【家電】「日本企業に足向けられない」 巨人サムスンの“強み”と“弱み” [13/02/02]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
<前略>
「日本企業に足を向けては眠れない」。豪腕で知られる李健煕(イ・ゴン・ヒ)サムスン
会長は口癖のようにこう話す。関係者によると、サムスンが半導体事業に本格参入した
1970年代、日本のある大手メーカーから技術指導を受けた恩義があるという。日本は
技術の“教師”だが、皮肉にも業績面では立場が逆転している。
日本企業は海外のライバルがうらやむ先端技術を持ちながら、なぜ企業間競争で勝てない
のか。最大の元凶は「商品化へのスピード感のなさ」だ。
米ラスベガスで1月上旬に開催された世界最大規模の家電見本市「コンシューマー・
エレクトロニクス・ショー(CES)」で、サムスンは画面が曲がるスマホの試作機を
発表。韓国LG電子は画面がカーブした有機EL(エレクトロルミネッセンス)テレビを
公開し、「日本企業の一歩先をいく技術」(関係者)と称賛された。
しかし、事実は少し異なる。6年前の07年に、ソニーは曲げられる有機ELディスプレー
を世界で初めて発表。当時、専門家の注目を集めたが、いまだに商品化には至っていない。
有機ELテレビについても、韓国勢が今年前半までに発売するのに対し、日本企業の発売日
は白紙状態である。
■柔軟な多様化こそ活路
「日本は石橋をたたくだけたたいても渡れず損をする。一方、韓国はさっさと渡った後で
、他の国が渡れないように橋をつぶしてしまう」
サムスンの元社員はこう例える。決断が遅く、他国に市場を独占されてしまうのが、今の
“日の丸家電”の現状だ。
「今こそ製造業の現場で働き、パナソニックやシャープを変えてみたい」。大阪市内に
住む理系の男子大学生はこう話した。
パナソニックが1月20日に大阪市内で開催した就職説明会には、2000人以上が参加
した。来年度は海外を合わせて計1450人の採用を計画しており、これは平成23年度に
比べ増加。「コストがかかっても人材を掘り起こすことが当社を救う」(担当者)と前向き
だ。シャープも今年度は国内外で530人を採用予定という。
「知っていても実行しなければ、知らないことと同じだ」。パナソニックの創業者、
松下幸之助氏はかつて経営についてこう説いた。
研究開発や人材獲得の意欲は海外勢に負けていないが、商品化の遅れや市場を創造でき
ないなど日本の家電各社の未来はかすんだままだ。「家電」という枠組みに縛られず、
いかに多様な事業を展開できるか。日本企業に求められているのは、しなやかで、したたかな
脱・家電経営なのかもしれない。
◇
この企画は、板東和正が担当しました。
ソース:MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130202/wec13020218000003-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/images/news/130202/wec13020218000003-p1.jpg ※省略部分はソースを参照して下さい。
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:26:01.10 ID:iNVv3egz
生物学者のケーン・カーン博士が研究結果を発表!
朝鮮ヒトモドキが地球上で最も下等な生物だと発表しました。
これは生物学会では定説になるとの事です。
朝鮮ヒトモドキがノーベル賞を取れないのも仕方ないとケーン・カーン博士も笑ってます。
一方、朝鮮ヒトモドキ側は本当の事を言うなと火病って反発してる模様です。
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:28:40.51 ID:hQM71L6r
恩義なんて感じてないだろ
ホンダ創業者の言葉
乗っ取られたファミマ
>「今こそ製造業の現場で働き、パナソニックやシャープを変えてみたい」。大阪市内に
むちゃくちゃ保守的なやけど。いまだに40年前の開発手法でソフトウェアを作っているし。
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:30:48.20 ID:9kp+NgAp
SONYのOBは 悪質だよ
金の切れ目で 寒損の手下に。
それを斡旋するSONY OBの人材斡旋会社が ボロイ儲け
単なる組み立て屋が、巨人とな?
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:35:17.58 ID:QEAsrgQA
>>5 待てよ。
日本サムスンの代表取締役は、イ・チャンヨルって言う韓国人だったんだろ?
それから、日本人の元ソニーの役員が選ばれたんなら、
逆乗っ取りじゃね?
何が巨人だよ(笑)
ほんの数年前、ノキアが凋落するなんて
誰も想像できなかった。
サムスンも同じ。砂上の楼閣だよ
決断が遅いのはどこでも同じだな。
絶対判断ミスをしないくらいに判断材料が揃ったところで
経営判断をしようとするからな。
そこまで判断材料が揃ったら経営陣の判断なんか必要ないんだが、
親会社の取締役会議の判断を待たなければならないから、
判断を待っている間に判断材料が古くなるから
また判断材料集め&パワーポイント作成。
下手するとこれで1年が潰れる。
そしてスピード経営とか言ってるから開いた口がふさがらない。
三橋貴明が来るぞ
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:37:58.51 ID:VfmGeoqW
あれほど規模が大きいのに独自商品が無いって
ほんと変な会社だな
>>8 スマホが収益の7割でアップルとの裁判だって敗色濃厚なんだからいつ倒産してもおかしくはないな
技術者じゃなくて経営者に人材がいないんだな
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:39:37.05 ID:QEAsrgQA
スピード感の無さと言われたって、膨大な品質確認試験を
パスしないと出せないだからしょうがないだろ
そんなもん、チョッチョット設計したやつを
ろくな確認もせず市場に出せるとこと一緒に語るな
いや〜、気持ちはわかるが、日本家電メーカー全部足しても
売上も利益もサムスンに負けるんだから、巨人といってもいいだろ。
少なくとも現時点での規模は認めるべき。
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:46:10.83 ID:QEAsrgQA
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:47:47.88 ID:90SXynVL
日本に居たら全く気づかないけど
海外の家電売場行ったら、日本ブランドがいかに落ちぶれてるか良くわかる
まず売場の一番いい場所はサムスンとLG。隅っこにソニーかろうじて東芝とパナ。
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:48:38.58 ID:Y81rEI5C
三橋の言う通りに
レアガス止めて
サムチョンをぶっ潰せ!
