【鉄道/インタビュー】「いい客」ではない撮り鉄、どう対処？　鉄道会社も鉄道ファンにお金を払わせる工夫を［13/03/22］

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130322/trd13032207490003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130322/trd13032207490003-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130322/trd13032207490003-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130322/trd13032207490003-n4.htm

[1/3]
列車撮影に熱心な鉄道ファンを指す「撮り鉄」。
だが、撮り鉄による線路敷地内への無断侵入や列車の運行妨害などの問題が続発しており、
マナーをめぐっては議論がある。
先月、長野県の鉄道会社「しなの鉄道」沿線の撮影スポットに植樹されていた桜の木が
何者かに切られた事件をきっかけに、インターネットを中心に批判が巻き起こっている。
ともに鉄道趣味に造詣が深い旅行作家の野田隆さんと、鉄道ライターの杉山淳一さんに、
意見を聞いた。

◇

≪杉山淳一氏≫
自浄作用は期待できない
●「いい客」ではない
−−撮り鉄を中心に鉄道ファンへの風当たりが強まっている
「まず、鉄道ファンは鉄道会社にとって“いいお客さん”ではないことを自覚し、
おとなしくしてほしい。鉄道ファンが落とすお金は、鉄道会社にとっては定期券を買って
毎日乗っている人に比べれば大した額ではない。そこをわきまえていないから、一般乗客への
遠慮や鉄道員に対する尊敬が働かない。鉄道会社も内心苦々しく思っていることだろう。
そもそも乗車券は乗るための券であり、写真を撮るためのものではない。一般乗客に対して
迷惑をかければ、排除の動きが出るのは当たり前だ」

−−鉄道ファンは鉄道会社にあまり貢献していないのか
「鉄道ファンのお金は、実は鉄道会社にはあまり落ちていない。
乗ることを目的とする“乗り鉄”であっても、ほとんどはいかに安い切符でたくさん乗るかを
極めようとする。さらに撮り鉄は荷物が多いので、鉄道を使わず車で撮影スポットに向かう
ケースが少なくない。カメラ会社や自動車メーカー、鉄道雑誌を出す出版社などにはお金が
回っても、肝心の鉄道会社にあまり利益はない。他のオタク市場とは大きく異なる部分だ」

−−しなの鉄道の事件は、撮り鉄側の猛反発でさらに炎上した
「撮り鉄の犯行だと決めつけるなと反発する撮り鉄の人もいたが、どう考えてもあれは
撮り鉄の仕業だと思う。撮影スポットとして有名な場所であるし、あの桜だけを狙って
切る理由が他にないからだ。
もちろん、マナーが悪い人がいるのは撮り鉄に限った話ではなく、人数が増えて裾野が
広がれば変な人も増える。
ただ鉄道は公共交通だから、アニメなど他のオタク趣味とは違って趣味の世界だけでは
完結せず、どうしても一般社会と関わらざるを得ない。
そうなると、趣味のトラブルが社会のトラブルになってしまう」

-続きます-

-続きです-
[2/3]
●違法行為には厳しく
−−ファン同士の自浄作用は
「昔からネット上などでファン同士のマナー論議が繰り返されてきたが、そもそもマナーを
わきまえない人はそこに参加しないから意味がない。自浄作用が期待できない以上、違法行為をす
る撮り鉄はどんどん捕まえるべきだし、受忍限度を超える行為には遠慮なく法的措置に
踏み切ればいい」

−−前向きな解決策は
「鉄道会社の側も、もっと鉄道ファンにお金を払わせる工夫がいると思う。
たとえば公式の鉄道ファンクラブを作って、有料で臨時列車の情報などを提供したり、
撮影に適したホームの片隅をロープで区切って提供したりすればいい。
ファンを囲い込むことで一般客とのトラブルも減る。そうした仕組み作りが必要だ」　

≪野田隆氏≫
間接的には観光の振興に
○本物ならトラブル回避
−−一部の撮り鉄のマナーが問題になり、鉄道会社はもっと撮影を規制すべきだという声がある
「確かに、“鉄道ファン暴走”といった報道に接すると残念に思う。
しかし一方で、彼らは本当の鉄道ファンなのだろうかと疑問もわく。なぜなら本当のマニアは、
危険性も含めて鉄道を熟知している。私も蒸気機関車の撮り鉄なのでわかるが、われわれは
動いている列車に対し、危険なほど近づくことはない。近づき過ぎると、よい写真が
撮れないからだ」

−−ファンなら秩序を守ると？
「基本的に、きちっと編成、つまり列車の頭から尻尾までを入れて写したい。
そして、他の撮影者が写り込まないようにしたい。
だから自然に、鉄道ファンは一歩下がったところにきちんと並んで一眼レフカメラを構える。
お互い気持ちよく撮るための不文律がある。場所取りは必ず先着順。自分より早く
到着した人がいたら、邪魔しないよう横や後ろに並ぶのは常識だ。好きなことだからこそ、
余計なトラブルは避けたい」

−−東北・上越新幹線「２００系」車両が最後の定期運行を終えた１５日、
ＪＲ東京駅ホームは多くの撮影者であふれた
「駅に大勢のファンが集まると乗降客の迷惑になるので、鉄道会社がある程度撮影を
規制するのはやむを得ないと思う。駅には子供連れやファン以外の一般撮影者も多く、
予想外の行動をとる人もいる。特に怖いのが、携帯電話で撮影する人だ。列車に接近しないと
大きく撮れないので、ホームの端ぎりぎりに飛び出したり、線路の方へ手を突き出したり…。
個人的には駅よりも、大自然の中で走る列車の姿を撮る方が好きだ」

-続きます-

-続きです-
[3/3]
○鉄道写真の役割大きい
−−桜の枝を邪魔だからと切ってしまう撮影行為をどう思うか
「大半のファン、特に年配のマニアはむしろ、花と列車の“競演”を楽しむだろう。
ただ、少数ながら風流を解しない人、身勝手なこだわりを持つ人がいるのも事実。
鉄道情報誌や鉄道ファンのブログなどでは再三、撮影マナーについての注意喚起を行っている」

−−鉄道写真が文化や産業の発展に寄与した点も無視できない
「はい。自分たちの楽しみだけではなく、鉄道写真には実際かなりの需要がある。
ビジュアルの記録が果たしてきた役割は大きい」

−−魅力的な写真を通して、ファンの裾野が広がった面もある
「例えば、観光ガイドにも臨場感たっぷりの鉄道写真は欠かせない。
赤字に苦しむローカル線は多いが、『この列車に乗って、あのまちに行ってみたい』と思わせる
力が、鉄道写真にはある。間接的には観光振興にもつながっている」

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【プロフィル】杉山淳一
すぎやま・じゅんいち　昭和４２年、東京都生まれ。４５歳。信州大経済学部卒業。
平成元年にアスキーに入社し、パソコン雑誌などの広告営業を担当した後、フリーに。
２０年から工学院大情報学部情報デザイン学科非常勤講師（デザイン商品学）。
著書に「知れば知るほど面白い鉄道雑学」など。

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【プロフィル】野田隆
のだ・たかし　昭和２７年、名古屋市生まれ。６０歳。早稲田大大学院修了。
都立高校教諭を経て、作家業に専念。日本旅行作家協会理事。
総合情報サイトＡｌｌ　Ａｂｏｕｔ「鉄道」ガイド。
新刊「にっぽん鉄道１００景」（平凡社新書）など、鉄道旅行やマニアの生態に関する
著書多数。

-以上です-

はばかり知らなくなったオタクどもは、本当にたちがわるい。
鉄オタだけじゃないぞ。

構内や沿線私有地は撮影禁止にすりゃいいじゃん
ってか黙認してるだけで元々撮影禁止だろ
それを有料にすりゃいい

問答無用で轢き殺して財布を盗れば良いじゃない

この人も指摘してるように鉄道会社も撮り鉄を収益につながるような企画を考えるべきだ
もちろん撮り鉄のマナー違反が言語道断であるのは言うまでもない

だから撮り鉄を鉄道ファン扱いするなっての
コイツらはただのキチガイ

〜鉄という言葉自体受け付けない

盗り鉄

ピクトリアルみたいな雑誌も出るくらいで「鉄道ファン」っていうと、裾野っていうか上もものすごく広いんだけどな（´・ω・｀）
まあ、ピク読むような人は先ず迷惑かけるようなことはしないと思うよ。
安い切符は確かに貧乏人だが発売してる商品で乗ってくれれば、まだよそに流れない面もあるし、そんなに簡単にはくくれないはずだよ。

動画を見ると騒いだり暴れてるのは中高生に見えるが

>>11
安い切符で言うと年寄り向けばっかりってどうなんだろう
長い目で考えると大学生ぐらいの年齢までの割引切符はあっても良いんじゃないかと思うんだけど

あぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ

鉄道会社による許可制にすればいいじゃない。
もし撮影してる人の中に一人でも悪態をつく馬鹿がいたら
その時点で撮影会は打ち切りって感じでさ。

>>13
たとえばどんな？青春18以下の値段でフルムーン夫婦グリーンパス
くらいの効力欲しいとか？

金を払わせたら「貢献してる」と付け上がるだけだろ

そもそも、
ただの交通手段に過ぎない鉄道に、
どうやったらあそこまで異様にのめり込めるのかが不思議で仕方ない

盗り鉄は、ぬっころしてしまえ

コイツらは鉄道でなくカメラに金かけてるからな、
カメラ機材を高くすればいいんだよ。

撮り鉄は金落とさないって、わりと古い話題だな

撮り鉄は撲滅すればいいと思うよ

良い撮り鉄って存在するのかな

>>17
「他の”お客様”の迷惑になりますから」
と叩き出せる

>>16
適度に特急で金払わせる感じのとか良いと思うんだけどね
例えばフリー切符で基本は普通車乗り降り自由だけど一列車500円払うと指定席乗れるとか
儲けるってことメインより特急料金払って乗ることの抵抗を払拭するためがコンセプトって感じで

