【電力】ロシアから電力輸入構想　ソフトバンクや三井物産--実現すれば日本初の「電力輸入」に [02/24]

パチンコで日本人を騙そうとして成功した雰囲気をそのまま感じるねえ、潰すなら今だってことか。

ウルトラ級のアホだな。
送電線で繋ぐって、末端の日本なんか
アジア情勢が緊迫したら一発で供給停止だろうが。
まだ多国から燃料輸入の方がマシ。

太陽光よりはマシだろうがハードルが高そうだな

できるできないの話をしてるのではない、
やるなと命令してるのだよ。

送電ロスを考えるとパイプラインでLNG引っ張ってきた方が得策では

ソフバンのペテン禿は日本に１円も金を落とさないという固いポリシーを持っている。
買う物は会社からソーラー・イス一脚まで全て外国の物。

そして日本の国富を海外に流出させるビジネスには異常な情熱を傾けるのだ。

女の輸入のまちがいだろ
なあ、ポケベル電波だのみのSBとMP

原発停止して原発国のロシアから買電じゃ意味ねえな

ロシアに依存させ都合がわるくなると蛇口を閉める。
いつもの手口。

リスク分散のために多様化する場合でも、
いざ供給が途絶した／途絶させるぞと脅されたときの
時間的余裕が重要なポイントになる。現状だとこんな感じかね。

原子燃料　　　数年
石油　　　　　数ヶ月
ＬＮＧ　　　　数週間
送電網連携　　秒以下

>>8
ロシアは注意した方がいい。
2006年ＥＵの真冬のガス供給は、ロシア産２０％、ウクライナ８０％だった。
ウクライナはロシアからガスを輸入していたが、ロシアがいきなりウクライナ向け
パイプラインを停止してＥＵが大混乱してた。
1979年のソ連時代には世界に輸出してた食料を不作でいきなり禁輸した。

どちらも同時期に軍事侵攻を伴っていて、周辺国家へのカードとしてうまく利用してる。

旧ソ連時代は域内各国で電力やガスの融通やってたんだよな。
アゼルバイジャンに行ったらグルジアとの送電線の鉄塔の廃墟を見たぞ。

依存しすぎはよくないが、リスク分散はいいと思う

超伝導送電技術をロシアに盗られるのか、売国だな

ヨーロッパがロシアにガスを止められた現実を知らんわけではあるまい。
国益を損なう金儲け主義の売国会社だね。

孫さんが触れたくない事実　2009年のFITを引用する理由
http://kettya.com/2012/log04269469.htm

孫さんは以下のように語っています。

「（買取価格は）ヨーロッパの平均でも58円だということであります」
「これを1日でも早く、国会で正式に通してほしい」

ずるい。ここのくだりが本当にずるい。
FIT価格なんて、各国必ず公表しているのになぜか2009年を引用。
2009年以降、孫さんにとっては触れたくない出来事が起きています。
ソーラーモジュールの価格下落です。
これを受け、ヨーロッパのFITは大幅カットされています。

ドイツ　屋根　13.5ct　14.4円　1000kｗ〜10MWまで　
　　　　地上　13.5ct　14.4円　1000kｗ〜10MWまで


太陽光買い取り価格を評価＝「世界的な相場に近い」―ソフトバンク社長 2012年 4月 25日

　ソフトバンクの孫正義社長は２５日、太陽光で発電した電気の買い取り価格を１キロワット
時当たり４２円とする案が経済産業省の算定委員会で示されたことについて「世界的な相場に
近い」と評価した。民主党の会合に出席した後、国会内で記者団に語った。
　孫社長はその上で、国内十数カ所に建設する予定のメガソーラー（大規模太陽光発電所）を
「もう少し増やしたい」と説明。風力発電に関しても「具体的に数カ所で検討している」と述べ、
再生可能エネルギー普及に引き続き力を入れる考えを示した。　 ［時事通信社］
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_432892

ドイツと同じ目に遭いたいの?

興味深いけど、ほどほどにしておくべき
供給停められたら死ぬぞ

送電ロスの話をあんだけしていた国の事業家の考える話とは思えませんな

ウクライナは貧乏でガス代払えなかったから止められたんじゃん。
供給止めて損するのはロシアだし。アメリカのシェールガスだって同じだぞ。
アメリカは過去に日本に石油禁輸した実績あるしな。

北方領土沿いに原発建てまくればええやん

>>97
長距離送電の送電ロスなんて、電力流通ではたいした問題じゃないからな。
絶対量では多いが、割合にすると３％ぐらい。（他に２％ぐらい変電のロスがある）

２ちゃんねるでは過大に宣伝されすぎて、それに毒されている人がいる。
「送電ロス」相当分の損失なんて、一般的な商品の輸送コストと比べれば、非常に格安。

こんなもん極東地域の開発に日本の金を当て込んでるだけだっつの

わざわざ電力で輸入しないで燃料で輸入すればいい話だろ
逆に売電してやるから燃料売れつって国内に発電設備を増設すればいいんだよ
寒冷地なんだから廃熱を地域暖房なんかにも利用できるだろ

