【労働市場】「男性不況」で僕らの価値ダウン? [02/24]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
昨年来、「男性不況」という言葉が話題に。男性不況とは、男性向きの仕事が減り、
女性向きの仕事が増えた結果、労働力を中心として“男性の価値”が相対的に低下した
状況のこと。日本はしばらく前から“男性不況化”が徐々に進んできたようだが、
どうしてそんな事態に陥ってしまったのか?
「円高対策やコスト削減のために製造業が海外生産へとシフトし、男性を必要とする
国内の職場―工場などが減ってしまったことが主要因です。そのせいで男性の雇用が減り、
男性失業率が上がってしまいました。一方、高齢化にともない、病院や介護施設など
医療・福祉系の求人が大幅に増えています。これらの現場の主戦力は女性のため、
労働市場における女性の需要が高まったのです」
そう語るのは、『男性不況「男の職場」崩壊が日本を変える』の著者・永濱利廣さん。
過去には年間10兆円を超えることもあった公共事業関係費が、平成24年度は4兆円台で
頭打ち。製造業だけでなく、建設業の雇用減少も指摘する。
「さらに、不況のあおりで非正規雇用、低所得の男性が増加した結果、結婚相手としての
男性の地位も低下。すると未婚率が上昇し、少子化にも拍車がかかる。男性不況によって、
社会システム全体にも弊害が出てしまっているんです」
なかなか根の深い問題…。ここから抜け出す手はないものか。
「草食系と呼ばれる男性も増えてきていますし、“女性向き”とされてきた福祉系の仕事に
男性も参入することがひとつの道でしょう。根本的な対策としては、やはり製造業や
建設業の雇用を増やすことが不可欠です。そのためには、金融緩和などを通して、
まずはデフレから脱却すること。円安になれば、海外に移転した工場が国内に戻って
くる可能性もありますから」
男女平等も大切ですが、やっぱり男性の力も必要です。男性受難の時代、早く終わると
いいですね。
●1995年から2011年にかけて、男性雇用者数が景気の変動に合わせ増減しているのに
対し、女性雇用者数はあまり影響を受けず右肩上がりで増加
http://amd.c.yimg.jp/im_sigg0eTZ02boj8EKV_a8hCNlog---x450-y338-q90/amd/20130224-00000008-rnijugo-000-0-view.jpg ◎
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130224-00000008-rnijugo-bus_all
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:03:30.00 ID:SPVxqNvN
「男が悪い!」
また分断スレか
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:05:53.05 ID:bAhSRg+Q
生涯賃金・早見表
18歳から60歳までボーナス退職金なし、42年間同一条件だった場合。
手取り10万→生涯賃金10x12x42=5040万円
手取り11万→生涯賃金11x12x42=5544万円
手取り12万→生涯賃金12x12x42=6048万円
手取り13万→生涯賃金13x12x42=6552万円
手取り14万→生涯賃金14x12x42=7056万円
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:20:38.16 ID:3OvyH1PX
.
ミャンマーやベトナムの賃金を見て、
多少の円安で工場が帰ってくると思うか?
1ドル>450円以上じゃないと無理。
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:20:51.86 ID:PoYSersc
男でサーセン www
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:21:14.03 ID:cWfVhIrX
もう女になるしかないな。
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:21:48.91 ID:v5cGjMiz
不況じゃなくて、飽和だ。
スマホだの、4kテレビだの本当に必要か?
金儲けすることしか頭にない強欲な経団連。
畑耕して、のんびり生きる選択肢はなぜない?
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:22:21.02 ID:CvVRmumE
手軽な自殺方法教えて
もう遅いよ。
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:23:28.04 ID:lHzHL5dz
ついにゲイバーで働くしかなくなるのか
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:23:37.25 ID:nMvnreNf
結婚したら辞めちゃうのが多いのに?
今まで20人以上採用で結婚後辞めたのが13人中12人
後、自己都合とかで辞めていき、残り3人orz
大手だと違うのかしらん…
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:23:41.35 ID:iasKAjym
努力してない男の話とか聞きたくない
能力のある男は必ず上に行く
それだけの話
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:26:54.94 ID:b75V4VIW
まあ自己責任やな
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:27:29.63 ID:b75V4VIW
仕事を獲れないのは自己責任
>>12 人事も大変だな、女の都合に合わせるんだから。
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:27:56.19 ID:l/KP4POq
オンナ利権が拡大したからだろ
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:28:11.23 ID:iasKAjym
能力の無い男は駆逐される運命
>>17 それはNAIRUが達成されてる前提の話だろw
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:33:54.26 ID:L/C1RJsw
>13
女が努力して社会背負ってもいいじゃないか
日本の女は「女の子」すぎる
いつまで甘えてるんだか
社会人として個で社会的義務を背負う気概を持ってる奴が少なすぎる
かわいい とか やさしい とか業務にいらねーんだよ
結果に貪欲になってもらわないと
建設業はわりと募集してるけど(人夫
ただ、素人は御断りってとこが多いんだよねぇ
昔みたいに頭数がとにかく欲しいってのなくなっちゃった。日当も安いし
精神的な成熟がないまま年だけとってる女が多いからな
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:36:09.17 ID:o5Dr9iG5
レジはオッサンよりオバハンの方が買いやすい
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:37:41.35 ID:3OvyH1PX
>>12 さっさと辞めて、賃金が上がらないから好都合。
居座られたら逆に困る。
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:39:13.10 ID:L/C1RJsw
日本の女はパワーをわざと出さない
欧米でチカンにあったら鞄でぶん殴ってるよ
彼氏と喧嘩でもガンガン殴ってるww
「守られる存在でいたい」って甘えが日本人女性にはある
もっと社会で自力で生きていけ
戦え 泣くな逃げるな 弱いふりをするな
男の仕事を女が奪った
そりゃ無職や非正規の男は結婚できないよ
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:48:57.67 ID:gfAT3t6/
同じ日本人なのに男女差別で争わせる方向へ
もって行ってる国だからな、今の日本は。
だから幸せが逃げていく国になってるのではないか。
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:49:58.73 ID:f9YQsOio
男は正直キチガイになりやすい(女は人間の基本型、男はそこからの派生)
職がないとすぐ犯罪おこすからなぁ
男女平等だから、建前5:5でやらないといけないんだが。
男の性というのは職をやって忙しくさせないとおかしな事をやりだして
社会に不安定をもたらす可能性がある。
>>28 奪った分結婚できない奴らが増えた。
実に論理的だよな。
はっきりいって男女じゃなく
一家の柱を優遇する制度にしないとダメだろなに考えてるんだよ
バカ政府は
民主党のお陰だな
介護士体力と力いるから、男性需要高いんだよ。
