【葬祭】「直葬」 関東では葬儀全体の5件に1件　費用は平均18万円ほど［13/03/27］

通夜や告別式を行わない「直葬」と呼ばれる葬儀がどのくらい行われているのか、
全国の葬儀業者を対象に調査したところ、関東地方で特に多く、葬儀全体の
５件に１件に上るという調査結果がまとまりました。
直葬は、通夜や告別式を行わず、火葬だけで済ます葬儀で、僧侶を呼ばないケースが
多くなっています。

去年１２月、葬儀や墓などの情報サービス会社が、全国のおよそ２００の葬儀業者を
対象に、去年１年間で直葬がどのくらい行われたのかアンケートを送って調べたところ、
地域別では関東地方が特に多く、葬儀全体の２２．３％、５件に１件に上りました。
次いで多いのが近畿地方の９．１％で東京や大阪などがある大都市圏で直葬の割合が
高くなりました。

直葬の葬儀費用は、平均で１８万円ほどで、調査に答えた葬儀業者のおよそ４０％が
「値段が安いという経済的な理由」や「葬儀に対する意識の変化」などで
「直葬が増えている」と感じています。

宗教学が専門の国学院大学の石井研士教授は、「直葬が葬儀の１つの形になってきた
と感じる。経済的な理由もあるが、やはり地域社会や親族との人間関係が
薄くなってきたことが直葬が出てきた大きな要因と思う」と分析しています。

■葬儀業者は
都内の葬儀業者によりますと、直葬の費用はひつぎなどのほか、遺体を運ぶ車両費や
火葬場の利用料金などで値段は安い場合は２２万円ほど。
通夜や告別式の会場費がかからないほか、僧侶を呼ばない場合はお布施の費用も
かかりません。
火葬場で５分から１０分、お別れの時間を設けるようにしていますが、それでも
１時間半から２時間で葬儀が終わるということです。
社長の宮嶋良任さんは、
「昔は経済的に苦しい場合に直葬を行っていたが、今は事情が変わってきている。
ただ亡くなった方とお別れの時間がしっかり取れないので後悔するケースもある」
と話しています。

ソース・ニュース動画は
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130327/k10013473001000.html
関連スレは
【葬祭】終活ビジネス盛況　メークして遺影撮影　遺言ノートや樹木葬など…［13/03/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364178825/l50

行方不明が一番安上がり

>>2
行旅死亡人はタダで焼いてもらえる。墓穴は共同だから寂しくないお

遺書にそのまま海に投げ捨ててくださいって書いておいても遺体遺棄になるのかね

>>2>>3　おまえら、、、　○|￣|＿








参考にさせてもらうわ

俺もそろそろ考えないと

直葬では法事とかもしないのだろうな？　法事は一族のパーティーみたいなものだから、一族とのつながりのない一家だね。

>>4
ダメです
死体遺棄の他に公衆衛生法違反、不法投棄などにひっかかるお

18万でも高いわ。

そもそも死ぬまえに病院、手術、治療でどんなけ金
飛んでるとおもってんだよ。
せめてノンコストで昇天してくれ。

寺なんかが、墓でなく樹木や墓石のかわりになるもの置いた区域を作って、跡継ぎいないや遠方で供養が大変て人が、供養しやすくしたやり方なんかあるね。
このほうが墓地の面積も足りなくならないね

まあ、ぶっちゃけると葬式なんて生きてる側の都合だからな

なんかもうただのゴミ処分て感じになってきたな

こういう場合遺骨はどうするんだろう

関東は質素でいいね
実家関西だから、毎月坊さんはお参りに来るし
葬式は500万以上かかるし大変だわ
普通の庶民なのに

ぶっちゃけ葬儀屋の社員が、葬儀否定していたからな。

数百万も払う必要なし。

結婚式も葬儀も、自宅で、近所で手作りでしていた。

手続き等も任せた最も安い費用は３０万円から６０万円ですよ
葬儀屋によって価格がかなり違っています

都市部では火葬日が予約で３日から７日後になります
その間の遺体保管費用が日額２万円から５万円必要になります

>>14
関西だが、葬儀場の支払い、お寺の支払い等が４９日も含めても２００万円かからなかったよ。
香奠などもあったからそれほどの負担ではなかった。

>>7
親ので直葬やったけど親族の墓に入れてれば先に死んだ身内のついでにやって貰える
余談だけど東京で15万位で直葬儀だったけど平均よりも安かったんだな
花は自分で揃えます、書類は自分で役所に持って行きます、棺桶はどうせ焼くから一番安いグレードで、骨壺セットも安くしてくれ
これだけ言えば数万節約できる

戒名もスマホで作れるんだろ

ウチは献体したからタダだったわ

４５億のビルを買うには
檀家をどれくらい脅迫すればいいのだろうか

日本人だから線香くらいは焚いて欲しいが坊主の読経などは必要ない。
焼いた後の灰は共同納骨堂に纏めて収めてくれればいい。
戒名も墓もいらない。

戒名って、「院」が付くと百万円、「居士」が付くと一千万円、居士に「大」がつくと百万円、その他諸々。

結局、金儲けなんだよね。

>>17
お寺の支払いの大半が、長い戒名料　だよ
「鈴木太郎」　とかにしておけば安いよ

>>140
500万持ってないだろう
おまえんところ

>>20
早く成仏してくれ ><

>>23
大が付いたほうが安くなっているぞw

俺が住んでる大阪府寝屋川市には、葬式関係の部署があるから結構安く上がる。
葬式の祭壇、花、棺おけ、はセット。式場、焼き場、墓場　もセットで用意している。僧侶だけがセット外。

無縁仏コースも安くはないな

>>23
僧侶自体、人の弱みに付け込むボッタくりの最たる者！！

俺も俺ごときの葬式に無駄な費用かけて欲しいとは思わんなぁ

>>16

それ高すぎ。

葬儀屋に任せず、役所に相談すれば、火葬代と骨壷代の実費でもっと安くできる。
10万円もかからんだろ。
１日の遺体保管料も、1万円はかからない。

>>23>>24
○○院○○○○大姉で４０万だった

生前は負け組、死んでもねちねちケチケチなオマエ等の
哀れな人生とその末路にだけは同情するよ・・・ｗ

葬儀に呼ばれてまずい食いもん食わされて一日潰されるのはたまらんよ
結果だけ報告してくれ、香典なら出すから

俺も直葬でよろしく

１８万は高いだろ。俺は火葬場のすぐ近くに住んでるから
身内に背負って運んでもらって焼いてもらうわ。

>>16
>都市部では火葬日が予約で３日から７日後になります

そんなに待つわけないだろ。

葬儀屋が必死になるわけだ
ザマーｗ

>>38
ドライアイス入れておけばけっこう持つよ

坊主丸儲けだからね

>>23
>>24
バカが、良い戒名を付けたがるからだよ。
そもそも「院」は、寺を寄進した人に与えるもの。
葬式だけの付き合いなら、戒名代が高いのは当たり前だよ。
　
普段からの付き合いがあれば、気持ち程度でも十分だしね。
祖父ちゃん祖母ちゃんが、毎日掃除の手伝いをしていた。
これだけでも全然違うよ。
　
ちなみにキリスト教は、十一って考えがあって、
毎月収入の１割を教会に寄付することになる。
良心的なところなら、収入にあわせて割合を考えてくれるけど。
80歳で亡くなるとして、60年間寄付したら、
2万×12×60＝1440万円、だよ。

戒名作成ソフトなる物があってだな

日本人は死んでからの事を心配する。
残されたモノの事は当然だが死んであの世で苦労しないようにと願うのである。
戒名が無ければ天国で馬鹿にされる？
葬式をあげない人は天国にイケない？
臓器バンクが流行らないのは目をとると天国で本が読めないとか肺を盗ると天国で空気が吸えないとか・・・・
献体は多すぎて余っているそうだ、特に年寄りはね。
若くてピチピチの遺体が欲しいそうだ。
俺的には死んだら病室で家族と別れたら霊安室から直接火葬場へ行きたいね。
骨は安いお寺に預けてもらい骨は庭の木の下に埋めてもらえたら嬉しい。
直葬・・・・直火焼きでヨロシイ。

>>23
戒名はクレカの色違いみたいなもんだろう
戒名クラスが上がると後々のお布施やら寄付やらが
ゴールドカードやらにすると年会費がそれぞれ高くなるわけだ
それに伴ってサービスも上がるわけだけどね
俺の菩提寺では戒名クラスが高いと葬式の時に坊主が2人とか3人に増えるんだ
俺が喪主でやった時は勿論1人だったがｗ

