【自動車】地方で売れるフォルクスワーゲン(VW)の「up!」 軽自動車からの乗り換えも[13/03/12]

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952名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 23:14:34.15 ID:/KuBhley
>>950
VAT抜きでも高いのw ドイツのHP見てみ 

ドイツのスバルはVAT込みw
ドイツ車はVAT抜き

ドイツ人がドイツ車を買えない時代なんだよ
953名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 23:20:38.08 ID:5wbQaykg
>>952
ドイツ本国でさえドイツ車価格は日本より高いし
途上国はもっと高いから
日本よりドイツ車が安く買えるのは北米だけなのに
なんで日本のドイツ車価格と比較するのにアメリカの価格を引き合いに出す人が多いんだろ?
954名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 23:35:20.21 ID:5wbQaykg
まあ、でも欧州生産のスプラッシュが現地価格1万6000ユーロ(200万円)
これを日本に持って来て128万円
 欧州生産のアヴェンシスが現地価格3万5000ユーロ(437万円)
これを日本に持ってきて250万円

というのを考えると日本のドイツ車価格はもっと安くできそうなんだけどね
955名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 23:40:11.33 ID:5wbQaykg
まあヨーロッパは物価そのものが高いからな
例えば東京の1000円ランチと同等の昼食すると
スペインで 1500円くらい
ドイツ、フランスで 3000円くらい
北欧で 5000円くらいする
956名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 23:46:51.57 ID:9yQuDf64
なにをデタラメ言ってるんだ?
ドイツではドイツ車なんて凄く安いが、またドイツメーカーの工作員でも入ってるのか?
↑にも書いたけど、このウプは90万弱だし、ゴルフも120万も出せばフルオプで買えるよ
すると、メーカーサイト貼り付けるバカが出てくるだろうが、定価なんて意味ない
ゴルフはヨーロッパで一番売れてる車だって知ってる?
200万で安いって、じゃあ日本価格のゴルフがヨーロッパで一番売れる車だとしたら
ヨーロッパ人ってのは凄く豊かなんだよね
どうも君等の話と食い違うと思わないか?
ドイツ行けばわかるけど、日本じゃ1000万はするベンツがカローラみたいに走りまくってる
1000万もする車があんなに大量に走ってるかっていうと、実際は500万もしたらドイツでは高級車
遥かに安いんだよ、遥かにね

もうそういうドイツの垂れ流す情報誘導に引っかかるバカは居ないと思うよ?ID:V0cWEILPさん
957名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 23:54:44.64 ID:5wbQaykg
>>956
ドイツでゴルフの2.0 TDi Highlineをフルオプションにしたら定価は4万ユーロ超えるよ。
アメリカでも120万円では買えない。

ドイツ車の値引率は渋いから本体で10%、オプションで15%程度。
日本車、フランス車、イタリア車は定価から20%程度値引きする。
958名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 23:56:10.97 ID:9yQuDf64
ドイツ、だけじゃないが欧州大陸諸国の商法は日本とは大分違う
一例を挙げると、日本じゃ50万で売られてるジーメンスやボッシュの食洗機も
ドイツ国内では2万、3万で買える
これもメーカーサイト見てもらえれば分かるんだけど、定価は3900ユーロとかね
そしてID:V0cWEILPさんのような人が、ほら3900ユーロだから50万の日本と変わらないって言い張るんだよ
これがあちらの商法、というべきかな