ただ給与安いから、家計の担い手となると仕事として選び難いだけで。
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:56:55.08 ID:KVFniro7
「円安になれば、海外に移転した工場が国内に戻って
くる可能性もありますから」
ねえよ、円安バカwww
>>1 >そう語るのは、『男性不況「男の職場」崩壊が日本を変える』の著者・永濱利廣さん。
永濱 利廣 (ながはま としひろ) 第一生命経済研究所 主席エコノミスト
第一生命でも枕営業する男性営業職員を雇っていただけませんかね(提案)
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 14:59:33.02 ID:L/C1RJsw
日本の女は女として甘えられる場所にすぐ逃げ込もうとする
完全実力主義の職場からはすぐに辞める
戦って戦って生き抜く覚悟がない
甘えるってことは下に置かれても仕方ない
平等に扱われたいなら甘えるな
38 :
●:2013/02/24(日) 15:00:00.08 ID:KjGb9ff8
自己責任
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 15:02:33.60 ID:hutA2/zF
介護は力もコミュニケーションもどっちの力も問われるぞ
まあ実際はどっちも持ってない人間しかいないしそれで回すしかない
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 15:06:06.82 ID:1VlGljNY
東北では男を必要としてます
土木 建築 現場作業員の賃金うなぎ昇
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 15:08:25.01 ID:wfy0IjNd
東北まで行く金が無い
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 15:10:29.87 ID:6hEPxCy9
安い労働者がたくさんいる国が近くのあるので
単純労働なら、企業にとって日本人一人雇うより、
中国人10人雇った方がいいとなって結果、日本人があまってるだけ。
中国人と同じ給料でいいなら、日本企業は間違いなく日本人雇う。
最低賃金法を一切なくして、生活保護を簡単に受けられるようにする。
そして、生活保護を受けながら企業に雇用されれば、すべて解決。
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 15:10:31.01 ID:iasKAjym
女を敵視してるのは大体キモメン
もうばれてるよw
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 15:11:24.93 ID:MvUnYoOr
とにかく男性差別がひどすぎるわな。
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 15:11:58.95 ID:ZR0hSGrq
少子化マンセー!
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 15:15:55.88 ID:l/KP4POq
能力高いのは男なんだけど雇われないんだな
ノーベル受賞者は女性Oだから証明されているし
学歴、有資格者も男のほうが高くて、多いし
賃下げされまくっても辞めずに働き続ける奴、
劣悪条件で有名な会社なのに応募する奴。
こういう奴がいなくならない限り解決しない問題だ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 15:24:22.62 ID:HW+7EOe9
>>1 > 1995年から2011年にかけて、男性雇用者数が景気の変動に
> 合わせ増減しているのに対し、女性雇用者数はあまり影響
> を受けず右肩上がりで増加
数字なんて解釈しだいだ。
まず男女合計で雇用者数の上昇を喜べ。
男性不況とかいう言葉で煽る方が注目されるのは
理解できるが、無駄に悲観的な分析大杉。
日本は男性差別が激しい国だからな
男にとって生活しやすい国か、本当の男女平等(男が事務員、女が肉体労働でも問題なし)じゃないと国が傾くわ。
女は家族を養う、という気持ちがないんだから仕事に関しては男が優遇されないとおかしい。
もしくは主夫を養う気概のある女性は評価してやらんと。
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 15:28:40.58 ID:l/KP4POq
女性様も積極的に肉体労働に参加してください。
事務の仕事は男のほうが向いてる人多いです
(語学、簿記、技術等できる人多し)
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 15:30:29.60 ID:OfEi3Z/Z
製造業の者だが去年入社した社員5人のうち3人が女だった事には驚いたな。
土木作業員が足りてないんじゃなかった?
東証一部上場企業の連子レベルの会社だけど
経理募集すると、高学歴で簿記1持ち会計士落ち水準の女が
山ほど来る。
ちょっと前は短大卒の女雇ってたんだけど
明らかにオーバースペックなんだよな。
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 15:32:07.24 ID:KK2lFTHo
>>47 んで良いのを探して困窮してると「選ぶな馬鹿!」と罵倒される訳だが
56 :
名無しのひみつ:2013/02/24(日) 15:35:10.31 ID:oVEnPUGi
また、チョソマスゴミの日本男児たたきかよw
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 15:35:23.08 ID:Qfnmbnpd
なんかデータが古いな
男性は横ばいと見るべき
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 15:41:38.25 ID:GB1dXw2j
建設業なら、まだ力のあるほうが。
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 15:43:48.07 ID:9lNyIHJO
これでもまだ男尊女卑なんでしょうか
農業は実は女向けの労働。
単純だし単調だし、常に癒しだし、大好きな食べ物だし。
あと働く時間も自由だし、生理で休んでも誰も文句言わないし。
今は屋根つきハウス栽培ばっかだし、耕運機等だって屋根エアコン完備もある。
今時の軽4はATが一般的。
真面目に女を農業従事者として育成すべきだと思う。マジで。
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 15:46:01.28 ID:t7M/Bo74
差別するわけでは無いが頭脳も運動能力も男が上と云う事実。
今の所、子供産める事が女性としての最大のメリット。
細胞で子供作れるようになると…
容姿端麗な人は男女を問わず必要あり。
でも最大35歳まで。
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 15:48:05.07 ID:KK2lFTHo
内需の復活は最短でも何十年も後だ
円安やインフレが進んでも、殆どの企業は国内の体制を拡充しないよ
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 15:49:19.14 ID:P8YqWeEd
アスペってなぜか肉体労働を嫌うよな
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 15:53:45.38 ID:l/KP4POq
働いてて思ったんだけど、頭いいのになぜか男が肉体労働ばっか
事務的処理能力劣るのに女が事務
ミスマッチ多すぎ
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 15:57:42.04 ID:diyfLzVi
K.Kengo ?@KKnagomi
「全ての新聞がミスリードすることで、国民に誤解を与え、主権に基づき選ばれた政府の手足を縛る。これが民主主義の危機でなくて何なのでしょう。」
ちくわぶ大将軍@脱節系に一票 ?@Kirokuro
政治家が愛国心に目覚めると「愛国議員」(櫻井よしこの愉快な仲間たち)になってしまうのが、日本の政治文化の貧しさを象徴している。
米国】からの独立無しに脱原発無し ?@kakiaki1005
沖縄への執拗な米軍 基地押しつけや、福島原発事故後も原発を推進し 続ける態度、消費税値上げやTPP押し付けから、日本国には、
「耳栓装着ワンポイント連呼型」の 思考パターンや行動パターンが染みついていると 考えざるをえないのです。
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 16:00:54.08 ID:P8YqWeEd
>>68 女に生まれて来ればよかったね
一般職レベルの事務しかできないんだろ?