>>1
ホーム両端を少しだけ延長して、撮影スペースにする。そこ以外は撮影禁止。
借用権はオークションにすればいい。

撮り鉄を鉄道ファン扱いするなって言うけど
鉄道ファンってだけで気持ち悪いし。。。

>>13
大学生ぐらいの年齢までの割引切符なんていくらでもあるだろ
通学定期・学生割引なんてその最たるもの

会員やら登録させて個人情報を鉄道側がもってるだけでいいと思うわ
ある程度態度の悪い奴らは駆除できるんじゃね

>>27
鉄オタってなんか、
気持ち悪いというか、
むしろ幼稚な感じがするよな

盗撮の恐れがあるから、撮影禁止にすればいい

免許制にして更新料に年間100万ぐらいとって、撮影時は報道みたく
首から免許兼身分証明書を首から下げさせて免許発行時にトラブル時は
免許失効する契約書に署名させれば少しはましになるんじゃない。

適当なアイドルユニット作ってCDに撮影券つけて売ればいいよ

一切合切写真撮影禁止すればいいよ。

金払おうが何だろうが一切禁止。

鉄道写真単純所持規制法の可決も間近かな

鉄オタとわかった瞬間就職できないらしいな

撮影目的のカメラの敷地内持ち込みの有料化と
車両や駅舎の塗装やデザインに著作権を主張し、
鉄道写真を公開しているサイトを告訴するのを
ネチネチとやっていけば、趣味として壊滅していくだろ。

一つ思うけどビジ板なんだから
金になるとかコストが下がる解決案提示しろよｗ

金払ったら横暴になるので
排除の方向で

鉄道好きなんだからいっぱい乗ってやって赤字路線の少しの足しにすれば喜ばれるんだろな。
入場券しか払わないのは迷惑。

写真撮影場所や撮影会を開いて金取ればいいと思うが…
押し込めるより発散する場を作ってやるのが一番早い

■■■　鉄道ヲタ　と　アスペ　■■■
アスペさらに自閉は「決まってない」「ランダム」「不規則」に対し異常に不安感を抱く
だから
　・時刻通りに運行する列車
　・数字の並んだ時刻表
　・規則正しく並んだ枕木
　・決められたレールの上を進む電車
　・そして馬鹿みたいに同じ構図ばかりの写真　
これらが、たまらなく安心するらいらしい。性癖と置き換えてもいい。

まして事前に「最終列車」なんてわかったものならそれに向けて自分の移動手段を決めて、
撮影ポイントと構図を決めたりとか、そういう一連の行動を組み立てることが
臨機応変に動けない自閉にとってはものすごい達成感、ものすごい脳内麻薬がドパドパ出る。

さらに言うと、自閉やアスペの脳の障害は「感覚から意味に変換する」回路がポンコツな為
　・人の顔や身振りを見て、これは誰であるか、何を考えているかどんな感情であるかを理解する
　・声を聴いて、誰の声か、何を考えているかどんな感情であるか理解する
　・辺りの景色や喧騒から、いま自分がどんな状況にいるか理解する
　・そしてそれらをもとに自分の行動を臨機応変に変えていく
そういう能力が著しく障害されているのが自閉、多少障害されているのがアスペルガー

いったん決まった「最終列車の写真を撮る」行動を妨げられることへの異常な攻撃性は
　・事前に行動を組み立てることに対して彼らが必要とする労力の大きさと
　・妨げられたことに対して臨機応変に対処する能力の欠如と
　・対人関係構築の困難さ、つまり敵やライバルであるか、第三者であるか、味方の反乱であるか、権力者であるか
　・それらが合法か違法か、殴り倒すか丁寧にお願いするか、などの臨機応変に判断する能力の欠如
から相当程度まで説明できる

アスペルガーや自閉の中には他人と多少会話できる程度の多少一般よりなのがいて
このあたりに撮り鉄がかたまっているらしい。　なので、警察も人権屋が怖くて手を出さない。
つまり、鉄道そのものがアスペホイホイなわけ。

地元の猟友会に駆除してもらえ

>>41
それ良いと思います
後Tシャツ作って売ればいい

んもうここ10年で嫌というほど鉄オタは増えたからなあ
金がかからん趣味の王道なのか

開通だとか新車両お披露目だとかの行事関係は
乗客以外は入場規制かけるか特別入場料を取ればいい。
もしくはマスコミ媒体以外の写真撮影禁止にして撮影目的の客は別ブース設けるとか。
とにかく、一般客に迷惑となる連中は排除or隔離しないとね。
俺がその場に居合わせたらジャマ鉄のケツを後ろから蹴り上げてしまいそうだしｗ

撮り鉄は、鉄オタじゃ無くて鉄クズだからな
見つけ次第ぶん殴ってカメラ没収で良いよ

>鉄道ファンが落とすお金は、鉄道会社にとっては定期券を買って毎日乗っている人に比べれば大した額ではない。
>そこをわきまえていないから、一般乗客への遠慮や鉄道員に対する尊敬が働かない
金さえ出せば問題ないって言い方だな

撮り鉄がほしがるような写真を鉄道会社で撮ってそれを販売すればいい

>>45
金は掛ってるだろ。
無駄に良いカメラと良いレンズ構える事が何よりの自慢なんだから。
ついでに有名なスポットって大概ド田舎だろ？
遠征にも金掛るんじゃない？

>>46
昨日の近鉄「しまかぜ」の発車式のテープカットでは小さいながらもバックに書き割りを立てて
ヲタが様子を撮れないようにしていたなw

>>8
鉄道ファンの括りになるだろ。どうやっても。
ファンか基地外かは話が必要だが。

>>45
カメラ関係の人はものすごく増えた。
鉄道に限らず、山だの、海だの。トラブルも増してるけど。

フィルム代、現像費がいらなくったのが大きいんだろうね。

撮り鉄どころか、所構わず撮影するカメ子も、規制しろよ

テレビが煽ってる

犯罪級のおかしなことをやった奴を普通に警察送りにするだけでいいんじゃね？
別に特別なことは不要だと思うけど。

あらゆるオタの中で鉄オタが一番質が悪いイメージ

>>45
デジカメが普及したおかげで、鉄道に限らず写真を撮るという行為の敷居が大きく下がったからな

>>49
撮り鉄は「自分で撮る」ことにこだわっているやつらだし、写真売っても買いはしないだろう

よく２ちゃんじゃＤＱＮが叩かれるが個人的な体験からくる
感想では圧倒的にオタクの方が凶悪で迷惑な存在だと
思っている
昔コンビニでバイトしてる時オタのせいで何人ものバイトが辞めたり
迷惑かけられたりした事か

有料制にしたら「僕が一番金払ってるんだ！」って感じで駅構内でデカい顔するだろうから
鉄道会社による許可制とかにすべきだな。

タモリとか芸能人だけ優遇しないで
特別な場所での特別な撮影を有料で撮り鉄ツアー組めば儲かるのに

ポルトガルとかだと列車の駅構内で撮影禁止なんだよな。
理由はよく分からんが、日本でも適用したら？

ホーム内での撮影禁止にすればいいじゃん

>>60
「はい>>60さん、下がって。許可持ってる僕に従ってね」
って感じで修羅場になるよ

鉄道会社が撮り鉄を駆逐していない現状から考えると、
駆逐する費用＞撮り鉄が迷惑かけた損害　なんだろうな
ワンマン列車を無賃乗車するやつを放置しているのと同じで。どうしたものか

>>61
ファンクラブ作ってる会社もあるよ

>>62
軍事関係で鉄道の撮影が禁止されている国があるとか

撮り鉄専用の仮設雛壇を作って押し込めろ
席料は１万円なｗｗ

自分勝手な理由で人に迷惑をかける奴は何ヲタだろうと死ね

年間1万くらい払わせてライセンス制にしたらいいんだよ
問題起こしたら更新できないとか剥奪とかしたらいい。
問題起こさず5年たてば特別なイベントに招待するとか
年間10万払う特別ライセンスの人だけ参加できるイベントにするとか。
ライセンス持たず敷地内で撮影してたら警察に通報すればいい。

いい客ではないのだからお引き取りを願うだけだろ
銭湯でヤクザお断りと同じようにさ
お客は神様じゃないし、神様だというのなら
キチクレーマーは貧乏神だからな
そんな神敬々しくもてなす奴はいねーよって話だ

撮り鉄は列車に乗ることを異常に嫌います
コイツらは鉄道会社にびた一文落としたくないと思ってる真性のクズです
駆除する必要があります

なんか嫌ってる鉄道会社の路線に乗ってる仲間がいたら
○○線信者だ！って非難したりしてるみたいだな

絶景ポイントを有料にすればいいやん

>>1
＞有料で臨時列車の情報などを提供したり
これは鉄道雑誌を通した間接的な方法ですでにやられてる

＞お互い気持ちよく撮るための不文律がある。場所取りは必ず先着順。自分より早く
＞到着した人がいたら、邪魔しないよう横や後ろに並ぶのは常識だ。好きなことだからこそ、
＞余計なトラブルは避けたい

