【自動車】ホンダが米にNSX工場、2015年から生産、日欧にも輸出[13/05/15]
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 10:30:19.00 ID:cNrN0rr4
ドル高じゃ買えないね
新型NSX、早くも古臭いデザインになっちゃったね
欧州勢が凄すぎるからだけど。
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 10:32:48.57 ID:XxrZatRr
大衆車は現地工場で作って、高級車とかは日本で作った方がブランドイメージ保てるような気がするんだが
>>3 まぁでも前のNSXに比べたらぜんぜんマシだよ
こっちのだったらまだ単純にカッコいいと思える
前のNSXは内装プラスチックの質感が最悪だった
えええ・・・・和製スーパーカーの出現を喜んでいたのに・・・
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 10:45:01.61 ID:1Zi8E1Gl
アメリカ人にアルミの溶接なんかできるの?
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 10:50:21.90 ID:kSKJUTYa
>>8 自動だから関係無いよ。
あと、今回のは半分鉄みたいだし。
アメリカはアルミの価格が安いからじゃない?
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 10:52:19.26 ID:7nnN02km
>>9 >あと、今回のは半分鉄みたいだし。
>アメリカはアルミの価格が安いからじゃない?
意味わからん
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 10:55:57.13 ID:haNy1X+T
写真が古い
>>10 上の文と下の文の間に一行あるってあたりで判断しようぜ
で下のやつはその前に(ホンダがアメリカで工場新設考えたのは)ってのがつくんじゃね
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 10:59:55.54 ID:8BU6junE
円安で国内回帰とはなんだったのかw
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 11:01:56.90 ID:2QgA0ELv
ホイールが小径に、フロントがのっぺりになって出てくるんだろうな
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 11:03:44.56 ID:ah1F1Tlq
やっぱり簡単に潰れるの?
フロントライト周りがオデッセイみたいな感じでダサイ
内装はいい感じだね。
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 11:07:19.43 ID:X8EDSSXi
こう言う物こそ本当は日本で地道に作るべきなのだが
「米国産日本車が日本で売れないのは非関税障壁のせいだ!」
と言って、BIG3がISD条項適用を訴えるんだな。
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 11:08:07.59 ID:BlzctxIU
わざわざアメリカに新工場建てずに、八千代工業で生産しろよ
この売国ホンダが
アメリカで作った車は所詮アメ車。
大昔にセプター買った時に、新車納車直後にサンルーフ枠が外れてきてワロタ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 11:12:58.12 ID:ju0c5m9Q
かつてオハイオで作られていたゴールドウィングは、日本に持って来て全バラして組み上げないと売り物にならないお粗末さで400万円していた。
最初から日本で作るようになったら、300万円に値下げになった。
二輪車の二度手間に100万円も払ってたのに、こんどはNSXかよ。
アメリカ人が乗り物作っても、ろくなもんじゃなさそうだな。
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 11:23:21.98 ID:Im7Fol++
高付加価値のスポーツカーなんだから日本で作れよ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 11:23:24.54 ID:1fRqF8Zu
>>5 前のは、性能はすばらしかったけどデザインが酷かったからね。特にリア。
このクラスになると、デザインは糞だけど…ってわけにはいかないよな。
これ前から決まっていた事じゃん。今頃騒ぐなんて
アメリカ政府に脅されたんでしょ?
日産はフランス政府に無理矢理、フランス国内で生産させられるし(ルノーの株主はフランス政府)
服だって、ZARAは、スペイン政府から国内生産を強要されているけど
ユニクロは中国生産ばかり。
日本政府って民間企業に対しての拘束力無さ過ぎ、
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 11:31:48.65 ID:YdFjTyHw
外観デザインが駄目だな
オデッセイに手を加えた程度の出在院だろう
フェラやランボと比べて差が有りすぎる
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 11:35:14.64 ID:aclr7ZMl
ホイールがでかすぎる
タイヤ代いくらすると思ってんだよハゲ
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 11:44:14.31 ID:ZDFO5mRN
「日欧にも輸出」って表現は新鮮だ
逆輸入だとこうなるのか
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 11:50:06.18 ID:Yv2uBnGg
アメリカ制だと品質がね・・・・
日本の工場で造れよ馬鹿。
だから買わないぞ。
でぶでぶの黒人がガムかみながらインパクトレンチウィィーーーンで一丁上がりさ
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 11:53:26.75 ID:Yv2uBnGg
アメ公はガムを噛みながら唾を吐きながら造るんだろう?
どうせ日本の車だし・・・・
日本人に場合、正社員だと仕事し神事、体を清めて仕事を始めるからね。
買おうと思ったけど・・・・辞めて家を買う。
Honda HSVとは何だったのか・・・
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 13:09:21.35 ID:1dskURjp
TDラインで造れよ
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 13:14:52.50 ID:2U4h8MEG!