男性不況なんじゃなくて、男は人件費高いから女に切り替えてるだけだろ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 16:02:43.82 ID:ocSr/U+S
初めて聞いた言葉だが、
ともかく、求人誌みても女性の方が働きやすい事は確かだし失業率の原因
女はワンランク落として就活するから
同一企業では女の方が優秀になるんだろ。
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 16:06:22.52 ID:P8YqWeEd
アスペは肉体労働を嫌ってデスクワークをやりたがるが、
実際に事務をさせるとコミュ障なので周囲に迷惑かけまくりというオチ。
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 16:06:46.42 ID:l/KP4POq
簿記1級でも非正規でオンナの簡単な事務程度の金しかもらってない男もいるからな
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 16:10:58.59 ID:l/KP4POq
同一企業では男のほうが優秀だろ
高校とかでも偏差値の高い大学男のほうが多くいってただろ。
基本オンナと同等スキルじゃ男は雇われないからな
相当たかいスキルでもオンナと同等賃金の男の非正規、今多いんだよ
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 16:12:53.24 ID:P8YqWeEd
それは自分でスキルが高いと思い込んでいるだけじゃないのか。
資格を持っているのと実際に仕事が出来るのは別だからな。
>>76 わかる。あれゲタ履かされててそうなってるの?
明らかに女のほうが利益出してないんだけど。
法人に多い気がする。
男女雇用機会均等でいいんじゃね?
コピーとって、給湯室やパフルームで会話をはずませる生活に憧れた男の娘も多いはずだ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 16:19:21.91 ID:P8YqWeEd
最初は非正規でも仕事ぶりを認められて正社員になるのは性別を問わず普通にあること。
僕チャン可哀相はやめて、はやく大人になれよ。
男性が応募したらダメとかは書いて無くても、
女性の絵がのってたりする募集はよく見かけるな。
>>74 ダクトカッターの替刃が2400円〜ぐらいなんで、時給800円で3時間かけて
研がせておけば丁度いい。
>>80 そんなのに期待してて10年契約でした。っていうのも普通にある。
そんなのは釣りでしかない。雇うが雇わないは企業や法人の都合だから。
仕事を一所懸命にやってそんなのを待ってたらあっという間だろ。
それなら最初から正社員や正職員やればいいんだよ。
>>28 女ごときに仕事を奪われる男が居るなら、そいつはグローバル化に生き残れるとは思えないんだが。
遅かれ早かれ消える運命。
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 16:29:55.66 ID:l/KP4POq
男3人でできること男2女2でやってる感じかな??
86 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 16:30:13.48 ID:x+6Em3C3
こういうスレでは成り済まし工作員が男性攻撃して
男性の正論を潰して世論誘導を図る。
2ちゃんねるは工作員だらけという事を頭に入れて
おかないと工作員に思想が思い通りに誘導されるよ。
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 16:34:33.04 ID:fywam37s
大国に囲まれたほぼ全敗の超~賤な民が北方騎馬民族等のヒャッハーなお兄さん達にデオキシリボ
角さんを注入され続けたため末裔が気性の激しい強姦魔となったのは悲しき地政学的宿命。
世紀始覇者チンギスハーンのYを継ぐ者だけでも現在全世界で1600万人程(つまり男性200人に1人)
いるが貢献大!
88 :
●:2013/02/24(日) 16:37:20.09 ID:KjGb9ff8
>>86 こういう奴を見るのも2chの楽しみのひとつ
>>86 女性が社会進出するほど得するのは財界だからね。
一方フェミの自己満足以外に、個人には何の得もない。
かくしてフェミと財界は手を組んだのであるw
ニューハーフブームが来るで
使えねぇ男ばっかりだから、女性でも出来るように仕事を単純作業化して行ったから必然だろ。
重いものも少なくなってるしね。
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 16:55:57.41 ID:nFSGk5bs
自然発生ではなく、
国策だからね。
男女共同参画。
男の仕事を女が奪った?
女なんて全体的に見たら圧倒的に低賃金や非正規が多いよ
最低賃金のスーパーのレジやら掃除・介護からオバチャン追い出して男にやらせろってかw
単に労働人口が飽和してんだよ
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 17:01:18.77 ID:wvUyQcZx
売り手市場の中身はこれ
女が圧倒的に強い
まあ使い捨て要因なんだけど
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 17:02:25.34 ID:nFSGk5bs
でも原発作業に女性は行きません。
他の先進国だと移民が担っているものをパート(主婦、学生、年金生活者)がやってきたのが日本だからな。
他の国でやってる移民排斥は、日本だと在日排斥と主婦年金生活者排斥になる。
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 17:06:09.97 ID:IG/DAP8+
>>95 今の不安定なご時世、使い捨て出来ないとダメだろ。
旦那がしっかり稼いでる、女性は「ごめんなさい」し易いしな。
「一生付いていきます」みたいな男はウザくてイケねえ。
もう男は何もしなくてもいいんだよ
女ががんばればいい。
そして人口は減っていく…
好景気でも不況でも俺は関係なく需要ないw
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 17:29:46.53 ID:l/KP4POq
早く本当の意味で男女同一労働同一賃金にしてください。
102 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 17:35:45.21 ID:D5/RRyTj
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 17:42:16.81 ID:fb3/PHld
正社員不況ではないのか?
非正規で良ければ、男にも仕事はあるだろう。
>>85 男1人でできることを女2人でやってる感じでよくね?
105 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 17:48:38.13 ID:tCHL0rHC
正社員:優秀な男女
非正規:女性
バイト:無能なオス
こういう社会で良いだろ、もう
>円安になれば、海外に移転した工場が国内に戻ってくる可能性もありますから
今でも工場で働いているのは出稼ぎ外人が多いのですが
肉体労働やコンビニも中国人が多いし
介護も人手不足
選ばなきゃ仕事はあるんでそ
ただ下手にブラックとかで働いて体壊すなら自宅警備のがいいってばよ
107 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 17:59:29.81 ID:J+PQrts3
バタフライナイフ世代以降はいちいち病的に細かい
叱り付けるとすぐ目に一杯涙溜める
82年〜90年生まれは情緒不安定で使えない
非正規でもとりあえず雇用保険・厚生年金加入してくれてたら、よしとする
正社員だって、いらなくなったら周りの目・会社の対応が悪くなって居づらくなって辞めることになるから
>>94 違う。レジや介護じゃない。
男でも営業とか製造とかじゃなくて一般事務がしたいんだよ。
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 18:02:43.33 ID:fdGZmRoU
>>107 97年生まれまで雇用を最低限にしなきゃならんのか?
おかしな話だな。女性メインの仕事が増えて着てるなら、
やがて女性社会になり、専業主夫が増えてくるんだろ?。
良いことじゃないか。
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 18:05:45.86 ID:fdGZmRoU
サービス業(第三次産業)がメインになればこうなることは薄々分かってた筈だが?
