【行政】京都府知事「京都府と滋賀県の合併は現実的対応」広域行政化の選択肢に [13/02/25]

　京都府の山田啓二知事は２５日の府議会で、「職場や通学先など生活域で滋賀県とは多くの
共通点がある。合併も現実的な対応の一つではないか」として、滋賀県との合併が広域行政化の
選択肢となり得るとの考えを述べた。自民党府議団の代表質問に答えた。

　山田知事は「自民党内で道州制基本法案についての手続きが始まっている。メリットと
デメリットを明らかにし、次の展開にしっかり対応できるようにしたい」とした上で、
「京都府は、京都市の人口が過半数を占める変則的な状況。なんらかの広域化は必要だ」
とも述べた。

　京都府では、地方分権が進展する中で京都府の在り方を議論する有識者研究会が昨年春、
中間案を提示。京都府と滋賀県を合併した「京滋州」など全国を２０程度に分割する「
中型道州制」などを挙げた。

　滋賀県の嘉田由紀子知事は２５日、「あえて京都府と一緒になるメリットは今のところ
見えないが、府県民の議論のきっかけになるだろう」と話した。

ソース：スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/02/25/kiji/K20130225005275120.html

京都は充分デカイ
滋賀よりも福井県を救ってくれ

福井はともかく山陰は要検討でしょ

合併しちゃっていいんじゃないの？って思う自治体

・石川＋富山
・鳥取＋島根
・佐賀＋長崎
・香川＋愛媛

大型道州制（全国を９〜１３州に分割）

メリット
・国からの財源移譲が可能。但し、その分、国の政策は薄くなる。
・国からの権限移譲が可能であり、州ごとに規制緩和が可能（農業、労働、外国人労働者、
　減税等）。但し、重要政策について州ごとに対応が異なることによる不具合のおそれもある。
・大型投資への集中が可能。但し、大型州でないと実現できないものが、具体的に残っているか疑問。
・県ごとの政策・施設の重複の調整、効率化が可能。県に設置されている音楽ホール等の
　公共施設等の重複が解消され、地理的にはバランスがとれる。但し、都市部においては
　需要と供給の関係で考えるべきであり、近距離の都市部に２つあるからと言って直ちに二重・
　無駄とは言えない。また、効率化は人口２００〜３００万人で頭打ちをするというデータもある。

デメリット
・県の自己決定権の消滅（大都市で多くが決定される）
・地方の政治リーダーの数、多様性の減少
・県の個性、地域振興策の弱まり、農村部への関心の低下
・周縁地域の没落・疎外感
・県庁所在都市の存在の弱まり
・州債の発行等の増加による州間の経済格差の拡大、州の経済リスクの増大

中小型道州制（全国を２０〜３０州に分割）

メリット
・県レベルの地域アイデンティティや中心都市の発展を保障
・現在と同程度の住民自治の確保
・国際的にも標準的な規模感
・財政効率化（規模の経済の原理）の効用
・小規模基礎的自治体に対しての補完が可能

デメリット
・大型州と比べ、州間の税源格差が残り、財政調整を完全には縮小できない。
・国出先機関の一括移譲が不可
・州都が置かれない県にとっては、県庁機能の喪失が、人口の少ない県にとっては、
　意志決定への参加度の低下が起こる。
・それほど過剰投資をしていない県に、統合整理すべき政策がどの程度あるのか
　精査する必要がある。

広域連合制（都道府県存立型）

メリット
・知事同士による調整により、意思決定が早く柔軟でスピーディな対応ができる。
・他県職員の考え方や仕事の仕方に学ぶことができる。
・複数の県が合同で対応することにより、認知度が高まり、県を超えて活動する
　団体とも対等に接することができる。

デメリット
・事務担当者の体制（ハード面、ソフト面とも）が追いつかない。
・スピーディな対応が求められるため、事務的な整理を行う時間が限られる。
・チェック体制を始め、内部統制機能が県に比べると弱い。
・個人の手法・力量による組織運営になりがちで、継続性の確保が課題である。
・広域連合の取組の共有や意識の醸成が全県庁的なものになりにくい。

滋賀と合併とか京都市と、その市民が反対します。

鳥取＋島根 最弱同士をくっつけてどうするんだよ

同和と在日に予算の半分近くを食われてる京都が
比較的裕福な滋賀の金を狙ってる
という構図だな

道州制は実現しますか?かなり難しいですよね

何を言ってるんだ？

合併されるのは京都の方だろw

滋賀県と合併はちょっと嫌だなあ・・・

別に滋賀がどうとか言うんじゃないんだけどな
何か嫌だ

>>8
京都市が特別自治市として京都府から分離する方向だからこうなった

天下一品は京都のラーメン屋だが本社は滋賀にある

京都市〜大津市まで20キロないからね

後の４６都道府県はともかく京都だけは残してもいいんじゃないかね

明日からキミも滋賀作！

京都ナンバーはゲジナンに変わります！(・∀・)

滋賀と福井が合体したらいいよ

>>18
滋賀ナンバーで京都市内を走ってて
京都ナンバーの車の運転手から罵倒されたやつを知ってるが、
京都と滋賀は、実際の距離じゃなく、精神的な距離が相当に離れてると思うんだ

>>20
京都人の腹黒さを受け止めることができるのは滋賀作だけだからなぁ。

滋賀作すごいやw

大津だけ京都にくれてやればいいじゃん
教育委員とか頭おかしい奴多いし、いい尻尾切りになるよ

大津あげたら滋賀じゃなくなっちゃうよ(´・ω・｀)


志賀にしちゃうの？

>>19
そうだな、それが適切だと思う

>>21
別に腹黒くはないと思うけどな
「トロトロ走ってんなや!!この滋賀作が!!!!」といきなり罵倒するとか、
寧ろストレートだと思う

>>24
大阪人だったときはそんなこと言われたことなかったのに
滋賀作にジョブチェンジしたとたんそれだからな(´・ω・｀)





京都人裏表激しすぎ。

合併したら人口400万かあ。滋賀県は消滅だね

滋賀県京都府になるのか　胸アツ

滋賀乗っとり宣言！？

三重・滋賀・奈良で京都乗っ取ろうず！(｀・ω・´)

>>25
和泉ナンバーとかなにわナンバーを煽ったり罵倒するなんて怖すぎるだろ
滋賀はなんとなく安心

>>30
ゲジナン持ちの先代配下増えてるのに・・・
コテツさんもちょくちょく・・・・

いよいよ大津市の廃市が現実のものとなるな。
もともと京都市大津区と言われるぐらい大津民は京都に依存している。
読んでる新聞は京都新聞、見てるテレビはNHK京都、
大学・病院・買物すべて京都で済ますわけで、税金だけ大津市に流れて
いるのは、合理的ではない。行政区の組み替えは必至だろ。
大津イジメ自殺問題で大津市が自治体として機能してないことが
明白になった以上､大津市廃市は急務だ。

>>29
やっぱり三重は近畿圏のつもりかよ
愛知岐阜三重で仲良くやってるじゃないか。
おまえには失望した

>>31
いやでも、滋賀ナンバーに乗ってるのは
大半はただの大人しい滋賀作だから

　　　　　　琵琶湖
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　　　　田んぼ
┌───┐
│平和堂│
└───┘
＝＝＝＝＝［　 駅　 ］＝＝＝＝

>>35
どこやねん(´・ω・｀)

※何店かって意味で

京都「全力でぶぶ漬けどすえ」

栃木と埼玉もくっつけていいです。
あるいは栃木と福島でもいいです。

つか関東は東京と神奈川と、それ以外の県は全部くっついちゃえ

>>37
滋賀「鮒寿司ぶんなげるぞ！」

合併したら滋賀県庁が州庁に

>>38
栃木と埼玉は無理じゃないかな
関東はどこかと合併させないと成立できないような規模の都県は無いかも

栃木群馬、島根鳥取山口、福井石川富山、四国
この辺の存在感ない地味な田舎もまとまれ。
山梨、和歌山、佐賀は東京、大阪、福岡に編入。

京都の奴らは滋賀だけでなく福井の原発地帯の若狭も取りにくるぞ
広域防災の一体化を旗印に実際は原発補助金欲しさに絶対触手を伸ばすわ
アーバンネットワークもつながってる言うやろし

若鶏のエヒフ
大グンタマの貴重な散乱シーン

チョンのご機嫌取りでヘラヘラ毎年1000億の赤字出してるだけでもめんどしいのに
隣県巻き込もうとするとかやめて欲しいです

>>42
福井は、嶺北が北陸、嶺南が近畿で分割だろう

関西州分断・関西広域連合分断・橋下分断

面白くなってまいりましたw

大津は山科区だろ

＞京都府
山城県格下げ
宇治川以南奈良県編入が先

府庁を大津にもっていけばいいやん。
地方分権のモデル、アメリカなんか州都はだいたい都会には無いしやね、
そもそもオレは山科やからなんか用あっても別に距離的にも困らんｗ

滋賀県が大きくなるの？

>>51
あぁ・・・そうだよ。

そのかわり京都って奴がなくなるんだよ。

>>1
その理屈で行けば
京都府最南端の木津川市、相楽群は奈良市に編入するべきでしょう〜

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130226-OYT1T00259.htm?from=ylist
「山田知事は（合併時は）大津市に府庁を持っていくことも考えられる」と述べた。

大津市に府庁を持ってくるなら
京都府を滋賀県にしろ　滋賀県京都市
これなら許してやる

まぁ滋賀県民も
滋賀に愛着あるだろうから
これは実現しないだろうな

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祇園のヘルス嬢なんか滋賀から通ってたりするし

京都府が滋賀県を併合、京都市が大津市を併合すると・・・

１：比叡山が京都市の山になり、天台宗の総本山延暦寺の所在地が京都市になる。
２：全国の日吉、山王、日枝神社の総本社である日吉神社の所在地が京都市になる。
３：かるたと時計の神様、近江神社の所在地が京都市になる。
４：全国の下半身の総本山、雄琴の所在地が京都市になる。

宗教的にはかなり大事なよな。

この京都知事は日本海側丹後地方の事を知ってるのかね？
滋賀も京都も所詮は東海道のラインしかものを見てない
これ以上でかくして何かいいことあるんですか？
こいつらのしたいことはただの権限拡大それだけ

滋賀は彦根に県庁作れよな
いくら京都に擦り寄りたいからって、バランス考えろよな

>>1
http://29g.net/html/072404.php

これがネタとして機能しなくなるのか

斜陽自治体の連合なんて笑う

合併って道州制とは関係ないだろう。合併するなら、単なる県の広域化やないか。
県と国から権限委譲で修了だろうに。
都府県の再編は州ないで考えるべき別問題だろ。

これが本当になったら京都のイメージダウン大津と同じになるのか
日本の美、京都が無くなるのは悲しい。

大津が飲まれて消えるだけじゃないの？

言えることは地方分権賛成でも考えはバラバラ、同床異夢、
当たり前だけど、考えているのはいかに自分の地域に有利な地方分権ができるか。

道州制なんて橋下がいかに辣腕であっても当分はできないだろうな。

橋本は確かに辣腕だなｗ
滋賀や京都の知事を煽って広域連合とかいうのまで反対させておいて、自分はしれっとして再稼動容認。
わけの分からん戦略会議のおっさんが電力テロとかいったのもお咎めなし。こんなんでやってけるのなんて
橋下以外いない。

>>66
橋下自身が利益誘導じゃねえか究極の

正直京都はいらんだろ
福井と三重で分け分けしたらいいわ

>>33
勘違いするな　名古屋が一方的に三重の特産品を買いあさってるだけの関係だ
そもそも　富士山山頂が静岡にも山梨にも属さない独立地区であるように

近畿の仲間だの中部の仲間だの　下に入れようとして扱っていいものじゃない
むしろあの地域で一番上の存在であられるぞ

州にして県を再編するなら、京都市だけは独立行政市として、
あとの部分を周囲で分ける方が早いと思うが。

現在の都道府県区を政令都市扱いにして本州を3から4に分ける
北海道・四国・九州・沖縄台湾を各州割り当てる

>>59
知ってるも何も京都府の重点課題は日本海側丹後・中丹の振興だから

>>4
鳥取は東と西でそれぞれ商圏が別になってて
ぶっちゃけ島根とくっつきたいと思ってるのは米子市等の西側だけ
鳥取市側は兵庫県北部と繋がってて関西圏だと思ってるから島根とくっつくのは無理

>>63
道州制は行政の効率ＵＰ・権限移譲の受け皿づくりが目的のひとつだから
県の合併も選択肢になる

道州にしたら、なった所がミニ東京化する。
県を無くして、100万・70万・50万の経済圏を造った方がメリットがある。
北九など福岡県だから福岡市に吸い上げられている。
北九・下関
福山・井原・笠岡
松江・米子
その他
県境の壁により寸断されてインフラ整備もままならない。

ミニ東京の定義にもよるなあ

集約しすぎが東京化だとしても
ミニと中和されてちょうどよくなるかもしれん

京都が滋賀さらに福井を吸収
大阪からは堺が独立して奈良を合併し
兵庫も同盟県となって包囲網をつくりあげ平成戦国が始まった

先んじて合併って、府県廃止して基礎自治体−州を前提にしてんの？
それだと結局今の都道府県−政府のミニ版になるよ。

基本的に地方分権は地方にあった政策をすることで結果として効率化できるのであって、
広域化することで行政組織そのものを相対的に小さくするかどうかは
地方分権の問題とはさほど関係がない。賛成派はこれを重視してるけど。
逆に行政的組織としては冗長になってでもやるってんでなければ、やりたいとこと
やりたくないとこが出て進まない。

そうしたら佐賀は分割かな。
有田は経済圏は佐世保に近いし、佐世保も独自の経済圏がある。

>>1 ぶちゃけ最近、在日、反日勢力が幅を効かしている処同士ですね。

今でさえ京都府庁からは丹後半島の事情なんて見えてないし
これ以上広域化してもデメリットばかりだと思うのだが。

どうせ滋賀の次は伊勢・尾張しか興味ないだろ＞京都

>>74
人口の問題から合併すべきという所と
気風が近いんだから一緒になってもいいんじゃないの？って所とを挙げてて
鳥取島根は特に前者の意味合いから

陰陽の交流が十分なら島根＋広島、鳥取＋岡山でもいいけど
現状では現実的じゃないしね

>>82
丹後半島と中丹の活性化はいつも府議会の議題になってるから
方向性の正しさは人によるが

>>82
再編すればいいんだけどね。
主要なところは基礎自治体−県−州、山とかに阻まれてて隣接自治体と同じ行政区に
なってもメリットがないようなところは基礎自治体−州。
県がないとこでも、調整の場として合同会議みたいなのを作れば地域の意思は
ある程度集約できる。

うちの県のどこそこは分割した方がいいとか、お隣の県にお任せしたいので
本格的に協議したいなんてことを言えば、本気だと思うがね。

>>79
> 基本的に地方分権は地方にあった政策をすることで結果として効率化できる
その「地方にあった政策」が合併に

新しい地方行政の未来研究会　中間整理
http://www.pref.kyoto.jp/mirai-pj/documents/1336630864233_1.pdf

滋賀は昔から京都の付属品みたいな存在だったしな

近江は大国。
山城と丹波・丹後をこき混ぜたような京都と併せるはずがない。

大阪に対抗するには合併しといた方がいいな
まあ大阪はオワコンだけどな

戦国時代は都会だった大津

元々、滋賀県は京都の裏庭と思ってる

東京と神奈川が合併したら最強では

>>93
キャラがダブってるからアウト

>>1
カダの「とりあえず最初は難色を示す」態度が腹立つ

>>93
神奈川なんて東京から独立させてる意味もないしな
くっつけたほうが楽

もう既に合併してるだろ。
大津京、って言うぐらいだし。

京都市大津区・瀬田区とか出来るのかね
どうせなら草津あたりまで併合してしまおう

京都から山口までの山陰を一つにして沖縄北海道並の補助金と保証金で住んでるものにも毎年300万くれないかな。

その前に四国県だと。
人口少なすぎだし。

京都って貴族の都だったから
京都民が涼しい顔して嫌味をいうのは土着文化なんだと思う

京都ー大津なんて快速で１０分の距離

>>89
大国（13国）
武蔵　上総　下総　常陸　上野　陸奥　肥後
越前　伊勢　近江　播磨　大和　河内

上国（35国）
相模　下野　出羽　越後　安芸　周防　伊予
筑前　筑後　豊前　豊後　肥前　遠江　駿河
甲斐　信濃　加賀　越中　伯耆　出雲　備中
備後　阿波　讃岐　尾張　三河　美濃　備前
美作　但馬　因幡　丹波　紀伊　山城　摂津

中国（11国）
安房　佐渡　長門　石見　土佐　日向　大隅
薩摩　能登　若狭　丹後

下国（9国）
壱岐　対馬　隠岐　伊豆　飛騨　伊賀　志摩
淡路　和泉

ほう。関西広域連合など四散だな。

大阪の人はずぐ京阪神と大きく出るが、実際は大阪とその他の
地域はそれぞれ別物だ。京都を豊臣秀吉が作ったくいだおれ大阪と
一緒に言う、他地域僻地中卒無職が居るが馬鹿そのものｗ
京都は京都。奈良もリニア駅通して大阪一極集中を緩和解体する拠点にせよ。
土地も余っている。古都で適度な観光地でもある。災害も近畿で一番安全。

リニアは奈良に譲れない
>>104
http://www.pref.nara.jp/dd.aspx?menuid=16688
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/12_yosokuchizu/2012hikaku.pdf

>>105
個人的には京都駅と奈良駅の中韓ぐらい
近鉄JRのJR奈良線に近い場所で良いと思う

>>105

お前資料の読み方も知らないらしいな　ただ貼っただけじゃないか

問題となる上町や東南海巨大地震沿岸部津波市街地水没の大阪や、内陸横綱級都市直下活断層
などある地域から奈良は疎遠で安全だぞｗ

左翼と左翼が合体する分、議席枠が減ればそれもありだｗ

鳥取と島根が合併しろ
おまけに兵庫の日本海側もつけちゃえ

埼玉も分割しちゃえばいいのに
北は群馬、北東は栃木、東は千葉、南は東京、西は長野でいいよ
県内で生活圏が全部違うからめんどくせ

そんな簡単に合併や道州制が現実になるわけはないわな。問題が山積みで揉めて死人もでそうだ

>>110
埼玉は栃木・群馬・千葉とは利根川かその支流、或いは山で分断されてて
今でこそ橋のお陰で往き来もできるけど、元々の人的交流は意外と少なかったりするからね、どうだろ

京都が滋賀に琵琶湖の水料金を支払わなくて済むもんな

早く南郷の堰を破壊して琵琶湖の水を自由に流してやれよ

>>36
マジレスすると平和堂は駅からびわ湖を向いて右側に位置してる方が多い気がする

島根＋鳥取→鳥根県でいいのに

>>111
県の合併は、簡単らしい。
京都府の議会の合意＋滋賀県の議会の合意→総務省に申請　で良いらしい。
住民投票とか新しい法律も作らなくて良いから、大阪都構想より簡単。

まあ、議会の合意が難しいだろうけどね。

瀬田の水をせき止めれば、滋賀は降参します。

京都：寺、寺院
滋賀：琵琶湖
このままでいいよ

>>117
ほんとに簡単だな
京都と滋賀で成立したらほかでもやりそう

道州制は、もっと僻地でテスト的に実施したらどうだろう。
とりあえず四国は四国道に合併したらいいと思う。

道州制よりも、政令指定都市を都道府県と完全に同一にした方がよくないか？
大阪府なんて変に大阪市に対する権限が残ってるから二重行政などと橋毛に揶揄
される。大阪市とそれ以外の地域に２分割してしまえばいい。
神奈川県なんかも横浜市と川崎市とそれ以外の３つに分けた方がよくね？

山田のことは結構買ってたんだが、
こんな京都にとってエエトコ無しの戯言をホザキ始めたとは残念だ。

また稲盛あたりが暗躍してるのかね。

>>116
わかりにくいから「ネトリ」県の方がイイよ。

>>110
むしろ、都を足立区、葛飾区、江戸川区除いた２３区とそれ以外に分割すべき。

２３区は強すぎるので、国の直轄地として税収は地方に回し富の再分配を促す。

>>4
茨城＋千葉
神奈川＋町田市
埼玉＋足立区ー千住

京都府北部より田舎の滋賀がいい京都人。
高島屋も滋賀の地名から来てるのにそれでも好き。
大阪人に嫌味言ったら100倍返しでやれれるけど、
滋賀県人には通じるからソコが好き。
どれだけ自分滋賀が好きなの

>>127
嫌味しか言えない滋賀作もいるんだぜ。

もう旧武蔵の国で合併しちゃえよどうせ同じ都市圏なんだし

舞鶴福知山と但馬（豊岡城崎出石とかあのあたり）含めて独立してもやって行けそうな気がする
鳥取県でさえやっていけてるんだし

京都と大阪でやれよ　合併

京都府はひこにゃん欲しさに滋賀県を吸収合併したがってるにすぎない

京都府と滋賀が合併すれば人口400万となり関西３位の人口となる！てメリットを強調していたけど、今でも３位やんw

滋賀は東西で文化も違うからね。
彦根より東は中京圏に近いし、
滋賀県とした時は弊害多いだろ。
大津、草津ぐらいなら京都にしても違和感ないだろうが。

四国も一つでいいだろ

一刻も早く大津市を廃市にして大津市の議員や公務員に
流れている税金をカットして行政のスリム化を断行すれば、
その分大津市の糞田舎道路の整備に使えるので、観光誘致や
大津市民の生活利便性がアップするはず

もともと大津市なんて教育委員会だけに限らず馬鹿しかいないんだし、
行政実務は京都にお任せした方が賢い選択だと思う

ただし、プライドの高い京都人と田舎者の滋賀作とは文化に
あまりにも開きがあるので、そこをどう調整するかが大問題だな

>>134
彦根の文化は違っても中京圏には近くない
　　　　　　　　京都へ　中京圏へ
自動車　　　　４２分　 ４１分（一宮）
鉄道 　　　　　４８分　　６０分（岐阜）
通勤通学率　２．７％　０．６％（岐阜＋愛知）

>>137
おまえずれてるよw

なにがずれてる？

ズラ・・・

えっ

これは、あかんわｗｗｗ
https://ma8.s3.amazonaws.com/uploads/work/photo/143/middle_appicon.png

次の選挙がヤバイんだろうな山田と嘉田は。

>>1
老朽か激しい京都府庁、京都市役所の竹島人工環境ドーム移転がいよいよ濃厚になってきた？

滋賀県東北部からの流動人数（千人）
「第4回全国幹線旅客純流動データ」207生活圏間流動表

岐阜―岐阜 　 １７６
岐阜―大垣 　 ３３８
愛知―名古屋 ２７７
三重―北勢 　 　８２
京都―京都 　 ２６１
大阪―大阪 　 　９９
大阪―豊中 　 １０２

確かに中京圏に近いな

滋賀にたかるな｡
京都は自分のカネの使い方を反省しろ｡

滋賀県中部からの流動人数（千人）
「第4回全国幹線旅客純流動データ」207生活圏間流動表

岐阜―大垣 　 　６３
三重―北勢 　 　５９
三重―伊勢志摩７２
三重―伊賀　　３０６
京都―京都　　３７３
京都―宇治　　　６８

ここも三重とつながりがある

滋賀作は京都に依存しすぎ

読んでる新聞は京都新聞、見てるテレビはNHK京都
大学も病院も買い物も全部京都で済ます

京都人が滋賀に行く用事なんかないけど、
滋賀作は京都なしでは生活が成り立たない

つまり、滋賀、特に大津は自治体として自立できてない

滋賀県南部からの流動人数（千人／年）
「第4回全国幹線旅客純流動データ」207生活圏間流動表

岐阜―大垣 　 　　７１
愛知―名古屋 　１６７
愛知―豊田 　 　　５９
三重―中南勢 　１６９
三重―北勢 　 　２３９
三重―伊勢志摩１７７
三重―伊賀 　 　４８８
京都―京都 　 ３９７５
京都―宇治 　 　３９７
大阪―大阪 　 　　９２
大阪―豊中 　 　１０２

滋賀から京都への流れはあるが逆はどうだろうか

>>130
豊岡県の復活？
過疎で苦しんでいる市町村も少なくないし、インフラ整備も遅れているから、
流石に独立してやっていくのは難しいかと。

しかし今回の発言は府内からの反発も大きくて、府がばらばらになりかねないような・・・

京都のＹ田もハシゲ風に頭おかしくなってきてんだろうな。
こいつはもう引退させろや。

国が発表した、　　

　　　　　放射能汚染図

http://nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf


ウワァ・・・・東京の汚染の酷さ・・・・

>>151
汚染トンキンは黙って死を待ちな

>>153
お疲れ様でした。あなたの政治活動生命は終了いたしました。

【反原発厨死亡】 福島原発事故による健康被害のﾘｽｸはほとんどないことが世界で話題に - WHOが太鼓判
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362292394/

>>4
香川と愛媛は過去に合併したが香川で独立運動が起きて今の形に戻った
徳島と高知も同時期合併して四国2県の時代があった

徳島と香川が合併したこともあった

2010年度旅客地域流動統計（十万人／年）

　 着　岐阜　愛知　三重　滋賀　京都　大阪
発
岐阜　760　**355　***7　***5　***4　****6
愛知　349　12109　*199　***7　**20　***40
三重　*10　**199　1176　***2　***8　***40
滋賀　**6　****7　***1　1141　*405　***76
京都　**6　***18　***8　*412　5842　**889
大阪　**7　***38　**40　**80　*892　27368

こっちの統計だと滋賀と京都のつながりが強くみえる

湖西は京都にくれてやってもいいだろ

>>143
他者から奪うことしかできない現実逃避の妄想マニフェストだけしか出せない山田と嘉田だしな
嘉田は小沢とイジメの件でもう後はない、山田も朝鮮人のご機嫌取りだけしかできない、組織票が分裂すれば100％終わる。

関東連合か何か?（空耳）

>>143
滋賀の知事選は来年の夏、京都の知事選は来年の春
いずれも１年以上ある
京都は現状堅い。維新は衆院選で議席を取れなかった

また電力不足の夏がくるな。
電気代が値上がりする今春、山田は再度脱原発とほざくかどうか？

大阪都特別州
江戸府特別州
近畿州山城国京都特別市

>>4
香川と愛媛ってもともと一つだったんじゃね？

大津と京都って新快速で１０分くらい？
近すぎて大津なんてまともな中心街ないよな
買い物なんて京都に行けばいいし

むしろ合併ところか
静岡と浜松
神戸と姫路
北Qと福岡
は別の県にしてもいいんじゃね？

あと四国はどこも県庁所在地が離れてるから合併なんて無理だと思われ

>>161
京都市は横浜などとともに特別自治市を目指してるから
府とは離れる方向

四国は瀬戸内海をしまなみと瀬戸大橋で堰きとめて埋め立てる。
瀬戸内に一大都市を作る。埋め立てに必要な材料は四国山地中国山地から取る。
山陰から高知まで平らにする。

