今、非常事態なんだけどなｗｗｗ

>>289
黒田就任時の為替レートはいくらだった

>>280
黒田の異次元の緩和でダウも暴落ってかｗ

風説の流布ですか？

>>291
とてもどうでもいい

金融緩和がすべて

>>294
あ、今日じゃないの？
じゃあ黒田就任時の株価はいくらだった

財政健全化厨は手段が目的化してるなｗｗｗ
まさに白川そのもだｗｗｗ何見てんだよｗｗｗ

>>297
もういいわ
280に株急騰って書いてるから

流動性の罠についてはどちらかといえば短期金利の話なんだけどな

俺に対する安価レスが多いぞ

>>299
ふんふん、つまりトリプル安にはなってないと
なるほどよく判った

>>302
例えばトヨタなどのグローバル企業は世界企業なので日本と完全リンクしてるわけじゃない

もっと日銀が国債を買い上げてジャブジャブにすればいいだけか。ｗ

グローバル企業の株価はドル建て見るのが常識的な味方だな

グローバル企業の株価はドルベースで見るのが常識的な見方だな

>>291
アメリカの政府債務　１８兆ドル
日本の政府債務　１２兆ドル
スペインの政府債務　１．２兆ドル

スペイン財政健全すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

小幡績ってここまで落ちぶれたんか

もうまともな所からは相手にされねーから
風俗ライターと同レベルの身分だな

ま、頑張って負け組クズと反日寄生虫クズの現実逃避のためのズリネタを
シコシコ書いてろやｗ

>>307
スペイン国債の利回りが高い理由は何？

>>300
誤解だろ

>>309
リスクプレミアム以外

なんだここ
工作員の溜まり場か

>>311
国の信用が無いということね

>>308
え？風俗ライターじゃなかったの。

財政ファイナンスをしてる国が信用されるとでも？

黒田は大蔵省出身だから財政ファイナンスがまずいという事は釈迦に説法

>>79
持たない。

実質成長、実質景気を伴ったものではないし。
あくまで相場単独。数値上はプラスになっても景況とは連動してない。

4-6の景気指数が良ければ消費増税決定
2014年の今を想像すると怖い

なんだ、ゲンダイかあｗ

１％くらいになれば、国債を買いたい奴はぎょうさんおるで。

>>319
1％じゃまだ魅力ない気がする。
2％超えたら日本の個人投資家が大量に買いそうだ。

中国バブルがはじけたか。

.




[ア＋]【インドネシア】日本コンテンツの普及低調、韓国勢は躍進[05/23]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1369282478/

[ア＋]【ブッチnews】「韓国政府は7月までに日本側から日韓通貨スワップ延長を申し出ると思っている」★4［05/23］
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1369302531/



.

>>319
個人は債権取引やらないけど
機関投資家は債権市場でもうける時期だな

>>320
長期金利が2％ということですね

日本の経済がかなり悪化してるね

リスクプレミアムで長期国債の利回りが２％まで高騰したら、日本経済はお陀仏

>>9

お前みたいな奴を生むんだから負けたのは確かに悪かったな･･･

ここぞとばかりに準備しておいたような記事だな
まぁある程度事実なのかもしれんが

>>322
>>韓国政府は7月までに日本側から日韓通貨スワップ延長を申し出ると思っている
凄い妄想力だね、日本側から申し出る分けないじゃん

てゆか、マジで何処の国の新聞なんすか？ココ

>>325
お陀仏どころか国債が強すぎるから株なんかに資金が回らないんだろうね
日本国債最強伝説だな

キチガイ左翼ｗｗｗ
フルボッキ中ｗｗｗ

http://gendai.net/img/article/000/142/483/51bd0e465f48ce2b5cdf2262e85aedc7.jpg
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>>330
新規国債の発行額を減らせば、他の資金に回る
日本政府はムダな出費が多いのに新規発行を増やしすぎてる
新発国債を減らせば買えなくなり、国債価格は上がる

現代が当たり屋に変身！

5月22日 アベノミクス危ない、暴落するかも byゲンダイ
5月23日 日経平均株価大暴落

大当たり！！

ゲンダイ、フジはかつてメガバンク公的資金注入の時に銀行株は紙くずになる
と恐怖を煽っていたがUFJ株はイラク開戦直後の最安値から１０倍になった。
タブロイド紙は貧乏人御用達だからね。競馬、スポーツ、風俗がお似合いだ。

JAL株は紙くずになったね

今日の株急落は、皮肉なことに、日銀が国債安定のための
資金を市場に供給したことがきっかけだったらしい。

国債が売られて、利回りが１％を超える　→　日銀が国債安定資金供給
　→　国債が買われて、利回り低下･価格上昇　→　国債価格が上がりだした
のを見た株式投資家が、株を売って国債を買う　→　株、売りが売りを呼ぶ
展開に　→　東証暴落

と言う展開だったようだ。

交通事故みたいなものだから、明日には平常運転に戻るだろう。

円暴騰で国債激強

どこがトリプル安ですか！


ちなみに

チョンヲン　安
チョン株　　安
ﾁｮﾝｺｸｻｲ　　流通不可

シナ元　　安
シナ株　　安
シナ国債　安


トリプル安はお前らのところだろ

またヒュンダイか

大体が、1000兆円の赤字国債なんて、キチガイの政治だよ。
原発事故と同じで、いくら上層部が安全だと、声高に叫んでも、
必ずしっぺ返しが来る。
日本は苦しい。
日本人の総乞食も近い。

トリプル安の意味分かってんのかヒュンダイｗ

日本の株式上場企業は輸出企業の割合が高い

日経225の225社はもっと輸出企業の割合が高い

日本全体の企業よりも、輸出企業のバイアスが強い指標が日経平均株価

>>339
国債が下がるといっぱい抱えた銀行さんも困るだろうね

金利0.84に戻っとるやんけｗ

まさかの的中ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

普通に、赤字国債分の年50兆円×4年分＝200兆円の大型金融緩和にしとけば、
四年後の衆院選まで好景気続いたんじゃねえの？

ゲンダイは日本が傾くのがよほど嬉しいらしいな

まあ過去のゲンダイの煽り記事はほとんど当たってないけどな

日本の景気が良くなると思えば、日本の景気が良くなるわけじゃない
日本の景気が悪くなると思えば、日本の景気が悪くなるわけじゃない

言霊思想は害悪

日本が悪くなると煽ってる事は、日本が悪くなると願っていることではなく、願っても実現しないことがある
逆に、日本が良くなると煽って、願っても実現しないことがある

アベノミクスは願望で、願望が実現するとは限らないし、むしろ方法論が間違っているので良くならない

金融政策として白川が正しかった
黒田は株価暴落で完全迷走

在日は早く沈没する日本から脱出しろ！

地道が一番

参院選まで上げておこう、とか考えてるから
ヘッジファンドに足元見られてる

ゲンダイが今日の一件で調子に乗った辺りであっさりハシゴが外されるような事になりそうな気配…

安倍政権に苦情殺到中

こわいこわい

市場に、権力の日銀が入りすぎると市場は混乱する
バブルに乗る奴も増える
やってることは市場の破壊
「2年2％」宣言は馬鹿丸出し

パンドラの箱を開けてしまった黒田さん

トリプル安まだ先
早くて来年の冬

ずいぶん早いな

この記事を書いている人がお陀仏です！馬鹿は死ななきゃ直らない。

>>350
アベノミクスがガンホーだって？

アホ

願望がすべて叶うなら苦労せん

昔はオセロの黒いほうが、ああなるとは思わなかっただろ

BSフジで熊谷とかいうエコノミスト（出自は法学部だが）が、

長期金利と日経平均とは本来連動するものだから、今の長期金利上昇がいい上昇・・・

とかいってるが、黒田が今必死で金利下げようとして市場介入中なんだよね・・・

今長期金利が上がれば、住宅ローンや国の利払い増えるし、何もいいことないよね・・・

ほんといい加減だよ、このエコノミストは(笑)

日経225先物　高値 15960円　安値 13990円

その差は2000円

これは、ここ１２時間以内の動きです

たった１２時間で動きすぎだろ　死ね

問題は明日以降だろ　まだ1万4483円だ
ここんとこ上げ方が急すぎたから調整はあると思ってたわ

>>367
博打が始まる

カジノ資本主義

まあゲンダイにとっては久々の叩きネタだもんな＞暴落
「ほれみたことか！アベノミクスに酔いしれてるバカｗｗｗ」
状態だし

これが一時的なものか、リーマンのときみたいな地獄の始まりかはわからんが

>>356
株なんかどうでもいいから日銀に任せるべきだな
政治家は口を出すべきじゃないね

>>369
国債が暴落したら地獄の始まり

日銀が国債の買う量を増やせば増やすほど、地獄が近くなる

国債暴落を甘く見るな

預金封鎖が来るよ

キプロスみたいな預金封鎖

日本の大金持ちは海外へ資産を逃避させます

それがトリプル安ですから

ヒュンダイ嬉しそうだなｗ

国債金利は予算に影響するからな　　
株が上がったの下がったのみたいな話とは問題の次元が違う

>>375
大半の国民の関心は、国債金利よりも株価暴落

テレビ局も大々的に報道する

株価暴落で政治圧力がかかる

どこの国の新聞社ですか？

アベノミクス成功の象徴が株高なら

株大暴落はアベノミクスの失敗なのだ

手のひら返しが来てる

現代も必死だなw。ここの社員は頭悪いくせに言った事と結果が想像出来んらしい。
出身大学やその派閥を調べれば面白い事になりそうw。

政治用語でブーメラン

>>380
小幡は東大経済学部主席ハーバード大PhD
この学歴に敵う出身大学教えて

>>4
小沢一郎機関誌だからねここは

民主党の失敗なら、嘲笑うのに

自民党の安倍失敗にはダンマリ

気持ち悪い

白川さんに助けてもらうしかない

小幡ってリフレ派に散々馬鹿にされてるけど、今の状態って全部あいつの言ってる通りの展開なんだぜ？

地震学と経済学は似非学問です。
誰も信じてないし、神様は意地悪こいつらが予想したところには地震も起きないし、経済も良くならない。
本当に占い。路地でてそうみてもらったがよほど当たる。その程度だ。

橋下・日本維新の会　と　安倍・アベノミクス　は半年すら持たなかった

薄っぺらい化けの皮は剥がれるのが早い

黒田日銀総裁は２ヶ月で大慌て

情けない

俺に論戦を挑んで、俺が言ってることを論破できるのなら素直に敗北を認める！ビシッ

何が起きるんですか

>>386
だなｗ
アメリカのサブプライムローン崩壊とリーマンショックも事前に的中させたらしいぜ

>>390
別に何も起きてない
今から日銀が追加緩和をさらに増やせば終焉が近くなる

ニュースウォッチ９見てる

>>391
小幡って相場師なんだってね

もう政治家は日銀をいじめたら駄目だな

今の日銀はいじめたほうがいい

黒田と岩田の辞任が最も良い解決策

黒田就任後の金融市場は目茶苦茶

黒田の無能ぶりが露呈しだしたな
外交(中途半端だが)と株高しかない安倍政権なのに、暴落させてどするよ？

>>191

的を射てる正論だな

ここまで露骨な反日雑誌になったんだなｗｗｗ

>>399
反日はお前だろ？

世界の常識だが

>>1が保守

安倍が革新左翼

常識を知らない奴が多いな

>>400
おまえまだやってんのか？ｗ財務省？ＩＭＦ？なんなの？世界銀行？ｗ

>>395
はい。

>>395
黒田総裁が辞任したらさらなる混乱をまねく
岩田副総裁のみが辞任してマーケットに2年2％が覆されたという印象を与えるほうがよくない？
黒田総裁はお飾りになるだろうけど

>>402
389 自分：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/05/23(木) 20:51:49.17 ID:mtlnbf13