僕もそれを見越してサービス業の専門入ったが、がっしりした体型がネックでサービス業には就職出来なかった。
女性向けの作業が、PC普及で男性に人気出てきた面がある。
ここのところ総務経理作業希望する男性が多い。
>>109 残念だが企業側の都合
男の方が能力高いから事務も男にやらせろ言うやつがいるが、
一般事務程度なら企業側にとっては女の方が使いやすいんだよ
能力高い男をそれなりの給料で雇うより、普通レベルの女を非正規の低賃金で使い潰すのが今のトレンド
簡単に首も切れるしね…
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 18:10:42.34 ID:IeZNlfzA
>>5 2ちゃんねるって、本当に低学歴クズニートの巣だよな。
労働生産性や、比較優位という概念を理解してない。
んで、こいつみたいな、経済学の基礎も知らない珍論を述べてるのが
むしろ多数派なんだよな
労働生産性は全世界で一定じゃないんだよ。お前の低学歴理論は前提が間違ってる
ここで争えば争うほど奴らの思う壷なんだけどな。
よく考えればわかることだ。
120 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 18:26:15.04 ID:gflZS7AK
通貨高の先進諸国は軍需産業を製造業の柱の一つにして生き残るんだよ
普通はね
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 18:32:45.60 ID:Ds4hC+8H
いくら資格は能力とは違うと言っても、うちの会社で
簿記3級しかないおばちゃんが事務の正社員で
社会保険労務士、作業環境測定士、環境計量士、技術士補、簿記1級、QC検定1級、メンタルヘルスマネジメント検定T級、TOEIC600、ナマハゲ伝道師
の兄ちゃんが分析のバイトとか明らかにおかしい。
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 18:36:43.08 ID:CN81WX2b
>>5 もう少し円高でも問題なかろう?
理由1
輸送コストを計算しているか?
理由2
ミャンマーリスクやベトナムリスクを計算しているか?
これを計算せず、中国に進出した企業は痛い目に。
123 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 18:38:53.52 ID:l/KP4POq
>>121 実際こういった状況増えてんだよな
能力採用、同一労働同一賃金にしてもらいたい
>>123 その「能力」を測る基準が定まらないのがこの手の話の根本的な問題。
男は消毒だー、ひゃっはー
バイトに応募したらバイトにしかならない。
能力が高くても関係ない。
つまり、評価される会社にいかないと駄目。
そうでない場合、使い捨てられる。
それが今の会社だよ。
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 18:59:35.24 ID:fb3/PHld
>>112 サービス業が悪いのではなく、パートという制度が悪いのではないのか。
旦那の給料の足しという前提だから、外国と競争をしているわけでもないのに
低賃金だしな。
>>124 同一価値労働同一賃金をいうなら能力じゃなく
職務に応じて給料を払えって話なんだけどね
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 19:00:36.34 ID:S3HQ4kHf
>>121 事務の実務経験で一生おばちゃんに勝てないのは無視か?
高卒でもできる仕事を大卒が学歴詐称で採用されて、結局首になった理由が
分かってない
そんだけ色々持ってんなら、それだけの能力を求められるところで戦えって話
130 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 19:06:08.75 ID:ZhXuLvv6
131 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 19:09:13.36 ID:l/KP4POq
>>126 そうなんだよな能力高ければ高いほどこき使われるから
132 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 19:10:07.01 ID:fb3/PHld
>>46 知能の平均値は女が高い。平均付近に固まっている。
男は知能分布が広くて、天才が現れやすい(その逆もな)。
これは、アジア人と白人にも当てはまる関係。
>>132 大卒に相応しい仕事がないとなると
また逆学歴詐称が出てきそうだな。
>>132 この流れって90年代からあったんだけど
その後シンボリックアナリストとかそういう概念が出てきたが
そういう仕事がいっぱい有るわけがないとの主張はその時からあったな
137 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 19:36:21.74 ID:DACckuU0
>>121 これは男の価値とか関係ない
日本じゃ専門職は必要な時だけ派遣かアウトソーシング
社内SEに頼るより専門のSIerに任せた方が安心なのと同じ
社労士だったら社労士事務所にいきなよ
そうやって無能なオッサン社員の終身雇用を守る
無能なオッサン連中は若い男に雑用を頼むのは苦手
下手な頼み方したら恨まれるんじゃないかとビクビク
だから雑用係兼の一般職には見下しても恨まれず、オッサンらの地位を脅かさない女やおばちゃんを選ぶ
ところで
>>121ってただの資格マニアじゃないのか?
資格をとるにしても計画性がなさ過ぎて取る事が目的としか思えないが
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 19:45:00.40 ID:FUyflIZa
これは日本を滅ぼすための
チョウセンステマだ!
徹底的に攻撃しろ!!
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 19:50:24.96 ID:j6AX3nEY
>>137 そうだよな。
どこの企業でもプロフェッショナルは外部から期間契約で呼ぶと思う。
>>121は何が言いたいのかよく分らん。
今どき「正社員になりた〜い」みたいな感じ?
>>133 あれ? 俺が読んだ記事じゃ、男の方が知能が高いって話だった。
失礼な言い方かもしれないが、つまり現在いる業界が斜陽で伸びが
期待できないから給料は従来からいる人間に確保され外部の人間は
定期昇給も無いアルバイト扱いってことなんだろう。
それを知ってて言わないのではないだろうか?
これから伸びる業界なんてのは限られるがそんな所ばかりじゃない。
自分の本当に必要とされる場所を探さないとな・・。
嫁の奴隷みたいに女の為に働いてんのに給料が低いのが納得できない
144 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 20:38:27.76 ID:uIfgqiq3
>>121にはコア資格である「一流大学卒」が抜けている。
20歳過ぎて資格取れば人生の出遅れを埋められるという
そういう浅い考えがすでに駄目人間なんだな。非正規の思考法そのもの。
>>30>>37 バカ
記事をよく読め
男性で職が減ったのは、バブルの過剰投資が無くなった建設
女性で職が増えたのは福祉とパート
女性が男性の職を奪ったわけではない
支援学校卒の池沼女でも工場で多く働いてるよ
但しセクハラ要員としてなw
147 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 20:57:58.72 ID:tTMI0Um7
どうでもいいけど、何年も不景気で黒字企業なんか殆ど無くて
法人税収も激減して貿易赤字になってるのに
何で女は収入上がってるんだろうな。理屈に合わないし不思議だ。
まあ、羨ましいけどさ。
>>140 雑用が出るような仕事をしている日本企業が馬鹿。ブラック化しつつある。
私は組み込み系の仕事をしているけれど、
たとえばシリアル通信の送受信先が2chから1chに急に仕様変更になり
しかもボーレートが変わって、時間間隔も通信プロトコルも変わるという仕事の仕方をさせる。
ほんとやってらんねー
、
149 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 21:20:23.55 ID:5FBDo3Qs
男は主婦で良くね?