うちに来る寺からの案内はパソコン使いまくり
ありがたみもなんも無い

>>25
？
普通の家なら500万くらいどこでも持ってるだろ

冠婚葬祭の手抜き化は進んでいるよな。特に東京近辺は。
あと、季節や時期による行事や休暇も段々無くなって来てる。

一体何処へ向かうのか？日本は。

寺の経営の問題もあるからね。
都心で、檀家が多ければ、問題はないけど、
田舎の農村だと、檀家が少ないから、
月命日でのお布施だけが現金収入で、月額数万円だよ。
だから兼業せざるをえない。
　
で、寺社の補修費用などを捻出しなければならないんだけど、
戒名代などで貰って、積み立てておくわけ。
貧乏寺は、そんなもんだよ。
　
高いと思うなら、自分の懐具合を正直に打ち明けて、
住職と相談すればいいよ。
それでも考慮しない住職なら、
糞坊主だから切り捨てても構わないんじゃないの？
　
>>44
それで良いと信じられるなら、それで良いんじゃないの？
ただし基本的に、戒名を付けなければ、寺を拒否するよ。
墓は利用させて貰っているだけだから、拒否されたら埋葬できない。
公営の墓地を考えることになる。
もっとも今後のことを考えれば、
公営の墓地の方が、きちんと管理されると思うけどね。
だって跡継ぎがいない貧乏寺なら、荒廃するだけだよ。

死者を悼む気持ちだけあれば儀式も宗教者も必要ない

昨日のテレビにでていたなんとか法王という坊主。朝鮮総連と関係のあるバブリー
なひと。なんで宗教は儲かるのかわかる気をする。

事前にちゃんと調べておかないと
いざ、死人が出たときには病院&病院の出入り業者に葬式を任せることになる。
やばい人がいる家庭は事前にちゃんと安い葬式を見つけ
時間が有るうちに念入りに打ち合わせをして
いざと言うときにすぐ連絡が付く手配をしておけよ。

死んでから手配　打ち合わせをすると何でもお任せぽい感じになることが多く
ぼられると言うのとは違うけど
後から請求書を見てびっくりすることになる。

俺無職で18万すらないけど年老いた両親が死んだらどうすりゃいいの？
庭に埋めるしかないか…

>>48
人とのつながりや絆が大事とか言いながら冠婚葬祭の煩わしさは嫌だとか
矛盾どころじゃないはずなんだがな
上辺だけの嘘吐きの多いことｗ

>>53
役所に頼めば廃棄物として処理してくれるマジで。

>>53
お前の一家はそもそも、どうやって生計を立てているんだ ?

とりうえず、バイトして毎月5000円づつ貯蓄しろ

最近の火葬場は、性能がよく、骨まで残さない処理能力がある。

宗教法人と葬儀屋と石屋の陰謀で、骨を残している。

これからを考えて、みなで声を上げて制度化すべきだ。

でもこの業界に、政治は弱いからな・・・・・・

葬式も法事も墓ですらも、要するに死者のためという言い訳のもと、
生きてる人間のためのものだからな。
それで済むならそれだけの話なんだろ。
寂しい話だけどな。

トンキン怖〜･･･い

>>53
働くという選択肢が無いのが凄いわ

実家住まいならコンビニバイトでも金貯まるだろうに・・・

これって病院で棺桶に入れてそのまま火葬して骨を無縁共同墓地にポイしてきて終わりなんざましょ？
トンキン人って飲む打つ買う宵越しの金もない無計画借金貧乏な人だから葬式代が出せないんだね。
根無し草トンキン人じゃあしょうがないよね。死して屍拾う者なし。

>>61

君は、子供はいるかい？

子供が居たとして、君の老後や墓を守ってくれるかい。

そうだったら、君は、幸せだ。

間違っても、行政に面倒はかけないよね。

それって、他の人の子供の負担にすがると言うことだぜ。

>>62
先祖代々の墓がありますねん

>>53
水道局にお電話な。
あと国保はどうだかしらんけど、健保は埋葬料申請したらでるよ。

>>62

でも、子供が居なかったら、ほじくり出されて無縁仏だ。

墓は、所有権ではない。永代使用だ。

金を払う子孫がいなけりゃそれで終わり。

納骨とか言って
開祖や宗祖の骨の近くに数年骨を置いてもらう（その後産廃として処分される）のに、
ウン万以上、１５万とか２０万とか払う

私が死んでも、そんなことしてほしくない。
その金で、うまいもんでも食ってくれと言いたい

家とか一族の概念が薄れていく中で当然のことだな。

>>63

先祖代々の墓があって、子供もいる幸福な人はどうした？

え？トンキンの墓システムって･･･？
トンキン人には先祖代々の墓がないの？
ひい祖父さん以前の墓はどうしたの？
本家も分家もお墓ないの？
墓は本家が継ぐけど、分家が墓建てたら分家の墓よね〜･･･？

つまり親戚すらもいないんだ？


ま、ぶっちゃけ墓守は大変すぎるし、田舎からお墓持って引っ越したらすごい金額だし(墓石は新品だけど)
先祖代々の墓を建てた先祖には悪いけど私達だけではとても維持が出来ないな。

>>68
何か不幸せなの？

献体を選んだ俺

>>55
マジで？
俺も遺言書いとこう
…って孤独死→廃棄物→無縁仏コース確定だけどｗ

>>52
うちは親が互助会に入ってたけど、病院出入りの業者とは別のとこで
綺麗にして家まで運んでくれたのは出入りの業者だった。
互助会のほうも病院から家まで運んでくれる契約だったのに
あわててたから確認どころじゃなくてその分５万円ほど余計にかかったよ。

他にも病院敷地内には出入りの業者以外の車は入れないとかの決まりがあって
これは事前に調べておかないととんでもないことになるなと思った。

え？先祖代々の墓はおろか祖父母、父母、叔父叔母の墓すらないのか？

>>67
さすがに崩壊しすぎだと思う。

病院で死亡⇒役所に死亡届の電話。一緒に火葬場の予約と移送の手配願い。
これで3万〜5万。(地域により異なる)
自宅で死亡⇒警察に電話。家宅調査終了後役所に電話。以下同上。

15万〜も払うなんて　orz
おひとよしニッポンジンｗｗｗ　ありがたや〜

冠婚葬祭○○○と宣伝している大手の業者があってその内情。
支払った金額の９割が四国の本社に送金されるシステムだ。
地元の方に金は回らないのだそうだ。
まあ遺族がしたいようにするとよかろうですわ。

産地直葬

>>76
それもらいます。
おもしろいじゃないか。

>>74
あのさ、皆が皆自宅が大きい訳じゃないの
賃貸のアパートとかだと遺体を置いて置くとか無理だから冷凍保存出来る所に預けるしかない
どう頑張っても保存代は掛かる
車ある人は自分で火葬場まで運べるだろうが普通は無理だ
そうなるとその車代も掛かる訳よ
もちろん豪勢な霊柩車じゃなくバンみたいな車を手配しても金掛かる
お人よしとかそういうもんではないだろう

冠婚葬祭はだんだん形骸化していくだろうね。

>>74 自分で遺体担いで自分の車にでも乗せて運べばもっとコスパいいだろ
焼く原価っていくらだろうな？

>>70
献体も最近は希望者が多くてさ、有名大学じゃ新規受付停止してるとこ多い
登録は大学ごとでやってるから、今から考えてる人は低偏差値の新設医大へどぞー

>>78
確かにおひとよしではないな。
お金持ニッポンジンだな。ごめんね。
たしかに火葬場が混んでたら一時保管かな。
それは運だな。移送は２，３日で必ず来れる。
火葬場への移送だけだからね。
あ〜、一般人は死体を運んだらだめなのよ。
よく聞くでしょ？死体遺棄罪って。

上記はもちろん移送費、火葬費含めての費用ね。
地域(役所)によって値段は変わるからね。確認してね。

関西だが直送で14万程だったよ
遺体保管を2日してくれてこの値段
まあ火葬場が市営で安いこともあるけどね

なんで日本人は結婚もお宮参りも七五三も神社なのに
死ぬと急に仏式なんだ？

神式や教会式でやれば安いらしいぞ

遺体を自家用車で運ぶと法律違反ということを言われますが、根拠となる法令や判例を知りたい。

遺族が死亡診断書・火葬埋葬許可書を携行して自家用車で遺体を搬送することは法律上問題ありません。
葬祭業者の霊柩車等を利用する場合には、いろいろな面で安心という点が違うくらいです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1280623312

葬式にこだるのは社会的地位が高い奴らなけ。
死んでも見栄を張りたい本人とその遺族関係者。

>>84
俺もそう思う。神道で生まれ育ったのに最後仏教って不思議よね。

結局仏式が一番儲かる（業者）からじゃないかな。

>>86
短絡的過ぎる。
生まれて育った環境によって、
死生観などがある程度決まるし、
どうしても、それに縛られてしまう。
　
きちんと葬儀をしないと故人は成仏できないと、
どうしても思ってしまう。
だから戒名や葬式に拘るんだよ。
　
仏教だって正しく学べば、
仏陀は霊魂や死後の世界について、
何も言っていないことがわかる。
　
霊魂や死後の世界はないと言うこともできるわけ。
でも霊魂や死後の世界があることを前提にして、
故人が成仏できるかどうか悩んでいる家族に、
霊魂や死後の世界はないから心配しなくて良いんですよと、
そういって何になるんだろうね？
　
きっと成仏できますよと言ってあげるしかないんじゃないかな？
だからといって金がかかり過ぎるのはどうかと思うけどね。