>>1 ほんと、デザインは相変わらずクソだな
頼むからホンダを選ぶ感性を疑われるデザインはいい加減にやめてくれ
>>33 ベスモでガンさんがHSVのプロトタイプは重心が高いとかいろいろあって
製品として売らなくてよかった、って言ってた記憶がある。
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 13:25:12.08 ID:i23/9ug2
GT-Rは全台栃木で作ってるのに・・・
一気に購買欲が・・
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 15:40:17.37 ID:ztxOTjKu
>>24 初代は充分スーパースポーツしてたよ 性能は280馬力でアレだ…
低すぎるあの車高とワイドボディ
リアが長く見えるのは眺めるアングルによるな
キャノピーデザインをボディ中央に持ってきたからだ
横から見ると山のように見え前後バランスがとれてる
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 15:42:40.89 ID:ztxOTjKu
次期型は独創性はないが無難なデザインって感じ
可も不可もないデザイン
もう少し個性がほしいところ
それでもたった100人の雇用にしかならないのか。
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 16:31:14.88 ID:ztxOTjKu
価格が気になる
GTRが安いからな
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 16:33:37.97 ID:06LiPOab
アウディまるパクリかよ
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 16:38:13.03 ID:2UmaqqhE
日本のスポーツカーはなんでデブいのばっかなんだよ。
GTR以上にぼったくるのでお楽しみに!
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 18:04:26.76 ID:fH6wVgbL
あれ!?アベノミクスは?TPPは?あれれ??
ハイブリッドじゃ心がときめかない
一過性のシステムなんか採用せんと
30年40年経っても稼働するガソリン
エンジンのみにしてけろ
米国で開発生産とか意味無いだろ
お前は米国の企業なのかと
開発から生産まで全て日本人の手で行ってるGT-Rを見習えよ
>>48 鉄鉱石は日本国内のモノじゃねーよ
馬鹿丸出し
デザインは前のNSXが好き。
前期型のリトラクタブルヘッドライトとか凄くカッコ良かった。
今でもすれ違うと振り返って見てしまう。
フロントからリヤまで、車のラインのデザインが流れる様に一体になって、無駄な凹凸で無理に迫力出そうとしたり、ちぐはぐなエアロパーツで誤魔化してない、無駄が無いデザインだわ。
初代のデザインした人は天才だと思う。
変な個性を出そうとせず、まるで自然が風や水の流れで岩を削って雄大な景観を作ったように、自然にNSXに辿り着いたようなデザインだわ。
新型は別名で販売するべき。
どうせならフルカーボンボディにV12エンジン、空母からカタパルトで射出するような加速を叩き出しながらも世界最強のコーナリングマシンを目指して欲しかった。
お値段は現地価格800万前後で日本だと1500〜1800万くらいかな?
ドアとドアのチリがあってない、バンパーとボディの隙間がスカスカなのは当たり前
塗装に斑がある、きちんとあってない部分がある
窓ガラスが突然落ちたり、セキュリティがまともに反応しない時がある
内装が最初から3回目の車検を終えたようにガタガタなのも当たり前
クライスラーのお高い車だったが酷いモンだった
それがアメリカンな仕事なのだが・・どうなる事やら
>>51 トヨタの車じゃ当たり前な事並べて何言ってんのw
日本じゃその上に欠陥改修しないし
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 02:42:11.61 ID:A6tDQphL
>>50 確かにリトラNSXのかっこよさは異常
確かにデザインはシンプルというか洗練 美しい
あれは空力と機能を考え抜いた末のデザイン
でもあのデザインは賛否があったね リアとか
あのデザインの原型スケッチは一度ピニンファリーナに持って行った
フェラーリをやってるから、と断られたけど、
スケッチを見せた瞬間、相手の顔つきが変わったのを見て、
NSXはこのデザインでいけると確信したそうだ
新型はUSホンダの日本人デザイナーが担当
発売までに個性を出していくと言ってるが、
今のところあまり個性的ではない
>>47 確かに将来旧車ファンに愛される車にはならん気がするな
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 02:48:26.09 ID:A6tDQphL
>>51 1000万〜1500万だと思われ
1000万だとGTR並に売れるが、1500万超えだと買える層は限られるし、
タイプRは1700万?ってことになり、それじゃ売れるわけがない
それ今のクライスラーか?
アメリカ産でもホンダがつくるからそのへんは大丈夫だよ
ましてや新型NSXだ
へたなものを出したら批判の嵐だ
えーアメリカで造んの?
じゃあどうでもいいや。
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 03:05:38.35 ID:A6tDQphL
一番売れる国でつくるらしい
でも世界で売る
フェランボポルシェだってアメリカで売ることを意識してつくってる
でもちゃんとフェランボの味をつけてる
NSXもホンダ味はつけるだろう NSX味か
NSXとかGT-Rとかバブルの頃は街で見たけど今のGT-Rなんか全く見なくなっちゃった。
NSXも日本じゃ存在感無くなっていくのは仕方ないのかな?