打たれ弱いし
150 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 21:22:08.25 ID:ALqIzAgv
売春と強盗しかないのかw
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 21:23:01.45 ID:V62doLY7
>>141 男は知能分布の分散が大きいから、すげー優秀な奴もいる
かわりに、平均よりかなり劣る群も女に比べて多い。
女は優秀群や劣等群が少なく、平均でみると男より高い。
ソースはアメリカの研究だったと思うが、興味あったら適当に
ググって調べてくれ。
まぁでも・・・2ちゃんみてたら、よくわかるけどな。
男の知能分布が幅広いのがw 女のニートとかすくないんじゃね。
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/24(日) 21:55:06.03 ID:aE6S4Fes
女は主婦がいるからな・・・
>>149 打たれ弱いのではない
女より上昇意欲と自尊心が強いだけ
再チャレンジの機会が豊富な社会では有利に働く素質のはず
しかし日本社会はそうではない
挫折した上昇意欲とうまく折り合いを付けるのは、自尊心が高ければ高いほど難しい
そもそも日本人は自分の仕事を取られまいと必死になりがち
そのため上昇意欲が強い人間ほど中途採用の場では警戒されて不利になる
結果、新しい産業が生まれにくく、再チャレンジの機会がほぼない閉塞社会が形成される
この悪循環がずっと続いている
上下関係を強固にする事で自尊心を守ろうとする精神が蔓延してしまっているのだ
人に頼るのが苦手な民族性も関係するかもしれない
もうひとつ
「自分は○○より優秀。それなのになぜ一般職にも就けない?」
こう考える人間は、その時点で一般職には不向きだと自覚すべき
こんなのが一般職になっても周囲の総合職に不満を募らせ問題を起こすのが目に見えている
>156
>女より上昇意欲と自尊心が強いだけ
女は、虚栄心と嫉妬心だけが強みだなw
誰か反論ある?
虚栄心と嫉妬心が強い人間に一般職は務まらない
最低賃金職も務まらない
コールセンター業務もスーパーのレジ打ちも清掃も介護も務まらない
もちろん虚栄心と嫉妬心だけの女がいないとは言っていない
そういう女は主婦になって生活、旦那、子供のレベルを競い、カルチャースクールへ通う
だけど女は男にデート代食事代を支払って貰うのが
あたりまえの感覚なんだろ?w
サービス業で俺が出てきたら嫌だもんw
>>160 真理だわw俺も元ニートなのに営業で辛い
女から買いたいよなあ。俺たちはもう
生きる事すら許されないのか
むしろ女性不況だろ、出産分野でさ
これが今の日本で一番必要な分野だし
女しかできない仕事なのにね
これから20年は続く女恐慌がやってくるってのに、未だに女アゲ男サゲとかおめでたすぎて屁が出るなw
まあ現実直視されて男にたかられても困るんで、今のまんまでいいよ女様w
165 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 07:39:46.63 ID:/ta9nyBe
>>4 42年働くより、宝くじ当てたほうが良いなw
166 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 07:56:50.10 ID:4liugjWQ
女性のセールスレディより
ジャニ系男子から買いたいと思っている殿方もたくさんいるわよ!!
人生楽しむためには、税金と運に頼るナマポ+宝くじが最強じゃね? 高い能力必要ない。
168 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 08:03:40.99 ID:rFvM/wfZ
女性不況って言えるなぁ‥
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 08:49:17.33 ID:vZwOBTL3
男に根性が無くなってるよね。
肉体労働しようとしないんでしょ?深夜労働とか。
そのあたりに外国人が入りこんでる。
かといって、人手不足の介護士にもなろうとしないとか・・・
170 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 08:53:04.70 ID:q5NXr6W8
>>162 それを言うなら女性不況は昔から。
女のように、労働市場で役に立たない、男が増えてきたってことだろ。
171 :
170:2013/02/25(月) 08:56:08.47 ID:q5NXr6W8
女性が、労働市場で好景気だったことなど一度もない。
屑男が、一般男性と同じスタートラインに立つことすらできずに、
とうとう女子供と争いだしたwww
「ダメな奴は何をやってもダメ。」
ネットですら、空気を読めず、論点がわからず、嘲笑される始末。
本当に、つかえねーな。お前は。
172 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 09:18:09.82 ID:WzA4kKVe
サービス業が拡大するほど凡庸な男は不要になるんだよ。
サービス業で必要とされる男は管理職のみ。
サービスの現場に男などいらん。客が不快になるだけだし。
だから、男というのはハイリスクハイリターンってこと。
優秀であれば管理側にまわってリターンは大きいけど、凡庸だと仕事自体がなくて野垂れ死ぬ。
凡庸な仕事は女の方が好まれる。凡庸な男は生きてちゃいけないってこと。
それがこれからの基調になると思う。
173 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 09:31:14.17 ID:yVjn6jDP
>>170 意味がよくわからんけど
いま一番女が必要とされてる分野は出産でしょ
174 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 09:36:27.22 ID:q5NXr6W8
>>173 出産は、労働市場で管理すべきという意見カネ。
子供を産まない、反社会的な女は、強制的に種付けして、子供は市場で
売買するかね?
175 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 09:39:28.67 ID:6E33kgSW
>>164 実際にそういう職場が多いよ。
仕事の性質上と言うか男性に介護されたくない利用者は少なくないのと、経営のためによる人件費の事を考えたらパートの女性を使い回した方が表現が悪いが効率がいい。
今朝、某中堅スーパーからの間違いFAXがうちに紛れ込んできたんだけど
深夜シフトの勤務表で、名前から察するに1/3が女1/3が中国人?なんだよね。
一昔前だったら深夜業務なんて100%(日本人の)男だったろうに、このあたりの
仕事もやる気のある女や外国人に取られたら、凡庸な男ってマジで何するの?
産まれた子供が男児だったら将来ニートになりそうだから子供なんて怖くて作れない。
子供いらないなら結婚もする必要がない。
はい、日本終了ですね。
178 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 10:02:43.19 ID:yVjn6jDP
>>174 いや別に?
出産っていう労働市場で女が一番必要とされてるのに
そっちは人手不足だなってだけ
179 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 10:24:40.05 ID:5QjZBNFG
出産は命がけだし生まれた後も20年間苦労して育てなくてはならないから、
優秀な遺伝子を持った男性の子じゃないと孕みたくないんだろ。
つまりタネ不足
180 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 10:32:54.04 ID:V9wfQD5x
>>1 短期的な為替の変動ぐらいで工場がそう簡単に移転できると思ってる文系脳死ね
>>121 それ、おそらく
おばちゃんは会社の闇の部分を背負ってるんだよ
>>172 それはそう思う
また、若いうちにスキルを付けて自営しろっていっても
同じような店ばかりできても共倒れだわな
自分で新しいビジネスを起こせる奴じゃないと今後は生き残れない
183 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 11:22:12.23 ID:Wiv1FOri
少子化は多すぎる老人と医療や保険の負担を減っていく世代が支えるとかいうアホシステムのせいじゃねーの?