それでも平均１８万も取るのか？？？？
かなりボッタくってやがるな。運んで燃やすだけだ。５万前後で十分でしょ？？？

>>37

背負って　　wwww

>>37
死体を背負って歩いてても別に罪にはならないのか
家から近くても検死のために病院とか警察とかに運ばれるんじゃないか
・・・とかマジに考えてしまいました

産地直送
没地直葬

義父が亡くなった時、直葬にしたいという義母に坊さんが思いっきり説教してた。
そのおかげで坊さんの懐にも百万近く渡ることになったのだから、
そりゃ、必死で説教するわな。

西日本は仏教の信徒の割合が多く、東日本は少ない（開拓地の北海道を除く）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7770.html

単純に言うと、大陸文化の影響が関東や東北はまだ少ないんだろうね。

>>87
奥さんがクリスチャンだから、死にそうになったら緊急洗礼してもらう予定
死ぬまでにクリスチャンの友達作っておくとよいぞ

>>89

そう。10万以上は絶対かからない。

ただ、葬儀屋に頼むと、オプションで○○が１万円、△△が２万円と、
見積もりが増えてきて、遺族は、わけもわからず払うから高額になるだけだよ。

生き物は必ず死ぬのに、人間だけコストかかって他の動植物はタダ。
ホントだったらいらんよなあ、、金のかかる死に方ってやだよ。
高炉で焼いて骨粉にいたあと海洋投棄して欲しいわ、
そんくらい死んだあとに未練残したくない。

家族葬でも30万コースだろ
10万以内とかやろうと思ったら結構勉強がいるし下手したらあとで金がかかる事態が発生するとかありそう
やっぱ自分から手間かけて調べる必要はあるな

寝台車とか霊柩車がレンタカーのメニューに出てくるかも

火葬式・直葬プラン
http://www.e-sougisha.jp/sp/010/000/

>>99
マイカーでも死亡診断書を持ってれば死体運べるんだぜ
悪徳葬儀社のエサにならないよう覚えとくといいぞ

>>101
運ぶだけなら診断書もいらないよ

棺桶ってけっこう大きいんだろ

棺桶・骨壺などを低価格で販売
http://sono.own-websites.com/

棺桶は段ボールでいいや

>>105
普通のより高いけど、段ボール製の棺桶あるね

44>> 仏教で天国があるか莫迦アホ

　
役所と業者、寺院の癒着で利権になって葬儀業者がボロ儲けするらしい。

実際、葬儀を特別なこととして扱わず通常の作業として扱ったら
葬儀自体は一切全て込みで5万どころか2−3万も掛からない事が判るだろ。

利権が凄いのでTPPで狙い撃ちにされるかもしれないけどな。

うちは両親とも直葬にした　生前から「葬儀屋と坊主によけいな金を使うな」と言われていた

他人を入れたり余計な手配をしない分、家族で別れを惜しむ時間が、むしろ十分とれたし
落ち着いて静かに過ごすことができた

納骨だけ親戚を呼び、食事会をして、むかしの写真を配って思い出話をしたり
形見分けをしたので、そちらでも充実したひと時を過ごすことができたと思う

葬儀屋は病院に張り付いていて、遺族に考える暇を与えることなく
営業を掛けることは有名。

ちなみに、ホテル関係業者からの参入が多い。特にレジャーやブライダル関係。
ともに在日率が多い。

>>110
なんだと！在日だと！　拡散！拡散！

>>109
理想だなぁ
うちは父の実家が寺だから無理かも…

寺への払いが高いので霊園に移しとく必要があるな

そんなしょぼい葬式しか挙げられないの君？ｗ
君みたいな貧民には怖くて仕事任せられないよｗｗｗｗみたいなのが怖いといえば怖い
地方都市ぐらいである程度金持ってる人たちって葬式で権威を振りかざして優越感ゲームする人多いんだよなぁ
多分そういうの配慮して無理して高い葬式やってる所もあるんだろうな

>>82
うちの親は病院で死んだので死亡届持って自家用車で自宅に連れ帰って良いと言われたよ
葬儀や通さずに全て自分で行う場合自宅からは棺桶で火葬場に運ぶと言われ、自宅に棺桶出し入れ出来るスペースなど
皆無だった＆火葬場がめちゃくちゃ混んでて数日自宅で保存出来ない状況だった
もう家族全員死んだので後は自分の番だ…

>>89
だから燃やすのに生身のままでは燃やさないんだってばよ
棺桶を絶対購入ですよ、まぁ、自分で作れる人は良いけど火葬場が自作じゃ駄目って場合もあるだろ
そして燃やした後の骨壺だって無料じゃないんだよ

直葬って家族葬とは違うの？
せめて家族だけででも通夜告別式はやってあげたいなあ、、
宗派不問の派遣坊さんならそんなにぼったくられないみたいだけど

>>110
ヤクザが多いよな。

>>115
＞火葬場が自作じゃ駄目って場合もあるだろ
あるの？
一時期葬儀屋にいたけど、聞いた事ない

稲川淳二の怖い話

古い火葬場で焼いてもらう
　　　　　↓
焼却後、骨を拾おうと扉を開けるが何もない
　　　　　↓
上を覘くと煙突の中に人が詰まって死んでる

「葬儀費用は臓器移植で賄って下さい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　かしこ」

和也に負けた人たち。
あと原子炉に送り込まれた人たち。

行旅死亡人が最強だな。
墓なんかいらん。
ブログを残しておけば
墓よりよっぽど面白いし。

>>118
市営などの公共の火葬場だと素材とか色々制限があるよ
東京で自分が親の時使った公共火葬場は棺桶の中に入れる物までもの凄くチェックされた
公共の火葬場は住民なら無料の所がほとんどだと思うので庶民はそっち使うと仮定してそう言った
なんでもOKな火葬場は焼くのにお高いです
市営が大混雑で数日待ちだったので一応他も問い合わせたら4万とか5万と言われたよ

小ネタだが、
女の子だけで、跡取りがいない場合、位牌は棺に納めて一緒に燃やしてもらえ、

ってのを菩提寺の住職さんに教えてもらった。

墓と仏壇が残ってしまうと、結構気持ちの負担になるからなあ

祖母の葬式の時、坊さんに80万取られたのはびっくらこいた
「あんたんとこはいつもお布施をケチってるから、これでも安いくらいだ。一応、戒名だけは付けといてやるから感謝しろ」
みたいなこと言われて目が点になったわ

>>1
「ただ亡くなった方とお別れの時間がしっかり取れないので後悔するケースもある」

必死に食い下がるなあｗ

>>126
来客準備などの時間がそのままお別れできる時間になるだけなのにね

現在でも、自治体が貧乏人向けに
葬式の飾りセット(仏教、神道、キリ教)を貸してくれる
棺おけを積むハイエースみたいなのも役所で貸してくれるから
自分で全部やる気になったら、棺おけの手配だけ
楽天やアマゾンで売ってないかな？
そんで、焼き場へ行って灰にして、海にばら撒けばOK

>>21
檀家１００万人として４５０円ほどだな。
宗教は儲かるんだな。
俺も教祖になろうかな

骨壷は100円ショップで手ごろな大きさの買っていくとはかどるよ。
うちの親の葬式ではそうした。

>>130
１００円の骨壷じゃ天国でも地獄でもバカにされてるよ。
今からでも遅くはないからせめて１０万円以上の骨壷に入れ替えて上げなさい。

別に仏教徒じゃないし
仏式の葬式なんてして欲しく無いんだけど
なんかしゃしゃり出てきて凄い迷惑

祖父の葬儀を簡素にやりたかったが、祖父の親戚が騒いでダメだった。

葬儀どころか、仏壇、墓にまで注文をつけて相当な出費だと父が嘆いてた。何とかならないものか？

献体に登録してたら電話代の１０円で済むし医学生から感謝もされるからおすすめです

>>34
最近では検体希望者が多くて余り気味で断られると聞いたよ。

神も仏もないような人生で、最期だけ坊さん呼んで戒名もらうなんてバカバカしい。

関係者モロモロの商売やネタのために
わざわざ火加減して適量の燃えカス残してるだけだろ

おれは強火で全部焼いて欲しいわ

>>124
子供がいないならわかるが、女の子がいるなら婚家にもってってもらうなり、
嫁に行けなかったらその女の子が死ぬときにやればいいだろ。
娘だって、親までの位牌を燃やされたらかなりのショックのはず。