俺に論戦を挑んで、俺が言ってることを論破できるのなら素直に敗北を認める！ビシッ

>>382
つか慶應経済ってだけでアホ決定じゃないですか

>>402
レスくれくれ君だろ。

逆神来たか
これで安心だな

>>408
上でも馬鹿な書き込みを見たが
経済は占いじゃないんだよ

>>396
>黒田就任後の金融市場は目茶苦茶

証券マンの腕が鳴りますね

>>410
敏腕証券マンのボーナスがウハウハ

>>411
俺はお前が正しいと思う。
相場やってれば嫌でも判る。

>>391
>アメリカのサブプライムローン崩壊とリーマンショックも事前に的中させたらしいぜ

著書名示せ
さもなくば白川２号と命名する

株価や為替の少しの乱高下でも自民や
日銀黒田を叩くように官僚とメディアで申し合わせでもしてんだろうなｗｗｗ
郵政の役員人事の仕返しか？ｗｗｗ

>>382
学歴は認めよう、だがぽっぽだって東大だし、菅だって東工大だぞｗ

wikipediaで悪いけど笑ったので
「民主党のばら撒きは現金が中心であるため効率的だったが、
財政が厳しくばら撒きが十分実現しなかったことは幸いだった」

リフレ派の残党みたいね、たぶん彼の将来はほぼない
wikipedia見る限り、経済政策じゃない政治に物言いすぎ
もう経済学者じゃなくて、政治評論家じゃん

>>411
腕のいい証券マンが稼げる
つまり黒田が正しい

お前と見解が一致してとても喜んでるぞみんな

>>413
俺は詳しくは知らない、噂の話聞いたことがある程度
小幡はずっと前からほぼ毎日ブログを更新してる
知りたかったら小幡ブログの過去ログなどを探せばいいよ

>>409
君は勘違いしてる、経済は欲望だ

という言葉を君に送ろう、さて誰の言葉でしょう
たぶんネット上では発見できないと思うぞｗ

>>417
>俺は詳しくは知らない、噂の話聞いたことがある程度

つまり>>1の小幡はリーマンショックとサブプライムを的中させたと吹聴する
嘘つきとだということだな

>>414
為替も債券も株もそれぞれの市場の動きは乱高下というレベルじゃない
他の国は普通に下落しているだけだけなのに日本だけ動きがまるで違う

責任は日銀にあり

白川の偉大さを理解できる

>>396
異次元黒田でみぞうゆうの日本をトリモロス(ｷﾘｯ

>>364
ほんとこれ
自分のことすら１０年後なんてわからない
本当に単純で明確な予測以外は鬼が笑うよ

仮に現代の通りになるとすると、そのはるか以前にゲンダイが倒産するからｗｗｗ

>>418
>経済は欲望

まあそれはいい

問題なのは、日銀や政府の国家権力が欲望にきっかけを与え、加担したことだ

>>420
乱高下に悪いところは何もないし

日銀が乱高下に怯えて市場を歪める必要もない

>>425
市場を歪めたのは日銀

「2年2％」実現がキチガイ

>>422
国債暴落の予測は単純で明確だよ

いつどんなのが発生するかわからない地震予測に比べれば既視感が半端ない

日本の心配より中国の心配した方が

>>426
中央銀行が資金供給量を調節するのは歪みではない

ただ冷静に考えて２年２％はtoo small too late
目標は１年５％くらいが妥当

>>1
超嬉しそうだなこいつら

原子力発電所が爆発した時に、反原発派が喜んでいるように見えた
しかし、爆発の主な原因はM9の大地震と大津波で、大津波によって2万人の人々が亡くなった

金融は100％人災

>>427
デジャブーだな

日本帝国は　「戦時国債を買っているのは日本人自身だから安心」　といって国の借金を増やしまくった
敗戦で日本の国債はもちろん紙クズに

>>427
国債が暴落したらその金はどこに流れるの？
その誰も相手にしない国債を誰が引き受けるの？
金融期間は金を運用しないといけないんだぜ？

>>433
預金封鎖

>>432
そりゃ政府が『おれはビタ一文払わねえ！』って言ったら紙くずになるわなｗｗｗ
で、そうなると脅してる訳ですねあなた方はｗｗｗｗｗ

ハイパーインフレくるでー

>>435
紙くずと言えば、ハイパーインフレーションが紙くず

>>424
君が何も理解してないのは良く分った、あぼーんしておきますね

>>433
それは銀行窓口でのデフォルトの際の現象でしょうにｗｗｗ
国債を売っ払って得た金を何で運用するのかと聞いてる！

>>439
整理だろ

>>440
意味分かんねえｗ国債は株じゃないぞｗ

>>441
国民が国に貸してるのが 国債
国民が国に徴収されるのが 税金

借金がパンクしたら税金として徴収されて整理される

乱高下させたほうが仕事でやってる奴は儲かるんだろ。

>>442
その前に国債の暴落について詳しく説明してくれｗ

>>439
財務省が睨んでるから銀行や機関投資家は国債を売れないよ
あり得ないと思うなあ

なんだ、日刊ゲンダイか・・・
これが日経の記事だったら明日は自殺者が急増するとこだが。

金融緩和で市場に金を投入してインフレを目指しているんだから、
国債の利率が上がるのも当たり前
逆に国債の利率が上がらないと、銀行の利率も上がらないわけだし、
国債の利率があがるのは当然のこと

>>441
個人的には、原油価格下落（既に下落）で
ガソリン価格や電力会社の値上げがどうなるかの方が気になるなｗ

因みにゲンダイの場合「統計的に」逆の可能性が激高で
数打ちゃ当たるで、極偶に当たることがあるかもしれないけど、当たった記事の記憶がない
という、逆神と言うにふさわしい実績を誇っていいと思うんだけどねぇ

>>444

国債は、国民や海外投資家が国にお金を貸す　国の機関が刷ったお金を国に貸す＝財政ファイナンスは明らかに間違っている
財政ファイナンスほ実行すれば、国債そのもの信用が失墜する→暴落�@

日銀の買いオペを続けると、売りオペが必要な時が来る、日銀が売りオペする時に買い手はいない→暴落�A

国債利回りが２％に増えようが、日銀が年100兆近く国債買ってる時点で、
国の負担はどんどん軽くなっていく現実。
さらに原発再稼働、天然ガス値下がり、国内製造業やや復活で貿易黒字化も間もなく。

総悲観の時が買いなのは、いつの時代も一緒なんだよ。

でも、大震災の影響考えると躊躇しちゃう。

>>445
いやいや、俺が質問してるやつが答えないんだよｗ
国債の暴落って新発なら誰も相手にしないって事だろ？
既発の国債な償還日まで持ってれば額面価格は払われるわけだ。
そのルール無視したらすでに国債じゃないｗ
仮に誰も国債を信用しなくなって全て売り払った場合に
その手にした資金はどこに流れるのか質問してるけど相手が答えないんだよｗｗｗ

>>450
国債は、国民や海外投資家が国にお金を貸す　国の機関が刷ったお金を国に貸す＝財政ファイナンスは明らかに間違っている
財政ファイナンスを実行すれば、国債そのもの信用が失墜する→暴落�@

日銀の買いオペを続けると、売りオペが必要な時が来る、日銀が売りオペする時に買い手はいない→暴落�A

ヒュンダイの終焉まだァ？

ま、俺の会社での評価は、もう落ちようのないところまで落ちてるから怖いものないんだけどな

>>1
いや円高だし。
なんで経済的に死にそうな国の通貨が上がるんだって話。

>>449
ああ日銀の直接引き受けの事を言ってるわけだな？
それなら自民党の山本幸三議員が委員会で白川をフルボッコにして論破してたよｗ
借款債の話だったかな？

日銀が買いオペを続ける状況だと国債金利は上昇してるわな？
ＢＩＳ規制出の絡みで金融庁が国債をリスクウェイトゼロとして推奨してる。
だから日本国債は国内で今なら９０％消化されてるんだよ。
株と違って安全資産だから金融機関の自己資本比率規制に抵触しない資産に分類されてる。
今の金利の低い状態でも皆買ってるわけだ。じゃあその安全資産の日本国債の金利が上昇したらどうなる？
その頃は株で運用した方が儲かるかもしれないが運用資金の一部は国債で運用されると思うがね？ｗ

>>452
暴落１→市場を通しているので問題はない
暴落２→今は貿易赤字だが、今後アベノミクス、円安、安価なエネルギー輸入で貿易黒字を取り戻せば問題無い
　　　　→理由　買いオペした現金は黒字であれば国内に残留＝銀行などの金融機関に貯められる
　　　　→その結果、買いオペで投入した現金で国債は買い支えられることになるので、常に需要は存在する

>>456
安全資産＝安全神話

国債金利が上がる＝国債価格が下がる

保有している国債の資産価値が下がると資本が毀損する

またこいつか。楽な商売だな。

>>457
財政ファイナンスが問題ないという理由がまったく不明

黒田は大蔵省出身なので財政ファイナンスがダメなことは百も承知しているだろ

デフレ脱却でインフレにしようとしているのに
何が悪いんだ？

>>458
だから国債は株じゃねえｗｗｗｗｗ
額面価格は償還日まで持ってれば保障されてるｗｗｗｗｗ
償還日以前に損覚悟で国債を売ると判断するのは
その金融機関が金を違う有価証券等で運用した方が
最終的にもっと利益を上げれると判断した時だｗｗｗｗｗ
久しぶりに言うｗｗｗｗｗ逝ってよし！ｗｗｗｗｗ

>>461
黒田の金融緩和以降、金融市場が混乱している

>>460
財政ファイナンスが問題無いなんて誰もいってないぞ
直接引き受けではないから、財政ファイナンスではないと言ってる

>>463
ベクトルが真逆に動いたんだから混乱するに決まってるだろｗｗｗｗｗ

>>464
財政ファイナンスは悪いで意見一致だな

国債金利が上がっているということは、国債が売られている
→金利の上昇を抑えるために日銀が市場で買う＝買いオペ＝金融緩和

日銀は買って国債を売らない→売れない
↓
日銀は買う一方
↓
国債市場の流動性が低下→きちんとした売買が成立しない
↓
日銀が買い取るしかない→財政ファイナンス

>>466
おまえの財政ファイナンスの認識がおかしいんじゃねえのか？ｗ

バーナンキも言っていると思うが、財政ファイナンスと金融緩和の違いは、中央銀行が買った国債を売れるかどうか

売れないなら、財政ファイナンス

売ったら、暴落

国債暴落のデメリットと円安株高のメリットってどっちが大きいの？

白川は金融緩和をうまくやっていたというわけだ

>>468
だから国債の金利が上がれば運用資金の一部で買い戻す動きが出てくるってｗ
そもそも赤字国債はゼロにする必要もないんだしｗ

だから国債が売れない状況なら金融機関はその金を何で運用してるの？
預金口座に入ってる分の金利を付ける為に何で運用するんだよ？
答えろいい加減にｗｗｗ銀行がタンス預金じゃ話にならんぞｗｗｗ

>>466
それは国債の需要が高まるが、手放す人がいないので流動性が低下という意味じゃないか。
従って、需要があるが現物がないから流動性が低下しているだけで、
現物（国債）さえ投入できれば誰しも購入したいような状態なのに
日銀が買い取るしかないなんて結論になるはずがない。はい、論破。

「流動性」という言葉を利用したトリックを使うなんてばかばかしい

>>470
釣り確定だなｗｗｗ

>>472
株の売買をしたことがあるか？

トヨタ株はいつでも売れる

買い板がスカスカの小型株は売りたい時に売れない

うれしそうだな、ゲンダイｗ

>>474
だから国債は株じゃねえｗｗｗｗｗ

売りたい時に売れないものは、買いづらい

暴落リスクもあるし

>>474
１）国債と株は違う
２）日本国債をスカスカの小型株と同一視することがおかしい

流動性の低下の理由は二つ
１）需要の低下
２）供給の低下
日銀が購入して現物が減るということは、２）の供給の低下により流動性が低下しているだけで、
需要はむしろ増していると考えればいい。だから、そこに供給があれば流動性は回復する。
はい。論破。

>>476
お前は論外

じゃあなんでニュースで国債金利が上昇した、長期金利が下がったとか報道している理由を説明しなさいよ

>>478
おまえもID:VpYETvJvと同じ低レベルだな

>>479
お前が論外でしょっ！ｗ

財務省とメディアがタッグを汲んで自民叩きを始めてる。
いいか？今までの長期金利が異常だったんだよ？
今までの国債バブルが異常だったの？
ここまで経済を冷え込ませたのが異常だったの？
分かる？分かんねえだろうなあｗｗｗｗｗ

>>481
国債が売られてるから、国債金利が上がってるの

国債価格は下がっている、長期国債の先物市場を見て来い

>>480
具体的な反論せず「同レベル」などというのは、ただのレッテル貼りでしかなく
俺の意見が間違っていることの証明にはならない。

以上

>>482
それをドヤ顔で言われてもなあ・・・。
それ前提で話してたんだけど・・・。
貴様の読解力の無さを他人のせいにしないでくれる？ｗ

>>483
じゃあ、あっちは無視してお前と議論を続けてやる

なぜ日銀が国債市場で買いオペを続けるのか説明しなさい

>>485
説明するのはいいが論点が何かわからないので説明する義務がない
ただ、揚げ足をとっているだけのように思えるからな。

議論を続けるのはいいが、何が論点なのかを明確にしてくれ

llcQCfofさん、頑張ってください。俺はもう落ちるｗｗｗ

>>486
財政ファイナンスの話だろ

金融緩和の話だろ

>>488
財政ファイナンス、金融緩和に関する何の論議をお望みで？

GDPも増えてない国で株式投資っをする理由が素人にはわからない
なんかのジョークか

バーナンキも言っていると思うが、財政ファイナンスと金融緩和の違いは、中央銀行が買った国債を売れるかどうか、売りオペできるかどうか

�@売りオペできないなら、財政ファイナンス

�A日銀が売ったら、国債暴落

日銀にプロのディーラーがいなかったからだな

>>1に書いてあること

>景気が回復しなければ、財政出動も必要になってくる。そうなると、日銀の大量国債買い入れは
>財政ファイナンスであると見られてしまう。このシナリオでも国債暴落につながりますが、
>その場合、円の信用も揺らぎ、債券安、通貨安になる

>>491
>>493
で、論点は何かね？明確にしてくれないは話のしようがない

>>494
終焉の予兆 ついに国債バブル崩壊が始まった！

>>1
小幡さん、タイミング良すぎﾜﾛﾀｗ

>>495
すまんが、何が論点なのか皆目わからない。
明確にしてくれ。

これ以上、誤魔化すつもりなら、お前はわざとはぐらかしていると解釈し、
勝利宣言をしてさらせてもらう。

>>497
論点が気になるなら、そっちから論点を言えよタコ

447 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/05/23(木) 22:00:55.22 ID:llcQCfof
金融緩和で市場に金を投入してインフレを目指しているんだから、
国債の利率が上がるのも当たり前
逆に国債の利率が上がらないと、銀行の利率も上がらないわけだし、
国債の利率があがるのは当然のこと

↑こいつアホ
こいつもアホ↓

457 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/05/23(木) 22:13:08.24 ID:llcQCfof
>>452
暴落１→市場を通しているので問題はない
暴落２→今は貿易赤字だが、今後アベノミクス、円安、安価なエネルギー輸入で貿易黒字を取り戻せば問題無い
　　　　→理由　買いオペした現金は黒字であれば国内に残留＝銀行などの金融機関に貯められる
　　　　→その結果、買いオペで投入した現金で国債は買い支えられることになるので、常に需要は存在する