それか
歯舞と色丹に、シコシコ原発オナニーさせる話しだろ

>>100
送電線による電力ロスに関して
ソースありますか？

送電ルートは
ロシア→北朝鮮→韓国→日本
です

発想や商売としてはいいかも知れんが
国家間のエネルギー依存はよほど注意深くやらないと
万が一の時､国が滅ぶぞ｡

またよりによって万が一になりそうな国､ベスト３に入る国を｡

戦後60年経って、役目を終えて腐った電力会社には良い対策だろ。
浄化のために輸入もありでしょ。

在日政商が半島関係者とロシアと組んで、間抜けな日本政府と商社から
金を巻き上げるのが目的にしか見えないな。
仮に実現しても、送電線警備を理由にロシア軍が侵攻して来たり、
供給を停止して混乱しているところを攻め込んでくることだろう。

はぼまい
しこたん

どう考えてもソフトバンクの北やんがやりそうなのは
オナニー画像みせてさらにオナニーさせるだけだろ

米原子力規制委員会、34年ぶりの原発新設を認可
1基目は2016年までに、2基目はその1年後に運転開始の予定
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2856737/8437694

↓ 半年後

米NRC、原発認可手続きを停止
http://jp.wsj.com/public/page/0_0_WJPP_7000-491135.html?mg=inert-wsj

>>1
ロシアなんかから電力を輸入したらロシアの都合で
好き勝手に止めたり流したりするだろ
なんでこの信用の置けない奴らと何度も交渉するかね？

>>88
原子力は火力とセットじゃないと使い物にならないから
リスクの分散どころかリスクを高めているだけ
いろんな意味でな

震災以降、腐った日本の組織には無理だ、外国に任せろ、
ってのを山ほど見る。どこの外国なのやらｗ

俺が人生背負い投げ決めて、ロシアから島がもどってクリまえに原発ちんぽ立てる話しだろ

危険すぎるだろ
アホかと

シェールガスとかのエネルギー原料ならともかく、電力そのものを
他国、それもロシアなんかに頼るのは愚策だな。

>>103
電力系統の基本的要件と我が国の電力系統の特徴について(東京大学大学院･工学系研究科横山明彦氏)
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/bunkakai/5th/5thshiryou5.pdf　によれば、
>送電ロスは電圧の２乗に反比例。
>このため高電圧の基幹系統のロスは小さい：2〜3%（東京電力の例)

会社間の振替損失率でほぼ表れてる。
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/bunkakai/kihon_mondai/keito_riyo/1th/k1th-siryo5sanko.pdf

他に参考資料
中部電力送配電損失率の推移
http://www.chuden.co.jp/energy/kankyo/publication/pub_data/sonshitsuritsu/index.html

新潟の柏崎刈羽〜東京まで２５０ｋｍで２．５％。（柏崎の場合おおむね１００ｋｍあたり１％）
http://www.tiikinokai.jp/meeting/PDF/43data_15.pdf

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1085049095
http://okwave.jp/qa/q2616710.html

水と電気は血液と同じで国の生命線になる
他国に依存したらダメだろ

そんは売国奴、ただちに排除せよ

>>111
原子力と水力　の間違いじゃないか？

原子力に色々なリスクがあるのは同感だが、そこで思考停止したら「神話」と変わらない。
原子力以外に依存するリスクと天秤にかけないといけない。

>>114
ブッシュ大統領は、こういう馬鹿みたいな土地に原発作る目論見書に署名したのが１０年前
場所はインドネシアの島、２つ
いまどうなったと思う、インドネシアは中国抜く勢いで生産拠点になろうとしている
おまけに、こんなのほとんど報道されない
政治的取引の話しで、実現しても報道されないのさ

どう取引か、ジャ借るタ　が、はぼまい　しこたん　に成ってもおまえ疑問か？

>>119
火力が最後の微調整をするのは、原子力に限らずすべての発電方式で同じだと思うが、
ただ原子力潜水艦などがあるように、原子力１００％というのも別に不可能ではないだろ。

>>1











この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く



白戸家…ソフトバンクモバイルのCMに登場する架空の家族
http://www.wdic.org/w/POL/%E7%99%BD%E6%88%B8%E5%AE%B6













.

ロシアからって、どこから電線引っ張るんだ？
ロスがとんでもないことになりそうだが。

>>123
電力会社はついでに深海魚の研究もするつもりなんだろ

>>123
サハリンのコルサコフだろ

震災復興予算か新成長戦略の予算にたかりに行ってる気がする。

敵に頼るなよ 自国で賄え腐れ外道

考えると、北方死闘にアメリカの原潜をひっぱってこれる口実に使えるから
そんな頭悪い話しを三井物産がやるわけは無い、SBはシラン

高圧直流送電だからロスはAC/DC/AC変換のロスをいれても、1000kmあたり３％ぐらいだな。

発電コストが安いからといって、日本までの送電網を構築したうえに
水力発電所まで新規に建設して採算合うのかよ　補助金貪るなよ

>>89
ウクライナが金払わなかったからな

ロシアとかね〜だろ
朝鮮人　中国人　ロシア人　信用できない近隣３人種だろ

キチガイソーラー買い取り制度は廃止
１３円にしろ

２０年間保証も廃止

禿げバンクがかかわってるじてんでだめだな

>>1 プーチン首相。急ぐ話ではありませんので もう少し
待って頂きたいと 想います。。 もっと大胆に 世を変えたい。
戦後を 引きずった 國どうしの関係を まず暖かいモノにしたい。m

東欧がどんな目にあってるか考えればムリ

>>131
ロシアがいきなり値上げしたからだよ

うちの超電導線を買ってくれ。
プラントが遊んでるんだ、勿体無い。
コンだけの量を作れれば・・・何とかならんか。

ロシアじゃお話になりませんな

燃料輸入するのも電気輸入するのも変わらんだろ

樺太に原発を作るんだろ？
地図で見たら樺太と北海道の間ってわずか１００ｋｍ程なんだな

【ＩＴ】ソフトバンク、韓国大手と提携　データ保管サービスで
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306742633/