ドイツでも、こうしたメーカーの売り方を見て小売や大手台所製品チェーンが
定価3900→うちは200ユーロって宣伝してたりする

ID:V0cWEILPさんは現地事情に詳しいフリをしてるのに↓
「ドイツの人は自国の消費税にめちゃくちゃ不満が有るみたいだよ
大量のドイツ人が観光がてら、陸続きの税金が安いオランダまで
ドイツで作られた自動車をわざわざ追っかけて買いに行ってる」
向こうのメーカーの商法の事実に全く触れないで、日本人は高いものを買わされているわけではないと執拗に主張するあたり
メーカー工作員だと思われても仕様がない
959名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 23:57:18.05 ID:5wbQaykg
まあ高いのは自動車の値段だけじゃないけど
とにかくヨーロッパの物価は日本とは比較にならないくらい高い
これは為替レートがおかしいからなんだけどね
1ユーロが125円なんてありえんわ
せいぜい70円〜80円がいいところだと思う
なんでこんなに円安なのかわからない
960名刺は切らしておりまして:2013/03/17(日) 23:59:08.38 ID:9yQuDf64
>>957
日本メーカーはヨーロッパでも日本とほぼ同じ価格
カローラは例えば150万弱
でも、カローラは殆ど売れない
ゴルフが一番売れてる車なの
400万もしてるのに、日本でもちょい高級車の部類、そんなに売れると思う?
安いからだよ
実際に120万で買えるのに、なんで400万ってことにしておきたい人がいるのか分からない
行ってみたら分かるよ
日本のゴルフの値段で、ドイツではみんなベンツに乗れるって言われてる
961名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:01:09.66 ID:eJfS9VIa
>>459
何をもって高いといってるのか分からない
外国人用のホテル価格や外国人向けの外食は高い
それは確か
だけど家も安い、服も安い、車も安い
消費税20%でも、絶対額は日本よりもずっと安い
だからゆとりある暮らしが送れるんだよ
962名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:04:28.96 ID:5wbQaykg
>>960
>カローラは例えば150万弱
大嘘
ヴィッツやマーチでもマニュアルエアコン付けて定価200万円する
カローラだと日本のアシスタパッケージに相当する一番安いグレードでも1万7000ユーロする
実売価格の値引きはそこから2割引き程度
963名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:07:06.74 ID:w+dTTyV7
>>961
大都市の不動産はものすごく高いよ
とくに都心部は東京都心の何倍もする
まあドイツは不動産価格は安いけどね
964名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:12:58.94 ID:eJfS9VIa
>>162
しませんよ?
フィットは1万ユーロしない
ヴィッツ、はヤリスっていうんだけど、3ドアタイプがあってこれも1万前後
エアコンなんて今時付いてない車ないのに、何時代の話?

あと、このウプは90万が日本200万ならそれほど悪くないと思う
なんか必死にドイツ車は高いってことにしておきたい人がいるけど

86もこの前お祭りで280万だったから日本と同じだと思う
もちろんID:5wbQaykgさんのいうフルオプでね
965名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:19:43.47 ID:eJfS9VIa
>>962
86でもフルオプで280万なのに、ヴィッツ200万なんて有り得ないって分かるでしょう
日本で1000万超のベンツ、ドイツ行けばウジャウジャ走ってるっていうのに、そんなにドイツ人はお金持ちばかりだと思う?
ヨーロッパで一番売れてる車ゴルフが400万って言い張るのは無理があるよ
日本と比べてヨーロッパの庶民ってずっと貧しいのに、そんな400万の車が最も売れてる大衆車だなんてナイナイ
実際120万で買えるから、ヨーロッパの庶民のスタンダートになってる
それだけの話
966名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:30:10.32 ID:w+dTTyV7
>>964
>フィットは1万ユーロしない
フィットの1.2リットルエアコンなしの最低グレードでも1万3000ユーロ以上する
今のレートで160万円だ。上位グレードでマニュアルエアコン付きだと200万円越える。
もしこれより安いのがあると言うならリンク張ってみろ

>エアコンなんて今時付いてない車ないのに、何時代の話?
ヨーロッパでは今でも小型車はマニュアルエアコンさえ下位グレードには付いてないよ
967名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:32:21.82 ID:WtAlYOkZ
情弱バカが騙されてるみたいだな
イニシャルコストが安くても、ランニングコストがバカ高いのが外車なんだよ
ドイツ車でも同じ
故障したり、車検に出したり、保険組んだ時の泣き面が目に浮かぶぜw
メシウマww
968名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:35:17.27 ID:mYRScOzs
>>1
パッソ乗ってるけど、up!のデザインってパッソそっくりじゃん
969名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:36:13.74 ID:w+dTTyV7
実用的に使える最低限の小型車
ルーマニア製のダチア・ロガンの一番安いグレードでも
MT、エアコンなし、パワーウインドウなし、センタードアロックなしで
6990ユーロする。値引き考慮して実売80万円弱だな。
日本メーカーの小型車でマニュアルエアコン付きだと最低でもこれの2倍くらい。
970名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:36:45.51 ID:0DnoK7kn
コンセプトが違うから似ててもいいらしいよ。
971名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:38:26.99 ID:eJfS9VIa
>>966
フィットの価格の写真、多分あるからどこかにアップするよ
探さないといけないから、また明日の午前中になるかも
何度も言うけど、定価ってあんまり意味ないんだ
定価で買う人なんて多分殆どいない