今は核家族化が進んで、非正規労働も当たり前の時代だから
冠婚葬祭要員としての親戚や同僚が減って地味婚・地味葬が普通になるだろうな

直葬の反対は屈葬。

厚葬の反対は薄葬。

なんでも世間体の国だからな

>>109
いい親父だな。

うちの婆さんの遺骨を家から墓へ移そうとすると、いつも激しい雷雨や地震や火事やトンネル崩落が起こり、やたら大騒ぎになるので移せない。
何か良い方法は無いかね。

>>143
墓石部屋に持って来たら？

死は【穢れ】だから　神社で葬式はありえないはず。
死者が出たら　家の神棚も半紙で覆うのが普通なのに
神式の葬式って　なにそれ・・

戒名がなぜ必要か？
化けて出てこないように　つまり現世（肉体）との決別のためでしょう。

18万円貯金しとけばいいんだな

自殺したくなった時、火事の現場へ飛び込めば火葬代が浮く

>>145
神社でやることがあるかどうかはしらないけれど、神式の葬式はあるよ？
たまに実家が神道の人はいて、神式の葬式になることはないか？

>>1
葬儀ビジネスは　ＧＤＰのどれくらいだろう？　老人がどんどん死ぬから　かなりを占めているだろう

経済活動としては　否定しない　　がだ　坊主と葬儀屋の密接な関係を間近に見ると無駄なことだと思う

叔母は長年　教師　退職後も地域の中心的な存在だった　　　「こんな大きな葬儀は見たこともない」と

世話役がいうほどに　人々が会葬に集まった　

叔母の場合　直葬では多くの人たちは納得しなかっただろう　　がだ　ほとんどは　直がいい　　葬儀ビジネスは

坊主を堕落させるだけだ　　朝鮮の嘘つき坊主と同じになる

神式の葬式だと
（１）位牌が作られる。○○命（ミコト）　と書かれる
（２）玉ぐし奉奠とかある

最近では、著名な歌舞伎俳優の葬式が神式だったよな

そうかそうか

>>145
天皇崩御の時なんか神式だろ
昔は仏式だったりしたけどね
一般でも神道での葬式ってあるよ
線香の代わりに玉串ささげるとか色々違いはあるが
式の流れとかは概ね仏式と似通ってるね
かかる費用は安いと噂では聞いている

だから戒名はクレカの色違いみたいなもんだとｗ
クレカと違うのはいったんクラスを上げると下げるのが困難なことかなあ
年会費＝お布施を安くしたくなったら結局菩提寺変える事になっちまうんだろうね

>>147
俺の地元の火葬場は市民であれば無料で焼いてくれるぞ
棺桶に入れて持っていく必要はあるがな
棺桶は・・尼損で2万円ぐらいで売ってるのを見かけたｗ

>>143

逆に雷雨や地震が起きてから移せば良いじゃん。
祟りで自然現象が生じるなら、逆に自然現象が起きてからだと
祟りようが無いでしょ。
だいたい子孫に迷惑かけるような先祖なら祀るのでは無く
燃えるゴミで捨てれば良いじゃん。

すげえな、アマゾン
棺桶だけでなく骨壷まで売ってる

豪華な葬式やる価値ない毒親の葬儀はこれでいいね。

恐るべしアマゾン

坊さんの商売なんて実質、霊感商法じゃん
なんで坊さんが４５億円を楽々だせるんだよっと思わね？

Amazonは死後セット売ったらいい

>>154
種類多いな
棺桶にはピンクなんてあるしｗ

棺桶・骨壺などを低価格で販売
http://sono.own-websites.com/

直送にして坊さんに金渡す代わりに
震災遺児とか交通事故遺児とかに寄付したほうが
よほど社会がよくなるよね。
だって今の寺って何の社会的存在意義無いじゃんよｗｗ

俺は死んだらハム工場に直送で頼む
みんなで美味しく食べてね

冠婚葬祭はいってみれば親戚縁者や地域コミュニティの絆の再確認の場でもあるわけだけど
関東の連中がどれだけ孤立無縁なわびしい環境で暮らしてるかってことの証左だな

税金も納めない連中のために葬式を上げてやる必要もない。

棺代と火葬代の２２万も高すぎるな。
棺おけなんてそこらのホームセンターの板の代金考えれば高すぎるし
火葬だってあれは税金で作られて、税金で運営されてるもんだし
焼くだけなのにそんな高いわけがない。

>>163
おまえが田舎モンということはよくわかった

人が多く集まれば人望がある故人とか嘘だし。
役所なんか所長のお母さんが死んだとき
職員１００人くらい駆り出されたけど
全然しらねーしｗ所長すらよくしらないのにｗ
で焼香だよｗ知らない人間の焼香するって妙な気持ちなんだよ。

うちの地域は坊主が8〜10人程来て1人10万ずつ包まなきゃならない
呼んでもないのに本当に迷惑
坊主の押し売りだよこんなの

>>160 すげえな　これは　棺とツボはばっちりだ
あとは搬送する車をレンタルできれば、葬儀屋に頼まなくてもいけそうか？
いや、あと墓石どけるのにどうしてるんだろ、あれ、人力じゃ無理だよね？
重くて

>>169
人力だよ。墓地に大きい機械や道具は持ち込めないでしょう。

>>170
何人がかりだろ
動かせるものかね　何か道具でてこの原理みたいに動かすのかな
震災で倒れたのなおそうとしたけど、重くて無理だった
ずらすだけならいけるのかな

墓？
墓は基本は前のところをずらして開けるだけだよ
石が欠けないように当て木くらい用意しておいた方が良い

埋葬許可証（火葬証明書）忘れると墓・納骨ともに出来ないぞ
勝手に入れたら自分の家の墓でもアウトだ
その辺は霊園・墓地にちゃんと連絡しよう

>>169 >>172 ありがとう　墓地の所有地を確認して
坊主が関係なかったら、坊主と葬儀屋抜きでチャレンジしてみようかな
それまでにうるさい長老の親戚たちが先に死んでいたら

あ、間違えた　>>170 >>172 ありがとう

うちばぁちゃんの法名、タダだったぞ。ちなみに浄土真宗。

ちなみにおれは坊主だがｗ

斎場（火葬場）もその土地によっては指定業者しか出来ない場合もある
もちろん自分で出来るところもある
地元民と他市・他府県のものだと火葬の料金も違うので問い合わせを。

葬儀社は最初から「要するに便利だから使う」ってものだよ
だから自分でできるなら必要はない
坊主もしかりだな。　供養しよう、と思えば頼めば良い

問題は安い一万から三万の棺と二千円くらいの壺が発送からどれくらいで着くかってことだな（笑）
Amazonみたいに翌日到着の保証があればいいけど、
これを事前に買っておくとｗｗｗ　物置とかに隠すスペース確保しないと
その前に親がどう思うか（笑）ｗｗ

関西だが　墓がないので一心寺に納めに行ったよ
http://www.isshinji.or.jp/nokotsu.html

2年ごとに連続3回葬儀が重なったせいで借金できた上社会的に没落したわ
葬式なんてするもんじゃないぞ

俺は直葬経由散骨コースで逝きたい

仏教を禁止して、キリスト教に改宗させた方が安そうだな

ＴＰＰでそうなるからな

>>69
人を悪く言わないと死んでしまう病気って大変だね…

無縁仏が増える傾向だからな

せちがらいな

>>180
散骨は難しい、地元民が反対するから

信士信女であれば戒名代は要らない。
そもそも戒名とは出家して功徳を積んで偉い坊さんになった際に、名前を改めるというもの。
ただ生前、ちっとも修行しなかった人でも、葬式というロスタイム中に功徳を積んだということにする代わりにお寺に多額の寄付する仕組み。

別にナントカ院でもナントカ信士でも閻魔大王は差別しないよ。

関東は貧乏人が多いわけか。

>>7
な。
遠方だったり縁の遠い人達が一堂に会する機会なのにな。
参列者は故人を偲び、遺族はお世話になった人達に感謝する。普通のことだと思うんだが。
都内って一等地も寺だらけで、それなりの家はちゃんとそれなりのことしてるし。
葬儀屋や坊さんはプロの進行役なわけで、車検をディーラーに任せるかユーザー車検にするかみたいなもんか。

>>124
その程度の供養で十分だと、坊さんが言ってるわけだww

遠い親戚のご遺体なんて迷惑なゴミぐらいに感じる人が多いのかな

遺骨も引き取らずに火葬場に処理をお願いしてるんだろね

正直、直葬どころか墓すらいらんのだが・・・（現在：３０代後半）
そもそも、偉人ならともかく庶民の墓って文明の進歩にどう貢献するんだ？

葬儀の平均費用
　イギリス‥１２万円
　ドイツ‥‥２０万円
　アメリカ‥４４万円
　韓国‥‥３７万円

　日本‥‥２３０万円

>>188
いや、仏壇と位牌って儀礼上結構厄介なんだよ。

俺の親戚で先祖３柱の位牌が「他人のものと間違えていた」ということがあったんだけど、
他人の魂に出て行って貰い、祖先の魂をお迎えする。というちょっと大掛かりな仏教儀式が必要になった。

幾ら費用が掛かったのか分らんけど、位牌ってのはただの板切れのようで
信仰上のリスク資産に成り得るのよ。なのでその坊主の助言は正しい。

>>69
地方から来た人が多いからでしょ
谷中だの雑司ヶ谷なんて墓地だらけだ

>>178
一心寺だってお骨は引き取ってくれるけど生の遺体は焼かないと引き取らないだろ？

高くないか？
火葬代って3万くらいじゃないの？
棺おけって15万もするの？？？

死んだ後のこと何かかんがえるな　

>>148
>>152
なるほど・・有難うございます、でも納得できないよぅ。
日本では死んだら　新仏の一年生です。
いきなり神様になる？って　どゆこと・・
トイレの神様が　オカマになっちゃったみたいな世界にしか見えない・・
うーん・・