ソフトバンク・孫正義「日本と韓国とロシアを海底トンネルで繋いで電力を輸入しよう」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315803044/
【エネルギー】ソフトバンク、モンゴルで風力発電　将来的に日本などアジア各国への供給目指す [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331377484/


【IT】韓国発「カカオトーク」がヤフーと提携、日本に本格進出 [12/10/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350729872/
【社会】 韓国のインターネットサービス会社カカオがＹａｈｏｏ！ＪＡＰＡＮと業務提携、日本に本格進出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350732728/

カカオ、日本でゲーム配信 ＬＩＮＥを追撃
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD310H8_R00C13A2EB2000/
カカオトーク、iOSでもゲーム配信開始。まずは4タイトルを新規投入
http://www.mdn.co.jp/di/newstopics/27844/

【IT】孫泰蔵氏「韓日中のベンチャーに投資、東アジアにシリコンバレーを作るために資金を呼び込む」[02/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360023778/

【韓国】韓国家具メーカー、ソフトバンク東京本社に椅子納品[02/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361180919/

【IT】ソフトバンク、日本企業の情報を韓国のデータセンターで保管する事業を始める [11/05/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306767094/
【日韓経済】韓国のハンファ、ソフトバンクに太陽電池モジュール5.6MW供給[05/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336021985/

今微妙な駆け引きやってるとこだから、
横から突つくんじゃねえよ

ガスを液化しなくていいパイプラインが現実的だろ

これって、南樺太通るんでしょ？
あそこはまだ日本は放棄していないはずだよ
北方4島とほぼ同じ状態

そもそもこの構想に乗るほうがどうかしてるぜ

技術的に見ても超えるハードル高すぎるから
ロシアのガス買って日本で発電したほうが全然マシ

信用できないところから買うんじゃない。

気に入らないことがあると送電止めて嫌がらせするだろ、あの国は。

日本としては、こんな事議論してはイカンのだよ。構想はいいけど。

まずは樺太と千島列島の帰属、およびW�U戦争の終結（まだ終わってないｗ）
話はそこからだ

Wikiの抜粋
サンフランシスコ講和条約を理由とする
ソ連による南樺太、千島領土主権の取得ができないため
ソ連がサンフランシスコ講和条約調印を拒否したこと
（日本は南樺太・千島を放棄させられたが、ソ連はこの条約に調印していないため、
「日本は国境に関して、ロシアに対し従前の関係であり南樺太・千島を放棄していない」
または「連合国は日本のロシアに対する南樺太・千島の放棄を認めていない」と定義）

>>146
首相時代の麻生の樺太訪問は、どういう扱いになっているの？

　ロシアから電力輸入構想　アホかロシアに金玉握られて喜ぶバカがどこにいる。
ロシアから電力輸入するぐらいなら、原発を再稼働した方がまだマシだ。

　食料、エネルギーは安全保障に関わる。　こんな言葉に耳を傾けると孫の財布が
膨らむだけで国民は非常時にバカを見る。

27 ： キジトラ(やわらか銀行)：2013/01/31(木) 10:33:18.95 ID:UadMyB2D0
日本の商社は世界一高い価格で資源を買ってくる
こいつら無能すぎてほんと使えねーんだよな

中部電力は去年から商社を通さず自社で直接資源を買ってる
中間搾取するだけの仲買人(商社)をスルーするから値上げする必要が無い

31 ： スナネコ(庭)：2013/01/31(木) 10:48:46.46 ID:NY2UtpK20
調べたらでてきたわ
北海道　23円↑
東北　12円↑
東京　11円↑
北陸　15円↑
関西　3円↑
中国　6円↑
四国　9円↑
沖縄　36円↑
九州　0円→
中部　6円↓

中部電力値下げすげえええ

177 ： ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県)：2013/02/24(日) 00:13:18.96 ID:+cw3JfM10
東電が買ってる天然ガスはアメリカの卸価格の９倍だったな
間に商社が入ってるそうだ

乞食商社イラネ

三井物産って馬鹿？
サハリン２で権益をカツアゲされて
まだ６年くらいしか経ってないのに
もう忘れたわけ？

>>152
喉元過ぎれば熱さを忘れる

麻生の訪問はその当時（今でもだけど）国賊扱いｗ

>>152
それは、反ロシアのプロパガンダだよ。
共同開発の場合、出資比率は３０％程度が常識なのだが、エリツィン時代に金が無いから５０％以上出資するように頼まれて出資した。
そこで、過剰出資の分を買い取って貰うように長年交渉してきた。

パイプラインの工事中止問題は、地滑りがあったので経路を変更する必要があっただけの話だ。
これは、アメリカでも同じ判断になる。

>>129
あれおかしいな。　今朝の新聞で某大学が、超伝導冷却線で
大電流を損失ゼロで通す実験施設を公開してたが。

超伝導にするためには液化窒素かなんかで冷却しなきゃいけないわけで
たかだか３％のロスカットの為にそんな設備作る意味ないから実験する
意味もないと思うのだけど。理論的にはそりゃ損失無くなるのは
わかってるんだからさ。