それにしてもホンダの日本でのラインナップは酷いな。ミニバン、軽、ハイリッドしかないじゃん。
アメリカで作るのか、残念だなあ
何千万とか億とかする大金持ち向けのスーパーカーはヨーロッパの小さい会社とかが作ったりしてるし、
アメリカで作らなくてもいいんじゃないかな〜?
値段も一般人は買えないけど、大金持ち向けの車としては安すぎるという中途半端なポジションになりそうだなぁ
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 03:43:21.03 ID:A6tDQphL
今のGTRはよく見るけど 都内だけど…
NSXの方が全然見かけない
LFAにいたっては半年に一度くらい
NSXは、あの低すぎる車高と、ワイドボディーと美しいフォルムから構成された、
スーパーカールックが見事に存在感を主張している
しかし20年経ち今となっては小さいボディだな FDより少し大きいくらい
V6なのにV8フェラーリのような甲高い音を出してるのもいるな
経営危機を乗り切ったホンダは、これからがスポーツ時代再来
F1、次期NSX、ビート、シビックRターボ、S2後継
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 03:51:12.26 ID:A6tDQphL
>>59 アメリカ産だがパワートレインなど基本システムは日本で開発
アメリカ産は少々残念だが、
開発費が潤沢なアメリカホンダでつくった方が完成度が高いかも
ホンダはサラリーマンが頑張れば買えるようにしたいと言ってる
1000万くらいじゃなかろうか
初代と同じくらい
GTRが安いからあまり高くはできないと思う
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 03:56:25.47 ID:CQ3HW5aG
さすが中国企業のアホンダさんやで
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 04:04:40.06 ID:A6tDQphL
F1やV10NSX、V8エンジン、S2後継などを中止しなければ、
CRZも出せなかったろうな
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 04:25:17.00 ID:no3LS2oK
>>39 当時のV8フェラーリに比べれば十分速かった。
プロトタイプのVTECなしのNS-Xでも速かった。
いかに当時の「スーパーカー」が公称馬力と実馬力が乖離していたかということ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 04:26:00.60 ID:NTRtoCg1
まあ基本日本でNSX走らせるなんて
サーキット以外ないからな
日本で作る意味はないな
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 05:12:41.65 ID:A6tDQphL
>>64 本当に初代NSXは罪だよ
フェラーリを本気にさせちまったんだから
NSXがなかったらここまでのフェラーリの進化もなかった
「今のフェラーリの品質はトヨタ並だ」清水そういち
NSXのせいだ
初代NSXの前では当時のフェラーリなど敵じゃなかった
当時の現地の自動車雑誌がこぞって特集してた。
アウトモトールウントシュポルトの最初のセンテンスは忘れもしない。
「この姿がミラーに映ったらフェラーリは道をあけるべきだ。そしてポルシェも」
そらフェラーリは本気になるって
おかげで次期NSXがフェラーリに追いつくのが大変になっちまった
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 05:19:55.20 ID:A6tDQphL
>>65 基本、サーキットで速いのはタイプRだけだな
ワインディングベスト仕様のNSXもあるよ
上が開くのもあるし、ベースときたら乗り心地が良すぎて退屈なくらいだ
街乗りベストなこのベースが世の中の殆どのNSX
だから街を走るNSXが一番多い
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 07:55:57.10 ID:kHChcuBw
メーカーのイメージリーダーが米国産かよ。日本のホンダ従業員は軽生産に邁進しろってなんか切ないな
アキュラブランドで売るならまだ許す
ホンダブランドで売るなら絶対に許さん
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 12:37:33.64 ID:wsyaPhKm
アキュラって、鈴鹿工場の近くを流れる阿倉川からきてるんだっけ
プロトタイプはアキュラで発表してるから市販もそうなるんだろう
アキュラの車種は現地で開発と生産をするってのが方針だからな
メイン市場は米国で他国への輸出はおまけって感じなんだろ
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 15:22:42.88 ID:A6tDQphL
アキュラ展開してない国はホンダブランドで出す
モーターショーでもそうだった
日本では去年青山で公開されたときはHマークだった
アメリカで作るのは生産だけで開発や設計は日本でしょ?