これはアメリカでも言われているよね。
看護師になれば?
大学いくより、就職出来そう
女は最悪、介護、看護方面に行けば食うに困らんだろうけど、男はこうすれば絶対というのが無いよなぁ。
187 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 11:42:54.66 ID:LoGkK3LJ
まともな仕事は、定員オーバーだから、ハンパな仕事を探すわけだが、
その場合、男がありついたら「低賃金」、女がありついたら「女が浸食」
となっているだけ。
能力とか、そういうのは無関係な世界。
標準化、マニュアル化だろう。
臨機応変さが唯一のアドバンテージであるオトコの仕事を奪い、女と派遣に明け渡した。
俺たちの若い頃は手順マニュアルなんか無くて
先輩上司からの受け売りと応用だったからなあ。
ああ、俺が率先して標準化を進めたんだっけ・・・
189 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 13:36:03.94 ID:KxfSMv+q
男性不況の内容は正しいが、今さらというかようやくこういう発想が出てきたということ。
なぜなら大マスコミが複雑な利害関係からこれ系の話題は全て封鎖しているから国民に気づかれにくかったのだ。
筆者には失礼だけど、別に「鋭い」わけでもなんでもなく、ちょっと考えれば分かることなんだよね。
それほど合法的殺人集団マスコミの影響力というものはまだまだ凄まじいということなのだ。
マスコミに洗脳されてないとか言えるやつはごく一部であり、本人がいくら否定しても気付かぬうちに必ず洗脳されている奴がまだまだほとんどだろう。
逆にネットももはや操作されている。
洗脳されないためにはとにかく多数決的な考えから抜けること。
みんなが言ってる方が正しいという単純発想こそが世論誘導者の思い通りになるわけなんだな。
もちろんみんなが言ってる事が正しい場合もある。
190 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 13:57:14.40 ID:LoGkK3LJ
>>188 正しい。
一斉にマニュアル化を進めた結果にすぎない。
今後もこの傾向は進む一方だろう。
企画・研修は正社員。作業者は派遣・パート・アルバイト。
少ない正社員枠を巡って、戦いは続く。
191 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 15:14:47.49 ID:CSj+f2MO
>>179 女が出産に集中できる世の中になればいいですな
低賃金の非正規の仕事は女性向きだし、
母子家庭なら手当てや控除もあるから、
非正規が増えるほど女性有利だろう。
193 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 17:27:34.42 ID:DK9rjrsC
>>190 正社員は必要なのだろうか?
みんな非正規にしたら何か問題があるのかな。
非正規の待遇が悪いのは、正社員がいるせいではないかな。
194 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 18:48:46.55 ID:LoGkK3LJ
>>193 女性が社会進出を果たしたばかりに、企業は食いついた。
ここが使い捨て労働市場の始まり。
ならば、いっそのこと「正社員もすべて非正規に」とはならないと思う。
企業が必要とする作業者の数は、
常に、変動しつつ使い捨てたり補充されたりするカタマリだから…。
正社員のカタマリは、最小限になっていくだろうけどね。
195 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 18:53:21.70 ID:8p68I/oU
>昨年来、「男性不況」という言葉が話題に。男性不況とは、男性向きの仕事が減り、
>女性向きの仕事が増えた結果、労働力を中心として“男性の価値”が相対的に低下した
>状況のこと。
どう見ても、男女共同参画利権不況だが?
196 :
●:2013/02/25(月) 18:54:34.38 ID:G+EApn0d
>>193 俺らの待遇の下げてまで、正規雇用なんて増やさなくていい
これが正社員の総意だろ
今の若い男は、文化や言論を発信するメディアがないんだよね。自ら作ろうともしないし。
自発的に何もしないから影響力がさがるのは当然。
その点、韓国は努力してたからビルボード2位を取るまでになった。
日本で働くとしたら
接客サービス業しかないもんなぁ
おまえらにはムリ
199 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 19:42:32.46 ID:seF7C2/X
>>193 当初の構想から言えば、正社員は今ほどの数は必要ない。
非正規雇用の活用は、1997年に出された雇用ポートフォリオが発端であり、それが以後の指針となっていく。
雇用ポートフォリオは
基幹要員(おそらく役員・部門長を指す)とその候補者 → 正社員
技術者 → 契約社員
間接部門、ライン作業、雑用 → 派遣社員
という形を最も効率的な理想形としていた。
その理想を実現するために、当時の自民党政権は派遣法を改正したのよ。
つまり、雇用ポートフォリオで示された形に近付けるという大義名分があってこその非正規雇用なわけだ。
だから、技術者や一般職で正社員やってる奴がいるのは本来おかしいし
役員になんか絶対なれないポジションの中高年は全員クビにするのが筋。
でも、企業の人事担当者の大半は雇用ポートフォリオの理念を理解してない。
中小だと名前すら知らないかもしれない。
そのため、非正規雇用を単なる人件費削減の手段としてしか捉えられなかった。
本来、正規雇用にも手を入れるべきなのにね……
200 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 19:59:10.83 ID:mInNKw1C
>>1のグラフ見る限りじゃ、男性労働者の絶対値は横ばいレベルじゃないか。
女性労働者が増えたのは間違いないが、それで即「男性の価値が相対的に低下」と結論付けるのは理論不足じゃないかな。
>>199 > 本来、正規雇用にも手を入れるべきなのにね……
それができる法律はあるの?
正社員を契約にするってなかなか難しいと思うけど?
(金融ディーラーや一部の営業は正社員として雇った後インセンティブ
重視にするために契約社員にする会社があるらしいけど)
というかそれは企業と労働者両方得する仕組みなの?
>>199 >技術者 → 契約社員
機材コストも技術者持ちの場合は発明物は技術者に貴族するんじゃね?
て問題が潜在する事が1997年から明らかにされていたワケで。
派遣、業務請負流行で(というか、ハロワからの外注業者だから同一)、
アルバイトやパートまで機材や消耗品コスト自費負担が増えてねーか?