京都の人と、「滋賀県は関西か東海か」て話をした事があるんだが
京都の人　滋賀は東海
岐阜の俺　伊吹山より向こう側は関西
で、意見が対立

三重県は東海では意見が一致
三重県の人は、自分たちは関西人と思ってる人が多い

>>165
そういえば京都市近隣の自治体の水道事業でやらかしたのって山田だっけ？
インフラデストロイヤーかよ。

滋賀は草津市を県庁所在地にしたほうがよかったのかも

京都の店で働いてるが連中は全体的に自己中でプライドが高くて
陰湿な奴ばっかだからな。

ああ、そういえば新幹線があるのにリニア招致に躍起になってたな。

>>169
滋賀と群馬が合併か

>>168
よくしらないけど京都市の水道管が破裂して
ガス管も巻き込んで大阪ガスに弁償したというニュースはあった

>>171
リニアは大事

滋賀は3つに分ければよいよ
大津市と湖東と湖西
大津市は京都に編入で、湖西は福井に

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews066614.jpg

鳥取は岡山に、
島根は広島に吸収させたほうが、
日陰者にとっては幸せなはず。

リニアでまた奈良コンプレックス爆発か？
京都とかに生まれたことを後悔してるんだろう。
可哀想。

熊本ぐらい、いけずを直して出直せ。

>>172
群馬ｗ

>>177
その代わり福山（というか広島県東部）が広島県から独立したりして

京都人は、歴史的に大きく勝る奈良飛鳥地域へのコンプレックスが
特に激しい。確かにあの時代に全てを決められた。

京都は交通以外取り柄のない県になった。
京都でも優秀な人間は奈良寄りにしかいない。
京都で一番の金持ち都市も奈良寄り

まさに、北にいくほど、柄が悪くなる。山城は。

京都なんて偉そうな名前つけて、オナニーするの
そろそろ恥ずかしいだろ。

滋賀県民は

嘉田由紀子リコールしないのは恥知らず
越直美リコールしないのは恥知らず

奈良寄りから、京都市内へは、大きく坂を下る。
京都市はただの低い低湿地でしかない。
木津川が上本町なら、京都市は難波w

何回も焼けた焼都だから、町並みは新しいだろうが。

>>33
だって木曽川越えたら言葉が違うだろ

滋賀は「滋賀作」と馬鹿にされながらもまだ京都の恩恵受けてるからなあ。
一番気の毒なのは京都市民から京都扱いされてない京都府北部。
これは神戸市民からほとんど存在を忘れられた兵庫県北部も同様。
日本海側の兵庫や京都を県にすれば鳥取や福井レベルの県が出来たはずなのに。

神戸のそれと京都のそれはあまり似てないけどな

京都市近郊に、朝鮮ウトロあるよね？
だから山城北部はw

リニアでまた奈良コンプレックス爆発か？
京都とかに生まれたことを後悔してるんだろう。
可哀想。

熊本ぐらい、いけずを直して出直せ。

滋賀県民「お断りします。」

京都＜＜某国＜＜大津市

だから無理だお

大都市地域特別区設置法が成立して京都市が京都から完全に独立する
という笑えない状態になって取り残された京都の自治体は滋賀にでもすがるしかないからな

同じことが横浜川崎が抜ける神奈川でも発生するだろう

>>191
その法律は問題ない
府と市が一体化する法律で、いわゆる都構想だから独立はない
政令市の市長会から出ている要望で特別自治市案がある
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/innovation/bunken/tokubetsujichisi-seireisiteitoshimondai.html

国からの強制的な合併なら仕方ないが両県から積極的に合併するようなメリットないような気もするけど

>>165なので京都市が抜けるとフルセットの都道府県行政は
人口的に効率が下がる。３００万人ぐらいまでは財政効率が上がっていく

>>165
京都市と大津市あたりを府県から切り離して、
その他の地域は京都府と滋賀県の合併なり、中型道州制でやれとかいう方向性？

京都府だけでも北部と南部は文化も方向性も全く違うし、地理的にも心理的にも相当な距離がある。
滋賀の方も地域ごとに方向性違うだろうし、とてもまとまるとは思えない・・・

>>175
その湖西って高島市かな？
福井も若狭と越前は文化も方向性もかなり違うし、各方面で再編の動きが出そうな気が・・・

歴史的にも若狭は京都との結びつきの方が大きいからな

これで草津野洲守山栗東合併で東京都市作れるなw

>>185
平成２５年度　京都府の重点要望
・「京都縦貫自動車道」を平成26年度までに全線完成
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130215/kyt13021502020004-n1.htm
・「山陰近畿自動車道」（鳥取豊岡宮津自動車道）を直轄国道（指定区間）として指定
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201301/0005695696.shtml
・日本海側拠点港としての京都舞鶴港の機能強化
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361252561/
・北近畿タンゴ鉄道の補助事業
http://response.jp/article/2013/03/02/192604.html
・「海の京都」構想の実現
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20130206000149

>>197
上2つと5つ目、20年30年待ってようやく順番が回ってきた。
3つ目、需要はあるけど本格的な強化は巨額の費用がネックでなかなか進まないという話に見える。
4つ目、老朽化した車両をリニューアルして観光客向けにするという話。

本当にここ数年になってようやく動き出した感じ。

滋賀は京都の植民地
岐阜が名古屋の植民地とネタにされるが、大概こちらも強烈

>>185
京都市からだと滋賀の大抵の地域が北部でも近い方な福知山より更に近いからな、
さらに新快速の効果もあわせると時間的には全県が福知山より・・・
まあ京都の場合、亀岡ですら「丹波」であってもう山陰、という考えもあるし。

>>195
> 京都府だけでも北部と南部は文化も方向性も全く違うし、地理的にも心理的にも相当な距離がある。
> 滋賀の方も地域ごとに方向性違うだろうし、とてもまとまるとは思えない・・・

滋賀はびわ湖環状線と、ビワイチに湖の子あるから、子どもの時から滋賀住まいだと
京都と違ってけっこう一体感あるよ

>>185
京都府北部と兵庫県北部が独立しても意味ないでしょ
島根鳥取福井レベル（いや以下？）の弱小県作ってどうすんだって感じ

共通性が完全でないのは当たり前
京都府も昔は山城、丹波、丹後を合わせた地域であり
滋賀県も近江一国ではあるが各藩が別々に治め県も分裂していた
まったくの無関係であるならともかく
違いがあるという理由で可能性を消すことはもったいない

>>198
４つ目は車両のリニューアルだけじゃない
もう少し根本的なところの動きがこれから出てくる

>>199
時間的には滋賀どころか、福井（越前のほう）が比較として妥当かも・・・

>>200
湖の西と東でもめてたイメージあったけど、意外と一体感あるのか。
よく考えると、京都府の場合は位置すら正確にわからないぐらいに色々と離れているから
そもそももめる機会すらそうそう無いのかな・・・

>>203
根本的なところの動きというと、舞鶴若狭道に続いて京都縦貫道の全通の見込みが立って、
山陰近畿道の計画もあったりと、今でも苦しいKTRの経営問題とか？

通勤・通学と観光向けをはっきり分けたり、上下分離をした上で区間ごとの収支を元に
沿線自治体と負担金と本数の協議などが必要になってくるとは思う。

ただ4つ目の記事だけではそのあたりを読み取るのは難しいかと。

>>204
http://www.pref.kyoto.jp/shingikai/kotsu-03/documents/1351742393941.pdf

＞この提言を受けまして、
＞経営体制の面におきましては、
＞経営陣から自治体の市長が引きましてかわりに民間経営者が加わること。
＞
＞これによって責任の明確化を図っていこうじゃないかと。
＞
＞業務執行体制の面におきましても、
＞本社を宮津市に移転させて運行本部と統合させることにより
＞
＞機動的な意思決定を図る等大きな改革に着手し、
＞順次実現をしていきたいというふうに思っております。


＞いわゆる上下分離方式の具体的な検討に
＞今、入ることになっているわけでありますけれども、
＞これはさっき言いましたような、
＞
＞道路と同様な公的な社会インフラの側面は、
＞もうきちっと地方公共団体で責任をとる、
＞この体制は明確にしようじゃないか。
＞
＞しかし、運営面の効率化とか集客体制とか、
＞そうしたものについては完全に損益の問題は分離をして、
＞これはやっぱり民間に任せていこうじゃないか
＞
＞という中で、社員も意欲を持てる体制をとろうじゃないかということであります。

>>150
久美浜県の復活で

>>205
KTRの今後の大まかな方向性は知っている。
この流れで、その部分を引用して何を伝えたいのかさっぱり分からない。

その検討会の資料には
> ○全国の人たちが「北近畿（沿線）に足を運ぼう」と思う地域・鉄道へ
とかあるけど、京都府北部を経由する新幹線とかの予定でもあるの？

そのあたりまで本気で考えているなら、長年待った甲斐があったといえる恩恵だけど、
あくまでも視点の一つとして上げられている程度のものだしねえ。

京都は滋賀の近畿の水がめが欲しいのだろうか、どれとも京都だけではやっていけない財政難

関東もこのさい合併しようか
東京の衛星都市みたいなもんなんだし

東京＋神奈川＋千葉＋埼玉の４つで合併して世界最強の首都になろう

>>207
＞通勤・通学と観光向けをはっきり分けたり、上下分離をした上で区間ごとの収支を元に
＞沿線自治体と負担金と本数の協議などが必要になってくるとは思う。
＞
＞ただ4つ目の記事だけではそのあたりを読み取るのは難しいかと。
>>205

>>207
京都府が検討会を作って知事が議会でそのように答弁して
議会も反対してない
自治体と住民が反対しなければ実施するだろう

>>209
じゃあその前に都知事がワガママ言って周りの県に迷惑かけるやりかたを改めようね（ニッコリ

まぁ、近畿のお荷物 滋賀を京都が面倒見てくれるのなら
勝手にやってくれ。

>>213
真のお荷物は大阪在住が一番多い
次が京都だな
府と府で府府合併しちゃいなよ

てか京都は大阪のほうが生活圏もちかいんだろ？
京阪神のほうが有名だし
いっそのこと京阪神合併いいんじゃね？
こいつら同じようなもんだろ？

お断り
京都人は本当に変なプライド高くて好きになれないし、
左巻きや関わりたくない筋も多い
お荷物という点では>>214が正しい
大津で問題起こしたのも京都から来た奴じゃんｗ
人口増えるのも痛しかゆしで、向こうからあまり来てほしくない

京都市民としては、滋賀は要らん。

>>53
奈良県としては大歓迎。
でも、和束町のお茶が宇治茶から大和茶になってしまうので、和束町はお断りかも。

内陸県が1個消えちゃうのか

奈良県橿原市は日本一の小売業激戦 区？ 大型家電店6つ 大型ホームセンター5 つ 中型百貨店1つ 超大型SC1つ

AEON橿原は売上520億ですから。

ホームセンターでも警備員沢山いる とこあり ますね。

滋賀を吸収しますぞ

京都人としては、大阪に支配されるのは怖い。
京都が守ってきた伝統を経済合理主義で壊されかねない。
京都はずっと自治都市で千年以上きたから、よその都市に支配されるなんて慣れていない。
滋賀は京都の支配下だから大丈夫。

リニアで奈良コンプレックスを爆発させる京都w
法律に従わない愛国無罪の朝鮮人と同じ京都人

>>215
生活圏で言うと、京滋と阪奈がそれぞれ合併するのが妥当
奈良は明治半ばに大阪府の一部だったこともある

まあ道州制導入なら関西州設立になるんじゃないかと思うけどね・・・

鳥取と島根もまとめて兵庫県編入させてほしい

ちゃんと尼崎は大阪が責任持って引き取って下さいね

>>210
それを>197から読み取るのは無理だから、知らない人にも分かるように書くべきだと言っているのが分からないのかな。
>205の引用もどこからのものか分かりにくいし、>210はそれをコピペして何がやりたいのかさっぱり。

>>208
京都市（と大津も？）を特別自治市にするための布石かもしれない。
現状では中部に位置して人口過半数の京都市が抜けると、
京都府が北部・中部・南部に分裂して崩壊する可能性高いし・・・

>>216
おまけに文化圏や生活圏の違いの問題まで付いてくるよｗ

なんで京都市が特別市になると大津と合併だよww大津の奴らの情弱ぶりが笑える
滋賀の大津みたいにあほほど広いとこに３０万すんでるとこより
宇治城陽長岡向日亀岡を編入するだろ？門川は何も言って無いじゃん。
京都市と大津市の越県合併とか滋賀を大阪の飛び地にする都道府県合併より
さらに実現度低いわ

大津は大阪よりも大都会

>>228
大津と合併はおかしいのは同意だが
大阪との合併を言っているのもおかしい

大阪と合併は断る。




　！



　

>>53
リニアの駅が奈良にできたら、奈良も京都に併合しようとするんじゃなかろうか。。。

京都府知事が府庁を大津市に移設してもいいと言っている話は
どうなっているんだ。

京都市が特別市目指して府から独立しちまうから
京都府と滋賀県を合併して大津に州都だろ？
京都市と大津なんかしたら大津に州都とかできんやん。
京都市は編入するなら宇治とか近隣市。
アホ

お前は京都市議会、京都市長と京都府議会、府知事は別もんだと気付けよ
ちなみに京都市長は政令市、広域連合のメンバーでもある。
大津の市長とは格が違うぜ

滋賀はイラン、琵琶湖だけもらえればＯＫ

滋賀県民はペナルティとして毎年京都府に米を納める
そのようなシステムにしたらどうかな？

広い県になるな実現したら。
京都府：2,542,740人
滋賀県；1,394,472人
ざっくり、400万か

これでも兵庫県の人口に追いつかないけど

.
橋下徹の正体 まとめwiki　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.

>>227が分かればいいだろう。自分はそれで満足。
逆に「知らない人にも分かるよう書くべきだと言っているのが」>>204>>207のどの文を指しているのかわからない。

>>228
向日や長岡京はともかく、宇治や城陽ってそんなに近かったかな？
大津を編入というのは変だけど、本庁の移転の可能性とかが気になった。

特別自治市になって独立する場合、府庁が別の方が都合がいいとか・・・？
カダは嫌いだけど、とりあえず滋賀県逃げてーｗ

レス代行が遅れ気味みたいで、遅レスの連続になっているかも。

>>234
神戸とか横浜も特別自治市になって県から独立したら
やっぱり兵庫や神奈川の県庁所在地も変わるのかな？

>>238
道州制で関西州が出来たときに独自性を維持する狙いが、とかいう報道もあるけど
実際のところどの程度の効果が期待できるんだろ？

>>240
相手の文章を理解できず、他人に伝えられる文章も書けず、
頓珍漢なことを言っているだけで満足できるのなら、それはそれで幸せかもね。

京都と滋賀を合併させる代わりに、京都北部は兵庫北部と合わせて、
「福知山県」もしくは「豊岡県」を作ればいい。

京都大阪は京阪阪急ＪＲがすごい
京都奈良も近鉄ＪＲで繋がってる
滋賀京都はＪＲのみ
合併するなら大阪京都だろ

>>244
京阪京津線…

京都か滋賀の中心を更地にして皇居作ろうぜ。遷都しちまえば首都直下型の大震災を免れるし関東の人口も激減するから被害も減らせる。東京は市に格下げして震災復興は自己責任な。

>>226
尼と大阪が合併すると再び大阪が名実ともに第二の都市になっちゃうけどいいの？

>>238
奈良もくっつけばいい。
合計で兵庫県くらいになるだろ。

特別自治市になれるのは人口規模がでかい都道府県の政令都市だけ。独自の都市州目指してるのは大阪横浜名古屋のみ。その他だと北海道埼玉県千葉県兵庫県福岡県ぐらいかな。京都の場合は京都市がなくなると島根クラスだぞ

ベッドタウンの横浜が特別自治市ってなんか違和感

特別自治氏ってなんだ
政令指定都市のこといってるのか
市は自治権の大きさによって、政令指定都市＞中核市があるぞ

滋賀ってアノ嘉田のオバンが頭の日本一おめでたい県だろ？
たしか、小沢とも組んだよなオバン。結果世間の物笑いの種。今度は
懲りもせず京都と組むか。オバン。京都のお人よやめとけよ。バカな
オバンと組んだりしたら、また世間の笑い者だぞ。

大阪横浜名古屋は真っ先に必ず一緒になってやる都市。政令都市なんてピンからキリまであるから価値なんかないんじゃない

>>247
大阪市　268万人　＋　尼崎市　50万人　＝　318万人　：　横浜市　370万人
大阪府　886万人　＋　尼崎市　50万人　＝　936万人　：　神奈川県　907万人

単独市としては横浜市に遠く及ばない。

人口だけじゃねーか…
昼夜人口100割ってるって、都市としてどうなのよ

衛星都市の面があるのは仕方ないだろうね

都市州を目指す横浜名古屋大阪。神奈川愛知大阪って第二第三第四都市ぐらいまで結構な規模の街があるからね。

首都圏や関西圏と政令都市は都市が多くライバルも多いからね。地方の政令都市とは違うのよ。東京大阪という東西の巨頭がいるんだから。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2794497
↑
こんな生活するのは嫌なので、今ぐらいで調度良い。

企業が裏切らなければ、生活環境は良いのだから、経済面でも良くなる
はずなんだが、輸出業がダメダメが続いたのでねこれからだね

>>258
首都圏はライバルも糞も全て東京におんぶに抱っこじゃん
横浜川崎さいたま千葉は全て昼間人口はマイナスでしょ

首都圏も関西圏は選べる選択肢が沢山あるからね。巨大都市東京大阪があるし、しかも首都圏関西圏の都道府県や都市は何だかんだ言っても全国トップクラス。昼夜人口なんかどうでもいい。だって都市が沢山あるんだからね。地方には選択肢がない

京都に伸びる要素が無いんだから、滋賀と合併するのも有りだと
思うよ。
奈良も伸びないな、大阪と合併した方が良いのだが
奈良は、もっとややこしい。
和歌山もキツイな。

ほんと近畿圏を反映させたいなら、大阪を中心にした州に
した方が良いと思うのだがね

京都の人は舞鶴の辺りのことを京都の話題として取り上げると、露骨に「あそこは京都では無い」というよなあ。
京都が滋賀を取り込んでも大津の辺りですら、「あそこは京都では無い」とか滋賀作がどうとか言いそうだ。

道州制なんか実現しないから、大阪和歌山奈良徳島の合併、京都滋賀の合併、兵庫鳥取の合併、岡山香川の合併、広島山口島根愛媛高知の合併だな

関西でまだまだ伸びるのは兵庫
だから兵庫南部と大阪北部を中心にすればいい

>>263
地形を見れば明らかなんだが。
別に偏見は無いよ。他所を知らないだけ。
知らないところを、同じところとは思わないよねえ。
俺は京都人ではないがｗ

880万人住む大阪と254万人が住む京都で
同様のインフラを望み、大阪を妬むのが京都人
現実は、兵庫の半分しかなく京都と兵庫を
合併しても大阪に届かないことすら理解しないプライド

無駄なプライドで滋賀の人が嫌な思いをしそう。

だから、一層の事関西州にしたら？　と思う。

京都府民だが異存なし
今より深刻な不利益を被るとは思えない

俺は８年間ロンドンに住んでた。今は実家の滋賀に住んでるから京都の人に言わすと立派な滋賀作だ。
都会ってさ他所者を受け入れる広さだと思うのよ。東京もニューヨークもパリもそうだろいろんな奴らが
やってきて住む。京都ってさ学生の頃に一時的にすんで卒業すると出て行くとこだろ？
俺の田舎者の定義は排他的な奴らなの。京都って日本の都だったころは全国から人が流入して排他的じゃなかった
けど東京や大阪に抜かれて人が集まらなくなり住んでる奴らは完全な田舎者になっちゃったと思うわけ。
だから日本を代表する地方都市が京都でさらに田舎者でもあると思うの。
よく京都の人は東京の奴らは田舎もんの集まりとかいうけど、それが都会なんだって気づいていない。
だから京都は観光宗教都市としでしか無いと自覚して他所を馬鹿にせず。素直に大阪に吸収されれば良いと思う。
長文失礼

京滋県へ改名も含めてよろしく。
大阪都と４県で近畿で良いよ。

その方が効率的

>>265
兵庫って、県も神戸市も人口へって衰退してるだろ
2012年の倒産件数も関西で一番多かった地域

>>271
企業増減はプラスで関西では断トツだよ
工場も関西では一番増えてる
神戸はやっと震災から復興したし

確か、兵庫県は企業誘致数も全国トップだわな

福井県西部もついでに合併すればよい。

特別自治市は指定都市市長会が提案している制度。
横浜などがやや積極的だけどまだこれから。

一方で方向性としては反対の都（州）構想も見据えているところが
大阪、名古屋、新潟。

>>269
だからお宅もさあ
地形見ろって
京都にもう土地は無いんだよ

京都人って田舎者のくせに何であんなに生意気なんだろうな？
どいつもこいつも例外なく上から目線。

>>243
今インフラ整備とかの真っ最中なのに、その予算どうするの・・・？

>>249
京都市にどこまで含むかによるけど、色々と苦しくなるのは間違いないかな。

>>251
さらに権限や自立性を強めたものとして提案されている制度。

>>263
それはまあ仕方ないというか、北近畿を「京都」のイメージで語られても困るというか・・・
大津辺りなら亀岡とかが比較対象かと。

京美人
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>>276
京滋バイパスから見る京都市内方面は広大な田園が広がってるけどww

山田のジジイはもう死んでしまえ

関東地方であれば、東京23区と横浜市が特別自治市になって、
東京都下＋神奈川県＋埼玉県＋千葉県が合併すると、
ちょうど北京市と天津市と河北省のような位置関係になる。

安倍政権である限り道州制は無い。
橋下信者はいい加減現実を直視した方がいいよ。
後はなんだか面白そう、で騒いでるだけ。

滋賀との合併なら主導権取れると思って京都の知事は積極的だけど、大阪との合併なら
反対だろう。

>>283
地方分権にしたら地方が勝ち残れると思っている変な人が多いからね

地方分権なんてしたら、資本の分散が起こって中国韓国にボロボロにやられる
それどころか、ダンピング合戦とかになれば東京に地方は勝てない

地方分権って地方が自殺するためにするようなもの

>>275
新潟は政令市で失敗したから、都に移行できるのなら移行した方がいい

地方分権と道州制って違うけどな

>>283
道州制に積極的なのは自民党も同じなんだが

道州制基本法案「今国会提出目指す」　自民・今村氏
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS21025_R20C13A2PP8000/

京都に久多ってところあるだろ、すごいところだな
比良山地の西から入ってったところにあるんだけど
長野の秘境のような雰囲気を感じた。
貴船とか鞍馬の街はあかぬけてはいるが、
岐阜の山奥の旅館街って感じだし
清和天皇陵のあたりも、すごいところだわ。
とにかく京都市は広い。

これ以上京都の領土を広げてどうすんじゃい？

話題からはずれるけど
大津が県庁所在地ってどうなの？
まず京都市に近すぎる。あんなんじゃまともな繁華街はできないでしょ。
その上駅数は多いのに中心駅という物がなく、大津駅前は隣市の草津駅に遥かにおとってる。

いっそうのこと比較的人口密度の高い湖南(草津市、栗東市、守山市)付近で新しく県庁所在地作ればいいのに。

>>263
まあ、亀岡でもう山陰扱いだったりするし。
五畿七道では丹波は山陰道に当たるので歴史的にはあってるけど。

>>289
国と国との領土争いのように考えるからおかしくなる
行政の効率化、地域として住民の納得があれば問題はない
仮に京都市と他市町村が合併しても政令市の静岡や浜松より小さい
でも今回のニュースは府と県の合併

>>280
どこかと思ったら、伏見区と宇治の中心部を横切るバイパスかｗ

>>291
歴史的にはそうだけど、今は亀岡は京都市の衛星都市だし、さらに北の南丹や京丹波ですら
行政区分的には南北で分ける場合は南部だったりだから、亀岡が山陰というのは違和感がある。

丹波は京都府と兵庫県にまたがっていて、さらに京都府内でも北部と南部に分かれていてややこしい。
北近畿は明らかに山陰だけど、鳥取・島根の山陰両県のイメージが強すぎるのか、なかなか分かってもらえないのがつらい。

鳥取や島根、特に松江や米子辺りの鉄道の便が悪いという話題の時に、
「山陰だしそんなものだろう」とか「山陰の割には良いと思う」とか言うと、
馬鹿にしているのかと勘違いされたりとかもうやだ・・・ｗ

都道府県と県庁所在地の地名が同じだからややこしくなっている
京都が府を指しているか、市を指しているか
静岡が県を指しているか、市を指しているか
県内では市の名前として、県外では県の名前として通用する

「静岡県では今年に入り高速道路での事故が増えていることから・・・」
「続いてはお天気です。静岡では晴れ後くもり・・・」
上の静岡≠下の静岡

>>294
かって、長州藩の藩庁所在地は２つあり、佐幕派（萩）倒幕派（山口）
倒幕派の藩都だった山口が県庁所在地に・・県名にもなりました。。

賊軍となった会津藩の藩庁、会津若松市は県庁所在地から外され県名にも採用されず今に至る。
滋賀県は旧彦根藩が徳宗家筆等で有った為か？彦根は県庁所在地から外されました

変に歴史が長いと色々シガラミが有り複雑なんよ
県名、県庁所在地のありか、市名。。
一つ一つに複雑な想い、経緯がしみ込んでる

京都は未開の地がやばいくらいにあるのに領土拡張とかやめれ
素直に丹波丹後を京都と認めて仲良くしろよ。そんなだから京都縦貫道も全線開通しねーんだよ
とりあえずインフラが整備されてる滋賀を吸収したら手っ取り早いとかアホか
上の奴がいってる伏見とか宇治とか久御山ですら土地がありまってるんだからww
もうね京都人の発想がいたいたしいわ。滋賀の奴らにしたらいい迷惑だろ

京都と滋賀は長い境で接しているが、3本しかつながる道が無いと言っても過言じゃないからな
それもそのうち2本は京都市とだけ繋がっている

>>298
申し訳ないけどそれは無いわww
途中もあるし山中もあるし京滋バイパスは宇治、瀬田川ラインも宇治
信楽から宇治田原に抜ける道なんてたくさんあるし、名神もあるし,西大津バイパスもある
そもそも藤尾とか追分とか四ノ宮、音羽と隣接してんのにつながってる道はくさるほどあるだろw
嘘はいかんぞ。

>>297
そもそも丹波丹後の人々が京都への帰属意識あんのかい？
歴史的に見ても兵庫側の地域のほうが密接な関係があったりするよね。

>>300
帰属意識を持とうと思ってるだろ。京都府なんだから
歴史とか生活習慣は似たとこはあっても俺たちは丹後県だと思ってる奴はいねーだろww
滋賀の奴らを滋賀作と馬鹿にするように君たち京都市内の人間に問題があるのではないかい？
排他的すぎるんだよ恐らく丹後の人達はあと１０００年位は京都人からお前らは丹後人扱い
されるんじゃない？
俺の生まれも育ちも京都出身の友人は、そういうのが嫌だといって今は東京に住んでる。

なんか京都の事を悪く書きすぎたんでレスしとく
本当は京都の文化は人と人との繋がりを大切にする文化だと思うのよ
京都に総本山のある宗派なんてたくさんあって全国から信仰の人がくる
浄土真宗の人は京都府以外の人でもとうぜんに大谷廟に納骨にいくし
いわば聖地みたいなもんだな。祇園の一見お断りの店も人とのつながりが重要で
他府県の奴でも入店できるやつもいれば、京都市民だからOKとかないしな
一部の勘違いした京都の奴が滋賀作とか丹後人とか言ってるんだろうと思う。
まぁTVで馬鹿みたいな事いってる京都出身の芸能人の影響もあるかもね