設計と開発もアメリカのチームだよ
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 04:00:42.56 ID:WYhbl706
パワートレインなど要の技術は日本で開発し、
今年に入ってから続きをオハイオでやってるみたいだ。
当然実車に載せて開発するし。
日本で生産してほしかった。
パワステのついたNSXなんてカッコ悪い
あのスパルタンな仕様が良かったのに
78 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 10:31:03.19 ID:WYhbl706
ATのNSXは全て付いてるんだが…
走り出せば無くても平気だが、
車庫入れやタイトコーナー時はやっぱあった方が楽だね
路面の凹凸もパワステがやわらげる
この時代にAT無しパワステ無しとか誰に売る気だよ
走り屋のための車じゃないんだぜ
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 19:14:22.58 ID:bOKwYlhr
初代NSXはMT車にはパワステ付いてなかったからAT車を買った人も多かった。
MCでパワステがMT車にも付いたけどね。
81 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 20:54:23.10 ID:AhfmiTAJ
MSX工場だったら支持するが
NSXなんてすでにオワコン。
日本のスポーツは大衆車枠だけでいいんだよ。
色気で勝負のスーパー・スポーツは日本の車屋には作れない。
S2000の後継車を作るほうが先だろう。
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 20:59:47.59 ID:6WgYhwjo
ホンダジェットもアメリカだしなあ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 21:11:15.34 ID:CptTk6V2
海外メーカーのデザインを国産メーカーがパクるのが当たり前だった時代
初代はデザインで逆にフェラーリに影響与えたとか何かの雑誌で見た。
初代が出た頃の90年代のホンダ車はNSXに限らずトップモデルのレジェンドからトゥデイまで
秀作揃いだった。
新型はここでもいっぱい書かれてるがライト周りとかまんまオデッセイだし
今のホンダのクソさを象徴する車になってると思う。
昔の優秀な人はやっぱり他社に流れたり、ジェット機やアシモに流れたんだと思う。
84 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 21:17:38.79 ID:ndV49DIc
黒い車体に金ピカのホンダエンブレム付けてるヤツたまに見るけど何アレ
くそダセェんだけど
NSX?
それは楽しみにしてるよ
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 21:32:44.08 ID:+pRtTMFS
たった70億でNSXの製造ラインが作れるのか・・
アメリカ人でさえ、アメリカ生産のNSXなんかいらないって言ってるのに?ww
ついこの間のNHKの番組で「日本製」に対する信頼は海外でも非常に高いって話をしてた。
番組とは別だがレクサスも中国で現地生産はどうだろうみたいな話をしたら、
「日本製」の方が売れる、このまま日本で造ってくれって現地の人間から言われたとか。
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 21:59:54.43 ID:gtyZ0I6b
日本は製造業やめるか、縮小だろうしね。まともな経営者ならこうするわな。
89 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 22:04:31.70 ID:AlGqAt2p
もうリトラクタブルNGなのが痛いわ><
>>89 リトなんて鬱陶しいだけだぞ
乗れば分かる
有難がるのはガキだけ
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 22:10:33.63 ID:AlGqAt2p
トレノ→RX-7→ロードスター→アコードと4台乗ったけど
昼と夜で顔が変わるから楽しかったぞ
ライト上げるとコーナーポール代わりになるしw
FCFDNSX、全部即固定にしたわ
視界を無駄に遮るモノって邪魔なだけ
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 22:18:31.25 ID:AlGqAt2p
えー
俺は運転下手だからボンネットの先端が見えた方がいいけどな
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ?謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。
つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。
NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことはいわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗りとは違う。NSXを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを 忘 れ る な 。
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 22:22:58.35 ID:AlGqAt2p
GTOのコピペかと思ったお><
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 22:25:26.91 ID:kUec53EJ
いくらくらい?
500万円以下なら、結構売れるかも。
俺のセンスなら、車体はスケルトンにして
ハイブリットと太陽光パネルを付ける。
NSXの工場ってS2000も作ってたけどもう潰したのかな?
新型ビートでも作ればいいのに
軽はさすがに小さすぎるけど
FITサイズのスポーツカー出してほしいな
>>93 実用車で良いんじゃね
クローズドコースなんかで遊ぶ玩具だとフロア直付けとかザラだよ
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 00:45:30.14 ID:hZU0Vy+A
エコカー減税で稼いだ資金でアメリカに工場を建てました。
フラッグシップスポーツは日本で作ってもらいたかったよな
リフレッシュプランが米国送りなのか、
日本国内でやってくれるのかが気になる
>>104 GT-Rのように定期的にブラッシュアップするから買い替えてください
>>102 国内最大手はホンダじゃないし為替の恩恵も大したこと無い
エコカー減税で延命受けてた金貸し本業のとこと勘違いしてるのかな
>>83 国内の評論家がプアマンズフェラーリと言ってたけど、当事のホンダデザインだった。
初めてNSXを一般道で見た時、遠くからは最初はローダウンしオーバーフェンダーにしたプレリュードが来たように見えた。
よくも悪くもホンダデザインなのはしかたないよ。
109 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 12:56:58.68 ID:9zx6ZR/J
>>108 >国内の評論家がプアマンズフェラーリと言ってたけど
こんなヤツいたっけ?