円も国債もそもそも信用なんてものはない
全て幻想

今国債が売られている理由は、日本の景気が良くなり、資金需要が増えてるからではない

>>498
俺と議論をすると言い出したのはお前だろ
俺は望んでないのにお前から指名したから相手をしているだけだ
だから、俺に論点を出す義務はない。しかし言い出したお前には義務がある。

だから論点を明確にしろといっている。

>>501
今国債が売られている理由は、日本の景気が良くなり、資金需要が増えてるからではない

>>502
だからどうした？

>>503
それで議論に勝てるとでも

もう二度と俺に安価レスすんな

俺に論戦を挑んで、俺が言ってることを論破できるのなら素直に敗北を認める！ビシッ

>>1
ヘッジファンドとかがシステム売買のほころびを狙って探りいれてる
んだろう。
今の時期は大企業セクターが税金や配当をキャッシュフローから支払う
ためにキャッシュの準備をする時期。
これに中小企業の消費税や法人税の納税期限が５月３１日であるから
４営業日前の２８日までに売らないといけない。
ここで売って狼狽売りを誘い２８日ころ底値で仕込むのかねえ。
そううまくいきますか？

日本が７％の下げだけど
NYが０．７％の下げ

アメリカ　流石　大人だわ

一回、下落しただけでこの騒ぎようじゃどうにもならんなｗｗｗｗｗ
さぞかしバカの相手も疲れるだろうに政権与党はｗｗｗｗｗ

昨日か、黒田さん９時のNHKニュースでうれしそうだった。
翌日、暴落。

現代が「当たった〜」と歓喜の声あげてるな

>>507
大した理由もないのに7％とか1100円とか下げたら騒ぐだろ

狼狽売りすんなよ

>>502
それはお前の妄想だろ

>>504
お前はまったく理解していないな
論議というのは、同じ事象に対して異なる見解を持つ者同士が、
それぞれどちらの意見が正しいのかを検討しあうことだろう？

俺は論点を求めているのに、お前はただお前の意見を言っているだけで、
俺との対立している根本の事象と、それぞれの対立意見についてまったく提示できてないじゃないか

挙げ句の果てに論点を提示できないお前が、俺に対して
「それば論議に勝てるとでも？二度とアンカレスすんな」とレスするなんて、
まさに逆ギレそのものだろう？

お前はお前から俺に論議してやると発言したにもかかわらず、論点すら提示できないんだぞ？
いったい何を言ってるんだ？お前は

財政破綻厨は地球温暖化も一直線に気温上昇すると思ってるんだろうなｗｗｗｗｗ
バカばっかりだｗｗｗｗｗ

偉そうにしたり顔で言う俺様たちに真実はない

本当は
株高と円安で国内の資産家と海外の外人による高額商品が
一時的に売れただけだ今の国内景気は。

>>470

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人＿人＿人＿人
　　　＜´ 　白　川　さ　ん　戻　て　っ　き　て　！　　　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒v'⌒ヽv'⌒ヽv'⌒ヽ
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>512

俺はお前が最初に書き込んだ>>447のレスに返信してない

お前が>>457で、俺の>>452に対してレスをしてきた

経緯は記録されている

金融関係者が最初の利益確定させたんだろ？
で、また仕込み直しだろ？
アベノミクスってのはそれじゃないんだけどなｗｗｗｗｗ
その後の事なんだけどｗｗｗｗｗ

>>517
日本を売り払うわけですね、わかります

与太記事で食って行けるなんて、いい商売だな週間ゴロはｗ

>>516
だから何だ？まったく意味がわからない

>>520
俺の>>452に反論をして来たのはお前

絡んできたのはお前

こっちからお前に絡んだ記録はない

論点は>>452と>>457

バーナンキも言っていると思うが、財政ファイナンスと金融緩和の違いは、中央銀行が買った国債を売れるかどうか、売りオペできるかどうか

�@売りオペできないなら、財政ファイナンス

�A日銀が売ったら、国債暴落

こりゃもうすぐハイパーインフレだなｗｗｗｗ

>>521
今の日銀がやっていることが財政ファイナンスかどうかが論点ということでいいのかな？

さすが日刊ヒュンダイの記事だな
まったくブレが無いわ

中央銀行が新発国債を直接購入すること＝日銀直接引き受けは禁止されている

財政ファイナンスはそれとは別

>>46
これだよな。

乙武はイタリア料理店の件で必死

>>525
え？直接引き受け＝財政ファイナンスとして散々批判していたんだろう？
今更の方針展開とは恐れ入る

>>528
直接引き受け＝財政ファイナンスと考えてるのはお前の脳の中だけ

イコールではない

イコールなら２つも用語がいらない

世界的株安だから世界経済終わりって言ってるようなもん

狂喜乱舞しておるｗｗ。すごくわかりやすいｗ。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
● 5/19 新大久保デモ http://www.youtube.com/watch?v=u_eHDfKfgv8
●『 竹の森遠く 』 http://www.amazon.co.jp/dp/0688131158
●『 ライタイハン 』 http://www.youtube.com/watch?v=bJxvxI9epEs
●『 朝鮮進駐軍 』 http://www.youtube.com/watch?v=bAjM7fw1Ais
●『 2ch 日本史 』 朝鮮人による日本引き揚げ民間人強姦大虐殺
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1284171137/
● 報道できない強姦事件 http://tokua33.ninja-web.net/
● ２ちゃん朝鮮コピペ集 http://2chan-kopipe.sblo.jp/
http://farm9.staticflickr.com/8208/8190304565_075a1e544a_h.jpg
http://www.age2.tv/up2/src/age9121.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6223/6344610744_109f84404e_b.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8095/8497123170_a5fbebbb16_h.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8027/7492872132_61c2a59579_h.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7040/7129023939_7e2e58ee85_h.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8021/7300117352_6cc5f1dbb8_h.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6164/6213854510_97c30db0eb_b.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7194/6985343941_6562ea5390_h.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6083/6108784949_ca6d4f8de5_b.jpg
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

わかっていることは小沢がやってたらこの記事とは逆のことを書いてるだろうな

>>529
では、なんで直接引き受けじゃないから違うといった時に反論しなかったんだね？
やはり主張は一貫していないようだ

>>533
上杉か誰かと勘違いしてないか？w

明日も下がるぜ

>>534
日銀が売りオペせずに買いオペのみなら財政ファイナンスという話のほうが重要だから

>>537
では話を元に戻そう
財政ファイナンスかどうかの定義についてはどう考える？
まさか、バーナンキが口から出任せで言った「売り戻す気持ちがあるから財政ファイナンスできない」を
心から信じているわけではないだろう？

どこからが金融緩和、どこからが財政ファイナンス、どこからまでがデフレ脱却で許されると考えるか、
その定義について教えてほしい。これなら論点も定まっているし、ここらへんは重要な見解発表になるだろう？

×「売り戻す気持ちがあるから財政ファイナンスできない」
○「売り戻す気持ちがあるから財政ファイナンスではない」

>>538
金融緩和は白川も行なっていた
デフレ脱却は日銀の仕事じゃない、金融現象じゃないので、金融政策でデフレを解決するのは無理
最悪は国債暴落で金融危機

>>540
そんなことは聞いてない
どこまでが金融緩和で、どこからが財政ファイナンスなのかを聞いている
白川日銀も市場に円を投下していたわで、当然それも同じく問題なんだろう？

それから国債の暴落はしない。
日銀が国債を市場を通じて国債を買い上げる＝需要が高まることだから、国債の暴落にはならない。

米国が財政の崖転落による減税措置の期限切れが減員で景気悪化するってあんだけ騒いでただろ
景気対策は財政政策でやるのが基本
それもまず減税が基本中の基本

>>541
もしもの話、国債が暴落すれば金融危機になる

金融危機に対応するのが中央銀行の仕事

暴落危機が起きる前に中央銀行が前倒しで国債を買い上げるのは暴落を推進している事になる

>>543
メカニズムを説明せず現象のみ説明しても何の説得力もないぞ
だから誰も納得しないんだ

>>544
�@今、日銀が保有している国債を市場で売り出したら国債は暴落します→当然

�A日銀がもくろみ通り、２％の物価目標を達成すれば、インフレになっているわけですから、
今度は金融を引き締めなくてはならない。つまり、今度は国債を売る側に回る。
その瞬間、国債価格は暴落します

�BつづきはWebで

>>541
> それから国債の暴落はしない。
> 日銀が国債を市場を通じて国債を買い上げる＝需要が高まることだから、国債の暴落にはならない。

買い手が日銀メインだから異次元黒田の顔がぶすくれてるわけで。

�B日銀が金融緩和策買いオペで国債を買い上げると、基本的にブタ積みになります、今もブタ積みになってます。続きはまた明日

>>545
>�@今、日銀が保有している国債を市場で売り出したら国債は暴落します→当然
当然ではないし、そんな単純な理論は通用しない
実際に今は国債を買い入れているのに国債の金利は上昇している
当然と考えるのが短絡的

>�A日銀がもくろみ通り、２％の物価目標を達成すれば、インフレになっているわけですから、
>今度は金融を引き締めなくてはならない。つまり、今度は国債を売る側に回る。
>その瞬間、国債価格は暴落します
2%の物価上昇はあくまで継続的な目標。つまりそれが継続しているのが通常の姿で、
その状態から国債を売る必要がない。つまり2%のインフレ状態が健全な状態であるのだから、
買い入れた国債に関しては非不胎化すればいい（実際には国債を持ち続けるということ）。

>>548
�@ただでさえ金利上昇しているのに、日銀が売れば暴落するのは当然で、売るようなことはしない
�Aインタゲ策は、インフレ率を抑制するのが本来の狙い

>>548
毎度思うけど、この手の2ch脳の幸せ回路ってどうなってんだろうね。
だから、「インフレ目標」とやらがオーバーシュートして、
インフレ率を下げる方向に制御する必要が生じた時にどうするんですか。

>>546
あくまで、ID:R6xY2Fr5の理論によればってことね

>>549
>�@ただでさえ金利上昇しているのに、日銀が売れば暴落するのは当然で、売るようなことはしない
日銀が売れば暴落というのは、そもそも論理として間違い。
状況を見て売るわけだし、では日銀が買いオペをしている今、なぜ金利が上がっているのか

>�Aインタゲ策は、インフレ率を抑制するのが本来の狙い
だから何？

日本国が財政健全国家で、累積の国家借金が多くなければ、国債暴落なんて気にしなくてもいいけどね

もうアベノミクス終わりかよ
はっえーなー

>>551
�A>>550

>>550
>>554
インフレ目標を超えた場合は、国債を売る方向で調整するでしょ
問題は2%のバランス調整ってことなんだから
今の話は2%だったら、それが当たり前の姿だから国債を売る必要はないってこと
オーバーシュートしたら、それは2%以上になりそうになっているから
バランスが崩れ今度は国債を買い支える圧力が増すということ

インフレ2%なら国債を低金利で持ち続けることには意味がないから、
インフレ以上に国債金利が上昇するのは、ある意味当然なんよ
バブル時とかに5%利率の金利とかついてた定額貯金とかあったことを考えればわかること

>>553
アベノミクスの矢はこれで全部放ったからな

1.円売りの矢
2.国債売りの矢
3.株売りの矢

つまり、日本売り
これですべてセット完了

>>551
だから暴落させないためには日銀が買い続けるしかないわけ。
だから麻生は黙り込むし、黒田は対話させて下さい、お願いしますよ市場さんwとか泣きごとを言うんだろ？

黒田や安倍には無理だ
そもそもリフレがインチキ理論だしｗ

>>555

「日銀がもくろみ通り、２％の物価目標を達成すれば」

そもそも、これタラレバなのね

真実は�B
�B日銀が金融緩和策買いオペで国債を買い上げると、基本的にブタ積みになります、今もブタ積みになってます。続きはまた明日

>>557
その前提はおかしい
ひょっとして国債の利率が低いことを条件としているんじゃないか？
インフレになれば国債の金利が上がるのは当然なんよ。
そうすれば国債に回帰する動きも当然でてくる
今までが低利率だったのに、それが緩和によって通常の利回りに戻ろうとしているだけなのに
国債バブル崩壊とかいっちゃってるのが>>1ってこと

>>559
タラレバでいえば、達成していなければ売りオペする必要がないから、別に問題ない
作用に対して反作用がある。すべてはバランスだ

>>560
必ず2％のインフレに収まるなら黒田異次元が焦る必要もない。

出口戦略＝売りオペだわな

東大、毎日更新のＣＰＩ公表を開始
2013/5/23 18:47
東京大学は23日、日々の物価の動きを示す独自の消費者物価指数（ＣＰＩ）「東大日次物価指数」の公表を始めると正式発表した。
日本経済新聞デジタルメディアが集めた全国のスーパーの価格データを使い、３日程度で計算。東大のホームページに掲載し、原則として毎日更新する。

新指数は、スーパー約300店の食品や日用品など約20万点の価格を集計。
生鮮食品や家電、サービスなどは含まない。指数は５月に入ってもマイナス１％前後で推移しており、開発した渡辺努教授は「物価の上昇傾向はみられず、依然としてデフレは続いている」としている。

>>561
2%以上になったら、今とは逆の要因が働くから、
それに乗っ取ってオペしたり金融引き締めすればいいだけの話
「今」の低金利、デフレの状況を前提に語るからおかしなことになる

インフレが目標で程度の差はあれ、それが実現できれば、
そのはは非不胎化すればいいだけだからな

行き過ぎたインフレになった場合は、売りオペすればいいだけの話
その場合、いまとはまったく逆の状況だから今現在の状況に当てはめて
国債は売れないとか仮定して言うことが間違っている