サムスンがスピードが早いのは確かだ。スマホみたらわかる。どこよりも早く大型液晶高速cpu、大容量バッテリーのせて、大容量メモリー乗っけてさらにスピードあげるためにcpuを自社生産するし、ソフト面でもヌルサクに仕上げるのも早かった。日本メーカーw
21 :
(^^メ で:2013/02/03(日) 18:52:34.32 ID:Jvg6+1hP
>>15 携帯電話に、そこまで高品質を求めるのもどうかと思う。
2・3年も使えば次に乗り換える、たんなる消耗品レベルの物に高品質は要らない。
>>18日本人ってほんとバカで保守的だよな。あんなバグだらけで電池一日持たないスマホを喜んで使ってるからな。海外じゃあり得ない。合理的で賢い人はサムスンlghtc使うよ。
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 18:57:23.90 ID:Ze3Ajzdk
2ちゃんねるでの不思議な現象(外資編)
◆ネスレが叩かれる◆
( ´_ゝ` ) ふーん
◆アディダスが叩かれる◆
(´・∀・`) へー
◆ノキアが叩かれる◆
(´・ω・`) そーなんだぁ
◆ハイアールが叩かれる◆
( `ハ´)ホー
◆サムスンが叩かれる◆
<;丶`皿´><ネトウヨうざい!! 右翼化傾向!! スレ違い!空気よめ!!
<;丶`Д´><ネトウヨ!!ネトウヨババア!!!
<丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!!
<#丶`∀´><それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなギャハ!!!
<丶`∀´><スレチだが、なんでトンキニーズはじめカントン人は、甘い卵焼きなんか食べるんだ?
<丶`∀´><韓国は嫌いだけど、ギャラクシーだけは認めてる
<丶`∀´><ネトウヨこれでなん連敗だw ネトウヨ逆法則発動www
<丶`∀´><またネトウヨの負けかよw くやしいのうwwwくやしいのうwww
<丶`∀´><職場で政治思想、宗教、野球の話はしない方がいいな
<丶`∀´><在日認定ですか? ネトウヨ乙!
<;丶`皿´><職場で嫌韓話はやめたほうがいい!どこに在日が潜んでるかわからないからな!
>>15では聞くが何故日本メーカーのスマホはバグだらけなんだ?物によっては通話も通信もろくに出来ないのに出荷する日本メーカーだぞ?
>>24 サムスンも初代ギラクチョンノートは酷かったからなんともいえん
26 :
おいら中国人:2013/02/03(日) 19:01:32.81 ID:GxaH7B2h
お前らまた負け惜しみか? 往生際の悪い奴らだ。
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:01:49.18 ID:zhrKkl+P
28 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:04:47.91 ID:W710NsWF
研究開発なんて、数年前に終わってるものばかりなんだけどね、実際。
ただ、大手として、商売になるかわからない物は商品化できない、っていう無駄なプライドと責任者の責任逃れで、製品にならないものばかり。
んで、数段劣る物がサムスンから出てからあわてて発表したりするけど、その時はもう追いつかない。
決断は遅く、技術者流出は早い。
日本企業は、さすがです。
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:20:52.33 ID:VHhJiRHR
こっちみんな
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:21:00.13 ID:wcC5ILSj
思い切ってニート100人雇ってみるとかw
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:21:49.80 ID:4UQCxD6d
円高がー
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:23:44.52 ID:c1aNhBnX
>>1 大企業病なんだろうなー
名前だけで入社した寄生虫が多すぎるんだろ…
そんなに業績良いの?
>>1 売国奴ソニーがサムスンに有機EL技術売ったせいだろ。
サムソンなんて内輪もめで崩壊寸前じゃん。
日本企業はじっと身を潜めて耐えるべし。
でも今の日本企業のトップは忍耐力が無いから駄目か。
38 :
ごっつあん:2013/02/03(日) 19:33:39.13 ID:1oGtXigh
会長は早稲田、息子は慶応卒なので・・・。
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:35:20.07 ID:TWwS3mKg
日本の技術が隣国に垂流しの日本企業はだらしがない。
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:35:27.43 ID:eMKgr/WD
なんでこんな馬鹿な記事を書くのだろう?