これはほぼ全ての撮り鉄が守ってるぞ
ここに、事情を知らない一般人や新参者、駅員等がフレーム内に入ってくる
→フレーム外へ出るように言うまたは罵声を浴びせる→撮り鉄が叩かれる　というのがありがちなパターン
罵声を浴びせるのは論外だが、ファン同士の秩序を守っただけでは不十分なのが鉄道写真の撮影

>>73
撮り鉄同士はともかくとして、一般人や駅員がフレームに入ってきて文句を言うのは筋違いだろ

>>74
だから、>>1に書いてあることを守っただけでは不十分だと言ったの

あ、>>1じゃなくて>>2か

撮り鉄専用年間入場券を枚数限定で発行して
それ以外の撮り鉄は叩きだしたらいいんじゃね？
人数限定なら対処しやすいし

モンスタークレーマーと同じだから粛々と法律や規則で処分していくしかない
何言っても無駄

オタクはゴミ

車で行くなと言われても、撮って帰る時間に電車運行が終了したら
野宿する(宿があれば宿に泊まる)か、歩いて帰るか、タクシーで帰れってところですか…

>>75
鉄道は人や物を運ぶためにあるんだから、
撮り鉄内の事情がどうであれ本来の目的で使ってる人を邪魔扱いしちゃいけないと思うけどな
どいてもらいたいならちゃんと頭を下げて��お願い�≠ｷるべき

規制は無理だろ
やるというなら撮り鉄を法的に定義して
撮り鉄であるという証拠を挙げないといかん

宝塚のファンぐらいｷﾓい組織にすべき

>>81
お願いしてますよ。警備と駅員と事前談合するのは常識ですよ。

それよりもマナーを理解していない撮り鉄だけを責めればいいのに
すべての撮り鉄を悪者とする記事はどうかと思うよ。
マナーを理解している人は例えば新幹線では脚立や三脚を使ったら運行に支障が出るのは
当然のこととして知ってるけど、理解してない人はそれすら知らないでしょう。
全部ひっくるめて悪者にすると、会社が逆に損すると思う。それより鉄道ファンと鉄道会社は
上手く共存するほうがお互いにとって吉だと思いますが。

>>82
前原ﾅﾝﾄｶという国会議員は確かにあくどいです。
あれは証拠があるからいいですよね。

>>73
んなもん鉄ヲタの狭い界隈のことでしかない
一般客や職員がそんなもんに沿って動く理由はなにもない、筋違いな要求もほどほどにしろって

>>84
そんなん通用しないのが世の中。マナー悪い奴がいれば同類はすべてまとめて処理されるのが当たり前。

>>84
＞それよりもマナーを理解していない撮り鉄だけを責めればいいのに
それはわかる
悪質撮り鉄の迷惑を一番被ってるのは鉄道会社と一般の利用客だとして、その次ぐらいに迷惑してるのはマナー守ってる撮り鉄だよな

でも
＞上手く共存するほうがお互いにとって吉だと思いますが
これは違うよ
撮り鉄は鉄道会社と共存してるんじゃなくて、あくまで��ご恩を受けている�≠ｮらいの謙虚さを持たないと
鉄道趣味自体が傲慢なものとして扱われかねない

>>87
じゃあ、頼みますよ。民主党という政党は悪い奴がおりますので、まとめて処理して下さいな。
もちろん他の政党でも悪い奴がいたら、まとめて処理して下さい。
ついでに他のスケヲタ、馬ヲタ、野球ヲタでも同じようにお願いしますよ。処理してくれるんでしょ？

・駅構内、沿線所有地内は全て無許可撮影禁止（入場・立ち入り時に自動契約、必要なら法整備）
・駅員個別に事後承諾可の撮影を許可する裁量権を与える。（旅行記念や子供の撮影が見逃せる）
・駅構内、沿線所有地内での撮影は有料にする。→有料撮り鉄による無許可撮り鉄の監視が生まれる。

>>89
なんで喧嘩腰になっちゃうかな？
鉄オタの立場を守りたいのはよくわかるけど、これじゃあ自分で自分の首絞めてるよ

>>89
出ました「悪いのは俺たちだけじゃない」。
そういう態度ってまさにマナー悪い鉄ヲタそのまんま。一皮剥いたらおんなじだね、これは排除されても仕方ない。

>>92
では、貴方の悪くないという部分はどういう所なんでしょうか？

>>91
別に喧嘩はしてないですが、撮り鉄だけが責められるのもね。

>>80
近くに駅がない、とかな
乗るのも好きな人は、鉄道+レンタカーのパターンもよく聞くけど

>>81
それも1つの方法だね

>>86
撮り鉄をとにかく叩きたくて、文章を読めないやつがいるようだな

＞上手く共存するほうがお互いにとって吉だと思いますが

この一行で一気に擁護する気が失せる
あなたに悪気は無いのかもしれないが、人の気に触れる文章を書くくせは直した方がいいよ

>>94
鉄道写真の撮影のために
無関係な一般人までもが協力しなきゃいけないという思考自体が狂ってる
そこに気づかない限り問題は先に進まないし
鉄ヲタが世間の鼻つまみ者になる傾向は止まらない

>>95
共存の他に例える単語を、日本語が分からない自分に教えてください。

>>92
2ちゃんねるは犯罪に利用されたり犯行予告も行われる怪しげなサイトなので
読んだり書いたりする奴はみんな悪人ですね。
2ちゃんねるは潰されても仕方がない。

>>93
撮り鉄全員が悪いわけじゃないってのはよくわかってる
でも自分がマナーをちゃんと守ってるとしても「俺は悪くない」アピールをするのは見苦しいし、
撮り鉄叩きから見たら「やっぱり撮り鉄は自己保身ばかり」みたいに思われちゃうよ

ここはひとつ、
「これは俺たち撮り鉄の問題だ。今後は自分の行動を見直して誰にも迷惑をかけないように誓う。
だから今回の件に無関係の模型鉄や乗り鉄のやつらは見逃してくれ」
ぐらいの心意気でいたらどうかな？

見たくもない撮り鉄は、穴を掘って埋める

これは我々が中国から学んだことだ

>>93
何故鉄道趣味だけがこんなに連帯責任をしつこく問われなければならないのかは俺も疑問

>>96
同じ話がすでに>>74で出てますけど

動物園や植物園は見せることを商売としている。
鉄道は乗ってもらうことを商売としている。
乗るお客様にとって迷惑な行為や、
乗るお客様が楽しむべき景観を損なう行いをする人は、
排除されてもしょうがない。

>>99
前半の部分は分かりました。
模型鉄でも乗り鉄でも凄いのがいるのを知っているだけに
「そいつらは見逃してくれ」とはさすがに誓えませんが。

>>101
根本の思考回路が狂ってるのに気がついてないから指摘してる

>>104
そもそも
＞鉄道写真の撮影のために無関係な一般人までもが協力しなきゃいけない
誰がこんなこと言ったんだ？少なくとも俺は言ってないぞ

撮影ポイントなんてほぼJRの私有地なんだろうから

そこに撮影専門の施設でも立てて、有料化するといい

>>103
乗り鉄や模型鉄にどんなのがいるかは知らないけど、今回問題になってるのは撮り鉄でしょ？
たぶん他の鉄オタ達は撮り鉄恨んでると思うけどな・・・
「関係ない俺達まで巻き込みやがって」って

何も本当にそのすごい乗り鉄とかを擁護しろとは言わないから、他の分野の鉄オタ達に悪いなぁぐらいの気持ちは持っていても間違いじゃないと思うな

>>105
分かる気もないみたいなのはよくわかった。
この先いつまでそういう姿勢でいられるかね、
排除が実際に行われてからギャーギャーわめいたって遅いんだよ

>>106
ホーム上以外は鉄道会社以外が所有している敷地が大半
沿線で敷地内に侵入したら罪に問われるぞ(踏切は別だが)

>>108
別にいいけど？今はもう鉄道写真撮ってないし
意図してるものを汲まないで勝手にきめつける癖直した方がいいよ

こんなもんどうでも良いやろ。
目につくから、人数多いから規制やなんだとルールを作ろうとする
その統制癖を直すべき。

鉄道撮影という行動と本音が同一の場合はほっとけよ。
趣味の奴らが来るから賑わいが出来るんやろうが。

鉄道撮影と見せかけて別の目的（盗撮、犯罪）があるんやったら規制しろよ。

ルールを作る事で、ホームで撮り鉄かどうかジロジロ監視し合うような息苦しい空間にするより
多少迷惑でも好きにバシャバシャカメラいじってるガキやおっさんが走り回ってる方が平和やし
賑わいある空間になるやろ。

おっさんがニコニコしながら走り回ってるシーンは目に毒だな・・・

許可得てない→盗撮の疑い
逮捕できないの？

鳥バス、鳥舟、鳥タクシーはないの？

ID:eHiGEx9Fさんの書き込みを見ると、
撮り鉄っていう人種が嫌われる理由がわかる気がする

硬券入場券に停車車両でも印刷しろ

ビル外観撮るのが趣味の俺は、ビルメンテ会社に金落とさなきゃいけないの？

もうカメラ趣味だと、被写体

金なんかとったら「こっちは金出してるんだぞ！」とか言って
ますます酷くなりそうな気がする

>>106
遠くから超望遠で狙う人もいますね。
線路際で撮っているのは邪道です。みたいな感じで。

俺はいわゆる乗り鉄だけど確かに安い切符でしか乗らない。
でも安い切符なかったら鉄道に乗らないと思う。　
バスや飛行機の方が安いから。

撮り鉄専用ツアー「グモッ！取り鉄だらけの轢死大会」をやるべき。
自慢のカメラを持って、線路上で人生最後で最高の写真をどうぞ！
参加費用には葬式代も含まれます。
ダイヤに影響を出したい場合は割増料金です。
みたいな感じでどや？