>>564
国債暴落＝金利上昇を受け、日銀が買いオペかましてるんですが？

日銀は、債券市場で長期金利が、一時、１年２か月ぶりに１％ちょうどまで上昇したことを受けて、長期金利の行き過ぎた変動を抑えるために、２３日午前、国債などを担保に金融機関に資金を貸し出す形で１兆２０００億円余りを供給する措置をとりました。

>>565
緩やかに上昇すべきものを極端に上昇しないように
弾力的に買いオペしてるだけでしょうよ。何か問題でも？

.>>567
買いオペで買い上げた国債は売らない
買い一辺倒

>>567
2％に収められる保証がないことを認めた形。
インフレ2％の保証はさらに怪しいから異次元黒田が市場と対話などねむたいことを言い出した。
異次元なら黙って日銀砲をぶっ放せ、と。

だから、普通の金融緩和の買いオペは償還が近い国債がメインだが、黒田は・・・・・・・・・・・・・・・

>>568
売らなければならない理由がないから売らないだけ
しかし、非不胎化とは違い、国債は持ち続けているから、売ろうと思えば売りたいときに売ることはできる
売る必要がある時に売ればいい

>>569
どうして認めた形になるのか疑問だね
インフレになるということは、金利が上昇することと同義だから、
国債であれ銀行であれ、利回りは当然上昇する
貨幣価値は供給される紙幣量と、市場の資産のバランスによって成り立つわけで、
そこを調整すればいいだけの話

>>571
名目金利が上昇すればお金を借りるハードルが上がる
それで景気が良くなるの？

>>570
黒田、岩田、浜田、そして安倍

この4人は国を滅ぼした元凶、
と歴史に悪名を残すことになるでしょうな

>>1
大反発フラグが立ったな

>>571
金利を上げるために日銀が国債をお買い上げ。
急激な金利上昇を抑制したいなら日銀が国債を売るターンではないのか？

>>572
バブル前の80年代とか、国債利回りは5%以上だったけど
バブル発生しましたが何か？

本質的には景気が良くなるから金利が上昇するんでしょうよ。

>>576
バブル発生を自慢してるのか？
バブルは崩壊後に悲惨になるんだぞ

>>575
>急激な金利上昇を抑制したいなら日銀が国債を売るターンではないのか？
需要と供給の関係から、短期的に大量に国債を売ったら金利上昇じゃん

>>578
流動性が低下した市場の債券は買われにくくなるぞ

>>577
金利がいまより数倍高くても景気がよくなっていた事実を指摘したまで
バブルを持ち出したことへの嫌悪感を表明しても何の意味もないぞ？

ヒュンダイか

ここの編集部は在日朝鮮人（民団系）の巣窟

これは日本の新聞の見出しじゃねえ
毎日毎日、反日活動の日刊ヒュンダイ

>>578
国債供給が需要にマッチする保証もなければそうする手段もないことになるが？

2％インフレ達成時、国債供給が国債需要にマッチする、
現状からすれば日銀以外の誰かが日銀砲レベルで国債を欲しがる、
今時の中学生でもそんな妄想はしない、高校生ならそんな妄想ができない、大学生〜社会人なら鼻で笑う。

今さら、また当たり前の話を進めるが

長期金利＝国債利回りは、市場で決めてるわけね

景気が良くなれば、銀行は国債を売って、融資するようになる

景気が良くなれば、国債利回り＝長期金利が上昇する

この話に日銀は必要ないじゃん、市場が決めているんだから

>>579
流動性そのものは売買に関係ない
需要と供給の関係が成り立たないから売買が成立せず、流動性が低下するのであって、
流動性の低下が売買に影響を及ぼすことはない

>>582
「思惑」という言葉があるように、短期的に個人などの思惑が入った
行き過ぎな売買による調整が必要ということだろう

これは株でも債券でもあるだろう？サーキットブレーカーとか、ストップ高とか。
供給が需要にマッチしないことが短期、中期的にあるから、そういう手段が必要になるというわけ。

>>585
2％インフレ達成時に国債需要が供給とマッチする根拠は？
マッチさせる手段は？

>>585
トレーダーにとって一番何が困るかと言えば
「まとまって売りたい時に思うように売れないこと」
「まとまって買いたい時に思うように買えないこと」
そういう流動性が低い市場には参加しない

日銀は市場原理で動かない

日銀の本来の仕事は、政策金利を上げたり下げたりすること

ゼロ金利状態になれば、日銀はゼロ以上に金利を下げられなくなる

これで日銀が困る

>>586
2%のインフレが達成しているのは需要と供給がマッチしているからだろう？
それがズレたら継続的なインフレ率は達成できない

>>587
もはや何を言っているか意味不明
文字通り受け取れば、誰も売買せず価格もつかない糞な債権や株は扱いたくないってこと？
そんなのあたりまえだろ。
何をいってるのか誰か説明してくれ。

あれ、ちょっとマジで聞きたいんだけど、
ひょっとしてID:R6xY2Fr5はかまってちゃんレベル？
もしくはアスペ？

そうなら、構った俺が悪かった。そのまま寝るわ

>>590
3000億円分の国債を売りたい時に、買い注文が少なかったらどうなる？
3000億円分の国債を買いたい時に、売り注文が少なかったらどうなる？

>>590
その合致点は5％や10％でない保証がないのだが？
現状ペースで金利が上昇すれば2％オーバーが確実視されるから焦ってる日銀総裁は無視かい？

>>592
金利があがるかさがるかどちらか。それで折り合いがつくから売買が成立する
注文が無い（価格がつかない）＝デフォルト

つか、なんでそんな基本なこと説明しなきゃならんのかわからん

>>593
焦ってるというのはどこから？ソースの提示よろしく

>>594
追加追加の国債買取(予定額完全オーバー)、異次元黒田はついに「市場と対話する」という有り得ない発言。

>>594
�@流動性が高ければ、買い注文も売り注文も多い
�A流動性が低ければ、買い注文も売り注文も少ない

日銀が市場で売ってる国債を買い漁ると、市場に出回る国債が減り、国債市場の流動性が低下する�A
日銀は買い一辺倒で売らない

流動性が低い市場は参加者が減る

>>592
国債３０００億くらいなら別にねえ
一月の売買高が１５０兆くらいあるし

流動性を心配する必要はない

格付けじゃあるまいし

国債市場の最大メインプレーヤーが国債市場のどのプレーヤーと対話するのだか。
そもそも日銀がメインプレーヤーという時点で国債市場を硬直化(他プレーヤーの排除)させてるのが当の日銀という。

>>595
URLたのむ

>>596
お前は完全に誤解しているな

流動性が高低でそうなるのではなく、参加者が減るから流動性が低下しているのだ
取引量が多いから流動性が増加するのであって、流動性が多いから取引量や参加者が増えるのではない

>>597
７割を黒田日銀が買うんじゃないんですか？

>>599
日銀が買ったら、流動性が下がるだろ？

>>596
>日銀が市場で売ってる国債を買い漁ると、市場に出回る国債が減り、国債市場の流動性が低下する�A

市場に出回る国債が減ると流動性が向上する

>>599
せめて新聞やテレビニュースくらい見てから聞いてくれないか？
その程度のニュースも知らないならそもそもお前がここで妄想を披露するのが的外れなことは分かるよね？

わはは
駄目だこいつら何かにとりつかれてるのかな

もはや何かにとりつかれて経済原則すら見えてないっぽい
なんでこんなになっちゃってんの？

悲しいが、そろそろ限界だから寝るわ

>>604
今さら、また当たり前の話を進めるが

長期金利＝国債利回りは、市場で決めてるわけね

景気が良くなれば、銀行は国債を売って、融資するようになる

景気が良くなれば、国債利回り＝長期金利が上昇する

この話に日銀は必要ないじゃん、市場が決めているんだから

>>598
そりゃまあ
国債は投資ではないから、プレーヤーの自由にならなくてもいいよね

嫌なら株や社債買えばいいじゃん
日銀の本望だわ

>>601
買ったから玉が少なくなって流動性が下がるんだろ？
流動性が下がるから参加者が少なくなるわけじゃないし、
玉が少なくなっただけで、需要はあるから増えれば流動性も復活する

何度言わせるんだｗもう駄目だなコイツ。
寝る寝る詐欺になるから、さすがに寝るｗ

>>606
長期金利の上昇も日銀の本望か？

ドルを100円台で仕込んで大正解だな

>>607
玉が少なくなったら流動性上がるだろ
需要過多なんだし

>>606
何を言ってるのやら。
日銀総裁が音を上げて「(他プレーヤーを排除した国債市場で)市場と対話する」と仰ってるわけ。

>>608
利下げ余地が拡大して大変結構ですね

>>610
逆だろ？

>>1
小幡は「教授」なのか

流動性の意味って換金できるかどうかだろ

簡単に換金できるなら流動性が高い

>>611
そうだな

お前ら国債市場から出ていけよ
文句があるやつは日銀砲ぶち込むぞ

という対話だな

>>615
玉が多すぎるから札割れすんだろｗ

>>606
株や社債に金を流すことが日銀の思惑なら金利上昇も放置するから。

>>616
日銀砲が水鉄砲とばれたから、逃げる買い取り者に踏みとどまってくれとお願いしてるわけ。
事実、日銀砲予算オーバーしても買い取りしてるわけで。

地方債みたいに、絶対数が少なければ、
買い手が現れない可能性あるから、流動性が小さいとかと言えるけど

国債の流通量で、日銀のせいで流動性低下とかないだろ
年間数百兆買い切ったら知らんけど

>>619
札割れというのが流動性がないという状態。

>>618
いずれもお前の希望的観測だな

金利上昇も、国債市場から、株式市場他への選好の移り変わりも
どちらも日銀の期待通り

ふろ入ってきた。ふーむ俺の感想は、こんな感じだな
まあがんばってくれ

ID:iUUEcSMp←まともで常識的な考え
ID:R5xuXoGm←今回のアベノミクスで失敗した投資家か何か　現状を認めたくない人
ID:R6xY2Fr5←話し相手とする価値すらない。中学生かニート？

>>620
国債市場での札割れは
設定金利が低かっただけ

>>621
日銀の期待を超えて金利が上がってる事実はなかったことに？
急激な金利上昇でもまだ2％には遠いけど？

>>623
> 設定金利が低かっただけ
ずっと札割れだが？

ブタ積み♪ブタ積み♪

ブタ積みは流動性が高いの？

日銀が買う→ブタ積み

こいつらブタ積み連呼したら黙るよな

>>624は>>612

>>625
それ日銀の買いオペ　つまり金利高止まり
発行金利が低いと　買い手が足りなくて札割れする　つまり金利上昇中

>>627
高いのは付利

おうブタは逃げたか？

おらブーと鳴けよＲ５とＲ６
Ｒ４の仲間か？

>>630
急激に金利上昇させたくないらしいよ、日銀はさ。
利下げの方法は底が知れた異次元の日銀砲だけという。

ヒュンダイが鼻息荒くしてるよｗ

>>630
ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　
（ 　　( 　・ω・）質問に答えろよ、ブタ積みは流動性高いの？低いの？
　しー し─Ｊ　

>>633
>>>630
>急激に金利上昇させたくないらしいよ、日銀はさ。

建前上だな
緩和規模からして凄くどうでもいいレベルの変化だけどな

資金供給しても利下げできないならそれで結構だな
資金需要が旺盛ってことなのだから
金利低下しないまま存分に買いオペすればいい

>>636
ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　
（ 　　( 　・ω・） 資金需要が旺盛じゃないからブタ積みなんだが ﾌﾞﾋｰ
　しー し─Ｊ　

>>635
準備預金は取引できないから流動性０
付利が高い

>>637
付利が高い
当初のもくろみ通り付利下げておいてよかった

>>638
ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　
（ 　　( 　・ω・） 付利が高いと言っても0.1％だろ、国債保有してるほうがいいわ　
　しー し─Ｊ　

>>636
金利上昇を目論む当の日銀総裁がそれでは困るってさ。
すごくどうでもいいレベルの変化とかお前の妄想に意味ないよ？

付利　　　　0.100％
長期国債　0.835％

>>640
だが現実はブタ積みなんだよ

安倍バブル弾けるの早いなｗ(´・ω・`)

消費税増税・・・いや、選挙までは続けるつもりだったのになｗ(´・ω・`)

円安のおかげでPCパーツ価格が軒並み暴騰して生き地獄なのに
この後、ハイパーインフレが来るんじゃお先真っ暗だわ(´・ω・`)

オリンピック景気でテレビが売れた後は証券不況だったし
今回も安倍バブルの後の不況が来るのかな？(´・ω・`)

なんで、こんなにうれしそうなんだｗｗｗｗ

>>643
ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　
（ 　　( 　・ω・） だったら黒田日銀はバカじゃないの？
　しー し─Ｊ　

>>641
だが異次元の緩和が続く

永遠に黒田に騙されてりゃいいじゃん

>>646
付利撤廃しないのは手ぬるい

0.1％は高くない

0.1％を高いと言ってる奴は馬鹿だ

>>647
急激な金利上昇では予定してた以上の金利支払いが別途、発生する。
だから急激に上げてもらっちゃ困るという日銀の泣き言を「どーでもいいレベル」と言い切れるのは素晴らしい。
異次元黒田もこの程度。