フェラーリに似てる訳でもなく性能はNSXの圧勝だったし
プアマンズ○○なんてどや顔で使う評論家の精神がプアなんだよw
111 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 15:32:33.49 ID:+vis7XSA
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 15:37:51.56 ID:Ha1DnGrv
なんでアメリカだよ、せっかく円安になったのに
LFAと同じ価格帯だとか聞いたけどマジ?
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 16:00:39.31 ID:kTOflOiK
アメリカで生産しても良いけど、せめて日本販売分だけは日本生産じゃダメなの?
ラグレイトみたいなのならアメリカからの輸入でも良いんだか・・・
栃木のアルミボディの職人は何処へ
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 16:20:13.00 ID:+vis7XSA
>>108 そんなの初耳だわwww
捏造が国技のお国の方かな
118 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 16:42:48.64 ID:Aou4mKl2
ホンダがF1復帰したのはこれを売りたいからか?
119 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 16:52:00.00 ID:dMvuuu3A
(^_^;)<117 鋭いな ベス○カーでいつもチョンダイマンセーしている 自称評論家→走行メーター巻き戻し推奨の人で自称ハイブリット親方(^_^;) 新品韓国タイヤVSツルツル日本タイヤ対決で韓国大勝利!特集を見て→おれはベス○カー買うのをやめた
120 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 20:02:36.87 ID:9zx6ZR/J
タイプRとか限定モデルだけでも日本製にならんかねぇ
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 23:52:31.52 ID:+vis7XSA
>>120 それはあり得るかも
なんせアメリカはRの需要がないからな
空が見えればOKなくらいだ typeT
でもアメリカ生産で自国には売らず、
世界で売られるかもしれない
欧州ではR売れるだろうし、中国、ロシア、中東なども需要あるかも
でも今回はアメリカでも試しに売るかもしれない
いずれにしても、どこの国でも売れるか否かは、
価格と走り次第だよな
HVでスーパーGTの参戦はできるのかね?
123 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 00:37:11.62 ID:ug1/FVkP
三社とも3.8のV8NAなんじゃね?
つか顔だけ次期NSXになる
初代NSX登場時のフェラーリが348tb/tsだったけど、
性能面で負け、テールライトがフェラーリらしくない角型だったこともあり、
黒歴史に仲間入りしてるよな
125 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 02:41:00.39 ID:yzxIET2i
126 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 02:51:31.97 ID:ZvchWf4Q
日本じゃ殆ど売れないから北米で作るのかな
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 04:45:31.77 ID:biaIVPGa
>>124 あのフェラーリ真っ直ぐ走らないんだものw
でもどーなんだろうねー、日本車が売れるのは「日本で作るから」ってのがあるからでしょ?
日本メーカーも海外生産が多いし、地産地消になって入るけどさ、こういう自社の象徴のような車は
どこの国のメーカーも自分とこの国で生産したのを海外に輸出してるじゃないか
確かに一番売れるのはアメリカだろうし、日本じゃさっぱり売れないだろうけどさー
アメリカ製のスポーツカーが欲しかったら、コルベット買うってば
>>110 >>117 20年前くらい前に自動車雑誌で見たからソースは?と言われると困るけど、誰かいたよ。
他にもフェラーリに似たデザインじゃなくて他のデザインなかったのか?とか…。
それとID:g8akuq8Kに「捏造が国技のお国」呼ばわりされる筋合いは無いはずだと思うけどね。
こういうのがいるから特亜を嫌いな人間が顰蹙かう羽目になるんだよ。
>>24に対しては、
>>107で軽く反論してるんだよね、「そんなに酷かったっけ?」てね。
>>108でもフェラーリのデザインじゃなくホンダのデザインだと意見してるだけだし…。
>>128 主なマーケットはアメリカだから現地生産で輸送コストを抑える戦略なんだろうね。
生産が日本か西欧ならtypeRとかの可能性はあったけど、typeS止まりかな。
131 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 05:30:44.64 ID:ug1/FVkP
初代NSXは、プレリュードのロー&ワイド版に見えるって人いたな
その時点でフェラーリに似てないよな
そもそもフェラーリはキャノピーデザインじゃないしリアも短い
ロー&ワイドで赤いスポーツカーは、みなフェラーリに見えてしまうという、
フェラーリフィルター(FF)が付いてるんだな
赤いFDやGTO、MR2、コルベット、180ですらフェラーリに見える人がいる
こういうクルマ素人はチラ見や2次元で見て判断してるんじゃね
そもそもクルマに興味がなければそう見えるのだろう
フェラーリとNSX
少しでもクルマのデザインに興味があり、
3次元で見れば、まるで似ていないことに気付くだろう
132 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 05:45:19.19 ID:ug1/FVkP
133 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 06:04:32.90 ID:ug1/FVkP
フェラーリとNSXのデザインの類似性について(追加)
宗一郎「NSXのテールランプデザインは見たことねぇ。これにしようや。」
カリスマのその一言で、あのデザインは決まったという
「真似るな創れ」が口癖である、あの独創男だ(糸川英夫といい勝負だ)
NSXがフェラーリに似ていたら、「こんなデザインで出すな!」と怒られてるよ
カリスマは、亡くなるまで研究所でホンダの全製品を見てはダメ出ししていたと言うが、
NSXだけはえらく気に入ってダメ出し一つしなかったそうだ
(因みに、カリスマが最後にハンドルを握ったクルマはNSXである)
まぁ独創は模倣から、という言葉もあるけどさ
>>114 まぁ主要な市場が北米なんでしょ
為替とか考えればもうアメリカで作ったほうがいいってことじゃないの?