>>121
頭おかしいんじゃねえのか？
迷惑鉄ヲタより救いようがねえな。

自称マナーの良い鉄ヲタが連帯責任を負わされるのは嫌だというのは分かるが、
自称マナーの良い鉄ヲタがマナーの悪い鉄ヲタをどうにかしないと連帯責任を
負わされるのが社会なんだよ。

電車の写真なんか撮って何の意味があるのかいまだに理解できません

>>121の内容にマジギレとか
それこそ頭おかしいんじゃねえのか？としか言いようがない（笑）

撮りオタキモイ

杉

>>111
お前のように何が迷惑で何が迷惑じゃないか判断できない輩が集団で行動するから迷惑になるんだろうが。
撮り鉄から目をそらせるかのように、別の犯罪の話するな。
規制癖を作らせなかったら、秩序ある行動とは何か、考えて行動しろ。

税金を取ればいい

>>101
自浄作用は期待できない、って鉄道オタク自身が開き直るから連帯責任にして
オタク全体に圧力をかけてるんでしょ

>>111
公園で犬に糞させるやつがいれば公園は犬禁止になる。
撮り鉄は犬の糞同然に思われてるってこった。
これは撮り鉄は自覚する必要がある。

こいつらのせいで純粋な鉄道ファンまで変な目で見られるのはマジ不愉快

迷惑なヲタクだからなあ

有料で撮影会するなり場所を開放すればいいんだろうけど、濃い奴は逆にそういうのには興味示さないんだろうな
だからそういうやり方では一向に無くならんよ
駅には警告文を貼って、マナー違反はちゃんと取り締まるようにして、
オタクの連中の間で「マナー違反は自分たちの行動範囲を狭めるからやってはいけない」という空気を作るしかない

純粋な鉄道ファンって何？

>>114
バスヲタは結構濃いぞw
写真並べてる人もいるけど写りにはこだわってないみたいだ

>>134
迷惑をかけずにマナーを弁えてる鉄道ファン

>>134
18きっぷ、周遊券、一筆書き以外の方法で正しく正規きっぷを買って大人しく乗る鉄道ファンの事

俺は鉄道での旅は大好きだよ。青春18きっぷで10代のころは無茶苦茶旅をした。
こんなにカメラ機材に金掛けるんだったらいろんなところにいけるだろうに。

鉄道会社も引退セレモニーとかやめるべき、古い道具が新しい道具に代わるだけなんだから、、、
うちの子供がフレームインしてて「どけっ」とか言われたら喧嘩になるよ。

>>133
プロ写真家（鉄道は撮らない）が撮り鉄界隈の事情を解説していたが
少しでもレアな写真を撮ることで内輪のヒエラルキーが構成される世界らしいので
レア写真を撮るために迷惑行為を顧みない行為は、その方法なら続くだろうね。

>>139
来週、会社でオレが専用に使ってるフォークリフトが新車に入れ換えになるんだけど写真撮りまくってるよ
俺が入社するよりずっと前から居る機材
俺だけが見守る引退セレモニーなのさ

自己中心的な理由で他人に迷惑をかけるクズはオタかどうか関係なく死ね

引退セレモニーなんてどうでもいいヲタ集結で混雑だもんなｗ

>>111にもう一つ言っておくと

＞ ルールを作る事で、ホームで撮り鉄かどうかジロジロ監視し合うような息苦しい空間にするより
＞ 多少迷惑でも好きにバシャバシャカメラいじってるガキやおっさんが走り回ってる方が平和やし
＞ 賑わいある空間になるやろ。

これは撮り鉄を知らんから言える
撮り鉄が迷惑だと言うのは撮り鉄内部のルールで周りに強制し
罵声を浴びせ器物を損壊していくから。
公共交通機関を俺ルールで私物化しようとするから最悪と言われてるわけで。

別に鉄道に限った事じゃなくどのジャンルでも
アマチュアカメラマンは本当にマナーが悪い

そんな連中の迷惑行為を撮影して晒してしまえ

>>145
自然写真でも、被写体以外は平気で踏み荒らしていくからねあいつらは。

撮り鉄だけどやはり自動車関係に一番金がかかる。

>>133
アイツらは基本、客乗せて列車として営業している、つまり「生きている」車輌を撮りたいわけで、
回送とか、車庫に留置してある車輌を撮っても面白くもなんともないって感じだからな。
あと同じ構図の変化のないものを撮る割には、あくまでも撮る場所は自分で開拓するもので、
場所を決められると却って嫌がる。
200系だって東横の1000系だって運転終了即解体と言うわけではないのだから、車輌自体は
車庫に行けば今でもいくらでも撮れるのだがなw

>>134
純粋な鉄道ファン＝処女厨
キチ鉄＝レイパー

最近は撮り鉄を撮っている撮り撮り鉄までいるぞ。

>>148
回送も普通に撮ってるよ

「最後の営業列車」みたいな特別な運用に群がるだけ
だから「この日しかない回送」であれば当然群がるし、
「ふだんはここにいない留置列車」であればやはり群がる

田舎だと道路占領して撮影場作ってたりするし、場所特定できたら役所に通報して道路占用料金せしめさせればいい
たまに馬鹿が動画ネットに上げてたりするから証拠なんてすぐ見つかる
ホーム内の屑は鉄道会社が処理
これで万事解決

>>145
確かに気合い入れた機材と三脚持って歩く奴らは酷いの多いからなぁ…

夜中に道路を新幹線が走ってた時には写真撮ったなあ。
20年ほど前の話。

法改正して電車の写真撮ったら無期懲役にしろや

>>36
鉄道社員曰く
「車内に鉄オタはたくさんいる」
「まともに社会生活を送れないキチガイは鉄オタか否かに関わらずはじかれるが
　鉄オタはそういうキチガイの比率が高いだけ」
とのこと

もう鉄道会社の許可をとった雑誌や取材専門のカメラマン以外は撮影禁止でいいよ
駅のホームなんて撮り鉄と趣味思考が乖離してる一般人の往来が多いところなんだからさ
バカは排除しろよ、うぜぇ

証拠もないのに決め付けるな！

フジサンケイグループがまた何か言ったようですが、迷惑度は

メディアスクラム＞パパラッチ＞鉄っちゃん

いつになったら法規制するんですかね

>>157
同意。しかも有料で。
ただし、どうやって締めだすか。柵でも設置して管理の駅員をつけるか…

正規の切符を買い駅弁も食し、鉄道会社に金を落とす乗り鉄こそが鉄オタの正義。

撮り鉄はカメラメーカーにはたくさん金を落とすからな
一応、消費には貢献してるがｗ

７０年代、ソウルとプサンを結んだ夢の超特急「觀光號」
背景の山頂にあるのは南山タワー

http://adon-k.up.seesaa.net/image/sjc0211_25.jpg

＊＊＊画像の閲覧は自己責任で＊＊＊

飲み物を口に含んだまま画像を閲覧しないでください。
電線を探さないでください。
顎が外れた、飲んでいた飲料を噴いたから弁償しるといって謝罪と賠償を要求する人がいますが、すべて却下で。

１９６０年代〜７０年代の觀光號の写真を探しています。

思うに。

問題起こすヤツって大体決まってるんじゃね？
撮り鉄全体が何人居るか知らないが、
仮に全体１万人なら問題起こすヤツは１００人くらい、とか。
その１００人を要注意人物として監視対象にする、とか。
撮り鉄ならその手にカメラ持ってるのだから、マナー違反の現場写真は撮影できるだろ？
それなのに「自浄作用は働かない」ってのはおかしくね？

ぶっちゃけWebなりtwitpicで晒し者にするだけなのだが。

帰省するときに通る山奥のろくに人もいない無人駅に、
なぜか撮影に関する注意書きがでかでかと掲示してある
撮り鉄にとってはいいスポットなのかね

駅の先端スペースを有料にして徴収すればいい。
ワンカット５分で千円とか。

>>164
1000人いたら700人が問題行動を起こすのが撮り鉄の世界。写真家曰く
「撮り鉄ヒエラルキーの上部が下部を鉄砲玉として使い
　迷惑行為を注意されたら『あいつらが勝手にやったことですから』とシラを切る」
んだそーな

>>167
その比率なら晒し合いで泥沼化するわなｗ
それ以前に、手本となるべきヒエラルキー上位のモラルが無いのが問題か。

>>168
信憑性を自分で判断してくれという意味でもネタ元晒しておくと
http://togetter.com/li/463112

＞ もちろん撮り鉄の中にもマトモなやつはいるんだけど、数としては圧倒的に少ないし、
＞ そもそも「撮るためには手段を選ばない、何をしようと撮ったやつが偉い」みたいな風潮なので、
＞ 意見は圧殺されやすい。自浄作用には期待できない

＞ 何度も書いているけど、40歳代から上の連中で、しかもどっぷりハマっているヤツの
＞ クズっぷりが半端ないレベルで、ここには一部のプロも入る。この連中の若かりし頃の
＞ 暴走っぷりといったら「今の状態がそよ風に見えるほど」だし、
＞ その下の年代の連中は「上の連中の行動を見て育った」と言ってもいい

＞ 十把一絡げでクズなのは間違いない。そしてその中の一割程度がハイパークズだというのが
＞ 問題というだけ。本来、若年層を指導する立場の40歳代から上の層がブロを含めて
＞ 「どうしようもない」ので、本当にどうしようもないんだよなあ。