業務の成果として提出されているのは、コピーのほうかもしれないぞ。
昔はアルバイトって大学生のやるモノだったのになあ
その後、主婦のパートタイマーってやつが入り込んできて
いい年した男どもが非正規として採用されるようになってきたのはまだ20年に満たないんじゃないかなあ
>>4 中卒で早く働いたほうが得だと叫ぶバカが多いが本当にバカだったという事だね
中卒初任給10万円で昇給5000円、高卒初任給15万円で昇給1万円、大卒初任給18万円で昇給2万円
中卒が30代になる頃には後から働き始めた高卒大卒に一気に生涯賃金は抜かれるという、40代になれば倍の差になるという。
インディアンは毛唐に絶滅させられた
日本人も例外ではないだろう
207 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/25(月) 22:40:33.84 ID:aqu9e/xs
男女雇用機会均等法は日本弱体化の布石としてメリケンがアメポチの自民党に押し付けたんだろう。
>>204 トビ職人や大工は、親方になれば年収一千万はこえるよ。
腕のいい人なら、日揮みたいなプラントで稼いだりもする。
でも、男の中卒は、人とコミュニケーションが取れない。
男のバカなのは、女とちがって世間話ができないから、酒ばっかり飲む。
自分の実家は飲み屋やってたんで、そういう常連をみて育ったが、
酒抜きの付き合いができないんだわ。男の中卒は。
稼いで調子にのって派手に飲んで遊んで、身体を壊す。
やけになって妻子を殴る。
離婚されて、強盗やって、ムショからでたあとは生保。
そういう常連が何人もいた。
詰まない人は、子どもを通して、地域の共同体と関わった人だね。
親の会やボランティアで重視されて、一皮むけたいいおいちゃんになる。
はたらかなければいいだけ
非正規でも退職金ボーナス有り、保険年金完備なら許す
>>12 まともに働く女は高齢結婚だから、子供ができない。
ヒマなんでいつまでも働いてるよ。
>>23 大卒くずれの30代40代のおっさんもたくさんいたよ。
高卒の20代にいじめられてた
213 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/26(火) 10:16:22.74 ID:nTYXWAn8
>>12 これなあ…
会社としては使えない人間に長居されたくないから都合がいい半面、
物になった(使える)女まで婚期を逃すとプレッシャーで出て行ってしまう(転職)
もちろん説得するけど普段テキパキしてる女が突然涙を見せてビビったこともある
周りの若い女が次々結婚退職するのを見てたらそら鬱になるわと思ったり
なんとかサポートしてやりたいけど精神的な問題だしなあ
使える人間を【突然】失うのは正直困るし会社の士気に影響するんだよ…
揉め事を疑われるし後味悪い
こっちも鬱になりそうなんだよ
手に職のある女はちょっとその辺り考えて心を強く持ってほしい
215 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/26(火) 11:55:41.24 ID:v1luT8Am
男の力仕事・・・工場とかは
>>1のとおり海外へ
女の事務とか・・・派遣・パート低賃金化
お茶くみとかあるから男は無理・外人も事務までは今のとこ無理
男の底辺仕事・・・コンビニ・飲食店員は、外人だらけ
こうやって見ると、男の仕事は女じゃなくて外人に取られてるんじゃね?
女は低賃金化してもしがみつくから今のところはやっていけてるが
もっと安くて日本語ぺらぺらの外人がきたらアウトか
>>214 賢い女ほど結婚はともかく、出産に適齢期があることを知ってる。
常識がある分、ちゃんと結婚して子供を産もうとするし。
精神的な問題だけじゃなく、ちゃんと現実的な問題として対応しなきゃ出てくのはしょうがないよ。
出会いを探すにしろ恋愛を発展させるにしろ時間って結構重要で、バリバリ働かせて会社に拘束しちゃうと動きようがなくなる。
突然失うわけじゃなくて、相手の私事な部分を考慮してないだけってのは多分にあるのよ。
仕事や会社が実は突然泣くほど追いつめてたって考えがないなら、この流れは基本的に変わらないよ。
>>215 お金をやたら欲しがる同居人を飼うのをあきらめて、安月給を受け入れればやっていけるんじゃね?
どのみち更なる少子化に邁進するのはもはや免れまい。
218 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/26(火) 12:59:08.10 ID:v1luT8Am
>>217 女が低賃金でやっていけるのは、実家寄生やメインの男がいるからってのもあり
逆に男にとっても今は女が働いてくれるから多少は楽になってるってのもあり
今更、男が働いて女は専業主婦なんて時代には戻れないし、移民ももっと増えてくるし
この先は男女で争う以前に共倒れでどちらもひとりじゃ生活できなくなってるから
実家から通うか、結婚したほうが楽になると思う
219 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/26(火) 13:33:18.97 ID:OboAlx3i
>>208 現在の生涯年収統計は
中卒で成功した人も含まれていて
その結果が学歴間の格差丸出し
だって高卒だって大卒だって
腕がよければ稼げるもん
何も中卒のみの道じゃない
220 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/26(火) 13:46:56.88 ID:1m+F47wo
女の人生には仕事を持つ、妻となる、母となる、ってこえるべき課題が3つあるから。
仕事ができる女性には、給与をドカンと上げたらいい。貰えるなら転職しないよ。
妻や母になった方々の新婚旅行中や産休育休中って、いつもの倍働かないと回らないのに残業代しか出ない。
>>220 介護は、男女関係なく負担する時代になったな。未婚率上昇のせいだけど。
>>218 移民は認めなくもいいから、メイドの労働ビザを認めりゃいいんじゃね?