工場で買うならともかく、ディーラーでエアコンも無い車なんて売ってないと思う
聞いた事ない

あの現地に詳しいようなお話されてるけど、どこの町に何年くらいいるの?
向こうに居て知らないなんて奇妙だし、さっきからネットで分かるようなメーカーの定価の話しかしてないよね
86のフルオプで280万なのに、フィットやヴィッツがそれと変わらないってオカシイのは分かる?
ゴルフは当然86よりもずっと安い
972名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:42:10.09 ID:w+dTTyV7
>>971
>工場で買うならともかく、ディーラーでエアコンも無い車なんて売ってないと思う
>聞いた事ない
ヨーロッパでは今でも小型車はエアコン付けてないクルマの方が多い
973名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:44:35.85 ID:eJfS9VIa
>>969
オペルやルノーでも70万くらいで沢山あるんだけど
ネットで定価調べても、商法が全く違うんだからあんまり意味ないって分かんないかなぁ
貧乏なヨーロッパの庶民が、そんなに高いもの買えるかどうか考えてみたら分かりそうなものだが
974名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:46:32.07 ID:w+dTTyV7
>>971
>86のフルオプで280万なのに、フィットやヴィッツがそれと変わらないってオカシイのは分かる?

ちなみに86はベースグレードで31,600ユーロ(約400万円)だ
この車種は定価はかなり割安に設定してるし人気車種でオーダーかかえてるだろうから
実売価格も400万円くらいすると思う
税金払って保険かけたら乗り出しは最低でも500万円超えるだろう
975名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:48:38.11 ID:w+dTTyV7
>>973
ヨーロッパで9年間生活して
2台クルマを買ったことあるから
ネットで調べた知識じゃないよ
まあ現在の価格はネットで確認してるけど
976名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:50:24.81 ID:w+dTTyV7
>>973
自動車の値段が安いのはアメリカだけだろ
アメリカに行ってた奴の言うことだと確かにアメリカはドイツ車の値段も激安らしい
でもヨーロッパは欧州車でも値段は高いんだよ
977名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:51:04.78 ID:eJfS9VIa
>>972
ヨーロッパに行ったこともないんじゃない?
なんか聞いた話をそのまま繰り返してるだけの壊れたオルゴールみたいね
少し論理的に考えてみて
ヨーロッパで一番売れる大衆車の王様がVWのゴルフ
日本よりもずっと貧しいヨーロッパの庶民が、日本価格のゴルフなんて買えるわけがない
120万と手頃な価格だからこそ大衆から支持されてるんだよ
アメリカでは沢山売れてたカローラも、150万ではドイツじゃゴルフより2割は高い
だから殆ど見かけない

「まあ高いのは自動車の値段だけじゃないけど
とにかくヨーロッパの物価は日本とは比較にならないくらい高い 」

↑こんなこと言ってる時点で、ヨーロッパの実情なんて何も知らないって白状してるようなもの
978名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:55:12.82 ID:w+dTTyV7
>>977
もともとの意味はともかく実際にはVWは大衆車じゃないよ
定価はフォードやオペルの同クラス車と同じくらいだが
フォードやオペルでは標準装備のものがVWではオプションで
しかも値引が少ないから実売価格では2割程度高い
VWゴルフを新車で買える人はかなりの高所得だ
979名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:56:23.84 ID:eJfS9VIa
>>974
「ちなみに86はベースグレードで31,600ユーロ(約400万円)だ」
ちょっと前のフェスティバルで86は見たから、そして写真もしっかり撮ったから探してみるよ
間違いなく、フルオプの(ベースじゃないカラーリングもしっかりした)が280万だったから

>>975
>ヨーロッパで9年間生活して
良かった
想像上の世界だけでお話してるわけじゃなかったんだね?
随分とドイツにお詳しいようだから、やはりドイツに住んでたの?
しかし大分以前の話なのかねえ
今の現状とは余りにもかけ離れてて、ちょっと驚く
980名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:58:49.79 ID:w+dTTyV7
ヨーロッパの物価が安いと思ってるということは
一度もヨーロッパに行ったことないんだろ
一度でも行った事があればそんなことは言わないからな
981名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 00:59:43.42 ID:eJfS9VIa
>>978
ホントにヨーロッパにいたのか?
VWって値引きが大きいってことで有名なんだが
ゴルフが高所得者の乗る車だなんて言ったら笑われるよ?
普通にベンツとか、これも500万もしないけど、に乗ってるから
日本のプリウス並にEやSが走ってる、この程度のことは余程貧しい地域に住んでたのでなければ知ってると思うけど
982名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 01:01:25.63 ID:W3D2vcj0
ゴルフってドイツは120万円くらいだったかな?
覚えて無い
最低グレードはオランダで100万円くらいで売ってた気がしたけど
BMも200万円くらいから有ったと思う
物価は果物ジュースがピンキリだけど1Lパックが40円くらいで
パンが1週間くらいは食えそうなでかいのが1斤で100円
プジョーとかシトロエンは70万円くらいで売ってたかな
でも中古が20万とかだから、中古も多かった気がする
車に金掛けるの馬鹿らしいつってた
だったら長い休みの間に旅行に行くよって
983名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 01:03:12.37 ID:eJfS9VIa
>>981
ヨーロッパの何処に9年間もいたの?
何でいたの?