平成16年の市町村合併で3,800から1,800になって、
年間2兆円も節約できたらしいから、市町村を500に減らすのが先だな。

市町村の最小構成単位を人口30万人とかにすればいいのに。
島根県とか鳥取県は、1つの県で市を2つか3つにしぼればいい。

近畿の場合は権力が分散しすぎてて色々とまとまりがない。
中心部（阪急沿線の市）を一つの都市としてそれを中心とした州を作れ。

京都市以北は滋賀と隣だから合併って発想出てくるけど
京都市以南だと何で滋賀？ってなってしまう

京都は京都市以外は糞田舎で滋賀県と大差無いからなぁ。文化とかも似てるし合併はありじゃないの？
個人的には京都とくっつきたくないがそのうち京滋県にも慣れるだろ。

>>300
関係や交流の深さが帰属意識に直結するわけではないと思う。
「京都か？」と聞くと微妙な反応だろうけど、「京都府か？」と聞けばはっきりと答えが返ってくるかと。

>>305
いや、京都市を除く京都市以北で滋賀と隣接しているのは南丹だけで、その中でも人口密度の低い旧美山町で、
さらに京都市北部の山道を通らないと滋賀には出られない。

南丹の大部分や亀岡からは、京都市中心部を経由して大津とかだろうし、
京都府北部から滋賀県北部とかは、福井県の小浜のさらにかなり先という感じだし。

南部の方は宇治と大津や草津が高速道路で繋がっていたりして距離感小さいのかと思ったけど、そうでもないの？
それとも城陽とか京田辺とかを想定しての話？

>>307
滋賀県からすると繋がりが深い京都とは洛中であって他の京都とは縁がないんじゃない？
逆に若狭の小浜なんかは滋賀とつながりはないけど京都とは繋がりがある。
現代はTVや交通網の発達で洛中以外の京都より大阪のほうが繋がりあるんじゃないかな？
山科、東山、下京、中京、上京、左京は滋賀の奴多いけど
洛西のほうとかは滋賀と何もつながりないでしょ。千代原口以西に滋賀のやつはまず行かないから。
京都市は広いから同じ京都市内でも全然ちがうんじゃない？

合併したときのメリットとデメリットは何なの？

最終的には

●関西州(州都：大阪府大阪市、州本庁：現大阪府庁)
福井県嶺南・滋賀県・京都府・三重県伊賀・奈良県
東牟婁除く和歌山県・大阪府・兵庫県

◇本庁直轄：大阪府・兵庫県東端部
◇京滋支庁：福井県嶺南・滋賀県・南端部を除く京都府
◇奈良支庁：京都府南端部・奈良県・三重県伊賀
和歌山支庁：東牟婁除く和歌山県
◇兵庫支庁：東端部除く兵庫県

京滋支庁は現京都府庁(京都府京都市上京区)を使用
大津市は京都市へ吸収合併で現滋賀県庁は上記建て替え時以外廃庁
和歌山県東牟婁は中部州(州都：愛知県名古屋市、州本庁：現愛知県庁)へ

でいいと思うが。

そもそもなんで都道府県合併なんだ？合併したから財政基盤が安定するもんでもないし
そもそも道州制とか地方分権とか狭い日本に必要なんか？アメリカみたいに州ごとに法律が変わったりするんか？
在日の多い関西州が在日参政権認めるような法律つくったり移民受けいれしたりならんのか？
なんで中央集権で日本を一律に行政運営するのが駄目なのかわからん。単一民族だからこそできるんじゃないのか？
連邦制とかイギリスはスコットランドが独立うんぬんとかあったけどイギリスみたいにワールドカップは関西、関東
別々の代表で出場するのか。道州制ってよ日本の統治システムを根本から変えるはっきりいって憲法改正も必要なくらい
の問題だろ？たかが京都や大阪の知事がとやかく発言する事じゃないだろ？こいつら日本を分裂させるのが目的なんか

道州制は俺らが生きてる間は実現しないよ

なんだかんだ理由を付けてるようだが、
水源である琵琶湖を京都府に版図に入れたい
というのが本当の理由だろう

1972年以降の政令指定都市の多くが、いろいろ名目を付けて
水源のある隣接町村を飲み込んでいったのと同じ構図

まあ、京都は、1000年以上の間、ずっと「四堺の外は人外魔境」という、
鉄板の都市文化概念を、貴族から町衆までの共通見解として、がっちり構築してきた都市だからな。
アウター結界としての四堺、インナー結界としての七口で、二重に固められている。
江戸の朱引や大坂三郷などのような、たかだか江戸時代後期の境界線とは、年季が違う。

だから、逢坂の向こうの大津も、老ノ坂の向こうの亀岡も、人外魔境として等しく異界であって、
ID:kUiI7qORがどんなに嘆いて、同じ京都府だろ？言われても、切り崩すのは無理だわな。

京都に関しては、強いて広域の連合体を作るなら、
滋賀というのが、亀岡に優越してｗｗ、一つの選択肢だが、
もうひとつは、西国街道（R171）沿いに、北摂から神戸くらいまでの、淀川右岸（北岸）をまとめることだろう。
大阪平野は、北半分と南半分で、地政学的利害が対立していて、
北半分の利害は、むしろ京都に親和的。
この、「大阪の南北分裂」は、ものすごく弊害が大きいので、いっそのこと分断してしまえ、
というのは、有力な発想としてあり得ると思う。

>>313
それもあるのかも知れんけど、道州制導入時に「関西州」だと確実に大阪に主導権を持っていかれるから、
中型道州制という形にして京滋合併なら京都が主導権を握れるってのが大きいんでないの？
>>1を素直に読むと。

>>297
> 素直に丹波丹後を京都と認めて仲良くしろよ。そんなだから京都縦貫道も全線開通しねーんだよ
どこ住みだよ。わち―丹波は再来年に開通するんだが

> もうね京都人の発想がいたいたしいわ。
自分が丹波丹後を京都人と認めてないだけじゃないか

>>314
地政学的利害だとか優越・分断だとか外交ゲームじゃないので

>>317
そんな大げさな話ではなく、山城国と摂津国（東成・西成・住吉のいわゆる欠三郡を除く）は、
地域開発において、地理的な利害が綺麗に一致するんだよ。
そして、これは、南側の、泉州国・河内国・大和国・紀伊国と、利害が対立する。
この点は、令制国で考えたほうが、よほど分かりやすい。
府県単位だと、全く訳が分からなくなる。

利害は、一致する者同士がまとまって、開発を進めたほうが効率的に行く。
そして、対立点は、それぞれの利害側が、窓口を一本化して調整すればいい。

典型例は、いわゆる「関西３空港問題」。
大阪北半分＆兵庫＆京都と、大阪南半分＆奈良は利害が対立するから、
最初から、一本化は無理だったのだ。
そして、同一利害圏なのに、伊丹存続の上で神戸を作ったのは大馬鹿だ、ということになる。

>>309
>>6

>>204
ＫＴＲ助成金３億７８００万円　京都府補正予算案発表
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20130307000157

>>308
中のことはよく分からないけど、京都府南部と滋賀県ぐらいの距離でも
やっぱり大都市の向こう側となるとあまり縁が無かったりなのかな。

小浜は近江今津に抜ける街道があったりするし、滋賀県ともそれなりに繋がりがある気がする。

>>314
色々と興味深い。

>>315
一番怖いのは、合併後に京都市が特別自治市として抜けることかな・・・

>>316
宮津までの京都縦貫道は目処が立ったみたいだけど、その先の豊岡までがどうなるのか気がかり。
舞鶴若狭道も14年度に敦賀まで繋がるみたいだし、全線2+2車線化などの増強も急いで欲しい。

個人的には丹後人とかは気にならない。
というより地理的、文化的に差がありすぎて、自分でも京都人というのは違和感あるしｗ
京都府や府民扱いされなかったりしたら怒るけど。

>>320
それで何が言いたいの？

過疎地域の広域インフラの維持を府や県が支援するのはごく普通だし、
インフラ整備が後回しになっていた地域ならなおさらだし。

府からの助成金が大幅に減らされて、沿線自治体の負担が増えて大変だーとかいう話？

>>322
４つ目の記事の差し替え

>>204の予想によればKTRについて、上下分離や負担金・電車の本数の協議を
沿線自治体と京都府でこれからするだろうとのことだった

でもそのことは、４つ目の記事では読み取りにくいという話だったから
読み取りやすい記事に差し替えた

府からの助成金が大幅に減らされたというと、どれだけ減ったの？
それと>>227は「知らない人にも分かるように書くべきだと言っている」としてるけど
どのレスで言ったか>>322は知っている？

なんで大阪と京都合併せんのだ

>>269
ぜんぜん土地広いよ
京都は大体どこも微妙な景観規制を敷くから話にならない
あんなのただの大企業原色禁止令じゃんｗ
個人の店とかマイナー業種の小売チェーンとかは情け容赦なく原色使いまくってるぞｗ
歴史的地区の建物は大正位までの時期の完全な保存に
歴史性の希薄な旧長安区域は高層ビル完全解禁とかにメリハリをつければまだ余裕あったと思う。

>>269
ＮＹやパリと違って、東京の場合は国内からしか人がこないローカルだけどね

茨城栃木群馬は紛らわしいから合併するべき

>>314 >>318
令制国との食い違いとか調べれば調べるほど、どうしてこうなった感が強まるｗ

地理的な利害関係とかを考慮してというのは面白いし、結構重要な要素だと思うけど
今からやるとなると色々と大変そう。

利害対立はあるかもしれないけど、大阪府や兵庫県を抜けてでもというぐらい大きいの？
それに抜けるのが大変だろうというのもだけど、本当にまとまるのかとかいう不安もある。

それから、京都府南部はどういう扱いになるのかというのも気になる。
やはり奈良や大阪南半分の方？

>>324
悪いけど、真面目に言っているのか、からかっているのか悩む・・・

大津から近すぎ

一号線走ってて
京都から大津湖岸に出た途端にガソリンが安くなる

今のままで誰が困ってんだよ
変えなくても困らないことはいじりまわすな政治家

京都府と滋賀県が合併して滋賀県に。
京都市が独立して京都府に。
これで人口バランスはとれるやろ。

これなら
京都＋滋賀＋若狭
石川＋富山＋越前
和歌山＋奈良
岡山＋鳥取
広島＋島根
山口＋福岡
長崎＋佐賀
香川＋徳島
愛媛＋高知
神奈川＋山梨

>>334
京都＋滋賀＋嶺南（敦賀含む）　がいいかも
若狭には敦賀が入っていないから
敦賀の人の流れ・気候・中心地その他を考えると

★阪神高速★８号＿京都線
これがすべてを表す

大阪＆神戸の衛星地域、周辺地方で十分＞京都滋賀両方

>>333
そうなると天橋立も舞鶴港も滋賀になるのか。学研都市も滋賀だな。京都は大阪と隣接しなくなり
滋賀と大阪が隣接する事に滋賀県の中に京都特別自治市があるような形になるな。滋賀にとってはメリット
あるだろうな。京都の工業出荷は南の自治体にかたよってるし北部の自治体は山とダムで水源キッチリ押さえてるし
完全に京都の水源は滋賀頼みになる。最強の２００万県になる滋賀にとってはメリットあるな。
京都市もこれでプライドが守れるからメリットあるし、それが知事のいう現実的対応か、なるほど。

>>337
京都市と大阪府の間にポンポン山という山があって山の中でつながっている
http://maps.loco.yahoo.co.jp/maps?lat=34.93&lon=135.61&z=14

ポンポン山ww
高槻の子供が遠足にいくとこか忘れてたよ
けど京都市はやばいくらいに広いな。

京都市は京都府から独立する気もないし、
大阪都みたいに京都都？になる気もないし。

>>337
久美浜とか琴引浜とか経ヶ岬とかの、山陰海岸国立公園やジオパークの一部も入ることになる。
名神高速や北陸道に続いて、山陽と北陸を直接結ぶ舞鶴若狭道も横切ることになる。

・・・なんていうと良い事尽くめに聞こえるけど、京都市が抜けた状態でまとめるのはかなり苦労するだろうし、
京都府北部はインフラ整備の真っ最中だし、とてつもなく高い買い物になる可能性が高い。

>>339
京都市北部の山間部とかもあるし、かなり広いねｗ

>>340
市長は特別自治市に前向きみたいだけど・・・

>>337
久美浜とか琴引浜とか経ヶ岬とかの、山陰海岸国立公園やジオパークの一部も入ることになる。
名神高速や北陸道に続いて、山陽と北陸を直接結ぶ舞鶴若狭道も横切ることになる。

・・・なんていうと良い事尽くめに聞こえるけど、京都市が抜けた状態でまとめるのはかなり苦労するだろうし、
京都府北部はインフラ整備の真っ最中だし、とてつもなく高い買い物になる可能性が高い。

>>339
京都市北部の山間部とかもあるし、かなり広いねｗ

>>340
市長は特別自治市に前向きみたいだけど・・・

>>342
しかし滋賀県の名称をつかうと旧京都府民は抵抗あるだろ
京都は京都市が使うから駄目だし。いっその事旧国名をつかって山城近江県
もしくは丹波丹後地区、近江地区、山城地区を象徴するような名前にするか
畿央県とか畿内県とか。京滋県はいまいち全国的知名度は低いからな。
車のナンバーは陸運局が分かれてるから現状の京都、滋賀でいいだろ
不満のあるとこはご当地ナンバー申請してくださいってことだな

>>343
旧山城国内のすべての市町村が、京都市に合併を申し出るんじゃね？
もうこうなったら、京都市の財政状況だの何だの、そんなの関係ねえｗ
滋賀作と一緒なんて、まさかの七道（畿外）扱いされるのは、大化の改新以来、我慢ならない。
そして、山城国＝京都市となると。
そして、滋賀は、丹波と丹後を取り込んで、こりゃ一体何の意味があるんだ？となる。


実は、京滋合併案は、山田の憤懣にも関わらず、京都市が含まれないことには、全く意味が無い。
京滋という一つの都市圏は、京都市が、唯一のかすがい・結節点になっているのであって、
かすがいを追放したら、残りだけで誰が合併するかよ？という話になる。

京丹後市、京田辺市
京都の自治体には「京」を使えるなら使いたいという考えが見えるからね
「京」の字は残しておきたいところ

京丹波町もだな

>>344
>>旧山城国内のすべての市町村が、京都市に合併を申し出るんじゃね？
もうそうなったら京都滋賀合併じゃなくて京都解体じゃないですか？
京都府から京都市が抜けると県としては行政規模が小さくなりすぎるから合併って事だよね？
そんなアホな事するならさいしょから京都府は今のままでいいじゃないですか？
その京都というかすがい・結節点が自治市めざしてるからの話じゃないの？
なんか京都府っていったいどうなってんの？めちゃくちゃな県だなww
それは滋賀県にしたら迷惑ってかアホらしくて議論する余地もないだろww
滋賀が好きでもなんでもないけどアホらしい事に巻き込まれてる滋賀に同情するわ

滋賀県京都市の誕生や

俺は丹後丹波地区が別に滋賀と合併してもお荷物になるとは思わんがな
地図でみてると亀岡からは兵庫、大阪にちかいし
将来的にロシアとの交易が今以上になれば日本海側の舞鶴港も重要港湾として
関西に近い利点をいかして開発できる余地はあると思う。
ただそれだと広域行政としては規模が小さすぎるから合併するなら京都府域（京都市をのぞく）
全体との合併が一番メリットがあるだろうね。
べつに京都市を除外してるのではなく、京都市が一緒にされたくないってことだからな。
それと子供はわからんけど大人はメリット大きいほうを選択すると思うぜ
滋賀作と同じが嫌とかなるのは選挙権のないガキがほとんどじゃね？
県の名前を新たに作るもしくは既存権益で京都府なのるなら抵抗少ないと思うけど。
その場合は京都市は京都特別自治市を正式名称で通称京都市でいいんじゃない

京都府は今のままでよくても京都市が特別自治市を志向してるからしょうがないね
大きい基礎自治体と都道府県の行き違いはよくある話
山田知事の発言で注目されたけど
滋賀県も含めて合併などを本気であり方を考えていい時代なんよ

嶺南と京滋の地図
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty50335.png

滋賀作と運命共同体になる事を余儀なくされるぶぶ漬け民発狂ｗｗｗ

399 自分：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/09(土) 20:27:32.66 ID:l1mSYfah0 [6/8]
>>394
但馬、兵庫丹波と京滋、嶺南、伊賀の地図
http://uploda.cc/img/img513b1c4d53688.png

>>344
> 実は、京滋合併案は、山田の憤懣にも関わらず、京都市が含まれないことには、全く意味が無い。
> 京滋という一つの都市圏は、京都市が、唯一のかすがい・結節点になっているのであって、
> かすがいを追放したら、残りだけで誰が合併するかよ？という話になる。

但馬、兵庫丹波、福井嶺南、伊賀も取り込むと、案外そうでもない
http://uploda.cc/img/img513b1c4d53688.png

春日井

京都府北部は豊岡県を復活させて兵庫県北部と合併すればいい
滋賀県北部は長浜県を復活させて福井県嶺南と合併すればいい

京都の名も府の地位も返上
山城県庁所在地・中山城市が
分相応

自治体を小さくするって画期的だなw
完全に流れに逆行してるやん
何が言いたいのかさっぱりわからん。
高齢化人口減少なのに地方交付税が増えるだけだろw非効率な

京都府民の皆さんへの素朴な質問。
京都府民の人達は、部落問題を多く抱える滋賀県との合併を望んでいるのだろうか、ぜひ聞きたいです。

お前それ釣りか？近畿の自治体にそれ聞くか？
アホ

>>349
その通り京都府北部は兵庫北部や原発のある若狭とくらべても
道路や鉄道は結構整備されていて特急も多い
中丹地域は府内でもポテンシャルの高い重点地域になってる

>>74
鳥取の小ささでもってさらに分割したレベルでゴチャゴチャ言われても
何言ってんだとしか思えない。

>>359
京都府民の皆さんを代表してお答えします。
滋賀作といっしょにされるのは迷惑です。

「京都」と「滋賀」ではブランド・イメージが全くちがいます。
KYOTOは世界に通じる国際都市ですがSHIGAは日本人でも知りません。

>>359
滋賀県との合併を望みます。

京滋合併が持論の知事を３回も選んできました。
民意が反対ならリコールで再選挙の争点になります。

>>349
舞鶴や福知山（＋綾部）はインフラの投資に金がかかるけど、ある程度は発展も期待できるかもしれない。
宮津から先も金がかかるけど、交通の便が並レベルにまで引き上げられれば、観光で何とかやっていけるかもしれない。

でもそれ以前に、距離感や親近感といった大きな問題がある。

京都縦貫道が開通すれば多少は状況が変わるかもしれないけど、
現状では園部までの嵯峨野線と、その先の山陰本線とでかなり差があり、
南丹や京丹波が京都都市圏の端になり、生活圏も違っていて中部と北部に分かれる。

もともと丹波は複数の盆地からなる地域だけど、今は大まかに見て3つに分かれている。
だから令制国よりさらに細かい単位で考えないとわけが分からなかったりする・・・ｗ

この京都北部でも鉄道の便が良い福知山や舞鶴から京都への直通の特急でも
1時間20分とか30分とかかかって、滋賀は遠い大都市のさらに向こう側で府県も別なわけで、
好きとか嫌いとかいう以前によく知らなかったりする。

舞鶴や福知山ですらそういう状況だから、「まとめられるのか？」とか
「本当にインフラ投資を引き継いでくれるのか？」といった不安も当然ある。

>>354
但馬はともかく、福井が金蔓の若狭や敦賀を簡単に手放すかな？
丹波西部も篠山とかは神戸とかの方について行きたがりそうな気もする。

>>361
中丹はともかく、舞鶴を除く丹後は鉄道は良くないし、高速道路もこれからだし。
まあ但馬は鉄道も良くなくて、高速道路もこれからだし、大変だと思う。
若狭は鉄道はあれだけど、高速が小浜まで延びているし、敦賀までももうすぐだし。

しかし比較対象が酷過ぎるというか、小浜線より特急が少ない路線は無いと思うけどｗ

>>364
京都府知事選は典型的なアンチ共産vs共産だし、参考になるとは思えない。

京都市民だが、京都府が存続なら合併は賛成。

大阪と合併しろよ
大阪面積少ないんだし

>>368
形が悪い

さすがに滋賀作と同じ扱いは気の毒だわ(笑)
京都の河原町に停まってる滋賀作No.の車を見ろよ！田舎者全快！
車から降りてくる奴は男女共に竹の子族だぞ。

他所から見ると滋賀作も京都市民も見分けがつかない。
いや、繁華街に積極的に繰り出す滋賀作の方がおしゃれに気を使い、洗練された都会人の格好をしている。
見かけだけはあなどれない。

見かけで判断はでけへん
十把一絡げに京都滋賀いうても400万人もいたらいろんな人がおまんがな

山城ケンミンＳＨＯＷ

京都府大津市よりも京都府京都市大津区の方が良い

京滋州大津市（州庁所在地）

大阪京都間は近すぎる
京都滋賀合併後は、滋賀に行政中心を移せ
経済中心は大阪に従属しろ

っていうと京都府民は大反発するんだろうな
でも、滋賀県からしたら言われているのは、「奴隷募集」だからなぁ・・・・

滋賀って奴隷根性丸出し
新幹線駅も京都駅使えばいいとか　　あほじゃないの

京都市民がちょくちょくレスするけどwこれは自治市めざして独立する京都市にたいする府知事の挑戦だと思うぞ。
自治市になるって事は警察も府警でなく市警になるって事だろ？ほぼ都道府県に並び立つわけだから
府としては京都市が自治市になるんだったら府は広域化をめざすぜって事じゃないの？京都市がなくても府はやっていける
って事。
京都市民としては自治市に賛成の人が多いのか？ちなみに京都府域の市町村を合併しての自治市とかは
なしな。それだと実質は政令市のある都道府県の解体になるから。
政令市長のいってる特別自治市が今回の合併の事のほったんで、道州制とは関係ないような気がする

>>376
滋賀に行政中心を移せと京都府自体が言ってるから問題ない

>>377
それはたんに近いからじゃないの？動物園は京都動物園とか言ってんならわかるけどww
京都駅って京都にあるだけでJRじゃねーの誰でも使うだろうにw
図書館とかは京都の奴にしか貸し出さないシステムだから安心しな
府立医大とかも滋賀の奴つかってるけど府民は入院とか少しやすくなるんじゃなかったけ
まぁ高額医療でもどってくるから結局は国が払うんだから同じか
せっかく批判するならせめて京都市立か府立の公共物でいってよ
香ばしすぎるよ

大阪都
[現大阪府に尼崎市・伊丹市・川西市・猪名川町を編入したもの]
京都特別市
[現京都市に近隣市を編入し市域拡張したもの]

>>381
稲川はいらんだろw

橋下の都構想はそうだけど
特別自治市のは近隣の合併なんてないだろ
そもそも市町村合併には府県の関与があるのに
橋下は府も押さえてるからできるだけだろ
あれは大阪でだけできる事ダは
経済規模が違いすぎる

>>378
特別自治市は道州制以上に議論になってない
府が特定の自治体に左右されずにやっていけることはよいこと
京都市と他市の合併話が全くなかったとはいわないが
基本的に推進している人はいない

地方交付税交付金無くさないとこんな話進むわけが無い
今はどんな貧乏県でも国が金をくれるから維持できてる
まずはじめに公務員が減るし、あらゆる利権が減ってしまう
こんな案は、金で絞めつけなければ実現できない

京都駅から大津駅までのほうが、京都駅から今出川駅までより早い。
京都市の北部なんて完璧な農村地帯。

結果、京都駅からは京都府庁より滋賀県庁の方が近い、と

京都・滋賀とも山の向こうのお隣さんと一緒になって
何をどうすんねんというのが住民の感想。

京都府と滋賀県だけでなく福井県嶺南も合併したほうがいい

えー京都が合併して名前変えてしまう事による影響ってかなりある気がするのだが
日本の伝統を売りにしているとこだろ？

それが合併してくれとラブコール送ってるって一体・・・。

道州制での発言権強化目的ではないかと。

>>382
川西が移るならうちもという流れになって
財政的に優良だから拒まれもせず一緒に付いていく形になりそう

>>388
絶対的感覚ではそうだけど
全国の隣県関係を比べた相対的感覚なら可能性の高い地域だよ

>>378
でも、挑戦した所で、京都市以外の府域は、非力過ぎる。
これが、例えば愛知県のように、名古屋市が抜けても余裕でやっていけますが何か、
と言い切れるだけの経済地盤があれば別だが、京都府は、全国有数の経済・人口の一極集中府県。

だから、滋賀作と合併し、県庁を大津に移転するぞ、とまで踏み込んでしまうことになる。
もし万一これが進んでしまうと、府内の周辺市町村は、悪い冗談だと流してばかりもいられなくなる。
>>344の話は、ガチで出てくるぞ。
おそらく、山城のすべての市町村に加えて、亀岡市、下手すりゃ綾部まで割り込んでくる。


これ、山田のヤケクソの自爆の悪寒がする。
ハッタリをかましたところで、京都府にとって、利益になるものは何もない。

仮にこの話が進んでも京都市周辺の合併はない
経済の結びつきが強くても、行政を京都市に
依存したところでメリットはあまり考えられない
滋賀県との合意が最も大きな障害とは思うが
成り行きを見てればいい

湖西と木之本付近は明らかに福井
京都とほとんど同じなのは大津くらい
教育問題も在日比率も京都と大津の合併が正しい

実際に大都市ってのは貧民層もたくさんいて京都市から大嫌いなはずの滋賀作になる中間層がたくさんいるから
滋賀に対するイメージもだいぶ変わってるんじゃないかな？それと京都市がいない上での京都府滋賀合併だと
圧倒的な大都市がないから行政運営もよりきめ細かにできると思うな。インフラも滋賀から京都南部、丹波丹後地区
も整備されるだろうしなにがなんでも京都市ってことは無いと思う。それと京都ブランドについては千葉のディズニーが
東京つかうのとおなじで今までどおり京都つかえばいいだけだろww観光客は自治体がどうとか関係ないだろ
京都盆地にあるから京都でいいんじゃね？旅行会社もそのほうが儲かるから京都でいくんじゃね？
気にしなくても大丈夫だよ。

>>394
非力なだけでなく、京都市が地理的に南部と中部を分断してしまうというのも大きいかと。
これに関しては滋賀県が加わっても効果は無いし。

でも、京都市の暴走を止めるための最終手段としての合併案としたらどうかな？
京都府は260万人で、そのうち京都市が140万人あまりと過半数を超える。

滋賀県と合わせれば400万人となって、京都市は35%を超える程度に収まり、
過半数を超える異常事態を回避しつつも地理的・規模的に無くてはならない存在となる。

滋賀にとっては負担も少なくないだろうけど、京都府の分裂よりは
合併してその中の35%を占める存在となる方がマシかもしれない。

今の京都府北部は30万人で合併後は7.5%程度、京都市を除く中部は14万人で合併後は3.5%程度、
南部は70万人で合併後は18%程度だから、近江はかなり存在感のある地域となるかと。