変な儀式は要らねえよなあ
シャカやイエスの言ったことに従うのならなおさらだ

そーゆーあなたは釈迦やイエスの言説に興味ないでしょ？ｗ

おれも直葬でいいわ
中学でずっといじめ受けてたから、人間関係超苦手。
親戚とかともまともにつきあえないし、どうでもいい。
簡単な葬儀でかまわん。

逆説的だが、そういう意見を見ると昔のやり方の方が良かったのかもしれん

葬儀は強制的にこうしろとかさ
独身者はどこかおかしいんじゃないかって言う差別的な視線や
無理やり見合いさせられて結婚とかさ
今の少子化の問題なんか見るとそう思う

ただ既得権益でぼり過ぎなのは別問題だね

>>201
少子化問題も先進国家でこそ問題になっていることからも分るように、
結局は人々が文明に貢献することを第一義とするよう意識面で進歩したという意味を含んでいるように思う。

であるなら、全く悲観すべき現象では無いと思うのだがな・・・

現に、少子化ワーワーと騒いでいる連中は総じて自身の欲得ばかりで、
人類文明の進歩などどうでも良く思っているような連中だ。

少子化問題を騒ぐ以前に『価値観の持ち方』『根本思想』という部分を見つめ直した方が良いと思う。
人類は動物では無いからな・・・"ただ生命が維持されること"はけして幸福とは言えないだろ。
人類の尊厳というか意識を高く持ってもらいたい。

近頃はマンション入居契約時点で『死体は部屋に搬入しない』という
一項に署名させる場合がある。
これは直葬しやすい条件の一つだ。
自宅で通夜をしないわけだし。

位牌というのは、本来、２墓制度の名残で、死体を埋める所（不便な場所）と礼拝する所（便利な場所）を分けたのが、後者の簡略化されたもん。

無ければ無いで構わんが、有ったら有ったで墓と同じく扱わねばならず面倒くさいのう。

糞坊主に
お布施で５０マソだの８０マソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ﾜﾛｽ
　

先日坊主が葬式で家に来たけど、白いスポーツカーに乗ってきて実に妙な感じが
したな

あんなのに多額の金を支払う方がどうかしてる。

釈尊の言葉に従うなら、釈尊は葬儀は必要とも不要とも言っておらん。
自分の法は心の中から苦を消すためにあり、死後の世界が有るか無いかなど興味もないと言っただけよ。

>>202
言い返すつもりではないんだが、それは非常に現在的な話だけだと思うんだ

例えばレーシックやインプラント等の技術が現在は良い結果を出していると
ただし後の影響は考慮されていないとかね

老後の問題を考えると尊厳とかきっと言ってられなくなると思うだけどなぁ
それも知性が克服してくれるかねぇ
動物的な、前近代的な価値観からはたして本当に脱却できるのか

で、このスレの要点は

遺産はおれの物　誰にも渡さん　　だよねｗ

大学一年の時、親父亡くしたんだが
葬儀は簡単にしろ！と生前親父に言われたんだけど
３００万ちょっと借金して結構派手にしたった （笑）
いつかあの世でシバかれるやろな…

退職金を2000万以上もらう公務員がいる一方で、退職金のほとんど出ない企業も多い、
この世の中、不公平なことばかりだ

つまりは釈尊のやってた活動は、そもそも宗教ですらなかった。

釈尊も死する人に来世の冥福とか祈ってたが、それは別に自分のやってる活動と全く関係ないことだから義理で祈ってただけ。

葬儀はあくまで現世の我々の都合でするもの。不要ならせんでも宜しい。

仏教の開祖は釈迦なんだから、釈迦教じゃないといけないんだよな。
日本は親鸞教とかになってしまってる。

糞坊主と糞葬儀屋に金やりたくない
腹立つからなこいつら!!

結婚式みたいに、安いプラン作らないと
直葬が増えそうだな
やってる人が増えればハードルはなくなるし

お金がなかったら客死すればOK

>>209
ゆとり世代ってあの世とか信じてるのかｗ

バブルの頃は無貯蓄世帯なんて５％だったのに
今は３０％、妥当な結果

卒塔婆をプリンターで印刷する生臭坊主に金なんぞ
払いたくないわ。

花屋とかバカみたいな値段吹っ掛けてくるからな
実際持ってくる花はショボいショボい
葬儀屋ともども悪しき慣習だわ

葬儀なんて故人次第だよ
親戚が多かったり、顔が広かったりするなら人呼んだ葬儀するべきだし
そうでなかったら密葬。更に金がないなら直葬でいい
葬式やるメリット（知り合いが集まれる）、葬式やるデメリット（金がかかる）を
ちゃんと考えてやれば何でもＯＫ

ダメなのは金払う云々ではなく、何も考えず・準備もしないで病院癒着の葬儀屋の言いなりになること

いやいや違いますよ。
キリスト教はイエスの主張とは真逆の、イエスに対する個人崇拝教になってしまった。
イエス自身はユダヤ教の改革者に過ぎない。

歴史上の個人が神格化されて別種の宗教になるのは良くあること。
その別種の宗教の方を信じるならば別に矛盾ない。
ただ釈尊やイエスの教えを信じるなら、そんなエセ宗教の信徒は救われないであろう。

仏教では死ねば輪廻転生します。
悪いことをすれば地獄・良いことをすれば天国。
そこそこ良いことをすれば再び人間。
最終目的は、輪廻からの解脱だけどね。

で、当たり前だが、お墓には何もありません。
故人の魂などありません。

お墓は生きている人のためのモノ。

坊主死ね

>>16
数遺体まとめて焼けばいいのだ

田舎だと葬儀代もお布施も安いぞ お骨を積んで東北自動車道を北上してみ 飛び込みで郡部の寺に頼んだら 葬式 戒名付きで十万円でやってくれるよ

肉体は本人の所有物で
本人が消滅しちゃうんだから捨てるしか無い

記念に残骸とっておきたいなら爪か髪の毛で良くね？
カネと手間かけて骨残す事にこだわるのって騙されてね？

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼ 　　:::::::::::::::|　　　みんな　死んでしまうお・・・・・・
　　| |　　　　　 　| （●　　　 　 （●　 　 ::::::::::::::|
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　　| |　　　　　 　|　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
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＞222
仏教に天国なんて概念は無いぞ

地獄に対するのは「極楽」だ

>>209
葬式は死んだ人間の為にやるんじゃなくて生きてる人間の為にやるもんだからいいんだよ　派手にやろうが

>>138
＞親までの位牌を燃やされたらかなりのショックのはず。

位牌を残すほうが、困るぞ…。
娘のほうは、夫の墓や仏壇もあるのにｗ

位牌は、1つにまとめたりするのも大金がかかるわけで。
先祖供養で位牌をまとめたときぐらいしかないんだよ。減らすチャンスってさ。

故人への思いは、写真に毎日花を飾るので、充分いやされる。
身内を見送ったあと、つくづくそう思う。

仏壇も位牌も墓も揉める原因になるから最初から無い方がよい

>>219
冠婚葬祭があるから金が回るともいえる。

死んだ本人もまだ死んだ自覚がないから通夜、葬儀のときに上からみてるのよ。
そして「××さん、葬儀に来てくれたんだね。ありがとう。」とか言ってるの。
信じないならいいけど、これはまじだから。
要するに通夜、葬儀はちゃんとやった方がいい。

違いますよ。
輪廻転生はヒンズー教の元になった、インド古来の、彼らが何ら宗教によらずとも常識と考えてた世界観。
現世は来世を良くするための修行の場という発想。その最上位が天。

しかし仏教では、天すら苦しみまみれの下らない所と見なし、天に転生するための修行としての現世を全否定する。
それが輪廻転生からの解脱。

>>234
そもそも葬式は、道教の習慣だぞ・・・。

仏教には、先祖供養の概念などない。
形あるものはすべては無で虚しいものである、
だから執着しなさんな、と般若心経にも書いてある。いわば哲学だ。

先祖供養などあるわけがなかろう。
チベット通るときに土着信仰が合体し、中国通るときに道教がまじり、
日本へきてまた変化したんだよ。

インド仏教本体は、哲学的深みに到達して、時間曼荼羅などを残したが、衰退。
最後の寺院がイスラームに攻撃されて滅びた。

>>209
遺族が満足して業者が肥えていいんだったらまあいいのでは
ただその金で助けることの出来た人がいたかもしれない

結局のところ、やっぱり出来るなら手厚く供養したい
ある程度、冠婚葬祭で大きい経験をする事も人生的に悪いことではない
だからこそ、ありがたさの微塵もないような悪徳業者には掛かりたくないよね
故人に何の畏敬も持たないような僧侶・業者はいやだなぁ

学術的な事書いてる人居るけど、もっと直観的なことな気がするよ

ぼったくりの葬儀屋と糞坊主に金くれてやるくらいなら直葬で充分 見栄張るだけ無駄だし

独身だから、年取ったら30万円位封筒に入れて直葬代と残った分は始末してくれた人へのお礼に受け取って下さいと書いて置いておこう
安すぎるかな

50万くらいで良いんじゃない？
ちょっと準備キツイかな

なにもしなくていいんじゃないの？
死んだら終わりだし、かね残すぐらいなら使っちまいなよ

>>233
＞葬儀のときに上からみてるのよ。

上から見るくらいの力あるんなら、自分で会いに行けよ

やっぱ関東は日本とは習慣が違うなあ。

おまえのいう日本ってどこだよ
霊感商法賛美地域が

人様の弱みにつけこみ金ぼったくる糞坊主に糞葬儀屋
殴らせてくれるなら葬式させてやる
嫌なら死ねやボケが!!
舐めてたら葬式させてやらんぞカスが!!
直葬できまりじゃボケが!!
死ねやボケ!!