準備預金残高＋日銀券発行残高＝ベースマネー

　付利を撤廃すれば、準備預金の意味がなくなる
　　↓
　付利を撤廃すれば、ベースマネーが減る可能性
　

全ネトウヨに命令する。

死ねよクソ野郎
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死ねよクソ野郎

論破余裕

ロンパ ロンパ

ブタ積み ブタ積み

日銀の緩和策が発表された時に、金利が上がるねとか言ったら
日銀が買い入れるから上がらねーよ、馬鹿。って言われたなぁ

>>654
理屈をまったくわかってないんだよな、インタゲ派やリフレ派

「インフレを目標にしてるから長期金利が上がるのは当たり前」

「資金需要が増えて景気が上向いてるから長期金利が上がるのは当たり前」

どちらも間違い、麻生も間違ったことを言ってる

インタゲ派・リフレ派は

「長期国債を保有している銀行 から日銀が国債を買い取って 奪えば 良くなる」と考えた

ところが結果はこの有様

ブタ積みで0.100％の付利のほうがリスクが低く安全

安全資産運用がブタ積み

付利撤廃すればベースマネーが減るし

昨日、債権市場に資金が流れて、株価下がった。

こいつはアホか？

債券と債権わざと間違えてんの？

太平洋戦争と同じ世界経済を相手に日銀がいくら頑張っても無駄な事
大暴落の原因は捏造数字でごまかし続けた中国経済の悪化
中国の負債を日銀が支えるのかよ

ゲンダイが真っ先につぶれたらいいんじゃね

予想がハズレても絶対に責任を取らない

>>662
中国の株は暴落してないから主な要因ではないだろう

まあアベから岩田まで全て他人事,評論家にすぎないからなｗ。
失敗すれば辞めればいいだけだし,成功したら思いっきり
ガッツポーズｗｗ。まあ選んだのはオマエ等だけどな(←これ重要ｗ)。

この記事書いたやつって市場を知らないんだよ
無知丸出しでかわいそう

つうか下がってこれなのかよw
株に疎いからあれだけど利益確定売りとかじゃないの

バカすぐる、実際に市場参加してないからこういうネタを平気で書けるんだな。

>>665
むしろ欧米各国に影響与えてたのに、中国市場だけ無事って。

ゲンダイが言ってるならむしろ景気回復フラグw

>>1
そんなことより、今日 マイナンバー成立なんだがマスゴミは報道しないのか？

国債バブルじゃなくて、円安バブルだろ。
日本人は日本国債を簡単には売らないから、
国債暴落は起こりようがない。

いえ,個別ならまだしも日経『平均』-7%とか異常ですから。
アベが株式市場をカジノにしてるし。

いや現実に国債は売られてるんだってｗ。
日銀が買い上げてるにもかかわらず。
金利上昇⇒債券下落(額面1%の国債なら100円なら1%だが95円になりゃ
実質金利はあがるっしょ?)
これが黒田流異次元最後のシ徒なんだよｗｗ。

予言的中
慶大教授の小幡績は本物だ

日本がお陀仏でもヒョンデは生き残ります

>>652
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1354753422/6

>>584
本来市場で決めることを、日銀砲で無理やり動かしてるから混乱した

暴落仕掛け人がテレビ出てたね
http://d.hatena.ne.jp/cool-hira/20120225/1330117932

嬉しそうだねぇ

>>676
ああ、本物のキチガイだｗ

【悲報】ソフトバンクiPhone5向け75Mbps対応エリアの人口カバー率は1%
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369346653/

株が暴落したら国債価格は持ち直し（金利は低下）してるじゃん
どっちも下がるなんてことはあり得ないんじゃないんですか？

下劣極まりないね　この新聞

テレビや新聞の論調はヘンですよね
　株上げ→しょぼい国債なんか買ってられるかってことで国債下げ（金利上げ）
だったので行き過ぎると困ったなーと思ってたら
　株下げ→あぶねーから安全資産を買っとけってことで国債上げ（金利下げ）
だったはずなのに
「国債が下がった! 金利上がり過ぎ! さらに株まで下がった! もうおしまいだ!」
ってなんなの? どっちかが上がればどっちかは下がるんですけど

だから日本株売って米国債買ってるんだろ

永遠に増やせる借金はない

日本人とGDPは減っていくのに国債残高が増え続ければ、いつか必ず破綻する

日本破綻したら全世界終わりだな

今日は+400スタートか
まあ-200から-400いくわ

昨日はこのスレで-800いくと書いてたが1000超えるのはさすがに驚いたわ

今日も先物ショートで行きますわ
暴落後のみ出動してるからこんな相場は慣れたもの

博打に慣れてる奴ならわかるが
朝からこれだけ上がると下に行かなきゃ博打場にならない
昨日は昨日 今日は今日
値覚えは火傷の元

ゲｗｗｗｗｗンｗｗｗｗｗｗダｗｗｗｗｗｗイｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌な顔！卵ぶつけるかか水をかけてやりたい。

>>689
終わらんだろ
アメリカならともかく

日刊ゲンダイがお陀仏。

だれから金貰って書いたんだw

>>46
これを見に来たｗ

リーマン兼業だけど １５０マソ削られますた

(((°Д°;)))

現代がお陀仏に早くなって欲しいわ。

バーカバーカ
国債暴落するなら何で円が上がるんだ？
破綻する国家の通貨を買うわきゃないだろ

この小幡ってのさ、最近メディアによく出てくるんだけど
そのときの肩書きというかキャッチが「東大を首席で卒業した」ってやつなんだよ
そんなもん自慢すんなよって思うよ、ちなみに入るときには2浪してるようだが
まあ官僚の中には高校時代の全国模試で1位だったとかいうのを真顔で自慢するのもいるし
変な連中だ

>>701
すこしでも相手に勝てる部分をアピールしたいんじゃないの
官僚でもエリートコースは競争社会だからなあ

なんか最近、ものが高くなって来てない？

別に

電気料金が上がるよ
個人も企業も困るよ

ここの得意な分野ってﾔｼﾞとか？

じゃあ原発動かさないとね
脱原発とか言ってるバカ政党どこだろ

今日、株価上がってるし
お陀仏なのは日刊ゲンダイの信憑性だろがｗｗｗ

国債は下がってますなあ

ここの関連紙に関連雑誌は、ぜってえに買わねえ。

>>709
そりゃ投資マネーが株と国債をいったりきたりしてるしねえ
君は自分でなにいってるのわかってないんじゃないかなあ

>>711
わかってないのはお前だね
ブタ積みってわかるか？

>>712
国債下がってなんでよくないのか説明してみ？

>>713
質問に質問ですか
知的だね〜ｗ

>>714
なんだただ言い合いしたいだけのバカか

株が下がってなんでよくないのか説明してみ？

>>716
>>714

じゃあね

んなことよりさー、今週末ははダービーだぜぇ！なぁー、ロゴは二冠ゲットすんかなー！

age

預金金利は３％位になって欲しいよね、
国債で生きている銀行は、民間貸し出しで稼ぐことを忘れている、、

株は甘え

>>709
>>686

>>722
日本の財政状況をちょっとは見ろよ

>>684
トリプル高とトリプル安を知らないのか

>>720
お前自分で投資しろよ
銀行に預けるなよ

預金金利3%って今なったらヤバイだろ

ローンで死ぬ奴が出るからｗ。

ゲンダイがそう言うなら日本経済は安泰( ´ ▽ ` )ﾉ

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MNA5A26TTDS701.html
日銀が長期国債買い入れ、総額9000億円−２日連続で実施

５月24日（ブルームバーグ）：日本銀行はこの日の午前、
２日連続で長期国債の買い入れオペ実施を通知した。買い入れ総額は9000億円となる。

日銀は午前10時10分の金融調節で、残存期間「５年超10年以下」と「10年超」のオペを通知した。
買い入れ額はそれぞれ6000億円、3000億円。買い入れ日はいずれも５月28日。

今月７回目のオペとなる。

併せて国庫短期証券（ＴＢ）の買い入れ１兆5000億円の実施も通知した。

対象銘柄は「５年超10年以下」では10年債は293回−328回（除く308回−311回）、 20年債は40回−61回。
「10年超」では20年債は62回−144回、30年債は２回−38回、40年債は１回−６回となった。

更新日時: 2013/05/24 10:33 JST

この買い入れオペいつまで続けるの・・・？

国債金利上昇とは新規に発行する国債金利の上昇のことである
よって銀行が保有する大量の国債はそれまでより低金利のものであるから価値が下がる

即ち銀行資産の減少となるのだ

やめられない 財政ファイナンス

毎日1兆円のオペやるのかw

なんつうか、放射能の危険厨とダブるなｗｗ。

中央銀行の独立性を破った時点でこうなる事は既定路線だったんだなぁ

>>730
まだ始まって１ヶ月半だから、＠１年１０カ月半は続ける。
始まったばかりだよｗ

>>736
685日で685兆円ですね。判ります。

>>734
どちらかというと原発爆発前に原発に反対してた人かな。

日銀の大量国債買い入れは
財政ファイナンスであると見られてしまう。このシナリオでも国債暴落につながりますが、
その場合、円の信用も揺らぎ、債券安、通貨安になる

ホールドしたら財政ファイナンス
売りオペしたら暴落

詰んだ。

経済とは

吸い上げる側の経済の事

そいつらの経済が悪いからって

庶民の潤いとは別の問題

経済で食う奴らは

潔く転落しろ

ズルしてのさばるから

いつまでもオカシなことになる

ここは競争社会だ

人に競争させておいて、自身の競争が嫌な奴は指でもくわえとけ。

変な行間空ける意味あんのか

【韓国BBS<李信恵>】日韓通貨スワップ終了で7月に韓国崩壊！？「崩壊は日本の方」「日本が強引に締結、終了しろ」［05/24］
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369364969/
【韓国BBS】日韓通貨スワップの終了で、7月に韓国が崩壊？　韓国人「東京株式市場、大暴落した。7月に崩壊するのは韓国ではなく日本」
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1369365811/

売買とは売る者、買う者の合意で成立する
銀行が国債の処分をすればするほど市場で取引される国債価格は値下がりし金利は上昇するのだ

かといって保有したままでも資産の目減りは続く
国債金利の上昇によりお陀仏となるのだ

国


会


に


黒


田

>>738
財政ファイナンスで円の信用が下がり円安になるのは、いいことだっての

円建ての国債が返済できないってことはありえないので、財政ファイナンスでは円安に
なるだけで円建てでの国債価格は下がんねーよ

アベノミクスでは、そんなことやってないどころか、消費税増税するけどwwwww

なお、株価は、下がったほうが景気よくなる

>>742
日本が崩壊したら当然新興国の国債リスクも意識されるだろうから韓国も巻き添えだよ・・・。

日本企業が評価されて上がったんじゃなくて日銀が株価操作しただけじゃないか・・・
とりあえず適正価格に落ち着くのが道理だろ

>>746
ただ、韓国は貧乏に対して免疫力はゴキブリ並みだが、日本人には堪えると思うぞｗ

>>745
円安っつーのは日本の資産価値が下落していることだが!

こんなにあっさりアベノミクスが崩壊するとは思わなかった・・・
結局は何やっても時代の流れに戻されるのね

株が下がってきたな

金融緩和したお金が消えたわけじゃなくてちゃんと市場には流れたからいいだろ・・・

円建ての日本国債を１０億円保有している場合

円安になれば価値が下がる

円高になれば価値が上がる

>>753
承前

したがって、円安が加速するなら日本国債を売ったほうがいい

株がマイナス転換

マイ転

しょせん、帳簿操作でどうにかなるものではない
少子高齢化や財政問題など手を付けず楽しようなんて
ほんと小物で最悪のリーダーだね

株が前日よりマイナス１００円超えた

株が−２００円越えた

>>749
>円安っつーのは日本の資産価値が下落していることだが!

全然違う

外貨建てでの日本の資産価値は変わらないのに円の総量が増えるから、円安になる

財政ファイナンスでは増えた円は政府のものになるから、消費税減税や財政出動の余裕ができ
て、景気をよくできる

アベノミクスのように、家庭と政府から企業に金を流したら株高になるが、景気は当然悪くなる

>690だが今日は流石に予想範囲に収まると思うw
つうか儲かりすぎ 昨日今日で先物900円抜いた
こっから追っかけるのは贅沢だから手仕舞するわ
来週半ばぐらいにはまた買いに回る
しばらくは得意なボックス相場になってくれるだろう
ビジ速が株板みたいになるのは今週まで
アベノミクスの先行き主役は企業に渡されたということ

>>759
資産逃避で円安になる

株が−３００円

>>761
円安は何も問題ないが、景気がよくなるとわかってる国からは逃避しないぞ

一方、アベノミクスでは、企業はどんどん海外に逃げてるけどな

株が−４５０円

１４０００円を割るぞ

怖い〜
自己防衛の為にはニッカン現代買うのは控えなきゃw　てへw

株が14000円を割って13000台

−５００円間近

一時、株が−５００円突破

>>763
円建ての日本国債を１０億円保有している場合

円安になれば価値が下がる

円高になれば価値が上がる

したがって、円安が加速するなら日本国債を売ったほうがいい、そしてドルを買ったほうがいい

>>763
日本で作るより海外で作って輸入した方が安いから(ユニクロなど)雇用は海外へ逃げて行く。
悪貨は良貨を駆逐すると分かって目先の帳尻合わせに終始したのが日本。
ブラジルなどは弾力的に関税障壁を出したり引っ込めたりで雇用維持に頑張ってる。

調整局面かと思ったが違うようだな、社会福祉改革は必至だが、
ナマポパチンコで遊び暮らす連中を取り締まれない時点でオワリ
そして一般人は増税プラス・・今はこれ以上は言わないでおこう