NSXみたいなアルミボディとかでもないみたいだし
エンジンくらいは日本から輸出するんじゃないかな?
タイプRに積むようなVTECは鈴鹿工場でしか作れなかったはず
>>124 空気取り入れ口が格子状なのはあれが最後だったな
あれこそフェラーリって感じだったのに
まぁNSXがダメだったのはモデルチェンジできなかったことだわな
そこがスポーツカー専業メーカーとの違いというか
徳大寺先生が旧NSXはフェラーリルックだって言ってたさ。
当時リアルタイムでバブル臭吸って過ごしてた車好きなら皆納得したはず。
20年以上過ぎてるからって改竄はいかんよ。
>旧NSXはフェラーリルック
これってあの糖尿病の個人的な感想でしょw
実際実物並べて似てると思う奴いんの?
ミッドシップだから全体的なスタイルが似るのは仕方ないが細部のデザインは全くの別物じゃん
テスタロッサと比べればフェラーリルックと言えなくもないが
俺はF40にも良く似てると思うがね。
あの当時は今と違ってスーパースポーツといえばフェラーリかポルシェしか無かった。
ランボルギーニはまだカウンタックの頃じゃなかったか?
その状況であのスタイルでデビューしたらと想像してみたら、当時を知らない人にも
イメージしやすいんじゃないのかな。
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 13:54:05.06 ID:mzshQ4aW
そういやそのプアマンズフェラーリを米帝のセレブどもがこぞって買ってたな
141 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 13:59:55.47 ID:Gm3d47bX
オーラが無い
ぜんぜんぞくぞくしない
R32はいまだに見たらぞくぞくするのにな
142 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 14:01:54.23 ID:Gm3d47bX
33も34もなw
GT-Rとか一部の車ヲタだけの車でしょ
あの時代日本が世界一と言われてた時代の象徴がセルシオでありNSXだったのは間違いないよ
144 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 14:16:31.56 ID:Gm3d47bX
NSXねぇ 見てもぜんぜんぞくぞくしなかったな
セルシオなんて見たら気分悪くなってたw
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 14:18:35.64 ID:Gm3d47bX
体は正直
俺は自分の体を信じるw
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 14:23:29.72 ID:mzshQ4aW
そもそもマルチシリンダー好きな俺様は国産じゃセンチュリーしか興味ナッシング
147 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 14:24:06.59 ID:Gm3d47bX
販売価格はNSX、セルシオが上だったけど正味GTRが上だったんだよね
それをにっさんが安くうっちまったんだよなw
>>132 情報サンクスです。
NSX-R出るのか。
買えないけど楽しみ。
>>136>>137 当時見た記事はプアマンズフェラーリじゃなく、フェラーリルックだっけ?
それとも他に言った人いたんだっけ?
ID:g8akuq8Kに張られたレッテルが腹立たしくて、誰がなんて言ってたかなんとか思い出したい。
テスタロッサも348もディアブロもNSXより直線以外遅くて
必死でF355とか作ったのにプアマンズなのかw
>>108 赤い車体な事も有って、初めてみた印象は
フェラーリ+MR2な感じでした
当時のフェラも348だったのでホンダの方が良かった
152 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 03:14:56.81 ID:fzCmHVOk
>>148 次期NSXのベースモデルの時点でMP4-12CやF458、コルベット、911ターボ、
R8GTなどがライバルだというから、
タイプRになるとマクラーレンP1やGT2、918スパイダーの速さになるのかも。
徳大寺はすぐに「○○のパクリ」って言い出すので有名だからね
その反面BMWのクーペがスープラそっくりでもだんまり決め込むし
この時代というか今もだけど自動車評論家に共通する欧州車至上主義者だよ
薄情なこと言うねえ。旧NSXが出た頃の徳大寺はホンダ贔屓の筆頭じゃないか。
未だに世の中に存在するホンダ幻想を作りあげた主要メンバーだったよ。
ホンダがミニバン屋と揶揄されるようになって徐々に辛口になっていったが。
あの頃の徳大寺はマツダにレース(ラリーだったかな?)のサポート打ち切られた腹いせに
「マツダはクソ」な記事を本で書きまくってたような奴だからなぁ
あんな本が売れてたのもバブルの恩恵なんだろうけど
あの後で辛口と称する似たような本が溢れだしたけど
ん?あの頃ってのが何時か知らないけど、俺の記憶では初代からのRX-7や
初代FFファミリア以降FFカペラなんかも徳大寺はかなり高評価してたと思うけど?