>>15
大宮駅は、すべて撮影禁止だなw

どう計算しても青春１８切符以外は定期の方が格安運賃な件

自浄作用が期待できないなら規制するしか無いな。

これ、構造的にはマスゴミと同じだよね。
大事件に群がるマスゴミと臨時列車の撮り鉄って絵面が全く同じ。
他社より良い絵を撮ろうというマスゴミの競争が一般人にも広まったんだな。
今は一般人でも世界中に配信できる時代だからすぐ競争になる。

鉄道会社が撮影一般を禁止する理屈がねーなと思ったが
「乗客のプライバシー保護のために許可を得ない撮影はモザイク処理してください」と要請すればいいのか

むしろ撮り鉄より悪質かもしれない。
http://www.youtube.com/watch?v=x1GvlqloFec

法律で規制をかければいい。

・線路柵内に侵入して写真を撮影してはいけない
・ホーム内で写真を撮影してはいけない
・然るべき手続きを踏むことで,指定のポイントや区域からのみ
　写真を撮影できる

これでいいだろ。どうしても自由なところから撮影したきゃ離れて撮影しろ。

>>174
それって人にモザイクかけるだけだから撮り鉄の抑止にならないんじゃないか？
プライバシーに配慮してるサイトではすでに行われてるし

>>176
線路内への侵入は現行法でも捕まる

>>10
>>19
撮り鉄は時間を問わず活動するからね
女の下着が干してあろうものなら・・・

>>176
線路柵内に侵入することはそれ自体が違法
しかし合法的に入れるホームで写真を撮ること自体を違法とすることはたぶん違憲だと思う

撮影権付きCDを出してみたら

>>179
お店の中の撮影は許可がいるように、駅構内・ホームの
撮影は、許可制にすればある程度は防げる。

>>179
別に違憲にはならないだろ。法律ってのは秩序を守り、社会活動を円滑に
するためにあるんだぜ？

駅撮り

空港なみの厳しいセキュリティチェックを導入
高価なカメラや三脚にいちゃもんをつける
もみ合っているうちにネタが終わってしまう（ｗ

沿線撮り

有名撮影ポイントに駐車禁止の標識を設置
車を止めたら片っ端から違反切符を切る

>>42
撮り鉄にかこ付けて障害者を差別するネットナチス乙

ホームから出たくない東横線ファン　渋谷駅東急東横線地上ホーム最終日
http://www.youtube.com/watch?v=kV9aKnzWL4U

あの桜が切り倒されたポイントとか外側に向けて電車が隠れるように、
『迷惑行為はやめましょう』って看板立てればいいんだよ。
看板が撤去されたら器物破損で警察沙汰にすればいい。

>>181
鉄道の場合は公共交通という特別な法律で指定されたものだから。
乗客のプライバシーは通るが写真撮影禁止自体は難しい

>>182
迷惑行為と写真撮影は一応分離可能なんで
写真撮影も一括禁止だとカバー範囲が広すぎるのでその理屈は難しい

３年ほど前のとある駅、マニアが反対のホームから電車を撮ってたんだけど、その写真に客のオッサンが写ってたみたいで大変な騒ぎになってたよ。やくざっぽい人でフィルムを渡したみたいだけど。世の中撮られたくない人もいるから気をつけた方が良いよ。

電車が公共の物と勘違いしているんじゃないか？

勝手に撮影してネットに掲載して金銭を授受したならば肖像権侵害で犯罪行為になるんだよ。

撮影する前に電鉄会社の許可を受けて文章に同意を求める印鑑が必要。

金銭が発生するなら契約条件を結ぶ必要がある。

>>186
「なんであんな設置の仕方なんだよ！迷惑行為はお前だろうが！」
と平気でほざいていただけると思う

全部E233の顔にすればいいと思う

>>188
デジカメ全盛の時代にフィルム？

>>192
ヲタの話なんで塩銀厨もいる
デジカメが1M pxのころはまだまだ塩銀＋フィルムスキャナが多かったが
10M px超えてきたあたりからさすがにデジタル派が増えた

自浄作用が全くないのが鉄オタの特徴。
なかなか他のオタでは、ここまで全員が全員クズばっかりってのも無いよ。

撮り鉄の撮影ポイントは、定番化しているので
そこに罠を仕掛けておけばよいｗ

>.>195
撮り鉄を罠で一網打尽
これが本当の捕り物劇

撮り鉄のせいで普通のカメラマンも肩身の狭い思いをしなきゃならない
ほんとしねよ

構内での写真撮影を禁止にすればいいだけでは？

美術館でも、ｽｰﾊﾟｰでも公共の場所での撮影禁止はあたりまえじゃない

>>198
今回の話の直接のきっかけは駅構内ではない撮影スポットでの無断伐採（器物損壊）

>>197
普通のカメラマンは鉄道会社の許可を取るから

撮影ポイントに除染土でも並べとけ

悪質な撮り鉄には物理的に懲らしめる以外に方法はないよ。

京成にようにイベント終了後に
「お客様」として公開すれば犯罪の抑止になるね
www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/news/130321_01.pdf

>>8
どう見てもファンでしょ

>>8
ここのまとめが面白い
撮り鉄の本音ダダ漏れのツイートが集められている
ttp://togetter.com/li/460700
・・・・・・・・・・・・・
一部抜粋

しなの鉄道「桜の木は当社用地内に植樹されていたものです。写真を見ていただければ自然に折れたものでないことはお分かりいただけるかと存じます。」
↓
撮り鉄「何で撮影地潰すような形で桜植えたんだろうね #素朴な疑問」
↓
話題は線路に立ち入っての草刈りの話に

撮り鉄「線路際の草刈りに関しては保線が負う筈の手間を肩代わりしてやってるんだから感謝されてもいいと思うよ」
撮り鉄「落ち着いて考えろって。撮影地の線路際に明らかに邪魔な雑草が生えてたとするな。それをお前は自分の撮影技術でどうにかできるものなのか？刈るしかないでしょ。」
撮り鉄「草刈り叩いてる人って、線路脇で保線が雑草を刈ってたら、｢おい! それ俺が大切に育てた雑草なんだから刈るんじゃねーよ!!｣とかって言うつもりかね?ww」
撮り鉄「ま、どうでも良いけど、素人が趣味の世界に入ってきてギャーギャー騒ぐのは本当に止めて欲しい。それはグレーであってもお互いの黙認で成り立ってる場合もあるんだし。」
・・・・・・・・・・・・・・

＞刈るしかないでしょ
＞刈るしかないでしょ
＞刈るしかないでしょ

何で撮り鉄が剪定ばさみを携帯しているかがよくわかったｗ

>>205
何で撮り鉄が剪定ばさみを携帯しているかがよくわかったｗ

剪定ばさみを携帯
これﾀｲｰﾎできるじゃんｗ

鉄道関係者の誘導によらない線路立ち入りについて、もっと罰則を高くすればいいんだろうけどね
明治期の罰則のままなので、前科について気にしなければ全然痛くも痒くも無いのがいかんと思う

>>207
新幹線特例法のように、線路に入っただけで一発逮捕できるようなのが理想かw

>>1
撮り鉄は基本車での移動だろ
そもそも鉄道ファンはいかに鉄道運賃支払いを安く上げながら遠くまで行くことが
最高の嗜みなのだから無理だと思うぞ

>>206
撮り鉄のブログみたら色々携帯してる
車に積んで移動してるみたいだ

電車には乗らないんだなw

>>209
真岡のSLなんか酷いぞ。
線路と道路が並走してる区間で撮り鉄の車のせいで渋滞したりする。
以前車内から撮影してる奴らがいたが、俺の後ろ走ってたDQNセダンに乗ってた3人組がキレたらしく
信号待ちで車降りて撮り鉄の車ボコボコに蹴り飛ばしてから｢てめぇら降りてこいや！｣と引きずり降ろしてた。

>>84
じゃあお前らで自浄しろよ
そこを叩かれてるんんだろうが

撮り鉄のベストショットの瞬間にカメラの前に躍り出ておちょくってみるオフとかそろそろ発生しそう
そしてキレた鉄が刃物でプスッとみたいな？

猟友会の皆さんに退治して貰えば良いんじゃないの。
一人退治したら1万円の歩合制ね
電車にショットガン食らわせないようにうまくやってね

撮り鉄からカメラ登録料１０００円撮ったら？身分証明書付きでな。
ホームが空いてマナーも守られるぞ。

だから撮り鉄は他人の迷惑も理解出来ないクズばっかりだから、さっさと規制しろ
自分はルール守ってるとか言ってる奴は、だったらお前が注意して止めさせろ
それが出来てないんだから規制しかない