韓国事知る者としては、
サムスンは
ひたすら技術をパクって
相手に訴えられる前に品を売ってしまう
それだけのこと
マジで、犯罪行為をしていて
それを馬鹿がスピードが速いとか
称賛している。
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:39:33.86 ID:AItxRWTa
ソニーはオワコンだな
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:40:25.27 ID:asg3hUML
劣化コピー作ってた頃とは違ってスマホは日本よりも先行しているし
家電売り場の占有率も増えている。
国家をあげて叩きつぶす舵取りをせにゃならんのだよ
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:40:28.50 ID:lyZnNBzA
これは根が深いぞ。
マネジメントとかいう化け物に人も組織も犯されてる。
打ち合わせ、客観的データの収集と、プレゼン資料作成、マネジメント。
間接業務の化け物達が、今日も日本企業を蝕む♪
>>1 長期で考えれば日本式の方がリスク少ない
一か八かのギャンブルだろ韓国企業は
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:43:08.53 ID:B9WbtjSv
タクミ電機やばい
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:44:19.71 ID:S1zL9vRP
>>40 残念ながらいまの日本企業も同じようなもんだよ・・・
売れてるもののパクリしか企画が通らない。
しかも遅いので、スピードで負け、
ろくに仕事しない中堅以上の社員をかかえるので、価格でも負ける。
>>45 パナはここ数年で累計、2兆円の赤字だったっけ。
そんなこと言ってる間に、潰れそうだけどな♪
49 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:44:38.92 ID:y2eqXwS4
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:49:02.52 ID:WpJQJOh0
サムスンって、日本だからなのかも知れんが、売り上げとかの
規模のわりに、売れまくりの製品を見かけるわけでもないんだわ
廉価メモリーのイメージが残ってるせいもあるんだけどさ
そんなに儲かるの?ってカンジ
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:49:15.96 ID:NOPjaFEe
SAMSUNG?
とにかくダサい
終わり
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:50:17.27 ID:tneLvtHg
成長しなくなった企業で正社員制度を維持すれば弱体化するよな。
日本国内で生産していること自体がおかしいし。
アイリスオオヤマもやばいらしい
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:52:05.05 ID:nNyAlNEc
家電メーカーは実験的ブランド立ち上げて初期不良のみ交換、保証なしの商品売って市場使って開発してけばいいのに
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:52:47.42 ID:TWwS3mKg
韓国ウオン安がウオン高になり、地方都市の工場で首きり、倒産
が激増中。
数年後には韓国経済崩壊。
56 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:52:59.25 ID:u9ViBxL9
学閥が諸悪の根源なのに。
日立や東芝は重工業もあるけど、シャープやパナソニックは家電だけだからな
韓国をそこに狙いをつけている、さっさと家電から手を引けと言ってるわけだ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 19:54:20.10 ID:tneLvtHg
いまだに次の稼ぎ頭を見つけられずにテレビにしがみついているようでは
日本企業はダメだろうな、同じ事を永遠に続けて食おうとするのはまるで農家じゃん。
サムソンって、児童酷使労働、40歳定年制、汚染物質垂れ流し、
知的財産権無視のパクリ放題、労働組合禁止、、、
のブラック企業だっけw
>>47 NHKの後追いだらけの民放みたいたいだな
>>44 業務プロセス改善ってのはようは過剰な負荷と引き換えに
バカでも失敗しない手順を作る事だからな。
今まで個人の能力で解決していたおかげで高給でもコストを
抑えられていた日本がそこにハマったらそれは出し抜かれる。
ただ、まぁ、今更昭和のやり方に戻れないのも事実で、
前に進む為にはどうやってプロセスの無駄を省くかって所に
頭を使って取り戻すしかないんだろうな。
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:00:13.50 ID:lyZnNBzA
サムスンのUSサイト見てごらん。
本当のラインナップが見れるから。
http://www.samsung.com/us/ 残念ながら、サムチョンのデザイン力は
日本企業の数年上を行ってると言わざるをえない。
海外ユーザにとっては、そこそこ高品質で安くて高性能で
先進機能があり、デザインが良い。と受け取られてるんだろう。
デザインは欧米人を雇ってると聞く。そういう柔軟な戦略が出来るのは
SONYぐらいか。他はゴルフが趣味程度の脂臭いオッサンが決定してん
だから、そりゃダサくなるわ。
口だけ達者で、客観的データが無い!だの、お年寄りが使えない機能は下作!
だのと、足を引っ張ってる訳ですわ。
人は変われないですから、斬るしかないんですな。
ただそれが出来ないんですな。トップもお年寄りだからね。
>>58 ただその南朝鮮も、足下が相当厳しくなってる。
家電で勝った勝った言ってホルホルしてたからに他ならないんだけどな。
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:11:32.72 ID:KxbATLYd
携帯やパソコンに搭載できる超小型燃料電池はどうなった?
かなり開発が進んでいたはずやけど最近は音沙汰なし。
また韓国に先を越されるぞ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:15:41.53 ID:9SywTBcx
サムソンは巨人じゃなくて中日だろ
スピード経営というのはつまり、戦前の関東軍方式だな。参謀の独断で戦線拡大。
大きな端末屋なんて三日天下で終わるよ。
図体を維持したけりゃOSかCPUで勝たないと無理。
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:21:59.37 ID:NJv6fajQ
.