今日の日経平均高値 15000円
今日の日経平均安値 13981円

差１０００円以上

カジノ・バブル化した日本株

日本株がおもちゃにされている

外人ファンドのおもちゃだな
後から乗った個人を振り落としたいのか

>>768
財政ファイナンスにより円の量が増えての円安なら、為替以前にインフレってことだから、
事前にわかってるなら物を買えばいいんだよ

>>769
企業のミクロの利益のための政策は、マクロ的には最悪だよな

>>774

円の量が増える　準備預金残高が増える　ブタ積みが増える

ブタ積みがキャピタルフライトしたら終焉

トリプル安

>>775
財政ファイナンスで増える円は全部政府のもので、それで景気刺激して、なんで準備預金が増えるんだよ

つか、株価9000→16000で7000上がったところで1000や2000の調整などなんでもないだろ。

>>771
へえ　今日もすごいんだなあ
投げ３日って格言があるから
木、金、月曜日まで下がるんだろうね

>>778
株やってないけど素人目でみたら
下げの初動にしか見えないけどなあ

>>774
あのアメリカさえ自国製造以外の製品にプレッシャーかけまくり。
アメリカで売りたいならアメリカンを雇用しろ！という明確さ。
マクロ消費市場に魅力がなくなった日本には真似ができないよね。

>>777
財政規律が崩れれば国債は暴落する

>>780
本来の実力より下がれば全力で買えばいいわけ

>>782
>財政規律が崩れれば国債は暴落する

準備預金とかの寝言は、どうなったんだ？

それと、財政規律って、金が余ってるところから税金とって金が足りないところにばら撒くことな

>>784
もうお前とは会話しない

水曜日まで順調に見えた日本の株価が、ここ２日間で大暴落したように、日本国債も暴落する

外国のプロが最初戻すと見せかけて、日本市場の素人を釣って
どん底まで落とすパターン

昼過ぎに攻めるとは禿鷹は孫子の兵法に通じとるｗｗ

日銀が買いオペした資金って、市場に流れてるんでしょ？
毎日続けて大丈夫なの？(´･ω･`)

結局、今の日本経済の実力に見合う水準は１５０００円は越えたらいかんのでは
ないだろうか、越えるとやはりバブルで泡と消える運命

>>789
準備預金残高としてブタ積みになる

>>791
なら大丈夫だね。

ノーベル賞

西日本人１６

東日本人１
中国１

関東人０
韓国０
北朝鮮０

加えていえば我々東京人はバカだ
二千年間、関西を中心の西日本人の頭脳に食わせてもらっている寄生虫だ

科学の進歩を止めろ？　我々東京人はどこまでバカなんだ
こんなバカは中国でもテポドンでも打ち込まれて滅びてしまえ

>>792
だが、ひとたびブタ積みが海外に逃避したら終焉

国債金利は簡単に上がることがわかったね

間抜けな新聞だ
３日ほど下がってから、反騰する。
基本に忠実に動いているだけ

>>789
不胎化介入だから日銀に戻ってくるんだと思うよ

>>794
不胎化介入してるんだから、一応は日本市場の余裕として留まってる
問題は金融機関が国債で手っ取り早く儲けるという長年の怠惰な投資行動を
ちゃんとした投資に振り向ける精査能力があるか無いか。
ここから先は本当に政府や民間まで含めて、ちゃんと未来に向けて採算性のある投資とか産業が起こせるかどうかだよ。
焼畑式の今の不毛なグローバリズムについては、他の先進国でもアップルの問題みたいに認識されているので
その問題を米国主導で国際競技でルール化したら、何か日本とアベノミクスの流れもかなり良い感じになるかもしれない。

>>798
その問題意識に大胆な金融緩和は必要ない、黒田日銀は必要ない

>>785
量的緩和と財政ファイナンスの区別すらついてない、お前には無理だよな

>>798
>不胎化介入してるんだから

んなわけないじゃん

>>798
（世界）最大の金融機関と言うと、郵便貯金だが・・。ここの運用が、まさに国債依存だろ。
この超巨大金融機関が「ちゃんとした投資」を出来るか・・というとｗ

黒田日銀のメッセージが誤りすぎている
2年2％はキチガイだな

阿修羅に良い記事が出てた。
これもゲンダイの記事だが、最近の株の現状を的確に捉えてる。
要は、日経225だけ日銀が吊り上げてるだけで他はサッパリじゃないかコノヤロウってだけなんだが。
http://www.asyura2.com/13/hasan79/msg/857.html

ゲンダイの経済コラムは逆神だよｗ
いつも危機感を煽るけど当った例の無いアジテーターに終始してるじゃん。
なんつーか、一番問題なのはアベノミクスに反対した所で、民主もそうだったけど緩やかな死を避ける処方箋が無いこと。
あれが危機だ、これが危機だって叫ぶ奴は沢山居るけど、結局はＦＲＢでさえ最期一歩でアベノミクスの結末を支持するほど
世界中の特に先進国で経済問題を解決する方法が発見されてないってことさ。
つーかさ、世界中が皆ある程度文明を享受する為に経済広げたら、そりゃ金を刷る先進国では必ず政府負債に当る国債バカスカ刷る訳よ。

選択肢は世界中が自国主義に戻るのか、何かチートでも世界が納得できる方法で先に刷った方が一方敵にデフレに陥るような
マネー膨張の仕組みを世界規模の別なコンセンサスに変えられるかどうかって所まで行き着いちゃってるんだ。
ゲンダイの記事とかおおよその経済評論って、結局その答えを持ってないのに
一方で貧困国を良くしろ、一方でグローバリズムは貧困さを生んでけしからんとか両手に刃で批判するだけ。
まあ1年で2％はオーバーかもしれないけど、代わりの経済を示さない限り世界中がどーせ沈没するってことを一人として止められないんじゃなあ。
ドイツでさえ、結局ユーロ安に支えられた犠牲で伸びただけだし。
先進国全部潰れたら、新興国だけで伸びられるとか本気で考えてる人が居るとしたらそれこそ大笑いだし。

>>803
つけたし。
つーか日経のＥＴＦを政府が買い支えて
為替でバカみたいな幼稚な介入してたのは民主時代もなんですけどな。
株やってる人なら民主時代にも政府が必死でＥＴＦで日経買い支えしてたのは知ってるだろ。
黒田がやってるのは国債の日銀買い支えオペだよ。
アメリカのＱＥも実はこれやってイールドカーブを無理やり好景気の形に整えてた、つーか今も続いてる。

>>805
不胎化介入とか、出口戦略とか、やれるわけないよな

>>805
民主時代は主にTOPIXだったろ？
リートは民主時代も買ってた記憶はあるけど。

>>804
それ言ったらさぁ

実体経済の延び代に限界があるのに、経済成長を達成させなきゃならないって各方面からのストレスがある事自体が無理そのものだぜ？
ってか地球は有限だしね、もし各国の要求する経済成長を地球が受け入れたら、それこそ「人類の重さで地球が沈む」ってんさ
ガンダムじゃあ人口爆発で人間を宇宙に拡大させたが、リアル世界じゃあ経済都合で生存領域を宇宙に求めなきゃならないんじゃね？

題名がストレートすぎてワロタｗｗ
既に大方はアベノミクス失敗との認識

Too quick to say that Abenomics has failed Japan
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/756965c2-c3b5-11e2-aa5b-00144feab7de.html#axzz2UByZXXyA

マスゴミってこぞって酷いな
現状だと株価相場よりも円相場の方が問題のハズなんだけど
何処も円相場引き合いに出して説明しないな
マスゴミは、日本が経済的に崩壊して欲しいみたいな報道だ

>>806
出口戦略をやるための必須条件がある

それはグローバル企業の税回避を少しでも止めさせて、儲けた国で税を払わせること
あるいは本拠地でインフラを使ったり、政府にサポートされた分だけの税を払わせ
国内にもっと資本を循環させるように規制すること。

インフラ抑制策（これはシェールガスで現物で埋めたのでほぼ完了）

上はこれから先進国の経済会議で議題に上る。
それなしでは出口は多分無理。成功しない。
でも、日本でも散々言われてきたように、グローバル企業の肥大化とツケの先進国の税回しの問題は
いよいよアメリカや欧州の問題になってるってことさ。
連中がアベノミクスに反対しないのは今じゃ問題意識を一部共有してるからなのさ。

>>809
きちんと訳した？？？

>>809
Dabid Li という金満中国系一族に属する英国人で
香港の政治家件銀行家のお話ね、あほらしい

願望滲み出すぎw
早漏すぎて赤っ恥かいちゃってるよ
どうすんの

ゲンダイ楽しそうだな

>>1
経済がお陀仏するのは、お前らの祖国だよｗ

５月24日（ブルームバーグ）

日本国債の投資家は、日本銀行の購入をしのぐほどの売りを出しており、日銀は今後、国債の買い入れを
「劇的に増やす」必要に迫られると米ヘイマン・アドバイザーズのＪ・カイル・バス氏が指摘した。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MNA1FA6K50XX01.html

バイトマンにお祈りされる黒田ｗｗｗｗｗｗｗ


日銀の試みが成功することを祈る＝バイトマンECB理事
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324474704578501873852712916.html?mod=WSJJP_hpp_MIDDLENexttoWhatsNewsThird#top

ヒュンダイwwww
三流同人誌は恥を知れ

>>809
アベノミクスが失敗したと結論づけるにはまだ早いと読めるが

>>820
ここからが地獄

アベノミクスが始まった1月ごろは、おまえら個人投資家がビジネス板なのにさんざん買い煽りしてたよな。
それが今やどうだ。

日本の為に投資家やってる奴なんていないことが判明。

日本の富をアメリカの超富裕層と一緒になってかすめ取っているだけ。
投資家なんてほんとくだらねえ連中だと思う。

個人投資家は少しでも反省するつもりがあるなら、もう投資の板から出てくるな。
邪魔だから。

>>822
せやな

株が暴落しても日本は壊れない

日本国債暴落したら日本が壊れる

>>820
いや、そんなもん中学生でもわかるわ
それで、だからこそFTのコラムニスト界隈でアベノミクス失敗論が出ているってわかるだろ

行間飛ばして悪かった

英エコノミスト誌の表紙になった時が終わりシグナル

戦犯
安倍晋三
黒田東彦
岩田規久男
麻生太郎
浜田宏一
山本幸三
本田悦郎
高橋洋一

擁護ヨイショ記事が出る理由を考えるのが普通の知能。

>>821
それは俺も否定しない。
俺が外資のヘッジファンドの中の人だったら日本株の空売りで儲けつつ、
同時に国債、円の売りも仕掛けてしこたま儲けて日本にバイバイする。

結局アベノミクスって何も始まってねえじゃないか？

>>831
大胆な金融緩和も財政出動もやってる

結果は国債暴落の予兆

今日も日銀が総額9000億円の長期国債買い入れしましたね

毎日やるだろ
もう日銀に逃げ場はない。

よっぽど嬉しかったんだろうな。この夕刊紙。

>>809
アベノミクスが失敗したほうが円高で国益だよ？
物価が上がるだけで何一つメリットは無い　破綻して当然ｗｗ

>>836
一度巻いたネジは元に戻らない

覆水盆に返らず

巻き戻しは出来ない

>巻き戻しは出来ない

がっつり円高ですが何か？？
リスク回避のトレンドなら　世界一の債権国の円が買われるのは当然だよ？

完全に今年破綻する流れになっちゃったねｗ
もうトリプル安目前だしｗ

まあ、大本営発表ばっかのマスコミもつまらんからこんなクソネタでもあった方がいいや。

円高ですが何か？

もうじきお帰り９０円ですが？

日刊ゲンダイは、句刊ゲンダイからやり直すべきだが。

円の上がり方より明らかに国債の上がり方が少ない様だな

国会のヤジ禁止
法人税減税・均等割を増税
…稼ぐ企業には稼いでいただき、儲からない企業には退場していただく
資産税・マイナス金利・付利撤廃
…国債を大量に買うなど国益に邪魔なことをする銀行は必要ない。
　明らかにオーバースペックなため一部銀行を潰す
財務省解体→歳入庁・歳出庁に
…国民の金を湯水のごとく使う事が民主主義なのであろうか？
地方公務員給与削減
国会の内装工事・首相公邸の使用自由化
…いつまで古臭いところで質疑をしてるんだろう
　首相公邸が新しくなってから首相が1年ともたなくなっている
　幽霊もいるとの噂だし、自宅通いもＯＫにするべき
社会保障費削減
自動車ナンバーの地名を無くすもしくは併用

公共事業　コンクリート→エネルギーへ
衰退産業→成長産業への転化
異業種に参入する企業を支援・解雇規制緩和
…今後儲からない企業は、海外へ出るか・異業種に鞍替えするか・潰れてもらう
国会議員を資格化し・大臣級は全員英語ペラペラ必須
一票の格差を1.1倍以下に
消費税を１５％に、但し衣食住教育知識スポーツは０％
土曜授業の復活・高校4年制に
会計制度変更
…不動産を時価評価に、派遣人件費を人件費に入れる等
古い民法改正・連帯保証人制度変更
農地法や都市計画法改正
…耕作放棄地にソーラーパネルを作りやすくする
　建物立替条件緩和・使ってない農地・土地の有効利用を促す

ttp://www.nicovideo.jp/watch/1369104173

今回のくららじも面白かったな〜。

８３：３０〜

倉山満「まだまだこれは本来の日本じゃなくてようやく悲惨な状況から上がり始めてるだけですからね。こんなんで日本だと思ってちゃだめですよ。大日本帝国が日本なんですから。」

しびれるｗ

>>846
大日本帝国なら、米国に負けるわけだからダメじゃん！

> 日本国債バブルの最終局面が始まった〉〈

かわいい＞＜

日本の国債は人気ありまんな
http://hojin.ctot.jp/markets/data_bond.html

日銀介入で市場機能が麻痺してるのに人気も何もない

【米国】ノーベル経済学賞のクルーグマン教授、アベノミクスを評価　株価は暴落したが日本の景気回復基調は変化しない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369413052/

>>851
もし日本がハイパーインフレになったら、「日本は物凄い勢いで経済成長しています」とか言いそうだな

アメリカも日本も中央銀行と政府が合体してしまっている状況なのに、経済学が通用すると思ってんじゃねえぞ。

【経済】日経平均先物、シカゴで大幅続落　495円安の１万4305円で大引け
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369448206/