同じ頃のワンダーシビックやシティ、トゥディなんかのホンダ車もべた褒めだった。
それと「間違いだらけの〜」がヒットしたのはオイルショックの後、排ガス規制で
国産車のラインアップが一番しょぼかった頃だろ。他の奴と混同してないか?
157 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 11:39:14.10 ID:+rSPqXRm
>>133 ホンダも創業者亡くなるまではオリジナリティ保ってたからな。
生きてる間の少しやばい作品と言えば89年のカッコインテグラ3ドアの
テールランプがS13シルビアに似てたくらいだっただけだな。あれは宗一郎氏も激怒して
思いっきり怒鳴ったんだっけか?結局そのまま出たけど。
しかし、今のホンダの車を見たら間違えなく嘆くだろうな。「これがウチの車か?」なんて
>>154 徳大寺はホンダでも最高に変態車のエアロデッキの専用本まで出したしな
>>154 ミニバン屋とか言ってるのは極一部のキチガイのみ
89年のカッコインテグラ3ドアの
テールランプがS13シルビアに似てたくらいだっただけ
S13の発売年考えればこれはありえんw
160 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 17:28:45.18 ID:DBFWDeGe
>>157 その頃の宗一郎はとうの昔に引退して経営には完全ノータッチだった
勝手な思い込みで書き込むんじゃねえぞボケ
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 17:35:40.24 ID:Ml9ODuAT
なぜかアンチのほうが宗一郎を神格化している謎
162 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 17:42:54.25 ID:cf8I7LcC
エスティマの方が先進的デザインに見えてしまう一般人の俺。
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 18:40:54.20 ID:fzCmHVOk
「歴史上の人物で尊敬する人は誰ですか?」
「本田宗一郎ですかね。」
ホンダ伊東社長
「経営はマクドナルドの藤田さんに学びましたが、
一番好きな人物は本田宗一郎です。」
孫正義
「人間中心思想。この創業者の考えに基づいて初代NSXは創られました。」
初代NSX開発責任者 上原茂
「作るな、創れ。」
「俺の葬儀はするな。自動車会社の人間が交通渋滞を招いてはならない。」
「人に役立つものをつくってこそ製品と呼べる。」
「社長は本当に怖かった。何かミスをするとスパナが飛んできた。
それをよけると別の何かが飛んできた。」
宗一郎の部下
人間、本田宗一郎。
400は2気筒で十分・最後発でCBX400
大排気量2STは作らない・焼き付くMVX
レプリカは不要・CBXのエンジンでお茶を濁したCBR
中型だと真似ばかりの最後発なイメージ
宗一郎の妄言かは知らない
>>163 >>スパナを投げる
話だけだと思うが、職人じゃ無いよね
経営者なら尚更悪い
ゴーグル投げ捨てる国母と変わらん
166 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 18:48:02.99 ID:498byAYz
藤沢武夫が神。
V10NSX出して欲しかったよね
買えないけどさ(´・ω・`)
>>163 こだわりあるんだけど、癇癪持ちな上に固すぎてダメな所ある人なんだよな
でも試させてくれる分だけまだマシだが
でなきゃ水冷エンジンのシビックは生まれておらず、
F1用のエンジンも出来上がっておらず、
会社はどうこう言う前に倒れてたやも知れん
まさかアメリカ製のNSXにF1のイメージ被せたりしないだろうなあ
それはみっともないぞ
>>170 妄想に妄想重ねてるお前のみっともなさは?
>>170 F-1撤退後にF-1参戦記念のレクサスLFA出したトヨタよりは・・・
173 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:55:40.53 ID:C2lL9qc7
>>169 そうそうカリスマにも欠点はある。『人間だもの。』
そして、とにかく試す。
「ばかもん!やりもせず何が解るってんだ!