ソニーの馬鹿野郎
携帯ラジオのアンテナだけで五千円もふんだくりやがった
全体で一万三千円位の品をだぞ
生産中止になっている商品なので
しょうがなくカスタマーセンターから購入したが
こういう消費者の足元を見た商売をする悪徳企業は
自然消滅していくと思われ
昔はソニーの愛好者より
.
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:22:19.40 ID:lyZnNBzA
>>61 そうかもしれないが、そうでないかもしれない。
”働き方”も、今一度欧米から学んで真似れば良いんだよ。
良い所は取り入れればいい。
使えない奴は直ぐに斬る。業務時間は自由。服装も自由。
業務中にバスケットしていい。ホワイトカラーは個室付き。
もちろんフィギュアでもポスターでも何でも持ってきて良い。
結果を残せば相応の報酬が得られる。
クリエイティブな仕事が評価される。考えることに一番時間を割く。
Googleの仕事だよ。さぁ、日本企業に真似できるかなぁ?
日本企業では、バッテンがつかないことが出世の条件です。
みなさん、経験豊富な諸先輩方にお話を伺い、
過去にした同じような失敗はしないでください。
これ、入社式での社長からのありがたいお話。
71 :
ベテルギウス:2013/02/03(日) 20:22:46.95 ID:4Rs8tys6
「腰の重い日本メーカー」なんか全部潰れるといいよ
一見腰が重いようで実は水鳥のようにずっともがいているトヨタとか見習うといいよ
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:24:37.27 ID:OEXw1fsw
×巨人
○でくのぼう
妄想は勝手だけど日本に向かって垂れ流すのはやめてください。
下水もしかり。
73 :
ベテルギウス:2013/02/03(日) 20:25:24.90 ID:4Rs8tys6
>>40 日本もそれでいいんじゃねーの?
最近、著作権とかIP権とかは人類の発展を阻害しているような気がするよ
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:27:03.95 ID:tneLvtHg
毎回毎回政府と銀行が赤字の穴埋めしているようではもうダメだろ。
>>69 googleに関して誤解してるみたいだけど、
試験はめっちゃ厳しい、というかプログラマーあたりは試験でアルゴリズム作らされるんだぞ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:29:58.33 ID:FOzzP2lo
サムソンなあ…
一流企業がブラックな働き方をさせるとどうなるかという見本だから
変に釣られて後追いしても企業の寿命を縮めるだけだよ
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:30:29.86 ID:ZRIoMtc1
スピードが重要のなのは確かなんだよな
ただそれが仕様を満たしてるかの検査や安全性の調査を省くことであってはならないんだよね
これから必要なのはテスト自動化のツール
ソフトウェアもハードウェアも製品品質を上げるのはトライアンドエラーの繰り返しだけど
その間隔を縮めてコスト削減に寄与するのは新たな道具でしかないんだよね
>>75 ゴメ、Googleは極端な例だった。
PGはアルゴリズムぐらい考えて書きますよ。
それが物理設計なんですからね。
チョン企業で作れるものなんて、日本企業が作る必要ない。
ただ、チョン産のロゴついたもんは持ち歩きたくない。
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:37:25.63 ID:lyZnNBzA
>>76 昭和の日本企業も、日祝関係なかったでしょ。
こう考えれば良いよ。
プロやきう選手のように、全てを年俸制+出来高にして
意識を業務時間から、成果に向けさせれば良い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>「日本は石橋をたたくだけたたいても渡れず損をする。一方、韓国はさっさと渡った後で
>他の国が渡れないように橋をつぶしてしまう」
他国に「他の国が渡れないように橋をつぶしてしまう」をやられたら立ち往生。
橋があるという事は誰かが橋をかけたワケで、橋の通行料や壊した橋の修繕費
などが膨大なツケとして溜まってるんじゃねの?
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:53:46.10 ID:tneLvtHg
>>76 休み?棺桶に入ったら好きなだけ休める、血の小便が出るまで働け。
強かった頃の松下電器の社風。
正直、人道、道徳的な考えを言えばサムスンLGのやり方はキタない
同じ家電メーカーを欠ける日本人として認めたくない
ただ、世界的市場からみると、どう考えてもサムスンが勝ってる
これは紛れもない事実
売ってる!創ってる!作ってる!
ただ韓国人に「日本はサムスンに負けている!さまぁwww」
なんて言われた日には断固として反論する
「お前らのサムスンとやらはただのパクり!技術者引っこ抜いて固めただけ!
しかも外資ばっかりで、とても"韓国の"とは言い難いじゃないか!」と
>>77 それは、出来るメーカーと出来ないメーカーがある。
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 20:57:56.20 ID:tneLvtHg
>>83 技術だけで負けたと思っているうちは何万回やって負ける。
>>85 多くの日本のメーカーの場合、勝った負けた以前のところで間違ってる気がするけどね。
>>15 言い訳だな
確かに日本メーカーの検査は長い上に不良が多い
とくにスマホなんかは「よくこれで市場に出せたな…」と絶句するようなものもある
サムスンが偉いとはこれっぽっちも思わないが、
今の日本企業は一種の病気だよ
まともなスマホ出せてるのなんかSONYくらいなもん
そこは認めるべき
>>83 そう。僕も絶対に下朝鮮の製品なんか買わない。
彼らのホームページは、薄っぺらい。
それ誰が求めてんの?的なマニアックな技術を
誇らしげに挙げてる日本のホームページの方が好きなんです。
アキュフェイズの美しい基盤実装技術を見ると、涎が止まらないんです。
そういう真面目な物作りは、外人であっても見ている人は見ています。
ただ残念ながら、日本企業は大きなパイを狙うしかない訳で、
折角の血と汗と涙が、自己満足で終わってる。というのが残念でならない。
なんだ?また色目使いか?