ロシアは気温が低いので、発電効率は良さそうだ。

>>155
ソースは？ｗ

ちなみに権益をカツアゲされた時のガスプロム
トップはメドベージェフ。
今も現役ロシア首相で北方領土でやりたい放題なんだが。

ロシアにインフラ渡すと大変な目にあうよ
そーゆー事例数年前にあったろ
ロシアが自分の都合でガス送るのやめてeuがパニックになったの

>>158
ソースと言うよりも、資源開発の　常識　を理解してください。

今でも直流送電はロスが少ないので、それを超電導にしても意味ない
直交流変換時にすごくロスがでるんで、そちらのほうがでかい

超電導で有利なのは、電流をたくさん流しても抵抗がゼロなので
発熱しないから、理論上無限に流せる。
今、超でっかい送電線で送っているものがそこらへんの電線程度で送れる
問題はそれに付随する冷却設備と、線の長さと接続部の処理だね

軌道エレベーターはよ

韓国やロシアで発電させたものを価格競争させた上で日本が安く買えばいい

ソフトバンクは電力自由化で日本を崩壊させようとしてる
これ以上孫にインフラ抑えられるとヤバい

>>164
朝鮮に帰るように説得してください。

今までも計画あったけど
アメリカに潰されるから無駄だって。
素直に高い原油買ってなさい。

高温超伝導ケーブルを見込んでの話しなんだって。

送電線とか度やって引っ張るんだよ。

>>160
妄想を常識と嘘を言うのはやめたら？
シェルも権益奪われてるんだがｗ
常識ならそもそも世界中で権益を持ってるシェルが
５５％も権益を持とうとするわけがない。

ラブレターfrom ロシア

>>169
だから、最初は断ったんだが、ロシアにお金が無かっただけだ。

http://www.jnpc.or.jp/activities/news/report/2007/09/r00014716/
ロシアの資源政策は時に熱い論議を巻き起こし、日本を含め米欧では批判にさらされることも多い。しかし、本村氏は冷静な分析を基礎に独自の見方を披露した。
それは一般に報道されている見方とは異なる場合もあるが、現地取材も踏まえているだけに説得力がある。

たとえば、日本の三井物産と三菱商事も参加するサハリン２の権益の過半数をロシアのガスプロムが手に入れたことについてである。
ガスプロムがロシア政府と一体となって環境問題を口実に強引に割り込んだという見方が報道されたが、
石油産業の世界では権益譲歩は参入側も受け入れ側も、双方で歓迎されるもので、今回もそうだったと強調した。

電線よりも海底パイプラインの方が良いと思うなあ。

なぜ日本の天然ガスの価格は、アメリカの9倍も高いのか
「2周遅れ」の日本の天然ガス・パイプライン網
http://president.jp/articles/-/6730?page=2

＞なぜ、日本の天然ガス調達コストは高いのか。
＞つの理由は、日本を含む東アジアの場合、ヨーロッパとは異なり、
＞天然ガスのパイプライン網が整備されていないことである。
＞図1でヨーロッパ市場での天然ガス価格が
＞アメリカ市場よりは高く、日本市場より安いのは、
＞アメリカとは違ってシェールガスの本格生産には至っていないこと、
＞日本とは違ってパイプライン網が整備されており
＞ロシア・北アフリカ・北海など複数の供給源から天然ガスを調達できること、によるものである。

＞しかも、わが国の場合には、他の東アジア諸国よりも深刻な事情がある。
＞例えば韓国では国内の天然ガス・パイプライン網が整備されているが、
＞日本では東海道や山陽道でさえ天然ガスの高圧パイプラインが通じていないのである。
＞域内および国内での立ち遅れを考えると、
＞天然ガス・パイプライン網の整備という点でわが国は、国際水準に比べて、
＞「2周遅れ」の状況にあるといわざるをえない。


　天然ガスの輸入方法として、
パイプラインで輸入する方法と、
液化した天然ガス(LNG)で輸入する方法の両方を備え、
輸入価格を競わせるのは、
ドイツや中国等、多くの諸外国では普通にやっていることだよ。

日本国内のガスのパイプラインを整備するのは非常に重要だと思う。
もちろんLNGの輸入も引き続き大事。

国後島に原発を建設して北海道に送電だな。
三井物産と日本原子力発電が組んでやればいいや

ハテサテ、北海道電力自体は余裕ある方だし、カツカツの東北・東京両電力会社には北海道・本州間の送電網の関係でロクに供給出来ないハズだが

日本の金で北方領土まで電線ひいたところでハシゴをはずす。

または、

日本が露西亜の言うこと聞かないと電気を止める。

いいかげん学習しろよ、政治家ども。

ソフトバンクは「自然エネルギー」の拡大を目的に電力市場に出たはずじゃ・・・。
原発や火力の電気の輸入じゃ言ってることとやることが違う。

せいぜいLNGの船での長期購入だけにしといた方が良いぞ。

ガスパイプラインでさえ、少し前の西欧やウクライナみたいに
また水でマレーシアに命脈を握られたシンガポールみたいに
インフラやエネルギーを依存し 当たり前の生活に慣れると、もう抜けられなくなる。 ましてや電力をオンラインで買うなど。