いいか、失敗を恐れるな。何もしないことを恐れろ。」
不可能と言われたアルミモノコックボディが完成したのも、
この考え方があったからこそだ。
次期NSXのボディも世界初の『何か』があるそうだ。期待。
174 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 11:32:45.22 ID:0jD+jVRs
ボディはオリハルコン製です
175 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 11:45:48.65 ID:vB0Vg/NT
>>163 韓国とはかかわるな 本田宗一郎
だってええ安いんだもの、韓国部品大歓迎、本田経営陣。
本田宗一郎は韓国とは関わるなと言っていない、都市伝説だよキリリ。
韓国市場なんて日本メーカーにとっては完全は滅茶苦茶高いし
数は売れないし何の価値もないんだけどな
ホンダ〜〜〜
普通車壊滅じゃないか〜〜〜
米国製NSXで大丈夫か〜〜〜
>>160 表向き早々の引退はした後、発言力や強制力があったか分からないが
引退後もいろいろな逸話があるし様々な叱咤激励があったのは確かなんじゃないかな。
某ビジネス誌に昔の中の人(当時のデザイナー)の体験談が載ってて
そこにおやじさん(宗一郎)が度々登場するのだが、彼は本当に根っからの車好き
らしく晩年(90年頃)まで新型車のデザイン企画が持ち上がるとデザインラボに
顔を出してたらしい。
特にレジェンドなどはフラックシップだけあってフェンダーの膨らみや、グリルの造形などに
事細かく注文した事も記されている。
2代目CR−Xは一目見た瞬間に「魂が伝わるデザイン」とか
言ってべた誉めだったとか書いてた。NSXもこのスレに誰かが書かれてる通り絶賛で
2代目レジェンドが最後のラボ視察だったと思うけどこれも「私がもう何も言う事は無い」と
誉めたと書かれてた記憶がある。
自分が立ち会ったわけじゃないが、彼が生きてる間は引退後も少なからず影響力はあったと思うよ
>>178 80年代後半から90年代にかけてはホンダって顔を前面に出してたからね
CR-Xは今じゃ考えられない程尖った車だがな
面影とかが簡単に消えてしまう売れ筋のパクり屋とは違うブサイクさがホンダでもある
コピペみたいな長文だなw
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 09:08:36.92 ID:S1MnuZxg
182 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 09:58:28.56 ID:pkdN43tg
ココ見てる奴らには元々買えないのだから
何処で生産しても同じかと
当然漏れも見てるだけ
TYPE R-Euro ですら完売まで時間がかかったわけだし
国内市場で売る気無しなのは当然だよな
185 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 16:20:29.39 ID:12bvV/Cn
>>131 赤いリトラならなんでもフェラーリ!
旧型ハチロクトレノもツートンじゃなくて単色赤ならフェラーリだな!
年寄りはGT-Rに乗り、貧乏な若者はスバルインプレッサに乗る。
共通点は駆動方式。
188 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 20:24:38.67 ID:S1MnuZxg
ちゃんと「NSX」であればいつかは買うという人がいる
初代も23年経った今でもオーナー予備軍は少なくない
買いたい人の事情により、
それが発売時、3年後、5年後、10年20年後となる
次期型はアメリカ産だが、世界で売る気まんまんだ
アメリカでは需要薄のタイプRも出す
これは主に日本や欧州で人気だ
でも売れるかどうかは価格によるよな
ベースモデルが1500万〜なら、Rは1700万くらいだろうから、
あまり売れないと思う
>>188 売れないよね
市場はフェラ・ポル・ランボ程度しか無い
後はコレクター相手のゾンダ・マクラーレン等の小規模製造程度
スーパーカーはアウディやジャガーでもこけている
限定車にすりゃいいとおもうけどなぁ
LFAみたいに
数売れば結局すぐに飽きられるしコレクターアイテムにもならない
191 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 08:55:03.93 ID:BhVwQgLD
192 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 12:21:00.06 ID:GRMKG+EJ
>>189 ホンダはどうやって商品力を出すかだよな
・低価格…1200万〜1500万の911並
・MP4-12CやF458並の性能
・新技術と低燃費
らしいが、安くて速いはGTRがやってる
NSXは速さ+ドライビングプレジャーでいくというが、
600馬力近いクルマで操る楽しさが実現できるかどうか
しかも電子デバイスてんこ盛り
初代NSXの開発者は、
「普通の人間が操れる馬力はせいぜい300馬力程度」だと言う。
確かにGTRはパワーを持て余すし、初代NSXはちょうどいい速さだ
次期NSXはいろいろな要素を入れるから開発は大変だな
193 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 12:33:33.35 ID:oTUjXB49
>>192 小排気量ターボハイブリッドでいくんじゃないか?
F1参戦とリンクさせるにはちょうどいい
194 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 12:45:29.16 ID:GRMKG+EJ
次期NSXは、3.5HV直噴ターボで500〜600馬力らしい
>>192 性能では意味が無く、エンジン単体で3千万でも
楕円ピストンのNRーXだったら残ったかも
196 :
名刺は切らしておりまして:
>>190 四輪の方のホンダは限定の意味がわかってないから無理だな。
無限ならきっちり限定で作るんだがな。
ホンダは限定が売り切れたら追加生産するアホだから無理。