ちなみに綾部が京都市に合併というのはどう頑張っても無理だと思うｗ
都市圏や生活圏が綾部の南の京丹波の辺りで分かれているし、中部との鉄道の状況もかなり悪いし。

【誤】>>381

【正】
大阪都
兵庫府
山城県

京都のベッドタウンの宇治20万、向日6万、長岡京8万、城陽8万、八幡7万などと合併すると200万
都市になる。

今まで自治してた自治体が京都市の区に成り下がるわけないだろww
もうね京都市民ってアホばっかなの？それなら木津は奈良に丹後丹波は兵庫に編入させて頂いて。
それらのとこだけで京都府やれば？滋賀は１４０万で裕福な自治体のほうなんだから何も合併してください
とはならんだろ？生活保護費と市債残高が抜群の京都市と運命を共にするってとこがあればだけど。
それにしても自分達の府を分割させるとか京都だけじゃね？あと大津京都合併なんてありえんだろ？
中核市の大津が自分達の自治を放棄してまで京都の区になるとか京都市民は怒アホの集合体か？

でも滋賀って新幹線駅造ることできないくらい貧乏な県なんだろ

ブラックブスなんて要らん

参院選民主現職　徳永氏、出馬表明＝滋賀報知新聞
http://www.shigahochi.co.jp/info.php?type=article&id=A0012378
自民公認で出馬予定の二之湯武史氏に対し、同席した三日月
県連代表は「二之湯さんのお父さんは参議院京都選挙区の現職だが、
参院議員まで京都に飲み込まれていいのか」と早くもけん制。

>>401
完全に認識不足。滋賀は京都に依存することを止めてから大口たたけよ。

読んでる新聞は京都新聞で見てるテレビはＮＨＫ京都、大学も病院も買い物も
ぜんぶ京都で済ませてるじゃんｗｗｗ

滋賀は県庁所在地の大津駅のあの過疎っぷりさえも改善できない無能自治体。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/130301/shg13030102050001-n1.htm
（産経新聞2013/3/1）

総合スーパー「平和堂」（本社・彦根市）がＪＲ大津駅に隣接する大型商業施設
「アル・プラザ大津」（大津市春日町）を年内にも閉店させる計画をめぐり、
大津市は「駅周辺のさらなる衰退につながりかねない」との懸念を示し、
同社に代替店舗の出店を要請する考えを明らかにした。

>>405
京都市が大都市である事は認めてる。人口も１４０万で滋賀と同規模
自治市目指すのも駄目だとも言ってない。
しかし経済的な結びつきと政治は別問題
なんで京都市が自治市になると近隣自治体は自分達の議会を解散してまで京都市に合併申し出る？
大阪都は府市一体で維新が進めてるからの話で大阪市と京都市では話が違うだろ
大阪ですら堺などが反発しだしてるし
お前は過去スレの経緯みたか？論点を必死にずらして何が言いたいのか全然わからん
大学って京都市内から流出してるんじゃなかった？NHkは大津も彦根もあるだろww
滋賀医科大学もなかったけ？どうでもいいけど

>>405
それと滋賀は京都新聞みたいなローカル紙より
読売朝日の全国紙よんでるほうが多いと思うよ。

医大はどうでもよくねーよ
地域の問題を語る時は最も重要度高いものの一つ

>>408
ごめん貴方の言う通りどうでもよくないな。
都道府県に一つは国がせいさくで国立医大を整備してるから
地域医療の重要拠点だね。いまは法人になってるけど
滋賀は県立で成人病センター、小児医療センターも整備してますね。

滋賀大の本部は彦根
教育学部は大津
県立大は彦根
医大は大津
長浜はバイオ大

>>4
佐賀は、どっちかというと福岡と同じ商圏なんだよな

>>405
> 読んでる新聞は京都新聞で見てるテレビはＮＨＫ京都、大学も病院も買い物も
> ぜんぶ京都で済ませてるじゃんｗｗｗ

NHKは、NHK大津放送がちゃんと独自番組まで作って配信してる

NHK 大津放送局
http://www.nhk.or.jp/otsu/

新聞は、滋賀県独自の新聞立ち上げやったけれど、共同と時事が
全国ニュースを配信せずに事実上、既得権に潰されただけ

大学、病院もフォローが入ってる通り

最近は、京都ナンバーがイオン草津、竜王アウトレット、フォレオ大津に
たくさん買い物に来て土日は駐車場満車で困ってるんですが、何か

流石植民地

>>405
滋賀が京都に依存してんのか京都が滋賀に依存してんのかわからんぞ
京都の小売りサービスなんざ滋賀から金落としにくる中間層がいなけりゃ廃墟とかすよ
それでなくても支那人どもにへつらってるってのに。京都駅前を歩いてみな
中国語韓国語の看板に放送までしてるじゃん。なんか京都のやつらの滋賀作こきおろしは
滋賀への妬みにしか聞こえんな。突っ込みどころがありすぎるから
京都新聞に京都放送が京都の主要メディアだからローカル色が強すぎて時代錯誤もいいとこだろww
お前らのレスみてる平安時代から時間止まってるのかと思うわ。
そんなだから真っ赤かな思想になんだよ。もう植民地でも荘園でも好きに言ってろよ
隣の県ってのが恥ずかしいは。

滋賀県は絶対的なローカル紙をもたない事が良かったのかもしれんな。
京都をみてるとつくづくそう感じる。

京都新聞滋賀本社が大津市にある件について

絶対的っていってるだろw京都新聞なんてさすがに京都市ほどのシェアないよ
まぁ中日新聞も北の方はあるけど中日新聞は東京新聞もあるから
ローカル度合いでいくと圧倒的に京都新聞のほうがローカル色つよいわな
京都新聞なんて京都移民が喜んでとってんじゃねーの？
それと滋賀本社ってじっさいのところ支社だろww
お前ら本当に情弱だな

www.kyoto-np.co.jp/kp/kyo_np/about/map.php
www.kyoto-np.co.jp/kp/kyo_np/about/img/eria_map.gif

割りとどうでもいい話だけど、洛西版とかあるのを初めて知ったｗ

丹波版のエリアより人口が多いことを考えると、あってもおかしくはないだろうけど、
この地域って結構独自色強いの？

低能滋賀作の言い訳が痛すぎるｗｗｗ
滋賀が京都に依存しているのは統計上も明らかだろが。
昼夜間人口比率を100％超えたら対等な自治体として認めてやってもいいがな。

昼夜間人口比率の都道府県ランキング
http://grading.jpn.org/y0230004.html

意味がわからん
滋賀は住居の比率が高く、京都は会社や学校の比率が高い
どこから上下関係がでてくるんだよ

>>420
人間が社会生活を営む上で重要な社会インフラが
京都にはあるが滋賀にはないことを意味している。

京都は滋賀なしで自立できる。滋賀は京都なしでは生活が成り立たない。
滋賀はただ単に夜眠りに帰るだけの場所。昼間は用事ない。魅力ゼロだから。

>>419
それ、データ古すぎ
今は滋賀がすごく発展してて2010年なんか経済成長率5.6%で
京都から滋賀にまで働きに来る人がすごく増え続けてる

大津の琵琶湖西岸が京都のベッドタウンなだけで
草津も栗東も昼夜間人口比率105%越えてる

府庁が大津に移転すれば、さらに差はつまるだろうな

>>422
じゃ、新しいデータ出して

ま、おいらも草津市と彦根市の頑張りは
田舎ながら評価している。

滋賀県のガンは大津市なんだよ…
あの糞市どうにかならんか？
同じ県民ながら恥ずかしと思わないのかね、滋賀作くん。

>>419
> 昼夜間人口比率ランキングは、都道府県の総合格付には影響しません。

京都府や滋賀はそれぞれ単独ではバランスが悪いけど、合わせると良くなり
補完関係にあるという分析もあったはず。

>>421
住宅街やそれを支える社会インフラは重要ではないとでも？ｗ

>>422
最近の各種データは私も見たい。
滋賀は工場とかが増えているんだったかな？

節電の時にそれを考慮しろとかカダが言い出したときはぶち切れそうになったけど・・・ｗ

>>422
最新版　都道府県別昼夜間人口比率
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/users-g/img/w14.gif

通勤通学率
　　　　　　　　　　　┌7.9% 高島市
　　　　　　　　　　　↓
京都市←16.5% 大津市←12.5% 草津市←10.7% 守山市←9.3% 野洲市
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└16.5% 栗東市

通勤通学率
滋賀県から京都府へ　7.8%　58,759人　第2位大阪府へ　2.9%　22,175人
京都府から滋賀県へ　1.7%　23,956人　第1位大阪府へ　7.0%　96,574人

滋賀の各市から京都市への通勤通学率（最大の他市）
大津. 　　16.5%　（京都市　16.5%）
草津 　　　8.5%　（大津市　12.5%）
長浜 　　　1.1%　（米原市　6.1%）
東近江　　2.6%　（近江八幡市　7.9%）
彦根 　　　2.4%　（東近江市　5.3%）
甲賀 　　　2.8%　（湖南市　9.0%）
近江八幡 4.7%　（東近江市　10.3%）
守山 　　　6.9%　（草津市　10.7%）
栗東 　　　6.2%　（草津市　16.5%）
湖南 　　　3.7%　（甲賀市　12.2%）
高島 　　　5.1%　（大津市　7.9%）
野洲 　　　6.0%　（守山市　9.3%）
米原 　　　1.6%　（長浜市　24.9%）

>>423
市町村別昼夜間人口比率 2010 滋賀京都　(全1901市区町村中順位）
( 15）　174.8　京 久御山町
( 17）　171.1　京 京都市 下京区
( 30）　147.3　京 京都市 中京区
( 36）　138.8　京 京都市 東山区
( 38）　137.9　京 京都市 南区
( 49）　127.5　滋 竜王町
( 71）　117.5　京 京都市 上京区
(137)　109.0　滋 草津市
(165)　107.2　京 宮津市
(166)　107.1　滋 多賀町
(190)　106.1　京 京都市 北区
(192)　105.9　京 福知山市
(230)　104.5　京 京都市 左京区
(276)　103.6　京 京田辺市
(301)　103.2　京 南丹市
(406)　101.7　滋 彦根市
(450)　101.2　京 綾部市
(492)　100.8　滋 栗東市
(576)　100.1　滋 愛荘町
(671） 　99.2　京 舞鶴市
(729） 　98.5　滋 長浜市
(744） 　98.3　滋 甲賀市
(796） 　97.9　京 宇治田原町
(839） 　97.4　滋 野洲市
(842） 　97.4　京 京都市 伏見区
(846） 　97.3　京 京丹後市
(897） 　96.6　滋 豊郷町
(984） 　95.4　滋 日野町
(1043)　94.7　滋 湖南市
(1135)　93.6　滋 高島市
(1142)　93.5　滋 東近江市
(1147)　93.4　京 京都市 右京区
(1234)　92.1　京 伊根町
(1235)　92.1　京 長岡京市
(1236)　92.1　京 京丹波町
(1237)　92.1　滋 大津市
(1298)　91.2　京 与謝野町
(1311)　91.0　滋 守山市
(1319)　90.8　滋 甲良町
(1329)　90.7　滋 近江八幡市
(1405)　89.4　滋 米原市
(1420)　89.1　京 京都市 山科区
(1467)　88.2　京 大山崎町
(1489)　87.8　京 宇治市
(1511)　87.4　京 井手町
(1598)　85.8　京 亀岡市
(1670)　83.9　京 八幡市
(1671)　83.9　京 和束町
(1741)　82.0　京 笠置町
(1757)　81.4　京 京都市 西京区
(1777)　80.9　京 城陽市
(1815)　79.6　京 南山城村
(1825)　79.3　京 木津川市
(1845)　78.3　京 向日市
(1866)　76.7　京 精華町

>>425
＞住宅街やそれを支える社会インフラは重要ではないとでも？ｗ

いくらなんでも暴論すぎるだろｗ
社会インフラは公共性の高いライフラインや建造物をさすのであって、
個人住宅まで含めてたら、日本は社会主義国になっちまうよｗ

>>426
>>427

サンキュー！

都道府県って無駄じゃね。
州と市だけで良いじゃん。
州も北日本、東日本、西日本、南日本の４つで良い。
細々分けると余計な費用が嵩むだけ。

>>429
お〜、いいねー。
おいらもその意見に賛成。
バカ政治家、バカ公務員の人件費削って日本スッキリ！
人件費削減できた分を公共投資に回せばいいだけのこと。
日本は余計な中間搾取利権がデカすぎる。

>>427
京都のベッドタウン比率高すぎｗ

> (1420)　89.1　京 京都市 山科区
> (1467)　88.2　京 大山崎町
> (1489)　87.8　京 宇治市
> (1511)　87.4　京 井手町
> (1598)　85.8　京 亀岡市
> (1670)　83.9　京 八幡市
> (1671)　83.9　京 和束町
> (1741)　82.0　京 笠置町
> (1757)　81.4　京 京都市 西京区
> (1777)　80.9　京 城陽市
> (1815)　79.6　京 南山城村
> (1825)　79.3　京 木津川市
> (1845)　78.3　京 向日市
> (1866)　76.7　京 精華町

下位14位まですべて京都
大津市は目立つだけで、宇治市や亀岡市ほど
京都のベッドタウンってわけでもないんだよな

>>429
そんなことない
京都市や大阪、大津市教育委員会、大津市警のような
あまりに多すぎる、無能な公務員や利権化した公務員がムダなだけ

まともな公務員が多い地域は、統計数字もいい


527 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [age]： 2013/03/13(水) 10:34:18.63 ID:5w6lr+JG0
いかに関西がカス（東北・九州以下）であるかが判る数字を示してやろう
平成２４年都道府県別就業率（％）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/pref/zuhyou/02.xls
*1位　東京都　60.3　　*2位　静岡県　59.7　　*3位　福井県　59.6
*4位　佐賀県　59.6　　*5位　滋賀県　59.5　　*6位　愛知県　59.4
*7位　石川県　59.3　　*8位　長野県　58.9　　*9位　富山県　58.7
10位　栃木県　58.6　　11位　千葉県　58.3　　12位　岐阜県　58.1
13位　山形県　58.1　　14位　山梨県　57.9　　15位　神奈川　57.5
16位　埼玉県　57.4　　17位　群馬県　57.2　　18位　三重県　57.1
19位　島根県　57.0　　20位　鳥取県　56.9　　21位　新潟県　56.7
22位　茨城県　56.5　　23位　宮崎県　56.4　　24位　香川県　56.3
25位　広島県　56.1　　26位　福島県　56.0　　27位　岡山県　55.5
28位　岩手県　55.5　　29位　宮城県　55.3　　30位　熊本県　55.1
31位　福岡県　54.6　　32位　京都府　54.6　　33位　青森県　54.3
34位　鹿児島　54.2　　35位　沖縄県　54.1　　36位　大分県　53.9
37位　長崎県　53.8　　38位　大阪府　53.6　　39位　高知県　53.5
40位　兵庫県　53.2　　41位　北海道　53.0　　42位　愛媛県　52.6
43位　山口県　52.6　　44位　秋田県　52.4　　45位　和歌山　52.1
46位　徳島県　51.9　　47位　奈良県　51.4　　　−　全国平均56.5
大阪38位を中心に、関西が首都圏・中京圏に比べあまりにも水準が低い
働き手がある＝地域経済の健全性・本当に強いかどうか
これでは生活水準や存在感が没落するのは当然、日本を引っ張るなどおこがましいレベル

>>427
京都のベッドタウンは住民が京都市に流れてる。
つまり、京都府のことは京都府の中で完結している。
一方、大津市は住民が滋賀県から京都・大阪に流れてる。
つまり滋賀作の生活は滋賀県内で完結できない。
京都の植民地と言われているのはそのため。

この重大な事実を無視するな。
滋賀作の生活圏が京都にまたがっているから「京滋合併構想」がもちあがった。

>>426-427
どうも。

京都府から滋賀県や大阪府に出るのが12万人いるのに、
滋賀県から入ってくるのは6万人弱で、昼夜間人口比率が100を越えているって事は、
大阪府から入ってくるのが6万人を超えていて滋賀県から入ってくるのより多いとか？

南丹市が意外だけど、大学や専門学校の郊外移転とかが効いているのかな。

>>428
いや、個人住宅ではなく「住宅街」。
道路や水道の都合もあるから、都市計画とかで取り上げられたりするし。

>>432
「平成２４年都道府県別就業率（％）」は上位が田舎ばっかで、
静岡、滋賀とか単に中国特需の工場が多い、つまり、工場労働者の人口が
多いことの証明にしかなんないよ。
この統計がどう「まともな公務員が多い地域」と関連づけられるんだよ？ｗ

加えて、大津市イジメ問題のような超ド級の事件やらかして、
何が「まともな公務員が多い」だよｗ
虚言・妄言多過ぎ。
これだから全国民が滋賀県民のことを「滋賀作」と見下すんだよ。
たまには反省しなさい。

関西のお荷物京都滋賀
田舎者同士仲良くやってろ

と、大阪あきんどから焦りの声

土地が有り余って
工場誘致して
人口が増える事を発展と信じてやまない
滋賀県民相手に議論が噛み合うわけも無く

>>438
お前、説得力あるな〜
都人が無教養な田舎者と話あうはずないもんな。

>>433
どこ見てるのｗ
京都も大阪の植民地ってことだろ

> 通勤通学率
> 京都府から滋賀県へ　1.7%　23,956人　第1位大阪府へ　7.0%　96,574人

>>435
> 加えて、大津市イジメ問題のような超ド級の事件やらかして、
> 何が「まともな公務員が多い」だよｗ
> 虚言・妄言多過ぎ。
> これだから全国民が滋賀県民のことを「滋賀作」と見下すんだよ。
> たまには反省しなさい。

わかった。反省するわ。

しかし犯罪が滋賀県の倍近い京都市民は、その倍反省しないとなｗ

>>439
都って言うけど、人口増えていない京都は巨大な田舎だよ
なんていうか人づきあいが昔のままで田舎臭くて住みにくい
だから若い人が生活文化面で田舎の京都を嫌って
生活文化が都会の滋賀に出てくる

といっても大津京の辺りは京都人の移住者が多くて
滋賀の中でも生活文化が田舎臭い地域もあるけどね

京都は人口が多いだけの田舎文化、滋賀は人口が適度な都会文化

この違いが、滋賀の人口増加に結びついてる

ちはやふるでも言われてただろ、京女のいけずって

>>440
この統計は通勤通学率 のみしか出せてないだろ。
病院や買い物、美術館その他の文化施設が利用率が含まれていない。

京都人が大阪の病院や、ましてや文化施設を利用することはない。

データから見るに滋賀は県内就業修学が圧倒的で京都に通勤してるのはごく一部って事か。
思うに滋賀の奴は京都より発展してるとか言ってないと思うけどな。
京麻呂が田吾作とか滋賀作とかどん百姓とか汚いとか臭いとか鮒寿司とか
京都より文化レベル教育レベルが低いとか、京都の為の荘園の小作人共とか
滋賀作共にたいして挑発するから反論されるんじゃねーの？
まぁ滋賀のしてきどおり京都メディアでローカル思想を刷り込まれてるから
京麻呂に何を言っても無駄だと思うけど。たまには全国メディアもみろよ
そういう地方が生まれない為に政治があるんだから。まぁ京都も地方のひとつだけどな
札幌　仙台　東京　名古屋　大阪　広島　福岡以外はたいして重要な政令市もないだろ
京都は大阪と同じでいいと思う。よって京都も滋賀もドングリの背比べ
目糞鼻くそを笑うだな。

>>441
おいらも京都の犯罪率には恥じとるよ。
京都と一口に言っても地域差は確実にある。

東京もそうだが、やっぱり人口多いと犯罪は増えるね。
相互監視力が低くなってしまうから。

だからさ、土地が有り余って
地価がうんとこさ安くて
後だしジャンケンで人口が増えてるのを
発展と信じてやまない人に何言ったって無駄なんですよ。

俺には、警戒心が強くて神経質な滋賀県民が都会的などとは
これっぽっちも思わない。日本一田舎といっても過言ではないよ。

>>443
京都人は滋賀のイオンモールや竜王アウトレット
びわ湖ホールやジャズフェスにはいっぱい来るよね

最新の文化面では、京都には目新しい物がないから
大阪のコンサートにも京都人よく言ってるみたいだけど
あの京都人は、どこか別の京都から来てるのかな

>>446
滋賀が田舎なら京都も田舎だと認めてるようなもんだろww
山があるといっても隣どうしなんだろ？東京では考えられない。なんか良くわからんなw

>>446
完全に同意。
田舎者のジェラシーにいちいちつきあってられないから
飯食いに出かける前にこれ貼っておく。

京都のライバルは国内ではなく世界にいる、と考えているのが京都人の認識。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1003F_Q2A710C1CR8000/

観光都市ランキングで京都が世界９位、米旅行誌調べ
2012/7/10 21:16

世界で影響力のある米国の旅行雑誌が発表した今年の世界観光都市ランキングで、
京都が９位となり、国内の都市で初めてトップ10入りしたことが10日までに分かった。
京都市は「寺社や伝統産業が高く評価されたのでは」とみている。

北米の富裕層を中心に月約100万部発行する月刊誌「トラベル＋レジャー」が
1995年から毎年、読者投票で選んでいる。採点基準は風景や文化・芸術など５項目。

１位はバンコク（タイ）、２位はフィレンツェ（イタリア）、３位はイスタンブール（トルコ）だった。
アジアからは香港も８位に入った。パリは10位だった。

>>446
日本一田舎の滋賀のイベント動員力は、田舎なのに万単位
いっぽう京都駅の京都劇場は観客動員できずに劇団四季が撤退

あすが都会の京都は古くからのお祭り以外は、1万超えるイベントが
ないほど都会ですね


> 「ラ・フォル・ジュルネびわ湖」閉幕−来場者は過去最高の3万人超に - びわ湖大津経済新聞
> http://biwako-otsu.keizai.biz/headline/668/

> Vol.13 第3回 大津ジャズフェスティバル - 音楽祭に行ってみよう！ - ヤマハ株式会社
> http://jp.yamaha.com/services/otomachi/festival_report/111121_otsujazz/

> 朝日新聞デジタル：牛肉サミットに１０万人　大津市 - 食と料理
> http://www.asahi.com/food/news/TKY201208270181.html
>
> ステーキ、牛串、ローストビーフ　牛肉料理No.1を決める「牛肉サミット2012」に行ってきた - はてなブックマークニュース
> http://b.hatena.ne.jp/articles/201208/10246

> 滋賀Ｂ級グルメバトル＠滋賀：大津港特設会場
> http://d.hatena.ne.jp/ramen-zombie/touch/20120804/p1

京都の人間は実際腹黒いと思いますｗ

まぁ奴らが多いのが原因だとおもいますけどね。

京都も奈良も大阪の植民地みたいなもん。

>>450
イベントの客数で争うなんて、1点豪華主義の滋賀県民にはお似合いですな。
京都人が多数駆けつけてるようですが、そのソースは？

>>445
確かに少しは反省したから一時期の半分位まで激減したんだろうな

しかし犯罪が激減しても、たかだか京都のひとつの市が
滋賀県全体の犯罪の２倍近いっていったいどいうことだよｗ

犯罪者、サヨク、生活保護者の人口密度が高過ぎ、京都市

>>415
滋賀県は絶対的なローカル紙をもたない事が良かったのかもしれんな。
ということは、県内ローカル紙の無いままの和歌山県は良いということか・・・

ローカル紙が無いのが良かったなどとアホな戯言抜かすのは全国で滋賀だけ。
発信力が無いだけじゃないか。
だから大津イジメなど、悪い事だけがクローズアップされる。
ネガティブネタは在京在阪マスコミが手を出すからね。

>>453
今の京都は民度低い人が多いから、元京都人のソースばっかり見つかったｗ
昔の京都は、今みたいな田舎っぽくなくと貝らしさがまだあったらしいだけどな


「ラ・フォル・ジュルネ びわ湖」に行ってきました！: ゆ〜るりぶろぐ　with music
http://easyroom.seesaa.net/article/267712322.html

王子様だ！ 〜ラ・フォル・ジュルネ びわ湖〜：新月館：So-netブログ
http://new-moon-house.blog.so-net.ne.jp/2012-05-06

ラ・フォル・ジュルネ＠びわ湖 - 右舷日記
http://d.hatena.ne.jp/starboard/20120429/1335720715

ラ・フォル・ジュルネびわ湖2011に行く！ Ｗｏｈｉｎ？
http://wohinclassic.blog.fc2.com/blog-entry-1180.html

https://twitter.com/hagawa_hideki/status/196610938022019074

京都新聞の発信力がどういうのかは知らないけど
悪い事には蓋をして地元讃歌の記事ばかりなら全国紙のほうがいいと思う
大津のイジメ事件も東京の主要メディアがこぞって報じたから国も動かし滋賀県も動かし
大津市も動かしたんだから。結果遺族の方々は行政に感謝されてるの見たぞ。弁護士も警察の
対応を評価してるってのもあったし。悪い事だけでなくその後の対応も報じてるけどww

news板でこのスレ上位に上がってくるけどww
これってレスしてんの本当に京都市民と滋賀県民の奴なの？
京都ってなんで滋賀を挑発するのかわからん。
なんで滋賀と京都が田舎だどうだと張り合うのかがわからん
大阪位の都市だと滋賀にたいして挑発とかないんだろ？ネットでもみないし
実際のところ本当に現実社会でもここまでの仲の悪さなのかが気になる。

>>458
全国紙は犯罪率一位の東京の悪いことは隠蔽するから信用できんけどな
京都新聞のほうがまだまし
キー局で幼稚園児の性的暴行事件をスルーしまくってるけど
ああいうスルーされてる事件が東京にはあまりに多すぎる

>>459
京都は底意地悪いヤツラのみ残ってタコツボ化してるから
京都人の間で滋賀作やゲジナンは日常語

だから他府県から京都の大学に出てきた人は田舎っぽい京都を嫌って
開放的で日本一経済成長してる滋賀に移住する

しかしネットで滋賀叩きしてる大半は、京都か首都圏のチョンｗ

滋賀作は標準語

>>429
ほとんど州＝国だな。300基礎自治体の構想に近い

あり得ないね。

県同士で合併するくらいなら道州制の方が現実的。
ここの知事はマジキチ

都制度と特別区制度がある限り道州制は不可能。
まず東京都を東京府に戻し特別区を再編して基礎自治体たる市に戻さないと。

ぶっちゃけここにいる自称京都市民はほとんど府民だとおもう。

市民だったらこんな田舎臭く滋賀県民を煽ったりするか？品が無いというかなんというか。
俺は京都市は都会でいいし滋賀県は田舎でいいよ。

あと滋賀県が発展してる事を自画自賛しているやつがいるが。

人口が増えてるのは京都市や奈良市が建築規制をかけていて、住みたくても住めない奴らが、比較的利便性が高く京都大阪にすぐに出られる滋賀に来ているだけだからな。

>>459
大阪の場合は滋賀と距離があるというのも理由のひとつかも。
京都府北部は京都市ですらかなり距離があるから、挑発とか以前によく分からなかったりするｗ

>>460
こっちでは滋賀作とかゲジナンとか聞かないし、やっぱり府民ではあっても京都人ではないかなｗ

>>463
京都府は京都市が過半数を占めていたりして、弊害もあるからその緩和という可能性もあるかと。
滋賀県からすると迷惑かもしれないけど、京都市が暴走して府が分裂とかも困るだろうし・・・