ちょっと、現地の話とかしてみて?
お前の話は全部ネットで聞きかじったような話にしか聞こえない
984名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 01:05:10.60 ID:feKOboU7
>>950

>大量のドイツ人が観光がてら、陸続きの税金が安いオランダまで
>ドイツで作られた自動車をわざわざ追っかけて買いに行ってる

何十年前の話だよwwwwwwwww
985名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 01:06:42.21 ID:feKOboU7
>>981
誰かも書いてたけど、ドイツはもともと二重価格規制が厳しい。
値引き云々は完全なデタラメ。
986名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 01:10:34.01 ID:eJfS9VIa
>>985

ドイツって誰も定価じゃモノ買わないけど
VWの店舗なんて、店内に入ったら店員がこれこれは5千ユーロ引きですけどどうですかって来るよ?
なんでそんなデタラメいうの?
あと次スレ建てといて985だろ
987名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 01:12:53.39 ID:W3D2vcj0
日本でのぼったくり価格の方が「でたらめ」なんだけどな
奴らはレイシストで薄汚い嘘付きどもだよ
988名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 01:16:58.27 ID:nFyNb1Xc
>>960
>日本のゴルフの値段で、ドイツではみんなベンツに乗れるって言われてる

250万円あればAクラスの一番下がギリギリ買えるかもな。
989名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 01:17:09.01 ID:eJfS9VIa
>>980
ID:w+dTTyV7さん
9年もドイツ暮らしされてたのなら、ドイツ語は問題なく使いこなせますよね

面倒でしょうけど、日本語のレスをドイツ語でも対訳で載せてみてくれる?
そしたら信憑性増すと思う
990名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 01:18:15.59 ID:nFyNb1Xc
>>982
>ゴルフってドイツは120万円くらいだったかな?

30年前の話は要らん。
991名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 01:20:32.57 ID:W3D2vcj0
もー言い訳が見苦しい!馬鹿ども
992名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 01:20:42.58 ID:3xBtIizh
>>982
それは2ドアのなーんもついてない鉄チンホイールのMT仕様で最低のエンジンだろw
それでももっとするな
出鱈目ばかりだなおまえ ばーか
993名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 01:20:48.77 ID:eJfS9VIa
>>990
いや、去年の話なんだが

多分30年前の話してるのはID:w+dTTyV7さんだよ
最近の状況と全く違うもん
994名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 01:21:46.27 ID:W3D2vcj0
>>992
おめーは嘘付きだかんな
てか良く平気で嘘つけるよな?
馬鹿じゃねーの、糞ヤクザ
995名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 01:24:10.63 ID:eJfS9VIa
ここでドイツ車が高い、ヨーロッパの物価は高いってことにしておきたい奇妙な人達は何ですか?
メーカーの社員?
日本の価格で買っちゃった人が、自分で自分に言い聞かせてるようにも見えるけど

日本人よりも大分と貧しいヨーロッパの庶民が、そんな値段じゃ暮らせませんって
996名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 01:26:24.43 ID:eJfS9VIa
向こうの写真も山ほど持ってるから、探してウプして上げよう
そうすればID:w+dTTyV7さんの話はデタラメもいいとこだと分かるよ

だから次スレ誰かヨロ
立てないなら、メーカーの工作員の汚い仕業なんだろうねID:w+dTTyV7とかは
997名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 01:27:19.44 ID:nFyNb1Xc
>>993
中古車を見たけど、1万ユーロでは大したクルマを買えないよ。

http://www.autoscout24.de/Home.aspx?a=1#search=vmp
998名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 01:32:09.75 ID:3xBtIizh
http://www.volkswagen.co.uk/#/new/golf-vii/configure/1391/accessories/popular-choices/


はいはい最後にUKの価格見て泣いてくださいね〜
22000ポンド 300マソ越えでしたぁ〜
999名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 01:32:59.20 ID:eJfS9VIa
>>997
うん、そう思いたい人達がいるから、写真をウプしてあげるから次スレ立ててね
数が多過ぎてピックアップするのすらかなり時間かかる

あとID:w+dTTyV7さんは消えちゃったね
ドイツ語で書いてみてくださいなんて言われたら、現地に居たことが真っ赤な嘘だって分かっちゃうもんねーw
あそこまで必死にこれがドイツの実情だってレスしておいて、いまさらドイツには居なかっただなんて言えないしねw
あー困った困ったw
1000名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 01:33:42.62 ID:nFyNb1Xc
中古車の値段は市場原理で決まる。
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