【経済】日経平均先物、シカゴで大幅続落　495円安の１万4305円で大引け
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369448206/

【経済】日経平均先物、シカゴで大幅続落　495円安の１万4305円で大引け
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369448206/

>>851
長期金利と株価が同時に上昇してきたことは楽観論の表れ（震え声）

バブル以前の金利6%時代を知ってるおいらからしたらまだまだw

あのさぁ、金利6%近くまで今上がったらどうなると思ってるんだよ

　５月23日（ブルームバーグ）：今春からの長期金利 上昇が政府の国債利払い費を
来年度3000億円以上押し上げる可能性がある。利払い費のための国債増発という
財政悪化の悪循環に陥りかねず、日本銀行の黒田東彦総裁も長期金利の過度の変動に
注意を払っている。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MN86106JIJXD01.html

金利が0.1%上がったら利払い費は1000億円増加ね。

>>857
今すぐには絶対こないさw
世の中借金まみれなんだしw
預けるだけで遊んで暮らせた時代はいいぞw

>>859
馬鹿すぎﾜﾛﾀ
このスレの住人が心配してるのは今すぐにはそれが来ることなんだけど
預けるだけで遊んで暮らすどころか預けた金が全部吹き飛びかねないから恐怖してるんだよ

なんかもう結論へのつなげかたがMMR並にむちゃくちゃだな

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　日本は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>860
じゃあ人に預けるのを辞めてタンスで腐らしとけよw
預ける金もないから借りてばかりなんだろ
まず体力つけろよ

>>863
バカだな。タンス預金するにしても日本円でやるわけないだろ

というか口調から察するに>>863は今も銀行預金してるようだが
普通は今は株、外貨、不動産に移してるだろ。お前だけだよ乗り遅れてるのは・・・

>>864
買うとしたら、なに買う？
安全性求めて円買ってるやつもいるらしいよ

>>865
リスク分散て基本でねーの？

>>866-867
リスク分散は基本か。ところでお前は何買ってるの？

>>868
おしえなーい

まあ7月に大きく動くっしょ。
それまでに体力つけとき。そんじゃ。退散

日本の企業が株式市場売買だけだったら、どうなると思う?
あっという間に崩壊だよ。
株式賭博市場は、実体経済を支える
企業があるからだよ。
それうぃ理解しろよ。

金融投資は貯蓄
設備投資が投資

貯蓄が増えても経済は拡大しない
金融投資が拡大しても貯蓄が増えるだけ

>>820
いや違うんだ
アベノミックスの真の狙いは、まさしく株高なんだよ
勘違いするな、円安で貿易がどう動くとか関係ない

為替を円安に動かして、ドルから見たら日本株を安くして
外資で株を買わせ株高に持っていくこれが目的

なぜ株高にするか、それは簡単
一番手っ取り早く企業のバランスシートを黒字にする方法だから
各企業の持ち株資産が自社株を含め値上がりすれば、経常で経営が
マイナスでも資産の値上がりでマイナスが帳消しになる。それが狙い。

お前が一億損しても、今持ってる電気釜の値段が１億になれば
帳簿上は損してない。そういう事。

すべては参院選と消費税導入のための、まやかし。

株高が終わったらアベノミックス電通煽りも終了、そういう事

>>857
どうやって世界一の債権国の国債がギリシャレベルで暴落するんだ？
アメリカじゃあるまいしｗ

アメリカの国債の暴落なら現実的だけどね
世界一の借金大国はアメリカｗｗ

>>872
原発輸出特需狙っているのに
円レート関係ないって事は無いでしょ

せっかく高値で日経平均買ったのに
もう終わりとか勘弁

>>873
2ch脳の奴ってみんは判で押したようにこういう寝言を言うね。

金融商品というのは買い手がいなければ暴落する。
買い手が付くかどうかは、債権国（その債権とやらと持ってるのはそもそも民間なんですが）
かどうかとは何の関連性もない。

馬鹿じゃないの

株価が上がり、円安に成っても一部の富豪層と輸出企業が儲かるだけで、低所得者には関係ないよ。
日本の就業者の7割はサービス業、製造業では無いんだよ。中小も含めて大企業や中小
オンリーワン企業が儲かっても、日本経済は復活せんよ。ほんと安部は頭が悪いね。
富豪層や儲かり企業の社員だって、普段は地味な生活をしてる。いつもいつも高級レストランに
行ったり、ブランド品を買う訳ではないから。日本の場合、総資産を一部の中高年層
が独占してる。そういった人達が儲かってもそう消費はしないし、そういった
人達の子供が資産を受け継いで得するだけ。

いくら金持ちでもフグ刺しや松坂牛を毎日食う人はいないし、毎週海外旅行やクルーズ
船に乗る奴はいない。毎日ブランド品を買う人はいない。従って消費拡大には
繋がらない。金持ち世代は金持ちのまま。貧困層は貧困のまんまま。これからは
格差社会だよ。運の良い奴が金持ちになれるだけの世界に成るよ。

今の時代、低所得て言っても、 今はそこそこの生活は楽しめるんじゃないの？
明日の食べ物が無いて事は無い。福祉もそこそこ充実してるし、悲観する事は
ないと思うよ。
低所得て言ってもそこそこの物は買えるじゃない？ひと昔前、何十万もした32型
のテレビがわずか数万で手に入る時代。金の無い奴は巣篭もり生活を送ると良い。

まず、32型テレビとBDを買う。車は絶対もってはいけない。ガソリン代や保険、車検
とか言った無駄な出費がたくさん出る。バイクはそんなに維持費は掛からんが
やはり、ガソリン代や保険代がいる。移動はすべて自転車にする事。ホーム
センターに行けば、ババちゃりなら7000円ぐらいで買える。バイクや車を持てば
何処かにドライブとかしたく成る。結局、外食や高速代、ガソリン代とか無駄な
お金を使ってしまう。

洋服はトライアルなどのディスカントで買う事。1000円以下で売ってる。食料品も
まとめてそこで買う。日用品はすべて100円ショップで買う。こういった店をバカにする
人がいるが、そこそこ物は良いよ。そして消してコンビニには行かない事。
ディスカント店よりも、2割近く高い。弁当なんかも昼食は仕方ないが、普段の食材は閉店
間ぎわの店に行き、半額商品、見切り品をゲット。元々店頭に成らんでいた物
なので、材料なんかは正規品とすべて同じ。別に気にする事は無いよ。
寿司やさしみが半額で買えるぞ。又、店によっては鳥胸肉が29円で売ってる
ぞ。

又、街中やショピングセンター、レジャー施設には行かない事、行ってしまう
といろいろ目移りして、余計な物を買ったり食べたりしてしまう。結局、無駄なお金を使ってしまう。
休日は100円DVDとネットのユーチューブを見てすごそう。

>>877から最近はユーチューブが見れるテレビが、多数出ている。今は海外の街を撮った
映像や、放送終了したテレビ番組を上げてる人がたくさんいる。又、昔の30年代や
50年代のジャズやロックの映像もたくさん上げている。これだと、変に街中に
行くよりも、そういった映像をインターネットで見た方が面白いよ。
32型テレビだと結構迫力ある映像が楽しめるし。

映画も映画館に行くよりも、DVDを購入した方が遥かに安上がり。映画代1800円
+食事代1000円+ジュース代とポップコーン代600円。これだともう1000円だせば
DVDが買えてしまう。映画は一度見れば終わりだが、DVDは一時停止や巻き戻し
が自由自在に出来る。見たい映画はDVDを購入すべし。32型以上だと結構迫力あるよ。

今はユーチューブとゲオの旧作100円レンタルで十分に楽しめる世の中だよ。
休日はそういった映像を、ディスカント店で買ったお菓子とインスタントコーヒー
をいれて、ぼりぼり食べながら飲みながら見る。
これでも結構極楽だよ。

それでは面白くないて言う人がいれば、年1〜２回ぐらい旅行に行けば良い訳で。
食事も年に何回か、高級ホテルのレストランのランチに行けば良い。
選択と集中をやれば結構楽しめるぞ。私はそうしてるが。

又、ネット代が高いて言う人もいるでしょう。
そう言う人はネットカフェで休日をすごそう。冷暖房完備で光熱費が浮く。
マンガやDVD、ネット見放題。画面の小さいのは我慢しないといけないけど。
コーヒーやジュースも飲み放題。これを利用しない手はないよ。
今はカップラーメンやちょっとしたおにぎりやサンドイッチもあるみたいだし、
昼食はそこで取ると良いよ。
先に上げたようにネットさえ、充実してれば世の中結構楽しめる。

>>877
日本の総資産は8000兆あるから2000〜3000兆は大丈夫って奴が最近居たぞ。
その辺の事が分かってないんだよな。
銀行が、国債を買ってる原資が何なのかすら理解してない。

>>878は>>876へのレス

>>879
貯金が勝手に半分でも使い込まれたら大騒ぎになるだろうにな

銀行が国債を買ってるけど

そのお金は　国民の預金だねｗ

>>882
不安ならタンス預金でもしたら？

預金があるならだけど。

海外銀行口座オススメ
セレブは資金を逃がすためにまず持ってる

こういうのもある

日本債券ベア
http://www.tdasset.co.jp/fund/JBE/
2016年3月15日まで（1996年5月16日設定）

日本債券ベア(5倍)
http://www.tdasset.co.jp/fund/JBE2/?s=12216
2016年3月15日まで（2013年4月10日設定）

俺はゲンダイの愛読者だが、この記事の書いてあることがサッパリ分からない。
もっと、ゲンダイ愛読者にも分かるように記事を書けよ。

こういう記事を書いてる時のゲンダイはイキイキしてるね。

朝鮮テロリスト機関誌　ヒュンダイ
朝鮮テロリスト機関誌　ヒュンダイ
朝鮮テロリスト機関誌　ヒュンダイ
朝鮮テロリスト機関誌　ヒュンダイ
朝鮮テロリスト機関誌　ヒュンダイ
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朝鮮テロリスト機関誌　ヒュンダイ
朝鮮テロリスト機関誌　ヒュンダイ
朝鮮テロリスト機関誌　ヒュンダイ
朝鮮テロリスト機関誌　ヒュンダイ

>>日本経済はお陀仏


すげえよな

自国の経済をネガキャンして

喜んでるキチガイタブロイド紙

さすがにここまで売国路線一本槍の新聞は

キチガイヒュンダイだけ

またぞろ失われた２０年になれば

新聞不況で倒産するのは自分のところだ、

と認識できないアホぶり

さすが団塊と極左カルトと日本国籍の無い在日チョンが出してる新聞ｗ

>>889
馬鹿だろお前。

日本人の思考って戦前から本当進歩がないな。
国民の大半がこの手の願望と現実の区別がつかない馬鹿だったから、
戦争中盤から実際は連戦連敗だったのに、大本営も新聞も連戦連勝と言わざるを得なかった。

需要なのはゲンダイの記事

財政破綻リスクって何ですか？

>>3
バブル終了
長期金利上昇
返済の見込みなし
　　　　→日本終了

>>892
IMFの傘下に落ちる
朝鮮にここぞと言わんばかりに、こっぴどく叩かれる

マジレスすると、日本という国の信用が失墜する。

IMFは主に外貨負債を清算するためにやってきます
日本は外貨負債はありません

絶対的国債の価値が下がったのではなく
株との相対価値が下がっただけだからな

日本の信用云々いうなら超絶円高はなんだったのかと。

ここぞとばかりに準備しておいたような記事だな

凄く「うれしさ」を上手に表現できた作文です。
１００点をあげよう。
読むのも無駄な作文ですが。

日刊ゲンダイは講談社の子会社だっけ？

>金融商品というのは買い手がいなければ暴落する。
買い手が付くかどうかは、債権国（その債権とやらと持ってるのはそもそも民間なんですが）
かどうかとは何の関連性もない。

底辺馬鹿丸出しｗｗ
街金だって会社の資産や借金調べるんだぜ？？

世界一資産を持ってる国が日本ですが？
世界一借金してるのがアメリカなんだが？

まさかイラクに戦争で負ける弱小国が軍事力で踏み倒すなんて寝言を信じるの？

暗いねぇ、見出し読んだだけでなんか貧乏神移りそう。塩撒いとこ

>>900
馬鹿だろお前。
だからその資産とやらを保有しているのは民間であって日本国じゃない。
そもそもそんなものあったらわざわざ国債なんぞ発行するか

>>900
明日から飲まず食わずでお仕事は中国大人の靴磨きをなさるんですね。

アホのミクスに期待してる奴は馬鹿、アホのミクスはアベでも麻生でも無く売国竹中平蔵が作ったんだからな(笑)

>>904
嘘をついてはいけない。
竹中がシナリオを書いたなら、解雇リストラを優先した野田佳彦型のプランになる。

それでは駄目で、失業の受け皿を事前に用意するため活況を作り出す、これが安倍の三本の矢。

とにかく「バブル」と言いたいだけ
信用経済自体がバフルだっちゅーに

国債は危険だぞ

ゲンダイはよほど日本に崩壊してほしいらしいね・・・

>>908
安倍が総理に居座っていると本当に崩壊するからね
だから安倍を叩いて引きずり下ろす姿勢は国益であり正義なんだ

ゲンダイの反対が国益ってのははっきりしてるだろ
小沢とか。

>>1
日本人大嫌いって書けばいいのに遠回りしないで。

安倍だとよほど困るんだな・・・

馬鹿連呼のビックリマークとゲンダイの逆やってれば大もうけだね。

>だからその資産とやらを保有しているのは民間であって日本国じゃない。

底辺馬鹿丸出しｗ
日本国は米国債だけでも100兆円以上政府資産を持ってるんだが？
まさか売れないなんて底辺のたわごと言うわけ？

週明けは-400スタートです

財務省が借りることばっか考えてる事は良くわかる
国債発行額に公務員の給料が逆連動するようにすれば少しは動くのかね？
ノータリンすぎるだろ
勝とかも民間に天下りで責任もクソもねーし
借金をし続けることが民主主義なのか？