超電導送電技術が実現しないと、送電ロスばかり発生して、輸入した電気の大半が熱として消える。

>>177
孫の言うことを真に受けるほうがおかしい。

ロシアを敵視する意見が多いけど、中韓ほどでないと思うけどなぁ。
地理的に近いし、もっとロシアと関係を深めても良いはず、冷戦は
とっくの昔に終わったのだから。

買ってもいいと思うよ。
だが、勝手に送電止められても国内でカバーし合って
切り抜けられる体制にはしておく必要がある。

これは、エネルギー政策としても安全保障的にもダメダメなんじゃないの

大体だね、今でも電力足りてるんだし輸入の必要がどこにあるのかと。
LNGを輸入するのは構わないけど。
既設の発電所改修して最新のガスコンパインド導入していけば
全然問題ないレベル。
今後は省エネ技術が進んでいくし、エネルギーの多様化で
消費量は頭打ちか、却って減るのが予想されるときに何考えてる？
東北は早く上越の隣の空き地にLNG火力作れｗ

サハリン2返して貰って日本近海の根こそぎ漁完全停止前提だな

電力よりもガスとかにしとけ。
トラブル起きれば直で影響が出るし

ソフトバンク？？？なんじゃそれは
日本は世界一の原発技術でOKです。
余分な事は考えないことだ。

欧州のように国を超えて電力をやり取りするには、お互いに依存関係にないとだめなんだけど
現状では一方的な関係になりすぎるので、日本にとってリスクが大きすぎるよ。
こちらが電力エネルギーをロシアに依存するだけだもの。

ウクライナみたいに、政権がロシアの言うことを聞かなくなった瞬間に、払えないのをわかっていてガス代を国際価格まで値上げして払えなくなった瞬間に
ガス栓閉めるような恫喝を平気でやるような国だからね。

そもそも平和条約も結べていない相手に、何を依存しようっていうんだい。
連合国の密約だか何だか知らんが、一方的に条約破棄して日本に攻め入って、領土を奪った結果が
この不信を招く原因になっているんだから、あの人たちを信用するのは難しいわ。。。

どうせ発電所は日本の金を引き出して作らせるんだろうし、いざとなったら電力は遮断して発電所の設置コストは日本持ちだからロシアの腹は傷まないままなら
相手にとって最高じゃんかよ。ノーリスクで相手を脅す手段ができるんだぜ(w

普通に北海道の経済が上がるな
そしてユーザー数においてソフバン不毛の地北海道を制覇する。と

発電所の建設計画なども含めると投資規模は数兆円。
ソフトバンクはもともと国益も何もない会社だが、三井とロシアの間には何かあるだろ。
事業を推進している三井幹部の名前は？

底辺に僻まれている孫社長ｗ

馬鹿だな、マフィアが統治する国ロシアだよ。ルールも法も都合良く勝手に変える。
ソフトバンクも三井物産も後で、吠えずらかくぞ。ビジネスの相手としては中国より悪い。

>>188
>払えないのをわかっていてガス代を国際価格まで値上げして

俺の記憶が正しければ値上げしても国際価格の1/3だったはず。
それでも大幅な負担増だが。

ウクライナはパイプラインがあるし旧CISだったからそう単純ではないけど、この状況はむしろシンガポールとマレーシアの水に近いと思うよ。
まぁあれも元は一緒だけどさｗ

日本が相手にするのは一度もまともに同盟したことのない上に領土不法占拠してる敵国。

ハゲがまた日本のカネを盗む気だ｡

輸入した電力の代りにナニ輸出すんだよ・・・

100億の寄付の話はどうなった？
100億の寄付の話はどうなった？
100億の寄付の話はどうなった？
100億の寄付の話はどうなった？

国家プロジェクトでもないし、需要全部賄う訳でもないし、
失敗しても損するのは三井物産とSBだけなんだから
ほっときゃいいじゃん。
買う買わないは各地の電力会社の判断だろうし。
発電所のメンテナンスの為の休止位は出来ないと現状まずい状態だし。

損の商売って基本、外から輸入して高値で売る商売だよな。

大間原発不要になったな


ま、もともと不要だったわけだが
青森県にいろいろ押し付けなきゃならんのでなあ

.
反原発運動の正体　日本の脱原発は韓国の大きな利益　欧米の電力自由化はすべて失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/22
.

何でこう安全保障という意識のない商売人ばかりなんだろうか。
キムチ禿はともかく、三井まで・・・

ロシアは何かあると電気を止めるぞ。
真冬に、ウクライナに供給していたガスを
止めたし。

エネルギー握ったロシアは怖いぞーw
パイプラインなんかすぐ止めるw

ソフトバンクの名前が有るだけで胡散臭くなる

電力関係にやたらとソフトバンクがカラムのは何で？
日本の電力にえらいからんで来るけど何が目的？

日本のインフラは儲かる
資本さえあれば誰だってやりたいぐらい
ってことかな

>>202
プーチン「んふふふ…」

>>205
簡単な話だ
こういうプロジェクトでカネを出すのはソフトバンクぐらいなもん
三井物産は資材とかノウハウの提供

>>206
誰だってやりたいけど実際にカネを出す勇気がまだ無い
ソフトバンクは孫の一声で決断できるから

ロシアにインフラを握られるなんて御免だろ。

>>1
国策として潰せ！！

北方領土ほど原発建設に向いている地はない
安倍政権は早く北方領土を取り戻すべき

もっと壮大に
「フランスから電力を輸入する」って言えよw

>>146
南樺太は放棄している。

ただ条約にソ連が調印してないので「空白地帯」

送電ロスを考えれば樺太南端に発電所を建設しなければならない
それでも北海道〜津軽海峡〜東北〜関東の長距離を送電しなければならない

日本国内と同様地震の多発地帯である樺太南端に原子力発電所を作った場合
国内の原発を再稼動させるのとロシア式原発が対岸にできるのではどちらが危険か？

樺太は石油・天然ガスが産出するので火力発電にした場合
送電ロスを考えれば日本にパイプラインで輸送したほうが効率がよい

ロシアにエネルギー資源を依存するのは安全保障の面で危険ではないか？
ロシアが供給を止めたらロシア国債を大量に売って暴落させる、そのような対抗手段が必要だ

>>215
今ある日本の原発をすべて再稼働させた分の電力量をロシアでの原発で買えば良い
安保上なんの問題もないだろ
仮にロシアからの送電が停止されても今の状態になるだけだ