>>466
交通の便の良い田舎とか良いと思うけどねえ。
奈良も建築規制とか厳しいの？

とりあえず奈良市は規制かけまくって人口の割には田舎臭くなってる。

まあ京都みたいにビルが林立してるよりかはいいと思うけど。

>>468
そうなのか・・・

しかし京都市や京都府南部が本当に滋賀を敵視しているのか気になる。
そんなことをやっていて、今回の話が流れたりしたら、南部とか結構困る立場な気もするけど・・・

本気なのか冗談なのか

336 ：age：2013/03/09(土) 10:41:09.24 ID:q3agIQFd
★阪神高速★８号＿京都線
これがすべてを表す

大阪＆神戸の衛星地域、周辺地方＞京都滋賀両方

>>466
高さ規制、建築規制は京都しないでも洛中だけで南のほうは大丈夫。
それよりも京都市内は建て替えできない建築物や囲繞地物件が多すぎるわw
空襲で焼け野原になってないから車などなかった時代の昔の物件が相当数のこってる。
大規模な区画整理して街を作り直すいがいにないけど京都はそれは難しいしね
だから車持ち家持ち子供持ちの３０代世代が滋賀に引っ越すの解る気がする
年寄りと若い単身者以外には大変住みにくい街になってると思うわ。

たぶんというか高確率で京都市民は滋賀とは嫌がる
京都市民以外の府民はかまわないというだろうが

>>473
滋賀が京都になるんだったらいいんじゃない
まさか無いとおもうけど滋賀県になるとか名前が変わるとかは
反対する以外にありえん。
まぁ滋賀の奴らも同じだろうしレスしてた人いるけど
都道府県合併なんて道州制以上に不可能だよ

>>472
> 大規模な区画整理して街を作り直す
さすがに、平安京の区画に戻すのは無理だろうな。
現物の朱雀大路を見てみたいんだけどねｗ

連投になるけど土地の値段についてレスあったけど
京都の地価は少し異常だなこれも囲繞地再建築不可物件が中心部おおいから
そうでない中古不動産の取引価格が異常に高額。逆に再建築不可物件は異常に安い。
セットバック必要な物件も多い。滋賀の不動産が適正だとつくづく思う。
京都の西側は樟葉や高槻、東側は大津や草津に家買う人多いね。
京都府下の八幡や亀岡より人気があるんじゃないかな。大阪や京都の業者でも滋賀の物件専門に
してる人おおいよ

>>469
高さ規制+景観規制+特定開発指定+遺跡調査の４重苦が奈良だよ、これが県内全域にある。
京都府は京都市内だけが規制が厳しくその他の府内はほとんど規制が無い。
奈良の地価と家賃が高いのは自由に使える土地が少ないからというのがある。
国宝指定された土地が近場に誕生した瞬間、今住んでいる土地の家は建て直しできません取り壊したら更地で残してください、とかふざけた規制だし。
これじゃみんな他行くでしょ。

>>472-474
財政状態の悪い京都が、日本一の成長地域の滋賀へ上から目線ｗ
大津に府庁移してもいいと言ってる山田知事のほうが
よく現実が見えてるｗ

京都市は自転車観光の街をうたってるのにホームページに
モデルコースはないし、専用道はほとんど未整備だし
駐輪場の整備も進んでいない

ビワイチ仕掛けてる滋賀とは比較にもならない

びわ湖一周サイクリング　輪の国びわ湖 - 自転車で琵琶湖一周を楽しもう！
http://www.biwako1.jp/

京都も京都人も、上から目線で言うのはいいけれど
ほんと滋賀と違って中身伴ってないこと多いよな

>>476
京都の不動産価格に関しても同じこと思うわ

>>478
お前って首都圏のチョンなの？
日本語で頼むわ

植民地滋賀県の中身ってなんだよｗ

国盗り合戦でもやるかね

>>478
びわ湖一周サイクリング　輪の国びわ湖 - 自転車で琵琶湖一周を楽しもう！
http://www.biwako1.jp/

これ、挑戦してみたくなったわ
休みが取れたら行ってみるかな

京都が欲しいのは滋賀県では無い。琵琶湖だ･･･

>>482
琵琶湖が欲しいのはお前らチョンコとシナだろ
いい加減にしろ
関西スレからでてけ

京都府と滋賀県が合併して京都府、府庁は大津側に

京都市と大津市が合併して京都市、市役所は京都側に

>>478
京都人の上から目線は滋賀にだけ無けられてると思ったら大間違い。
隣人だから不快に思うことは多いだろうが。

>>482
それなら、今度の土曜にサイクルフェスタがあるから行って来ればいい
http://biwako1.sui-s.com/longride_p-event.pdf

半月早かったら、ビワイチライドに応募できたのにな
http://jtbsports.jp/contents/biwaichiride/

>>486
京都人の上から目線は中華思想に毒された中国人レベルだから
まったく気にならないけど、中国人と同じで中華思想に毒されると
中身がないのに去勢を張りたがる

今の京都人は、この傾向がますます悪化してきてると思う

滋賀みたいに目立たないうちに段取り進めて一般に知られる頃になると
圧倒的なコンテンツ力で全国発信するような実力を発揮してるけれど
京都はもっとこの辺のノウハウを身につけたほうがいいと思うだけ

それが出来ないなら、合併したときの滋賀の負担がとんでもないものになる

正直に言えば、一番お荷物の京都市切り離すのであれば
京都府と滋賀県が合併するのは反対ではない
しかし京都市がひっついてくるとお荷物になるのが確実だから反対

今の京都人は京都のブランドにあまりにもあぐらをかきすぎだと思う

植民地滋賀に圧倒的なコンテンツ力（）とかｗ

>>460
>>キー局で幼稚園児の性的暴行事件をスルーしまくってるけど

これ初耳だけど、どんな事件？
京都であったの？

平成の市町村合併

3,800市長村⇒1,800市町村
行政経費削減効果⇒年間2兆円

市町村を300市町村にすれば、さらに年間3兆円浮くんだから、そっちが先だよな。

>>488
いくらなんでもそれは無いだろww
お前本当は滋賀県民じゃないだろ
いくら煽っても蜜月の関係は確かで
バブル時代に田舎を馬鹿にする風潮のなかで京都も滋賀を馬鹿にしてた
時もあったが今じゃ価値観も変わってるからな
２chですら相手にされないような事をレスするな

滋賀県南部〜中部は京都と一衣帯水だが､
北部は寂しく辺鄙な日本海側｡

>>490
これは京都は関係ない。東京の話
誤解させたのなら悪かったな

京都も犯罪天国の東京と比べたら質、量ともにかすむな

週刊文春が虐待を告発している都内有名幼稚園ってどこ？ | 知ったかぶりの境界線
http://gucchoi.com/archives/6427

【鬼畜】主な小児性愛者悪質性犯罪事件 - 未解決事件・失踪/行方不明事件・印象に残った事件 - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/mikaiketsujiken/d/%A1%DA%B5%B4%C3%DC%A1%DB%BC%E7%A4%CA%BE%AE%BB%F9%C0%AD%B0%A6%BC%D4%B0%AD%BC%C1%C0%AD%C8%C8%BA%E1%BB%F6%B7%EF

>>493
京都府人口より多い年間３００万人の観光客が来る湖北が寂しく辺鄙とは
京都の人は滋賀湖北の発展をまったく知らないんだな

というか、ただ無知なだけか

スレ値すまん
俺は日本海側メタンハイドレードに非常に興味がある
昨日みてた青山の話のないようでは
日本海側がこれからの日本を変えていきそうな希ガす
支那と鄭が本当にうっとおしい
関西州になって日本海側の資源開発を関西でしてほしいわ
国はあまりに動きが遅い

>>495
京都の観光客数の何十分の一だよｗ

>>492
一時期の政令都市で一番お荷物状態は脱したけれど
財政があいかわらず悪いことにはかわりないよ
新聞ぐらいはちゃんと読もうよ

大津市だけじゃなく、京都市周辺のどの自治体も
財政の悪いお荷物の京都市なんかと合併したがらないのは
自治体財政に詳しければ誰でも知ってること
都政に移行するのであれば、話が変わってくるけれど

門川市長記者会見（2012年8月1日）／京都市  総合企画局  広報担当
http://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000126190.html

>>497
京都を引き合いにだすってwww
３００万人が年間訪れるなら素直に凄いと思うよ
長浜の黒壁と盆梅は俺も行った事あるわ
JRで宣伝してるから長浜は京都の奴でも知ってるだろ
府立医大の向かいの関ブリのあとは長浜バイオ大学校舎になってるから
資格の受験会場で長浜バイオ大学京都校舎って最初見たときは？？？？？だったわ

>>497
京都市は人口１５０万で、年間５０００万弱の観光客
湖北は人口１６万で、年間３００万の観光客

湖北は海外に対する認知度低いのに、人口規模で見ると
それほど大きな差がついてるわけでもない

湖北の観光客にに何十分の一と去勢をはれれるほど
京都市の観光客はたいして多くもない

>>500
人口規模でみても意味ないだろにww
お前も煽るなよwww
どSなの？

ワロス、観光客を人口比で語っちゃうとはｗ
凄いね〜きっと東京より凄い観光地なんだね〜

>>499
長浜バイオ大は滋賀のバイオベンチャーのタカラバイオと提携したから
これから優秀な大学院生が日本中からいっぱい集まってくると思う


遺伝子医療育成図る タカラバイオ　仲尾功一さん
http://www.kyoto-np.co.jp/info/keizaitokusyu/iza_newsyatyo/090724.html

滋賀・長浜バイオ大、企業から教員　タカラバイオと協定
http://www.asahi.com/edu/articles/OSK201302210044.html

赤カブのランチいかが　長浜バイオ大生が考案 : 京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/education/article/20130118000045

2012年度「魅力発見発信プロジェクト」発表会を開催しました｜長浜バイオ大学
http://www.nagahama-i-bio.ac.jp/news/event/2013/02/2012_19.html

>>503
お前はもういいからww
優秀な奴は京都大学にもいっぱいいるからな
もう止めとけって
何も湖北を馬鹿にしてないから

>>501
京都は本当にアホしかいないのか
人口規模が大きければ、各種セミナーやコンベンションが開かれ
これらのイベントに参加する人が観光客に自然とカウントされるから
それだけで観光客数は増えるんだよ

純粋に観光目的だったら、京都と湖北だと人口比で同じくらいだろう
しかも長浜は海外にほとんど知られていないのにね

滋賀のベンチャー企業の例が京都の会社の子会社な時点で植民地丸出しじゃねーかｗ

>>472 >>477
なるほど・・・

>>478
京都市は財政危ないみたいだけど、府の方はそれほどではないような。

>>488
しかし京都市を切り離すとなると、地理的にも南部・中部が分断されるし、
北部の方からすると、京都市抜きで滋賀県と合併と言われても距離感がありすぎて難しいとなる。

合併の混乱が一段落着いて一体感が出てきたりすれば、京都市切り離しもありかもしれないけど。

>>500
人口比だと宮島一強のようなｗ

>>505
観光客ってのは人数が全てだろww
商売でも客数×客単価が売り上げだろ？
何パーセントとか意味ないのよ
まして人口比とか本当に糞なんだよ
お前一人で滋賀のレベル下げてるの気づけよ

>>506
では逆になぜ京都ブランドを使わなかったのだろう
もう使う必要がなくなってきてるから他ならない

すでに京都に本社がある企業は衰退起業家停滞企業で
滋賀に本社をみおってくる企業は、どこも勢いがある

今では京都に本社があるよりも、滋賀に本社がある方が
有利な状況になりつつある

>>509
わかったわかった
お前は長浜瓦板の読み過ぎだww

観光客を人工比率で語るのは無いわw

ていうか京都と滋賀湖北では観光の目的がそもそもちがう。
自然があっていいと思うよ湖北は

>>509
研究開発企業にとってブランドに何の意味があんのかって話だろｗ
土地が有り余ってるから滋賀に作っただけだろ、完全に植民地思想。

>>508
もちろん人数は大事だが観光マーケットのパイが拡大してるかどうかが大事
京都は、観光客数が最近はのびていない

それに対して湖北は、バブル期以来の過去２番目の観光客を記録してる

マーケットがしぼみつつある京都市と、どんどん拡大してる長浜、湖北
この違いは大きい

入洛観光客推移
http://raku.city.kyoto.jp/kanko_top/image/shiryo20120712.pdf

山科を京都に上げるから　大原を滋賀に頂戴ね

それでも京都市は観光都市だな。
ただ個人的には京都の観光地はなんか物足りない。皆がこぞって行くような神社仏閣は神聖さがかける。

>>512
京都市というのは、実は大学がなければ大阪より
将来性がないところ
というのも、大阪市よりも京都市の少子化はひどい

京都市は大学があるから、高齢化問題を誤魔化してるが
京都市にはこれから増える高齢者をサポートできるだけの
社会インフラがこれから不足する可能性がある

というのも、今まではウワサで聞くだけだった京都人の
底意地の悪さを、ネットで垣間見ることによって
他府県から京都に就学や就業で流入した人のほとんどが
府外に出ていってしまうから

いつも思うが京都人は、自分で墓穴掘って自分で埋まっていってる
だけのように思えてならないな

>>516
少子化で人が減ったら植民地から引き揚げてくるだけだろｗ
その時に終了するのはどこかわかるよな。

>>513
京都の観光がどれだけしぼんでも
湖北より少なくなることは無いからいいんだよ
湖北に住んでる通常の人達の為にも
お前は口を塞ぐ必要があるな

びわ湖が欲しかったら巨涼池を復活させろよ

>>515
京都の寺社は、滋賀の古社より新しいからね

というか京都は歴史が浅いから、一度滋賀の観光地の
奥深さにはまってしまうと物足りなく感じるのは仕方がないと思う

>>516
純朴な長浜の青年に教えたげる
ネット特に２chの情報を全てだと思うなよ
最後は現実社会で自分の目で判断しなさい
引きこもってばかりいて親を泣かせてばかりいるんじゃないぞ

ID:wjnWYxLa
彼のレスは華麗にスルーするのが賢明かと

>>1
京都は島根県と合併すべきだな、その中間も含めて

>>520

京都の場合は作られた観光地って感じがするな。
廃れた神社の方が魅力があると思う。

>>517
住みにくい京都に行きたがるのは、びわ湖東岸の中身京都人
寝床だけ大津の人たちだけ

まともな滋賀県民なら、不便な京都には年々出かけたくなくなる

というか最近は京都市より、北摂、京都南部、奈良あたりから
滋賀に入ってくる人の方がが多いんだけどな
大学京都経由の府外の人ももちろん多いけど

【滋賀】　湖国愛、過去最高に　県民の79・4％が「滋賀に住み続けたい」 〜安価順〜：しま速
http://shimasoku.com/kakolog/read/poverty/1345375196/

>>524
滋賀は廃墟マニアの聖地らしいですね
甲賀のほうに廃墟遊園地マニアの聖なる所があるらしいです

>>525
間違えた

住みにくい京都に行きたがるのは、びわ湖西岸の中身京都人
寝床だけ大津の人たちだけ

もうもうもうリンク先がリンク先がwwww
他スレなんて胸胸胸熱！！
香ばしいにも程があるよ

>>526
何年前のはなししてるんだか

京都人はそんな時代遅れだから
どんどん京都の魅力が無くなってるんだよな

>>524
滋賀の古社は、どこも近くの山の上に磐座がある

神社ひとつにお参りするのに、滋賀の場合は
本当なら半日かかるようなところも多いからね

京都から大学や企業が滋賀に逃げ出してるからな
何が何でも滋賀作の上に立ちたいんだろ

>>521
京都の中心市街地は、最近は滋賀の大型商業施設に客を取られて
生き残りに必死だよ
日本で一番百貨店売上が落ち込んでるのが京都

京都の百貨店に平日でかけてみれば、さびしくなったなあと思うがな


四条通活性化へ　京の風格生かし魅力向上を
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/rensai/syuzainote/2012/130130.html

中心市街地は駅前と大阪と競合してるのは聞くが
滋賀と競合って初耳だな

あ一人ごとな

>>531
逃げ出してるというより、京都から滋賀に
拠点移せば急成長できるからだと思う

任天堂が、なぜ子どもがいない京都に本社を
そのまま置いてるのかが不思議

子どもの多い滋賀に本社移転したら
業績回復すると思うんだけどな

>>532
京都人が滋賀のイオンやアウトレットへ行く姿が想像出来ない。

ID:wjnWYxLa
あーコイツほんまにむかつくわ
こんな糞すれ削除しろボケ

滋賀作の頭のおかしさを堪能するスレ？

>>533
ツィッター

:1250頃、竜王アウトレットに入っていった、京都ナンバーの白のレクサス車、交通ルールを知らない悪質な運転だったな…
2012年9月7日(金)12時58分35秒

>>535
悪質な京都ナンバーの高級車はよく来てるみたいだが、何か

郷土愛も行きすぎるとキチガイになっちまうな。
本気で滋賀が京都より優れていると思っているなら笑える

>>532
京都中心市街地の負け相手は京都駅周辺じゃないか
遠方からの客が四条まで来なくなってしまってる

>>534
本社の場所で任天堂の製品が売れているとは思えないけどね
だから任天堂は京都でもいいんじゃないかな＾＾；

あえて移転するなら草津辺りかなぁ
長浜とか米原は嫌だよね・・・本当に滋賀作って感じの所だし

>>540
中華思想にはまった中国人の尖閣はオレの物そっくり

一度も、滋賀が京都より優れてるなんて言っていないし
そんなこと思ったこともない
滋賀と京都を同列で論じることがそもそも無意味

中華思想に染まると、事実の指摘も曲解してディベートにならず
自分が相手より上だと証明しない時が済まない

はっきり言って、こんな連中ばっかりの京都には
これからも他府県からのまともな移住者は増えないと思うぞ

ヤクザ屋さんとか、生保とかはどんどん増え続けるとは思うけどな

>>540
激しく同意！！
どっちが優れてるとかアホの議論でどうでも良い話だわ

>>542
滋賀作うんぬんよりも田舎に本社を置くとかあり得ないだろ

>>542
そうではなくて研究拠点の京都に子どもが少ないのに
子どもうけするまともな商品の研究開発は出来ないよ

同様に子どもの完成から離れた地域にあるのに
本社の社員の感性がおじさん、おばさん化しないわけがない

子ども向けの感性がそうとう鈍くなってるから
任天堂の業績は、たぶんずっと上向かないと思う

いっそのことニンテンドーアメリカで商品開発したほうがいいくらい

じゃあ、県庁所在地は安土にしようぜｗ

ID:wjnWYxLa
このボケは滋賀県民のふりこいてるだけだと思うわ
さすがに滋賀県民なら自分とこの評判これほどまでに落とすような
レス繰り返さないだろ

安土はもう無いよ

>>548
いじめ輸出の京都人が何いってんだか

いじめ隠蔽の滋賀作が何いってんだか

>>548
残念ながらこのような人は滋賀県には多いと思いますよ。

過疎化が叫ばれている中で人口の面で滋賀が一人勝ちしているからだと思いますが。
まあ住みやすい所だとは思うけど他県民を敵視するのはどうなの？と言いたい

>>552
敵視してないんだがｗ
京都人ってアホが多くて言ってること理解できない人が多すぎ

敵視したというなら、どのスレのことかな

>>553
あなたのような人と言っただけであなたに限定はしていません。

あと自分は滋賀県民ですよ？

>>551
あれは滋賀の恥
ようやく今年に入って再発防止体制が整ったけれど
大津市教育委員会と大津市警察と、市長はクソ
あの市長を選んだ、大津市民もクソ

しかし滋賀県レベルでなんとか問題解決できるレベルまで持っていったけれど
京都市は特例市だから、京都市行政がダメでも市長が余程の改革派でなければ
問題がずっと居残るからな

>>554
> 敵視してないんだがｗ
>
> 敵視したというなら、どのスレのことかな

ちゃんとレスしてね

>>535
> 京都人が滋賀のイオンやアウトレットへ行く姿が想像出来ない。

滋賀県なのに、京都ナンバーがあの広大な駐車場の３割以上を
占める事実を知らないはずがないと思うんだが

イオン草津は最近になって京都ナンバー増えてきたから
そういういめーじがあってもおかしくはないのだが

どこにお住まい？

とりあえず山中越えトンネルを開通させて
大津と京都市が数分で往復できるようにしろ
これだけで経済効果は大きい

まず京都と滋賀が合併して、その次に福井と合併する

大阪は奈良を吸収し、次に和歌山を飲み込む
最後に京都、大阪、兵庫が合併すれば関西州の完成

Ａ　京都人が滋賀へ向かっている。

Ｂ　いや、滋賀人が京都に来ているのだ。

どっちにしろ交流が多い証拠なんだから合併すればいいんだよ

レスは

山形市は仙台市にくっつけてほしい。
山形県から外してほしい。
おれ山形市以外の山形県内の市町村って多分一生行くことないと思うからイラネ。

山形は買い物で大津みたいな通勤通学は多くないだろ？

大学選び、進む東京離れ　不況の影、中核都市に人気も
http://www.asahi.com/edu/center-exam/TKY201212300172.html

＞　ただ、関東を除く全国で近年、ほぼ共通して「東京離れ」が進んでいる。

＞　進学先の上位五つに東京が入らないのは、１０年前は滋賀と京都だけだったが、昨春は奈良や鳥取など西日本に９府県。

滋賀と京都に共通点が見つかった

【不動産】 2月の首都圏マンション販売10.9%減、6カ月連続マイナス　近畿圏は51.8%増［13/03/14］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363245624/

>>554
なりすましのチョンか
なんで９センチだとすぐばれるウソつくんだろうな

小さいから少しでも大きいように見栄を張りたがるからかな

アクセス規制ってうざいな

とろくさいスレだな
早く滋賀作は南湖を埋めて住宅地にしろよ

>>557
不思議ではないし、だから合併しても大差ない。
実質、半分合併しているようなもんだ。

滋賀は海に面していないから合併で港湾関係が手薄になるという京都府北部の懸念はある

京都府副知事に国交省・岡西氏起用へ
http://kyoto-np.jp/politics/article/20120704000029
岡西氏は兵庫県出身。京都大法学部卒。１９８６年に旧運輸省に入り、
国交省海事局外航課長などを経て２０１０年８月から現職。

港湾関係に限らず、京都府は北部と中部・南部で方向性や利害が食い違うことも少なくないし、
そこに滋賀県も加わるとまとめるのが大変というのはあるとは思う。

>>570
福井の嶺南地方も含めればそれほどバランス悪くない。
京都北部、福井嶺南、滋賀北部は方向性も利害も
同じ方向でまとまる可能性は結構高いよ。

>>571
それはそうだけど、福井が嶺南をすんなり手放すかが問題かと。

福井嶺南は滋賀に復帰したいと思ってるのかな。

>>573
滋賀県だけだとどうか分からないけど、道州制が話題になる時には
敦賀市や小浜市が嶺南を関西に入れることを強く要求しているし、
京都府と滋賀県が合併となると、そこに入りたいと言う可能性は高いかと。

>>571
原発のある福井嶺南と滋賀北部京都北部が利害も方向性も同じって事はないだろ
湖北は福井より京都名古屋のほうがあきらかにつながりおおいと思うけど
福井側がつながりふかいと言ってる湖北って旧西浅井や余呉などの事だよね？
それって県境は少なからず何処もそうなんじゃない？それを言い出すと日本全国
つながってくると思うけどな。滋賀の場合だと米原は関ヶ原と
大津は京都と甲賀は伊賀とちかいんだから。福井県を分割しての合併は難しいんでないの？
京都滋賀ですら難しいのに

>>575
もともと滋賀県だったから、他の地方よりもつながり深いんだよ
滋賀以上に福井嶺南の人が戻りたがってる

さらば福井県！ 嶺南は滋賀に帰郷す。(道州制実施で元に戻るか？)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1454619204

>>576
リンクありがとう。明治期ってかなり以前だけど現在でも若狭の大部分の住民はそんな感じなのかが気になる。
越前の柴田勝家と豊臣秀吉が戦ったのが近江の賤ヶ岳だか昔からそのあたりが境なのかと思ってたわ。
福井嶺南の人達が戻るって感覚で滋賀県になっても良いと言う事なら京都滋賀の合併よりも現実味ありそうな気がする。

京都滋賀が合併は無理だわ。

>>571
同意。

山城近江で１県
若狭丹波丹後で１県でいい

今更ながら、なんで旅行のガイドブックが滋賀と若狭でくくってんのか意味がわかったよ。
ただ若狭でも小浜は京都、敦賀は滋賀みたいな感じで
一枚岩では無いんでしょ？京都とひっつきたいとこもありそうだけど
京都と滋賀の合併は京都知事が発言しただけで実現可能生９９％ないからね

現実は合併しなくても、滋賀でαステーションがんがん鳴るし、
京都新聞は滋賀のローカルニュースも同等に記事にしている。

都道府県が今より小さくなる再編はないから
嶺北が石川と合併するか北陸３県でまとまることがないと
京都＋滋賀＋嶺南の合併はない

>>583
京都と滋賀の合併は無いってww滋賀は近畿圏でもあり中部圏でもあるから。
交通の要所すぎるんだよ。大阪と名古屋の間にあって京都は隣ってだけだろ。
経済的なつながりが一番強いのは京都かもしらんけどね。
京都が名古屋くらいの規模あればべつだけどそこまで無いだろ。
ただ若狭との編入は利益あると思うな

>>575
小浜と近江今津の間には街道があって、バスが走っていたりするみたいだし、
敦賀周辺以外も繋がりがあるみたい。

高浜とかになると舞鶴に近かったり、昔は西の鯖街道があったりで、京都府寄りだったりするけど。

豊岡・京丹後・宮津・舞鶴・小浜・敦賀で中日本海交流会議とかやっていたりもするし、
京都か滋賀か選べとなると福井嶺南は困るかもしれない。

>>583
それもあるし難しいね。

現実的に検討できる組合せは京都府と滋賀県
その他は無理だから知事の言うことも正論だな

これって滋賀にメリットがあるか疑問だな。
京都府としては田舎がこれ以上増えても変わりは無いが、合併するとしたら県庁所在地は京都市になるんだろ？

大津市民は猛反対だろうに。
個人的は滋賀と言う名称も無くなるのは嫌だな。

名称は注目点
「京滋州」が第一候補、州が使えなければ京滋県／府。

合併形式であるために「京都」「滋賀」一方のみは残しにくい
大阪が都にこだわっているように京都が府にこだわるか・・・？

州庁所在地は大津市だと京都府の知事が先出ししているから
今回を起点にする合併では京都市になることはないだろう

滋賀に人口と企業を吸収されているから都道府県制度の権限を利用して滋賀そのものを飲み込み良いとこ取りだけをしたい京都。
滋賀が京都になれば人口も企業も減るだろうね。

なんで京都は大阪と合併したくないんだ
大阪のほうが結びつき強いだろうに

むしろ、北海道を2〜4くらいに分割してほしいわ

滋賀は県民は意識してないが中部圏とのつながりは深い
滋賀のガソリンは四日市のコンビナートから１号線経由だし京都より安かったりする
中京の港湾を舐めては行けない。ただ京阪神とも繋がりが深いの事実。 水源があるから淀川水系でつながってる
京都は滋賀を併合すれば中京圏の知事会議にも参列する事になり発言力がます。
中京の首長にすれば京都知事がきたらとまどうだろう。関西圏にたいしては京阪神の一角をなす都市と水源を持つ事で発言力がはんぱない
関西にも中京にはばがきく稀な府になる。政治的には経済的異常に巨大な府ができあがる
よって京都にメリット、滋賀にメリット無し