寺って、昔は人助けしたり、自治体の役目も担ってたから
無理しても続ける意味があったのかもしれないけど
今は墓を維持するだけの存在でしかないから

あ、とりあえず俺は葬式いらないから。
お前らに言っとくよ。

自分が突然死んだ時のパソコン対策何かしてる？

車に轢かれても這ってきてフォーマットして死ぬ

通常の葬式で掛かる費用が３００万だっけ？
ちょー破格やん。良い事聞いた。

般若心経は、あらゆる物は空で輪廻転生など無いと説きつつ、しかし最後に、彼岸に逝ける者よ幸あれと終わる不思議なお経。

この世の真理を見通したら、そこには人間の救済など無かった、虚しく祈るしかない、という諦め。
仏教というのは自ずから滅びるように最初から出来てる哲学なのかも知らん。

東京なんて個人主義の集まりだからな。
死んでいく時も一人で死んでいく。

>>225
それって段かになるのか?
墓地も提供してくれるのかい?

>>248
暗号化

>>239
身寄りがなければ、自治体の費用で葬儀をだしてくれる。
民生委員（町内会、またはケアワーカー名）の方へ、と宛名を書いておくとよい。
交通費と手間をひいた残りは、町内会に寄付でいいんじゃないか。
お金を着服することになるのは、相手も困るだろうし…。

亡くなるときは病院か、一人暮らしで動けなくなったあげくだったりするから、
お金を残す余裕があるかどうか。
無縁の人の会も、入会費が結構高いんだよな。

身寄りがなければ、困るのは葬式でなくて入院。

半端に持ってるより、いっそ極貧のほうがラクなのがヘン。

葬儀屋に３０万円 寺に１５万円 飲み食いに５万円 合計５０万円 この範囲で やれる分やりたい

精進料理って立て続けに食うと飽きるよね。だからって肉もどうかと思うし、職人の握った寿司がいいかな。

ある程度の葬式やっておかないと、後から後から線香あげに来客あるから面倒だぞ

僕は俗にみんなが役場と呼んでいるところに勤めている人間だけど、僕が見る限り
団塊の世代と、団塊のジュニア世代の親子というのは、つとめて仲が悪い。
みんなが掲示板で言ってるとおり、団塊の世代が金を持っているというのは本当だ。
だけど団塊ジュニア世代は、たしかに貧乏なことには変わりはないんだけど、
ほとんどの人が貧乏なりにも自立して（親に依存せず）、つつましい生活を送っている。
それもあって、団塊ジュニア世代は、親の団塊の世代を嫌っている側面がある。

実はこの構図は、役場的にはとてもおいしくて、団塊ジュニア世代というのは、
親が嫌いだから、親が死んでも遺産を受け取ろうとはしないんだよ。
そして行き場のない遺産を、そっくり役場へ「寄付」してくれている。
団塊の世代も団塊の世代で、子どもに遺産をあげる気なんて持ってなくて、
伊達直人とかの偽名を使って生前のうちからどんどん財産を「寄付」してくれている。
この流れをうまく回せば、国や地方の膨大な借金は全額、とは言わないにしても、
半分くらいには減らすことができる。
そうなれば僕らの地位も安定するし、これはぜひとも実現させたいと思っている。
もうすでに部署内には、いかにして団塊の世代と団塊ジュニア世代との絆を分断させ、
団塊の世代らの財産をいかにして積極的に自分の自治体に「寄付」させるか、
というプロジェクトが立ち上がっている。
今、アイデアのブラッシュアップをしているところだ。

しかし役場というのは、表面上では「絆は大切」なんて言っておきながら、
裏では世代間格差を利用して親子関係を分断させて、遺産を横取りしようとしてるんだから、
とんだ二枚舌で末恐ろしい集団だよ。

現金なら寄付して貰っても嬉しかろうが、大抵はクソの役にも立たぬ田舎の土地とかだから。
なんぼ仲が悪くても現金の相続など嫌がらんよ。
親が不義理して捨ててきた田舎の土地なんか押し付けられて相続放棄するんだよ。

機械でブツ切りにしてサファリパークでライオンに食べてもらうのが良い。
鳥葬と同じ。
燃料だって要らないから地球に優しい。
餌となるはずだった動物の救済にもなる。
俺はそうして欲しい。

野性動物は化学薬品に弱いから、生前、薬を服用してた死体を食わすと病気になるんだよ。
ハゲタカはそれで絶滅寸前になり、もはや鳥葬は不可能になった。

ゾロアスター教徒は、死後、鳥葬にして貰うために、痛み止めを飲まないんだぞ。
ライオンに喰って貰いたかったら、ライオンの健康を害さないよう最期までよほど気を付けろ。
漢方以外の薬品などもっての他。ライオン一匹いくらすると思ってるんだ。

>>246
同意

>>265
同感
それどころか、困ってる人々が相談にきたりするのを、面倒くさがってる。
ワープアとか生活保護とかホームレスなんかを、キリスト教の慈善みたいに自立支援とかしてたら、家族いない頼れなくても、最後の助けはあると思うだろうに。

今の葬式仏教じゃとりあえず入れば相手してくれる創価学会の批判はできないよね。

>>255
アメリカの葬儀会社が進出してきてる
生前予約１万円
葬儀費用８０万円
数年前のビジネス系雑誌記事

アメリカも８０年代、不透明会計が社会問題になって、明朗会計になったらしい。

頭の良い奴が葬式に特化した宗教(みたいなもの)を立ち上げれば良いと思う。
読経は大型液晶スクリーンでインド仏教の権威にオンラインで読経してもらうとか。
ＩＴを駆使すれば坊主に払う費用の10分の1で更に立派な演出が出来る。

>>267
営業マンしてた時、施設に飛び込み営業に行ったら、普通蔑むような(医院の受付とか何様？)対応だったりだが、たぶん信者らしき人々が、心から？友好的な笑顔で接してくれて、驚いたな
本当に幸福そうだった
ここにいることが心底安心だみたいな

普通の寺とかにあればなあ
残念だよ

創価学会は問題も多いと思うけど曲がりなりにもコミュニティとしては機能してるな。
むしろ宗教の在り方としては既存仏教の方が堕落してる。

般若心経なんて般若経をテキトーに端折って短くしただけの一種の紛い物だろ。
論理的整合性なんて有るわけ無いじゃん。
葬式営業用として調度いい長さ・難解さゆえ坊主に重用されてるだけだろうな。

>>263>>264
それは知らんかった。。
終末医療が否定されるならライオンに食ってもらう方法は無理だな。
ハゲタカを絶滅寸前に追い詰める程の威力なら
むしろ東京都のカラス駆除に使えるかもしれん。

日本の葬式200万もとられてんだぞ
商業化しすぎてもはや儀式でもなんでもないだろ
糞坊主に金なんて渡すなよ

一番楽なんは、地方の貧乏寺とかに頼むのかな
寺に何か供養塔みたいなもん置いた区画を作って、灰を撒いて貰う。
生前予約金を定額設定しておいて、僧侶には不特定多数をまとめて供養してもらう

墓地も土地不足らしいから、ほっといても、個人家族埋葬墓地は廃れていくかもしれないが

坊主とか葬儀会社の奴らは２ｃｈくんだりにも出張ってきて
葬儀合理化の流れを妨害しようとするから性質が悪い。
やれ故人が成仏できないだとか、
懇意にしてた人たちを悲しませるだとか、
遺族の社会的信用に関わるだとか、、
そういった恫喝まがいの話で遺族からカネを貪り取ろうとする奴らこそ
地獄があれば確実に地獄行き。
いやむしろ坊主は地獄なんてないことを良く知ってるからこそ金儲けに精を出すことが出来る。

直葬いいなw
祖父母、父と3件葬式したけどそれぞれ200万以上掛かった。
その時は香典でトントン辺りに収まるけど
貰いっぱなしって訳にはいかんから・・・、
親戚の横槍がなければ直葬で十分だよ、気持ち込めて送ってあげれば。

韓国ドラマで見たけど、かの国はコインロッカー？みたい形な墓らしいな。
あれは極めて合理的だと思う。
あの方式の墓は日本もヒットする可能性あり。

>>277
＞香典でトントン辺りに収まる
この「トントン」という迷信が大きな誤解であって間違いの元だな。
香典はお返しが必須なんだから
受け取った香典なんて会計上の概念としては「負債」に属するものだ。
皆から広く浅く借金したカネで葬儀をあげて
「トントンでした」と言ってる様なもの。
これは全く見当違いであって結婚式に関しても同じ。