免許制は賛成だな
車検みたいにカメラにステッカー張って、一目でわかるようにして

撮影会開けよ

録音厨は、警笛を鳴らさせるために線路に飛び出す。
あれは死んでもいいと思ってやってるのか？

ベストポジションで撮影していい日にちと時間を指定し料金を取る

俺は乗り鉄だから鉄道会社の売り上げに貢献してるお。
混雑が嫌だから青春１８きっぷは使わないし。

撮影ポイントを有料にでもしたらええ

うんこの図柄のヘッドマークを付けたり、前面を蓮コラ塗色にしておけばいい。

鉄道好きな人間から金を取るだと？
ふざけんなよ
絶対に許さない
こいつら朝鮮人か？

マカオかずき

>>210
電車乗らない鉄道ファン
ある意味、車にも失礼ｗ

「こっちは金払ってるんだから」
↑
絶対こうなる。クズはどうやってもクズ。

(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

視野狭窄に陥らないためには、対立軸は常に複数あるということを忘れないことだな。

これを「一般人vs鉄オタ」の問題と規定するのも一つの対立軸だが、
「常識vs非常識」、あるいは「大人vs餓鬼」の問題と位置づける
対立軸もありうるよ。

論点も「マナー」や「安全」だけでなく「国益」や「他国の評価」など、
複数の論点がありうる。

とにかく、感情的に批判してる人も、盲目的に擁護してる人も、互いに
一歩引いた場所に立って、冷静に考えるべきだ。

60年代の学生運動にせよ韓国の反日運動にせよ、正義を代弁してる気分に
なった時というのは得てして周りが見えなくなってるから要注意だよ。

>>229
そんな難しい話じゃねえだろ
他人に迷惑をかけるなってことだ
長文書くな気色が悪い

そのうち体操競技みたくプロカメラマンしか撮れなくなるぞ

論点なんて明白じゃないかｗ

鉄道利用もしないで
鉄道利用者や事業者などに多大なる迷惑をかけている事実があるんだからｗｗ

とりあえず俺の進路を阻むのは全て敵

＞上手く共存

現状ですらマニアが一方的に依存してるだけだよなぁw
常軌逸した依存するからマニア（オタク）なわけでさ。

＞上手く共存
だれもそんなこと言ってないように見えるが・・・・

金払わせたらもっと態度でかくなるぞ

撮鉄＝盗撮って感じで気持ち悪いｗ

この間歩道橋の階段通ろうとしたら、電車の写真撮ってた撮り鉄に「おはようございます」とか話しかけられた
ほんとに態度でかいよな

>>236
今だってYouTubeで
「こっちは金払ってんだよ！」って駅員を怒鳴りつけてる動画があるからな
有利スポットなんか作ったらどんだけ増長するかw

有料エリアなんか作ったら「金払ったのに煙が少ない」とか「金払ったんだから雪を降らせろ」とかわけわかんなくなるよね

もはや害悪でしかないんだから、
ガタイの良い警備員配置して実力行使で排除すれば良いだけ。
ゴミクズどもを甘やかすなよ。一般利用客に迷惑をかけるな。

>>9
地下鉄乗らないの？

>>238
いい奴じゃんww
2回読み返したわ

>>229
＞60年代の学生運動にせよ韓国の反日運動にせよ、正義を代弁してる気分に
＞なった時というのは得てして周りが見えなくなってるから要注意だよ。

それはむしろそんなもんよりもネトウヨの中韓叩きや「連呼厨！」「フジガー」「花王ガー」、
お国厨の地域叩き、男女厨の女叩きの方が当てはまるだろｗ

>>243
甘いな
今は知らない人に話しかけただけで逮捕されるような世の中だぞ

鉄道写真が趣味なんです　なんて本来なら紳士な大人の趣味なはずなのに
どうしてイカレポンチばかりになっちゃったんだろうな。
何がどう間違って、こうなったんだ？

裸ネクタイだけではだめだったんだ
口髭とステッキと紅茶とシャッポとアストンマーチンが必要

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。

ダセェ車体にすればいい

ヤンキー車みたいなデザインは、たぶん鉄オタが嫌うだろうな。
金ピカ、電球、ゴテゴテ、刺青、喧嘩上等、みたいな。

>>52
最近フーリガンも紛れ込んでる気がする。

工夫ｗ

あほかｗ

>>249
真っ黄色にするんですね。分かります。

>>247
黒ソックスと革靴を忘れてる

需要があるんだから、撮影ポイント作って金取れば良いんだよ
で、そこ以外は撮影禁止にしする

>>1
> 乗ることを目的とする“乗り鉄”であっても、ほとんどはいかに安い切符でたくさん乗るかを
> 極めようとする。

JRは18きっぷを廃止したくてしかたがないようだしなぁ

>>255
そんなことしたら管理責任が発生する

>>231
ラグビーのトップリーグも一般人撮影禁止。

俺はマナーのいい撮り鉄だよ。
洋の東西、古今を問わず営業成績の悪い会社はこうやって客を敵視しがちになる。
本当は会社の経営陣と社員が悪くてもそれは認めたくないからね。
悪いのは、バブルが公開したせい、リーマンショックのせい、若者の〜離れのせい。
成績のいい会社は客のせいにしない。手柄を自分のものにする事のほうに頭が向くからね。
客を敵視してる会社は結局、斜陽産業だし先などない。

俺は何のジャンルになるんだろうな

インフラが充実していくというニュースなら鉄道でも道路でも構わないんだけども

>>259
意味が分からない。

>>259
撮り鉄のキチガイ性がよく表現された文章ですね

> さらに撮り鉄は荷物が多いので、鉄道を使わず車で撮影スポットに向かう
ケースが少なくない。

乗れよｗ

いや別に撮り鉄なる存在がいてもいい
対処するには何かしら口実を設けて拘束すればいいじゃない

よく戦前や、終戦後間もなくを舞台にした
映画やドラマで、ＳＬに当時の客車とかを引かせた走行シーンとか
出てくるけど、ああいうのの
ロケも撮り鉄とかに妨害とかされたりするのかなあ？

鉄道車両にもデザインした側の著作権があるはずだから、営利目的の撮影は有料化すればいい

クズ鉄

撮影禁止

ホームへの入場料を100倍とる

撮り鉄はクズが目立つが、
ヲタは目立てば迷惑なクズに早変わり。
別にヲタでいえば加藤とかプリキュア絡みの事件とか遠隔操作のやつとか
あいつら全部アニヲタでしょ？
どのヲタ界隈も結局自浄作用は働いてない

本屋のデジタル万引きみたいなものだろ。
買わないのに携帯で撮影だけするみたいな。
金払っている乗っている客には態度がでかい。
どこかの会場での子供を立てにドケザさせた? 拉致未遂事件どうなった?
犯人捕まったか?

盗鉄を撮影しまくればいいやん。
もっと社会に悪事を晒しあげろよ。

一般人からすると、〜鉄っていう呼び方がそもそも気持ち悪いんだけど
これ何からきてるの？意味があまりわからない

>>273
鉄道写真オタとか鉄道乗車オタとか鉄道グッズ収集オタとか
一々面倒だからじゃないの？

×鉄オタ
○鉄ヲタ

金払ったんだからもっといいだろ、と仕切り屋柵を超えるのが撮り鉄ｗｗｗ

>>273
ベースはクズ鉄

取り鉄と言うより、ハイスペックのカメラを勝っちゃて見せびらかしたい／使いたい人でしょ・・・
ただ写真の被写体がないから電車取ってるだけ。

事前駅構内撮影申請書
誓約書
申請料金
使用料金（５分単位課金）
申請書や誓約書に基づく情報や違反情報等の鉄道会社間のデータ共有→ブラックリスト化＝永久申請却下

重量と時間で課金する。
2時間につき2000円。10キロにつき1000円

撮影料金の徴収だな

撮り鉄見たらぶん殴れよ　何に仕出かす分からんクズだからな！

撮影したくなくなるようなデザインにするというのはどうだ？

「おまえあほやろ、死ねよ撮り鉄」って車両のいたるところに書くとか

全体的には、撮りだけ、乗りだけって少ないんだけどね。
それに今日は鉄の皆さんは全国的に記念ICカードを買いに行って
完売にて解散している所だから、ちゃんと全国のJRにお金上納してるんですけどね。
しかも保存用だから中身のICマネーは使わないから、JR的にはオレンジカード並みに旨味があるのに。

>>284
それがいったいいくらの利益になるのかとww
100円コーヒーで12時間粘るホームレスみたいな奴らだな。

デズニーみたく列車に肖像権著作権を設定して弁護士をたくさん雇う

>>273
鉄道マニアのことを鉄道マニア同士で単に「鉄」といっていたものから派生したと思う。

>>273
地下鉄も気持ち悪いのか

>>18
広く捉えれば撮り鉄はメカフェチだろ
自動車や航空機、船舶や兵器、工場が好きな奴と同じ

ダイヤグラムが好きな人はちょっと系統が違うけど

普通に構内での三脚使用に切符必要＆移動指示に従うこと義務づけにすれば

撮り鉄のなかで自治できないのか
酷いのが多すぎだろう
ガキが集団意識で盛ってるし
できないなら徹底排除も仕方ないぞ

>>253
中国地方にそんな電車が走ってる

結局のところ、鉄道会社がルールを作らない場合、
撮影側は何を守ればいいの？
フラッシュ炊かない、進入禁止エリアに入らない、
他の客の邪魔になる行動はしない…他に何かある？

>>293
とにかく謙虚でいることが一番だと思う
まわりのみんなは全員上司だと思え
そうしたら自然に腰が低くなって横暴な態度は取れなくなる

>>293
他の人を罵倒しない、三脚を立てない、子供を拉致して脅迫しない、備品を盗まない、くらいかな？

背の高いホームドアを設置すれば、ホーム上からは消えるはず。
下回りが映らない車両写真撮って満足してる連中は知らん。

>>273
それ以上に気持ち悪いのが金属の鉄に引っ掛けて「鉄分補給」とか言い出すヤツらだな。
そのセンスが気持ち悪い上にクソ寒いったらありゃしないw

JR酉とか束とか書いてるのも寒い

あと「愛車」とか「信者」とかも鳥肌立つ
撮り鉄だけに

狭量だなあ
マニアがどんな隠語を使おうが
行動で問題おこさなきゃ別に構わないだろ

>>293
5秒以上立ち止まらない

途中で送ってしまった
撮り鉄は次を守れ

5秒以上静止しない
1枚撮影したら撮影対象1編成の長さ以上離れる

そんな事したらホーム上を走り回るやつらが多発して余計危険だぞ

一編成の長さって300メートルぐらい？
そしたら一枚撮るごとに入場券買いなおして、うまくいけば駐輪場とかもそのたびに払わせたりできて
大儲けだなｗ

駅員や乗客ととらぶるようなやつは、
全員業務妨害で警察に突き出してやればいいのに
1回1回は大したことしてなくて注意で済んでも、
3回も突き出せば前科くらいつけてくれるよ