こっちみんなよ
iPhoneのデザインパクって銀河出した時は絶句した
「コイツら、またかよ・・・」って
けど、なんだかんだで売れてるんだよな
確かにパクりなんだが、中身はそうじゃないし
寒損なんか絶対に買わないけどな
頼むから国産メーカーは寒損を潰してほしい
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:19:27.96 ID:ErhyjNyt
>>90 そこそこの性能と機能、そしてそれなりに壊れにくい製品を作って低価格で売れば
じわじわ信頼が得られていってじょじょにシェアを広げていくにつれ
高機能だが売価が商品はだんだん駆逐されていき
売れなくなっていった高機能商品はマーク数を減らしていき尻蕾になっていき最後には消滅する
という道を日本家電メーカーは歩んでいるのだろうか
おそろしい
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:19:36.73 ID:W710NsWF
>>87 全くだ。
出てきた製品に、よくまああれだけボロボロボロボロ、不具合が出るもんだわ。
特にソフト周り。QAやってんのかってレベル。
やれパワハラだ
やれ暴力だ
やれ時間外勤務だ…
たしかにこんなこと言ってたら負けるわな
もちろん暴力や時間外労働なんかする必要はないし、会社に奉仕する必要もない
他国の企業を見てればそれはわかる
問題なのは発案力と行動力だろ?
それらが無いから怒られるし、叩かれることもあろう
ゆとりだかなんだか知らんが、軟弱体質になって文句言ってる社員と、
自社の社員から訴えられることにビクビクしてる会社
これじゃ日本経済の回帰なんてまだまだ先だな
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:24:22.36 ID:Z4EUYS9f
なんか品質保証部って存在意義あんのかなあって思うわ
今までのβ因子の試験全部やるけど新しい不具合は想像もしないっていうか
開発部門以上に柔軟な奴がいなきゃいけないのに頭硬い奴ばっかり配置されてる
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:24:57.06 ID:Nk3s1M4f
今時の消費者はネットでカタログスペックと価格しか見てないんだから
それに合わせたモノづくりするしかない。
論評もネットで無料で済ませるんだから、宣伝スタイルもそれに
合わせたネット宣伝に変えるしかない。
本当、ネットショップにどれだけ商品として速く載せられるか。
韓国勢が載せて来たら、さっさと値下げで価格破壊。
韓国勢が先に載せそうなら、後からもっと低価格高性能の日本勢が
来るのでそっちと比較してからでも遅く無い、と、宣伝を打つ。
ただ、それだけの話だと思う。
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:26:08.03 ID:v9Y31M0L
日本の家電メーカーは、家電以外の物を作ればいい
0から始めるとスピード感出るぞ
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 21:28:34.56 ID:Nk3s1M4f
俺は別に日本企業の製品品質に不満は無いけどな。
頑丈だし、防水機能とかもつけてくれる。
つっても湯気とか湿度でタッチパネルのセンサーの
動きが誤作動するけど、別に壊れた訳ではないし。
折りたたんでボタン操作片手で出来る様にしてくれたら
ベストだけどもね。
あ、ごめん
スマホの話ね。
あと、スマホどこいったっけ?って時に自分だけの
方法でスマホの有りかが解ればうれしいかな。
技術大国日本
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>>96 その前に製品がダメだっての
一般消費者はお前が思ってる程バカじゃないんだよ
俺、過去に広告代理店にいて、今携帯の代理店にいるけど、
お前が思ってる程単純じゃない
友達、知人のスマホベタベタ触って、店頭でもベタベタ触って、
店員よりもカタログ熟読してからスマホ買ってる
正直、価格もそれほど問題じゃない
スマホなんかショップで買った方が絶対に高いのに、
7割の人はショップで買う
何でそんなサムスン叩いてんの?
んー、やっぱ、どう考えても日本の家電メーカー衰退の元凶だから。
>>102 ん?
要するに何が言いたいの?はっきり言ってごらん?