警戒されるだけなら意味ないけど発言力が増すなら京都にも滋賀にもメリットあるじゃん
実際は合併して静岡級なんだが

一緒にゲジゲジナンバー付ければいいよ

車のナンバーはそのままだろw
陸運局の問題だから

ゲジナンは嫌だ。近江ナンバーがいい

>>593
県内生産は静岡と同じ位の規模
小売りは静岡よりも多いくらいですね
滋賀にもいっけんメリットありそうですが
美味しい所はすべて京都がもっていくでしょう。
人口からしても旧京都閥の知事が当選するのが多いでしょうし
旧滋賀閥は冷遇されるのが目にみえています

結局道州制で大阪に全てを持っていかれそうだから
滋賀を吸収することで回避したいというだけだからな・・・

毎年、正月には京都府知事と滋賀県知事の新年共同挨拶番組が
あることを他府県の人間は知らないんだろうな。

なぜ、年頭に同席して将来の府政と県政について語り合っているんだ。
住民はそういう番組をずっと見ているんだよね。

これまで京都市が抜けると、滋賀県と京都北部のつながりが無い
という話が出てきてたけど、来月中旬にはにそと（京都第二外環状道路）が
開通し、京滋バイパスと名神、京都縦貫道がつながる

つまり京都市内の下道を通らなくとも高速だけで滋賀と京都北部がつながる
時間と場所によっては京都市内より滋賀南部からのほうが京都北部への
アクセスがいいケースさえ出てくる

今後、京都北部と滋賀南部のビジネスが大きく拡大する可能性も
十分出て来たと思う
しかも京都市から舞鶴より大津市から舞鶴までのほうがアクセスがいいし
若狭の小浜から滋賀の高島今津まで高速を整備すればもっと早くなる

思ってる以上に、これからの道路整備次第では滋賀と京都北部の
アクセスはそれほど悪すぎるということはない

≫山城県（人口≪
≫かつて京都府とか称していた田舎県から全ての中枢機能を剥奪≪

970 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2012/02/28(火) 20:44:11.89 ID:UnVW5Lso
道州制・１国２制度の類：２０ｘ０年憲法修正第一条で禁止明文化。国土統一の永久保証。

日本国中央正首都：大阪都（人口１０００万）
日本国第一副首都：兵庫府（人口７５０万）
正＆副首都後背地指定：奈良県（人口３００万）和歌山県（人口１５０万）山城県（人口２５０万）
　滋賀県（人口２００万）三重県（人口２２０万）福井県（人口８０万）

209 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/29(水) 23:24:52.80 ID:uYTSfiyJ
兵庫県は順当に神奈川役、最大のベッドタウンにして色んな意味でサブ中心。それも
自然発生的なし崩しだった神奈川の真似でなく
計画的、人為的に強制力も伴い大阪都と機能分担させること

和歌山、兵庫京都の北近畿は栃木群馬のポジション
滋賀、三重の伊賀から東は茨城相当

あと中下流向け大ベッドタウン、埼玉役が必要だが奈良だけではボリュームが足りない。
そこには
かつて京都府とか称していた田舎県から全ての中枢機能を剥奪し、組み込めば良い。

>>600
若狭の小浜から高島への高速はいいな。湖西道路につないで真野ICから琵琶湖大橋通過して栗東ICまで高速で
つなげれば第二名神で経由して名古屋豊田方面も今の半分位の時間になるんじゃない。
やっぱ経済活動を支える物流の大半はトラックだからね。新幹線整備も当然重要だけど
人の流れで経済活動が潤うのは１次的には既存の大都市だからね。
大阪の主導する関西州も予算規模を大きくして大阪中心のインフラ整備する事が見え見えだから。
空港も鉄道も道路も大阪に来て使う事がおおい他府県民にも負担を分け与える事が目的だろ？
大都市優先の道州制なんて本当にいらん。中国みたいに都市部と地方の差がもの凄く開く事になるよ

>>602
小浜から豊田までなら、小浜ー高島今津高速が出来たなら、
そのまま長浜の木之本インターから北陸ー名神ー東名で
豊田に出た方が早い。たぶん２時間半ほど
舞鶴から豊田までなら、たぶん３時間弱ぐらい

これが京都市経由だと、舞鶴若狭道ー京都縦貫ーにそとー
名神ー新名神ー東名阪ー伊勢湾岸ー東名だから
名神と東名阪で渋滞にハマる可能性が高いし
舞鶴若狭道と京都縦貫の間の丹波綾部道が来年開通しても
舞鶴から豊田まで、渋滞にはまらなかったとしても３時間半は
かかると思う

小浜から高島市今津、今津から長浜市木之本へ高速整備すれば
たった５０キロ強ほどの高速道路整備で、舞鶴、豊岡、城之崎、香住、
豊岡、鳥取まで、日本海への横軸を最小の投資でしっかりとした足場を
築くことが出来るのよ
そして、ゆくゆくは京都府、兵庫県、山陰の日本海沖メタンハイドレートの
東海、首都圏への大型輸送幹線にもなりうる

見落とされてるけれど、舞鶴若狭道から高島今津までの高速道路計画は
日本の産業構造を変えるほどのキラールートにもなりうる潜在力があるのに
まだ誰も気づいていないんだよ。これこそ本当にもったいないと思う

若狭湾の原発は、せっかくあれだけの設備があるから、ゆくゆくはメタハイの
大規模備蓄基地に転用すればいいんだよ
白い金塊・メタハイのホワイトゴールドハイウェイの一等地に巨大施設があるのに
遊ばせておくなんてもったいなさ過ぎるからね

どちらにせよ小浜から敦賀にぬける高速の計画があるけど
今津にぬけて湖西道路とつながったほうが関西方面とは便利になるかもな
湖西道路を南下すれば京都もすぐだし京都南ICで名神もいけるからね。
同じ福井県内の越前には敦賀につながる方がアクセスいいだろうけど。

ちなみに東名阪の四日市の渋滞はバイパスができるから解消されると思うわ。
空港も鳥羽に車置いて高速船でセントレアなどという荒技もいけるかもね。
栗東ICにつながると奈良三重方面のアクセスも向上するからいいと思う。
けど福井県はそんな考えこれっぽちもなさそうだな。

>>597
京都府が一枚岩ならそうかもしれないけど、実際は京都市抜きでまとまるとは思えない位だし。
問題は京都府北部の人口が減っていて、南部と比べると発言力が下がってきていることかな。

>>600
来月には中部と南部が繋がるのか。中部と北部はあと2年ぐらいかかる。

小浜と近江今津の高速もあったほうが良いとは思うけど、
舞鶴若狭道の舞鶴西ICまでの4車線化が20年度とかだったりするし、かなり先の話になりそう。

>>604
もちろん小浜敦賀道が出来る頃には、湖西道路もだいぶ北上して
小浜への関西からのアクセスもすごく良くなるね

空港と船といえば、セントレアへは前は高速船が四日市から
高速船が出てたんだが燃料高等で廃止になったんだよ
あれ駐車場タダだったから、けっこう滋賀から使うの便利だったに
本当に残念
滋賀でのPR不足も大きかったと思う

日本海のメタハイが採算あうレベルで資源化されれば
メタハイ高速船が再び四日市からセントレアをつなぎ
日本海側から高速船発着場までメタハイ高速バスがひんぱんに
復するようになる時代も、福井嶺南、兵庫北部含んだ
京滋州が成立すると実現できる可能性は十分にあるね

大阪と京都は合併して東京都と張り合えばよい
私鉄2線JRもあるし

大阪と京都の合併は住民感情的に絶対に無理
表面上は仲良くても腹の中ではお互いバカにしたり見下したりしてる
京都人の大阪アレルギーってけっこうあるよ
むしろ京滋合併は関西主導権争いの京都から大阪への牽制球だろ

滋賀は格下と思われてるわけね

都道府県や住んでる場所に格上、格下があるのか?レベルが低いね。

レベルが低いもなにも滋賀は上に立てんだろ
何事も　　従うだけ

↑頭が悪すぎだね、君。病院いったらいかが！なんか、ビジネス板って、レベル低すぎるね。

そもそも滋京と言わず京滋と言ってる時点で　京都＞＞＞＞＞滋賀なんだよ

>>613
その理論はおかしい

都市の上二文字を繋げるとき上りのほうを先に言うのが自然
京阪　阪神　東横線　など
名前の上と下を繋げる場合上は上、下は下となる　　例　埼京線、

道路もそう
東名　名阪　名神

>>613
京都市が自治特別視で外れると、京都府＜滋賀県なのも事実
合併した拡大滋賀県の県庁が大津でもいいと山田知事が
言ってるのは、それが理由

そりゃ京都市抜きだったら、京都府＜滋賀県に決まってるだろ
滋賀に県庁持ってくるのは当たり前

かつての日本を統治した都には統括機能が根深く残っている。
神社仏閣の総本山や茶道華道の家元、日本料理、和菓子、着物、ありとあらゆる文化が
ここから生まれてきた。

格上格下言ってる時点で、レベルの低さがわかるわ。

いじめの件はあれだが、実現せずとも合併話で話題にあがる事はいいね
山田さんありがとう、ぱっとしない県だが
世界の京都さんから話を持ちかけて貰えてアピールになったよ

京都は大阪と合併しろよ　って言ってもできんか
どっちも滋賀みたく子分扱いはできんからな

自治体同士の話し合いで、格上格下、子分扱いとかできると思ってるのか(笑)低学歴には困るわ。安部総理は山口だけど、山口は格下だから子分扱いになるのか(笑)

阿部は今東京にいる

>>623
大阪はそういうのが出ると変人差別主義者扱いされるけど
京都では一般レベルで浸透している

滋賀作とかも一般語彙

京都人ですが下品な大阪とは同じ関西で一括りにされたくない

>>622
大阪は今の都道府県制度上では十分に人口が多い
京都と大阪が合併すると南北に細長い府になる
だからメリットが京都＋滋賀より少ない

いろいろ書かれてるけどさ、
「京都市を除く残りの京都府」＋「滋賀」だろ？
「府内の残り＜＜滋賀」になるのは、山田の言うとおりだが、これ、どっちにも利益はないよ。
まず、山城国内については、「全市町村が京都市に合併申請」となる可能性もあるが、
むしろ、南部に関しては、
生活圏も文化的にも結びつきの強い、「奈良県への編入」を、模索する方向になると思う。
山城南部は、昔から奈良とは深い関係があるところだけど、大津とは無関係だからね。
じゃあ、丹波や丹後はどうか、と言えば、
北山の巨大山塊の向こう側とは、そもそも交通往来自体が困難。
残りで団結するか、あるいは兵庫北部との関係を模索することになるだろう。
場合によっては、「兵庫県への編入」すら、視野に入るかもしれない。
丹波の一部と丹後は、すでに兵庫県なのだから。
福知山から見れば、大津に行くよりは、神戸に行く方が、まだマシ。


どう考えたって、引き起こされるのは、「京都府の全面解体」しかない。
いかなる意味でも、「俺らの政庁が大津に置かれる利益」は、全く何もない地域しかないんだから。

滋賀県民からすると、京都市外とか全く知らないもんな。逆もしかり

>>619
京都って秦荘にいた秦氏の一氏族が植民して開拓した
近江の植民地から発展したところだけどね

京都がもともと都が置かれる前は、近江の植民地だったって
知らない人がほとんどだけどね

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kodai-musashigaku/framepage66.htm
■山城国（山背国）
「観光都市にかくれてスポットを浴びることのなかった南山城は歴史の魅力いっぱいの土地である」（『やましろ歴史探訪』）。
そういえば、ほとんどのガイドブックは「洛南」どまり、南山城の旅行案内は見たことがない。
ところで、古代の京都は「山城（山背）の国」といわれていた。これは、奈良の都から見て、北の奈良山の背後、
「やまのうしろ」と呼ばれていたからである。その山城国を切り開いてきたのは渡来氏族−秦氏をはじめとする渡来氏族であった。
平城京が京都に遷都して平安京になるにあたっては、秦氏の富と力が大きな役割を果たしたといわれている。

京都市が扇の要ということですかね。。京都市なくして京滋エリアは成り立たず。

滋賀は成り立つけど京都のバランスが悪い

舞鶴、福知山、亀岡など草津彦根よりも大阪のほうがアクセスしやすいんじゃないの？
道路、鉄道を見たら
京都市も含めて
京都は大阪と合併すべき

それはない
滋賀県庁、京都府庁、大阪府庁の位置、アクセス手段を見ればすぐわかる

あたりまえだけれど県が合併するとしても
個人が生活圏を合併後の県の領域に合わせる必要はまったくない

琵琶湖県でいいよ

京都と大阪の合併なんて水と油を混ぜろと言ってるようなもの
主張してる奴はアホだろ

>>101
まあ大半が貴族気取りのへぼ庶民のくせに
他県民に威張り散らすからあんな評価なんだけどな

合併したら絶対滋賀県内に新幹線新駅はできんだろな

大阪人だが京都と合併したら
京都はもっと綺麗な洗練された街並みになってたと思う。
今の京都市って田舎だけど無理して何か建てた下品な街並みにしか見えない。

>>640
俺は逆だな
都会を無理して田舎臭くしたようにしか見えない

京都の理屈は滋賀との合併なら主導権を握れるが
大阪との合併では主導権は握れないから主導権の握れる滋賀との合併を模索
こんなのは京都の理屈であって滋賀側からみたらアホみたいな理屈だわな。その京都のブランド力と
いう神通力がと通ると思ってるスカタン度合いが半端ない。
京都府が京都市に人口の半分がかたよったいびつな所なのは良くわかった。なら京都南部は奈良に
京都北部は兵庫に合併するのがいいだろな。京都市が京都府になって京都市の区を市にすれないいんじゃない
それか京都市の西側を長岡。南を宇治、東は独立、北も独立させて行政単位を小さくする。
全国発の政令指定都市解体だな。そもそも京都府みたいなたかが２００万県に政令市があるからおかしい
んだよ。京都市を人口４０万位の４つの市にわけたらいいんだよ。あほみたいな広さで表だけ政令市の
形を作って京都そのものだなww

それか政令市制度をかえるか
大阪や名古屋みたいな政令市もあれば京都や広島、静岡みたいなのある。
これ一律にするから駄目。大阪や名古屋なんか現状でいいだろうけど
中途半端な政令市は中核市なみの自治権限でいいんだよ。
だから大阪、名古屋、横浜クラスは特別自治市にして
京都みたいなのは政令市のままにして府県の関与を強めたらいい。
けど京都とかは人口要件２５０万とかで括れば必死になって合併して人口集めんだろな
なんせ表向きの体裁だけで存在してるような連中の集まりだからww

>>633
亀岡からは彦根はともかく草津や大津は大阪よりかなり楽かと。

北部から大阪は鉄道なら京都回りだし、高速なら舞鶴若狭道だろうし、
兵庫県ならともかく大阪府というのはかなり違和感がある。

府庁が大津になって遠くなるといわれても、元から遠いものがもう少し遠くなる程度だし。

>>635
個人レベルではそうだけど、多数の住民の生活圏が違うとなると
地域の方向性とかにくい違いが出てややこしいことになりそう。

>>642
大阪とでは南北に長くなりすぎるし、今ですら苦労しているのにこれ以上は無理。

単に人口比だけで見ると京都府の方が主導権を握れるように見えるけど、
京都府は一枚岩でないのに加えて、京都市以外の地域の中では近江は圧倒的に大きいから
滋賀の方が主導権を握ることも可能、というか議題によって主導権を持つ側が変わってくると思う。

>>642
京都市って行政レベルが京滋で最低レベルだから
京都市民にとっては案外それが一番いいかもしれないな

障害者手帳交付を一時拒否　京都市、制度変更気付かず
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130319/trd13031914030010-n1.htm

こんなレベルの低い地域に住んでるj人は本当に大変だと思うよ

>>644
もし若狭を含む京滋州が出来たなら、一番の課題は
滋賀と京都北部のアクセスの悪さの解消になると思う

上に上がってる小浜市と高島市のバイパス整備と
同緯度にある亀岡と大津のバイパス整備が最優先の
行政課題になると思う

亀岡ー大津バイパスが整備されると、移動時間は30分ほど
しかも京都市北部の拠点性が格段に上がる
亀岡ー大津バイパスは、ルートから見て湖西道路と
京都丹波道路を結ぶルートになるはずで、ここが出来ると
舞鶴と大津が２時間でつながる

京都中部・北部にとっては、今より京都市との車でのアクセスも
便利になることは確か

>>646
合併の一番の利点はそこなんよ
神戸なんかは六甲山にトンネルほって表と裏とのつながりがある。これも神戸市、兵庫県
という一体化して道路行政もできるから
比叡山の場合は聖地ってことでトンネルほれないのもあるけど場所をずらしてもできないのは
京都と滋賀で道路行政の連携がとれないから。府県道れべるでは全く駄目。
京滋合併の一番の利益はそのあたりにあるだろうね

>>644
> 府庁が大津になって遠くなるといわれても、元から遠いものがもう少し遠くなる程度だし。

調べてみたら、亀岡からなら電車で京都府庁も滋賀県庁も１時間ちょいで
時間的にはまったく同じだな
新快速利用だと滋賀県庁のほうが少しだが近いくらい

京都中部、北部も、大津に府庁がある方が京都駅で乗り換えるだけだし
実際の利用には便利そうだ

京都滋賀若狭丹波但馬を合併

大阪神戸奈良和歌山播磨伊賀淡路を合併

これでおｋ

京都市（洛中）とそれ以外では人間が全く違うから無理だろうな
特別市で府から独立すると言い始めるだろう

>>649
伊賀市は京滋州についたほうが新規の公共投資増えそうだから
そっちにつきたがるかも
伊賀は伊賀市と名張市で利害が分かれそう

それ以外はけっこう利害調整できそうな感じの組み合わせだと思う

>>646
来月には京都縦貫道の亀岡・大山崎間も繋がるようだし、
亀岡・大津のバイパスは微妙かと。

北部の方からすると亀岡ですら遠いから、遠回りといえば遠回りだけど、
単に京都市の南を通るバイパスという感じだし。

小浜・高島のバイパスの方は敦賀回りだと流石に遠いし、あったほうがいいけど。

>>648
亀岡から二条までは普通でも20分、快速なら15分だろうし、
府庁までで1時間越えるとは思えないけど。

北部の方は鉄道だと、交通の便がいいほうの地域でも、
京都まで直通の特急で福知山から1時間20分、舞鶴から1時間40分とかだから、
府庁より滋賀県庁のほうが遠いけど、大差ないとも言える・・・

黙れ山城県

>>652
> 亀岡から二条までは普通でも20分、快速なら15分だろうし、
> 府庁までで1時間越えるとは思えないけど。

亀岡駅からだと京都府庁まで50分前後だね
http://goo.gl/maps/HdN5t

滋賀県庁も同じぐらい
http://goo.gl/maps/28JI7

時間帯によって京都府庁のほうが近い時と滋賀県庁が
近い場合があるみたい
さすがに通勤時間帯は府庁のアクセスがいいけれど

大阪と京都が相いれないように滋賀と京都も無理って事だな
京都のイメージは良いけど。京都人に関しては差がありすぎる
一部に人徳者もたすういるのは解るけど
大半の庶民の連中は徹底した差別主義者
とくに滋賀にたいし差別をしてきた歴史があるからな（現在もかしらんが）
差別を受けてきた側からすれば簡単には受け入れられない事情があるだろうな
なんせ山の反対側に生まれ育ったという理由だけで滋賀作、ゲジゲジと差別されるんだから
滋賀県民の反京都人感情は想像を絶するものがあると思うわ
個人的には友好的だろうが、政治問題に発展するとそこらの感情が一気にふきでるんじゃね？
だから日本でも一番近い県庁所在地同士の府県だけど
もっも合併の難しい地域であるとも言える

こういうのはどうだろう？
反京都思想を利用して
滋賀奈良大阪で合併
京都兵庫で合併
兵庫は京都と大阪という緩衝地帯を挟んで位置してるので
京都にたいする反京都人感情はましな気がする。

>>652
> 来月には京都縦貫道の亀岡・大山崎間も繋がるようだし、
> 亀岡・大津のバイパスは微妙かと。

京都縦貫道は、京都中部、北部への高速アクセス整備がメインだし
道路整備の意味合いが少し違うんだよね
京滋州の横軸整備が目的だからね

亀岡ー大津バイパスは、京都市北部の高速アクセスの悪さの解消も
兼ねてる上、対費用効果で見ても京都市内に流入する前に大規模駐車場を整備し
パークアンドライドで京都市内へのアクセス構築すれば、駐車料だけで
確実に元が取れる

紅葉時期や、ゴールデンウィーク、夏休みの土日など京滋ナンバー以外の
他府県ナンバーの自家用車の京都市北部のアクセス規制すれば、それだけで
パークアンドアイドの使用率がハネ上がるし、亀岡ー大津バイパスの
利便性が生きてくる

>>657
どうせやるなら亀岡で止めずに
新御堂までつなげなきゃ駄目だぞ

>>658
?????????????
いみわからんし

大津市民は、本当に京都市と大津しか見えてないんだな。だから京都市大津区と嘲笑されるんだｗ

京都市より南側の、京都府内の市町村から見れば、
大津なんかより、「奈良市」のほうがよほど近く、交通網も整備されており、もともと身近だ。
幸か不幸か、奈良市は奈良県の北端にあり、下手な県内より山城南部との交通の便のほうが良い。

他方、福知山や綾部から見れば、大津などより、「神戸市」のほうが、ずっとアクセスしやすい。
交通網整備は、舞鶴道＞＞＞京都縦貫、福知山線＞＞＞＞山陰本線、という優先順位で一貫して進んでいる。
しかも、「三丹」という地域名がある通り、丹波・丹後・但馬は、よく似た風土・交通・文化で、
これが、明治政府により、無理やり兵庫県と京都府に分断されている、という事情がある。
亀岡盆地（口丹波）以外の丹波・丹後は、
「但馬および分断された丹波」と、再び一体化して兵庫県に入る、という選択肢はごく自然だ。
それに、京都府北部の畜産家にとっては、兵庫県に入れば、念願の「神戸牛を肥育できる」という
かなり美味しい特典も付いてくる（神戸牛は、兵庫県が厳密な遺伝子管理を行なって外に出さない）
口丹波は微妙だが、ここは、隣の京都市に編入したがるだろう。

結局、大津と一緒の広域自治体になりたい、という地域は、京都府内にはどこにも存在しない。
これは地理的な利便性によるもので、どうしようもない。

>>659
423からグリーンロードにつなげな
亀岡と湖西結んでとちゅうは山の中のトンネルで誰がそんな道つかうんや
北摂と湖西つないで初めて意味あるんと違うんかい
それなら北摂辺りからの湖西、北陸方面のバイパスになる可能性があるから
亀岡と湖西を結ぶだけてそんなアホみたいな道いらんやろ
林道で十分

>>660
京都南部は、奈良県より滋賀湖南との経済的結びつきが
密な地域だぞ
京都南部からアルプラザやプレンドタウンがなくなれば
たちまち困る住民が多いし、京滋バイパス経由で
滋賀湖南に働きに来てる人がすごく多い

京都南部から滋賀湖以上に奈良に働きに言ってるなんて
そんな話しは聞かないし、逆に奈良は仕事がないから
奈良から滋賀への移住者が増え続けてるのが現実

京都南部どころか奈良北部も、滋賀湖南経済圏に
組み込まれ始めてるのが現実

>>660
大津と一緒になりたい京都府の自治体？
いないのが当たり前じゃん、

滋賀県の自治体なら多少はいるだろうな。
近くに京都市があるのに何故わざわざ他府県と合併するんだよ。

>>659
すまんのぉすまんのぉ
お前、京都学園大学に車で通学してる学生？
９号線走ってくのに毎日うんざりしてるのは解るけどww
亀岡にわざわざいく奴なんてそういないからなw
立命なら草津で近かったのになぁ

>>662
お前はそれ以上滋賀県をおとしめるレスは控えたほうがいいぞ

>>656
ジャジャジャジャジャジャジャジャ〜ン♪
お京さん！お京さん！魔おおさかが僕を呼んでるよ〜♪

>>654
二条から府庁までのアクセスが悪いのか。
急ぐなら二条からタクシーとかなのかな。

>>657
縦貫道は南部と中部、中部と北部を繋ぐのがメインというのは分かるけど、
亀岡・大津バイパスというのがどのあたりを想定しているのかいまいち。

京都市北部というのは市街地北部？

>>660
福知山線ってそんなに優先順位高いかな？

丹波は兵庫県と京都府に分けられてしまったけど、今は交通の便や都市圏の関係で
さらに京都府の北部と中部に分かれてしまっている。
北部はともかく、亀岡盆地以外の丹波は兵庫県に入るのが自然とは言えない状況だけど。

>>662
京都府南部はけいはんな学研都市とかあるし、奈良や大阪に行っている者も少なくないと思うけど。

地形的には滋賀県だけでうまく完結してるのだが

>>661
> 亀岡と湖西結んでとちゅうは山の中のトンネルで誰がそんな道つかうんや

今の京都府、滋賀県という位置づけから、京滋州になって
横軸が必要だから州の横軸整備の意味合いでの必要だという話
もちろん、ゆくゆくそのままびわ湖を突っ切って草津、栗東まで
つながる前提で横軸の意味が出てくる

北摂から北陸は、今の名神、湖西道路か北陸道で十分
亀岡から箕面グリーンロードも、京都縦貫道が来年開通するから
今の国道423号で十分。部分的なショートカット整備はすべきだと思うが

逆に亀岡から西に横軸を延伸して舞鶴若狭自動車道・丹南篠山口ICに
つなげるのは横軸整備の意味が出てくる
東の横軸は栗東の名神栗東IC、国道1号線バイパスにつながるのが
理想だろうな

このルートが整備されると
中国自動車道の渋滞スポットの宝塚東トンネル付近を迂回する
西と東をつなぐ高速バイパスルートが整備されることにもなる
もちろん京都の市内を通過するので排ガス規制を国内最高レベルで整備し
高速横に検知器おいて違反者からはその場で高額な罰金を徴収する
もちろん自動運転に対応した高速整備もすることになるだろう

横軸を通すというのは、そういうこと

>>668
その通りなんですが
それを言うともともこもないようなww
近江盆地は日本最大の盆地ですからね。
だから鮒寿司等というレアな料理が残ってるわけで....
大阪は滋賀の事馬鹿にしてるやついませんよ。
逆に滋賀って聞くと琵琶湖を連想して良い所って感じです
ここは大阪奈良滋賀の合併が一番でしょ
三重と和歌山も入るといいです
北近畿どうし兵庫と京都の合併という事であと若狭

>>669
それ天王山すぎた所から宝塚の迂回バイパスすでに計画あるからいらんやろ
神戸JCからはいれるんやなかったかな。吹田まわる必要ないやつ

>>667
> 京都府南部はけいはんな学研都市とかあるし、奈良や大阪に行っている者も少なくないと思うけど。

もちろんそっちも多いんだけど、滋賀の草津や栗東で生活していろんな会社の人と
つきあいがあると分かるけど、京都市の人の予想外に京滋バイパスの影響で
草津、栗東と宇治市、京田辺市、城陽市との人の行き来は多いんだよ

例えば京都府から草津への流入人口は、2005年時点で5000人以上
今では倍以上に増えている気がするね
最近は京都ナンバー、奈良ナンバーが湖南にすごく増えたから

>>671
渋滞迂回路になるのはおまけね

舞鶴若狭道と、小浜ー高島今津バイパス、湖西道路、北陸道
そして亀岡ー大津ー栗東バイパスが舞鶴若狭道につながることで
京滋州の高速網が内環状と、外環状のどちらも整備されることになる
京滋州広域での二重での高速環状整備は地域発展にとって
すごく大きいよ