>借金をし続けることが民主主義なのか？

そうだよ？　当たり前でしょ？
世界中の国民が望むのは低負担高福祉
借金で福祉をやれば負担しなくて良いでしょ？

>>917　そのつけはお前が払ってくれるのかね

財務省のゴミ共死ね

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>917
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
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　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

ゲンダイはバブルの概念わかってない。
いくらゴシップ誌といえ最低限の知識は必要だぞ。

そうだよな国民が望むから借金をしてるという言い訳があるんだよな

それを論破してやろう　俺は国民だ　俺は国の借金を望まない　はい論破

>>1
別に、国債が暴落しても、日銀以外誰も持ってなきゃ、問題にならない。
今のペースで買い続ければ、早晩そうなる。

逃げ遅れた地銀の、最後の逃げ場だ。ここで更に逃げ遅れるバカはほっとけw

一気に徳政令か。

さっさと国債ヘアカットしろ

>>917
お前一人で払ってろw

株が下がれば国債売れるでしょ。

国内銀行は緩和されたって国内に投資先がないんだから、国債を買うだろというのが日銀の狙いだろう。

外債買うに決まってる
国債買うのは日銀だけになる

>外債買うに決まってる

で、大損したわけだなｗｗ
すでに2％損してるんだよね　円高で

国債だろうが外債だろうが幾らでも買ってくれや
ある手法を使うと、底なし沼になるから・・・www
日本国債を切り崩すねぇ〜アハハハハハ

銀黒田の「異次元緩和」の主目的は、日本の資金がどっと米国債購入に向かうよう仕向けることだったようです。国債暴落を恐れる銀行や年金基金が外債購入に走る？

やっぱり、これも困窮したユダ金に緊急融資するためだったのか？有識者のご意見を求めます。

国債市場から逃げ出していた巨額資金2013年5月25日 （イーグルヒット）

http://ameblo.jp/yoruasaaida/entry-11537914202.html

皆、リーマン前までは円ドルが110ー120円だったことを忘れてる。

同様に
2000年に入ってからリーマン前まではデフレ街道まっしぐらなのに、長期金利が1.2ー1.4％が当たり前で、最高1.8ー2％寸前まで行きそうになったことも 忘れてる。
１％タッチしたぐらいで、暴落とか…

むしろ黒田日銀が狙ってやったのは、長期金利が0.3％とか異常に低すぎる金利が当たり前になると
もし景気回復や株高ではなく、財政悪化にフォーカス集まり長期金利が急上昇したときの反動ショック大きいから 、和らげた。
つまり地殻プレートに どんどんエネルギーが溜まり ある日 大地震を引き起こすといけないから、ワザと軽い地震を起こしエネルギーを逃がした 様なもの。

>>923
>日銀以外誰も持ってなきゃ、問題にならない
その場合は円そのものが死ぬから

>>932
はぁ？

>>933
さすがにたった1ヶ月前に何を言ったかを忘れるのは鳥頭にも程があるぞ。
金利上昇を狙う金融緩和ってどういうことだよw

>>936
＞金利上昇を狙う金融緩和ってどういうことだよw

金利上昇を狙うんじゃなくって

銀行や機関投資家が、融資もせず リスクも全く取らず
ただ超金融緩和時代に市場から金利の安い金を取り、預金と併せ 日本国債を買ってジィーとしてるだけでサヤと売買益で儲かる

そんな日本国債運用中毒から銀行など機関投資家を 他のリスクある資産へもソロリ誘導すること。
このまま日本国債運用中毒に民間の金融機関がなり、際限なく長期金利がゼロに近づいて、それが当たり前の期間が長くなると
何か（海外の金利上昇、財政難関連の悪い指標 勝手な悪格付け または本当にインフレに向け良い金利上昇が始まった）の僅かな刺激で

ポーーーーン と 国債価格が下方に動くと、今回の変動なんか比較にならないぐらいショックが走る。

民間機関投資家に「国債ばっかり買うな！国債は俺がタップリ買うから量が無いぞ。 別のモノに投資しろ！」と誘導してるってこと。

この中央銀行 → 民間銀行 → 国債（国） → 一部 中央銀行へ というループで
銀行も政府もウハウハしてたら ある日突然 世界の金融界を揺さぶる事件になったのが ロシア危機。
あのノーベル賞とった学者のヘッジファンドLTCMも破綻危機で 米国政府も大騒ぎしたろ。

>>937
訳のわからん妄想を開陳する前に、1月前に黒田氏が何と言ってたか調べろよ鳥頭

ゲンダイに言われるとまだまだ、大丈夫な気になってくる不思議。

>>938
なんだろな、色んなことを日銀は発信してるから。
時間軸効果か？
長期国債の大量買入れアナウンスで長期金利を押し下げれば 短期金利も下がる…
とか言ってたヤツか？
ただ短期金利っていっても２週間も経たない動きだけ見てもな。

まぁよ
アベノミクスは失敗だとか、異次元の黒田バズーカ を攻撃したくてウズウズしてる輩は、野党とか反リフレ派とか多数いるからな。

今回の長期金利急上昇は、金融マーケットにインパクトを与えるつもりが、銀行など国債大量ホルダーに誤ったメッセージを与えたのは確かに失敗だったがな。
でも方向ベクトルとしては、健全な動きだな。
突発的に一方向へ突っ走るリスクは残るが。

やぱりこいつ馬鹿だろ

[東京 26日 ロイター] - 日銀の黒田東彦総裁は２６日、日本金融学会の春季大会で公演し、
日本銀行の量的・質的金融緩和によるデフレ脱却の過程で金利は上昇していくとしたうえで、
金融機関の金利リスク量が増加しているなかで、
金融機関の耐性を点検することが重要な課題だと語った。

ただ、日本の金融機関はリスク量に対して十分な自己資本を有しており、仮に金利が1─3％ポイント上昇しても、
経済の改善にともなう金利上昇であれば、金融システムが不安定化する懸念は大きくないと語った。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9E8L504720130526

>>941
長期金利が3％レベルまで急騰すると取り付け騒ぎは必ず起こるから、それに備えて銀行は融資を絞って
現金を手元においておくって考えに至らんものなのかねぇ

金利２％になれば大騒ぎになると思うよ。

１．５％で大騒ぎ

ゲンダイの大好きな韓国が、ひっそり先にトリプル安になってる件

【金融】4月公社債投資家別売買状況、各ゾーンで都銀の売り越し目立つ＝日証協 [13/05/20]

［東京　２０日　ロイター］　日本証券業協会が２０日発表した４月公社債投資家別売
買状況によると、中長期債に関しては都銀が大きく売り越し、地銀・日銀が大幅に買い越
しになったとみられている。また、超長期債について、都銀が日銀オペも使いながら大幅
に売り越しとなったもようで、生損保の買い越しも小幅にとどまった。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369491330/l50

金利３％以上がある程度期間続けば政府が利払い費でぶっ飛ぶわ

>>940
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/643815/

っていうか、金融緩和ってどういう意味か分かってます？

ほんとこいつらほど気楽なご商売はなくてさ、

バブル崩壊するぞするぞって自分の身に置き換えて考えたら
こんなこととても恐ろしくて言えない


そういうこともわからないアホのチョンが福沢んとこのセンセーだとは
まことに恐れいる

金利３％でも問題ないって言ってるって事は、30兆の利払い位、うちで立て替えるから問題ないよって事でしょ。

確かに今のペースで国債買ってたら、その程度の金利で安定出来れば全く問題にならないけども。。

黒田も他人事みたいなこと言ってるな

>>951
日銀総裁がこんな状態で国債買うやつなんかおるんかね？

もし国債金利が上昇したら、最も早く批判バッシングされるのは日銀だろ
日銀が世論に負けることは実際に起きた

あれだけ優秀だった白川総裁に批判が集中したわけで

>>953
そもそもバブル崩壊させたのも日銀への世論だからね
白川以前の問題

>長期金利が3％レベルまで急騰すると取り付け騒ぎは必ず起こるから、

世界最悪の借金大国アメリカの金利は3％ですが何か？？
アメリカ政府は破綻して空母も動きませんが何か？

>>955
借金の対比率は日本の方が上だしアメリカとはそれに条件が違う
相手は基軸通貨だわ

>>954
ふむ、三重野総裁が悪者扱いになっている件か

というか既に緩和の出口戦略の段階まできてるわな、アメリカさんは

「三重野は悪い！」

「白川は悪い！」

「黒田は素晴しい！」？？？

なんで日本の不幸を喜ぶような記事を書くんだろう
じゃあ過去の3年間が今より良かったのか？

喜んでいるわけじゃないだろ

この手の警告は過去のバブル崩壊の時にいつも出てくる話だがな
土地バブル株バブル金融バブルＩＴハブルと

>>960
日本の財政問題は日に日に悪くなって行くんだよ
日本の財政問題は今日よりも明日が悪くなる、今年よりも来年のほうが悪くなる
10年前の日本の財政よりも今の日本の財政のほうが悪くなっている
時間が経てばより悪くなっていくのよ

＞借金の対比率は日本の方が上だし

日本政府の資産は700兆円あるよ？
純債務ならアメリカのほうがはるかに悪い

基軸通貨？　そんなもの今は無い
日本の貿易の半分は円決済だぜ？
ドルの比率は４割ぐらいだよ

>>963
資産の内訳調べればいいわ
ってこの手の話はまだ出てくるのか
国民の金融資産1500兆円と同じだな

かつて「これからは中国だ」って強弁した連中だし、今回も何ごとも無かったかのように自分の言説を忘れるだろ

黒田総裁、財政再建促す　金利上昇「銀行の耐性点検」
http://www.asahi.com/business/update/0526/TKY201305260079.html

w

日本がやばい的な記事なら、ほんとうに嬉しそうに書くなぁゲンダイは

国民に給付した方が良質な経済になると思うで

日本が潰れて欲しいんだろうね
民主と政権で潰しきれなかったからな

ただ、日本が潰れても日本のマスコミは
自分は無事だという変な自信を感じる
何で日本が潰れても自分は無事でいられると思うのだろう

>>969
そりゃあ飼い主様の特権的僕として・・・
おや、こんな時間に(ry

ゲンダイは日本がお陀仏だとうれしいんだなｗ

長期金利は2％前後が健全だろ
まだまだ低すぎる

>>962
消費税をなくすか、せめて3%に下げない限り、その問題は解決しない

>>969
消費税増税キャンペーン張ってた大マスコミ（笑）よりは、まだゲンダイのほうがまとも

津波で死にまくる日本人（笑）

放射能浴びまくって癌になる日本人（爆笑）

ゲンダイって時点でwwwwwww

えええぇー!!!!!!!!((((；゜Д゜)))……なんだゲンダイか
ﾎﾟｲｯ(-＿- )ﾉ⌒ゴミ

下げたら買って上がったら売るよね

小幡
http://diamond.jp/articles/-/36644?page=3

日銀がいくら投機的なバブルの動きを押さえようとしても、国債市場に残っているプレーヤーは、みなバブルを前提にしか取引しない投機家と化している。
彼らとのマネーゲームは激しいものになり、暴落は激しくなる。
これを防止するために、日銀はやはり買い支えざるを得ない。
その恩恵を受けるのは、日銀と投機ゲームをしてもうけようとして投機家化したファンドや金融機関だ。
日銀は彼らを救うため、彼らを儲けさせるためだけに国債買い入れを続けることになり、実体経済を守ることにはならない。

＞1
ばかだろ。バブル弾けたなら150円いってるはずだろｗ
長期金利も世界最低なのにｗ

　
　
　　
　　　　もういいかげん負け認めましょうよ　ブザマですよ。
　　
　　

有能な日銀や内閣府の人間がゲンダイ記者に叩かれてると思うと胸が熱くなるな

>>960
過去の3年間の方が今より良かったよ。
国債市場が安定してたからね。
財務省出身で素人の日銀総裁に切れて、金融機関が陳情に行きました。

日銀 国債買い入れ方法一部見直しへ　5月29日
日銀が先月、大規模な金融緩和を導入したあと、長期金利が一時１％まで上昇
するなど国債市場の変動が大きくなっていることから、日銀は２９日、金融機
関の担当者と意見交換を行い、国債買い入れの方法を一部見直し、変動を抑え
る対策をとることになりました。
日銀は大量の国債を買い入れる大規模な金融緩和を導入したあと、国債市場の
変動が大きくなっていることから、２９日、市場で国債を売買する銀行や証券
会社、それに生命保険会社など合わせて５６の金融機関の担当者を招いて意見
交換を行いました。
この中で金融機関からは、市場の変動を抑えるために日銀が市場から国債を買
い入れる回数を増やすことで、一度に買い入れる金額を小さくしてほしいとい
う意見が多く出たほか、金利の変動が大きくなっている償還までの期間が１年
から５年までの国債をもっと買うべきだという意見が出ました。
これを受けて、日銀は、現在月に８回行っている国債を買い入れる回数を増や
すなど一部を見直し、変動を抑える対策をとることになり、３０日午後、詳細
を発表することにしました。
長期金利は、日銀の大規模緩和を受け、いったんは過去最低まで低下しました
が、先週２３日にはおよそ１年２か月ぶりに一時１％に上昇するなど不安定な
状況が続いています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130529/k10014937421000.html

>>7

それしかないからだろ。
円高にして未来あんのか？