てかG-SHOCKやタフブック、レッツノートの話とか度々聞くたびに
やっぱ日本製品どんな環境でも品質いいよな〜、
全製品でこの路線続ければいいのに、と、いっつも思う。
俺、全然品質が悪いと思えないんだよね。
>>18 それ、安いだけだから。
開発費をろくにかけず、安い労働力使って新興国向けに機能を削り安物出せば売れるさ。
日本は国内市場重視だからそのスキを突かれてるだけ。
このまま円安が値段で対等になり、いずれ逆転する。
>>107 いや、サムソンの方が頑丈で高品質だって、さり気に宣伝してるみたいだからさ。
確か、不良率20%のヘンテコ半導体をアップルのiPhone向けに
売ったばっかりのニュースが去年で、それは無いと思うんだよな。
ウォン高に合わせてサムソンの宣伝方針が切り替わったとしても
それは物理現象として無いだろう、と、思うんだ。
>>109 いや、品質、性質、機能は日本メーカーがダントツだよ
性能とパイ数はダントツで劣るけどな
これは国内メーカーさんも認めてるから、
そこら辺の底上げしていけば、まだまだ日本企業はやれる
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:23:10.47 ID:fSb/RjYa
借金全国ワースト1位の東京
未婚率全国ワースト1位の東京
第3セクター破綻の東京
ニート全国ワースト1位の東京
本社移転数(本社が離れる)全国ワースト1位の東京
犯罪率 犯罪件数 共に全国ワースト1位の東京
113 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 22:39:07.38 ID:lyZnNBzA
>>92 不具合の優先順位が怪しいんだ。
形骸化したQAなんてやるから、根本原因を追究せずに
絆創膏を貼る修正だけやる。不具合件数を減らすことが目的化し、
本当にやるべきことが見えなくなってるんだよ。
今のマネジメントシステムでは、上流工程が間違えていた。
という発想は後から出てこない。ことになっている。
それはレビュ通ったから。以上!となる。
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 23:00:25.23 ID:Nk3s1M4f
だとしてもウォン高に伴いサムソンの品質が上がった、とは、ならない。
例えそう宣伝しようとしても、日本メーカーが同じ宣伝でもと速くもっと大規模に
対抗する、現実とともに、と、これからはなると思うよ。
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 23:04:27.04 ID:jAwTUPCP
足は向けないけどケツは向けてるだろ?
シャープがイグゾーだしたときサムチョンびびりまくったみたいだけどね
117 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 23:09:13.40 ID:qRQuf2m7
とにかく日本メーカーは相手の意図を見抜いて、商売センス鋭く頼む。
少なくてもスマートフォンでサムスンに勝てる日本企業はないでしょう
何故Galaxy NoteやGalaxy Cameraみたいな製品を作れなかった…
>>7 サムスン電子本体の副社長が日本人だったこともあるんだぞw
>>18 ハイアールとはどうなんだろ…?
意外とどの会社も白物家電はシェアが低いんだよね
黒物は日本みたいな国を除いてどこの世界も変わらない気がするなぁ…
>「コンシューマー・エレクトロニクス・ショー(CES)」で、
>サムスンは画面が曲がるスマホの試作機を発表。
>韓国LG電子は画面がカーブした有機EL(エレクトロルミネッセンス)テレビを公開し、
>「日本企業の一歩先をいく技術」(関係者)と称賛された。
試作機レベルで言ったら、
パナソニックのRGBオール印刷4K-OLEDディスプレイとか、
去年のソニーのCLEDディスプレイ
なんかの方がよっぽど凄いのに・・・・
>有機ELテレビについても、韓国勢が今年前半までに発売する
歩留まり激悪の蒸着式OLED-TVを
採算度外視で無理やり発売するのは
勝利とはいえないだろうに・・・
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 23:26:28.04 ID:TJJ+xxgD
研究試作までは日本は速い。
そこから事業部へ下ろしプロダクトになると途端に破綻していくのはなんでだろうか。
>>118 ハイアールは業務用の雄。
ホテルの白物はハイアールが主。
AQUAブランドのおかげで、国内でも、業務用はハイアールが増えてる。
>>91 ああ、確かにうちも
ほどほどの値段のほどほどの機能の商品ばっか買ってるわ
高機能って要らないんだよね・・・
ハイアールとかLGとかサムソンはまだ怖くて買えないけど、
(いざって時のサポートとかも含めて考えてるし・・・)
何年も経って信頼性が上がってきたら買っちゃうかも
>>6 いまのサムスンを「単なる組立屋」と評するなら、日本の家電メーカーも組立屋ということになる。
いや、組立屋以下か?
125 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 23:34:23.36 ID:TJJ+xxgD
プロダクトラインが破綻している。
事業部に製品のマネージできる人が育ってないのが問題。
みんなでバラバラなものを作っているんだもの。
同じメーカーのスマホなのにこっちは出来がいい、あっちは悪いっていうのがあるだろ?