今のまま撮り鉄に金を落とす仕組み作ったら、もっと増長して過激化するんじゃないか？
金払ったんだから〜と言って、全ての不法行為を正当化するようになる。
1円も払わな今ですら、「俺たちが偉い」って考えている奴等に金を払わせたらどうなることか！
とにかく排除！何を言われても排除！良い悪い関係ない！排除しかない！今の奴等は世間の「敵」だからだ！

敷地内でカメラを壊されても文句言えない

というローカルルールを敷こう

>>307
撮り鉄の中でもね、目を合わせてはいけない撮り鉄というのがいるから
307がカメラ壊すのはいいけど、張り倒されると思うよ。
その時に警察へ突き出しても、最初に手を(言葉も含む)出した方がケンカを売ったという扱いになるから
307が仮に壊したら307が加害者扱いになって検察へ送検される仕組み。

撮り鉄に言わせたら、「大宮の鉄と大阪の鉄には係るな」と言う。
それに他の鉄の持ち物だって盗まれている現実もあるけど、逆にこういう所では「ざまーー」と言われるんだろうね…

マナー度
航空機ファン＞＞＞∞＞＞＞鉄

ホームドアって、写真鉄を寄せ付けないみたいだね
地下にはマジックミラーを施してさ、女性の車内ポンポン防止にして

>>49
盗撮と同じだな
自分でわざわざ取らなくてもいいのになぁ

>>273
あえて分析するなら
電鉄・地下鉄のように鉄道のことを「鉄」と略すのは昔から
で、述語を前に、補語を後ろにするのは漢文句法だからその流れだろう
本当は熟語なら乗鉄（じょうてつ）撮鉄（さってつ）って読むべきなんだろうけど所詮隠語だから

マスゴミによる愚民のガス抜きターゲットは鉄オタか
2,3記事書けば必死に叩いて暇つぶしてくれるんだから簡単なもんだなｗ

いいか撮り鉄ども
お前達は悪目立ちが過ぎるから叩かれるんだ
バードウォッチャーは迷彩服を着込んで目立たないようにしている
コレに倣い、撮り鉄も都市型迷彩を着込んで目立たないようにするんだ

http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/3/a/3a218484.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/0/3/0306dd47.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/1/a/1af10005.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/1/8/187cdb31.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/d/c/dc290071.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/9/5/95fae397.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/5/9/59e85254.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_k9DGw0B7LRo/THEmOYUvR1I/AAAAAAAACxY/aJEeGjwGc9U/s400/%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9E%8B%E8%BF%B7%E5%BD%A9.jpg
http://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/a469d18ed41fd2d20a31153e42305772_400.jpg

>>259
＞客を敵視してる会社は結局、斜陽産業だし先などない。

外食産業なら別の店に行こうってことにはなるが
公共交通機関は大方の場合代わりがない
だからお前の主張は当てはまらない

>>259
金を払わない奴が客を自称w

自分の子供を鉄ちゃんにしないためにはどうしたらいいんだろう？
突然「電車の写真撮ってくる」とか言い出したら何て言ってやめさせようか

>>273
巨大掲示板の大項目を「いた」と呼んでるやつらも一般人から見たらきっと気持ち悪いと思うぞ

>>259
その書き込みコピペして至る場所に拡散させてもらう
文句があるなら出てきて面見せろ
それもデジカメで撮って拡散してやっから
これがキチガイ撮り鉄の正体だって具合にな

>>295
三脚以外はカメコとか鉄とかいう以前の話だなw

ここのスレ民の中に目的地の駅に着いてドアが開いて電車から降りようとしたら
ドア前の進路上に三脚が立てられてて邪魔になったなんて事が結構あるんじゃないか？

そういう乗降口や駅員詰め所＆階段の
ホームが狭くなってる所に三脚立ててる馬鹿撮り鉄は本気で死ねと思う。

ってか冗談抜きで蹴倒していいよな。

俺、撮り鉄やっていたことがあるけど、確かに金がなかった。
金があると、旅行したり、模型買ったりしていたなあ。

もうジャンパーとTシャツと許可腕章を年１回買わして
許可証もを年毎に売ればいい、協定違反は許可証取り上げで

>>15
そもそもクズだから、そんなルールは守らない

>>259
それは国鉄末期
乗客でもなんでもない迷惑分子を敵視するなら正しいありかただ

趣味は人それぞれだから良いんだけど、他人に迷惑をかけては支持されないな。
ましてやプラットホームはみんなのもの。傍若無人は許されない。

でも俺も鉄道は好きだけど、鉄道の醍醐味は「旅」だな。各駅停車でローカル線を
ゴトゴト揺られて、車窓から見る風景や風を感じる。
18歳から21歳までの3年間でそうした経験は貴重。18切符使って時刻表で計画建てて。

こんな、写真撮るために咲こうとしてる桜の木を切ったり、線路に侵入して脚立建てたり
なんて鉄道ファンとは言えない。

大抵のヲタク趣味は閉じた空間の中で行われるから普通は一般人にそれほど
迷惑をかけないんだけどね。

記念になりそうなものを尽く潰せばいい。

休日に開催しない。近いエリアの記念的なものは全て同日に開催する。

ちょっと度が過ぎてる一部がいるだけで、ほとんどの撮り鉄さんはマナーいいけどね。いい客じゃない、というのは言い過ぎ

ローカルなところにまで撮り鉄がいるから、
おちおちテロができない

こういうことですか？
だから、マナーの悪い撮り鉄役を仕込んでたりしませんよね？

イベントとかは鉄ヲタ禁止にすればいい

一眼カメラでの撮影NG、コンデシやスマホでの撮影は黙認
にしたら撮り鉄はかなり排除できるだろ

コンデジやスマホでも一眼に劣らない画質で撮れるものもあるぞ（ｗ
鉄ヲタは一眼プラス三脚がカッコイイと勝手に思ってるけど（W

>>244
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

>>330
書いてる意味がよくわからん

>>330
いやいや撮り鉄がテロリスト集団だろ？
平気で環境を破壊する
ゴミは散らかして持ち帰らない
撮り鉄どうしで喧嘩をおっ始める
幼児を人質に取って土下座までさせる
桜の木を切るとか論外だわ
やってることが人間じゃねえよ
とっ捕まえて物理的に始末しなきゃなくならねえって

撮り鉄って障害がある人間が多いって聞いたけどな
施設に入らず日常生活はなんとか遅れる昔で言うところの知恵遅れ？

撮り鉄のせいで鉄ヲタ全般がクズ認定だもんな
鉄ヲタも地に落ちたな

駅構内での撮影を禁止したほうがよくないか？

>>330
撮り鉄の傍若無人さに遂に地域住民が殺人者に変わったことすらあるぞ

撮り鉄叩きが激しいが、異常な奴は通勤電車に乗ってる痴漢常習者と割合でいうと変わらないだろ この論法だと通勤客も客じゃ無いと

また「他人も悪い」か

>>341
お前の論拠は駐車違反のオバハンの
「みんな停めてるや〜ん」と変わらんな

>>341
ちょっとなに言ってるのかわからない

>>26
そんなことしたって、法律をタテに反論してくるだろw
キチガイを防ぐには情報を提供しないでイベントやイベント列車を走らせないことだ。
真のマニアはそんな状況でも生き残って、おとなしく撮影するよ。

キチガイを産み出したのは、ネットの情報過多だ。

時刻表を本屋で買ってきて眺めるだけだから許してください…

>>339
テロの防止から駅とか空港の撮影は禁止した方がいいんだよね。

今でも鉄道会社はオタに限定グッズとかを売りつけてるだろ
持ちつ持たれつなんだよ
オタが一方的に悪いんじゃなくて、飼ってる鉄道会社にも責任がある

>>345
昔に比べて鉄オタホイホイなイベントが増えた感じはするね
あと旧型車を売りにする鉄道会社も

>>342
一般論に持って行って誤魔化そうとするのが屑鉄。ここでもやってる。
運転室(前面)展望ビデオ Disc16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1321002161/l50

先頭車両に高性能カメラつけて、敷地に入っている鉄ヲタを逆に撮影。
あとで不法侵入罪で端から提訴すればいい。

>>348
だから何やってもいいという理由にはならんね

>>345
ホーム上のことなら法律を盾にとっても覆されることはあり得ないよ。
「安全上必要な措置」とされれば撮影者側は手も足も出ないからね。

>>345
情報を提供しない→情報を嗅ぎつけたやつが、情報を持たない奴に情報を流す見返りとして暴力行為をさせる
というヤクザ並のヒエラルキーがあるのが今の撮り鉄

ネットはキチガイの生態を世にあぶり出しただけで
ネット以前にあった撮り鉄の放火事件や果樹園の破壊などは単に知られてないだけ

特別な列車が入線するときはホーム先端部にバリケード張って、そこは1万円で予約先着順
ファン倶楽部なんて運営面倒くせえし、そこからの情報なんて誰でも知ってるようなもんになるだろうから加入数も期待できないぜ

N速+にも同記事ソースのスレが立ってるんで相互リンク貼り。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364114054/