>>215
北海道本州はもう60万kWを送る直流送電がある。
（北海道・本州間連系設備）

樺太で作った電力を北海道で使って
北海道で作った電力を本州に送る形になるだろう。

ロシアでの原発なら膨大な付近住民対策費が掛からないからコスト的にめっちゃ安い電気が作れるな
送電ロスなんぞ問題にならんくらい
なんなら今ある日本の原発の原子炉とか周辺設備とか燃料棒を只でくれてやってもいい
一石二鳥じゃんｗ

>>216
wikiによれば2008年の原子力の発電量は日本 258テラWh/年、ロシア 163テラWh/年
ロシアが原発を新たに建設しないと日本の需要を満たせない

地震の少ないロシア本土からでは樺太よりも送電ロスが多くなる
送電ロスが多いということは、発電コストを安くしなければならない
発電コストと安全性を両立するのは困難
第二のチェルノブイリ事故で日本海やオホーツク海が汚染されたら日本にも被害が及ぶ
ロシアが送電を停止する場合に備えて火力発電所を維持するのもコストがかかる

地球の反対側のブラジルから電気を輸入できれば
お互いに太陽電池で発電できるようにならないかな。

日本の夜はブラジルの昼だし、日本の昼はブラジルの夜なんだし。

>>17
インフラは誰でも良いってワケじゃない。信用が無い企業は排除でおｋ。

>>221
三井物産駄目か？
伊藤忠商事の方が駄目だと思うが。

今電気代値上げは三井物産がLNGも卸してるから。
中部電力は直接購入でー6円の値下げだぞ。
朝鮮人と資源屋三井は恥を知れ。

とにかく電力のカタチで輸入するのはやめとけ

送電を止められたり発送電施設を一方的に丸ごと接収されたりすれば
何をどう騒いでも向こうの要求を呑むしかなす術がない

燃料で輸入してこっちで発電しときゃ輸出を止められても
燃料は他から融通できるし金かけて整備した設備を分捕られることもない

ブサヨとチョンバンクのコンビプレーだな

27 ： キジトラ(やわらか銀行)：2013/01/31(木) 10:33:18.95 ID:UadMyB2D0
日本の商社は世界一高い価格で資源を買ってくる
こいつら無能すぎてほんと使えねーんだよな

中部電力は去年から商社を通さず自社で直接資源を買ってる
中間搾取するだけの仲買人(商社)をスルーするから値上げする必要が無い

31 ： スナネコ(庭)：2013/01/31(木) 10:48:46.46 ID:NY2UtpK20
調べたらでてきたわ
北海道　23円↑
東北　12円↑
東京　11円↑
北陸　15円↑
関西　3円↑
中国　6円↑
四国　9円↑
沖縄　36円↑
九州　0円→
中部　6円↓

中部電力値下げすげえええ

177 ： ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県)：2013/02/24(日) 00:13:18.96 ID:+cw3JfM10
東電が買ってる天然ガスはアメリカの卸価格の９倍だったな
間に商社が入ってるそうだ

乞食商社イラネ

サハリンと電力網が繋がれば、日本からサハリンへ送電することも
可能のなるので、サハリンにとってもありがたいだろう。
電力網は相互につながり合うことで、基本的には戦争は起きにくくなる。

>>177
孫が言行一致した日には世界が滅ぶくらいの災いが起きるはずだ。
また何時もの孫か、くらいの方が安心感があって良い。
チャリンカーはチャリンカーらしく振る舞うべき。

北本がボトルネックになるから北海道でしか売れないだろ

>>177
俺はスレタイ見て、これがロシアで大規模なソーラー発電をやって日本に持ってくるって話だったら
ソフバン解約しようかと思った。

補助金やら優遇措置で国や国民から金を巻き上げて
自分だけ儲けるっていうソフトバンクのインチキエネルギー政策は、
民主党から自民党になってほぼ実現不可能になったので、
これも自民党政権が続く限り実現不可能

維新やらへんてこな連中が政権取ったら国や電力会社から多額の金を巻き上げて実現可能かも

保険で10%程度ならいいかもね
どーせ燃料海外からゲットしてる身分だから。

実現する見込みもないのに、こういうロシアの策略に乗っかったような計画を発表し、
それをマスコミが報じる。
そういう事態がロシア側に過大な期待を抱かせ、領土返還の障害になってくる。
日露関係はその繰り返しだ。