>>670
> ここは大阪奈良滋賀の合併が一番でしょ

ネタだろうが、大阪の経済界が一番合併したがってるのは
たしかに滋賀かも分からんね
京都企業より滋賀県への工場進出が多くて、今でも一番積極的なのは
大阪企業だから、大阪にとって滋賀が別の州になるというのは確かに
一番避けたい事だろうからね

伊賀が接着剤になれば、阪神、大阪、奈良、伊賀、滋賀、和歌山、三重南部という
組み合わせは決して100%ありえない合併図式でもないんだよな

国道307号から、縦に一本バイパス通すだけで伊賀の拠点性があがるからな
その時にはリニアは奈良ルートで、伊賀にもリニア駅が出来るだろうな

紀淡海峡の太平洋新国土軸から、伊賀市、名張市までの高速バイパスが整備され
九州への物流は、四国の豊予海峡、紀淡海峡、奈良県宇陀市、伊賀、新名神の
ルートがけっこう伸びてくることになるだろうな

その時には和歌山、泉南、伊賀市、名張市、甲賀市が相当発展することになるだろう
日野町あたりの拠点性もすごく大きくなってくるだろうな

都道府県別新幹線平均駅間距離
都道府県名 県内通過距離 駅数 平均駅間

滋賀 71.5 1 71.5
　　　　　　　　　　　＜寄生県＞

-------------------- 越えられない壁　----------------　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　＜独立県＞



岡山 87.9 2 44.0 神奈川 75.1 2 37.5 　群馬 110.5 3 36.8 　福岡 72.0 2 36.0 栃木 105.7 3 35.2
埼玉 104.8 3 34.9 　福島 102.8 3 34.3 　岐阜 32.5 1 32.5 　静岡 191.5 6 31.9
宮城 123.4 4 30.9 　大阪 30.4 1 30.4 兵庫 115.4 4 28.9 　山口 139.8 5 28.0 　愛知 81.0 3 27.0 　新潟 133.7 5 26.7
広島 132.6 5 26.5 　岩手 96.9 4 24.2 　京都 23.7 1 23.7 長野 76.3 4 19.1 　東京 33.2 3 11.1

こんな子分根性まるわかりの滋賀だからやりやすいわな他府県は

>>674
その煽りは飽きた。

>>669
上京区や北区を通せば便利にはなるかもしれないけど、コストや地形の問題が・・・
市外の者はそこまでしては要らないとなるだろうし、京都市にはそんな余裕はないし。

亀岡・篠山間は余裕が出来れば造ったほうがいいかもしれないけど。

>>670
そこまで行くともう府県の枠にとらわれずに再編した方がよくなるようなｗ

>>672
やっぱり工場関連が多いの？

>>676
> 上京区や北区を通せば便利にはなるかもしれないけど、コストや地形の問題が・・・
> 市外の者はそこまでしては要らないとなるだろうし、京都市にはそんな余裕はないし。

実際に実現させるには、相当の強権ですすめないと無理だろうけどね
京都市は財政が火の車だから、京都市自体の改革も必要なんだがな

> やっぱり工場関連が多いの？

滋賀湖南は日本一の経済成長地域だから、大型商業施設が
どんどん出来てきている
工場労働も多いけど、たぶん最近は商業施設で働く人も
けっこう県外から働きに来ているらしい
中小企業で伸びてるところも多いから、オフィス勤めや営業も
そこそこ県外から働きに来てるらしい

南びわ湖駅があったら工場、会社にも便利だったろうに

南びわ湖駅って草津線のあんな中途半端な場所に
こだましか止まらないような駅はいらない

大阪都
兵庫府

奈良県滋賀県和歌山県福井県三重県

山城県

米原もいらんのかえ
岐阜羽島も
三河安城も
浜松も
静岡も

６７９のような奴がいるから滋賀は糞田舎なんだよね

新幹線駅がいらないって言ってるのは学生なんじゃない？
俺は遠出した時に新幹線で帰りたいね。帰宅ラッシュなんて糞食らえだ

南びわ湖駅の契約破棄ってTPPの真逆みたいなことやってるからな
TPPは反対だが、米デベロッパー企業相手に同じことやったら
滋賀県がどんだけ企業賠償させられるか、想像しただけで
ガクブルもの

今後TPP受け入れてしまったら、デベ案件に外資入り混んでたら
ああいうケースは賠償額がとんでもないことに成りえるよ
JR東海も滋賀の件で懲りただろうから、デベ案件に外資絡める
ということも十分今後は考えられる

滋賀県民だけど、南びわ湖駅のイメージで何でも反対してると
TPP受け入れたら滋賀県民は痛い目あうかもしれないと
今から危惧してるんだけどな

>>677
京都市は・・・現状では暴走しないように抑えるのが精一杯かな。

工場に続いて商業施設も増えているのか。
まあ通勤客が増えるとそっちも増えるのが自然かな。

>>680
流石にネタだと思うけど、今回の話が流れると
京都府が分裂する方向での再編の可能性も否定できないのがなんとも・・・

>>685
> 工場に続いて商業施設も増えているのか。
> まあ通勤客が増えるとそっちも増えるのが自然かな。

滋賀県は、住宅総数の増加率12.6％全国1位で、2位 東京都 9.6％に
だいぶ差をつけてトップで、同じように商業施設の増加も日本一

商業施設が増えすぎて、第2次産業就労者比率が
富山県、静岡県の次の第3位の32.7％まで低下してきて
今ではもっと第3次産業への就業者数が増えてきてる


> 流石にネタだと思うけど、今回の話が流れると
> 京都府が分裂する方向での再編の可能性も否定できないのがなんとも・・・

京都市民のわがままが過ぎて滋賀に見限られると
そうなる可能性はけっこう高いと思う

滋賀は、三重とくっつくのもありだし、北陸とくっつくのもあり
滋賀と組めると、どこもいろんな点で恩恵受けるから
どこも内心では滋賀と組みたがってる

東海３県に、滋賀が加わって東海州が成立したとすると
東海州の価値が一気に上る

滋賀は人口以上に、その位置が絶妙なのと産業競争力が
すごく高い上に、過疎地対策に成功してるのも大きい

新幹線沿いに国道２２号のような片道3車線道路があったらいいのに
名古屋から京都まで

【北陸新幹線】米原ルートは関西にも利益大きい…大阪・京都などにも費用負担を訴えへ　滋賀県 [03/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363778711/

>>500
> 500 名前：名刺は切らしておりまして [sage]： 2013/03/14(木) 17:11:26.27 ID:wjnWYxLa (30)
> >>497
> 京都市は人口１５０万で、年間５０００万弱の観光客
> 湖北は人口１６万で、年間３００万の観光客
>
> 湖北は海外に対する認知度低いのに、人口規模で見ると
> それほど大きな差がついてるわけでもない
>
> 湖北の観光客に何十分の一と去勢をはれれるほど
> 京都市の観光客はたいして多くもない

何十分の一どころか、長浜市は京都市の1割2部の観光客数

湖北の観光客は、人口比で京都市よりだいぶ多かったわ
米原いれなくて、長浜だけで人口比の観光客数はるかに
上回ってたｗ


158 名前：列島縦断名無しさん [sage]： 2012/09/04(火) 09:47:42.96 ID:2KYoQekh0
長浜市（滋賀県）を見習え
駅前改革に成功した珍しい自治体だよ
人口12万人の地方都市に、駅前だけで年間300万人の観光客が来る
市全体では年間599万人の観光客が来る（県内1位）
財政も黒字だ

その秘策は、黒壁スクエア（http://www.kurokabe.co.jp/）
何もなかったところに作った箱ものとしては、全国唯一の成功例だろう

長浜は新快速延伸で京阪神と直結されたからね
観光,通勤で飛躍的に伸びる土壌があった
敦賀も関西からの新快速延伸で観光客が激増したし
そのような下地があってこそだよ

>>689
観光客数を人口比でみるような愚行は止めときなよ。
それと長浜はもともと観光資源があっただけだろ？黒壁ってのもそうだけど
天下の３英傑　豊臣秀吉が初めて城持ちになって作った町だし。最古の駅舎とか明治天皇のために作った
迎賓館とかまったく観光資源が違うだろ。彦根がなんでいまいちかは井伊では魅力が無いって事だろ
城だけじゃん。それと運良くなのか駅から徒歩で観光施設を見て回れる事もおおきんじゃね？
敦賀とか電車でいくかな？車で行くのが圧倒的のような気がするけど。
長浜と敦賀の観光資源を一緒に考えたらあかんだろ？なんせ国宝の観音とか持ってるとこだぜ。
だから京都の観光資源は世界にも通用するし。これと比べられるとこっていったら奈良、東京くらいの
もんで長浜とかをもってくる事が筋違い。
その年間５９９万人だかが訪れるんだからたいしたもんじゃん。そのなかには琵琶湖でバス釣りするやつも
含まれてるのかな？

滋賀県はまちがいなくバス釣り愛好家は日本一だろうし
人口比のバスプロ人口も日本一だろう
バスボートの保有率も日本一であり
県民一人当たりのルアー消費量も日本一だろう
ある意味でいうとバス釣りしてるやつからしてみれば聖地みたいなとこなんだから
東北とか九州の人間からしてみれば琵琶湖なんてバスプロのビデオと雑誌のなかの
事でいつか釣りしてみたい憧れでもあるんだからな
お前ら滋賀の奴が琵琶湖でさんざん釣りして日本じゃ満足できなくなり
フロリダに憧れてるのとおなじだよ

>>690
その投資は、長浜市がしたんだよね
京都みたいに国鉄におんぶにだっこで新幹線駅が」
できたのと大違い

>>691
> それと長浜はもともと観光資源があっただけだろ？黒壁ってのもそうだけど

バカ発見ｗ
長浜の黒壁ガラス館なんて、プロモーション力で成功した典型だぞ
少しはぐぐって突っ込めよ

彦根もひこにゃんで経済波及効果は累計で1兆超えてるんだが

> だから京都の観光資源は世界にも通用するし。これと比べられるとこっていったら奈良、東京くらいの
> もんで長浜とかをもってくる事が筋違い。

その通りだけど、人口比で長浜よりも観光客少ないほどのしょぼさ
新幹線駅もあるのにな


> その年間５９９万人だかが訪れるんだからたいしたもんじゃん。そのなかには琵琶湖でバス釣りするやつも含まれてるのかな？

当然含まれてるだろ
京都とは自然観光資源が桁違いに豊富なのが湖北だからね
冬の余呉湖は、ワカサギ釣り客も多い

早くも2年目でツールドフランス並になってきたびわ湖一周ロングライドもある
http://studiokohoku.net/blog/2013/03/17/20130317onair/
http://kyo1man.hateblo.jp/entry/2013/03/17/233000
http://blogs.yahoo.co.jp/hayase_ausf_h/62134259.html
http://takeroad.blog.fc2.com/blog-entry-115.html

中日新聞:びわ湖一周ロングライド２０１３:滋賀(CHUNICHI Web)
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20130318/CK2013031802000008.html


京都と違って贅沢なくつろぎが味わえる超一流ホテルもある

【公式】滋賀県 奥琵琶湖で過ごす私の別邸 ロテル・デュ・ラク
http://www.lhotel-du-lac.com/concept/index.php

それと比べて京都には新しい自然観光のスポットや企画がゼロだからなあ
京都ブランドのあぐらかいてるところは、行っても正直つまらんとこ多い

実際に行けば長浜が観光地として京都より人気な理由がよくわかるよ

>>692
実は、世界最大のバスが生息してるのがびわ湖だから
最近は、逆に海外のバス釣り好きがびわ湖にやって来てるんだよな

まだまだびわ湖のバス釣りツアーは、大手の旅行代理店が手がけてないから
海外の旅行代理店と日本の大手が組めば、今の10倍以上の海外からの
バス釣り＆滋賀観光のツアー客は、10倍ぐらいは軽く増えると思う

びわ湖のバスは、もはや世界ブランドにまでなってるのよ
琵琶湖でワールドレコードが出たというのは、それだけすごいことなんだわ

Possible World Record Bass Submitted to IGFA - Japan Largemouth Would Tie Record
http://flyfishing.about.com/od/wheretofish/a/World-Record-Bass-In-Japan.htm

Lake Biwa fishing tour /Bass Fishing Guide and Travel Agency in Japan, 〜BASSIN' HEAVEN〜
http://www.bassinheaven.com/eng/index.html

For overseas customers , Truth Guide Service,Lake Biwa Japan.
http://www.truth-biwako.com/english/

>>690
交通の便は重要だね。

天橋立とか年間270万人の観光客がいるとかいう話もあるけど、
京都から直通の特急で2時間とか、交通の便が悪くて過疎化が止まらない・・・

丹後半島もそれなりに魅力はあるだろうけど、さらに交通の便が悪くて
なかなか観光客を呼び込めなくて、海水浴客とかが精一杯。

>>691
人口比でみると宮島一強だと思うｗ
厳島神社とか世界にも通用するだろうし。

びわ子のブスは、もはや世界ブランドにまでなってるのよ

>>695
宮島の年間観光客雨数は３４３万人。2012年は平清盛効果で
もう少し増えたかもだが、400万人超えることはないだろう
安芸の宮島のある廿日市市の人口は、117,883人

年間５９９万人の観光客が訪れる長浜市の人口は123,563人

宮島でも、長浜ほどの観光客の動員力はないよ
宮島も、平清盛があるとは言え、毎年変化し続けている
長浜みたいな変化があるところじゃないからね

長浜は、米原はさんでひこにゃんと観光都市競争してるから
半問サボってると彦根に負けるから、絶えず変化し続けている

京都や宮島みたいに変化がない観光地は一度行ったら飽きるけど
長浜や彦根は、絶えず新しい観光文化を創りだし発信し続けてるから
何度行っても飽きることがないからね

人口比に何の意味が？
そこの人口が観光だけで食ってるならともかくねえｗ

>>696
滋賀県の女の子は京都と違っていけず違うし可愛い子多いよ
京都は子どもが減り続けてるから、滋賀みたいな美少女文化が
全然育たないんだよね
いけずの京女に新しい文化なんて創りだすのは不可能という
もともとの問題も大きんだろうが


滋賀発・小中高生アイドル「フリルフルール」誕生 : ニュース : 教育 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20121022-OYT8T00487.htm

動画│FrilL FleuR -フリフル-
http://www.frill-fleur.jp/movie/

滋賀ティーンズアイドルユニット・マリーナブルー 公式ブログ
http://ameblo.jp/marinablue/

モデルリスト一覧 | 滋賀のオシャレでホットな情報サイト!! biwajoエンターテイメント by 滋賀美少女図鑑
http://www.biwajo.jp/biwajo_model/

滋賀作の女はフナ臭いから嫌い

>>697
宮島は廿日市に合併されていたのか・・・
以前は2000人あまりで人口比の観光客なら最強だったのにｗ

変化が無い観光地でも十分多くの人が訪れるなら問題ないかと。

変化し続けて1人当りの回数で稼ぐのもありだし、
長年変わらず一貫したイメージで多くの人に知ってもらうというのもありだろうし。

>>698
人口規模で比べれば、京都市の観光客数と滋賀県の観光客数は
さほど変わらない

京都市の観光客数は、2010年　4,955 万人、2008年　5021万人

滋賀県の観光客数は、2011年　47,357,300人、2010年　43,573,900人

京都市の観光客は、最近減り始めたのに対し、滋賀県の観光客は
毎年うなぎ上りに増え続けている

2012年には、始めて人口規模の小さい滋賀県が、始めて京都市を
観光客の総数で上回ったと見られている
正確な統計発表がまだ出ていないので、実際にはどうなるかわからないが
いずれにしろ観光客総数で、今後は、　滋賀県＞京都市　になるのは確実

京都市の観光客アンケートでも顧客満足度が普通で、リピート率が低い観光地だから
滋賀県のように顧客満足度が高く、リピート率が高い観光地がすぐとなりに
急成長を遂げてきていれば、観光客誘致競争で負けるに決まっている

観光といえば、京都より滋賀が、今では観光地に詳しい人ほど常識に
なりつつある

今度は市と県を比較ｗ

>>701
> 長年変わらず一貫したイメージで多くの人に知ってもらうというのもありだろうし。

このことは、とても大事だけれど、一貫したイメージと
絶えずより良く変化するのは決して矛盾してるわけではないよ

滋賀県大津の古くからのお寺である三井寺はるろうに剣心の
ロケ地になったことで観光客が増え始めている


滋賀のロケーションガイド: 佐藤健主演！るろうに剣心ロケレポート
http://shigaloca.shiga-saku.net/e810409.html

LOVE♡JOY♡PEACE: るろうに剣心ロケ地探訪＠三井寺（大津）
http://furimo-love.blog.ocn.ne.jp/peace/2012/09/post_0b82.html

今日もひとりで近代建築☆ 映画『るろうに剣心』ロケが来た三井寺
http://kindaikenchikuwalker.blog.fc2.com/blog-entry-29.html


さらに江戸時代の算術の聖地が三井寺ということで、算術絵馬の奉納で
三井寺が算数、数学の聖地として見直され始めている

同志社中学校、和算授業風景（掲示絵馬書き込み中） | NPO法人いいとこネットワーク
http://iitoco.jp/doushisha/

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/c0.0.823.393/p843x403/549783_439999922746586_1423128632_n.jpg


三井寺を舞台に、算数や数学もしくは算術をテーマに漫画やアニメを作れば
けっこう面白いものが出来上がると思うけどな

>>703
京都市人口　 1,470,452 人

京都市の観光客数　2010年　4,955 万人
　　　　　　　　　　　　　2008年　5021万人

公益社団法人　京都市観光協会 / KYOTO CITY TOURISM ASSOCIATION
http://www.kyokanko.or.jp/


滋賀県人口　1,416,680 人

滋賀県の観光客数　2011年　47,357,300人
　　　　　　　　　　　　　2010年　43,573,900人

滋賀県観光情報 - 滋賀の観光をもっと楽しく! 滋賀県公式観光サイト
http://www.biwako-visitors.jp/


見比べてみればわかるが、京都市の観光ページのもっさいこと
やっぱり修学旅行などのサヨク系教員による大量動員が多い京都と違い
滋賀は自分のお金で訪れる、通が好むワンランク上の観光地であることが
観光情報サイトからでもすぐに読み取れる

人口で比較するのがおかしいって何度言われても理解できない滋賀作ｗ

>>706
人口比でなくて
京都市よりも滋賀の観光客数がおそらく実数で上回ったという話が
理解できないぬけ作ｗ

市と県を比較ｗこれだから滋賀作はｗ

>>708
京都市のほうが人口多いんだから仕方がないｗ
無能ばっかり多いような気がしてるが

政令都市とはいえ、ただの地方都市1つと1県の観光客が同じって。
人口と観光客数に相関関係があるなら、ソウルが世界最大の観光都市になるぞ。
ソウルなんか歴史も文化、伝統、食い物、商業施設も何もない。

山城にも寺社仏閣オタクが好きなのが多くあるし、
丹後は天橋立とカニがセットだし、丹波も何もないけど栗拾い・松茸狩りくらいはある。

>>709
人口で比較するのがおかしいって何度言われても理解できない滋賀作ｗ

>>710
ただの地方都市、ウソこけ
京都市は全国キー局テレビで唯一地域のPRが許された地域だぞ
それ以外の地域情報は、全国放送では露出制限がかかる

大阪の日本一の高層ビル群でさえ、全国放送で流れないのに
京都は、古都待遇でテレビでは別格の扱いなのに

そんな京都も2007年頃から滋賀県南部に大型商業施設が増えてから
京都の百貨店は衰退する一方

京の百貨店 売上高５年連続で減 12年 持ち直し兆しも : 京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20130118000034

もはや合併談話とは何も関係ないなww
観光議論がしたいなら他にスレあるだろうにww
人口比うんたらの滋賀作も痛いけどそれに応戦してる京都人もたいがいだろ
どちらにせよ迷惑だから他でやれ。お国自慢するとこじゃねーだろ

>>713
観光地として衰退しはじめている京都が観光先進地の滋賀と組むことで
京都観光再生できる可能性があるという話

古臭い京都は、延伸地で都会の滋賀から見ると何もかも時代遅れ

京都アイドル「K・K・いれぶん」が微妙な件 | ログ速
http://www.logsoku.com/r/morningcoffee/1263098105/

京都の観光再生の話なんて何もしてないじゃん

>>714
いい加減にしろ滋賀作
お前はここからでていけ

>>714
× 古臭い京都は、延伸地で都会の滋賀から見ると何もかも時代遅れ
○ 古臭い京都は、先進地で都会の滋賀から見ると何もかも時代遅れ

>>715
滋賀が合併後の県庁を大津において京都を救済合併するというのは
つまりそういうことだよ

長浜市と合併した湖北や余呉は、観光客がすごく増えた

湖北のお城址はお江さんブーム　 - 趣味・興味プラス挑戦
http://blog.goo.ne.jp/yamaski2590/e/08306622587a859736fb8dff65fd7e4b

まぁ、関西最大のお荷物 滋賀の面倒を見てくれるのなら
いいんじゃねぇ ?

最近の滋賀県民ってほとんど他所から京都に来て賃貸暮らししてた人が滋賀で家を買ったって構図なんだよな。

>>717
古臭い京都を、先進地の滋賀が救済するのは
ビジネス面でも進んでいるな

平和堂、生協跡に出店　右京　４月オープン目指す : 京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20130306000163

> 平和堂は内外装を改修した上でオープンする計画で、京都市内では
> 総合スーパーのアル・プラザ醍醐（伏見区）、フレンドマート梅津店（右京区）
> に続く店舗となる

>>719
京都は外から見たイメージは良いんだけど、実際に住んでみると
治安は悪い、住民はいけずでセンスが古い、賃貸は高いし
住宅価格は馬鹿高い上、物価は高いし駐車場も高くて
道路は混雑していて生活するのに金はかかるし何かと不便

やっぱり便利な滋賀の方でついの住処をと思うのが普通
京都は急激に衰退してるのに学生が多いから行政も商店も
それに気がついていないんだよね

住んでる人の感性が古臭いから

観光客を人口で比較する馬鹿を見にきました。

>>722
前の工作要員は6時半までの勤務で、交代要員の人？
ピットクルーの時給っていくら？

工作員なんて言ってる人って頭悪そう。普段日本を貶めてる朝鮮人どもも、単なる反日で書き込んでるだけだろ。

>>724
京都の穴場スポットってどこ？

>>705
>見比べてみればわかるが、京都市の観光ページのもっさいこと
>やっぱり修学旅行などのサヨク系教員による大量動員が多い京都と違い
>滋賀は自分のお金で訪れる、通が好むワンランク上の観光地であることが
>観光情報サイトからでもすぐに読み取れる


京都コンぷ丸出しの滋賀作が貼る情報は信用ならんな。
京都の観光サイトはこちらが主流⇒http://kanko.city.kyoto.lg.jp/
サイトは8か国語対応、市内はKYOTO_WiFiサービスがあって3時間無料

国内でも屈指の田舎県滋賀が、パリをも凌ぐ人気の観光国際都市・京都に
勝てるとでも思ってのかね？

いくらなんでも滋賀作の妄想は痛すぎるｗｗｗｗｗｗｗ

>>725
観光地とか知らねえよ。

でも以前行った二条城は金かかる割にイマイチだったな。彦根城の方がイイわ。

>>726
> 京都の観光サイトはこちらが主流⇒http://kanko.city.kyoto.lg.jp/
> サイトは8か国語対応、市内はKYOTO_WiFiサービスがあって3時間無料

多言語対応はたいしたもんだが中身がもっさいのは変わらん

しかも自転車観光とか行ってるくせに、駐輪場無し、自転車道未整備
しかも自転車事故多発でこんなありさま

自転車の加害事故多発　京都市、新年度から児童の保険加入支援 : 京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20130306000165

いかにも中身がお粗末で外面だけの京都らしい

>>727
工作員乙
お住まいは東京？

>>729
何処に工作員要素があるんだよw
頭大丈夫か？

取り敢えずスレチなので俺はどっか行くわ。
だが、何度も言うようだが俺は滋賀県民で生まれてから一度として草津市を離れた事無いからな？もちろん うみのこ も乗った。
合併には反対だからあしからず。

>>728
> しかも自転車観光とか行ってるくせに、駐輪場無し、自転車道未整備
> しかも自転車事故多発でこんなありさま

http://kanko.city.kyoto.lg.jp/bicycle/

京都新聞に突っ込まれて急遽、こんなページ作ったのはいいが
サイクリングコースマップもないお粗末さ

たかだか京都市程度のエリアの自転車道ルートも表示できずに
京都を自転車観光！って、笑わせよる

サイトの使え無さがいっそう引き立つだけやろｗ

マップぐらいPDFでかまわんから、ちゃんとサイト載せとけよ

滋賀はウォーlkイングマップまで載せてるぞ
http://www.biwako-visitors.jp/biwaichi/course/index.html


>>730
工作員は草津民という設定なのかｗ
では、草津のジモティーしか知らない穴場の飯屋といえば

ローカルネタだから住所を言えば、外しても許すがｗ

>>729
滋賀県民とは思えんが。京都に住んだことある？

京都府南部は滋賀なんかいかないよ。むしろ歴史的にも奈良に近しい。
ただ、買い物でも遊びでも奈良には何もないから大阪や京都市内に出る。
滋賀と合併なんてまったくピンとこないなー

スレを読んでる京都人も滋賀人も互いを説得する必要はないぞ？
相手は百万分の１人だから、おもろい考えが見られればいい

合併するときは合併する、だめなときはだめだ
今回はアドバルーン

>>731
最近京都に駐輪場がどんどん増えている事実を知らないんだろ。

どっか行く宣言したがやっぱり戻ってきたぞw

郷土愛はあるつもりだが、何故か滋賀県民と認めて貰えないw
orz

>>732
あんな不便なところに住むわけがない
だいたい駐車場にカネがかかる時点で間違ってる

あんな不便なところは、自動車乗らない学生が住むところ
それか車運転しない年寄りか、京都市内努めの連中

>>735
そうなんだー
ソースプリーズｗ

>>736
工作員、出戻り乙
ひとりで何役もこなすのは大変ですねｗ

>>737
ところであんたは草津市民なの？

>>738
そうだけど何か

何か珍しいなぁと思ってね。街BBSは使ってないのか？

京都から草津の流入人口が倍はうそだから

>>737
言っていることが名古屋人に見えるが。

何かいきなり>>737が滋賀県民に見えなくなったわ。

工作員とか在日認定しているところで気が付けば良かった。

>>737
＞そうなんだー
全く京都に来たことないんだろう。
少しでも京都に来ていたら駐輪場なんかすぐに目につく。

>>743
そうだろ。
別に合併反対はかまわんが、737の言っていることが
デタラメの支離滅裂の煽りだけ。滋賀県民とは到底思えない。

こんな田舎者発言は名古屋人しかしそうにない。

＞あんな不便なところは、自動車乗らない学生が住むところ

>>731
>京都新聞に突っ込まれて急遽、こんなページ作ったのはいいが
>サイクリングコースマップもないお粗末さ
>たかだか京都市程度のエリアの自転車道ルートも表示できずに
>京都を自転車観光！って、笑わせよる

京都は町全体が見るべき価値がある所だらけなので、
わざわざサイクリング・コース用のマップを作る必要がない

そもそもコンセプトが見るべき所が少ない滋賀とは違うのだよ

京都は観光のため自転車が便利ですよ、という考え
滋賀はサイクリングしに観光に来てください、という考え

滋賀作が京都コンぷ丸出しで情報に信用性がないから、一応貼っておく

●京都は駐輪場どんどん増やしてるし、携帯で検索できるようになってる
http://www.kyotopublic.or.jp/annai/annai2/index.html