シンガポールや香港並に、安い給料でベビーシッターを雇えるなら、
フルタイムで勤務する母親も増えるでしょ。
住み込みのフィリピンメイドは、日本円で8万程度だ。
まあシンガポールは日本よりひどい少子化だが…
224 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/26(火) 16:44:17.11 ID:B0ch5Q8s
シナ人の男が雇用と女を奪いに来るわけか。
226 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/26(火) 23:16:22.47 ID:4cN5vmx8
就職氷河期と呼ぶからおかしい。
人生氷河期と見ないと30代の悲惨さが判らない。
高度に分業化され細分化された現代の仕事では
マニュアルに忠実に、指定された仕事だけを行い、それ以上のことは行わないことが重要
男よりも女の方が得意な仕事スタイルだ
今後はさらに高度化され、自由度の無い職務で息がつまり
ますます使えないやつと烙印を押される男が増えることになる
女の方が使える世の中にますます進んで行くのである
228 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/27(水) 00:21:48.72 ID:Jppbu7fF
ちんぽ供給過剰(皮付き)
229 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/27(水) 00:41:36.66 ID:RiWxM3IV
>>227 孫正義のように外国に行って視野を広げ、起業したらどうかな。
女のパン職と事務仕事を取り合ってる場合じゃないだろ。
>>1 解決策は農業再生だよ。
肉体労働だから男性向き。
男は種飛ばす以外は価値無いからね
>>226 30代は別に悲惨じゃないだろ。勝手なこというな。
30代だって幸せな奴はたくさんいるわ
>>232 氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任
これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。
2000年卒(求人数40万:世代人口180万人:内定率5割台)に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」
2010年卒(求人数72万:世代人口120万人:内定率6割台)に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、3年間新卒扱いするよ☆」
いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの4〜5年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
235 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/27(水) 10:15:39.11 ID:xqQLzz+i
>>223 >フルタイムで勤務する母親も増えるでしょ。
>住み込みのフィリピンメイドは、日本円で8万程度だ。
>まあシンガポールは日本よりひどい少子化だが…
少子化の原因は男女共同参画なのに、男女共同参画を推進したら駄目に決まってるだろ
少子化解消して失業率改善したいなら、配偶者控除増額して、専業主婦増やさないと
236 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/27(水) 20:12:51.75 ID:hnvsPb4/
世界の収入がフラット化しても、メイドという仕事は成り立つのかな。
国外から安いメイドを輸入しなければいけないのなら、いずれ廃れる商売のような気がする。
希望はロボットか。
237 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/27(水) 20:24:54.61 ID:TZo+Qwox
正社員が高すぎることと非正社員が低すぎることの両方が問題。
生産要素として労働力を購入する企業側にとっても
同一労働同一賃金のような労働者の視点から見ても不合理。
>>234 >2000年卒(求人数40万:世代人口180万人:内定率5割台)に対する対応
>「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」
>2010年卒(求人数72万:世代人口120万人:内定率6割台)に対する対応
>「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、3年間新卒扱いするよ☆」
そうか?正反対だと思うぞ。マスコミの論調は今の方がミスマッチとか大卒の質の低下とか自己責任論は強い気がする。
片や卒後10年も20年も氷河期と同情される世代も珍しいと思うんだが?
>>236 >世界の収入がフラット化しても、メイドという仕事は成り立つのかな
貧乏人が消えることはない。
どこの国の親も、国内に仕事がなければ、子どもたちを養うために出稼ぎにいく。
日本にきてるタイやフィリピンは、みんな子持ちだ。
東北からの出稼ぎも、とうちゃんかあちゃんだしな。
フィリピンの経済がこのまま上昇すれば、円安の貧乏な日本の母ちゃんたちが、
メイドとして、フィリピンにいくかもしれんね。
ブラジルに出稼ぎに行っていた日本人が
逆にブラジルから出稼ぎを受け入れることとなり
今また日本からブラジルに出稼ぎに出かけるわけですかあ
241 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/27(水) 23:45:47.11 ID:c+nNzg5E
ただ移民規制している国は増えてる訳だが。
貧困層がどこでも行ける訳ではない。
242 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/28(木) 03:33:44.33 ID:XtL4ANUC
それこそメイドを男がやったっていいわけだ、家事はそれなり力仕事もある単純作業なんだから
しかし工場とかのいわゆる「男性向きの仕事」とメイド、または介護職との違いは結局コミュ力
いわゆる「凡庸ランク」の男に欠けているのは圧倒的にコミュ力だったりする
「凡庸ランク」の女はコミュ力はあったりするからね
今のサービス接客系仕事の世界では「女的」な方が仕事がある、ということになる。底辺にはかわりないが
氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる。
聞いたことあるでしょ?
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか
氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮。
2000年代後半になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった。
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。
この不自然さって何なんだろう????????????
245 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/28(木) 12:27:18.85 ID:EOTBZ06/
>>239 貧乏人は消えないけれど、貧乏人ではメイドをやれないよ。
介護と一緒で食べていけないから。
一般人がメイトを雇うには、賃金や物価の格差のある外国から最低賃金以下で
働く人を連れてこなければならない。
しかし、世界がフラット化すると無理にならないかな。
>>245 昨日TVでイギリスの執事学校の生徒数が4倍になったってやってたよ
生徒の殆どがBRICsからの留学生で格差が大きくなった母国での需要があるんだと
>>244 それはあんたが歳取ったからそう感じるだけだ。
あんたも若いころに優遇され同情されてた筈だがそれを自覚すらしないまま貴重な時間をドブに捨てた訳だ。
被害妄想全開で若者に嫉妬するオッサンはみっともないぜ、団塊にもそういうタイプ多いが。
248 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/01(金) 19:31:32.39 ID:9XRcywGi
>>200 そうなんだけど
何故か馬鹿は女が男の仕事を奪ってると思ってる
前は女は安く使われ、今は男女共に非正社員は安く使われ、って状況だろう
>>83 大手食品工場でもいたなぁw非正規雇用で10年
正社員登用試験毎回受けても落ちる奴二人程w
言っとくが二人とも無能や池沼じゃねーぞw
つーか制度自体が釣りなのなw
おかげで、飼い殺し使い捨てのための餌だって
のに気づいて自分はさっさと他業種で正社員に
なったよw
250 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/01(金) 20:33:05.26 ID:TEgyK8ox
就職率良くなってるのかよ
嫁は公務員
勝ち組だろ
252 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/01(金) 21:00:48.34 ID:TEgyK8ox
いまだに正社員率が八割って本当かよとおもう
製造業はアジアの追い上げきつすぎだろ
ついに、新卒の人気企業が保険と金融と商社ばかりになってしまった
254 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/01(金) 21:09:18.58 ID:4q8WeC5k
男の没落と共に非婚化、少子化、女の性格が悪化
この先は年金と社会保障も次々と崩壊するだろう
後に苦労するのは女子供だが男を支えずに折ったんだから仕方ないよな
日本の男は海外へ出稼ぎに行ったまま帰らず
韓国人増やしてメキシコみたいになるだろなw
じゃ、そゆことで
福祉とサービス業以外は女性のみ採用は厳罰化すれば解決。
おいおい、団塊jrの男が一番辛酸舐めてるに決まってんだろ
257 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/04(月) 00:45:44.64 ID:343mo7N2
メキシコ
>>248 日本の経済発展は性差別政策のおかげだよな
欧米が黒人や植民地を解放した後も、日本は女性を奴隷として扱ってた
>>200 雇用者数は女の分だけ増えてるけど
企業が出せる給料の合計は増えるわけじゃない
つまり女に払う分だけ男の給料は下げざるを得ないということだと思うが
262 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 11:45:14.76 ID:jnk4jXqj
263 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 11:58:38.38 ID:alpSGTdV
有限な雇用の場を、多くの労働者が奪い合っている状態。
フェミニズムは、少子高齢化が進むと、労働者が不足すると煽り、女性の社会進出を促進させた。
しかし、これは、フェミニズムの嘘。
フェミニストと韓国人は、息を吐くように嘘をつくから注意した方がよい。
僕は、ITを活用し、生産ロボットを開発する。労働者から見れば、死神。
265 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/14(木) 12:43:19.62 ID:RLam0OFZ
>>165 じゃあ宝くじ買うための金を稼がないとね。
てst