週刊フライデー3月8・15日号 子供たちに甲状腺異常続出の遠因か！？ 独自調査で判明 福島の放射線は「国の測定数値」の２倍だった

　この記事が明らかにした事は、重大な問題だ。
モニタリングポストの数値が、実際の半分しか表示していないというのだ。
（以下、記事の要約）
甲状腺がん３人さらに７人ががんの疑い、11年度の検査で判明した他、放射線被害を調べているＮＰＯ団体が、子供達の異変を訴える。
「８０人ほどが検査を受け、大人一人に甲状腺がんが疑われ、その他６割の大人と子供にのう胞が発見された。特に野外でスポーツをしている子供に多く見つかる。医師も通常はこんなに多く出る事はありえない、と危惧している」
昨年８月から１０月まで官公庁などがつかう高精度のサーベイメーターでモニタリングポスト近くに近づけて放射線量を測定したところ、公表値の２倍近くの数値を示した。
両者の数値は、除線されている所で51％、除線されていない場所では54％になった。この指摘に文科省は、放射線量が、低めに表示されていた事を認め、モニタリングポストの調整を行った。

http://instagram.com/p/WD7UFpMyyW/

長距離にわたる送電ロスがどれくらいあるかは公表しないんだろ
隠ぺい報道辞めろよ

エネルギーは「安全保障」の問題と密接に関係するけんども
ヨーロッパだって「天然ガス」の半分くらいは「ロシア」から
輸入しているが大きな問題は発生してないし
そもそも日本は、エネルギーの多くを「中東」に依存している
からして、リスクを分散する意味でも意味がある。
問題はコスト

物産がんばれ

ちょっとしたネタばらし

三井が絡んだ理由
ガスパイプラインやプラント建設の発注先、日本のプラントメーカーじゃなくて韓国企業なんだよね
ちらほらしか聞こえないからまだ解らんが、現代重工っぽい
理由は実績と価格らしい。中東では安くて良いからと前評判良いらしい
日揮のテロに首謀者は韓国と中国がテロリストに金握らせて潰そうとした
人質は殺せ！！。プラントは爆破しろだったらしい
話は戻して、売電で鼻を膨らます禿が嗅ぎつけて、チョンバンクが合流

しかも発送電分離の圧力掛けてるピンハネ商社の三井と住友

そしてガス売りたくてウズウズしてるロシア。

で、右を装ったリベラルな売国奴、森のじい様がロシア訪問。
このお膳立てしたのはあの極左な宗男で、裏で圧力掛けたのが維新の会を装った民主党

安倍首相はロシアとの関係は後回しで今は日米同盟修復で多忙、メクラ状態。
そこに森がしゃしゃり出る

シェールガスとオイルを買いたい安倍、ロシアLNGを買いたい売国奴の戦い

勝敗はいかに！！

>>238
なるほどね。
>で、右を装ったリベラルな売国奴、森のじい様
なるほどね

ロシアの電力は何ヘルツなんだろ？

どこに鉄塔立てるのかも疑問。

>>240
長距離の送電は「直流」
新潟から東京に電気を送ってるのも「直流」

>>241
んなーこたーない

>>241
大ウソつくなよ
交流で欧州の隅から隅まで、アメリカの西海岸から東海岸まで電気を送ってる

おそろしあの電力系統に直接繋ぐなんてしません。
日本の系統の方が圧倒的に強いので不要です。事故や周波数電圧変動の
とばっちりを受けたくはありません
どうしてもというなら直流で「ください」あくまでも貰う側ということで。
そんなことよりガスくれ。

新潟ー東京は交流だよ。距離があっても直流では大電力送れないもんね
変換所の容量的な問題です。

物産になんでお前んとこがかんでんだって電話したら。
安定供給の為だってよｗｗｗｗｗ
孫と組むしか無くなった元総合商社の資源屋風情に成り下がったか。
哀れだな。

ウクライナみたいになりたくない。

こいつらの頭の中は政商
すぐ銭のむしんにくるぞ

>>246
日本はウクライナがやったようなことをしないと思うが

安ければ買えばいい
簡単な話だ
これで日本の原発は廃止できるかも

お金は日本持ち
でもブレーカーはロシアの手の中

税金に群がるチョンバンクうぜぇ〜

そういやー長距離電力輸送で画期的な技術ができたんだったな！
なんて鋭いタイミングで手を撃ってくるんだ！信用してないけど軽い保険に入った程度の気休めならいいじゃん　全て頼るんじゃ無いわけだし！！

>>252
今までの原発発電量分を買えばいいよ
万一止められても今の状態に戻るだけ

>>16
お前の様な屑に調達できるか？

>>254
>>16は商社が仕事してないって言ってるんだろ。
中部電力が燃料を安く調達したのは有名な話。
それに対して専門家の筈の商社が仕事してないって話だろ。
俺もそう思うわ。

>>255
商社の仕事の一つはその情報を使っての仲介役な
中部電力の時はミンス政権が無理やり浜岡原発を停止させた見返りに
省庁とかが動いて相手先を仲介したんだよ
中部電力に相手を見つける情報網があるわけ無いだろｗ

こういう話とか原発、発送電分離云々の前に電源周波数の全国統一しろよ
地デジで無理やり国民の送受信環境入れ替えさせたんだから
アベノミクスでできないことないだろ

>>257
周波数統一はむり。
モーター等、交換しなければならない電気製品が、
多すぎる。

事ある事に供給されずに偉い事に成るんだろうな
領空侵犯どうするの？自衛隊機スクランブル発進したら電力供給停止

>>138
住友かな

>>8

敷設費用はLNGパイプラインより安く上がるだろうけど
問題は確かに逓減ロスだわな

禿は日本を潰すつもりか

>>255
よく調べたら、>>16は完全なデマ。流言飛語の部類。

2013年１月ごろに中部電力が抜本値下げしたことはない。
それ以外あるとすれば燃料費調整だが、中部電力以外が値下げしたのが2012年10月にあるだけで、
>>16のような値動きは１回もない。