●高齢者や障害者にも配慮した観光マップもある
http://kyoto-universal.jp/

●市内なら誰でも3時間無料でKYOTO_WiFiサービスが利用できる
http://kanko.city.kyoto.lg.jp/wifi/

>>745
単なる京都嫌いなだけだったりしてな。
そして京都市民に滋賀県を攻撃させて自分は高みの見物！？

>>748
たぶんそんなところだろう。
車で行けるところの話しか出てこない。

新快速の恩恵を受けている滋賀県民が、
そして、京阪神の繁華街を知っている滋賀県民が、
車がなければ不便だなんて発言するはずかない。

なんだかんだで滋賀県って鉄道網が発達してるよな。
県内全域に鉄道網があるって凄いと思うわ。ただ悔しいのが湖西線が山科接続だってこと。
糞野郎め！！

>>748
工作員のひとり自演はもういいってｗ

>>747
> ●京都は駐輪場どんどん増やしてるし、携帯で検索できるようになってる
> http://www.kyotopublic.or.jp/annai/annai2/index.html

ジモティーのための駐輪場マップ出してどうするｗ
あまりにも途上国レベルの反応でワロタわ

京都新聞が叩いていたのは観光サイクリングルートとルート上の
無料駐輪場が無いと指摘してたわけだが

古臭い京都人は海外旅行してレンタサイクルも借りたことがないだろうから
今どきの先進国の京都クラスのレンタサイクル事情を教えておくわ

一度、京都の観光関係者は、ヨーロッパの観光地に出かけて
勉強してくるべきだと思うよ。目先の金儲けばかりに熱心で
京都がどれだけ古臭いのかをきっと思い知らされるから


「青い貸自転車」でロンドンを巡ろう！−ロンドン観光完全攻略法
http://london.navi.com/special/5032226

パリ市の新たな交通手段、ヴェリブ Velib'　
http://jp.franceguide.com/%E3%83%91%E3%83%AA%E5%B8%82%E3%81%AE%E6%96%B0%E3%81%9F%E3%81%AA%E4%BA%A4%E9%80%9A%E6%89%8B%E6%AE%B5-%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%83%96-Velib.html?NodeID=1&EditoID=86958

ドイツ　バイエルン州　ミュンヘン市内をサイクリング-レンタカーでヨーロッパ-
http://europe1.blog23.fc2.com/blog-entry-5.html


今どきの国際観光都市で、レンタサイクル、サイクリングルートの整備が出来ていなくて
先進国から観光客を呼びこもうという発想レベルが、あまりにも古臭いｗ

いやいや、先進的試みから遅れて古臭いのが京都市の取り柄だから
それでいいのだがｗ

今更だがジモティーって初めて聞いた。辞書によると若者言葉らしいが、俺も若者のはずだぞ？

>>747
> ●高齢者や障害者にも配慮した観光マップもある
> http://kyoto-universal.jp/

これはいい試みと思うけど、結局行けるところが少ないから
行けないところがあれば連絡してってことだろ

滋賀は京都と違ってバリアフリーは当たり前だから
今では車イスで行けないところが少ないと聞いたことがあるぞ

っていうか土日にモール行ったら車イス見ないことのほうが少ないし

トイレマップ バリアフリートイレ 滋賀県 地図
http://www.normanet.ne.jp/~ww101935/toiresig.html


> ●市内なら誰でも3時間無料でKYOTO_WiFiサービスが利用できる
> http://kanko.city.kyoto.lg.jp/wifi/

これは素直に羨ましい
人口密集地の観光地である京都ならではと思う
この点は、これからも滋賀は京都市にはかなわないだろうな

>>751
>古臭い京都人は海外旅行してレンタサイクルも借りたことがないだろうから
>今どきの先進国の京都クラスのレンタサイクル事情を教えておくわ

京都レンタサイクル一覧
http://xn--v8jrh91azb8a7d5se4e7267byk4i.com/all_rentacycle.html
滋賀レンタサイクル一覧
http://www.fc-cycle.com/shiga.html

一目瞭然。滋賀なんてレンタサイクルの需要ないしｗｗｗｗ

>一度、京都の観光関係者は、ヨーロッパの観光地に出かけて
>勉強してくるべきだと思うよ。

滋賀作に言われるまでもなく京都市は欧州視察よく行ってるよ。

なぜなら京都市は世界有数の観光都市と姉妹都市だから。
ちなみに欧州姉妹都市は次のとおり。滋賀とは全く比較にならんな。

京都市欧州姉妹都市：パリ、フィレンツィエ、プラハ　等　
大津市欧州姉妹都市：インターラーケン、ヴュルツブルク　のみ
長浜市欧州姉妹都市：アウクスブルク、ヴェローナ　のみ
彦根市欧州姉妹都市：なし
草津市欧州姉妹都市： なし

>>753
>トイレマップ バリアフリートイレ 滋賀県 地図
http://www.normanet.ne.jp/~ww101935/toiresig.htm

こんなショボイの使えないだろｗ

京都は市内どこでも充実していて行き届いているよ。

●京都多目的トイレマップ
http://wc.m47.jp/pref-26.html
●京都バリアフリー観光案内
http://www.tabi-raku.com/kyoto/
●京都バリアフリー情報
http://kyoto-universal.jp/universals/index.php

京都県になるのか？
滋賀府になるのか？
福井の嶺南地区も合併した方が自然

>>734
確かにそうかもしれないｗ

今回の話でほぼ確実なのは、道州制に向けた議論が加速することかな。

しかし京都府は府内でも3地域の方向性が違うことが明確になるというか
表に出る感じだし、今後どういう方向に向かうのか気になる。

大阪の都構想への影響もあったりするかな？

>>756
福井嶺南も含めるのが自然というのはあるけど、
嶺北の方は反対するだろうし、少なくとも現段階では難しいかと。

>>751
本当に京都のことには全く無知だな。
レンタサイクルが日本一多い京都なのに。
滋賀県民になりすましているだけだな。

アーカスやパワーセンターの休日の京都ナンバー率は異常

>>759
確かに最近は京都ナンバーがすごく増えた
一度、滋賀にはまってしまうと不便な京都が嫌になるのかもな

20代は京都のゴミゴミした感じもいいのだが
20代後半すぎてライフスタイルが車移動中心になると
京都は不便すぎてよっぽどの用事がないと出かけないし
出かけると行っても京都駅周辺か梅田で事足りるから
京都市内に行く用事がそもそも無いんだよな

本当に年に一度の祇園祭の時に京都に行くぐらいだわ

>>758
本当にアホなのか
個別のレンタサイクルではなくてシステムとして整備しないと
国際観光都市レベルでは恥ずかしいと言ってるんだが
しかも整備された自転車道もないわけだし

>>760
京都ナンバーってことは京都の住民がドライブで滋賀に行ってるんじゃないの？
京都に住んでて滋賀にドライブってことは京都が住みにくいってこととは違うと思うけど


欧州とは自転車にたいする下地がちがうから世界と比べるのもどうかしてると思うけどw
なんで滋賀の人ってそんなに比べたがるの？なんで隣の土地にさんざんいちゃもん付けるのか理解不能。

世界を引き合いにだすわりには語ってる事が京都と滋賀という恐ろしいほどに狭い
ひょっとしてこれが噂の滋賀作クオリティってやつ？
これが皆が言ってる滋賀作っての？

まあ実際に京都民が滋賀に遊びに来るのは、十中八九は自然が目当てだろうな。

琵琶湖に山、また豊かな田園地帯。こういう自然に囲まれると心が洗われる気がする。

>>762
アーカスに来るのは京都のオタクとレイヤー　
実際に見に行けばいいよ

【滋賀】コスメル at 浜大津アーカス || コスプレイベント　コスメル
http://cosmel.jp/aqus/index.html


それに京都から滋賀に来る大半は買い物客のほうが多い

Twitter / nenei28: 京都から滋賀の草津イオンに 行って買い物したぁ〜w それから ...
https://twitter.com/nenei28/status/286455747733237760/photo/1

三井アウトレットパーク滋賀竜王の口コミ情報-遊びに行く前にチェックしておきたい
http://www.pocketmate.net/leisure_guide/search/yahootie.php?lsname=%8EO%88%E4%83A%83E%83g%83%8C%83b%83g%83p%81%5B%83N%8E%A0%89%EA%97%B3%89%A4

暇を持て余したNissaniñoの日記 三井アウトレットパーク 滋賀竜王
http://nissanino.blog115.fc2.com/blog-entry-521.html

竜王アウトレットで、EDWINのジーンズを買いました | MiNiMeMo
http://blog.little-day.com/archives/147

近江大橋の料金はイオンモール草津がオープンして・・・ - 京都の行政書士の興味深いブログ
http://www.gyoseishoshiblog.com/ando1212/item_11149.html

イオンモール草津…初買物。。。 ■■神社・仏閣・山歩き・散歩・お出かけ・日記■■
http://ken693152.blog40.fc2.com/blog-entry-307.html

田舎にドライブというのは悪くないからね。
ついでに買い物もしてるんじゃないの？

滋賀作の皆様にお尋ねします。
>>763みたいな考え方が滋賀作では普通なのでしょうか？
それとも奴は滋賀作のなかでも突然変異でこの世に誕生したスーパー滋賀作なのでしょうか？
非常に混乱しております。心の安らぎのためにどうか教えて頂けると幸いです

>>764
確かにドライブついでの買い物というのはある
滋賀はドライブするのに気持ちのいい道が多いからね

京都市内は車で行きたくないから、京都住まいだと
滋賀に出てきただけで開放感に包まれるだろうな

なんなんだろうな、京都の道のあの閉塞感は

大阪の下道走ってても京都よりだいぶマシなのは
高速インターが身近なせいかもな

>>765
京都人って本当に頭が痛い人が多いよな
滋賀の発展で京都がどんどん滋賀にストローされてるのも良くわかるわ

人に尋ねるのに、滋賀作の皆様にお尋ねします。ってｗ

アメリカ人でも日本人に尋ねるときに、ジャップの皆様にお尋ねします。
なんて発言はせんわ

ネットの京都人って中身がチョンレベルというあのウワサが
本当に思えてくるレベルだわ

チョンが京都人になりすましてるのか。京都人がチョンレベルなのか
いったいどっちが本当のとこなんだ

滋賀作って言われたくらいで何で切れてるんだよｗ

>>754
> 滋賀作に言われるまでもなく京都市は欧州視察よく行ってるよ。

視察に行った結果を叩き台に滋賀みたいに徹底的に議論して計画に落し込み
道路観光行政に落とし込みサイクリングロードやサイクリングマップを整備できないと
意味が全くないのだが


○社会資本総合整備計画(滋賀中部地域の観光振興を支援するまちづくり)について
http://www.pref.shiga.lg.jp/h/d-kanri/kikakuin/saihyoka/files/h2402gijiyousi_1.pdf

(委員):
アウトカム指標として観光入込客数を用いているが、1県庁内の横の連携
(道路部局と観光部局)はどのようにしているのか。また、2どこの県からの観光客
が多いのか。3宿泊を伴う観光を誘導するためにどのような対策をしているのか。
3 点について伺いたい。

(事務局):
1について、観光部局と道路部局の連携が十分にとれているとは言い難いが、例え
ば、サイクリングで滋賀県に来られる観光者などに対し、びわ湖一周サイクルマップの
作成や、自転車歩行者道の整備を観光部局と連携して進めているところ。
2について、どの地域から観光客が多いかという調査については、観光部局から資
料が出ており、県内を除くと大阪や京都、愛知といった近隣県からの観光客が多い。
3について、例えば、広域的な観光ルートの設定により、京都など関西への観光客
を滋賀にも呼び込めるような事業を実施している。

(委員):
道路整備のコンセプトがころころ変わっている印象がある。例えば、近江歴史街道
の整備構想といったものがあったと思うが、近年はあまり話を聞かなくなった。道路整
備は比較的長い期間が必要となるため、道路整備の連続性やコンセプトが重要だと思わ
れるが。

(事務局):
交付金の制度が大きく変わってきており、特に近年は早期(5 年以内)に効果が発現
するような計画が必要なため、なかなか長期的なコンセプトを設定した計画策定は難し
い。しかし、長期的な視点を持つことは重要だと認識しており、今後の計画策定の際に
は検討させて頂きたい。

(委員長):
単に観光入込客数だけでなく、県の観光戦略がどんなものであるのか、そこから道
路整備のアウトカム指標に汲み上げられるとよかったのではないか。
次の計画ではその辺も考慮して頂きたい。

(委員):
観光入込客数について、交通手段ごとの数字、例えば道路を利用して観光地に来ら
れた方の数が分かるとよいのではないか。また、資料 1-1 の 18 ページにおいて、予測
値(目標値)と実際の値が大きく異なったという説明があったが、予測値はどのような
推計をされた数字なのか教えて頂きたい。

(事務局):
計画を作成した平成 21 年度に把握できた平成 19 年度の観光入込客数から推測して
いる。滋賀県の観光部局が策定している「観光ビジョン」において、滋賀県全体の観光
入込客数の目標値があり、その伸び率を今回の対象地域である中部地域の観光入込客数
の伸び率として、平成 25 年度の目標値を設定している。

(委員):
目標の設定手法として、ちょっと単純すぎるのではないか。もう少し設定手法を工
夫していれば、ここまで目標値と実績値がずれることもなかったのではないか。

以下、省略

>>769
滋賀作に教えてやる。京都は歩く事に主眼をおいてるから
四条通も自転車だめだし今度歩道を広げる話もある。
公共交通の発達してる京都の場合は自転車でなくていいんだよ。
それと欧州は都市部の渋滞対策で車の乗り入れを規制して自転車の車道を広げたりしてる
欧州のパターンをそのままもってくる発想が滋賀作ならではのナイスとんちんかん
京都の場合は京都標準をむしろ全世界に発信し影響を与えてるの
だから自転車の話はもういいよ。
はっきし言うとかすい琵琶湖より広島の島なみ街道のほうがよっぽど良いわ

>>762
そんなの滋賀まで行かなくとも京都市内で十分堪能できるじゃんｗ
海無し市だから湖が羨ましいんだろ。

>>771
海無し市？
滋賀作のアホさ加減が痛い
そんなの初めて聞いたわ。海無し市だってさ
もう滋賀作わ

このスレは滋賀作が好き放題に暴れて良いスレ？
他の滋賀作の人がいれば彼を止めたほうが良いのではないでしょうか？
このままでは滋賀作の名誉に関わると思います。

>>768
リアルでこれ言っておかしくないと思ってるのって京都人くらいだろ
大阪も含めて他地域はどこでもドン引きだと思う

>>772
あ、海無し坊主が怒ったｗ

海無し県が何を言ってもフナ臭いだけ。

うわ、ヌートリア臭いｗ
こりゃ食鼠民族ヤマシロがいるなｗ

>>774
京滋関係の噂

滋賀県民を絶対に認めない。
何故なのか良くわからんかったが「京都よりさらに上流に当たる」から必死で否定しているのか？？？そりゃさすがに滋賀人も「やれやれ、、、」って感じで苦笑いだな。
別に深い意味は無い。関東における埼玉みたいなもん。
個人的には「京都＝一番近い都会」でそれ以上も以下でも。
埼玉は京都だろう、滋賀は群馬。
正確な人口比では京都でも茨城より人口が少ないが。
京都人には滋賀県が上流に当たるという意識自体が無い。京都人にとっての上流は貴船。
京都人が琵琶湖の水を飲めるようになったのは明治になって琵琶湖疏水が開通して以降のことだからな。
京都に住みたいいうたはったのに見つからへんかったんで，滋賀に住んで通勤してきやはります。毎日山越えてくるなんてたいへんやなあとおもいます。
ほれって都落ちしはった京都系滋賀県民やろ？わざわざ来んでええのにねぇ。
まとめてみると京都府滋賀町（琵琶湖付）。その程度の認識に落ち着く。
京都人は滋賀どころか大阪・東京よりはるか格上と素で思っている。我ら良識ある滋賀作はそれをよく判っているので逆らわず適当に利用したり素通りしたりしているが、たまによくわかってないお子様が相手のお子様を挑発して喧嘩したりしてるのである。
滋賀県は植民地で、滋賀人を「滋賀やん」と侮蔑をこめて呼ぶ。
滋賀県民は「滋賀作（しがさく）」と呼ばれる事が多い。田舎者の田吾作、与作と同じ感覚で、ごく普通に「ケッ、滋賀作のくせに！」と使われる。
ていうかむしろ滋賀県民がプロフィールで滋賀作を自称する。某管理人とか。

言えることは滋賀は糞田舎ということだ

通過されるだけで目的地とは成り得ない

>>778
そんな事いってるのは滋賀作だけだ。
お前すこし被害妄想が酷くないか？
幻聴とか幻覚が起きてんじゃない
こんなとこで天から聞いた事を語ってないで
早く薬飲むなり病院にもどりな
先生に外出はまだ無理ですって言え

>>778
お前は度を超えてるわww
まじで頭やばいだろ？長文も酷いしな

歴史しかすがりどころがないのに、
その歴史が大津宮より浅いというｗ
滋賀を妬み羨みながら鴨川でヌートリアを追い回す野蛮人ヤマシロ

お前らやりすぎ
滋賀作がなんで嫌われるか馬鹿にされるか理解できるでしょ
こいつら本当にしつこくてせこいのよ

ID:x7vvJLgd 8 件

761 名前：名刺は切らしておりまして []： 2013/03/22(金) 13:19:05.36 ID:x7vvJLgd (8)
>>760
京都ナンバーってことは京都の住民がドライブで滋賀に行ってるんじゃないの？
京都に住んでて滋賀にドライブってことは京都が住みにくいってこととは違うと思うけど

欧州とは自転車にたいする下地がちがうから世界と比べるのもどうかしてると思うけどw
なんで滋賀の人ってそんなに比べたがるの？なんで隣の土地にさんざんいちゃもん付けるのか理解不能。
世界を引き合いにだすわりには語ってる事が京都と滋賀という恐ろしいほどに狭い
ひょっとしてこれが噂の滋賀作クオリティってやつ？
これが皆が言ってる滋賀作っての？

765 名前：名刺は切らしておりまして []： 2013/03/22(金) 14:43:07.85 ID:x7vvJLgd (8)
滋賀作の皆様にお尋ねします。
>>763みたいな考え方が滋賀作では普通なのでしょうか？
それとも奴は滋賀作のなかでも突然変異でこの世に誕生したスーパー滋賀作なのでしょうか？
非常に混乱しております。心の安らぎのためにどうか教えて頂けると幸いです

770 名前：名刺は切らしておりまして []： 2013/03/22(金) 16:49:20.82 ID:x7vvJLgd (8)
>>769
滋賀作に教えてやる。京都は歩く事に主眼をおいてるから
四条通も自転車だめだし今度歩道を広げる話もある。
公共交通の発達してる京都の場合は自転車でなくていいんだよ。
それと欧州は都市部の渋滞対策で車の乗り入れを規制して自転車の車道を広げたりしてる
欧州のパターンをそのままもってくる発想が滋賀作ならではのナイスとんちんかん
京都の場合は京都標準をむしろ全世界に発信し影響を与えてるの
だから自転車の話はもういいよ。
はっきし言うとかすい琵琶湖より広島の島なみ街道のほうがよっぽど良いわ

772 名前：名刺は切らしておりまして []： 2013/03/22(金) 16:52:24.05 ID:x7vvJLgd (8)
>>771
海無し市？
滋賀作のアホさ加減が痛い
そんなの初めて聞いたわ。海無し市だってさ
もう滋賀作わ

773 名前：名刺は切らしておりまして []： 2013/03/22(金) 16:55:01.12 ID:x7vvJLgd (8)
このスレは滋賀作が好き放題に暴れて良いスレ？
他の滋賀作の人がいれば彼を止めたほうが良いのではないでしょうか？
このままでは滋賀作の名誉に関わると思います。

780 名前：名刺は切らしておりまして []： 2013/03/22(金) 19:15:20.48 ID:x7vvJLgd (8)
>>778
そんな事いってるのは滋賀作だけだ。
お前すこし被害妄想が酷くないか？
幻聴とか幻覚が起きてんじゃない
こんなとこで天から聞いた事を語ってないで
早く薬飲むなり病院にもどりな
先生に外出はまだ無理ですって言え

781 名前：名刺は切らしておりまして []： 2013/03/22(金) 19:17:23.08 ID:x7vvJLgd (8)
>>778
お前は度を超えてるわww
まじで頭やばいだろ？長文も酷いしな

783 名前：名刺は切らしておりまして []： 2013/03/22(金) 19:28:39.78 ID:x7vvJLgd (8)
お前らやりすぎ
滋賀作がなんで嫌われるか馬鹿にされるか理解できるでしょ
こいつら本当にしつこくてせこいのよ

>>4
石川＋富山
明治のころそれやったが最終的に喧嘩別れ

京都は茨城県より人口が少なくＧＤＰでも負けてるんだよな(笑)

>>786

↓を見ればわかるように、京都市の7割は山岳地帯で人が住めない。一方、茨城県は巨大な
面積の8割方が平野で可住地面積が大きい。京都府で見ても可住地は1割くらいしかない。
つまり、京都市は人口過密な香港のようなところ。

京都市
http://goo.gl/maps/QOMqQ
茨城県
http://goo.gl/maps/MCLbr
京都府
http://goo.gl/maps/8yiH7

東京大阪神奈川愛知埼玉千葉静岡福岡兵庫広島がトップ１０。続いて茨城県。京都は茨城に人口、経済規模、工業でも負けている。茨城県には芸能人輩出でも負けてるし、オリンピックメダル獲得選手は茨城県は全国第二位。

このスレ関東人がこそこそ書き込んでいるな。

お前何言ってんの？東のほうが人口も多くて国力もおおきいのは平安の頃からそうじゃねーか？
京都の国力よりも大きいとこなんて腐るほどあるわww
昔から京都は文化度が他にくらべ圧倒的。GDPとかくだらん数字で比べられてもな
明らかに茨城よろ京都のほうが文化度が高いだろww
s本当に滋賀作ってやつは
昔は京都なんて石高もひくいよ。米とかどうでもいいの
現在なら工業とかもうねお前らってwww

関東の５位茨城県に負けてる、関西３位の京都(笑)まあ、茨城県ってのは地味だが、全国的にみたら上位なんだよな。

>>791
茨城県って京都府の対極なんだよな。
県庁所在地の人口が県の人口の10%未満。
平地にまんべんなく人が住んでるから人口が多いけど、水戸やつくばですら田舎町

なんか関東の奴の発想って中国人とにてるな
GDPって県内総生産の事だろうがww
そんなのどーでもいいだろ
ちなみに京都は空港すらないぞ
しかし日本一の文化度を誇る都市である

茨城県は大都会はないけど、不便はないぞ。万勉なく人がいるから。県の考えだからな、合併すれば政令都市はできたよ。県南なんかは東京まですぐだし。土浦つくば周辺合併したら70万〜80万ぐらいいくしね。京都市よりも面積小さくてだよ(笑)

滋賀より京都は下だと思うよ。京都市の人口の30％が滋賀出身だからな

>793
あなたバカですか(笑)県内総生産は経済規模だからね。大事でしょ。日本の国内生産が落ちるのは大変なことなんだよ。

>>794
京都市の面積は意味ない。74%が森林地帯。
日本国土の森林比率は66%。京都市は森林都市。

茨城の言葉が、、

茨城県を持ち出して何が言いたいの？

茨城県に負けてるんだから、京都は偉そうに滋賀を叩くなよ。おまえら、誰のおかげで水が飲めてんだ。滋賀あっての京都だろ

なんでなんの取り柄もない茨城の話がでるかわからん

ほんと意味不明。茨城とか納豆しかない県だろ。

お国自慢板でやれよ

あの時代の京都に楯突いて平将門
三成匿ったり戦国最強の家康に楯突いた佐竹義宣
ペリーと一戦を画策して安神車を開発した水戸藩
大老井伊直弼を暗殺した水戸浪士
ぺリリュー島で米軍を震え上がらせた水戸第2歩兵連隊
水戸泉・雅山・武双山・きせのさと・井上貴子・・・
茨城ケンカ強そうやな

滋賀出身東京在住者が
大阪 京都を 馬鹿にする構図ですな。
俺の回りにも 一杯いますがね…

関西の滋賀差別って結構酷いのか？
関西芸人も滋賀馬鹿にするやつ多いよな。ネタなのかもしれんけど。

茨城県はガルパンの大洗町があるだろ
つくば研究学園都市もあるし日立もある

>>804
そういう水戸市と彦根市は今では姉妹都市

>>807
姉妹都市か、三成と義宣公も喜んでるやろな、坂東武者最強

>>808
ひこにゃん。水戸までけっこう出陣してるしな
関東での出陣は東京以外で一番多いはず

ひこにゃん　朝のお散歩＠水戸 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=jF-Xj7zi1pI

水戸開藩400年記念イベントにひこにゃん登場−桜田門外の変の因縁越える - 水戸経済新聞
http://mito.keizai.biz/headline/194/

>>809
水戸の人温かいな、素直に嬉しいわ、ありがと

>>関西の滋賀差別
差別というほどではありません
東京 神奈川が 群馬埼玉千葉茨城を 見下しているのと同じですね。

>>810
いえいえ

彦根市は震災の時に水戸市の支援もしてるんだよね
http://www.city.hikone.shiga.jp/somubu/kikikanri/saigaishien.html

茨城の人には、はやく震災の被害から立ち直って欲しいな
ほとんどニュースで取り上げられないけど、けっこう茨城も被害うけてるからね


> 3月13日(日)
> 　親善都市茨城県水戸市へ簡易トイレ10台、非常食7,000食、ブルーシート50枚、オムツ600枚、粉ミルク200箱、生理用ナプキン64入り72パック等
> 　※市職員１名も同行し、10ｔトラックで搬送

> 3月15日(火)
> 　親善都市茨城県水戸市へブルーシート587枚、オムツ179枚、粉ミルク150箱と12缶、生理用ナプキン427パック等
> 　※市職員１名も同行し、10ｔトラックで搬送

親善都市等と「災害時における相互支援協定」を締結しました！
http://www.city.hikone.shiga.jp/somubu/kikikanri/saigai_sogoteikei.html

茨城県千葉県は被害が少なく死者も少ないから取り上げられなかったな。高速無料もなかったし。茨城県千葉県人口=東北6県人口だから、人口が多くて無料にされなかったか

>>812
相互支援協定か、地震のような災害は近く同士より離れた所同士の方がいいね
あの時代に生きていた人は居ないから因縁とか何もないけれど
水戸と彦根が互いが気遣う平和のモデルとして他の地域でも交流してもらいたいね
姉妹都市か、今後ともよろしく！

>>813
千葉、茨城の被害が少ないというより東北３件の被害が
あまりにも酷すぎたから霞んでしまったと思う
新潟の大地震の時より千葉、茨城の被害は酷いでしょ

>>814
いえいえ、こちらこそ
いつ、どんな時にお世話になるかわからないからね

そして因縁はあるけど因縁乗り越えて親善深めようと始まった
協定だから、彦根市と水戸市、高松市の協力は、災害だけじゃなく
いろんな方向に発展していってほしいね

職員の派遣などを通じてお互いのいい所を取り入れていくような
形に発展していけばいいね