大抵は虚栄心強いアホや見栄っ張りの馬鹿がぼったくられることが多い。
しっかり調べることだな。

香典でトントンになんてならなかったな
半返しの土地柄だから

>>279
ホントそうw
香典のお返しに加えて頂いた方が亡くなった時には同額包む。
葬儀経験すると直葬は家族にとっては満ち足りた葬儀かもと思う

葬儀屋とか結婚式屋は営業トークのとき大抵
「香典(祝儀)でトントンくらいに収まりますよ！」
とか言いやがる。
貸し倒れのリスクを負わないぶんヤミ金よりも悪質だね。

>>278
日本にもある
http://www.toufukuin.jp/

>>284
これなら夏も蚊に刺されず冬も寒くなく参拝者は快適だな。

TPPで葬儀もグローバルスタンダードに。
イオンやヤマダ電機ジャパネットで葬儀の予約が簡単に。
価格.comで安く済ませられる日もそう遠くではないだろ。

坊主とか葬儀会社の原価って、どんくらいよ。

>>287
３掛けだと思うといいよ

こういう不当な利権を根こそぎ洗い流す仕事は外資しか出来ないだろうな。
ホリエモンみたいな挑戦者を寄って集って叩き潰すような社会なのだし。

>>278
すでにある。
本当にひどいのはコインロッカー状態でただ同然。（連絡が取れなくなった時点で無縁行）
それっぽくしているのは１０万円。（+半期ごとの会費）（連絡が取れなくなった時点で無縁行）
もうちょっと「らしい」ものになると１００万とかするらしい。そのまま永代供養

>>278
韓国は病院に葬儀場を併設したりしてる。

>>291
日本じゃ坊さんが信者の人に末期の説法に行くのすら嫌がるよね。患者が嫌がるとか言ってさ。
それで坊さんは普段から何もしていないっていうんだからさ、やな人間どもだよ日本人って。

病院と葬儀場と火葬場と墓を複合施設にすれば合理的だな。
霊柩車とか要らなくなるし移動も簡単。

いや坊主が葬儀屋に堕して久しいからこそ生前に来て欲しくないのだろう。
葬儀専門だから、あのツルツルの坊主頭が疫病神というか死神に見えてくるわけよ。
そもそも「信者」と言えるような人は今の日本に殆ど存在してなくて
その大半は単なる制度上の檀家に過ぎないから。

>>294
その文章でもわかるように、葬儀屋に貶めているのは一般人のほうだよ。

まあ俺が思うに日本の坊主は韓国の坊主を見習わないとな。
主流派と反主流派が争って立て篭もり放火殴り合い事件起こしたり、
妻帯などしないで女囲ったり。もっとアクティブにならんといかん。

そもそも教育が行き届き平和で豊かになった今の日本にもはや信仰など不要。
日本の仏教はその社会的役割を終えつつあるってことだ。
不要になれば軽視されるのは世の常。

戒名で何十万とかとられるのは何故なんだぜ

>>297
雇用流動化だのグローバリズムだので一番必要になるのは結局宗教ですよ。
まあ仏教界でもやる気のある人はなんか考えてるでしょう。別に舶来のキリスト教でもいいけど。

>>298
戒名は葬儀の布施とセットでくれるんじゃない？○○善男とか○○信士とかさ。
金とられるのは諡号じゃないかとおもうよ。○○院とか○○居士とかさ。

自分が死んだら、燃えるごみの日に出してほしいわ。

>>301
其れは法律違反だからやめとけとﾏｼﾞﾚｽ。
火葬して、貧乏人向けの寺とか教会とかの無縁塔に入れてもらうように遺言書いとけ。
火葬代だけで済む。

クリスチャンのほうが費用は安い？

数ヶ月前に父親が死んだ。 べ●●の満期会員だった。
早速、電話し自宅搬送。
日程の都合で、死亡の当日に通夜、
翌日、火葬場へ搬送し焼いた。
小さな自宅で家族だけの家族葬。祭壇も最小限でやった。
直送に近い、自宅での家族葬だが追加料金は15万だった。
坊主のお布施は別会計。母親の分は1ヵ月後に解約した。

知らせなかった2軒の親戚達は後で怒ったが、
島田裕巳の
「墓は、造らない」「葬式は、要らない」「戒名は、自分で決める」
の3部作をネット通販から決済して、各家に送ったら
後日、お前の考えは解ったと電話が来て香典を送ってくれた。

>>303
ﾏｼﾞﾚｽすると安い。その代わり日曜礼拝とかの案内が来ると思う。

このネットの時代に陳腐なフィクションなんて要らんよ。
あのイスラエルでさえ豊かな社会になると共に信仰が薄れてるんだぞ。
そもそも現代社会の底辺は少しも悲惨じゃないから。
フリーターでさえエアコンの効いた部屋でＩＴ機器に囲まれネットやってるじゃん。
100年前の王侯貴族だって実現しえなかった夢の生活だ。

>>304
香典は受け取った後に謹んで丸返しするのが島田のやり方のはず。

>>306
もともとユダヤ人もさほど敬虔な人は多くない。
ネット程度で知った気にならないできちんと勉強しろ。

いや豊かな国ほど傾向として信仰が薄いという統計調査が最近でてただろ
それを言ってるんだよ貧乏人のアヘンと喝破したレーニンは慧眼だ。

それでも22万は高いなあ
引っ越しほど手間はかからんと思うが

葬式ってマジでやる必要あるの？坊さんのライブツアーにしか思えん。

火葬だけなら1万円以内で済むかもしれないが、
公営の火葬場は予約でいっぱいだから一週間近く待たされることもある。
この間の遺体の保管や移動は遺族にとっては負担が多すぎるから葬儀社に頼むことが多い。
それで20万円ほどはかかることになるんだろうな。
ドライアイス代だってばかにならんぞ
葬式代と墓の費用はこれとは別だ

>>312
死体の移送は、資格がいるよ。
自宅で身内が亡くなったんで（病死）、警察で検死を受けたあと行政解剖したが、
そのたんびに、業者の霊柩車がきたよ。
警察へ送られるときと、警察から監察医務院までは税金だったが、
監察医務院から引き取るときと、業者の預かり施設、斎場までは自費。

監察医務院から引き取るときの業者は、定額だけで、心付けは受け取らなかった。
管理厳しいみたいだな…。

> 死体の移送は、資格がいるよ。

業としてなら資格が必要だが個人が家族を
一回きり自家用車で運ぶ分には資格は要らない

フランスのパリだと市役所の職員が埋葬までしてくれる
家族は泣いてればいい

もちろん、自然死かチェックもされるけどね

フランスのパリだと市役所の職員が埋葬までしてくれる
家族は泣いてればいい

もちろん、自然死かチェックもされるけどね
税金の高さって北欧やフランスとかは一概に言えないのは、こういうところかな

>>313
何を疑われたんだか・・・・

寺でも教会でも、宗教団体・教団を維持していかなきゃならないから
そこに葬式を仕切ってもらうということは、
教団の維持費を負担せざるを得なくなるんで、
トータルすれば似たような金額になるんじゃないかな。
それから言うと、直葬で散骨、特に海に散骨というのが一番、経済的だ。

あと、今は火葬で骨壺に入れるから、
自宅に置いておいても邪魔になるサイズじゃない。
自宅供養・手元供養ってのも、現代では合理的なやり方だと思う。
自宅に遺骨があれば、いつでも拝めるわけだしね。

>>317
今は病院以外で死ぬと、必ず警察が来て調べるみたいだよ。
規則が変わったんだろうな、知らないけど。
周囲の知ってる人なんか、自宅で死んだ場合は、全部、警察が来ている。

>>318
ちなみに、骨を引き取らないこともできるよ。

直送全廃棄がこれからの流行じゃね？

>>314
おー、そうなのか。
昔はそれでよかったんだろうな。

村の年寄りが、自宅で亡くなって、主治医が死亡診断書を書いて、
自宅で葬儀して土葬とか。

そういや、親戚から、病院で身内が亡くなったとき、業者を頼んでなかったから、
「今夜中に（車で）運びだしてください」と看護師にいわれて、途方にくれたとかいってたわ。

>>317
介護殺人を疑われたわｗ

長期介護してて、みたところおれは疲弊しきってたし、気の弱そうな普通の人。
簡単に自白、起訴に持ち込めると思ったんだろ。
殺人てことになれば、刑事の勤務評定があがる。
有罪としても情状酌量は確実なんで、介護殺人は警察的には美味しいんだと思うよ。。

行政解剖で病死とわかりましたと説明を受けて、おれは当たり前だと思ったけど、
今にしてみれば、故人の病状を知らなかった親戚やなんかは疑ってたかもしれん。
監察医に説明してもらったおかげで、きちんと説明できるようになった。
おれ自身も、故人について知ってると思いこんでるだけで知らないことも多かった。

以上、身内が「変死」したときの警察の態度と周囲、自分自身の気持ちの変化の感想ね。

東京は地方人の集まりだから、人と人との絆がない。
葬式なんてどれも集まらない。

中年毒男で失職中で、もう人生つんでるから、とっとと死にたいんだけど
そういえば一つだけ心残りがある。
結婚祝い、十数回、あげっぱなしじゃねぇか。
ちくしょう。生前葬やってやる。