そもそも商社を通したかどうかで燃料費調整の価格は計算されない。
日本の平均輸入価格を元に計算されるので、書き込みも数字も全部出鱈目。

１０月の電気料金、９社が値下げ　都市ガス３社は値上げ
http://www.asahi.com/business/update/0830/TKY201208300428.html

電力全10社、11月の料金値下げ　10カ月ぶり
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD270K9_X20C12A9TJ0000/

電力１０社、１２月の料金値下げ　燃料価格値下がり受け
http://www.asahi.com/business/update/1030/TKY201210300537.html

１月の電気料金、４社が値上げ　６社は値下げ
http://www.asahi.com/business/update/1129/TKY201211290440.html

来年２月の電気代、４社値上がり　燃料の輸入価格反映
http://www.asahi.com/business/update/1227/TKY201212270680.html

>>262
何を今更、疑問に思う事じゃないだろ

乞食商社が絡むとロクな事が無い どうせ卸値の１０倍とかで売るんだろ

>>262
このニュースからどうやったらそんな発想になるんだ？
チョンの考えることは理解不能だなあ

３．１１の時にさんざんでた話だがいっておくぞ

今の日本ではもし周波数を統一しても
電力系統を西日本、東日本接続は無理
電気の量が多すぎるんだ
今と同じように直流変換して繋がないといけないので
無理して周波数統一する意味がない。
ましてや今はインバータ制御でどちらの周波数でもほぼ関係ない

インバータ制御でできるのなんてよほど低出力な家電品とかそんなのだけ
大出力のモーターとかインバータ制御は無理、周波数決め打ちで使わないと

>>1











この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く



白戸家…ソフトバンクモバイルのCMに登場する架空の家族
http://www.wdic.org/w/POL/%E7%99%BD%E6%88%B8%E5%AE%B6













.

中部電力は去年から中間搾取するだけの仲買人（商社）
を通さず自社で直接資源を買ってる

米国の天然ガスは商社を通して輸入すると価格が６倍に跳ね上がる
中部電力は商社を通さないことでこの価格を４割安くするこ
とに成功した
日本国民にとって大きな一歩だ
詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で
中部電と大ガスがあけた風穴」で検索してくれ

テメーらの金儲けのために社会全体に迷惑をかけるぼったくり商社イラネ

>>270 ←社会に出たことがないニートｗ

>>270
嘘つき
http://diamond.jp/articles/-/23775

>契約内容は、フリーポートが建設するＬＮＧの液化加工基地で、2017年から、計440万トンのＬＮＧ生産能力を中部電と大ガスが半分ずつ確保するというものだ。

>>5
3.5島返還で択捉島にロシア軍基地だけ残れば某攻殻原作本と同じになるなw


…100年後には海底リニアが直結するのか(爆

やっぱランキング通りエリート企業だからな･･･日本のために頑張ってほしいぜ

【調査】東早慶の就職人気企業、トップ3は総合商社…リーディングマーク調べ［13/02/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361236432/

中部電力は去年から中間搾取するだけの仲買人（商社）
を通さず自社で直接資源の調達を始めた

米国の天然ガスは商社を通して輸入すると価格が６倍に跳ね上がる
中部電力は商社を通さないことでこの価格を４割安くする目処をつけた
日本国民にとって大きな一歩だ

詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」
で検索
（脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を無能な商社が資源の
購入で浪費するだけなので原発は最大限利用するべきだが）

日本のガソリン価格はサウジアラビアの１５倍
規制に守られて日本国民に物乞いする乞食商社イラネ

中部電力に限らず、どこもやってると思うが
LNGを例にとると、ガス田開発からはじまり、LNG化する冷凍施設や
輸出用港とその設備、輸送船の手配など巨額の投資費用がかかる
こういうのはみんなで金を出しあってプロジェクト開発するのが普通

だからLNGはガスパイプラインで送ってくるガスよりも割高になる。通常ならば
欧州とかに売ってる価格が安いのは昔のガソリンでいう業転玉だから

中部電力が比較的コストが低く済んでるのは
・原子力の割合が低く、火力が多いため長期契約してる玉が多い
（結果プレミア価格で買わなくてもよい）
・石炭火力の比率が高い（燃料費が安い）
・カタールのガス田開発協力を長年していたため、緊急融通してもらえた
・上越火力の運開によって、他電力に電気売ってる（融通する）余裕がある

あまり関係者ジャないので間違ってたらごめん。参考に貼っとく
ttp://www.chuden.co.jp/corporate/company/bus_plan/management/mezasusugata/mezasusugata02/index.html

>>276
中部が比較的コストが低い、というよりは原子力比率が低かったので、原子力停止の影響が少なかったというところかな。
これは中国も同じだし、もともと原子力のない沖電にいたっては基本的に無関係というところ。

分析内容は概ねその通りと思うよ。
中部や中国は比較的余力があったため、他社向け融通で利益を確保できたのが大きかったと思う。
逆に言うと、原子力比率が高く供給余力のなくなった他社で軒並み収支が悪化したのは、供給義務を守るために電力を高値掴みせざるを得なかった影響もあるねー。

明らかに行政の安全規制の不備が原因で施設が使えずに赤字を垂れ流しているんだから、最終消費者である需要者負担ではなく、国が責任をもって負担しないと。
請求書は経産省の役人と民主党宛でいいんじゃないの(w

構想と計画は違うよ