レス１００くらいまで読んで気持ち悪くなった
撮り鉄はまじクズだと確信した
病気かどうかは医者じゃないんでわからんがその他は>>42の通りだな

ν速+に続いて萌え+にも同ソースのスレが立ったんで貼っとく。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1364133336/

スパイ防止法制定と鉄道営業法を改正したら良し。
鉄道は軍事施設なので撮影・録音及び正当な理由無く施設に近づくこと、
観察することを禁止。（公安又は鉄道事業者の許可を得た場合を除く）
15歳（中学生を除く）から65歳までの日本人男性のみの利用は定期券又は無割引の
正規料金の乗車券等で最速経路又は事業者が指定する方法での乗車のみ有効。
（公務員、精神障害以外の障害者及び法人が業務で従業員等に利用させる場合を除く）
これでまともになるんじゃないの？鉄道業者もコストが減ってオタ以外には快適便利安価になる。
安部自民ネトウヨお祭り状態だから法律通すなら今。憲法もかわりそうなのにこの程度なら余裕。

>>359
前提として国営にしないとだめだな

>>1
杉山　概ね正論
野田　ただの自己弁護

>>1
ホームで一眼を剥き身で持つ権利一人一万円に設定すればいいでしょ。

Googleストリートビュー
踏切の左、とり鉄が写ってやがる
http://goo.gl/maps/tcrZ2

さむっ

>>341
痴漢なんか、1編成に一人か二人だろ。通勤の満員電車で。
10両編成として、1両150人としても、1500人に一人。

この前の渋谷駅見る限り、撮り鉄100人いたら99人は基地外

>>257
じゃあ撮影禁止だけでいいな

青春１８切符には25歳以下などの年齢制限を儲けるべき。

>>367
身分証提示してたら大変じゃん。
買う時だけ提示だと、転売とかでて、実効性が無くなっちゃうし。

混雑が発生して危険とか理由をつけて
イベント時だけでも駅構内は撮影禁止にしろよ

>>368
通学定期をはじめ、身分証明書必携の乗車券類、企画乗車券は珍しくない。
現実は購入時以外提示を求められることはまずないけどw
20代の若者がジパング倶楽部割引表示のついた切符単独でつかってたら明らかにおかしいしねぇ。
完全に犯罪にしてしまえば犯罪者である鉄ヲタを追い出す手続きが楽になるよ。

>>257
１０万円くらいとればいいんじゃね？
トラブル起こしたら、会員追放、入会金没収

その点最近の東急はオタ向けにキッチリ商売してるな。
渋谷駅のバラスト拾いに500円、ヒカリエ号試乗会3000円、スライスしたレール一切れ1万3000円とか、一昔前ならタダのイベントが全部有料化されたしw

スライスしたレール一切れ1万3000円
ずいぶん良心的な価格だな（ｗ　某所じゃ5万もしたのに

ファミリーイベントでは撮り鉄ヲタを厳しく制限して欲しい。
三脚、脚立使用禁止、見つけたら顔写真撮って追放とか。

>>374
車庫イベントとかは、子連れ限定にしたほうがいい
写真撮影も子供と車両を一緒に撮るのに限って許可し、
車両単体で撮影するのは不可にする

>>57
いや、アイドルヲタとロリヲタで3巨塔だよ。

>>373
東急のはカットレールというより、1センチもない厚さにスライスしてアクリル板で挟んだだけだよw

>>1
警察呼べよ。

撮り鉄は精神障害者手帳持ちが多いから警察も腰が引けているんじゃないの？

基地外の犯罪は不起訴w

>>1
LEXUS LFAの鉄道車両版を製作してみては？

電車だったらオール電動車で
爆音が大きいヤツを導入するとか

高さ2ｍのホームドアを設置したら、ホーム上から撮り鉄はいなくなるだろうな。

>>381
シャッター方式のホームドア田園都市線で実証実験始めるよ
http://sankei.jp.msn.com/politics/photos/130305/plc13030518440024-p3.htm

鉄ヲタはそのままホームから投げ込んで処分したらいい。

鉄ヲタ関係のニュースがあれば、匿名の2chではなく、
mixiやtwitterを実名や実名に近い特定できる情報晒している人でも
平気でこう書く人多い。そして割とイイネがついていて批判する人は皆無。
鉄ヲタを殺したいぐらい憎んでいる人や、殺してしまえと叫ぶ人がいても
仕方ないと、許容の範囲と考えているのが世間なんだなと思った。

>>374

そのくらいやって当然だ

>>384
本心はそのまま通過列車にカメラごと投げ込めなんだろ。

金取ればいいだけじゃないか
モデルの撮影会とかみたくすれば良いだけ

列車の写真撮ってる奴は即殺処分でいいよ。
駅員に殺処分用のナイフか銃を所持させるべき。

東急が新宿まで延びるときの鉄ヲタの撮りっぷりはすさまじかったよな。
客が怖がるだろ。

写真撮影自体がいかに金を使わず時間を潰すか、という趣味だからな。
写真バシャバシャ摂る奴はドケチな乞食客

昔の日本人、今の中国人がカメラぶら下げて旅行してたのは貧乏の象徴だったのだ。

駅構内にずっと居座って撮影してるような不審者には駅員や警備員が声をかけるようにすればいい。
無人駅は監視カメラで確認して地元の警察に通報

>>389
フィルムは金食うんだぞ
貧乏人はモノクロ自家現像w

デジカメになって変わった最大の点が運用自体には金かからなくなったこと
これで参入するやつが格段に増えた

撮り鉄は駅撮りや不法侵入を除いて、マクロではいちばんまともな鉄だと思うけどな。
撮影機材や移動用の自動車など使うお金は半端ない。
まともな撮り鉄のカメラなんか1台数十万と予備十数万、車は数百万。
マニュアル撮影はかなりの知識と技術が必要だし、池沼や低収入は参入できない。

乗り鉄やコンデジは駅長室から狙撃してパッカー車に放り込んだらいいと思う。

>>392
撮影対象の鉄道会社へ金が入って無いじゃんｗ
鉄道建設にもガソリン税や重量税の補助が出てるとか屁理屈は無しなｗ

噂の！東京マガジン
2013年4月14日（日） 13時00分〜13時54分

◆「中吊り大賞」
◆「やって！TRY」イタリアンの巨匠によるチキンライス技！
◆「噂の現場」横暴！鉄道写真マニアモラル崩壊で住民激怒

鉄道は戦略上重要な施設

興味本位で撮影する奴はスパイ防止法で強制収容所に入れればいい

噂の東京マガジン２　鉄ヲタって、迷惑？
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1365912264/

>>1

ｷﾓｲ。

>>392
自家用車と別に撮影用車用意してんの？
それは凄いね

>>392
金持ち自慢にしかなってないし、そのわりに鉄道会社に一円もお金が落ちてない。
鉄道を撮るなら鉄道で移動してくるように。
あと、晴れてればイオスキッスでも撮れますから。10万あればとりあえずできる趣味。

５千円のコンパクトデジカメでホームの端っこから撮ってる俺って…

何で鉄オタって、自分たち擁護するのに
別の関係の無い何かを引き合いにするん？

ホーム内の撮影を禁止し監視員を雇って写真撮ってたら罰金50万でいい。

>>401
自分たちの姿を客観視できないんじゃない。

>>401
そうしないと擁護出来ない反社会的集団だから

無縁場踏切までの追っかけでは地元の赤帽運転手の撮り鉄への露骨な嫌がらせが
ありました。急いでるのを知った上で広域農道での低速運転と蛇行を繰り返されて
さすがにクラクションとパッシングの連続。直線での追い越しをかけたらわざと進路
妨害されたため左車線にMR2の鼻面をネジこんで進路を無理やりコジ開けてやった。
ミッドシップの運動性ナメんな。30cmも鼻面ネジ込めば大抵、慌てるからね。
追い抜けるのに抜かずに速度を合わせて対向車のダンプが見えた時も速度を合わせ
逃げ場所を無くして幅寄せもしてやったらさすがに急ブレーキ踏んだようですが、
こういう頭の中が「お花畑全壊野郎」は事故って氏ねばいいのに・・・と思ったよ。
他の撮り鉄にも聞きましたが同じ赤帽運転手にやられた人いたようです。
次やったら車から引きずり出してボコボコだね。マジでクソムカついた。
露骨な嫌がらせやるのは自由だけど相手見てからやれよ赤帽野郎。
http://megalodon.jp/2013-0317-1805-10/kudocf4r.exblog.jp/19938505/
http://megalodon.jp/2013-0317-2230-13/kudocf4r.exblog.jp/

ふたばで見たが吹いた

>>405
赤帽は軽自動車でギリギリいっぱいまで貨物積むから低速でヨタつくだけなんだが、
まあ40km/hの道路で100km/hで走る人には関係ないってことか

>>406
まあ他の撮り鉄にも被害者が居るって言う主張とかをある程度信じるとして。

本当に広域農道を３０キロ運転で族のケツもちみたいに蛇行を繰り返してた可能性はあるが、
普通は撮り鉄かどうかなんて赤帽側にはわかんないだろうし、急いでるのかどうかも解らんと思うんだよな。
ＭＲ２か撮り鉄が地元でなにかやらかしたんじゃね？って気はする。

そもそもそんな運転されたからって相手を事故直前に追い込む理由にはならない
撮り鉄だというなら幟でも立てとけと

>>405は、酷い撮り鉄のブログの引用ですね。
この人、線路内に立ち入っての草刈りを正当化したり酷いです。
あと価格.comのカメラの掲示板にも出てきて、草刈りを正当化したりしていましたね。

今時ＭＲ２乗ってる奴いるのかよ