坊さんを呼ばない場合、納骨はどうするのだろう。
公営墓地を確保しているなら困らないけど。

>>314
自家用車じゃなくても例えばレンタカーでもokなんだろうね

そういや俺の爺さんは土葬だったから
今も家にあるリヤカー使って1kmぐらい離れた先祖代々の墓まで運んでいったっけなあ
人力でのんびり行列作って運んで行くのはなかなか乙なもんだぞ
我が地元では竿の先にくくりつけた篭に硬貨を紙で包んだおひねりを入れて
それを揺らしてばらまきながら墓場に行く風習があった
近所の餓鬼が拾いながら付いて歩くんだｗ
改めて思うがのどかな葬儀だったよなあ

今は10km以上離れた市の火葬場に持っていくわけだが
昔の様に、おひねりまきながらリヤカーで運んで行ってもいいのかな？
距離が遠いから沢山の硬貨が必要になるだろうがｗ

>>320
それで遺族が割り切れるなら、それでもOKだ。

>>325
納骨堂や墓地って宗教施設や市有地だから
坊さん呼ばないと、その宗教施設には入れないよな。

>>327
自分の死体処理を安く済ませたいなら、直送＆骨上げ不要で行いましょう。
骨上げしないから、年回法要も要りません。
しかし、代々先祖の遺骨位牌は高野山等で永代供養してもらいましょう。
そうすれば、親戚にも顔が立ちます。
また、親の葬儀については兄弟、叔父叔母程度には相談すべきかと。
少子化が進む今、無縁仏になる家系も多いでしょうから、体裁を気にせず永代供養も考えるべきです。

>>70
あの世から乙

お前らはみんなインチキ仏教徒。今時こんなの信じる合理性があるのか。

>>330
インチキじゃねえよ
俺達のような地元にある寺の檀家は端から信仰なんかしとらんわｗ
葬式用のイベント業者として寺や坊主を利用してるだけ
宗派とか教義とかはなんだって良いのさ
葬式イベントを格好づけるのが目的なんだからｗ

>>331
葬式イベント、要するに「死体ビジネス」。宗教でも何でもない、腐ってる。

>>332
逆に俺はイベント屋と割り切って格好づけるだけの業者とか出てきて欲しいなあ
全ての宗教対応で、戒名はどんなに長くてもお値段一律
もちろん表面的な格好だけね
結婚式だって式場契約の胡散臭い牧師だかなんかにやらせてるんだからそんで良いだろｗ
宗教法人ではない一般企業であるのをウリにして完全明朗会計
葬式たのみに行くと「いらっしゃいませぇえ〜」と挨拶してくれる
あ、イスラムはやばそうだから対象外になるかなｗ

家族が嫌いで、他人と共同墓ってのも嫌な自分はどうしたらいいのかな。
自殺して死体が上がらないってのがいいのかｗ

>>333
戒名なんか、生前に自分で決めればいいやん。
遺言ノート作って希望の葬式の仕方書いとけば？

>>335
葬式は生きてる奴がその都合でやるもんだ
俺は自分の葬式なんか必要無いし
位牌はもちろん遺灰も焼き場で処分で全然okという考えだが
いま実際に死んだら確実に葬式されちゃうのも自覚してるｗ

キミもそうなんじゃねえの？
考えるべきは、どうにもできない自分の葬儀についてではなく
自分が喪主もしくは関わり合いになりそうな葬儀についてだろ
だから明朗会計なイベント業者があれば良いなと考えるわけさ

日本国民は、成人したら全員、毎年「自分の希望する葬式法」を書くように
制定させたいね（誕生日ごとに内容更新）。
遺族は悩まずにすむだろう。

↑遺産とか、
臓器移植（自分は絶対ドナーになりたくない）も一緒にね。

俺も遺書にこうしてくれと描いておくか

心配しなくても お前らが死ぬときは もっと 安くて 簡単 短時間 な葬式になってるよ

自宅に墓地がある場合は納骨はどうなるんだ、遺族で埋めるのかな

偶像崇拝を否定する宗教でいいだろう。

７０代以降の年寄りが死んで、１００人も人が集まる葬式なんて見栄だよ見栄。

故人を本当に知っている人（家族・昔ながらの知り合い）が、集まってこじんまりと済まし、
きちんと、行ける間は、墓参りに年に２回以上は行ってやる。
それで良いと思うんだけどね。

年寄りになれば葬儀にくる人は減るに決まってる。
同年代だって先に死んでたり病気であまり動けなかったりするんだから。

私は某寺の檀家だが、このお寺がすばらしい。5年に一度戒名の
バージョンアップ案内を送ってくる、死んでからもWordや
Excelなみだよ。みんな経験ないかい。これはありかい？

>>312
うちの冷凍庫なら四体は入る。その後使いたくないけどw死体って汁でるしなあw

兵庫県西部の中間山地住民。
知人の父親が亡くなって、葬儀自体はそれは大規模なものだった。
たぶん参列者は500人超。
だが、香典・供物、供花は一切無し

喪主の挨拶は
「亡くなった父は余りにも人脈が広すぎて、22代目のわたくしがその冠婚葬祭の因習を継承して
行く自信はありません・・中略後略」

>>345
そんな経験ないわｗ
うちは庫裏を作り直すのに1億かかる。
檀家は30万だか40万ずつ寄付しろ！だったわ。
庫裏なんて坊主の自宅じゃないか。

>>343
田舎は100人くらい参列するのが普通。
殆どが義理。
漏れも、行く葬式の大半が故人に逢った事もない。

本当の田舎はタカリ体質だから、香典なんか持って来ないんだよ。
招く方がタダで飲み食いさせるの。
金持ちがケチケチした葬式すると陰口を叩かれる。

うちの母親の田舎では、形式的に一円だけ包んで持ってくるらしい。
無論、香典返しは要る。

もっとも田舎には田舎の理由があり、基本的に一昔前までは貧富の差が極めて激しかった。
戦前には小作農も多かったしな。
葬式の参列者は、棺桶担いで墓場まで運んだり穴を掘ったりの役があって労働奉仕でもあった。

そのまま近年まで引っ張ったのが悪かっただけで。

カンイチ（棺一）ってやつですね。焼くだけだから安上がりね。

関西は一心寺みたいな寺がある寺文化の都市なんで
直葬したらもっと安くなる罠

>>341
埋葬許可取らないとダメだろたぶん

>>314

火葬場が箱に入れないで焼いてくれる訳がねーだろｗｗ
犬猫じゃねーんだよ
どんだけゆとりなんだよ

>>355
埋葬許可は火葬場で貰える、埋葬許可は埋葬の許可証明書であってどこに埋めるかを申請する訳ではない、土葬や鳥葬の場合はシラン

新たな墓地の申請は、確か市役所の土地計画課に行き、地目変更の申請が必要なんじゃね？

>>356
別に棺桶に公的証明が必要な訳がない、
遺体を遺族で用意した木箱に入れて自家用車で運んできても構わない、
ってか冠婚葬祭の店に頼めば棺だけでも用意してくれる

公的手続的には、病院等で発行された死亡診断書と遺体を火葬場に持ち込めば、火葬後に埋葬許可を火葬場で貰える、
必要なのは遺体をパッキングする木箱と遺骨をパッキングする瀬戸物だけ

土に還って生物の栄養になりたい

葬儀屋に奉公する時代は終わった…
ボってボってボりまくりの請求書
追加 請求まである葬儀屋 ハラワタ腐ってんなｗｗ

父親の戒名は自分で作って通販で位牌に書いてもらった
戒名作成ソフト「蓮心」は一万ちょっとしたけど
もちろん院号居士

18万とかまだ高いよ。
まあ５万だな。

葬儀費用は、100万円以上はかかる

坊主の布施は、50万円　ボロ儲けすぎ

>>363
神式なら５万くらいなのにｗ
うちの親が神主に３０万渡したら、こんなに受け取れないと言って５万だけ取って
自転車で帰っていった。

神式っていいな 安上がり 残された家族が大事

亡くなった人はしょうがない

あとで悔やんでもしりません

死期を悟ったら旅に出ればいいのだな。

火葬だけでも20万かかるのか

やぱ日本とは違うんだなあ。

葬式無用、戒名無用

今四川でやってるらしいよ。惨地直葬。

神式はシンプルだもんな、雰囲気は暗くないし。
線香臭くなく榊を上げる程度、時間も短い

結婚式も安かった

>>368
関東でも東京だと、火葬場は民間経営がメインなので、心付けも含めると火葬代だけで5〜6万円するからな。

>>372
普段は初詣、お宮参り、お祭りなんかで神社にお世話になってるのに何故か葬式だけは、ほとんどの人がお寺。不思議なんだよな。

>>375
穢れという概念もあり元々は神社は葬式をしなかったんじゃね。

結婚式と葬式はぼったくり
よくもまぁあんなに人様から金巻き上げるもんだわ

>>376
神社て葬式はしないね。言葉足らずだった。葬式はほとんどの人が仏式で、神式でやらないのは不思議。

信長が比叡山の生臭さ坊主を焼き討ちしたのは正しかったな

>>378
日本人の大半が神徒じゃなくて仏徒だからだよ当然。

>>377
見栄と恥をかかないためにやることに何百万は狂ってるよな