>>121 量産立ち上げは通常、何度も量産試作繰り返した方がいいんだけど、
さっさと出す方を優先するなら、はっきり言って大量の人海戦術で量産化チェックして
量産上の問題点はやっぱり大量の技術者研究者で潰して行くのがいい。
俺の言う大量つっても、100人規模なんだけどもね。
1人多くて2人で量産改良やった時はマジきつかった。
俺じゃないと問題点見つけられなかったと思った記憶。
毎回毎回そんな超人は出ません。
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 23:40:55.00 ID:lyZnNBzA
>>126 属人的なところを否定してきたからこそ、
こんな体たらくになっているとも言える。
本当は、おそらくサムスンもAppleも属人的なのにね。
一部の天才であり、スーパーマンがリードしてきた。
そういう人は、大概において大体
癖が多くて、日本企業では出世できないんだな。ハッハ
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 23:46:19.37 ID:ZRIoMtc1
>>126 結局そうなると人件費安い国が有利になっちゃうんだなぁ・・・
為替で左右されちまうとか悩ましい
俺が思うにやはりチェックの自動化するシステムをなんとか構築していって
量産改良も少人数でやるにしても職人技術ではなくてツールで行えるようにしてくのが理想だなぁ
多人数でおこなう技術は流出(特に韓国中国)しやすいし
結局は少人数で巨大システムを動かすほうに生産性で負けるはず
農業だって巨大トラクター使うアメリカのほうが強いし自動車工場もロボット化したほうが強い
つまり量産システム構築における巨大トラクターのようなツールが求められているというか
>業績面では立場が逆転している。
これは今までの異常な円高が原因だろう
これから円安ウォン高が進んで適正値になったときに再評価してみたらいい
131 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/03(日) 23:51:31.35 ID:lyZnNBzA
>>129 壷とか麦やらのプロダクトなら、それで良いでしょう。
世に2つとない先端プロダクトでも、一緒くたに
それをやるから上手くいかない。と信じていますよ。
ロケットやら戦闘機や新薬の開発で、それやろうと思わないでしょ。
>>130 サムスンも日本の下請けや部品メーカーを使っている。
日韓の貿易収支は常に黒字だったのが、その証拠。
つまり、円安で、サムスンは昨年より安く日本人を使えるようになる。
×技術指導
○技術盗用
売れてるのはウォン安と違法なダンピングのおかげ
134 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 00:03:25.19 ID:pUfF+lYz
>>131 うーん。うまく伝わってないような気がするけど
私は企業の強さの違いは雇える人件費の安さだとは思えないわけですよ
どの企業もやる気になれば中国だけでなくバングラデッシュやミャンマーなどにも工場移せるわけですから
それよりも他社にない生産システムを持つこと
先端プロダクトにおいても
それは過去に発明された道具を用いているからこそ出来るわけで
他社より効率的であるというのは
人件費ではなく道具の違いに求めていくことこそ生き残りにつながると思うのですよ
(iPS細胞の分化研究のための増殖をロボットで自動化させるとかそーゆうような)
135 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 00:05:28.67 ID:Ez4XpJHX
>巨人サムスン
玩具の巨人
まあ、機械はそう思うね。
検査機械なんか一個一個やるより、もう同じ機械100台買って
並べて一斉のせい、でやれば、一瞬で終わるぜファック、とは思った。
でも普通そんな話通らないんじゃないかな。
マジで、サムスンってクズ会社だよな
しかし今年は焼きが回りそうだよ
ウォン高と罰金と中国のスマートフォンのメーカーの台頭で
面白い物が見られそうだよw
>>118 パクって癖に、よく言えるねー
朝鮮人は図々しい
>>121 負の遺産を残しすぎた
形骸化したテスト、内部資料と幹部用資料
お役所仕事で役に立たない品質部門
バブル期の成功体験から抜け出せない管理職
どんな分野でも日本製の品質が悪化してきてるのは凄く感じるな
デフレで賃金上がらないんじゃやる気も出ないだろうしな
韓国人に感謝という概念は無い
日本から盗む。え?何か悪いことした?
これが標準的な韓国人
142 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 00:41:46.16 ID:f4qZzeq0
バカな朝鮮人はほんの一瞬アップルからパクったのが早かったのを
いつまでも日本に勝ったとかほざいてるけど
もうすでにスマホでも朝鮮なんかとっくに追い抜かしてるからw
フルHDやら2画面やらバッテリ2日もつIGZOやら
朝鮮じゃ無理な高性能スマホが目白押しw
143 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 00:42:36.92 ID:SVkzHZ+3
家電ってそんなに欲しいものない。
洗濯機も故障なしで15年もってるわ。
いやいやスピードでも品質検査でも金次第だってのは有るよ。
収益で低下するサムソングはそういうのに出せる金も無くなると思うけど、
日本は日の丸連合組んで策考えれば、金も機械も人手も揃えられる。
経営陣に、やる気さえあればね。
祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色 盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず ただ春の世の夢のごとし
たけき者も遂には滅びぬ 偏に風の前の塵に同じ
>>87 日本のメーカーは、ハードと言うか
PL的な品質にやたら神経質なんだよ
とにかく発煙発火なんて絶対あってはいけない
そのために部品の信頼性評価も異常なほどすると
海外品は壊れても、それで納得するくせに
日本のは壊れたら最後、クレーマー攻撃に晒されると言う
お前等のダブルスタンダードな対応が
諸悪の根元なんだよ
147 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:38:13.48 ID:Vcg4x5/X
>>143 古いやつは結局、電気代がかかるからマイナス
148 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 01:47:20.78 ID:fw3oOIoZ
サムスンの会長は目のつけどころはいいんだよなあ
息子がヨーロッパに留学したいって言ったら日本の品質管理、サービスの高さを学んでこいって慶應に留学させてるんだよね
149 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 02:09:15.15 ID:b2XWy3iG
>>144 リスクをとるやつなんかいない。
潰れるときには叩き上げのやつを据え置いて、
涙の1つも流せばすむ程度しか考えてないだろ。
5年後の倒産と今の自分の失敗と天秤にかけるわけなんだから。
じゃあこっちも、それじゃ無理ですね、という答えを返さざるを得ないよね。
これは懐柔策だ
いまさらこんなこと言い出してももう遅いよ
恩義とか言い出したら用心した方がいいですね
>恩義があるという
本田宗一郎が生きてたら何てツイートしてるかな
155 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 07:48:30.04 ID:2vpJTT5D
//
/: :/
{: : i
>、ヽァ=¬=‐- .
. : ´: : :./´ : : : : : : : : :` : 、/\
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ:/ , ヽ 早く寄生虫民族と国交断絶、
/ブ.: : : : : : :/{: : : :r‐x_:_:_: : : : : :ヾ彡 } 在日を強制送還してえええ!
_ <二 ィ: : : : /-ァ=ヘ : : 「 '⌒ヽ ヽ! : : : : マーく
( i: : : :/| /=ミ ヽ { ア⌒ヾ, }i: : : : N 廴 ノ⌒)
. (⌒|: : ∧ハ灯ハ ` 灯/ハVム -─く ̄/こ>__/
ゝj: :/N { しリ { し リγY ノ /ー='⌒ヽ
∨:リ !"" ___ / { {ゝ、___,厶-<⌒′
. ∨八 マ´ ノ ハ{ マ>--イ{ ̄ ̄ \ \
. // 厶ゝ 、 `ー ´ @7∧ マニニ! | ヽ__)
ノイ r‐ァ=く≧=≠ヘー/ ∨ハ マニニ||
. /7ーくイ´ ( 人{ ∨ハ マニ! l
_// rァ{ア´二r‐v'´ア⌒ヽV マい
/ / r┬{_j Y´-‐{_/ハ〈ヽ ` ー─'′
/| ̄r┼'/人ヘ } 〉 ∠! i__〉ハ
. |/ ∧' / 7 〉// ⊥∠ ⊥ __,
〈 〉 ∧' / / ⌒゙i〈丶 、 {
/\,ヘ / / |\ \ ー‐=ァヘ\
\/┐/ / \ 丶 \ /´ { {´} }
. └‐/ / | ヽ >ー<コY_ノ
O′ | i_/ ヽ_,厶
. └─┴─<__/∧ヽ
マ〈_,ノ ノ
`¬ ′
曲げられる有機ELって需要あったの?
>>92 富士通のアローズは酷かった
新ブランド立ち上げたのに出したのは超絶不具合機種
しかも発売直前の事前研修会で一般開放の予定だったのに
批判恐れて急遽一般開放中止にして逃げたからな
案の定酷い出来でしたiPhoneなみのサクサク感を目指して作りました!
結果ボロボロ再起動連発不具合てんこ盛り機種
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 10:48:12.38 ID:taxSsRjl
富士通はガラケー時代から全部入りだったがスマホでもその路線は堅持してる
そして不具合だらけのところも。
恩義がある → チョッパリ話しがあるニダ
160 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/04(月) 11:09:12.43 ID:LUENS7+t
恩義なんて朝鮮人が感じるわけがない
ソフトウェア軽視
足を向けていないけど尻なら向けて屁をこいてるぐらいだw
地図に日本がなかったりしてるから
足を向けて寝られないなら無かったことにしてしまえだなw
果たして10年後SAMSUNGやAppleが今以上の業績を、出せているか?
答えは否である
総GDP(単位 10億ドル)
日本(5900)>>>>>>韓国(1250)>台湾(500)
一人あたりGDP(単位 ドル)
日本(46000)>>>>>韓国(23000)>台湾(20000)
一人あたりGDP(購買力平価 : PPP)(単位 ドル)
台湾(37000)>>韓国(31000)
韓国のライバルは台湾
166 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/05(火) 06:56:58.53 ID:lC9w1GaP
ボイラーの老舗サムソン
名前がよく似ていて可哀相
1200年の歴史をもつ日本の中国地方も、シナの「中国」名称で大迷惑
特亜はホントに迷惑
167 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/05(火) 07:11:17.00 ID:1+SHKkNU
日本がどうこうで、ふと思いだしたけどパチンコのサミーってサムソンと関係有るの?
昔だとグラフィックボードのSUMAってのが、サムソンの
ダミーブランドだって聞いた覚え有るけど。
安いけどやたらぶっ壊れる奴。
2chとか無料webで関係者が必死にステマしてた。
俺も引っかかって懲りた。
他は台湾のRIOWORKSとかも酷い目にあった。
>>165 おいおい、1人あたり購買力平価だけ日本除くなよw
台湾>>日本>韓国
だろ?
イタリアで家電量販店行ったら
サムスンと中華製ばっかりだった
EU製はかろうじて冷蔵庫とか
日本製なんて影も形もなかった
171 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/11(月) 21:25:07.62 ID:mbeQq2Bv
>>1 為替操作のお陰だろ
チョン企業は、もう直ぐタヒぬよ
172 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/16(土) 12:06:18.36 ID:7OAQDP5h
またソニーの曲がるディスプレイ技術が盗まれたのか
174 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/18(月) 12:53:32.19 ID:s92BjzIE
世の中割引8割引きだからな。
安売りで海外に勝つには意味の無い高給をがっつんズバンと
大削減。こうでないと。
新しい事は、社内で誰も経験していないからスケジュールの根拠が立て辛いんだよな。
昨年の成績から今年の予定を立てるような事の繰り返しの中で、挟みようがないんだよ。
ダンピングしても国ぐるみで支える土壌はサムライの國には無いんだよ
177 :
名刺は切らしておりまして:2013/02/21(木) 17:00:32.77 ID:RG1rsiEK
リバースオークションバイヤーズで検索
178 :
名刺は切らしておりまして:
>>15 不治痛のARROWSはそんなにチェックしてアレかよwwwww